【セダン】どうなる次期スカイラインPart12【クーペ】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
どうにもならねえ駄車になる
セダンにも6MTを〜.
時期GT-Rのスレってないの?
ハイオクは高くなったんでレギュラー入れてるぜ!
マシンが最強だと、何入れても最強!!!!!!!!
>>1 乙でつ
>>4 そりゃあるでしょ〜
日産も同じ愚はおかさんでしょ
>>6 早速スルー
8 :
夫馬 康雄:2006/06/01(木) 23:30:05 ID:s08tYxJg0
とりあえず今の日本では“稼げないクルマ”だと思います…先のことは分かりかねますけれど。
,.-;::''‐''―‐-:'、,.
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」ミ ''",r_-、'ヽ: .r::::_::ミ::. .l
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. ヽ` :. .:':::::: :,. ! i
T ,.iir `=.´、 .!_!
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,.rj ヽ、 ´` r'
./:::ヽ. ` .、 ,ィ!
.r:':::::::::::::ヽ、  ̄7´./:i
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::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ヘ::i::::::::::::`::::-.、
S15スルーシロ[B .sloslow]
(1794〜1852 デンマーク)
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/02(金) 00:10:53 ID:uKBqs/lU0
すっかりスルーネタスレに成り下がってしまったが、
新しい話題がないからな〜
11月まで持つかな。
ということで、
男だったら、スルーしてみな!
僕は親に335iクーペ買って貰う予定だよ
>>4 G35セダンに6MTがあるのは確定。
あとは日本向けに用意されるかどうかだけど…
3.5Lモデルには用意されそうな気がする。
2.5Lは微妙だけど、欧州導入が助けになってくれるかもしれない。
恐らく欧州向けインフィニティには小排気量エンジンやMTが必要になるだろうから。
>>7 売れもしないものを出すことを「愚」と考えることもできるけどね。
まぁ、V35よりスポーティに振ってるのだし、出してきそうな気はするが。
ATがパッとしないだけにね。(かといって、特殊な2ペダルが用意されるとも思えないし)
なんで日産はAT遅れてるんだよう
CVTに入れ込んだのは間違いだったのかよう
>>13 重いしコストかかるしで、
割安感で勝負する日産・インフィニティには
ふさわしくないって事じゃない。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/04(日) 00:42:09 ID:i8CgjH3m0
信憑性は微妙だが、海外の掲示板にメタルトップオープン投入の噂が出てたな。
GT-Rのデザインなんとか汁
写真見てガッカリ
実物見て、やっぱりガッカリ
日産のデザイン力が一時期に比べ、落ちてきてるような気がするのは気のせい?
そんな糞デザインを最終確認でOK出すゴーンが悪いだろ?
日本車と欧米車を一緒のデザインにするな!チンカスゴーン!!!
日本車には日本人の好む武骨な箱デザインが必要なんだよ!!
R34を見てもっと勉強しろ!ボケ!
あのデザインでマジ出したら、ぶち殺すぞ!カスゴ−ン!!!
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/04(日) 20:47:39 ID:HcdKJBcU0
>17
スルーはチカラだ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/04(日) 20:51:58 ID:CHnt86H90
フーガが登場した今となってはスカイラインにセダンは必要ないと思う。
男ならクーペ一筋でやってもらいたいね!
禿同!
スカイラインをオジサン車にしてしまったのは、セダンだしな。
この際、廃止でも問題ない。
ミニフーガイラネ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/04(日) 23:30:17 ID:M5VBrPWC0
ローレルやスカイライン(4ドア)のユーザーから見ればフーガは高すぎる。
C32(箱形)→C33(スタイリッシュ)→C34(箱形)→C35(スタイリッシュ)→消滅
R32(運動性能重視)→R33(居住性重視)→R34(運動性能重視)→V35(居住性重視)
居住性を重視するとカコワルイと言われ、カコヨクすると中が狭いといわれ、
極端な車ばかり作っている。ほどほどにしておけばいいものを。
V36は、V35ユーザーだけでなくR32〜R34ユーザーの購買意欲を
刺激することができれば、正常進化と言えると思うが。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/04(日) 23:57:16 ID:HcdKJBcU0
過去には、クラウンやマーク2でさえ2ドアと4ドア
を揃えていたが、今は唯一スカイラインだけ。
そのこともスカイラインのアイデンティティーの一つ
だと思うよ。
スカイラインをクーペだけにしたら、インテグラ同様
消滅すると思う。
>>20 ニューマン・スルーライン
新しい男の 新しいスルー。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/05(月) 00:54:01 ID:hZ4SF+Fg0
消滅するならそれで構わないと思うんだよね俺は。
それは日産の企画力の無さが悪いだけ。
フーガが高いというのは理解できる。
よくわかんないラインナップなんだよな日産って。
フーガやシーマの違いって一般人には理解しがたい。
ティアナも見た目の割に内装ショボいよな。
昨日初めて乗ってびっくりした。
ドアの樹脂とかただの皮革風プラスチックだし。
ビニール張りですらない。
値段考えたらそんなもんなんだろうけど。
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ヽ ,:' l,r 'ヽ
rヽ  ̄ , -'r' r'ヽ
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l l! i. /,,r' ´
S15クソ・ツマンネ[ Qoussot Ts'Mennet]
(1889〜1974 フランス)
今の車って何年乗れるのかなぁ
10年前の車で10年乗れるとか言ってたから
製作精度や潤滑系統が発達した今なら20年くらいは余裕かな?
旧車乗ってる人達みたいに壊れながら乗るんだったら何年でも乗れるけどね
っていうかそこまで乗りたいと思う車が今はないけど
次期スカイラインがそういう車になりますように・・・
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/05(月) 22:16:27 ID:0uvwd10Q0
ホントにあのフロント周りででてしまうの?
ミニフーガを20年も乗るの?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/06(火) 00:40:43 ID:iny9oxIT0
今の日産車より、10年前の日産車の方が持ちそうな気がする。
>>35 ぐおおおおおおおおおおおおお勃起したあああああああああ!!!!!!!!
37 :
16:2006/06/06(火) 20:25:40 ID:YZLp1ioI0
>>35 おぉ!GJ!
よく見たら、プロトに比べピラーが立っちゃってるね。ルーフはもっと低かったはず。
結構特徴あるルーフだったけどなんか普通っぽくなってる。あぁヤな悪寒が…
でも各部の変更がいい方に転がるように期待したい。ガンガレ日産!ほんと頼むよ…
>>35 GT-R???
6/6の投稿なのになぜ5/26入港って?
どこのスレじゃーー
合成じゃねえかよ。おまえリアル馬鹿?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/06(火) 21:43:01 ID:gmdz9Zeo0
何がトゥルーだ!ボケ!ぶち殺すぞ!
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/06(火) 22:37:20 ID:ub9Ehe9R0
(ランランラララ〜、ランランラララ〜)
何故ー、S15 ◆wRiI0HlOjs は生まれてきたのー
何故ー、S15 ◆wRiI0HlOjs はスレにー来るのー
(ランランラララ〜、ランランラララ〜)
あーの時、このー時、いーつーもー
ふーたりーの、二人の
愛のスルーラインー
>>40 マジで?!V35ってあんな感じなの?
みんな>37は見なかったことにしてくれorz
ホイールの鬼テーパーを見るとGTRデザインとしか思えない
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 02:01:36 ID:bcBiNLmS0
カレーにするゎ。
V36の2.5Lは5ATになるのかねぇ。
ヨタなんて6ATが普通に採用されてるのに、今更、4ATだったら・・・・。
あと、3.7Lは不要ですな。
燃費考えると、空恐ろしい。
>>49 V8 3.7Lなら在り得ない事もな
あぁー!
とりあえず国内はセダン発売時には全車5ATのみ。
4WDは2.5Lのみ。
基本グレード3種?
ベース?
スポーツ(パドルシフト付き)
プレミアム
4WASが間に合うかも?
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 14:02:09 ID:AYFYKi8k0
軽いのがイイ!
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 17:02:51 ID:BAKxN0EhO
車幅は最低1800ミリ欲しかったなぁ。
54 :
_:2006/06/07(水) 18:45:44 ID:FhpWIvWi0
画像とかよろ!
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 18:52:53 ID:H8hvdYZk0
ま BMWより かっこよく作れば バカ売れだが。
全高を低くして、ドライバーの目線を低くして、シートポジションも下げる。
そして、メーター類は水平ゼロ指標。インパネにはサテライトスイッチ装備。
例え大きさやスタイルがフーガに似ていたとしても、これだけでもかなり差別化を図る事が出来る。
『違いは肌で感じろ』なんて、時代遅れも甚だしい。
BMWの3系はセダンとは思えないくらいに目線が低いぞ。(現行は知らんが)
スタイルは現行路線のまんまでもいいさ。
重要なのはドライバーに『この車は、他とは少し違うぞ』というハッタリを強く印象付ける事だ。
つーか、マジで水平ゼロ指標メーターとサテライトスイッチは装備出来ないのか?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 21:49:51 ID:79KU4A790
>56
水平云々はともかく、36は一応サテライト風スイッチじゃなかったっけ?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 21:53:16 ID:e8lmdC8OO
実際6ATいらなくね??
7速のプレオ乗ってたけどあの変化のない音??イラネ
かといって4速じゃなんか…だから5ATが一番良い気が済
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 22:07:53 ID:OjP+n5Jr0
>全高を低くして、ドライバーの目線を低くして、シートポジションも下げる。
これはV36で実現されてる。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/08(木) 07:38:46 ID:eCCjs6Xv0
プレオは7段変速風CVTだったけか。
まぁ、スレ違いだけど。
水平ゼロ指針は復活してほしいなぁ。
あと願わくば、マニアックだがGTバッチも。
>>61 水平ゼロ指針はよかったなぁ@R32
んでもR34では水平じゃないけど
「常用回転数時に水平になるようになってます」って言う記事を見て
妙に納得したもんだ(いいわけみたいなもんだがな)
日産車全般に言えることだが車種別のロゴマークは復活して欲しいよな
いくら海外のプレミアムブランドがロゴマーク統一してるからって
スカイラインのSマークやステージアの( ゚Д゚)ウマーのマークとかには
愛着があったのに・・・
どうせFRPボンネットに交換するのに要らねえだろ。
64 :
774RR:2006/06/08(木) 20:40:00 ID:jQcshz0c0
スルーの前にひと言だけ言わせてくれ
レギュラーにFRPボンネット…
ホンマ貧乏臭い香具師だな
っつ〜か純正でアルミボンネットなのにわざわざFRPに変えるのかと小一時間と(ry
っと、スルー枇杷で
67 :
774RR:2006/06/09(金) 01:03:23 ID:cZK80sDn0
スカイラインには運転してて楽しいスポーツセダンであってほしい。
お前らリアル馬鹿?
カーボンなんてクリア塗装してもすぐボロになるし、FRPにスプレー塗装するのが安くて最強だろ!
どうせお前ら段差でフロントリップ割るくせにボンネットだけ綺麗なカーボンにしてても仕方ないだろ!ボケ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/10(土) 01:08:03 ID:R7lY6BRgO
ぬるう〜で
ぷるぅ〜で
ダイナミック!ヌルーバード!!
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/10(土) 23:06:03 ID:aAJkE7Jf0
ダイナミック・ヌルーバードだから、
S15 ◆wRiI0HlOjsのアクションが光る!
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/10(土) 23:36:07 ID:CVxpJZHy0
>>70 あれ、S様埼京線(痴漢多し)とかいうやつじゃん。ISスレッドにいたのにこんどはスカにいんの?
>
402 :S15 ◆wRiI0HlOjs :2006/06/07(水) 22:14:34 ID:XsTzFf/a0
オレが欲しいのではなく、オレのケツが大好きな血のつながってないオヤジがこの車を買う。
MC後に350を買うか、450が追加されればそれを買う。
>
「オヤジ」どのはスカに鞍替えしてFRPプレイですか?。
えーと、幼い頃から義父に掘られまくった結果が真性になってしまったってことですか??
何だか普通にかわいそうじゃん。まあ今後も今までどおりスルーするけど。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/11(日) 03:45:36 ID:xZCNbCZz0
ヌルーすることケツの穴のごとし S15最強!
・・・・ちょっときもくなってきたから撤収!
(´・ω・`)あの・・・
80 :
与太奴隷:2006/06/11(日) 12:05:30 ID:dMpV8NtM0
∞V36とスカイラインV36の差別化きぼん。
メッキ内外装は問題外でつ。
顔・尾尻は、GT-Rモチーフデザインに替えるべき。
内装は、水平ゼロ指針、サブメーター、チタンカラー、スポーツシート、6スピーカーで統一、基本はV36で良い。
エンジンは、
直4・QR-25(MR-20)+5ATパドル付/5MTで【TI】
V6・VQ-25(VQ-35)+CVTパドル付/6MTで【GT】
大人の情感にたえるグッドデザインきぼん!!
>>81 スールー君とならーきーっとわかーりあえーたー
小フーガトタン張
402 :S15 ◆wRiI0HlOjs :2006/06/07(水) 22:14:34 ID:XsTzFf/a0
オレが欲しいのではなく、オレのオヤジがオレを買う。
だっけか。スルーで
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/11(日) 20:57:22 ID:+CjyzxAJ0
ヒマだからS15でも呼ぶか。
>>88 暇でもそれはイラネ
ISスレの方がホモオヤジともども気に入ったみたいだから
生暖かく見送ってあげようではないか。
帰って来る事を見越して先行で「S15 ◆wRiI0HlOjs 」ヌルー
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/12(月) 09:13:22 ID:XK2By8fy0
「チンカス!」
「リアル馬鹿?」
は見飽きた。
日本のグランドツーリングスルー。
91 :
774RR:2006/06/12(月) 12:32:40 ID:Mo+UANSY0
ヤシはオヤジにカマ掘られて、心に傷を追っていまスルー
>>80 う〜ん今更直4を欲しがる人いるかねえ ゼロとは言わんけど
クーペはショーモデルにどれだけ近いかやね 内装は参考にならんけど
↓スルーで。
↓
↓スルーパス
↓
↓
↓ヌルーパス
↓
96 :
ヤナギ:2006/06/12(月) 23:12:18 ID:VvuvPq8x0
←そしていつもの枠外
そして負け。
98 :
与太奴隷:2006/06/13(火) 00:55:28 ID:dArfZUr50
>>80 QR25DEより、VVT装着QR25VE(230〜250PS)出来るならアリかと。
大径4発の極太トルク自慢でスポーツセダン復権。
【RS】より【TI】がスカイラインらしさね。
いっそGT-Rも、2500直4チタンターボAWDくらいが面白いかと。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/13(火) 01:37:28 ID:yUDRDLeV0
もう部品発注されてるからG35のまんまでるよ
おまえら諦めろ
100%
101 :
_:2006/06/13(火) 12:12:21 ID:NAtMndrV0
新型スカイライン(セダン)の情報くれ。
何でセダンなんだ?
お前、リアル馬鹿?
>>102 懲りずに帰って来たんだね
お前リアル馬鹿?スルー
ちょっとまて…
セダンの情報を求めてリアル馬鹿なら
おまいの愛するケツの穴ホモ親父もリアル馬鹿なんだよな、
Congratulations!
カップルそろってリアル馬鹿&チンカスルーwwwww
だから、スカイラインにセダンは不要だって言ってるだろ!!
セダンが欲しいならフーガ買え!ボケ!
スルーでwwwww
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/13(火) 20:16:25 ID:p0bdEqjIO
76 :S15 ◇wRiI0HlOjs:2005/05/24(火) 00:34:56 ID:uS/xx3zc0
お前らただいま。
俺様の人気は相変わらずだな。
俺様のファンのホモ野郎、新小岩南口に2時だ。
逃げるなよ。でも必ず一人で来い。
402 :S15 ◆wRiI0HlOjs :2006/06/07(水) 22:14:34 ID:XsTzFf/a0
オレが欲しいのではなく、オレのオヤジがオレを買う。
リアルホモS15チンカスルー
何だ?その年月日。
お前、誰?ナメてんの?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/13(火) 21:47:17 ID:yUDRDLeV0
シルビア後継は、直4 FRの4ドアセダンだよ
アルテッツァの失敗の再来か?
116 :
_:2006/06/13(火) 22:21:25 ID:NAtMndrV0
ソースはモーターショーね
フォーリア
>>113 どうみても舐められてまスルー
本当にありがとうございまスルーた
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 08:53:55 ID:KEC3x6R10
スルーといいつつ、結局反応してはいかん。
調子に乗るだけだ。
あした、スポーティーにスルーする。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 09:26:59 ID:P/eCCj2D0
なんのこっちゃ
>>107 だから、このスレにS15 ◆wRiI0HlOjs は不要だって言ってるだろ!!
クーペが欲しいなら安い中古のS13でも買え!ボケ!
それかケツのアナオヤジにケツ出してねだってレクサスSCでも買ってもらえ!!!!
122 :
774RR:2006/06/14(水) 10:10:55 ID:oOVS8ae+0
↑ヤシのオヤジが息子にレクサスSC買えるわけねージャン。
ビンボー人のバカなせがれですよ。
しかもオヤジは息子の穴を狙ってるw
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 20:04:44 ID:KntDGigI0
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スカイラインなんてどうでもいいから、S16シルビアを開発しろ!
S13〜S15までそろそろ古くなってきたから、今出すと売れるだろ。
古臭くてもいいから、角ばったスタイル希望!
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 21:24:05 ID:NF1BAfEJ0
>>124 ♪アクセル踏んでGOGOGO!
