いまいちNC購入に踏み切れず、NDの登場を待ってる人たち!
次期ロードスターに望むことを語ってみよう。
以下の項目から自分が希望するものをえらんで、その詳細をカキコしてくれ!
単なるNC批判にならんように気をつけてね。
【エンジン】
【駆動系、トランスミッション】
【シャシー、ボディ剛性に関すること】
【サスペンション、足回り】
【ボディデザイン、エクステリア】
【インテリア】
【価格】
【その他】
2 :
1:2006/06/13(火) 23:33:36 ID:S4DhonP00
ちなみに漏れの希望
【エンジン・動力系】
・ハイブリッドエンジン(エタノール100%燃料にも対応)
・エンジン(排気量1.5L位)+モーターで200ps位あれば満足。
・オプションでもいいから4連スロットルを。
・スイッチ一つでハイパワーモード、エコノミーモードが選択できるようなECU。
・ガソリンだけでなくエタノールで生じる錆びに対応するために、燃料タンクはアルミorステンレス製。
【駆動系、トランスミッション】
・もちろんFRが良いけど、フロントをモーターで駆動するようなハイブリッド4WDもありかな。
その場合の駆動配分は前:後=3:7ぐらいか?
もちろんハンドリングが悪化してしまうようならFRの方が良い。
【シャシー、ボディ剛性に関すること】
・シャシーはNCの改良で十分だろう。
・ドアパネル、フェンダー部分は軽量化のために樹脂でも良いのでは?
もっとも、樹脂はリサイクル性も考慮したものであって欲しい。
もちろんアルミで作ることが出来るならそれが一番いいのだが、高くつきそうだしな。
3 :
1:2006/06/13(火) 23:34:24 ID:S4DhonP00
【サスペンション、ホイール、足回り】
・純正のタイヤは16インチの50で十分だと思う。
【ボディデザイン、エクステリア】
・ライトは丸目。カフェレーサー風なデザイン。mono CRAFT mm1とかジネッタG4みたいなかんじ。
・初代コスモのようなデザインもいいな。
・フェンダーパネルにはBMW Z3のようなエアアウトレットが欲しい。エンジンの熱対策。
【その他】
・ハイブリッド化すると重量増になりそうだが、なんとか今の重量を維持して欲しい。
・コンセプトモデル息吹のようにエアコンユニットを座席後部に置く。
・マツダスピード ロードスターとしてロータリー搭載の限定車を出して欲しい。
連投、長文スマソ
1台目・・・って次スレは無理だろ
つかこーいうのはスレ立てるまでも無い
【エンジン】
NAで排気量1.5以上2以下
【駆動系、トランスミッション】
FR
【シャシー、ボディ剛性に関すること】
流用・剛性は程々に
【サスペンション、足回り】
流用できるもの(どーせ車庫調いれるから安いのでいい)
【ボディデザイン、エクステリア】
かっこいいの
【インテリア】
ETC標準装備 iPodを差し込めて使える(三菱のアイみたいに)
【価格】
乗り出しで210〜
【その他】
基準ぎりぎりの後部座席がある。座れなくていい。
チャイルドシートが乗ればOK
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 07:02:37 ID:ib840tmR0
test!!
【エンジン】
1L+スーチャーもしくは1.5Lで120馬力の小型軽量ユニット。燃料はレギュラー。
ピークだけでなく、全域で大きなトルクを出す事。そうしなきゃ遅いし。
【駆動系、トランスミッション】
絶対にFR。FF・MR・RRで出すならロードスター以外で。
5MTで良いが、5速は巡航ギア。(100km/hで2900回転程度)
【シャシー、ボディ剛性に関すること】
剛性は無くても良いから、高張力鋼板使いまくりで850〜950s
【サスペンション、足回り】
室内容積を最大限に取れるストラット。ただし、ダンパーは良い物を。
【ボディデザイン、エクステリア】
NCみたいなかまぼこ型じゃなくて、前みたいな平べったい型。
【インテリア】
軽量化を重視。シンプルで機能美を感じさせる物が良い。
【価格】
乗り出し200万
【その他】
シートの後ろに、買い物袋が置ける程度の空間が欲しい。(20〜30cm?)
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 11:16:53 ID:GbdyW9ZMO
【ボディ】
刀のようにスラッとしたシェイプ
【エンジン】
1.8gNA
2gもイラネ
【駆動系】
FRまたはMR
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 16:26:34 ID:u+3uK3lF0
トランクスルーが(ry
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 22:45:34 ID:VxSejBIP0
【エンジン】
・NA6CE参照
【駆動系、トランスミッション】
・NA6CE参照
【シャシー、ボディ剛性に関すること】
・NA6CE参照
【サスペンション、足回り】
・NA6CE参照
【ボディデザイン、エクステリア】
・NA6CE参照
【インテリア】
・NA6CE参照
【価格】
・NA6CE参照
【その他】
・NA6CE参照
11 :
1:2006/06/14(水) 23:23:43 ID:s+QJEcWL0
>>4 まあ、そうおっしゃらずに何か次期モデルに対する希望を書いて下さいよ。
あと、【NA,NB】スレで宣伝していただきありがとうございました。
>>10 最初見たとき笑ったけど
復刻版モデルというのも需要はあるでしょうねw
バイクだとホンダ ドリームCB50、カワサキ W650、スズキ カタナがあるしね。
・FR
・3500mm×1600o、900キロ程度の大きさ。昔の英車みたいな細長いフォルム
・1.6ℓ以下NA。できれば1.4程度
・手動幌ただしリアガラス窓
・5MT
・二人乗れること。シートの後ろに隙間が欲しい
・パワステエアコンオーディオ以外なるべくハイテク無し
・乗り出し200万
・燃費向上
あとはなにもいわなくてもマツダなら何とかしてくれる。
NCよりも軽くて小さいサイズなんて今後出せるもんかな。
小さいエンジンを積めば何とかなるのかな。
マツダに「スピリット」と「頭の柔らかさ」を持つ奴がいればできるかも。
例えば、NA(小型89年〜97年 8年間)NB(中型98年〜04年 6年間)
NC(大型05年〜11年?)となっているが、ND(小型12〜17年)NE(大型18年〜)
と小さいのと大きいのを交互に作れば同時に2車種より現実的だと思う。
こういう車は新車で買う人間より中古で買う人間の方が多そうだし?
