マツダは本当にスポーティーなのか

もはやプロドライバーを雇って量産車と違うレーシングカーを作ってレースに出るなんて
時代遅れもはなはだしいんだよ
マツダはロードスターにNR-Aというグレードを作って売り、
ユーザーにレースを楽しませようとしているが
現代の価値観からすれば絶対にこちらのほうが正解だろう

>>931
アウトバーンでも飛ばしててください、って感じじゃないの？マツダは日本市場あんま見てない気がするorz
アクセラは　日本では2,306　　　　　海外では26,126台（6月）
アテンザも　日本では1000台ちょい　 海外では2万台以上
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/product/200607/0724actual.html

ま、それはおいといて、スポーツカー・スポーティな車ってのは別に「飛ばして速い」ってだけではないんじゃないかな
初代ロードスターに現れてるような「運転する楽しさ」やRX-7や8のような「かっこよさ」もスポーツカーの価値だと思う
300や400馬力以上の高いスポーツカーではなく（作れないのか作らないのかはおいといて）
馬力は無いけど運転してて楽しいお値打ちスポーツカーというのもありだと思う。
ファミリーカーでも"運転して楽しい"を感じられる"スポーティ"な味付け

スポーツカーとレーシングカーは同義ではないと思う。
車の性能が十分に保証されてる今の世の中、車に楽しさやかっこよさを求める方向はありじゃない？

マツダの「スポーツ」という言葉がどうも気にいらんらしいが
国内外でもっともスポーツカーを売り上げてるメーカーというのは事実だし
「スポーツカーの発想でミニバンを・・・」というのは（俺も気にいらんフレーズなんだが）
運転していて楽しい・安心できる余裕力がある、そんな車の代名詞として「スポーツ」と言ってるんじゃないか？

他人がレースで走るのを見ているよりも、自分でロードスターのハンドルを
握る方が100倍楽しい。
レースに企業が参加するのは結構だけど、じゃぁこれ見たら1000万の車買っ
てください、と言われたら、ハァぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？と思う。
トヨタやホンダのF１は結構だけど、予定されているレクサスのスーパース
ポーツや次期NSXよりも、F1に参加していないマツダの手軽なスポーツカー
のほうが、100倍ありがたい。

マツダはスポーティって付加価値をつけないと激安路線しか残っていないから戦略としていいと思うけどね
間違っても高級路線は取れないんだから、そういう（300万とか400万出してくれる）ユーザーなんかいないだし

>>938
何でこうやって、モタスポに参加している他メーカーを貶めて贔屓のメーカーを持ち上げるかね？
〜よりも〜よりもって、比較優位しか頭にないのか？

建前としての企業の責任としてモータースポーツの世界にコミットする
必要性を言ってるのにやっぱ理解出来ないか。
草の根レベルでやっててもそれは限られた範囲にしか届かないんだよ。

>>889
そうです！トリビュートでした。マシンはF3みたいの使ってましたね。
失笑モノでした…

何か知らん、盛り上がっては来たが…スポーティー論からズレつつあるような？

ところで…夫馬康雄なるＨＮは、自動車専門誌の投稿者からパクった。
そもそも夫馬という地名もあるらしい。康雄なるファーストネームは、ありふれとるやろ？
ま、本人がＰＣを持っているかどうかも知れないが、どうも失笑してしまうイタイ人物ではあるらしい。

>>935
ワンメイクレースなんてどこのメーカーもやってる

…あと、もう少しで投稿数１０００だ…！

マツダ車の話題に戻るが、アテンザ、アクセラとＭＳグレードが展開されたが、
まさかベリーサやデミオは、ないと思う。
あんまりターボだのスポーティだの謳うと、女性のお客様に引かれる恐れもなくはないからだ。
ただ、ＣＸ−７やプレマシーだとショッピングとか御利用いただく機会もあると思うので、
マツダ的スポーティの中にもコンフォートさは欲しい。
都市生活者には、それを求めるお客様もあるハズだが…？

新型デミオは小さく軽くなって、1.5LぐらいのDISIターボにしてマツスピで出すって話もあるけどね
スイフトばかりにやらせはせん、、、ってことか。
ベリーサも普段はおとなしいけど、いざ走らせて見ると結構スポーティ。
デミオもそうだけど、エントリーモデルからも走る楽しさが感じらるということは良いことだと思う。
その分燃費が悪くて販売的に苦戦してるけど・・。現行型がどっちつかずになりすぎただけだと思いたい。

マツダに言わせりゃ、ミニバンでさえスポーツだからなｗ
ここまで来るとなんでもアリだな

>>941
＞建前としての企業の責任としてモータースポーツの世界にコミットする 必要性
なんてのは単なるお前個人の妄想なんだよ
まだ分かんないの？ｗｗｗｗｗｗ

一般消費者にまったく意味が無いF1活動を前にして、
ファンはこんなとんでもない発想にとらわれるのだな。
難儀なことだ。スポーツカーで世界中から支持されている
マツダファンには理解できない珍発想だ。