「あのスルーがたまらんわ〜」
>>107 遅レスだがフーガって確かMT無かっただろ?
同じ理由でステージアにorzしてる
FRでMTのセダンって、スカイラインが最後の希望なんだよ俺には・・・
>>129 助言サンクス!
でも中古車探しか、トホー。
好みの組み合わせが消えて行くのは、クルマをゲタだと思う人のが多数派だからだろうなぁ。
国産4WDセダンだったらレガシィ以外有り得んとか思っちゃう罰当たりな俺を許してくれ。
4WDは昨今燃費厳しいが、雪国とかだとンな事言ってらんないんだろうなー。
>>130 で、オレはそのレガシィに乗ってるワケだがw
ま〜、日産からスバルに移ったけど、やっぱりスカイラインが好きなわけよ、オレも。
でもね、ご察しの通り雪国でFRはやっぱキビシイのよ。
前はシルビアに乗ってて、散々思い知ったわ。
5cmぐらい雪が道路に被るくらいなら全然問題無い、むしろ大歓迎なんだけど
それより積もると前に進まなくなるからな、FRは。
現行のクーペのスタイルはスゲー好きだし、4WDの6MTがあるなら
ホントにレガシィから乗換えてもいいんだけどなぁ…。
>でも中古車探しか、トホー。
エンジンもシャシも内装もスカイラインと殆ど全く同じでボディが違うだけだから
現行型にスカイラインのMTを載せ換えしる!!
多分出来るはず。
そんなにFRや4WDやMTが好きなら、
クリッパー があるじゃないか
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/15(木) 08:11:43 ID:tLwJBk4V0
?
すい〜〜〜
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/17(土) 06:29:16 ID:eMn08KDbO
保守
なんか変なデザインだよ。セダン。
なんで、リアフェンダーに余計なキャラクターライン入れるの?
あのすとんと落ちるラインだけで鈍重に見える。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 11:41:29 ID:B56hTy7j0
何度も言うが、セダンなんてイラねえだろ!
>>138 別に余計な違い出さなくていいのに。
あれが無かったら私の中では買い替え候補だよ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/19(月) 00:26:33 ID:yLds4EZA0
>>137 漏れはフロントグリル上のボンネットフードのラインがちょっと目に付くかな? ダーク系カラーにすれば
気にならんのかも知れんが
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/19(月) 15:38:28 ID:+A/+pOIn0
色でごまかしちゃう?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/19(月) 16:04:24 ID:n5Mse9kEO
V35は誰が見てもクーペのかっこよさに対してセダンは野暮っぽかったから、次期モデルではセダンも35クーペのテイストを取り入れたいんだな。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/19(月) 22:30:48 ID:MVwy/ojW0
どのみち買うなら黒確定だしなー俺
>>139 クーペが際立つのは劣化版であるセダンがあるから。
同様にGT-Rが絶賛されるのは配下にクーペがあるから。
GT-Rはかっこ悪いけどな
>>146 黒かぁ
でも、黒にしちゃうとトランク上にあるメッキモールが
はなはだしくカッコ悪く映る気が
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 08:22:54 ID:adS1U7hK0
俺はメッキはちょっと。。。。
>>152 外側の丸の中に方向指示器が付くんだな。
あとトランク上のメッキ部分にリアカメラ。
せめてハーフミラーっぽくしてメッキと合わせろよと言いたい。
カッコイイだと?
お前、リアル馬鹿?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 20:37:11 ID:K8eg9cUs0
.
>>152 サテライトスイッチらしきものはあるけど、
水平0指標じゃないのね…。
でも、スタイルは思ったよりもカッコイイな!!
個人的にはクーペを見てみたいけど、セダンもイイ感じだ。
だけど、日本じゃ売れないんだろうなぁ……。(´A` )
セダンならフーガの方が迫力があってカッコイイじゃねえか!
スカのセダンなんて貧乏丸出しだろw
161 :
_:2006/06/22(木) 21:07:53 ID:mrgQxvym0
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/22(木) 21:17:22 ID:xX8r63FS0
>>152 左右出し(左右対称)マフラーってガキ臭いというか、キムチ臭いというか。。。
とリアル朝鮮人が言ってます。
>>162 では、セルシオもゼロクラウンもマジェスタもレガシィもアコードもインスパイアもオデッセイも
その他イロイロ全てガキ臭い、そしてキムチ臭いと言う事ですねクマーーーーーーーー!!
これで満足か?
朝鮮人相手にマジレス
クーペのAWD出るの?
>>166 多分出ない。
出たとしても4WDはATのみ。
なぜなら日産は、センターデフ対応の6MTを持ってないし、開発もしていない。
だから現行のV35の4WDもATのみ。
4wdが3.5なら良いのになぁ〜
それでMTなら文句無しに出た途端買うのに
↑の黒セダンテラカッコヨス
俺も買うなら黒かV35前期〜中期にあった
ダークブルーがいいな
レイクショアーブルーも捨てがたいが…
76 :S15 ◇wRiI0HlOjs:2005/05/24(火) 00:34:56 ID:uS/xx3zc0
お前らただいま。
俺様の人気は相変わらずだな。
俺様のチョンのホモ野郎、新小岩南口に2時だ。
逃げるなよ。でも必ず一人で来い。
↓ID同じ
88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/05/24(火) 01:17:20 ID:uS/xx3zc0
人気者だと思う所も同じだな。
スルー推奨されるほどの大人気_・)ぷっ
S15スレで無視されてもスカ板では大人気_・)ぷっスルー
次期スカイラインかっこいいすねえ。クーペ出たら乗り換えようかなあ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 02:50:42 ID:9hovVE4V0
>リアル馬鹿?
>チンカス野郎!
久々にご登場願うと、新鮮だねぇ〜
・・おっと失礼、
「アート・スルー・シルビア」
黒36セダン、気に入りました。
今度のスカイラインは、久々に欲しいと思わせる
迫力に満ちています。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 03:03:02 ID:ouj6BYcQ0
前からみるとステージアだな。
現状では、3.5のAWDが欲しいヤシはフーガかステージア、あるいはエルグランドでも
買ってなさいってこったな、、って言う状態だが、
>>167 >センターデフ対応の6MTを持ってないし、開発もしていない
もし次期GT-RにMTの設定があれば、GT-RのAWDに対応する6MTを開発してるんじゃない?
もしそうなら、スカイラインのセダンやクーペにも共用させてくるハズでしょ。
まぁAWDのMTが出るとしても、V36デビュー直後じゃなくて
それから1年か1年半ぐらい過ぎてからになるだろうが。
それに次期GT-Rは、シーケンシャル式ATのみって話もあるし。分からんよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 09:26:44 ID:qRq6IeP60
木目は似あわないな。アルミオンリーにして欲しいモノだ。
175 :
774RR:2006/06/23(金) 14:06:14 ID:btSUWnhV0
黒のV36カコイイ!!
木目調もイイ!!
テールランプもカコイイ!!
>>174 まあ俺も木目調はあまり好きではないが、選択できるというのはいいことだと思うぞ
単に個人の趣味だしな、
漏れ的にはアルミで桶だが黒木目やピアノブラックも悪くない
そんな漏れは来年三十路、V36予備軍としては若い方かな?wwwww
>>152 なぜだ
前まで拒否派だったのにカッコよく見える
俺が黒好きだからか?w
部品の価格はアルミ>木目調プラスチック>プラスチック
日産のことだからアルミは上位グレードだけになりそうな気がするなぁ
下位グレードはグレーのアルミ調プラスチックで木目調はオプションでさ。
正直グレーのアルミ調プラスチックのほうがかっこいい。
わしゃピアノブラックがええのぉ
>>178 ムラーノや後期V35は全グレード本アルミじゃなかったっけ?
V36でわざわざグレーのアルミ調プラスチックで作るとは思えんが…
ショーの本アルミはフェイクで木目調オンリーだったらイヤだな…
>>179 うちのR34アルミ調プラスチックだが質感あんまり良くないぞ
そこらへんはV35の本アルミとかと比べるまでも無い
所詮フェイクだとオモタ
>>178 どう考えてもアルミは本アルミでしょ。そういう造形してる。
プラスチックならセンターパネルあんな形にしないんじゃないか?
CPV35前期のチタン調プラもイマイチ。後期アルミが羨ましい。
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
そういえばこの前NHKで日産のテストドライバーの人のドキュメンタリーやってたよ。
V36出てたけど量産開始直前にアメリカにハンドルのキレが甘いみたいなことで、
もっと街中をキビキビ走る車がいいってダメ出しされてた。
改善したみたいだけど。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 19:39:05 ID:wxYgxdd40
>>185 ”改善”じゃないよ
日産のテストドライバーのTOPで神と言われる人が1年かけて開発した乗り心地を、
販売の売り文句のために5時間+αで改悪させられて愚痴をこぼしてたじゃん。
どうせ一般消費者なんて乗り心地の少々の違いなんてわからないのにな。
聞かれれば何か言わなきゃいけないと思って硬いだの何だの言うだろうが
だからと言って買わないわけではない。
アメ公と日本人じゃクルマの好みが違うべ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 23:26:13 ID:X1CfIi3/0
>>186 スカイラインは走ってなんぼの車だろ。
あのテレビの様子じゃV35より鈍足ってことだろ。
神も年なんじゃねーか。
ネ申を冒涜する香具師は許せない!
V36が出て驚くが良い!!!!
>>189 程度の問題もあると思うが、
V35より反応が鈍かったとするなら、確かに方向性を間違えていたと思うんだよな。
>>188 アメリカ人向けと日本人向け、アメリカ人向けの方がマトモになりそうな気もするがw
AT比率90%超の日本に何を期待するよ?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 08:31:07 ID:83e9NAI/0
やっぱV型か。。。
試乗や雑誌のレポを参考に確かめるしかない。
>>191 ATATってバカにするが、パワステだって最初はバカにされてたんだぞ?
ATだと労力が減る分、操舵感にごまかしがきかないんじゃないかね
軽・コンパクト・ミニバンに占拠されてる日本市場に合わせたスポーツセダンなんてぞっとしないけどねえ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 19:32:07 ID:dOjaJeE90
>>190 別に馬鹿にはしてないが.................
小気味良い走りのキャラクター出せないならフーガでいいじゃん。
やはり重量は1.5tを越えるのかね
なるべくそれ以内に収めてほしいものだが
アメ公に指摘されて神は時速40kmあたりのハンドルのキレで
「ここのことかなぁ・・・?」って言ってたね。
で暫定処置に小さなバネ変えてた。あれはパワステ関係のバネだったか?
それでも結局アメ公には何か違うって言われてたけど。
最後にナレーションでその問題は解決したみたいなこと
言ってたけど何をどう解決したのか気になるね。
>>198 夜の接待ですよ
外人はテレビがきているのを知って、わざと力を見せつけていた
だけじゃないの
V36にもMTが無いよぉ
>>199 そういう発想があるなら、ヤラセを疑ったりしないのかね?
あの番組の前身であるプロジェクトXには前科があるしな。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/28(水) 20:34:45 ID:H/e0lbVD0
結局、米仕様はパーツ変えたよ。
ショックの容量アップ+ばねの芯線太くした。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/28(水) 22:08:46 ID:f3IHVO+Y0
V36は全車5ATだよ
お前らの様な仕事もろくにできないゆとり教育世代にV36は勿体ねえだろ!
型落ちV35の糞中古にでも乗ってろ!チンカス!!
団塊世代のオッサンはスルーで
まじでMT設定なしなのか・・・。
てことはパドルシフトかな。俺はそれでもいいけど。
アメリカでも、デビュー時点では5ATだけという噂も出てるな
デビュー直後のラインの負担を減らす為とか何とか
G35セダンに6MTの設定があることは発表済みだから、問題は国内投入があるか無いかだが…
やっぱり売れてないのかねえ?>V35セダンの6MT
>>209 全グレードで売れてる時で月500台、最近は200台いっていない状況だからな
3500の6MTなんて何台あることやら
183台
76 :S15 ◇wRiI0HlOjs:2005/05/24(火) 00:34:56 ID:uS/xx3zc0
<つまんないので中略>
さて、マックに出す履歴書でも書くとするか。
おっさんフリーターチンカスルー
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/29(木) 01:08:46 ID:KKWeUom70
>206
アイ・ハント・スルービア
2.5Lが300万以内だったら絶対買う!
2.5出るよね??
出る
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/29(木) 09:12:24 ID:knnQqiiE0
2.5と3.5だよ。
でも、内装に必ずレザーが入るから値段はちょいと上がりそうだよ。
217 :
774RR:2006/06/29(木) 20:53:28 ID:JvFkpIOY0
>>216 >内装に必ずレザーが入る
ホントか?それはインフィニティでの販売だろ?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/29(木) 21:02:58 ID:knnQqiiE0
マジですよ。俺も驚いたんだ。
ちゃんと日産での販売。
ちなみに、黒い内装(レザーとモケットのコンビ)はアルミor木目調
ベージュ系は(レザーとモケットのコンビ)もアルミor木目調
そしてレザーはFUGAのようなオレンジ色のやつだよ
G35の発表の時のシルバーレザーはV36には採用されずorz
あれが欲しかったんだけどな
>>217 レザーといってもアルカンターラのような合皮もあるわけで
開発コストダウンで台数が出ない日本向けの布シートは作りませんでした!とかなら早く言ってくれ。
見切りつけるから。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/29(木) 21:33:03 ID:knnQqiiE0
訂正
モケットというよりクロスだった。
クロスとレザーのコンビ。
クロスだけというのはないね。
俺も皮シート嫌いだけどV35のはいいと思った。スエードとの合わせだし。
だからV36も多少期待。
>>218 ほほぅ、インテリアのバリエーション減らしてコストダウンしても、
価格に反映されて現状維持orチョイ高位なら大歓迎だな。
個人的にセンターパネルにピアノ調ブラックかV35みたいな和紙調ではない本アルミ
採用して欲しいと思っているのは俺だけか?
クーペは3.5リットルのみでしょうか?
てか3.0とか2.5とかみみっちいのはやめてほしい
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 08:56:13 ID:bPU5WIrf0
パドルシフトはいらない
>>224 3.7Lオンリーでは売れないだろ。今のV35よりひどくなる。
3.7Lはトップモデルとして君臨し、2.5〜3.0Lまでラインナップ
あれば裾野は広くなると思うが。
個人的には車両代金より、この排気量による自動車税を無駄に払うのが納得
いかない。貧乏人といえばそうだが、これが普通の感覚で、何も無駄に国に
金を納める必要もないと思う。
自動車税は県税だから地方自治体に対する納税か・・・。
ま、いずれにしろ排気量が敷居を高くしすぎちゃっているんだよね、現行。
その敷居をクリアした人が乗る車がプレミアムカーといえばそうかもしれないが、
とはいえ、売れなければ未来もないんだし、現行モデル(末期モデル)とは言え、
セダン・クーペ合算して200台の月販では・・・・。
V36デザイン良さそうだけど、格好だけだけでは売れないのも明らかだし、やはり
V36には幅のあるラインナップを望む。個人的には2.5LのNAで十分。
そんなせこいのいらねぇ。こういう車に貧乏くさいグレードは不要。
っていうか、貧乏くさいグレード出来たら買う気失せる。
それで売れないなら無くなった方がマシ。日本以外では売れてるんだから、
どっかから引っ張ってくるよ。
2.5なんて入れたら、あんな速そうななりして踏んだらティアナにも負ける救いようのない車になるよ。
ただ実際は勝ち負けの問題でも、2.5がイヤなら買わなきゃいいって話でもない。
CPV36全体の価値が下がる。
230 :
224:2006/07/01(土) 12:00:44 ID:hXHEHUHF0
>>229 頭大丈夫か?公道上で勝ちも負けもないだろ。
公道上許されるスピードの範囲では3.7Lでも1500kg越えた車重では、2.5Lどころか、2Lクラスの1200kg
そこそこの車に引き離されるよ。
そもそも排気量は余裕のある速さを確保するものであり、競争するための絶対必要条件じゃないわけだし。
231 :
226:2006/07/01(土) 12:03:59 ID:hXHEHUHF0
↑名前 224× 226○の訂正です。
こんな2.5L設定しろってグダグダ言っていても、自分はV36本気で買うつもりですし、
金も貯めてます。あとは、維持しえる排気量の設定であることが買うための最後の条件です。
(2.5ターボ、2.5NA、3.0NAのいずれかの設定あれば迷わず買う!)
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 12:31:33 ID:ct8Y/9BZ0
2,5と3.5のNAしかありませんよ
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 13:03:12 ID:HRoSfAKl0
>>230 じゃあV36の2.5Lが1200Kgになるんか?
「小さいエンジンを積めば売れる」というのは幻想だな。
それと、2.5Lなら安く作れるということは無いため、
2.5Lの利幅を削るか、3.5Lを値上げすることになるだろう。
これでは販売台数が多少伸びても、肝心の利益の方は落ちかねない。
最後の望みはアメリカのガソリン高だが、省燃費への回答はディーゼルになりそうだね。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 14:20:22 ID:Z3GZd/MJ0
やたら排気量多くても、日本じゃ持て余してしまうから無駄な大排気量は不要。
と、3.0L乗ってみてわかった。
2.5L程度のエンジン+効率のいいミッション組み合わせてれば十分です。
用不要はドライバーそれぞれの運転の楽しみ方によるね。
俺はゆったり且つ速いときは速いを求めるので、3.5Lだな。
なんでこんなデカいプレミアムクーペで必要十分とか求めたがるかね?