エンジンはMZR1500クラスを出力向上させて、「ゼロ作戦」を実行すれば、
エリーゼの830s119馬力位は出来ると思う。これ位の車を作れるなら
軽量化の為にダブルウィッシュボーンを廃止しても許されると思う。
ただ、小さい車だと値段を高く出来ない上に、コンパクトカーみたいに
数が出ないから、ブランドイメージ用と割り切る事が出来なきゃ作れない。
>エンジンはMZR1500クラスを出力向上させて、「ゼロ作戦」を実行すれば、
エリーゼの830s119馬力位は出来ると思う。
そんなことしたら300万円突破ですけどw
(あと、ゼロ戦作戦でしょ)
>ゼロ戦作戦
マツダのホームページでも「ゼロ作戦」って書いてあるけど?
人が居ないスレだから長文書かせてもらう。
さすがに車体規模をそのままで830kg119馬力とか言ったら凄い事になるが、
技術レベルが同じで剛性が同じなら、大きくなるほど重くなるなら
車を小さくすりゃ当然軽い。大体110kg/㎥とすると、830kgだと7.5㎥で
3.8m×1.65m×1.19mとNA/NBより15.5cm×3cm×4.5cm小さい車になる。
ビートでさえ760kgあるが、あれは15年以上前の車だし現在の技術で
高張力鋼板とかアルミを多用すればもっと軽くなると考えられる。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 01:33:33 ID:zJ+TxqQo0
NCのボディパネルで鉄の部分を樹脂に変えたらどれくらいの軽量化になるかな?
FRPは高くつくからABS樹脂を使ったとしても15kg位は軽くなると思うんだけど。
小型化は個人的に賛成だ。
けど、ロードスターのメインとなる市場が北米とヨーロッパである以上、
今の大きさを維持するんだろうなあ。
エリーゼみたいなアルミシャシーはいずれ多くのスポーツカーが採用するかも知れんけど、
開発コストを考えるとNDのシャシーはNCの流用になりそうな希ガス。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 07:09:45 ID:uIydTzcA0
天然素材プラスチックで10年経ったら土に還るとかどうよ?
地球に優しいって感じ?
樹脂系は耐熱性とか経年劣化が怖いなあ〜。
あと、インサイトってアルミフレームとバッテリーが重い&
高そうなハイブリッド積んでるのに220万円なんだよな〜。
3940×1695×1355mmとそれなりのサイズなのに820kgしかないし。
NDをこんな感じで作れば850kg程度になりそうな気がするなあ。
>>20 同じ2シーターでも車格も駆動方式も違うからな。
同じようには作れないだろう。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 10:35:10 ID:CRpa1Op00
NDなどでないと思うぞ
ホンダみたいに日本市場を軽視して日本未発表になるか、
出たとしても米欧の意見で、1.3tぐらいでもりもりトルク型になるだろうな
確かに70万台の内、米国35万(50%)・欧州20万(29%)・国内15万(21%)だもんなあ。
でも、ロードスターが売れたのは小型・小排気量だからよく売れたと思うんだが、
三菱エクリプスみたいな車になっても売れるもんかなあ・・・。
NCはNA糊・NB糊・一般人からもそっぽ向かれて
月販200台強 虫の息
欧米かよ!
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/18(日) 14:55:45 ID:I+MhwXvL0
【ND】マツダ次期ロードスター1台目【マダー】のスレについて
↑
バーカ10年モデルチェンジねえよ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 20:25:09 ID:yypru9f/0
【エンジン】普通の2Lでいい。まあ、2.5Lぐらいの直4もいいけど
【駆動系、トランスミッション】FR 5MT
【シャシー、ボディ剛性に関すること】 オープンだしそこまで気にしない
【サスペンション、足回り】ストロークを確保できりゃ何でも
【ボディデザイン、エクステリア】これは一番重要。60年代をイメージで
【インテリア】エクステリアと違い自分でどうにでも出来るけど一応60〜70年代風で
【価格】あんまり高いとロドスタらしくなくなるが趣味車だし300万ぐらいなら
【その他】別に5ナンバーに収める必要は無いけど、これ以上大きくする意味は無いと思う
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 21:15:27 ID:uUFKgFcu0
ふざけんな馬鹿
1000c.c3気筒
ラダーフレームにきまってるだろ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 21:53:06 ID:yypru9f/0
コペンでよくね?