>>964氏、
私はベリーサをドライブした経験がないのでお聞きしたいが、まさか峠を攻めるという意味の
スポーティではないように思います。
あくまで都市交通下でのフィールという意味でのスポーティだと受け止めていますが、ＡＴの完成度はどうです？
やはりオトナのためのコンパクトにプレミアム感を加味するには、ジェントルなスポーティさも必要だと思います。
足回りとか遮音性とか「上質」を追求しつつも、もう少し勉強して欲しいです…。

ホンダやトヨタがF1に参戦してるのは
どういう「企業の責任」とどういう「必要性」があって参戦してるのか
詳しい解説希望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特に「自動車メーカーが企業の責任としてF1に参戦する」に関する詳細な説明をよろしくｗｗｗ

レース車から乗用車にフィードバックされた技術なんていくらでもあるのになぁ
金の無い会社の作った車は燃費も信頼性もハイテク装備も劣ってるわけだ

新型ＭＰＶって、狭いけど、乗り心地は凄く良い。あれは驚いた。やたらに静かだし。
そんな私はデミオ。ロードノイズがうるさい・・・・・・

まあ、女受けはあまりしないよ。
ＡＴの味付けからして、変だもの。シフトプログラム変えたいよ。

燃費も、信頼性も、ハイテク装備も優れているのに、
スポーツカーとしての楽しさまるでゼロの、トヨタ車ホンダ車はかわいそう。
何のためのＦ１活動だろうね。クハハハハハハハハハハハハハハハハ

アテンザも2.3Lだと静かだよね

いくら燃費がよくてもリコール隠してりゃ何の意味もないし
ハイテク装備なんて売値を吊り上げてユーザーに高く買わせようというだけの
単なるおもちゃにすぎない

レースやってて乗用車にフィードバックして
その結果リコール隠してりゃ何の意味もないし
レースなんかやらなくてもシュミレーターだってあるんだし
テストコースでやれよって話になるんだが
バカは計算が苦手だから実車を走らせないと分からないのかな？

Ｆ1やってて作っているのが手抜きミニバンと３流セダンでは
哀れすぎて涙が出る。
肝心のスポーツカーを誰も買わないんじゃな。

あの、ド素人がお聞きしますが、上のほうでいってた衝撃安全基準？か何かっていうのは、各社で違ったりしますよね？
日産は国内の基準でやっててだからファイブスターとかとれたりしてて、ホンダやトヨタは別の考えでやってたりとか。
例としてあげるなら衝突時の想定の違いみたいなもので、国内の基準でやっている日産は正面衝突に強い、それを基準に作っていて、
トヨタ、ホンダはずれた形での衝突を一番（かどうかは解りませんが）考慮して日々ぶつけるテストをしているらしいですが…

マツダももしかしたらなんかオリジナルな考えか、どっかの考えに準拠してるのかなーとか思ったりしました。…まぁ詳しくないのであまりなんとも言えませんが。
車に詳しい方々ならお解かりになられる人もいるでしょうし、ご教授頂きたく存じます。仕入れた知識が間違えだったら間違えだったということでも勿論言ってくだされば幸いです

ホンダやトヨタがF1に参戦してるのは
どういう「企業の責任」とどういう「必要性」があって参戦してるのか
詳しい解説希望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特に「自動車メーカーが企業の責任としてF1に参戦する」に関する詳細な説明をよろしくｗｗｗ

>>931
>>免罪符　！！！！！？？？？？？？？？
本気かよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外だな

>>956
>いくら燃費がよくてもリコール隠してりゃ何の意味もないし
同意はするが燃費が悪い車は売れんよ

>>961
＞燃費が悪い車は売れんよ
と主張されても、
マツダ車には「燃費が悪くて売れない」という物はないよ

>>962
本当にそう思ってるのか？
デミオなんか最たる例だろ

ちょと前ガソリン100L券とかやってね>マツダディラー

>>963
デミオは「燃費が悪くて売れない」のか？
で、デミオってここのスレタイの言う「スポーティーカー」なのか？
そこら辺の釈明をよろしく

最近の車はカタログ燃費を良くするために、
たとえばフィットとかでもストップからの加速時ATで回転数が上がり過ぎないように
なっているので、ダッシュが悪かったり、アイドリングの回転数が低くて坂道でATな
のに下がりそうになる、とかいろいろ小細工をしていて、燃費に固執するあまり、ス
ポーティーとは真逆の車になってる。
それに対し、マツダ車はキビキビした運転感を保ちつつあの燃費だから、実はそう
悪くない。
欧州コンパクト車とスタンスは一緒。