質素が好きなら他にいくらでもありそうなもんだけど。
自分が持て余すからって日本で持て余すとか書く奴もほんと意味不明w
>>230 勝ち負けの問題じゃないって書いたつもりだが、日本語読めるか?
そして公道上許されるスピードの話とかほんとどうでもいい。
遵法論議がしたいのか?
つーかわかってんじゃん。余裕のある速さが必要なんだよ。
あの図体で2.5とか余裕なさすぎ。
高速で追い越し車線に入ってサっと加速したつもりでいたら
後ろでティアナやプレサージュあたりの3.5がビタ付けw
そんなプレミアムクーペいらんw
つーかまぁ好みとかの問題だから結論は出るわけないな。
ほしいと思う奴はどう言われようがほしいだろうし
いらないと言ってるやつは単にいらないんじゃなくて
自分が乗る車にそんなゴミグレードが存在すること自体許せないんだろうしw
2.5には2.5の良さがあるさ・・・きっとw
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 17:04:41 ID:yVdBLlMU0
おれはV35の3.5AT買ったけど、このクラスでは2.5はつらい。
アクセル軽く足乗せて、スッと走るには3.5くらい要る。
代車でV35の2.5とかだと、モーモー言うだけで、悲しい。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 17:07:50 ID:HtqXPcsSO
も〜!
も〜って・・牛か。
つまり牛並みにドンくさいと。
センチュリーって最初は2.6リッターだったんでしょ?
って調べてみたら3リッターだったね。でもまああんなにでかいのに3リッターだったわけだし。
センチュリーは2t超えてるけどV12だろ。
>>246 いや、1967年のデビュー当時は3リッターの直6だったみたい。車重は1.8トンだったけど。
でもそんなに昔の車と今の車を比べてもなぁ・・・。
スカイランだって1.8Lあったじゃん
まあ今のスカイラインは名前はスカイラインだけど中身はおっさんセダンなんだよね
おっさんセダンの必須条件は加速感を感じさせない(実際は相当な加速をしてる)
余裕の排気量がなきゃ駄目だよな
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 20:37:03 ID:+cLriEqm0
小排気量があるのは小さいエンジンでもそのクルマに乗りたいって人用でしょ。
エルグランドが2.5を出したらバカみたいに売れたのはそれだし。
大体は、小排気量の方が7.8割を占める訳だし。
ただし、スカイラインは2.5でもそこそこの運動性能が欲しいよね。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 21:16:21 ID:yVdBLlMU0
>小排気量があるのは小さいエンジンでもそのクルマに乗りたいって人用でしょ。
ボディに見合わない小ささのエンジンは、ムリして買う貧乏人向け。
V35の4ATは、完全にそれ。
そうだ!ボディを小さくすればいいんだ!!
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 21:34:26 ID:+cLriEqm0
いいじゃん、そういう人に買ってもらえるからTOPグレードがあるんだぞ。
気に食わなければ3.5に乗ればいい。
いちいち話題に上げるほどでもない。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 21:47:00 ID:uujo67+50
GT-RよりSR20VETでMID4出してくれ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/01(土) 22:09:36 ID:yG+Hbp4v0
3.7L出すんなら、2.7Lも作れ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 00:28:19 ID:5rfmcSsa0
3.7Lを否定するのでなく、それ以下の排気量もあれば、購入層の幅が広がるという
話を分からない奴が多いが、どうせ買いもしないので適当語っているんだろな。
3.7Lのみのクーペを買う層なんて、あまりにもマーケットが狭すぎるだろ。
日産も北米では好調らしいが、お膝元がサッパリらしいから、日本市場も考慮した
スペックを出してくるだろから、2.5〜3Lモデルも期待できそう。
それを出さなければ、月に100台も売れないだろ。V36。
わかってないのはお前だって。
3.7なら3.7のワングレードだからこそ価値があるし
廉価グレードなんか設定したら車種そのものを買わないって人間も少なからずいるってこと。
次期スカクーは来年だよな?
今かなり迷ってる、次期スカクーかBNR34どっちを買うか
BNR34は中古になるから値段的には同程度だろうけど
日産の事だから後期型まで待った方が良いような気もするし…
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 00:38:18 ID:CpZ/RhSW0
>3.7なら3.7のワングレードだからこそ価値があるし
北米 Infiniti はその考え方で成功しているが、
ここは日本で、日産ブランドで売ることをお忘れなく。
>>251 今の日産のラインナップでセダンだとV35の下がシルフィかティアナなんだよな。
ティアナの2.3Lも4ATだしなぁ、日産ふざけてるよな。
2.5L出したところで、1000台売れるモノでもなし。
2L相当でリアドアまであるRX-8だって、500台売れないし。
RX-8はデザインが…
どう贔屓目に見てもカッコイイとは思えない(-.-;)
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 01:45:23 ID:A08LkAOS0
>>259 日本だろうが、日産ブランドだろうが一緒。
2.5Lなんて出たらオレ買わねぇ。
貧乏くさいのがいいなら、他にいくらでもあるだろ?
>>263 日産は国内向けに2.5を出すらしいよ
日産にとって君のような人はそれほど大切な客ではないみたい
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 02:04:53 ID:eA40itpQO
次期型が3.7だけなら買う
2.5や2.7なんて出したらこの車は買わない
>>265 そうか、じゃぁRにする。ターボ嫌いだがしょうがねぇ。
Rだっていろんなグレードあるじゃん?
何をこだわってんだか・・
いろんなグレードあっても、いろんなエンジンは無いw
こだわり無いんだったら、カローラ乗ってるっつーの。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 09:43:36 ID:AAVhk7w90
日産ルノーGMの大連合になれば、最後のスカイラインとなる
絶対買わなきゃね。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 10:40:34 ID:Bfjk64kU0
現行ボディサイズだと、2.5なら6ATが要るけどな。
ま、日産のことだからV36は、2.5Lには時代遅れ5ATで、
新車登場時から他メーカーの後塵を、という感じかな。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 10:41:51 ID:Bfjk64kU0
それでもV35の4AT(←今時これは無いス)に
比べりゃいいけど。
>>257 お前みたいなのがいるから、今のV35が月200台も売れないんだろな。
メーカーも同じ失敗は繰り返さないだろ。
こんな論争していても仕方ないので、昨日見た雑誌の話。
V36クーペ、来年3月発売から当初の予定通り(?)来年9月頃に発売時期
が変わったと書かれていたが、それが本当なら残念。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 11:15:26 ID:Bfjk64kU0
自動車って高額商品だから、ある程度の年齢の人だと、
仕事関係とか縁故のつきあいで購入メーカー決めたりしがち。
トヨタ系列の仕事の人は上手く行ってるから順調買い換え、
リストラしまくりメーカー(←日産?)系列の人は軽しか買えない、
結果同じような仕事をしていても、所属グループによって
経済格差は否応なく広がります、と某県の知事さんが言っています。
>>271 実現するとスカイラインとカマロ、ファイヤーバードが兄弟車になり、
Zはコルベットと兄弟車になる。
>>274 失敗を繰り返したく無いなら、スカイラインはさっさと日本から撤去だよ。
>>276 スカイライン、Z、カマロ、ファイヤーバード全部が兄弟車だろ。
コルベットは価格も違えば、コンセプトも違う。
GT-Rから前輪駆動抜いてコルベットならありえるが。
>>277 ま、そういうことだw
てか、そうなったらスカクーはZの4x4的存在から卒業して、カマロやファイヤーバードとともにアメリカンな安価なスポーティーカーになるって事。
ATのクセにどこからでもアクセルベタ踏みでホイールスピンしながら加速していくような、そんなクルマに育って欲しいw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 16:50:15 ID:u8EMjI380
ここで3.5とか3.7一本でとかっている奴で新車で買う奴ほとんどいないだろ。
3.7は3.5からたった200cc増えただけで税金があがるから
国内販売上はメリット無いように思うけどなんで3.7に決めたがる
雑誌があるのか理解出来ない。
281 :
名無し三等兵:2006/07/02(日) 18:17:39 ID:FrJTNbxq0
ヨタの2GR−FSEに勝つためには3.5Lでは出力が足りないんだろ
プレミアムをつけるためには3.5Lでは不足。散々使いまわしたツケね
宣伝上もGTRの3.7Lのノンターボのほうが聞こえがいい。
そのほうが値上げして450万くらいまで値がつけられるから。
何より、3.7Lの税金払いたくねぇと喚く貧乏人やDQNを追放できるのが最大の利点(w
あのねえ、V型スカイラインは物の判った一流の、分別ある大人のための
プレミアムスポーツセダンなの。分かった?直6厨やターボ厨の君たち。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 18:36:17 ID:a+lbIRHO0
3.7ってクーペの話?セダンの話?
セダンで3.7は間違いなく出ないぞ。
かくしてスカイラインはジジイ車になって行くのでありました。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 19:01:30 ID:BiiGKaIv0
カン違い貧乏人向けに4気筒1.8を出せば
販売台数の足しになるんじゃね?
軽より遅くなりそうだけど
派遣 請負 フリーターばかりの20代が
買えるわけない
もう少し小さく、軽くしろ。
フーガやシーマとキャラがかぶるではないか。
クーペの2500ccは全長4.5m、1.4tきぼんぬ。
あとホイール小さくていいから。
デカイと重いしばたばたするから。
>>281 アメリカでユーザークリニックに参加した人の情報によると、G35セダンは306HP(北米のIS350も306HP)らしいぞ。
日本でのスペックがどうなるかは分からんが。
>>281 まず車の免許取ってから偉そうな事言おうな!
あと、ここで話合われているのはクーペのことな、セダンでなくて。
>>280 3.7Lが存在するのはG37ってのが商標登録されたからってのが理由だと聞いた
国内に導入するかは知らないけどね。
>>1 次回から、検索で引っかからないからスカイラインを→スカイラインにしてよ。
>>289 今出ている雑誌見る分には3.7Lオンリーなんだよね、クーペ。
MC時あたりに売れ行き見て、その他の排気量も追加かな?
>>291 少し前の雑誌じゃ、セダンも3.7Lとか書いてたけどね
もう少し前の雑誌じゃ、4.1Lなんてのが出てくるはずだったんだけどねw
個人的には、3.5Lで出てくると思うけど。
3.7Lこそ追加モデルじゃねえのかな?そもそもV6とは限らんし(GT-Rも含めて)。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/04(火) 08:07:42 ID:30F+QMJw0
昔はスカイラインって名前だけで売れていたんだけどねぇ
>>292 新開発のVQエンジンあれだけ大々的に発表しておいて
いまさらV6ではありません、といえるわけねぇだろ V6は確定でしょ
だいいちV8エンジンが今の時点で発表されてないんなら
生産ラインの都合上無理でしょ。 V8 5.0Lはどうなったんだろ・・・
排気量をデカくして、エンジンの不出来をごまかすのはやめて欲しい。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/04(火) 12:12:32 ID:hMf7aIpmO
3.7だけにして
500マソくらいになっても良いから色気のあるプレミアムクーペにしてくれ
>>293 ×:スカイラインと言う名前だけで売れていた
○:スカイラインと言う名前だけで、厨やヲタが群がった。
今も昔も、何にも変わってないさ。
V36セダンにはミサイルボタンがあるらしいよ。
テロ対策だってさ。
なんともアメリカらしいね。
35にもあるわけだが・・
オチが想像つかないなw
20代なら中古のがいいかも。
昔のスカイラインもいいクルマだし、全壊事故起こしやすいお年頃だから
新車はダメージでかい場合もありそうだ。
知り合いが新車のエクストレイルを田んぼに突っ込ませてたっけな・・・。
でも出来れば中古でもスカイラインを全壊させるのは止めてね・・・。
後から出す以上、IS350のエンジンのフィーリングを超えるよな?
新車のZを山で落とした3年前。
Z33スレで慰めてもらったw
そんな俺もCPV35オーナーですよ。3年で好みが変わった。微妙に。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/04(火) 23:48:53 ID:Nt9ivV8i0
>>302 間違いない。
しかも、今までのガサツな音は改善され、凄くいい音になってる
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/05(水) 00:59:44 ID:0emc0caC0
>297
あなたの言う「昔のスカイライン」って、特に32以降
を言うんじゃないかな。
少なくともケンメリやジャパンの頃は、マニアだけが喜ぶ
クルマではなく、「日本を代表する乗用車」だったよ。
歴史を踏まえないで、軽率な発言はやめて欲しい。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/05(水) 08:07:17 ID:bEvgjytC0
7thからおかしくなってきたよね
>>306 マーク2バカ売れのハイソカーブームの時だよね。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/05(水) 15:31:41 ID:0emc0caC0
31は明らかにマーク2を意識し過ぎ、ハイソカー然
としていた。
ただ、この時代はハイソが主流の一つだったので、31が
特に偏ったクルマだったわけではない。
方向性が変わったのは32から。
あまりにマニアックすぎたのだ。
でも好きだけど。
ハイソカーナツカシス
31ってなんか失敗作みたいなイメージの割に販売台数はさほど悪くない。
32って日産起死回生みたいなイメージの割に販売台数はたいしたことない。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/06(木) 08:08:25 ID:gZRxs43Q0
スーパーホワイト、デジパネ、アルミ、サンルーフ・・・。
七代目あたりの、日産のセダンってピラーレスで
ボディーフニャフニャだったよね。
初代シーマとかもさ。
トヨタはカリーナED以外はピラードだったけど。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/06(木) 08:53:30 ID:HsroRYLV0
>310
いわゆるファンじゃない、一般ユーザーが買う率は、
31の方が多かったんじゃないかな。
ちょっとスポーティーはローレルみたいな。
32スカイラインと33ローレルでは、かなりイメージ
は違うしね。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/06(木) 08:54:50 ID:HsroRYLV0
×スポーティーはローレル
○スポーティーなローレル
VQ35HRか…なかなか期待してよさそうだな
左右対称吸気ってひょっとしてエアクリが二つ付いてるってことかな?
Z32でやってたみたいな・・・
命名規則変わってね?
HR35DEにすべきだよね?
何でもアリだな。
>>317 HRエンジンは既に直4にあるから、それこそ無理だろ。
カタログ記載時にはVQ35 のままじゃねーの?
っていうか、VQ25のハイレスポンスバージョン出してくれ。
そしたら、買う。
25にそんな金かけても、利益率悪いし。
まあ、V6で左右対称吸排気にしたのはリッパだね。
ほとんどの他社V6は非対称当たり前だからさ。
日本では2.5リッターモデルが主流になるだろうから
VQ25のHRを出さないと他社と勝負にならないと
思うのだが、いかがか諸君?
>>321 日本での主流派2.5Lだが、現行の売れ行きを見ると
海外の3.5Lを重点に置かないといけないでしょ。
国内での販売は惨敗、海外は好調なんだから
言い換えれば2.5L惨敗、3.5L好調って事なんだからね
まあ小排気量が大排気量グレードを脅かすと
レクサスGSのような逆転現象が起こって、ユーザーが買いにくいと思うしな
>>317 まあ、「RB20DET-"R"」みたいなノリなんじゃない?
VQは北米で「10ベストエンジン」に選ばれ続けてるから
名前を変えにくい…って話を聞いたしな。
型式を変えるほどの変更じゃないんだろうし
RBがNEOになったみたいなもんじゃない?
2.5なんて飾りだよ。ビンボー人へのご挨拶程度
BMWだって320とか1とかは捨ててるだろ?
>>322 ガソリン高騰で高燃費が求められている今、アメリカでも2.5Lを導入すればビジネスチャンスかもしれない。
しかし、開発費カットで3.5Lに注力し、2.5Lは現行FUGAのをそのまま流用するのが今の日産。
>>325 排気量が小さい方が絶対燃費がいいなんて思ってるオマエ、テラカワイソスw
フーガのVQ25DEが210馬力。
IS250が215馬力で、325iが218馬力。
この辺と勝負するくらいなら、ブロックの作り直しまでは必要ないかな?
かといって、旧ブロックと新ブロックをイチイチ作り分けるのは
逆にコスト増を招くし。
25はブロックはHRで、吸排気とか触媒とかで手抜くんじゃないの。
>>324 BMWで一番売れてるのは今も昔も3シリーズの四気筒モデルなんじゃないの?
大排気量エンジンで見栄を張りたがるのはアメリカ人だけでしょ。
2.5なんか力入れないと思うよ。
そのへん買う人はエンジンがどうの、数馬力どうので車種決めないでしょ。
見てくれとか使い勝手、好き嫌いの方がよほど大きいと思う。
>>322 VQは、今度ので第4世代になる。
NEO化は、直噴VQ30DDでNEO化して出力UPしている
今度のVQ35HRは、ブロックから別物でほぼオールニューエンジン
名前変えない方がおかしいくらい。
次期アルティマから搭載のFF用新VQ35DEは、VQ35HRほど変更はないみたい。
ただ、DLCコーティングや吸気VTC可変幅UPや吸排気などの改良で
出力UPとトルクUPしているらしい。
VQ25もHR化されると思うよ。なるべく同じ部品の方が量産効果で安くなるしね
セダンにはまぁ、貧乏だがどうしてもスカイラインの名前がホスィっていう奴のために
2.5Lもあってもいいかもしれんが、クーペは貧乏くさいから絶対やめてくれ。
>>329 今度出る3のクーペには、とりあえず335i、330i、328i、325i、330dと6気筒しか無い
わけだが。
>>331 >今度のVQ35HRは、ブロックから別物でほぼオールニューエンジン
>名前変えない方がおかしいくらい。
Z32に搭載した、『VG30DETT』の時と同じだな>大改修したのに名称変更なし
VQ25購入希望=貧乏人
そんな発想しか思い浮かばないとは、引篭もりニートが多いね、ココ。
VQ35目一杯使うシーンが日本国内のどこにあるっていうんだよ?