>>20 アレはホンダのプライドで作ってるようなもんだからなあ・・・
利益なんて無いに等しいんだろうな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/19(月) 14:21:39 ID:uMKtD+3c0
カプチーノの後継が出てくれれば良いのになあ・・・。
>>17 ☆NA発売当時と現在を比べた場合
・重量増要件(法的要求により必須)
→衝突安全対策(ボディ)
→排ガス対策(主として排気系、エンジン)
→騒音対策(主として排気系)
→歩行者頭部保護対応(主としてボンネットまわり)
→シートベルト非装着警報装置等、法的要求装備
・必須ではないが現実的に要求されている重量増要件
→大径ロードホイール(メインの北米マーケット要求)
→適度に広い室内、収納
→エアコン等快適装備
・重量軽減要件
→素材の製造技術向上(高張力鋼板の低コスト化など)
→軽量オルタネータ等の技術革新による部品の軽量化
→省エネデバイス(LEDストップランプ等)による、
配線径の小径化による軽量化
…ざっと思いつくままに書いてみたが、やっぱ重量減らすのは
難しい。衝突安全とか考えなければ軽くなるんだが。
まともな事言ってる様で、実は人の文章読んで無い上に謎な項目がある?
35 :
33:2006/06/20(火) 10:11:55 ID:7CNfZyivO
>>35 17では車体を小さくする事を前提として軽量化の話をしているのに、
33は車体の大きさはそのままで軽量化する事を考えてる。
また、排ガス・騒音・省エネとか軽量化に効果が薄い項目が並んでいるのが疑問。
例えば、ZY-VEとかアルミエンジンになる事での軽量化なら分かる。
NAでは無く軽自動車とか今月生産中止のインサイトとかマツダの
ZY-VE・LF-VEエンジン搭載車とかを基準に考えた方が良いと思う。
確かに22が正解な気がする。NCのデザインは日本では好まれないが、
既に日本市場を捨ててる気がする。05年8月から06年4月の販売台数を見ると、
海外販売35618台(月平均3957台)国内販売4689台(月平均521台)
と海外は日本の7.6倍売れてる。日本は全体の11.6%しか売れてない・・・。
40 :
4:2006/06/21(水) 04:26:02 ID:XzE6lc0x0
べ、べつにあんたのために宣伝したんじゃないからね!勘違いしないでよ!(////)
【エンジン】 2000cc以下。電気ターボみたいな新世代ハイブリッドでも良い。
【駆動系、トランスミッション】 MT
【シャシー、ボディ剛性に関すること】 軽ければ高望みしない。
【サスペンション、足回り】 NB純正(NB2RS)で満足してる。しいて言えば高速でのピッチング
【ボディデザイン、エクステリア】 漏れのNBが世界一
【インテリア】 MRSみたいながきっぽさがなければなんでも
【価格】 300万以下
【その他】 漏れのNBが世界一wwwすまん糞レスでw
自覚してるなら大目に見てやるよ
小さいのが無理ならこんな感じで。
【エンジン】 3L V6 260馬力?
【駆動系、トランスミッション】 エンジンが重いからトランスアクスル
【シャシー、ボディ剛性に関すること】 車重1100s
【サスペンション、足回り】 ダブルウイッシュボーンかマルチリンク
【ボディデザイン、エクステリア】 NA/NBみたいな低いデザイン。
【インテリア】 安っぽさは無いが飽きにくいシンプルな物。
【価格】 264万円
【その他】 MG RV8とかTVR キミーラ・グリフィス・タモーラみたいな感じ?
以前、Zが売れたのは6気筒で安かったかららしいし、換算すると現行のZが
27500$(ロードスターは32000$)に対し22000$で3L V6が買えれば売れないかなぁ・・・。
オートマなら589万だが、MTだとZ4 M ロードスターになって829万だな。
それを無視しても、1430kgってのは重すぎだし、フロントヘビーでは?
まあ、好きじゃない上に「43と同じく」そんな金無いけどな・・・。
42で言ったのは軽くてパワーの有る奴だし。キミーラの中古が
丁度260万程度なんだよな。あっちは1060kgにV8の4Lで235psだけど。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 18:17:44 ID:bdpSQnJuO
実際はロードスターって新車で買うといくらくらいするもんなんですか??
めっちゃ欲しいです(ToT)
そのぐらい自分で調べろ
47 :
1:2006/06/21(水) 21:59:56 ID:nKkFU0+s0
>>40 ツンデレ キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!
レス dクス!
48 :
1:2006/06/21(水) 22:04:46 ID:nKkFU0+s0
>>42 >3L V6 260馬力?
限定車でそういうのがあってもいいかも。
ただ、NDのシャシーはNCの改良になる希ガスるので、
別のエンジンならRX−8と同じロータリーの方が搭載しやすいかも。
シャシーの共通部分多いしね。
49 :
1:2006/06/21(水) 22:06:02 ID:nKkFU0+s0
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:03:11 ID:bdpSQnJuO
49
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 00:04:53 ID:a1SCxe0GO
49
ありがとうございます。
でもケータイなんで見れませんでした(ToT)
52 :
1:2006/06/22(木) 00:19:34 ID:NnOt+nWs0
>>51 \2,200,000 〜 \2,600,000 でつ。
カスタムでランボルギーニ製のV12エンジン(しかもイオタ)にスワップしたり、
ボンドカーやマッハ55並の特殊装備をつけたり、
純金製のホイールに交換すると価格は無限に跳ね上がりまつwww
歳が知れるなwww
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 17:45:17 ID:2CVaVn5/0
リトラを復活しろよ。
リトラ復活?