特に最近のホンダ車は中身も無い企業のくせにトヨタに張り合おうとして、
結果ろくでもない車を世界にばら撒いて、世界中でいままでのファンの信
頼を打ち砕いてるような気がしてならない。
安物の海外生産車だけかも知れないけど。

デミオって激安叩き売りで売っている車じゃん
この前ナビ付きで1.3Lが総額100万ちょとって張り紙が貼ってあったけど

フィット、ビッツ、マーチの中では一番かっこいいと思うけど。
足代わりのコンパクト買うならデミオだな。

デミオできびきびって頭大丈夫か？、新型になってからもっさり車じゃん

うーん、やっぱり違うのかな？車に詳しいであろう方々が何も言わないとは。
各社の考えとかわかって批判してたり揶揄してたりしてるのかと思っていましたけど、
違うのでしょうか？

ID:jkWyPtmr0＝デミオユーザー

>>965
コンパクトの中ではスポーティー路線で売ってた車だろ。スイフトが出てかなりカゲが薄くなったけどｗ
スポーティーミニバンと同じだ
車体は悪くない、足も悪くない、荷台も広い、値段も安い。フィットと同じ燃費ならもっともっと売れるだろ

>>966
そのﾏﾂﾀﾞがギア比変えてｶﾀﾛｸﾞ燃費良くしたんだよなｗ

デミオが燃費悪いのは仕方がない、ライバルコンパクトより車重が100kg近く重いんだから
でもその分安く買えるんだからCPは高いと思うよ

>上のほうでいってた衝撃安全基準？か何かっていうのは、各社で違ったりしますよね？

国と地域で基準が違う(日、米、欧）。どの基準を使うかメーカ次第。
厄介なのは、日本の基準でやると欧州の基準では悪い結果がでるとか、相反すること
がある。どの基準が現実の衝突に近いかによるが、日本基準はノウハウ・経験不測で
いまいち。

以上数年前の自動車雑誌の受け売りです。

個人的には日本の基準は無視している。最近日本の基準は追いついたのだろうか？

>>974
そうなんですか、ありがとうございます。ということはマツダは欧州を模倣というか、考え的にも近いのかもしれませんね。
欧州に力をいれている（売れている？）と聞きますし、ちょっと大きいアクセラとかもそっち用にあわせてあるってことなんでしょうかねぇ
マツダ車に興味があって、オーナーになってみたいって気持ちもあるので質問させていただきました。

…日本の技術もすごくがんばっているとは思いますが、基準とかに対してはいまだ未発達というか改善する余地とかもあるのですね。勉強になります

MPVみたいなのとか、それよりまだ大きいのとかをATで
平均乗車人数1.6人とかで乗る場合の免罪符は?w

>>924
>レースの世界で得られる経験が多いのも事実。

別にレースの経験だけが技術の進歩に役に立ってるわけじゃないでしょ。
そんなことやらなくても水素ロータリー開発したりできるわけだし。レースに
金かけるより直接的にいろいろな技術開発に金かけた方が得策でしょ。
エタノール車、ハイブリッドはF1いくらやっても出てくる技術じゃないでしょ。

>他社が規制をクリアしながら高性能スポーツカー（でも高価）を出す中で、マツダは出せない・・・

アクセラやMPVでターボ車出したね。現在の環境重視のこの時代でターボ車出すのは
マツダくらいしか無いね。

>・・・高性能路線を行く力がなくなったのかもしれない

そもそもユーザーはマツダ車に高級車を期待してはいないでしょ。それならレクサスなり、
欧州車にいくでしょ。普通に考えればマツダの高級車は売れないので作らなくて正解。
それぞれの役割分担があるわけだから。

数年前のNHKのドキュメンタリーで指摘されるまでは、日本メーカは国内向けの
衝突安全性はあまり意識してなかったから。(輸出仕様はきちんとやってたのに）
NHK以降、旧運輸省含めて衝突安全性を意識し始めた。

欧州（特にメルセデスとボルボ）は以前からやってるので、ノウハウの差が大きかっ
たけど、安全性が消費者にアピールできるようになったので、いまやどこも同じレベ
ルになってるようだ。日本の衝突基準もいまや欧米並みかもしれない。

http://www.nasva.go.jp/gaiyou/hyouka.html

>977
３Ｌエンジン積むより燃費いいんじゃね？

>>975
ＦＦファミリアからゴルフをパクってるからある意味欧州の模倣だろうな。

そんなわけで新スレだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154266160/

どうみてもゴルフ1がFRファミリアのパクリなわけだが

>>977
ターボは好きなんだけど、正直どうなんだろうね
ﾏﾂﾀﾞも三菱もﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝのFFでﾎｯﾄﾊｯﾁをきどるつもりかな

おれも928に同意だー
スポーツカーの火を消しちゃいかん。モータースポーツをやってるメーカーは
がんばってスポーツカーを出して欲しい。

>>983
じゃあお前がスポーツカー買ってやれよ