現実からすれば、VQ25がベスト。
>>331 FF用はHR化しないんじゃ量産効果で安く出来るのは旧ブロックじゃね?
>>334 目一杯使わなければ3.5も2.5も変わらないと思ってんのか?
街中でも低回転トルクはあればあるだけ有効に使えるじゃん。
高速なんかの合流でも、目一杯踏み込まなくても全然違う。
>>334 いや〜、典型的な貧乏人の発言ですなw
目一杯使えるかどうかなんて、重要じゃないんだよ。
オマエにはいつでも目一杯使えるNAの軽がお似合いだよ。
それが現実だw
>>338 少なくとも、2.5Lがホスィなんて言ってるオマエよりはよっぽど多い(ry
ってか2.5がほしいとか言ってる奴は
少なくとも現行には乗ってないんだろうな。
VQ35のトルク感ってスゲーと思う。
でも、あれは重量級RV向けのような気もする。
税金も高いしね。
(お金持ちには気にならないのかもしれんが、役人への貢献にしかならない現実が・・・。)
それと、2.5Lも軽自動車中心の市場になりつつある日本においては
大排気量のクラスになると思う。
よって、2.5Lでも軽快に走らせられるスカイラインを作ればOKじゃね。
AWDは2.5だけですか?
343 :
_:2006/07/07(金) 16:45:58 ID:ni2MFlkg0
>>334 そんな目一杯使おうとしてる時点でどうかしてるw
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 17:32:04 ID:pzV7274t0
>>340 現行の2.5に乗ったけど何?
VQ25DDの糞っぷりは承知済みだよ。VQ25DEがVQ25DDより良いのもね。
HRがDEより良さげだから期待してるんだけどさ。VQ25HRがあればいいんだけどね。
別にどっちに乗ろうがイイジャマイカ。
3シリーズの4気筒は頭が軽い分、ハンドリングがクイックで
それなりに面白いけど。
(スカイラインの2.5Lが軽いかどうかは乗ったことないからわからん)
まあ貧乏臭く見られるのは事実だけど、人それぞれの楽しみ方を
享受すればいいではありませんかいのう。
>>331の書いたことが本当ならば、VQ25は旧ブロックのままなのでは?
VQ25はさらなる高出力を狙う必要性は薄く、それならばアルティマのVQ35のような改良で十分なのだから。
VQを作ってるいわき工場に第2エンジン工場ができる。
現在旧ブロックを作ってるところとは別のラインができるわけだ。
ならば、旧ブロックは今まで通りに作り続ければいいだけで、新たにコストが掛かるわけではない。
DLCコーティングされたパーツみたいなのは、全部で採用してしまった方が良いかもしれない。
専用のオイルが必要らしいしね。
3.5で重いボディを動かすより
2.5で軽いボディを動かしたい
企業は儲けなければいけないのでコスト削減も大切だとは思うが、
競争力を高めるためにも新型エンジンの投入を決断するべきなのでは
ないかと日産に言いたい、小一時間以上。
「技術の日産」と呼ばれていた時代を思い出すのだ。
・・・とチラシの裏に書き殴ってみた。
しかし、スカイラインって名前、イメージいいよね。
何でだろ。
マークXだと、なんかクラウンの下のセダンって感じだけど、
スカイラインは何かの上とか下とかじゃなくてスカイラインって感じ。
まぁ今のスカイラインはダメだけどね。
フーガが売れないのは、名前のせいだね確実に。
アレがセドリックだったら今の倍は売れてたと思う。
馬鹿だね日産って。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 19:31:33 ID:H8OAayfP0
ムラーのも名前が悪すぎ。
日本人の感覚では全く高級とか高性能ってイメージじゃない。
外人重役とか国際化で決定してんだろうけど、日産の車が
国内不振なのはすべて名前、ネーミングが原因。
フェアレディーZだって、あれがフェアレディーZじゃなかったら
今の半分も売れてないと思う。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/07(金) 20:06:11 ID:cYhPBRuK0
ムラーノ>テラノかダットサンにしてたら確かに…
ティーダ>サニーで駄目だったのかね?
ブルだってあのシルフィが?…ってくらいなのに。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 20:23:20 ID:IxgwtBEx0
25でも35でもブロックが同じで給排気関係が同じなら、エンジン単体のコストなんてほとんど一緒。
利益率重視のゴーンの考え方だと、排気量が大きいと言う付加価値で高く売れる方を取りそう。
VQ30DDとVQ35DEだと実は、VQ35DEの方が単価は安いし。
>>348 同じV6で同じような装備なら、3.5Lだろうが2.5Lだろうがたいして
重量変わらないだろうが。
2.5Lと3.5Lでエンジン重量がそんなに変わると思ってるのか?
>>353 村野やTだは、テラーノやサニーダに名前を変えてみてはいかが?
ツマンネ
だからダットサンブランドとプリンスブランドを復活させろと何度言ったら
次期スカイラインクーペってMTも出るんでしょうか?
ATのみと聞いているが・・・?
>>361 だからさぁ、エンジン重量が変わらなければ全体の重量もさほど変わらない
って言ってんだよ。
それとも、2.5Lと3.5Lでそれほど装備に差付けた貧乏仕様にするつもりなのか?w
>>362 BM3の2.5と3.0の重量差を参考にしなさい。
>>363 50kgだろ?じゃぁ、装備の差を参考にしなさい
>>362 V35セダンの250GTプレミアムは1500kgで、350GTプレミアムは1520kg。
※素の350GTが無いから、プレミアム同士で比較した
4AT(250GT)と5AT(350GT)の差を考えると、エンジンそのものの重量差はほとんどないんじゃねえかなあ?
あ、ホイールも16インチ(250GT)と17インチ(350GT)だ。
>>365 そりゃ、基本が一緒なんだからエンジン重量なんてそんなに差は無いよ。
設計年代が大幅に違って、材質や強度設計に差があるとかじゃなければ。
細かい装備見てないけど、20kg差ならホイールとタイヤだけで半分以上でしょ。
BMWみたいにランフラットタイヤなら、普通のタイヤにするだけでちょっと軽く
なるんだけどなぁw
>>362 だからエンジンも装備も関係なくって
全体的な話で
例えば1600kgの車を3500ccで動かすより
1300kgの車を2500ccで動かしたいってこと
わかる?なんて説明したらイイんだろ
重量と排気量は別ってことだろ?
じゃあ1300kgの車が作れたとして、それでも3.5の方がいいじゃん。
>>367 今時FR6気筒2500を1300kgでなんて作れないから伝わらないと思う
FF4気筒2500じゃないと1300kgにはならないんじゃないかな。
もはやスカイラインじゃないよなそれは。
ってかインテRでいいじゃん。
>>367 そんな非現実的な重量持ち出されても。
そりゃ、お金出せば出来るよ?アウディみたいにアルミい〜っぱいとか。
100万アップかな。
アウディTTの2Lターボって、1260kgなのよね。全長、かなり短いけどw
>>369 今や、FF4気筒でもDセグで1450kg前後。1500kg越えも珍しくない。無理。
Cセグなら可能かもしれんが、でいいんなら、そもそもスカイラインなんて
言わないだろうし。
結論。367はR32のRB25搭載中古でも探して乗ってなさいって事だ。
>>367 分かるその気持ち。
エルグランドと同じ、3500ccのエンジンなんて要らんと思うけど。
1350kg位で2500ccのNA(理想はターボ)で十分。
それ以上のプレミアムを求めたい人向けに、3000なり3500が別グレードで
あるならいいが、必要も無い3500のみの設定なら、スカイラインは購入検討
リストから外さざる得ないよ、自分は。
>>371 R34のクーペ、2500ccは1370kgだから、2500ccなら、1350kgくらいの
重量なら現実的だろ。
そんな古い車と比べても、ちっとも現実的じゃないがなw
現在必要とされる安全基準や一般的な装備のために、ここ数年ボディの拡大と
重量が一気に増えてることぐらい知らないのか?
V36が位置するプレミアムクラスなら1500kg台後半が普通になってきてる中、
1350kgなんて実現しようとしたら、高価なアルミ使いまくりしか手はない。
エアバック10個とナビ外したぐらいじゃぁ200kgは軽くならないぞw
だから、オマエにはR34の中古がお似合い。まさに希望通りじゃん。
>>369 >>371 だから例えばって言ってるじゃんw
大きいボディを大きいエンジンで動かしたらイイって
なんかアメリカみたいじゃんw
それがイヤなだけ
つまり2リッター最速を目指したKPGC10に回帰しろと。
>>374 だから、小さくて軽い車が欲しいなら、V36スレに粘着する必要ないだろ?
>大きなボディ
大きいかねえ?
他社の1クラス下の車(アコードとかアテンザとか)やマークXと比べると、こんなもんだろ。
>大きなエンジン
昔は「とりあえずターボ付けとけ」って感じだったけどな。
たくさん空気を取り入れて、たくさん燃料を燃やし、大きなパワーを得る。
やってることは大差ないんだな。
でも実の所、R34が理想に近いのだけどな〜。
買えよばか
軽くてターボ積んだR34みたいな次期型スカイラインなんて売れないし、イラネ。
なんて頭悪いやりとりなんだ。昔みたいな車欲しけりゃ昔の車乗ってろや。
こんなやり取り無駄なんだよ。答えは出てるの。
R32〜R34の時代は終わったんだよ。執着するな。
っていうかスカイラインの時代が終わりかけてるんだよな。
そしてインフィニティG35の時代が始まると。
そう、インフィニティG35の時代だ。悔しいが、それが現実。
G35をスカイラインって名前で売ってるだけ。
でも、作りたい車の方向性は同じだからいいのかな?
>>382 方向性からして全然違うだろ。方向性が同じだというのならお前はなぜ直列スカを時代遅れとこき下ろすのか。
重くて大排気量の車をマンセーしてるヤツが粘着してるんだね、ここ。
で、最後は「貧乏人はR34以下の中古車乗ってろ!」とかいうんだよね。
結局、重くて大排気量じゃ、燃料無駄食いするだけじゃん。
そんな車が市民権得られると思う?
本当に台数稼ぐんだったら、せめて3.0L以下にしないと。
日産本体の利益だけじゃなくて、台数稼いで販社の利益も考慮してあげないと、
手足がもげちゃうよ。
>>383 いや、俺は直列を時代遅れと言った覚えはない。誰かと間違ってないか?
今やスカイラインの目指す方向性はR32〜R34までとは違う。原点に戻ったという意見もあるが、
時代の求める方向性とターゲットが変わってきているのだと思う。
今のスカイラインが目指すのはインフィニティG35と同じくプレミアムで快適なそこそこ走れる車。
レクサスISやBMW3シリーズに負けない車だ。
>>384 だからさぁ、2.5Lだろうが3.5Lだろうが重さ変わらないって言ってるんだろ?
排気量がでかい方がトルクもでかいんだから、実燃費が悪いとも限らないだろ?
台数稼ぐって言ったって、コストは変わらないのに小排気量の方が安いんだよ?
それで儲かるとは限らないでしょ?
それに、軽いのがいいのはわかるが、他のメーカーに出来ないものが、日産に
だけ出来るとでも思ってるの?もう少し勉強しろよ。
>386
お前が良く勉強しろ。まず、車の免許取ってからな。
車のコンセプトは大排気量のプレミアムクーペを狙ったものであるにしても、
実際日本市場で3.5Lクーペなんて売れるか?
そんなのが月販300台も確保できんだろうが。日本市場はなんだかんだ言って、
2〜2.5Lの市場だぞ、ここらのグレードでは。
何と言おうと、現在、月200台も売れていないV35(クーペ込み)の販売量が物語っているよ。
>>386 エルグランドとアルファードの例を思い浮かべれば分かると思うが、
排気量がデカイ車の方が、実際は良いんだと幾ら主張したって、
市場では必ずしも受け入れられないんだってば。
それに、儲けっていうのは、ただ車を何台売っただけではなくて、
後々の定期点検とか整備の売上による儲けを考慮しないと販社は干上がっちゃうよ。
その為にも、台数を稼がないと。
でも、今の日産って本体だけの利益しか考慮してない感じが強いよね。
結論からすると、今のサイズがベストサイズなのか?っていうこと。
北米重視なのは分かるが、だったらG35は独立させて
国内・欧州向けにスカイラインを作れっても良いんでないかい?
ホンダのアコードもそういう転換したよね。
>>387 クーペは日本で売れなくてもいいし、販売台数稼ぎたい車じゃないだろう。
ブランドイメージの向上とアメリカで売れれば文句無し。
アメリカで2.5リッターの要望が多くて発売するとすれば、
日本にも2.5が出るだろうが、そうじゃなけりゃ日本のために2.5なんて乗っけないよ。
そんなことわかりきってるじゃん。
>>388 日産を赤字から救い年棒2億貰うような優秀な上層部が決定した車種統廃合を
失敗といえる社員なんて居ないし、そんな奴らまで俺達ユーザーや販売店の声なんて当然届かない。
>>288 >国内・欧州向けにスカイラインを作れっても良いんでないかい?
>ホンダのアコードもそういう転換したよね。
それは成功してますか?してませんよね。
2.0L&2.4Lなのに。
どっちにしても売れないわけだが・・・
>>388 >今のサイズがベストサイズなのか?っていうこと。
>国内・欧州向けにスカイラインを作れっても良いんでないかい?
気持ちはわかるが、国内・欧州向けスカイラインを別に作ったとして、それが軽量コンパクトな
車だとしても本当に売れるかな?今のトレンドや時代の流れを読むと必ずしも売れるとは言えないし、
失敗の可能性の方が大きいだろう。そんな車は企業は作らないよ。残念だけどね。
>今のサイズがベストサイズなのか?っていうこと。
6気筒FRのアッパーミドルセダンとしてはベストでしょ。
マークXがちゃんと売れてるんだから。
>>387 だって、日本はおまけなんだもん。台数出なくて当たり前。
これ、イメージカーだよ?そこを理解して買うのがこういう車じゃん。
>>388 ミニバンと一緒にするなよ(苦笑)それに、台数台数って言うなら、それこそ
こういう車なんて作らない方がマシ。
イメージカーでディーラーに呼んで、最終的に買っていくのがティーダでも
かまわないわけなんだから。
G35独立させたら、あっさりスカイライン自体が無くなるよ・・・
日本以外はすべてインフィニティで売っていくんだから。
だいたい、2.5Lなら売れるんて言うんだったら、R32〜R34はなんで売れて
ないんだと。
396 :
_:2006/07/10(月) 02:46:36 ID:pcsOVyPN0
ここで真剣に「排気量を下げれば売れる」とか「サイズを小さくしろ」とか言ってる奴って
本当にアホすぎて笑けてくるわw
自分の好きな32みたいな車じゃないからって無理やりに論理的に見えるような暴論でこじつけて
35を批判しちゃってさ。
「3000cc以下なら売れる」とか「排気量は2000か2500がベスト」
だなんて一体何を根拠に言ってるの?
確か君達が今必死に書いてるような車が以前に出てたような気がするけどその車ってどうなりました?
まだFCの時期じゃないのに消されちゃいましたよね?それって何が原因だと思う?
スカイラインオタが散々注文つけた挙句買わなかったからじゃないの?
>>387 実際日本で2000や2500のクーペなんて売れるか?ちったぁ考えたら?
大体クーペなんて今時売れねえんだよ。2000だろうが6000だろうがな。
そんなことぐらいここ数年の販売状況ちょっと考えたらわかるだろ?
「台数が売れるように作る」 という考え方そのものが間違ってるよw
そんな市場は海外向けと同じで充分なんだよ。わざわざ開発費掛けて2500なんて作る意味すらない。
それぐらい理解しろこの知ったか。
>>388 そんなもん金の無駄以外の何物でもない。日本で2000の中型クーペが全く売れないのは
旧日産オタが大好きな34と15が証明している。今更何十億も掛けてまた同じ失敗を繰り返すの?
新入社員のときに上司や先輩から言われなかった?「失敗するのは仕方が無いが同じ失敗を繰り返すな」って。
日産の経営陣がそんなにバカだとおもう?
ってか2000や2400なら今より台数が出ることの合理的な根拠を説明してほしいね。
旧日産オタは碌な根拠もなく「排気量を減らせ」とか「小さくしろ」とか喚いてるだけじゃん
なんか、こじつけている人が多いね。
排気量の選択は重要だよ。実際に購入することを考えたら。
R32〜34の失敗っていうのは、あの当時はパッケージングの問題について取り上げられたが、
排気量について問題視されたことなんてあったかい?
それに、V35だって売れて無いじゃん。
なんで、3.5L搭載しているV35は売れないんですか?
北米じゃ売れてるかもしれんが、日本に在住している俺としてはだから?って感じ。
はっきり言って、3.5Lマンセーしている人たちって、自分で買う気なんてないでしょ?