馬鹿だろオマエ!
一番売れているアメリカ市場を無視しろと?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/23(金) 21:47:53 ID:5CsgnQDZ0
オイル循環をドライサンプ方式にして、エンジンの搭載位置を低くしてホスイ。
低重心化でハンドリングが良くなりそうだしな。
あと、シーケンシャルトランスミッションを採用して欲しいけど
高くつくかな?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 22:03:30 ID:QH7qQn5b0
>>42 素直にグリフィスかキミーラの中古買えよ。
3Lで260PSなんてマツダにゃ無理だぞ。そんなの出来るのホンダぐらい。
マツダより明らかにエンジンの技術力ある豊田ですら市販車ではそんなに出せないのに
>>55 エンジン傾けての重心下げも追加で頼む。
>>56 まず、LF-VEで85ps/Lだから1気筒の排気量が同じだから3Lだと255psは望める。
技術の問題ではなく大排気量で高回転型のエンジンを作らないだけ。
EZ30みたいに6600rpm(LF-VEは6700rpm)とか回せば馬力は十分出る。
あと、TVRを日常的に使うのは修理とか心配だし、LF-VEは電子スロットル
使ってるからスポーツクロノみたいな機能付けれるだろうし・・・。
今時3Lは大排気量とは呼ばないぞ。
っつーか、その馬力ってメーカーの公表出力鵜呑みにした結果かよ・・・
大排気量に今時も糞もないだろう
3gは立派な大排気量だ
それともあれか?351や427みたいなの以外は大排気量とは呼ばないのか?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 11:05:55 ID:/mlmiDNg0
>3L V6 260馬力?
以前M2でNAベースの試作車にそんなのがあったね。
まあ、もし出すんであればマツダスピードかMAZDA E&Tからの限定車になるだろうな。
もっとも漏れはロータリー搭載の限定車を出してホスイ。
そっちの方がマツダらしいと思うな。それに軽いしね。
【エンジン】1.6L直噴ディーゼルターボ
【駆動系、トランスミッション】FR
【シャシー、ボディ剛性に関すること】900kgぐらいで
【サスペンション、足回り】無駄に大きいタイヤじゃなきゃ何でもいいや
【ボディデザイン、エクステリア】NCのキープコンセプト
【インテリア】できるだけ質素に殆ど鉄板やアルミむき出しでデザインでごまかすような感じで
【価格】250万〜
【その他】VWエコレーサーみたいなのが理想
要はデミオベースでFRならばいいんだろ?
車重 1000kg 5MT
これくらいなら燃費もそこそこ行けるだろ。
あとはマツダの中の人が何とかしてくれる。
しかし。しかしだ。マツダに今すぐこれを造る体力はございませんのでまずはNCを買え。買って楽しめ。
まあアクセラアテンザRX-8でもいい。MPVやプレマシーでもいいがなるべく値引きせずに買え。
63 :
名無君:2006/06/24(土) 15:15:48 ID:1PktMlx70
次期マイナーチェンジで2.0NAで直噴になるのでしょうか
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/24(土) 23:37:36 ID:ILZBAC0R0
>>62 >要はデミオベースでFRならばいいんだろ?
FFベースのシャシーでそんなことできるかなあ?
まあ、ダイハツがエンジン+ミッションを横置きのままで
強引にそんな車作ってたような・・・
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 10:23:03 ID:x0ibCASR0
マツダ&ロードスターならエンジンはやっぱりローターリーにすれば
マツダにしかできなく車だし、エンジンも軽くなって一番いいと思うが
・・・・とNC納車街の漏れが呟いてます
RX-8タイプSが250PSって言ってるけど、実質210PS程度だろうし、
今のNCのアンダーシャシーを利用して上はぺったんこに叩き潰せば・・・。
なんで載せないんだろうな。いまだに。そこだけはわけが解らん。
これだけ続けばラインアップとして1時期だけでもあって良さそうなもんだが
FDの時はレスポンスが非常に悪かったと聞くし、アクセルコントロール
が殆ど出来ないんじゃないの?ロードスターとしては認めがたい特性?
REはRX-8のATしか乗ったことないから実体験はしたこと無いが。
でもAZ-1さえ販売したマツダだしなぁ。ある意味名車だが。やっぱりRS-REが一度も無いのは不思議。
たしかにレスポンス悪い、、、けど。どっちかというとパワー出すぎなのが問題のような気もする
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 12:13:52 ID:tWmBe6As0
でも、現行のCCが出たら買っちゃってもいいかな。
初代主査がはっきりロータリーは好きじゃないと言い切ってたからな
初代の志をことごとく裏切る貴島なら載せてくるかもしれん
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 12:50:27 ID:aTU/WkoO0
つうかランティスのV6-2000を縦で再利用してくれないか?
73 :
bm:2006/06/26(月) 19:46:37 ID:UtIs6EMk0
“素”のまま乗るのもいいけど、
色々いじる分にはなかなか良い素材でない?>NC
でも、1000〜1300ccくらいの軽量スポーツカーって欲しいね。
かつてのスプリジェットのような原点回帰希望。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 21:21:47 ID:Tet2YmID0
【エンジン】ロリータエンジン
【駆動系、トランスミッション】FR
【シャシー、ボディ剛性に関すること】800kg程度
【サスペンション、足回り】 現状維持
【ボディデザイン、エクステリア】エリーゼ見たく野心的に・・・
【インテリア】FDの様な戦闘機のコクピットみたく・・・
【価格】399万〜
【その他】電動ハードトップを出してもらえれば。
何をどう突っ込めば良いやら・・・
気持ちはわかる。
【エンジン】MZRの1500cc
【駆動系・トランスミッション】FR・5速
【シャシー、ボディ剛性に関すること】950kg
【ボディデザイン、エクステリア】固定丸ライト
【インテリア】シンプルに
【価格】ベースが170万〜
NDじゃなくて、NCの希望だった。
これくらい出来るだろうがボケ貴島。魅力の無い車作りやがって。
どうでもいいんじゃ無いの?マツダ社員の検討会ではなく夢を語るだけだし。
大体、ロードスターが売れたのはアメリカ人好みの「大きい車」じゃ無いのに売れた。
フィエロにしろ「それなりの性能を持つが安いエキゾチックカー」だったから売れた。
「Zカー」として売れたZも「6気筒の癖に安い」もんだから遊ぶ車として売れた。
「小さい→安い→売れる→大きくなる→高くなる→売れなくなる」って循環は起きないか?
コペンでさえ157万円するのに、僅か170万〜で作ったら売れそうな気がするがなあ。
それはまあ置いといて、気になるのは固定丸ライトだな〜。
ボンネット低くするとポルシェみたいにカエルになる?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/29(木) 20:58:06 ID:CC8X6i3K0
>>74 >【エンジン】ロリータエンジン
炉裏なエンジンですか。そうですかw (*´д`*)ハァハァ
このぶんじゃ妹とかツンデレとか出てきそうだな。
ツンデレエンジン・・・。良い時は最高に吹けるが、
悪い時はエンジンがかからんとか?・・・キャブ車?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/01(土) 17:26:53 ID:H1ZFlLVj0
妹エンジン・・・毎日かまってやらないとすねる。
他の車を見てるとすねる。
車を置いて出かけると、「お兄ちゃん、待ってー」と追いかけてくる。
ナイト2000並みの人工知能エンジンw
ロードスタークーペとか、ロードスターターボみたいな
マツダのピンポンダッシュ企画に今後も期待。
NBの最大の失敗の一つ(英語風)はカエル顔から離れた事。
何であんな特徴の無い現代的なだけの目にしたんだか。
リトラ廃止は時代の要請で仕方無いにしても、もっと趣味的なデザインにしとけよ。
軽トラと同じ丸目だって続けりゃ伝統になるんだ。
85 :
:2006/07/03(月) 19:17:02 ID:cg2ZLx4Q0
86 :
:2006/07/04(火) 00:32:56 ID:KlorXaVg0
最近,電動ハードトップのは雑誌に載るようになってるな‥
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/06(木) 18:37:04 ID:Q6BJliz70
本棚の整理をしてたら1987年東京モーターショーの本が出てきた。
表紙にはMAZDA MX-04というマツダのコンセプトモデル
どんな車かというと
ボディがFRP製で簡単に取り外し&組み立てが出来るいわば着せ替え車。
クーペ⇔オープンと簡単に着せ替えが出来る。
ちなみにオープンの場合はスーパー7にチョット似ている。
エンジンは491cc×2ローターのRE10Xと呼ばれるもの。
出力は150psだが、このエンジンのすごいのは
何とローターハウジング内直接燃料噴射方式であること!
20年近く経つ今でも直噴方式のロータリーエンジンは市販化されていないが、
研究は続けているだろうな。
こんなエンジンがロードスターに載ったらいいよなあ。
下はクーペの時のヤツ
ttp://carstyling.ru/car.asp?id=2177
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 01:55:37 ID:eEEJypa5O
FRイイネ!
【エンジン】
ロータリーもいいけどコンセプトモデル息吹のような
ハイブリッドエンジンを是非実現して欲しい。
それもE80のようなエタノール燃料対応のヤツね。
これからのスポーツカーは燃費や環境対策も今まで以上に重要視されると思う。
ハリアーハイブリッドみたいに加速性能を重視したハイブリッド車もある。
次期ロードスターには世界初の
オープン2座FRスポーツカーで世界初のハイブリッド車となるようにお願いしたい。
問題はあの狭いエンジンルームにどうやってハイブリッドシステムを押しこむかだが、
そうなるとエンジン容積の小さいロータリーの方がいいのかなあ?
ロータリーのレスポンスの悪さをハイブリッドモーターでアシストすることもできるしね。
【エンジン】1.3 or 1 ローターロータリー
【駆動系、トランスミッション】安く仕上げるために FF
【シャシー、ボディ剛性に関すること】やわボディでOK なんでとにかく軽量化
【サスペンション、足回り】適当に流行、くにかく安く
【ボディデザイン、エクステリア】NA そのまんまで。できればオールアルミボディ。
【インテリア】ラジオがあれば外に何もいらない。
【価格】100 万円代
【その他】幌命。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/10(月) 23:18:12 ID:RQgcQ0RU0
保守age
【エンジン】
1ローターロータリーNAで100ps程度
または1ローターロータリーターボで130ps程度
【ボディ】
本田のような超高剛性超軽量ボディは望まない
普通の剛性で900キロ(ターボ950キロ)ぐらいで
【足周り、タイヤ】
無茶に限界の高いものはいらない
NAみたいに適度な限界、適度にオーバーステアな特性で
標準で15インチ50、14インチ65でもよい
【エクステリア】
固定型丸ライト
普通の車の高さに搭載してボンネットを低くするとポルシェスタイルになるので、
各国の法規の許す範囲内で低く設置しジネッタのようなスタイルで。
【インテリア】
歴代のスタイルを踏襲し丸いエアコンの吹き出し口などクラシカルな雰囲気を残して欲しい
また、Vスペシャル、VRリミテッドのような
ベージュレザー、ホワイトレザーの内装も欲しい
【価格】
ベースグレード170万
最高グレード250万ぐらいで
1ローターって出来るんか?