「これは売れるよ。」「儲かるよ」って言うだけで、自分が実際に所有することを考えてない。
買いやすい排気量ってのは確実に存在する。
だから、トヨタも高級車のポジションにあるクラウンに2.5L〜3.5Lの選択肢を用意している。
下位に存在するマークXと重複するとしても。
まぁ、結論からすれば、スカイライン自体が今やニッチ商品になっただけなんだがね。
ニッチ商品だから嗜好性を強めるっていう観点から、極端な話し3.5Lオンリーにするって選択もあるんだろうけど、
台数稼がなければ、設備投資の回収だって進まない。(そんなことは、日産が考えれば良い話しだが。)
日産は、あくまで量産車メーカーであることを忘れてる人が多いね。
大排気量の高級車でなければダメだ!って喚いている人たちは
BMWベンツって選択肢があるんだから、そちらへどーぞって感じ。
あと、R32をリバイバルして作れっていうのも無理だね。
日本的サイズを考慮しても。
>>397 まさにその通り。
>>396 お前が知ったか鰤。
日本で売れなくて良いということは、全く無く、好調な北米に加え
日本市場の成功も当然必要。トヨタのマークXも元気ないので、
そのクラスのシェアは当然狙ってくる。
お前は根本的に何も分かっていないが、エンジンはその車専用に開発する
ものではなく、同クラスにも当然採用するべく作られる。日産に2.5Lの
車種がいくつもあるのをご存知か?
お前のお奨めする、V35の3.5もエルグランドやZと同じエンジン。
スカイラインの為だけに、新エンジンを開発する事はあり得ないから、他車への流用
を考えれば意味はある。
全く触れたくないようだが、R34ですらモデル末期の600台以上は月に
販売していたが、V35現在200台以下の販売台数。
これが市場の判断。別にR34がV35を越えているのでなく、V35(特にクーペ)
に客のニーズに応えられる選択肢が無いということ。
34までと違って35以降は趣味性の高い車だから3.5Lしかないし
投資は北米分だけで十分回収できる。
イメージ向上のため日本でも出してるけど商業的にはまあどうでもいい。
そんなとこだろ。2.5があるかないかはそのイメージの部分に影響する。
俺はCPV35に乗ってるよ。
CPV36に2.5があったら多少萎えるのは確か。
もちろん買わないけど、存在してほしくない。
CPV36自体買うかどうかわかんないけど
>>397 >日本に在住している俺としてはだから?
普通の日本車っぽくないってところがいいのに。だったらそれこそマークX買えば?
>台数稼がなければ、設備投資の回収だって進まない。(そんなことは、日産が考えれば良い話しだが。)
その通り。それは日産が考えることであって、客がそんなこと考えて車買う必要は無い。
そんなの考えるのは日産ヲタだけで十分。
>BMWベンツって選択肢があるんだから、そちらへどーぞって感じ。
たまたま日本ではインフィニティの展開が遅れてるから日産スカイラインになってるけど、
本来は対抗していくべき車。未だプレミアム性が低いから、高めていく手段として下を切る
ってのもいいと思うけどね。
3.5Lだけなら選択肢に入るが、プレミアム性を損なうようなグレード展開なら外れる
そういうこった。
>>398 あるから採用するじゃなくて、どれが本当にイメージを高めるかで選ぶべきだろうw
それなら、4気筒2L載せたってたぶんそれなりに台数は出るかもしれんぞ?
しかし、そんな貧乏くさい仕様にしたらプレミアム性崩壊でそれこそ選択肢から外れる。
なんかクーペとセダンの話がごっちゃになってないか?
セダンは今のラインナップで良い。
クーペに小排気量がいるかいらないか。
当然いらねーだろ。いや、日本にはあってもいいが日本のために開発はしない。
北米のニーズがなければ日本独自に2.5リッターを開発しても
回収できない。でも北米でのブランド構築において、2.5リッターをラインナップ
することはセダンもクーペもない。
クーペに小排気量は日本ではあってもいいが、バカ売れするマーケがとれなきゃ
出ないよね。今の流行では無理です。
>>400 だから、プレミアムクーペを謳った、現行V35クーペが売れてるのかと・・・。
あなたが力説しても、国内ではR34より売れていないのは事実。
だからこそ、国内には専用設計ではなくても、2.5Lクラスのモデルが必要な
訳。売れ筋は何だかんだいって、2〜2.5Lというのは否定できない事実。
日産では現行の2.5Lエンジンあるし、次期型2.5Lも当然開発されているだろう。
だから、開発費回収困難という話は詭弁でそれをスカイラインに搭載するか否かの
問題だけ。
そもそも、あなたの言う、イメージ高めるエンジンの搭載と言う話、現行のV35クーペ
を見て、そう言い切れるのか?ミニバンと同じ重いエンジン搭載だぞ。
>>400 だいたいにして、貧乏くさいとか思っているなら、スカイライン買わないで
違う車買ったらどうだ?そういう物を望む車ではないだろ?値段は高いが、
内装とか見たことあるか??
プレミアムがそんなにすきならフェラーリでもなんでも1000万以上の
クルマに乗ればいい。
それが買えないならグダグダ言うな
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/10(月) 13:10:42 ID:023Jcp5p0
>>404 次元が違うでしょ?
フェラーリとスカイラインの性質の違いもわからなのか?
過去はひっくり返したくないけど
35って31と同じ失敗してるよね
あれもこれも欲張り杉
>>403 V36発売されてないのに、見たことあるわけないだろうがw
オマエは海外のモーターショーわざわざ見に言ったのか?w
>>404 予算は1000万は出せるけど、さすがにフェラーリは無理だな。
今は輸入車なんで、まぁいろいろ事情があって次は国産に戻るかと
思ったときV36が目に付いた訳だ。
ぐだぐだ言わないんだったら、カローラ乗ってるし、そもそもこんなスレ
必要ないだろうがバカタレがw
そうかっ!セダン用の2.5リッターをクーペに乗せちゃえばいいジャマイカ。
でもなんだかZよりも格下になっちゃう感じだね。
だからついでにZも2.5出す?
それか、スカクーのトップグレードにV8乗っければヒエラルキーは守れるね。
普通に2500追加した方が売れる。
別に追加したからフィット並みに売れるワケはないが、数割増し程度の割合では増えるだろう。
セダンのエンジンを乗っけりゃいいだけだから、開発費も大してかからない。
スカイラインクーペは、デザインの美しさで乗る車。
3500しかないから・・なんてアホな理由で買ってるやつが国内に何人いるんだか。
大排気量だから贅沢だという考えが正直わからん。
大きなモンがいいってんならゴツいアメ車にでも乗りなされ。
そんで2.5L買ってエンブレムだけ3.5にチューン(w
するんだろ?
ほんとそんなのと一緒にされたくない。
ここで吠えてても時間の無駄だから
日産に直接問い合わせてみたら?
「ボク、スカイラインは3.5Lしか認めてないんで
2.5Lは絶対に販売しないで下さい!」
まあ適当に流されるだろうが。
2.5イラネ
>>414 ほっときゃ出ないと思うし別にいいよ。
>>415 どっちにしても売れない。300が600になるかどうか。
売れるかどうかなんてどうでもいいし。
>>411 数割増し程度なら投入する意味は無いよ。
数倍になってもらわなきゃ。
2.5を3.5より高くしていいなら話は別だが。
あるいは、2.5を適正価格にして3.5をそれ以上に高くする、という手もあるか。
コッチの方が良いかな?
今の3.5は割安だが、その分「もうちょっと金を掛ければ…」という部分も多いしな。
ちなみに適正価格ってのは…(2.5も製造コストは3.5と大差ないからね)
V35では3.5と2.5のセダン(プレミアム)で約40万円違う。
ということは、現在360万の3.5クーペは、
2.5だと320万円位。
320万円もする。まだまだ十分高い。
プレミアム感がなくなるか?
+40万円出すとプレミアム感が出るのか?
排気量がでかければでかいほど偉いのか?
2.5だってイイジャマイカ。無駄なパワーはいりません。
環境性能も考える。そのほうがプレミアムですよ。
>>数割増し程度なら投入する意味は無いよ。
詳しく。
売れなきゃ意味ないだろう。
存在するだけでメーカーイメージの向上になるような車種ならともかく、そんな車種でもない。
少なくともセダンは3.5と2.5と両方出るでしょ。おいらセダンしか興味ない。
>>419 >環境性能も考える。そのほうがプレミアムですよ。
そんな意味不明なこと言うならプリウス買えばいいと思うんだけど。
>>420 詳しくも何も、単純な話だろ?
例えば、今は3.5オンリーで300台売れていたとしましょ。
2.5を投入して、5割増になりました。
今何台売れてるんですか?
2.5はどれだけ売れてるんですか?って話だよ。
普通、2.5は3.5より安い(=利幅が小さい)だろう。
出すならば、3.5よりたくさん売れてもらわなきゃ困るんだ。
それが数割増し程度じゃ意味が無い。
3.5から利益の小さい2.5に客が流れるのも、旨い話じゃないだろう?
2.5だけで3000台とか売れてくれるなら商売にもなろうがね。
>>420 利益率の問題じゃない?
製造コストがそうそう大きく変わらないのに利幅の小さい2.5を増やすと
2.5がバカ売れって状態にでもならない限り現状よりは良くならない
むしろ、エンジンを2種類する事によるコストの方が問題じゃない?
製品のラインナップを減らすのはコスト削減で重要事項だしね。
俺が思うに、今までのスカイラインの売れ方の傾向として
2ドアは趣向性が高いからトップグレードや中間グレード
(R34で言えばGT-Turboや25GT)が売れ筋だし
4ドアはどちらかというと廉価グレードが売れる傾向にあるし
だからR34にはGTspecialeditionみたいなお買い得グレードが用意されてたんだし
V35からはそれをもっと極端にしたからクーペがトップグレードのみ
セダンはトップグレードから廉価グレードまで用意したんでしょ
そういった意味でも今のラインナップは効率がいいと思うよ。
セダン好きな漏れとしてはクーペに2.5が加わろうとどうでもいいんだがwww
セダンにトップグレードが無くなる(3.7はクーペのみ?)のは悲しいな
今までなんだかんだ言ってセダンもクーペもほぼ同様にトップグレードが
設定されてきたスカイラインなんだし(GT-RやGTS-Rは別としてね)
走りのオッサンセダンは残して欲しいなぁ
>>423 んだね。結局はクーペのマーケット自体が小さいのだから
3.5を買う予定だった人が2.5に流れるとかであまり台数拡大には
つながらなそうだ。あのスタイルが気に入って、どうしても欲しいと思う人は
40〜50万位の差額はあまり関係ないかもしれないし、
そういう人間(団塊の世代とか)がターゲットなんだろうね。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/10(月) 18:03:35 ID:veRV9v4I0
2.5で貧乏くさいとか言っている奴頭悪すぎ。
>>406 R31は確かにイメージ戦略では失敗した面はあるが販売台数はそう悪くない
V35は…(ry
だからこそV36に期待がかかる
R32のように人気は出るが販売はさらに低下…なんて事にならないように祈りたいwwww
>>427 禿同
ドイツでもベンシとかBMとかは普通に廉価モデルが売れてるんだが。
世間の関心が大きいだけに、駄作認定されると徹底的に叩かれるからな、
スカイラインは。
日産はその辺のところを理解しているのだろうか?
なんか、理解してないっぽいよな。
例え、数が出ないとしても、会社の顔なんだろうけどなぁ。
ゴーンが会社の顔と思われる、現状は虚しい。
Zの兄弟車なクーペはどーでも良いので、VVL搭載した活きの良いセダンが欲しい。
受注生産モデルでいいからさ〜。
V36は売れる。セダンは。はじめの半年だけ。
俺は中古を買おう。
>>430 そのあたりは大丈夫と思いたい。
ゴーンさん直々に名を残すことを指示したんだし。
ゴーンはイギリスで無声映画っぽい番組の喜劇役者だったんだよね?
昔テレビで見た。映画も見た。
もちつけ
Mr.ゴーンか。
>>435 そうそう、Mr.ゴーン。
あれ?ビーン?
貧乏暇なし。つまりはそういうこと?
外観はV36とBMW3とレクサスISはどれが好みですか?
俺はV36が一番かっこいいかと。
でもよく見ると内装はV36セダンより
レクサスISの方がよくできてる気がします。
440 :
403:2006/07/10(月) 21:44:32 ID:jHj7yQxd0
>>409 本当におつむの弱い奴だな。
>>27にもV36の内装あるから、よく見ておけ。
というか、レスも見ないで偉そうな事抜かすな。V36の内装なんて、ネットどころか、
カー雑誌にも相当掲載されただろ。
あと、
>>403のレスはV35の内装のことな、ステージアと同じ奴。よく読め。
V36の内装は、V35と比べるとだいぶ改善されそう。
っていうか、V35(特に前期)の内装はプレミアムなのか?と小一時間・・・。
マジで購入の選択肢に入れてるので、頼むぜ、ゴ−ンさんよ。
>>441 > V35(特に前期)の内装はプレミアムなのか?と小一時間・・・。
デビューしたての頃展示車見たら、
天井の内張りがフェルトみたいで驚いた。
次期はまた車の値段が上がるんだろうから、
その分、品質アップにも心がけてほしいね。
天井ポコポコしてるよね。
30ソアラから乗り換えた知り合いも驚いてた。安っぽすぎて。
445 :
:2006/07/10(月) 23:32:22 ID:6E0Yr0P60
>>440 写真見ただけですべてが分かった気になってるバカハケーンwww
>>440 オマエには手触りとか使い勝手とかいう感覚が無いんだな・・・かわいそうに。
いや、写真見ただけで車買えるんだから、幸せな奴なんだろうか?w
>>445 思いっ切り前席下げてるからな
Bピラーの位置とか、奥側の前席の位置と比べてみろよ
新しいスカイラインかっこいいですね。
クーペもいいけど、セダンのロングノーズ、ショートデッキを意識した
スタイルとルーフラインがとてもいい。内装もいいじゃないですか。
写真では質感まではわかりませんが、奇を狙ってないスタンダードだけどモダンな作りが◎。
いい意味で男っぽさ?みたいな印象を受けます。
マジで買おうかな。レクサスISの2.5を買おうかと思ってましたが、
同じ値段でV36セダンの3.5が買えるなら超お得かも。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 08:45:30 ID:MJeFDHsn0
ガソリン高過ぎぃ〜
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 10:41:53 ID:qpf1CSYY0
>>444 いいね。
これのデザインでがレクサスのISだったらISももっと売れてただろうな...
日産の販売店じゃ、なに売っても売れないだろうけど
440って触覚無いのに、どうやって運転してるんだろう。不思議だ・・・
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/12(水) 09:54:59 ID:pmXsSXE90
販売店どうにかしないと日産はダメだね。
日産がどういうイメージ戦略を立ててくるのかが楽しみですね。
最近の日産のCMはかなり力が入っている感じなので、
スカイラインもかなり期待したい。
次のスカイラインのアピールポイントはやはり
スタイリングと走りの良さになってくるのかな?
フーガやインフィニティ系みたいなルーフラインごり押しはやだな。
インフィニティG35、日本名スカイライン。
Are you SKYLINE?
今度のスカイラインでは何を“SHIFT_”するのかな?
“SHIFT_driver's confidence”
>>419 アホですか?w
無駄だと思ってもそれがイイ!
から、こういうの欲しがる人いるんだろ。
そういうのが解らないアナタはカローラにでも乗ってなされ。
究極の機能美、究極の生産効率、究極のコストカッター
どうだ?ほれぼれすっだろ?w
どうせクーペなんて趣味カーだよ。実用的じゃないし。好きなヤツ
だけが買えば良い代物。
排気量?デカくても良いじゃない。
横幅?広くても良いじゃない。
日本に合わない?だから良いんじゃない。
日本の事情にあったクーペじゃなきゃ意味がない・・・jなんて、
そんな貧乏くせぇクーペなんていらねぇよw
ま、別にスカイラインが欲しいわけじゃない。
ホントは米州の新型エクリプス3.8GTが欲すぃ。
けど導入されねーし。欲しいクルマが買えるだけ恵まれてるぞ。オマイらは。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/12(水) 18:46:43 ID:pmXsSXE90
>>419 セダンはともかく、クーペは3.5オンリーが妥当では?
クーペの存在自体が実用性重視と対極のところにあるのに、エンジンの排気量をケチるなんて。。。
スーツをビシッときてブラックタイを締めてるのに、なぜか腕時計だけサブマリーナのようなダイバーズウォッチをつけてる人みたい。
確かに2.5エンジンを選ぶ人は「かしこい消費者」なのかも知れないけど、粋ではないと思います。
>>458 でも企業は一部の物好きのための車を作るわけにはいかないよね。
結局はいくら市場が小さいとはいえ販売台数は伸ばしたいのが本音。
少しでも売れるようにするのが企業なんだよ。
いくらイメージ戦略車でもね。
少しでも売れるようにしたいんじゃなくて、少しでも儲けたいだろ・・・
儲けが少ない車いっぱい売るより、儲けが大きい車それなりに売る方がいい。
今のスカイラインはそういう車を目指してる訳だ・・・実績は厳しいがなw
日産ヲタやスカイラインヲタをさっさと切り捨てるため、貧乏ったらしい2.5Lなんて
イラネ。
>>462 2.5Lを貧乏ったらしいと感じるのはオマエの価値観。
>日産ヲタやスカイラインヲタをさっさと切り捨てるため
意味わかんねw オマエの価値観では顧客を掴むために日産ヲタを切り捨てるんですかね〜?ww
>>463 当たり前じゃんw 日産ヲタは口先ばっかりの貧乏人で、実際に車買えないだろ?www
オマエのようにwww
意味わからん。
日産好き=貧乏なのか?
日産車を買う人は日産が嫌いで仕方なく買ってやってるお金持ちだと?
お前は日産嫌いなのか?嫌いなのにこの板にいるのか?