バランス的に無理っぽい気がするが。
軽量化を考えると超高張力鋼板を多用するのがいい?
そうすると直線的デザインで価格も↑
現実的考えて設計とか開発費を削るならNBの設計をリファインすりゃいいんじゃないかと・・・
ふと各社のIR情報を見てみると、国内販売台数って生産台数の2〜3割程度じゃん。
54とか78が「北米!アメリカ!」って言うけど、北米輸出が50%近いホンダは、
23で書いてあるロードスターの販売分布に似てるけど、メリケン人好みの車
ばかり作ってるわけじゃないよなあ・・・。つーことは、別に日本人好み
の車でも、良い車なら売れる?騒いでる54と78はただのアメリカ信者?
>>94 各自動車メーカーが北米で販売している車は国内用と仕様が違うよ
排気量が違ったりサイズが大きかったり、そもそも名前が同じだけって車もある
例えばホンダのラグレイトは北米でオデッセイとして売られてきた
もともとロードスター自体もNAから北米市場をメインターゲットにしてきた経緯があるし
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/14(金) 17:29:19 ID:tEuYbzj00
保守
CX−9用に広島で3.5gのV6作るみたいよ
カタログの隅に「M21006」のようなモデルを
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/16(日) 09:29:36 ID:oWhL14Yz0
NCがダサいのはロールバー(本当に役割を果たすかどうかさえ疑問)が標準でついてることだよ!
あんな野暮なものはロドスタには不要。必要なら個人でつければよし。
1ローターって、カウンターウエイト無しのレシプロ単気筒並みの鬼振動になりそうなんだが。
削岩機に乗って走り回るようなもんですよ。見てみたい気もするけど…。
昔、マツダが13B半分にして1ローターで654ccの軽を作ろうとして止めさせられなかったっけ?
そもそもロータリーはいらねえだろ
そんないいもんじゃないよ
MZRで充分
ロータリーはレースのイメージが強いけれど、ほんとは長距離移動にむいてるね
長時間乗ったときの疲れがちがう、・・・4座クーペは正解だったと思う。
その点、主に近距離用途のオープン2座はMZRのほうが手軽でいいのかもね
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/17(月) 23:26:42 ID:wHVaQPqZ0
ロータリーは大量生産にあまり向かんかも知れんけど、
限定生産でロータリーのロドスタがあってもいいよな。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 19:56:31 ID:5b5mT7Nu0
大勢の人に気軽に楽しんでもらう車に積むエンジンとしてロータリーはダメだろうて。
ロードスターのエンジンはヘボヘボなのが個性かも。パワーが欲しければマルハにでも
出して4スロ200馬力にしてもらうべし。
しかし、確かに限定生産で漏れみたいなサーキット野郎や峠野郎用に少量出してもいいとは思うが。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 18:08:41 ID:ppqJ4TTx0
既出のような気もするけど、ロータリーとモータのハイブリッドって
メチャ愛称いいんジャマイカ?
ほら、ロータリーってあのでかくて重いローターをぶん回してるわけだから、
レシプロエンジンに比べるとどうしてもレスポンスが悪いよな。
で、低回転域ではモーターでアシストしてやる。
燃費も良くなるし良いと思うんだけど。
マツダにはデミオでe-4WDていうモーターを使った4WDもあるし、
フォードとの協力しだいでは
早期にハイブリッド車が実現すると思うんだけどね。
これからのスポーツカーは燃費も良くないとな。
ガソリン高いしね。
次期ロドスタではハイブリッド車を標準にしてもらいたい。
標準はイラネ
プリウスの例を見れば分かるけど、二次電池の性能から見てスポーツカー
にはまだ使えないと思う。列車みたいな慣性走行を駆使するならまだしも、
街乗りより格段にハードな山の中を走るような車だと、あっという間に
電池が空っぽになって、凄く情けない思いをしなければいけないと思うぞ。
つー事で、マツダには水素ロータリー搭載のロードスターを・・・。
貯蔵方式をどうするかは知らないけど。現状じゃ重いし少ないし。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/23(日) 00:09:29 ID:6wCInniv0
>>110 >マツダには水素ロータリー搭載のロードスターを・・・。
>貯蔵方式をどうするかは知らないけど。現状じゃ重いし少ないし。
1 水素吸蔵合金・・・重くなる
2 カーボンナノチューブに吸蔵させる・・・メチャ高価になる
3 特殊な液体に水素を溶かす(数年前にニュースステーションで紹介してた)
スタンドでの供給を考えると3が一番現実的か?
ハイブリッド、ダメかなあ?