さっさと出て行ったらいいんじゃないの?
>>458 >>464 回線切って、ID変え乙。
wばっかりを多用している低脳が前にもいたが、全部お前だろ。
貧乏人とかって小学校低学年のような煽り止めろって、つまらないから。
V36どころか、R34の中古も買えないで妄想激しく書き込みするのでなく、
カローラでも十分だからまずは車買おうな。
日産ヲタと日産”も”好きの差すらわからんのか・・・悲しいねぇ。
日産ヲタが好きそうなスカイライン頑張って日産が何代が作ったのに、
買う奴少なかったろ?貧乏で買えなかったんだろ?w
貧乏臭とヲタ臭が無くなっていい車だったら、高かろうと”進んで”買うさw
>>467 >>467 お前が言う日産ヲタの定義とは?
日産ヲタが車買わない理由が「貧乏」それだけ?
車を買わなかった⇒貧乏に直結するその理由は?
これまで日産がヲタだけを対象にスカイラインを作ってきたとでも?
もうちょっと社会の勉強からしような?小学3年生ぐらいからやり直したほうがいい。
因みに漏れは今日はじめてこのスレに書いたぞ。
漏れはもともと米州の新型エクリプスが欲しいんであって、
スカクーもまぁ悪くないが次期型はちょっと見た目エグいからなぁ。
でもクーペが全くないこの日本では選択肢ないから一応検討してるけどさ。
マスタングがもうちっと安く導入されたんなら買いだがナンボなんでも
あそこまで金かけられんよなぁ。維持費もごっついし。
あとはaudiTTってとこかねー。欧州車は排気量抑えてるから
リーズナブルな維持費をお求めの2.5マンセー連中にはいいんじゃまいか?
>>470 このスレに低脳が一人で無かったという事だな。
人を見下した発言。自慢。空気読めない発言の幼稚さ。
俺の周囲にもこういう奴いるぞ?日本人ではないが・・
ほんと
>>470とソックリだ(゚∀゚)
まぁ坊やの戯言は放置の方向で。
散々相手した俺が言うのもなんだが・・
クーペ2.5いらね
>>469 車買わなかったじゃなくて、車買えなかっただろうが貧乏人。
その通り、ヲタ向けにスカイライン作って爆裂し続けて、慌てて
R34引っ込めて、V35にスカイラインって付けて出したんだろうが。
ベストカーで評論家諸氏がV36のことボロクソに言ってるね。まだ出てないのに。
でか杉と言う点はハゲ同だけど
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 01:26:04 ID:47nPY64wO
>>474 憶測で人様を貧乏人呼ばわりする馬鹿発見。
>>469は鳥取県人か?もしそうなら人権擁護条例だかで人権委員会に通告しちゃえば?
>>474の元に強制操作の手が入って二度と減らず口が叩けないようになると思うよ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 01:46:39 ID:zTQR4n7/0
>>475 ヒョウロンカとか名乗ってる奴らも
写真やスペック見ただけで良いとか悪いとか言っちゃう
この板の厨房どもと同じレベルだということですヨ
ましてやベストカーに書いてる奴らなんて
その辺のヤンキーとセンスの変わらない走り屋上がりか
2世ボンボンくらいのもんだろうよ
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 01:57:22 ID:47nPY64wO
そんなに低レベルな板だと言いながら何故この板にいるんだろう・・・まず自分が厨だということにいい加減気付けばいいのにw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 03:09:53 ID:jtoPc0JdO
新型スカイライン見てるとゾクゾクするよ。ってか今までのスカイラインがダサすぎじゃん
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 04:15:04 ID:zTQR4n7/0
>>478 2chにカキコするような奴は
みんな自分以外はバカと思っているんだよ。
そうして実社会で認めてもらえない自分の
小さなプライドを満足させているんだ。
実社会では
「お前らは厨だ」「そういうお前こそ厨だ」
なんて幼児並みのやり取りは見られないからな。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 10:14:53 ID:47nPY64wO
実社会だろうが掲示板だろうが皆を馬鹿にして横柄な態度とる野郎は許せん
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 10:32:51 ID:rgRSXZ+n0
ベストカーにヒョウロン書いてるだけではずかしい。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 10:43:26 ID:rgWJb3rvO
クーペの話。
35はグラマラスで女性的な雰囲気だったけど、36は男性的なかっこよさかな。
クーペの話。
35は太った中年女だったけど、36はすごくセクシーですね
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 12:58:36 ID:KS0b86wb0
評論なんて当てにならねーな。
あいつら言ってることコロコロ変わるし。実物見なきゃなんともいえん。
写真見てなんだコリャと思っても実物見たらビビッと来るなんてこともよくあるし。
俺は現時点でもかなりイイと睨んでるが。
セダンの話だけど、
ベストカーの評論なにあれ?ISや3とサイズ比べるのに全長や
ホイールベースばかり比較して長すぎるとか、
とにかく批判したいですって雰囲気。
全幅は一番小さいだろうが!
後席の居住性はトップだろうが!
価格だって一番安いのに外観も内装も努力してるぞ?
ホント評論家ってただの批判家だな。
それに引き換えレクサスLSはあんなに見た目がショボイのに批判はピタッと
止まりやがった。金でももらってるのか?
俺はV36はかっこいいと思うぞ?フーガに似てるという意見もわかるが、
俺はそこまで似てるとは思わないし。
ほんとスカイラインって名前だけで叩かれてるよな。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 13:22:50 ID:KS0b86wb0
過去のスカイラインは終わった。いや、別の形に生まれ変わった。そう割り切るべし。
時代が変わればスポーツのあり方も変わるし民衆が車に求めるモノも変わる。
それが理解できない奴は評論家とはいえない。名前も変える必要なんてない。
>ホント評論家ってただの批判家だな
批判の体をなしていないけどなw
ああいうのは批判とは言いません
つーか、R34を『原点回帰』ってあたりが失笑もの。
デカイデカイというけれど、じゃあ、その34セダンと比べてどれくらいの差なのか分かっているのかと。
他社のセダン、特に欧州メーカーの肥大化っぷりに比べりゃ全然ですよw
大体、あいかわらずマークXとガチンコなサイズなわけで…
これってデカいの?
余談だが、R34セダンのティーザー広告のコピーは「メルセデスか、BMWか、新しいスカイラインか」だった。
一緒に写ってたのは当時のEクラスと5シリーズ。
Cクラスと3シリーズではない。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 15:03:21 ID:jtoPc0JdO
ベストカー酷いよな。何が評論家だよw
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 15:05:28 ID:rgWJb3rvO
評論家のことをマジで議論しても…。
彼らも広告主様に逆らって記事書けるわけないんだから本当に言いたいことを行間から読み取れるように自分が努力しないと。
評論家なんて、ただの自動車好きだろ?
世の中の流れや企業戦略なんかそっちのけ。
自分が好きか嫌いかの感情論だろ。
走りの評価だってそもそも先入観から入って、
意見がバラバラなうえ、月日が経つと手のひらを返すように意見が変わる。
V36に辛口意見なのも「スカイラインはこうでなきゃいけない」みたいな
勝手な先入観があるからやれデカいだの、ダサいだのしか言えなくなる。
要するに頭でっかちで世界が狭く、アホなんだね。
CPV36は排気量から推定して400psだけど、GT-Rは500psくらい行くのかな
>>491 感情で物を言うのは素人
プロはスポンサーからお金をもらって物を言う
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 19:40:42 ID:FgrMEdrW0
>>492 セダンで330ps位に予想されてるからCPV36は330〜350ps位じゃないかな?
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 20:28:25 ID:hXB+lRD50
VQ35HRで330ps
VQ25HRで260ps
です。
496 :
名無し三等兵:2006/07/13(木) 21:01:47 ID:JvExMQXa0
>>495 マジでつか?それとも釣りでつか?ホントならテラスゴス・・ハァハァ
BMWの2Lなんか相手にならんな
つーかずっーと前から思ってたんだが、V35やV36の方向を受け入れてる側は、先制
攻撃してR系を否定してる香具師は少ない。そりゃまあ当時の販売実績とか見て、
実際滅びかかってく現実に、何かを変えていかなきゃならんと言う点で危機感を込
めた意見とかはあったかもしれんけど。それは無理にR系を否定してたり、その支持
者を責めてるもんでも無いわな。しかも決して新型にマンセーして問題点を見ようと
しないスタンスでも無い。少なくとも最初の始まりはそうだろ。
ところがV35,V36否定派はなんだかんだと有り得ないような、かつR32,R33,R34ごと
にバラバラのスカイライン像とかまとまりの無い意見、そんなもん1台の車で全部成
立できんようなことを一杯言って、しかも大概は感情論でV35,V36を否定し、支持者
に対する攻撃までする。言われた側は気分良くないからフレームに発展してそれが
結果的にR系の否定や支持者の否定みたいな言い返し方になったりもすると。
けど元々は先に手出ししてんのはR系の側だろ。それが言い返された後で自分は何も
やってなくて、やられっぱなしだからもっとV35,V36を叩こうみたいな基地外な論理
をかざすのはR厨の方。まるで北朝鮮だな。2001年頃からやっててもう5年もたってて、
まだやってるんだから、まったくもって偏執狂としかいいようがない。全くの屑、
正に精神異常と言わざるを得ない。健全な社会のためにも早く氏になさい。
ベストカーの評論家みたいな人達のV36の評論みたいな作文を立ち読みしてみたけど、
なんかV35デビュー当時に、この板にあちこちに湧いていた、R信者と同じレベルだね、あの作文。
乗った事も無い、まして発売してもいない車をどうこう言うのも変だし
それを依頼するベストカーもどうかしてるわ。
そんなにR32〜34みたいな車を出して欲しいのかねぇ。どうせ誰も買わないのに。
>>496 釣られるなよ。
いくらALLNEWのVQ25HRでも、100PS/リッターを超えるなんてありえない。
つーか、そもそも2.5リッターモデルがあるかどうかも疑わしいのに。
>>498 CGだったか、スカイラインは2.5Lあるって
書いてあったような希ガス。
(アメリカは3.5Lのみ)
2.5Lでそんなパワー出して来るわけないじゃん。
今と一緒か、5psアップでも驚かないけどね。パワー欲しい奴は3.5L買うし、
ハイチューンにするにはコストも掛かるし。むしろ、燃費の改善に期待出来る
んじゃないか?
>>498 > そんなにR32〜34みたいな車を出して欲しいのかねぇ。どうせ誰も買わないのに。
日本国内での販売台数においては、
過去のモデルの中で売れなかったR34と、現行型のV35を比べると。
R34が3年作って53000台
V35が5年作って45000台
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 23:28:52 ID:HD4oTJ+50
>>501 その数字はどこから出てきたんだ? 雑誌に書いてあった?
今のように軽しか売れないって時代だと、R34みたいなの作ったとしても
V35以下じゃない?
>>502 上にも挙がってるベストカーで
次期スカイライン特集の記事に過去モデルの生産台数が載ってた。
R34よりもR33の方が台数多いよね。
月平均にすると。
>>501 そんな数字はミニパン、コンパクトカーブームの中落ち行くセダンブームそのものの数字。
性能がどうとか、サイズがどうとか以前の問題だな。
V36がどのくらい売れるかわからんが、大ブームを巻き起こす事は無いだろう。
でもトヨタ並みの販売網が日産にもあれば、きっとマークXよりは売れるんじゃないか?
どちらにしろレクサスISよりは売れるね。
そりゃそうだ。レクサスISとは価格レンジが違うからな。
時代背景無視して売れ行きの比較をするのは痛いとしかいいようがない
てかここで必死にV36批判を批判してる香具師に聞きたいんだけどさ。
カッコは個人の主観だから置くとして(ただ多くの人がカッコいいと思ったクルマが売れる)
サイズ的にはやっぱデカ杉じゃないか?
「アメリカ向けだからこれでいいのだ」なのか?
3やCやISサイズじゃだめなのか?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 01:29:03 ID:z1S8nlWf0
はい。我慢します。
>>509 いや、歴代のスカイラインから見れば確かに大きくはなってるが、
自動車産業全体の肥大化の流れからしても、別に大騒ぎする程ではない。
3やCやISと比べると、なおさら肥大化は抑えられていると感じる。
全幅は一番小さい。
全長とホイールベースは確かに長いが後席の居住性も確保されるし悪いところだらけではない。
そもそも20センチ前後の長さが走行中に気になるか?
デカ杉デカ杉と騒いでいるが、5ナンバーサイズにでも戻れというのか?
シルフィでも乗ってろ。
ベストカーの記事を遅まきながら読んだが、「フーガに似ている」って叩き方はどうなんだろうな。
何年か前は「日本のメーカーも欧州車のように、パっと見ただけで分かるファミリーフェイスを作れ」って散々書いていたくせに。
M45とG35はもちろんインフィニティの顔だが、フーガとスカイラインも日本日産の顔ってことだろ。
あのデザイン自体がダメというならわかるが、似ているからダメってのは、筋が通らない。
もっとも評論家とか自動車マスコミっていつもそうだが。
>>511 スカイライン(とマークX)の全長が長いのは、5ナンバー枠の比率を引きずってるからなんだよな。
ある種の「日本らしさ」だというのに。
V35が出たとき「うげ!これは駄目だな」と思ってたら案の定売れなかった
そもそもなんで3やISと比較してという話になるのか、
メーカーによってラインナップの形態も違うし、車づくりの思想も違うのに
なんで同じようなボディサイズにせにゃならんのだ?
しかもISなんて売れてねーし。3だってスカイラインの評判がよけりゃホイールベース伸ばすよ。
ISは北米でESがあるからわからんがね。
>>515 3やISと比較するヤシが多いからだろ。
メーカーのラインナップが違おうが、思想が違おうが比較するヤシが多いという現実。
>>511 肥大化と言う流れ自体、いやじゃない?
いやセダンがこれだけ売れないと、もう主要マケット(北米)のアメリカンなサイズになるは必然かもしれない。
でも一応3やISが存在してるわけだ。コンパクトなセダンの需要がないわけじゃない。日産にはコンパクトなセダンはないんだし。
おまいらR32は狭い、ゴルフバック積めない、って感じてたんか?
ちなみにおれはクーペ海苔。スタイルは気に入ってるが、やっぱでかいと思ってる。日本じゃ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 03:01:38 ID:Fkxdli+j0
>>511 5ナンバーに戻るのも悪くないとおもうよ
なんででかいほうがいいの?
仕方ないよ。衝突安全基準が厳しくなってるし、ユーザーもそこを見るように
なってるし。
スカイライン、幅が狭いって事だけど、これで横の☆が少ないってなると、
あぁ、やっぱりかってなるかもしれんし。
>>517 確かに肥大化の流れは日本人としてはあまり歓迎できないが、世界に羽ばたいてしまった車は
色んな国の安全基準を満たさなきゃならないし、色んな国のニーズに応えなくちゃいけない。
でも日本専用のマークXやクラウンがあのサイズなのだからやはり日本でも需要があるのでしょうか?
>>511 デカイ方がいいわけではない。5ナンバーでも最近の車はかなりの居住性を確保してるし
必要十分だと思ってます。でもスカイラインってその時代時代の他の車と比べて
比較的大きな車のイメージありません?昔はBMの5と比較されてた車ですから。
その車がシルフィと同サイズ?その上FRで居住性を犠牲にした上全高を低くしてかっこよく?
BMの3と並んだらメチャ小さく、しょぼく見えると思うんだけど、どうでしょう?
アンカー間違えました
>>518 デカイ方がいいわけではない。5ナンバーでも最近の車はかなりの居住性を確保してるし
必要十分だと思ってます。でもスカイラインってその時代時代の他の車と比べて
比較的大きな車のイメージありません?昔はBMの5と比較されてた車ですから。
その車がシルフィと同サイズ?その上FRで居住性を犠牲にした上全高を低くしてかっこよく?
BMの3と並んだらメチャ小さく、しょぼく見えると思うんだけど、どうでしょう?
まず、元々3シリーズとはサイズが違う。
V35で突然デカくなったわけではなく、昔っから3尻よりデカいんだよ。
R32ですら、同時期の3尻よりデカい、と言うか長い。
つーか、その3シリーズやらISやらが「アメリカンなサイズ」になっていることをスルーするのが滑稽だ。
※アメリカンなサイズというのは語弊があるかもな。
欧州車はみんな(北米に輸出してない車まで)デカくなってるのだから、「ヨーロピアンなサイズ」と言うべきか?w
そもそも、レガシィが3ナンバー化するような時代なのに
V6エンジン積んだ車を小型化なんて、時代錯誤にも程がある。
どんなに小さくしても、マークXと同じサイズにしかならない。
でかいのが良いんじゃなくて、でかくならざるを得ないと言う事。
それに、でかいでかいと言うが現行のクーペはBMの3と同じ幅だし、セダンに至っては3よりもコンパクト。
今のスカイラインで、でかいとか言ってる奴はBMは運転できないな。
5ナンバー厨は中古のR32でも乗ってろよ。
中古がイヤなら新車のコンフォートでも買え。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 08:10:14 ID:Fkxdli+j0
>>523 おれはあなたが「でかいことはいいことだ」厨にしか思えないがなあ。
でかければ立派に見える?でかっければ時代にあってる?
3シリーズが比較対照になるのはこのサイズのスポーティセダンとして
世界中のベンチマークになってるからだろ。
つか、でかくなったのが嫌なら日本の文化を色濃く反映している
軽にでも乗れ。
>>524 ぶっちゃけ、時代にあってる。クラッシャブルゾーンを確保するためには。
>>524 >でかければ立派に見える?でかっければ時代にあってる?