でもいずれは実現させてホスイ
ハイブリッド信者って何かヨタオタみたいで嫌なんだよなぁ・・・。
機械としても複合方式は何か美しくないというか無駄感が有るし。
スポーツカーとして燃費を良くしたければ、ファイナルギアの交換とか、
CVT・気筒休止・大幅な軽量化・ミラーサイクル等の正統派の対策が
まだまだ有る。ハイブリッドなんて結局キメラみたいなモンだろ。
で、ふと思ったんだけど、REは排気量の割に出力が大きいって
利点が有るけど、ミラーサイクル・ディーゼルは逆に排気量の割に
出力が少ない。これを合わせれば、レシプロ2Lより燃費の良い
ロータリー2Lとか出来ないかな?バルタイの関係は知らんけど。
ちと計算してみた。レシプロエンジンを基準に計算すると、ディーゼルは
出力45%・トルク70%でミラーサイクルは出力64%・トルク80%位になる?
今のレネシスが210馬力22.6kg・mとすると(250馬力は出てないと思うし。)
2Lロータリー・ディーゼルエンジン 145馬力 24s・m
2Lロータリー・ミラーサイクルエンジン 205馬力 28kg・m
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/25(火) 20:56:08 ID:3Uil6xD+0
>ロータリー・ディーゼルエンジン
むか〜しヤンマーかヰセキがそんなのを試作してた希ガス。
それにしてもレスポンス悪そうだなw
もっとも、今年のル・マンでもディーゼルエンジン搭載のアウディが優勝したし、
ディーゼルエンジン搭載のスポーツカーも出てくるかもしれんな。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 09:15:43 ID:E/aW+P4G0
とりあえず、ターボのRHTがでればいいです。
買います。RX-8てばなします。
116 :
(V)o\o(V) ◇VoYoVmWz..:2006/07/29(土) 09:17:05 ID:8Unvlzes0
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 09:19:34 ID:JvEXGxEQ0
ロードスターNCとNBターボはどちらが速いんでしょうか?
>>33 →シートベルト非装着警報装置等、法的要求装備
お前NA乗ったことないだろ?w
乗った事も無い癖に妄想恥かしいですぅ(><)
>>117 NBターボは低速重視だからサーキットとかだとあまり速くないぞ。
MR-2よりちょっと速いくらい
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 10:02:22 ID:DOko2End0
十分速いじゃん
121 :
119:2006/08/01(火) 21:12:46 ID:PV61PJeN0
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 23:33:10 ID:EiJX75XYO
NAにあってNCにないのがレトロ感。
それを復活して欲しい。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 18:43:03 ID:DiFvg2U10
ところで先代のターボモデルってなんであんなに遅いの?
かなり期待ハズレだったよね。
>>122 新車なのに古臭くしてどうすんだよw
そもそも、レトロなんていうほど古い車でも無いだろうに。
レトロを謳うのはビートル、ミニくらいになってからだな。
とりあえずNCのMCでどのくらい変わるか…
ナマズイラネ
>>124 いゃ、NAはVスペとかNRリミとかあーいうのもハマったケド
NCじゃどう考えてもはまらないじゃん?
NAはエランのパクリみたいに言われたケド
うまくレトロな雰囲気を"再現"してたと思うよ
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/05(土) 16:38:27 ID:rr9AH6y70
ガソリン高杉orz
やっぱ、ハイブリッドのロドスタがホスイ
重すぎだと思うぞ・・・
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 12:09:00 ID:WklQk/Wq0
走り屋うるさくて逃げまわって腹たつから暇だと威嚇しに行く。
どっかドリフトスポットない?
何台かで行ってからかってやりたいから。
俺は黒いアリスト乗ってるよお(^_^)
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 13:08:58 ID:jl5/mCewO
>>130 インサイトてアルミボディだろ?あの車はちょと特殊だから参考にならんと思うけど。他のハイブリ車みるとやっぱり重いな。ハリアーとかノーマルよりかなり増量してもんな。トヨタもLF-Aは普通のレシプロだし
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/07(月) 17:05:35 ID:D4/Y6L9c0
貴島主査がなんかの雑誌のインタビューに答える形で
「ハイブリッドシステムが今よりも
もう少し軽量化されたら、ロードスターへの搭載を考える」
と言ってた希ガス。
それに、他の部分で今後軽量化できそうだしな。
ボディとかエンジンの排気量を小さくするとかね。
ボディもエンジンも小さくするなら
1000ハイブリッドと1600NAみたいに二本立てにして欲しいな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 04:05:59 ID:3pRaiGRT0
もう息吹でいいよ。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 09:34:53 ID:AY38prK20
リトラクタブルヘッドライトを復活させてくれ。
屋根を開けなければ、走りや重量の問題は結構クリアするのでは?
屋根なしを補うためだけに、どれだけ無駄な構造材が入っていることか…
ボディは普通の3BOXクーペでいい。
それならPPFが前後貫通型でなくても強度は出るだろうし、軽くなるはず。
現行のサイズでも6MTで900kg台前半はいけるんではないか?