でかければ立派に見えますよ。 時代にもあってます。
ちなみにチンコもでかければでかい程立派に見えますね。
蒸し返してスマソが、販売台数に関して言うと、その時代時代のセダンとかスポーティー
カーの市場規模の推移も考慮しないと単純比較は出来ないよ。そこを加味すれば恐らく
V35はR3*よりも売れてるんじゃ無いかな?
何れにせよそのままの路線を維持しても結局は売れないだろうことが見えてて、それで
何か新しいことをやった結果としてのV35なんだし、市場だってグローバル化してる
ことも思えば、実は結構成功してる車に思える。
フーガに似てるっていうか出目金ミニフーガ
出目金ってことなら、フィットなんかもかなりそうなんだけど、実車を見ると
それを感じさせないデザインになってるよね。V36もそれに近い感じじゃ
ないのかな。あとスカイラインがミニフーガなんじゃなくて、そもそもフーガ
がでかくしたV35改なわけだし。
今度のエンジン、VQ35HRのHRがHigh ResponseとかHigh Revolutionの略だって言うのが笑えるw
Responseは別にいいんでない?
Revolutionはちょっと笑うけど。
HRはホームランと決まっていますよ。
35号ホームラン
ホームランかぁ・・・。
ヒット作を期待したいんだけど。
今のサイズでも、もうちっとヤンチャなセダンだったら叩かれなかっただろう。
3シリも発売までは散々叩かれたが、発売されてみれば大ヒット。
スカイラインは叩かれっぱなし。
レクサスのISの話になるんだけど、あのサイズ(長さ×幅×高さ=4575×1795×1435mm)は
小林彰太郎氏によると「ボディサイズは適正」、「全幅があまり広くない」らしいし、
徳大寺氏も「全幅を1800mmに抑えたのは評価できる」と言ってますよ。
>>530 出目金デザインのライトの方がクルマの大きさが全体的にデカく(すなわちリッパに)みえるからでは?
出目金のホンダフィットは、出目金じゃない三菱コルトより(どちらもフロントのデザインはにてますよね)
大きくみえるような気がします。
>>537 そりゃISってレクサスのセダンのヒエラルキーの中じゃ最下層だしな。
上にESもいるし、GS、LSもいる。
それに少なくともこの日本マーケットじゃ1800mm以下に全幅を抑える
ことは評価の対象にはなるだろうよ。道路事情悪いんだし。
問題はほとんどドメスティックカーだったR系とは異なり、35系以降はアメレカでの
販売を目論んだモデルであるということであり、クーペは特に日本市場を全く
重視していないということ。
要は、スカクーなんてのはモノのついでに日本に導入されるようなものであって、
お前らそれで満足しろよ、という日産の居丈高な姿勢がそのまま具現された
ようなクルマであるわけなんだが、それでもまぁ好きなヤツは好きだし、別に
アメ車ライクなクルマを乗っちゃいけないってわけでもない。要は他のクルマと同じで
納得できるヤツだけが買えばいいということで。
ベンツのEやS買う時に、日本でこんなの売れないよ。幅を抑えるべきだよ。
なんて言ったところで「こいつアホか?」と思われるのがオチってのと同じ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 19:22:34 ID:EMw6+j8W0
ま、今のミニバンが上から下までのラインナップそろってるように
クーペが流行になればまた上から下まで揃うようになるだろ。
クーペと同じような属性をもつ、クロカン(SUV含む)だってブームに
なったことで、上から下までラインナップそろったんだし、それは
今だって続いてるわけだから。
>>538 ちょっと書き方がまずかったですね。
問題にしたかったのはセダンのことであって、クーペじゃないんです。
つまりV36セダンは肥大化する他のDセグメントセダンに比べて
決して大きくはないってこと。
(クルマを運転する上で一番気になるのは横幅だと思いますが)
V36セダンは1800mmを切ったサイズで出てくる。ということは
アメリカ市場をメインターゲットにしてるクルマにしては
むしろ小さいくらいだと思いますね。
クーペについては、まあ、趣味のクルマですからね。
日常の使い勝手は二の次でいいんじゃないですか。
ふつうクーペを買う人ってウィークディはセダンに乗って、ウィークエンドにクーペを、って感じでしょう?
そんな奴、そうはいないだろ〜
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 22:28:37 ID:EMw6+j8W0
>>540 そこはそれ、セダンに関しては日本市場に対する配慮があるんじゃないの。
確かにセダンもアメレカ市場での販売を重視してるはずだが、セダンはクーペ
ほど日本市場での販売が閉塞してるわけじゃないわけだし。
トヨタのセルシオ>クラウン>マークX>プレミオ>カローラ>ベルタというセダンラインナップに対抗できるのは
国内メーカーでは唯一日産だけだし、日産も何とかそこに食い込みたいと思って
るんじゃないか?そこで日本市場にとって武器になる1800mm以下の横幅なんじゃ
ないか?実際、トヨタのクラウンなんかもLサイズセダンではあるけれども、横幅1800mm
下回るし。
ただ、日産もセダンに力入れるならアルティマとかマキシマを遊びでも良いから導入しないとな。
トヨタがすごいのは現行カムリみたいなアホ車を堂々と売るところだよ。
>>542 >現行カムリみたいなアホ車を堂々と売るところだよ。
アホ車てwまぁでもその通りだな。
>>540 全幅を1800mm以内に抑えたのは日本市場への配慮、
というか単にフーガへの配慮かも知れません。
フーガも全幅は1800mmをわずかに切ってますから。
もちろん
「フーガは日本市場を意識して全幅1800mm以内にしたんだ」
と言われれば、うなずくしかないですが。
クラウンマジェスタやクラウンは日本でしか販売していません。
だから日本の道路事情や立駐のパレットに収まりやすい全幅1800にこだわっても
何の問題もない(むしろ歓迎)のですが、スカイラインはグローバルカーですよね。
だとしたら全幅1800mmは「狭い」と表現するしかないような気がします。
モデルチェンジでBMWの3erやアルファ159はともに全幅1800mmオーバーとなり、
それに続くメルセデスCやアウディA4も次のモデルチェンジでは
そのようなディメンションでくるはずです。
そんな状況の中、全幅1800mmにこだわる必要性はないでしょう。
国内専売モデルでない以上、どこかで全幅1800mmの壁をブレークして欲しいと思いますが。
↑
アンカー間違えました。すみません。
>>542 全幅を1800mm以内に抑えたのは日本市場への配慮、
というか単にフーガへの配慮かも知れません。
フーガも全幅は1800mmをわずかに切ってますから。
もちろん
「フーガは日本市場を意識して全幅1800mm以内にしたんだ」
と言われれば、うなずくしかないですが。
クラウンマジェスタやクラウンは日本でしか販売していません。
だから日本の道路事情や立駐のパレットに収まりやすい全幅1800にこだわっても
何の問題もない(むしろ歓迎)のですが、スカイラインはグローバルカーですよね。
だとしたら全幅1800mmは「狭い」と表現するしかないような気がします。
モデルチェンジでBMWの3erやアルファ159はともに全幅1800mmオーバーとなり、
それに続くメルセデスCやアウディA4も次のモデルチェンジでは
そのようなディメンションでくるはずです。
そんな状況の中、全幅1800mmにこだわる必要性はないでしょう。
国内専売モデルでない以上、どこかで全幅1800mmの壁をブレークして欲しいと思いますが。
全幅1800以下にこだわっている人多いみたいですね。
僕も昔は大きい車は日本の道路事情に合わないと反感をもっていましたが、
今乗っている車は全幅1845のハリアーです。(次はセダンかクーペが欲しいと思っていますが)
乗り始めは大きくて大変だなと思いましたが、慣れるとそうでもないですよ。
都内在住ですので交通環境は悪いのですが最近は駐車の時意外、特に気を使いません。
それに比べれば新しいV36セダンなんて小さいじゃないですか。
小さい車しか乗った事が無い人は大きい車に不安を覚えるかもしれませんが、
要は慣れです。今は1900近い車がバンバン走ってる時代ですよ。
それとも運転に自信がないのでしょうか?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/15(土) 01:11:36 ID:WXf7dyyL0
>>546 自信が無いって言うか、気を使うのが面倒臭いと思ってる人もいるようです。
すれ違いで大きすぎて相手に申し訳ないと思う人もいるみたいですし。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/15(土) 01:29:26 ID:wUeNCz6U0
>>546 車高の高い車は見晴らしがいいから、あまり幅が気にならない。
1800のSUVと1800のクーペ乗り比べると良く分る。
日本でしか売れない5ナンバーのスポーティセダンなんて作れる余裕があるのなんて世界中探してもトヨタしかないだろ。5ナンバー欲しい奴はトヨタにお願いしとけ。日産にはそんな余裕はないから文句言うだけ無駄だよ
>>548 >車高の高い車は見晴らしがいいから、あまり幅が気にならない
確かにそれもあるかもしれないけどね。
すごくヒップポイントの低いクーペのったことないから
わからないや。
でも知り合いのCLS乗ったときもそんなに気にならなかった。
まぁ、走ったのは幹線道路ばっかりで、日本特有の細道には行かなかったケドw
ハリアーはめちゃくちゃ運転しやすい。
アムラックスでハイブリ借りて小一時間試乗しただけだが、幅全然気にならなかった。
幅はすぐ慣れるが、全長長い車が嫌だな。
駐車やUターンで気ぃ遣う、切り返ししたくないし。
ヒラ社員がスカイライン買う⇒係長に昇進しても買い換えてもらうためやや大きくしてモデルチェンジ⇒課長に昇進⇒またまた買い換えてもらうためまた大きくモデルチェンジ(以下ループ)
クルマがモデルチェンジの度大きくなっていくって、こういう昭和の発想だよなあ。
>>552 アンタの発想自体は昭和的と言っても良いかもしれんが、
FMCの度に大きくなるのは、別に昭和に限ったことじゃない。(つーか日本に限ったことじゃない)
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/15(土) 12:33:08 ID:lyRMc2vu0
大きくなった大きくなったって言うけど、
欧州車なんてモデル変わる度に大きくなるのが当たり前の様になってる。ゴルフだって、3だってCだって。
要はその大きくした分をどう使うかじゃない? 大きくなっても良い事が少なければ批判が
来るだろうし、良い事が多ければ「こう言う肥大化だったら良いのでは」と思うんじゃ。
スカイラインを作るのも大変だよなぁ。。。
幅が広くなった
→トレッドが広くなり,操安性向上
とかならわかるけど,室内が広くなりました
って,立派に見えます,っていうのはフーガ
やティアナに任せておけばいい。デブじゃな
きゃ1800もイラネ
逆に,狭くしました
→狭い道でも安心
っていうのもスカイラインらしくない。
まあボディが大きくなるのは仕方が無いんじゃない?
年々車が肥大してきているのは事実だし、衝突安全性とかを考えたら
そうなっちゃうんだろうね。
なんかの雑誌でR30とコルトラリーアートがあまりサイズが変わらない
みたいな事書いてたし…
俺としても居住空間が大きくなるのは悪い事ではないと思うが
新型に期待するのはやはり車重だな。
時代の流れに沿って大きくなるのもロングホイールベースになるのも構わんが
重さが際限なく重くなるのは何とかしてもらいたい
ボディがでかくなるんだから重くなるのは仕方が無いといわれそうだけど
上にも出たけどレガシィも3ナンバーになったけど車中は100kgも軽くなったんだよね?
パワーウェイトレシオだけで語るわけじゃないが、V35は車重も重くなり
馬力も落ちた(後で3.5L追加で向上したけどね)
そこら辺を工夫するのがスポーツセダン・スポーツクーペだと思うんだが…
漏れはR34のターボ海苔だが、V35のパッケージングには引かれたけど
今よりパワーが体感できないんじゃないだろうかと思いV35はヌルーしたからな
V36にはダイエットを期待したいもんだよ
ドレくらいになるのかな?
やっぱ1.5dは切れないんだろうか…<350GT
重量税も絡むから1.5d切ってほしいが、無理っぽいね。
メーカーも3.5Lクラスの車買う層に、そんな細かい所まで配慮しないだろうし。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/15(土) 20:54:08 ID:4MEF+jMv0
そろそろV36の試作生産始まってんじゃねーの?
造ってる方、情報求む
>>555 幅が広くなっても、室内が広くもならなければ、下手すりゃトレッドも広がらない。
BMWは新型で、幅は広がってるけどトレッドはあまり広がってないので取り回しは
悪くなってないって言ってる。つまり、衝突安全性の為だけに広げましたって言ってる
ようなもんだ。
>>556 だから、価格上げてアルミ使うしかないって。
このスレの中でV36セダンの初期ロットを買う人柱はいるのか?
ガソリン高を追い風に、肥大化の流れ止まってくれんものかね?
車重増す→排気量増やす→車じゅ(ryもうウンザリ。
小さきことは良いことだ、を体現する車が爆発的にヒットしてくれないとな〜。
フィアットの新型500とか。
562 :
_:2006/07/16(日) 03:51:11 ID:NEdAomur0
そんなの無理に決まってるじゃんw
「車幅を狭くしろ」っていう注文は「700馬力で800kgの車を300万で出せ」っていう注文と同じくらい非現実的な注文。
幅狭くしたらボディを思い切り硬くする(→当然激重・デザインもコンフォートみたい)か高価な素材使いまくって軽量・高剛性に
仕上げるしかない。400万そこらの車にそんな素材を大量に使うのは不可能。
だいたいフィアット500が馬鹿売れしてもスカイラインは絶対に小さくならないじゃんw
>>556 V36の車重はどれくらいになるんでしょう。
レガシィの3Lエンジンのグレードは1500kg程度。
常識で考えると無理な注文でしょうが、日産もその数値を目標にして
できる限りの努力はしてほしいものです。
レガシィの100kgダイエットの話は初めて聞きましたが、
スゴイと思います。
BMWはM3にCSLというカーボンをふんだんに使用したグレードを
追加しましたがそれでも110kgのダイエットでしたから。
ただしレガシィはボディ剛性が低いですよね。
ボディ剛性をあげる目的は走りのパフォーマンス向上もですが、
クルマの高級感の演出にしっかりしたボディはかかせないからだと思います。
ボディ剛性と軽量化の両立は不可能だと思いますが、
スカイラインの場合は自らプレミアムを標榜しているようですから
軽快さよりもまずボディ剛性を重要視してくることは間違いない。
スカイラインに軽さを期待するのはちょっと無理かもしれませんね。
暴力的な速さをクルマに求めておられるなら、
V36は候補から外された方がよろしいのでは?
発売が確定したわけではないですが、スカイラインにこだわるなら
次期GT-Rを待たれた方がよいと思います。
貴方にとってV35は遅いクルマかもしれませんが、
他のDセグメントセダンのBMW3erやA4など比較して
スカイライン、特に3.5Lの速さは際立っていると思うのですが。。。
>>559 アルミを使うというのは現実的でいいと思います。
V35はエンジンフードのみがアルミらしいですが、
フーガのようにトランクリッドやドアパネル4枚もアルミにする
というアイデアが日産には残されていますので実行に移してほしいですね。
それくらいアルミにしてもそんなに価格は上昇しないのでは。
>>561 どこかで肥大化の流れがとまらないと、
モデルチェンジの度に大きくなるのでは20年後や30年後の
Dセグメントセダンのサイズはとんでもなく大きくなってしまうこと
になりますね。現行メルセデスSと同じ大きさになってる
可能性だって一概に否定はできないことになる。。。
肥大化の流れはどっかで止まるでしょ。
肥大化する一番の要因は衝突安全性の確保と言うのは、周知の事実。だから軽4も規格が変更された。
でも、あまりにも肥大化しすぎると、
今度は燃費やら何やらの問題が出てくる。だから、どこかで歯止めを掛けなきゃいけない。
まぁ、あと2世代は肥大化の傾向は続くんじゃないの?
>566
低燃費ごん太トルクのハイブリッドが普及・進化して肥大化傾向を後押ししそう…
その内スカイライン・ハイブリッドが出たりして。・・・ガクブル
海外へ旅立ったスカイラインの遺志をついで、ティーダベースの五ナンバーで
スポーティなセダンを…
ラングレー再来。
>>566 その内、今で言う重機みたいな車が、当たり前のように
日本の道路を走る時代が来るのか?
そのころには重機もさらに肥大化してるだろうから大丈夫。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/17(月) 21:26:49 ID:STR1isvP0
サイズ拡大はあんまり賛成しないなぁ。
日産車はもともと燃費が良くないし、いくらアルミを多用化したって、
どこまで重量低減効果があるのか疑問だし、価格への跳ね返りもどうなんだろ?
それに、実質北米市場メインとはいっても、
コンパクトセダン的要素もあって北米では売れたのではないのかな?
モデルチェンジ毎のお約束的サイズ拡大は、市場での存在価値を薄めかねないと思うのだが。
V36スカイラインクーペ(C418)はコンバチも出るって既出?