そうすれば、1.5Lぐらいの小排気量をブン回して走るタイプとか、
2Lでも充分にユトリあるトルク型のタイプを設定できると思う。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 16:40:56 ID:u1H7b9cq0
こんばんは! 赤のターボスターを所有する者です。
個人的にはお気に入りの車で、所有者の観点からコメントさせて頂きます。
ターボって言っても、ロープレッシャー型なので低回転からトルクが立ち上がり、よくインプレッションにも書いてありますが2〜2.3LのNAエンジンに乗っているような感じです。街中や峠道などのシーンでもトルクがあるので高めのギアでも軽く流す事も出来ます。
燃費も8km/L前後と決し悪い数字ではないですよ
>>138 しかし、お前あっちこっちで同じレス入れてるな。
もう、内容見あきたゾ。
>>137 それじゃ、ロードスターじゃなくなっちゃうジャマイカw
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/14(月) 07:43:15 ID:Uq2Sb6BW0
とりあえず、ageてみる
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/15(火) 14:51:06 ID:1I/lg5o00
ボディはエリーゼ。
エンジンはS2000。
保障はトヨタ。
販売はマシダ。
これでだすなら買ってやっても良いぞ。
自分で作れ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 14:32:46 ID:QcZiHHnvO
>>137 その車をロードスターとは呼べないな。
軽くしたかったら、エンジン出力とシャシー性能の目標値を軽自動車並にして、サイズも極力小さくすればいい。
ロードスターがどんどん重くなるのは、モデルチェンジごとに性能や居住性を上げてしまうから。
146 :
145:2006/08/16(水) 14:35:35 ID:QcZiHHnvO
カプチーノ+αの性能で良いなら、車重1tを切るのも不可能じゃ無いでしょ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 18:20:48 ID:QcZiHHnvO
1)北米・ヨーロッパ向けロードスター
→NCの正常進化(速く大きく重くなる)
2)日本市場向けロードスター
→NC型をベースに極端なダウンサイジングを行い、エンジン出力、動力性能を犠牲にして徹底的な軽量化を行う。
※動力性能は軽スポーツのレベルで充分。ロードスターの存在意義は、軽快なハンドリングと、操作→挙動のダイレクト感にある。
必ずしも高出力・高グリップである必要が無い。
ND??もう?オイオイすげえ妄想刷れだな!w
NAの1800あれ最高。またはNB1600か1800RSがいい。
安いしNAなんて名車だからバリッと仕立て直して乗る価値あり!
NDなんて妄想無駄っすよ。
NA??もう?オイオイすげえ妄想野郎だな!w
NAなんてポンコツ。現実はNB1600か1800RSが限度。
安物のNAなんて改造馬鹿が多いし状態も悪く他の車の方が良い!
NDは車好きに必要な車だ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 00:07:14 ID:QcZiHHnvO
車重1000Kg以下は本当に難しいんだろうか?
MR-Sは当初1000Kgを切っていた筈。マーチSRも1000Kgを切ってる。
ND型ではダウンサイジングして原点回帰して欲しい。
NC型はもう、ロードスターじゃないと思う。
初代ロードスターのスペック
【排気量】 1597cc
【最高出力】 120PS/6500rpm
【最大トルク】 14.0kg・m/5500rpm
【車両重量】 940kg
【車重/出力】 7.83
【車重/トルク】 67.1
マーチ12SR(MC前)のスペック
【排気量】 1240cc
【最高出力】 108PS/6500rpm
【最大トルク】 13.7kg・m/5500rpm
【車両重量】 920kg
【車重/出力】 8.52
【車重/トルク】 67.2
>>150 いや、それを見ると、オープンであれば今の時代
FF(またはMR、RR)、1300ccくらいじゃないと今は1t切れないって思うが
で、仮にそれで出たとして、「これはもうロードスターじゃないと思う」ってやつ大量発生だよ
簡単な話だ。マツダもアルミの押し出し&ダイキャストで車作れば良い。
高くなっても、どうせ欧米でプレミアムカーになろうとしてるんだし。
NCと同じLF-VEを積んじゃうと、フロントヘビーになるから、
フロントミッドシップ&トランスアクスルの必要性が有ると思うけど。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 16:25:31 ID:dqT6pthr0
若々しいデザインで、お願いしたい。
でも、ガキっぽいのは もう勘弁して欲しい。
キープコンセプトで お願いしたい。
でも、外観の印象のキープは退行です。衰退しますよ。
腕が動くデザイナーだけでなく
聡明なベテランのアイデアを牽き出してほしい。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 18:08:57 ID:7cgJCN6R0
2.3ターボいつ出るの?
>>151 MRとFRで車量の差は僅かだし、マツダのエンジンを使うなら1500ccを使う事になる。(1300ccと重量が変わらない)
単純にカプチーノとNAロードスターの中間くらいのサイズで作った場合、それだけで相当軽くなる筈ですよね。
軽くする為なら、NAより小さくたって構わないんじゃないかと思うんです。
ゴルフバックを載せたいなら、トランクとの隔壁に穴を空けて、助手席を畳んで縦に積めるようにしてもいい。
久しぶりにトランクスルーネタを見たw
ガソリンタンクの位置が問題になるかもしれませんが。>>トランクスルー
>>149、下手な考え休むに似たりさww
ND構想はいつ実を結ぶんだい?(最低10年後??)
NAをリフレッシュする方が早いし楽しいと思うけど。
そうそう、NCにロータリー載せたらどうなの?
RX8はけっこういいよね。
ロータリーは軽くないの?小さそうでいい感じじゃないかな?
フィールも悪くないと思うけど、、
トランク?ゴルフバック??_オイオイ、スポーツカーに必要ないだろ?
もっとシンプルに議論したら?(わら
夏だなぁ・・・。