そんな意見ばっかりで、それを実現したのがV35セダンなんだけどね。
幅は安全性のために1750だけど、全長は4675で5ナンバーサイズに収めた。
なおかつシーマ並みの室内長を実現と。
結局何作っても叩かれる。日産の中の人にしてみれば、こういうアフォな
国内市場の声なんか、いちいち重視してられないだろうね。
>>572 ゴルフ、A3、TTを比べればアルミの効能は一目瞭然。ただし、ボンネットだけとか
じゃぁダメなだけ。
最近の流れじゃぁ、ボディ肥大→下に新たな車→ボディ肥大→さらにその下に
新たな車w
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 00:24:47 ID:KiK5k0LM0
>こういうアフォな 国内市場の声なんか、いちいち重視してられないだろうね
消費者の声を重視しないようじゃ、もう企業とは言えない
企業は設けてなんぼだからねぇ。
日産にとって消費者とはお金を払ってくれる北米市場ってこと。
口だけ出してお金出してくれない日本市場はおまけになってもしょうがない。
>>575 そして日産はスカイラインの下にシルフィ…
>>567 >>568 V36クーペの開発責任者の大澤氏は、デトロイトショー中の
清水和夫とのインタビューで
「できればハイブリッドで武装したいのですが」
と言ってます。
ホンダNSXがアルミボディで登場した時のようなセンセーションを起こしたい
んでしょうね。日産にそのような技術は全くないんですが。
ただ
「我が社のクルマはサラブレッドなのでハイブリッドなんかに興味はない」
と負け惜しみを言っていた某ドイツメーカーよりも正直な方のようで
親しみが持てたことは持てましたが。
ボディサイズに関しては個人の事情や考え方があるので、
万人を満足させるベストサイズは存在しないでしょうね。
当たり前ですが。
例えばマンションの平置き駐車場で、隣の住人が直4、2LのBMW320に
乗っている環境なら、V6、3.5Lのスカイラインが320より小さいのは
ガマンならないと感じてしまう人が多いでしょう。
反対に、会社のタワーパーキングのパレットが全幅1850mmなら、
通勤に使うスカイラインがBMW3erのような肥大化をしなかったことに
ホッとするでしょう。
いまメルセデスはCよりもAやBが大きいという過渡期ならではの現象が
起きています。
スカイラインもV36はフーガよりデカいサイズでくるかな?
と考えていましたが、そうでもないようです。
メルセデスCやアウディA4のモデルチェンジが終われば、
V36はひと回り小さいクルマになってしまうことが目に見えていながら
日産は(少なくともセダンは)日本市場に配慮して肥大化を最小限に抑えた
わけですから、その姿勢は評価できると思います。
>>576 > それを実現したのがV35セダンなんだけどね。
だからこう書いたとおり、消費者の声をちゃんと聞いて作ってるぢゃん。なのに文句
だけ言って買わないおまいらが悪いんだろ。後は
>>577の意見のとおりに思う。
>>581 デザインが悪かったら売れるものも売れないな
>>578 スカイラインの下にシルフィはいいんだが、
シルフィはFFじゃん?しかもモダンインテリアはいいんだけど、
やはり走りを意識したコンサバな要素も欲しいよね。
日産はスカイラインの下のFR出さないのかなぁ〜。
もうちっと安くて、軽くて、コンパクトな感じのやつ。
ニーズが無いんですかね?
>>583 シルビア後継とかいうのが出るんじゃないの?
フォーリア見てると多分団塊の懐古需要向けになると思うけどさ
フォーリアの実現は結局市場のニーズと開発・生産コストの関係だと思うけど、
新開発のFR-Lプラットフォームをちょちょいといじってできないんだろうか?
今年中にGMとの提携うんぬんが決まるらしいけど、それで何か変わるかも?ですね。
しっかし、フランス・日本・アメリカ連合軍の結成?どうなってしまうんだろう。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 10:48:47 ID:S+EsaHkz0
今度のスカイラインカッコいいですね。
日産車という点だけが心配です。
>>582 車ヲタクどもの感性って底辺未満だからな。現行デザインの秀逸さが理解で
きんのだろ。そこを分かってなかった日産もアレだが、現にRシリーズが売
れなくて方向転換したんだしな。
>>588 お前の理論で行くと車ヲタでない一般人には売れていいはずだな。
あれ?おかしいね。
ま、どっちもどっちかな。けど上のほうでも散々出てるとおり、
最初何かやってみんと結果でないわけだし。北米では馬鹿売れして、
国内でも近い流れのデザインが徐々に売れ出してるんだし、早すぎ
たんだと思うなぁ。漏れはオーナーだから身びいきもあるかも知れ
んけど、現行V35のデザインって造形的に綺麗だと思うよ。ごまかし
もハッタリも無い。そこが良い。自分で洗車とかして車撫で回して、
はじめてゾクッとするような胸に染み込むデザインの良さとかあるよ。
残念ながらオーナーにならないとなかなか分からん部分なんだよな。
だから国内では売れなかったんだろうけどね。
>>590 >ゾクッとするような胸に染み込むデザインの良さとかあるよ。
言い過ぎw
デザインをどう思うかは個人の主観だからいいけど、
客観的に見るとV35にそこまでの造形美はない。
漏れがそう感じるんだからそれでいいだろ。
おまいさん洗ったことあって言ってるのかよ。
自分が好きで乗ってる車なんだから客感敵にならなくてもいいよね。35のデザインは好きな人にはタマランのよ
>>592 だから客観的に見るとダサいって言ってるじゃん。
そんな車買うわけないし、
なんで洗わないと良さがわからん車を買わにゃならんのだ?w
自分でかっこいいと感じるならいいじゃん。
周りがどんな意見でも聞く耳もつな。
こんないい車なのに買わない日本市場が悪いみたいな話があったな。
俺が悪いんじゃないお前が悪いなどと思ってるようじゃいつまで経っても売れないまま。
日本市場がいいか悪いかはともかく、車自体を買わないわけじゃなく
これが気に入らないから買わないだけ。
ではなぜ買われなかったかを考えた時に
俺はその原因がデザインのせいだと言ってるんだよ。
別に好きで乗ってる人にどうこう言うつもりはないけど
客観的に見たらダサいと思うって話。
誰も買えとまでは言っとらんな。
それにおまいの言う客観的の根拠はそもそも何だよ。そんなもん定義すら有りえ
んだろ。ダサいってのもおまいの主観にすぎんのに傲慢すぎやしないか。
別に聞く耳持つとかの話じゃなくて、上の香具師も言ってるように好きな人には
タマラン部分とか、V35のデザインに対する見方や気づきについて書いただけだろ。
それを読んだ誰か(少なくともおまいじゃ無さそうだけど)が、同じような見方や
気づきに至って、同じ気持ちを理解するきっかけにだってなり得るわけ。だから
そういう書き込みにはそれなりの意味があるの。
おまいの主観の話を勝手な客観に置き換えて、それをあたかも客観である以上、
他人の主観を上回る価値と権威がある意見みたいに振りかざすのはおかしいだろ。
いちいち人の書き込みに粘着すんなヴォケ。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 17:17:00 ID:S+EsaHkz0
日産はさぁ、早くインフィニ店展開したほうがいいよ。
いくらいい車作っても今の販売店じゃ絶対に売れない。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 18:12:18 ID:8QYrJkws0
>>597 それは暴挙というものでは?
っていうか、優秀な販売店員を無理やりかき集めてくれば可能かもしれないが、
その後の日産の販売店は目も当てられない惨状を晒すだけ。
丸テールはどこいった
>>596 >ゾクッとするような胸に染み込むデザインの良さとかあるよ。
>残念ながらオーナーにならないとなかなか分からん部分なんだよな。
>だから国内では売れなかったんだろうけどね。
だから、要はパッと見ダサいから売れなかったんだろ?
あんたの主観的デザイン評価でも答えは出てる。
デザインの問題じゃねーよ。
スカイラインは3列シートのスライドドアじゃないから日本じゃ売れないんだよ。
逆に、3列シートのスライドドアなら、どんなにダサイ車でも売れると言うのが日本市場。
今の日本市場じゃ、セダンもクーペもどんなスタイルにしたって売れない。
だから、セダン&クーペの市場がある北米向けになったんだろ。
とにかく、安心して買える店を作ってくれ。
日産の販売店は、不安で不安でしょうがない。
ミニフーガは要らんなぁ。
今まで偶数スカイラインはいい車だったけどV36はR31・R33臭がする。
ベストカーを斜め読みしただけなんだけど日産の人はフーガと同じラインの
デザインであることを狙ったと言ってるみたいだし。
スカイラインはいつから安物セドグロになったんだろう。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 22:01:46 ID:ffTUPafy0
で、
>>600 は
>>596 の *内容に対して* いつ反論するんだ。負け惜しみ言って終わりなのか?
ID:eN59B9+P0 は早く客観的な自説を展開しろよ。みんな待ってるんだから。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 22:12:24 ID:ffTUPafy0
気づいてなさそうだから書くけど、
>>590の内容を読むと別にパッと見を
否定しては無い。パッと見段階でよいデザインに惹かれて、さらに
> ゾクッとするような胸に染み込むデザインの良さ
に洗車時に気づき、
> 残念ながらオーナーにならないとなかなか分からん部分なんだよな。
と感じて書いたのかも知れん。
>>600はめちゃくちゃ思い込みがキツイ。
だから自分の主観が他人と主観とも合致しているとして自信過剰になっ
ていて、結果的に自分の思い込みは客観的だ。などと世迷言を言い出す
ことになる。
とにかくV36がマシになったんだからいいではないか。
おたがい相違はあるが、スカイライン好きだからこのスレ来てるんだろ?
どの世代のスカイラインもスカイラインである事に間違いは無いのだから、
自分の好きなスカに乗ろうぜ!
そういやグロリアが初代スカイラインの後継で、二代目が実質的に初代スカイラインだってどっかで桜井が言ってたな
つまり、最初からグロリアの安物だったんだよ
>>604
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 11:52:24 ID:E88tMLpG0
客観的に見てRシリーズダサいよね♪
漏れの意見は思い込みなんかじゃないお。
客観的!客観的!
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 12:19:44 ID:NP9roYAX0
確かにRでは34以外は普通の乗用車にしか見えんという意見が多数だな・・。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 12:41:58 ID:NP9roYAX0
だがV36がダサイという意見が多数だとはまだ感じられない。
しかもまだ出てもいないのに写真だけ見てダサイダサイ言う奴はどこのバカか。
というか、RシリーズなんてR32の御威光があるからその前後のRシリーズも
何となく格好いいように思えるだけで、R32無しで単発で出してたら
大して評価されるようなスタイルじゃない。R34なんて特に酷い。R33はまだマシだが。
かと言ってR32がそんなに良いかと言うと、そうでもないし。
結局は、洗脳されたR信者が騒いでるだけと言うことだ。
V35のスタイルは、熟成不足。あまりにも急に発売したもんだから時間もなかったのだろうが。
大径のタイヤを四隅に配置してオーバーハングを短く見せるまでは良かった。
あとは、フロアやシート、ルーフの高さをもっと低くすれば、俄然引き締まって見えたのに。もったいない。
ここら辺はBMWの先々代の3シリーズを見習って欲しかったな。
R厨の話聞いてると、それが主観的にイイ!!ってだけじゃなくて、
馬鹿売れしてたみたいな感じ受けるけど、当時のマーケットを
考慮すると馬鹿売れまではいかないよな。R34とか商業的に
ダメポだから3年でモデルチェンジしたんだし。今度V35が日本
市場で駄目だったからと行って、当然次は違う何かに向かうはず
で、V36はキープコンセプトしながら更なる模索の道へ行く。
これって当然なんだよね。ところがR厨たちはV35の国内不振を
受けてR系復活に向かうのが当然とか思ってそうなんだな。
漏れ個人的にはその考え方が究極にキモくて受け入れられない。
永遠に溝は埋まらないのかもしれんが、歩み寄って埋める必要
も一切感じない。長文スマソ。
以下ボロカスで本気スマソのだけど、上の流れを受けてついでに
言うと、漏れはパッと見の感じ方は人ぞれぞれとしても、時間と
共に飽きが来て、「あぁ、なんでこんなとこ、こんなデザイン処理
してんだよ。今ごろ気づいたけど実はダッせー! orz... 」とか
なるのはR系だと思ってしまう。実際走ってるの見るだけでデザイン
的に破綻してて見るだけでこっちが疲れる。なんであんなの乗ってる
神経してんだよ。みたいな。
>>613 私から言わせればR33も間延びした中途半端な、ダッグスフンドみたいな変な車に、
そしてV35はスカイラインでは無いとしか言いようの無いデザインにしか感じませんが。
とりあえずV35厨は
他車を認められない弱さと、頭でっかちの人が多いのは分かった。
よく「V35は違いの分かる大人の車だ」とか主張してるんだから、
他車を叩いたりせず自身も車の為に大人になろうよ。
「Rシリーズのデザインは見るだけでこっちが疲れる」
本気でそんだけで疲れるって言ってんなら、外に出ないほうが君の為にもいいと思うよ。
人が何に乗ろうが別にいいんだし。
過去のスカイラインの歴史も認める事も、スカイラインという車が好きなら必要だと思う。
以上、長文スマソ。
理解してるだろうが、一応言っておくと、
R信者がどれだけ現行のV35を否定しようが、Rシリーズの復活は
100%、いや120%、というかもはや絶対にありえない。
で、なぜRシリーズを捨てて、現行のV35路線へと移ったか。
なぜ次期型も現行路線のキープコンセプトなのか。
どうして、お前達R信者の好きなRシリーズが二度と復活しないのか。
その理由を自分で考えて理解すれ。
このスレでRシリーズを揶揄してる人間は、Rシリーズそのものよりも
先に書いた事の理由を理解出来ていないR信者が気に入らないから、ボロカス言ってるんだと思う。
>過去のスカイラインの歴史も認める事も、スカイラインという車が好きなら必要だと思う。
なら、これから先のスカイラインを認める事も、スカイラインという車が好きなら必要な事だな。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 20:13:27 ID:ZX8Pmeqz0
とりあえずね、首都圏と政令指定都市だけでも
早くインフィニティ店出さないと、ダメだね。
んな、茶パツのお兄ちゃんが、軽自動車やマーチと一緒に売ってるようじゃ
もう、全然ダメ。
V35が好きな人はよほどV35がダサいと言われムカついてるみたいですね。
好きで乗ってる車なのだから当たり前ですが・・・。
コンセプトはいいと思うんですよね。V36も同じ路線でいいと思う。
でもV35が支持されない決定的な理由はカッコ悪い。見た目が。これに尽きる。
V36は良くなった。あれは買いだ。
>>619 俺はR32→R34→V35だけど
確かにV36はV35より格好いいと思う。そこだけ見たら買い。
でも小フーガデザインと思うとなんで400万以上出してローレルスピリットみたいな
もん買わなきゃいかんねんと思ってしまう。
エクステリアデザインについていろいろあるようですが、
結局のところは、走り屋好みのガンダムっぽい泥臭いデザインから、
洗練された流麗なデザインを目指す方向性の転換を
ユーザーが受け入れることができるかだと思います。
V35のデザインがいい、悪いという議論のまえに。
中身にあわせて外身もジェントルな姿形にというのは当然であり、
受け入れがたいならば次期GT-Rを(ショーでの試作モデルをみると
相当エグいデザインでくるようですので)買うしかないでしょう。
もっとも、転換というのはぼくの見当違いか。
本当はレッド/ブルーステージでR35を売り、
インフィニティ店でG35(V35のことです)を売る。
(トヨタ店で日本の事しか考えていないマークXを売り、
レクサス店で世界戦略車のISを売るみたいに)
ということをやりたいが、台所事情でできず1台にしぼった。
で、その1台は、日本市場でしかウケないR35ではなく、
アメリカ中心に世界で販売代数が見込めるV35でいくことが決まった。
というのが真実かも知れません。まあ、想像ですがね。
もしそうならR32-34ユーザーのカン違いをなくすためにも、
V35はインフィニティの名前でだせばよかったと思います。
V35にR32-34スカイラインの面影を残そうなんてこれっぽっちもつくる側は
考えてないわけですから。
「スカイラインは生産中止。GT-Rのみ会社の広告塔的存在として造り続けます。」
って言えばすむのではないでしょうか。
>>612 そのとおりでV35は腰高さを感じる(特に真後ろから見た場合に)ので
V36では何とかして欲しいですね。
V35は居住性を重視し過ぎたあまり、運転席と助手席を離して(くっつけると狭く
感じるので)配置しているので屋根に向かって絞り込むことはできず、
着座位置を不自然なくらい上げたため、全高は落とせず。
せめてバンパーにもっとボリュームを持たせれば、全長は長くなるものの、
すこしは重心が低く見えたかも知れませんが、そうでもないですし。。。
>>613 V35はアウディA4、A6に近いデザインテイストと思いますが、
そのアウディもデザインがおとなしすぎるせいか、セールスは苦戦。
精妙さを感じさせる知的なデザインだったと思うんですが。。。
V35やアウディの控えめデザイン路線は、たとえデザインが良かろうと悪かろうと
一般にはウケが悪い。と開き直るしかないかもしれませんね。
(アウディはシングルフレームグリルではない頃をイメージして下さい)
そうだね〜、V35でそれまでのスカイラインを全て否定された感じがしたからね。
Zが支持されてV35が非難された理由。クーペが支持されてセダンが非難された理由。
全てはデザインなんだよな。◎4灯もそうだけど、走りの良さを予感させない変わり果てた姿。
あれがローレルなら支持されたかも。スカイラインだから非難された。
エンジンがどうあれ、サーフィンライン、◎4灯がどうあれ、
走りの良さを予感させないスタイルはダメなんだ。
V36はそれを感じさせる。嬉しいよ。
>>624 全く同感。
V35セダンだけは明らかに失敗だが、しかし方向性は悪くない。
そしてクーペはいい。V36もいい。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 02:49:33 ID:8bWOmDlM0
GもRもスカイラインってそんなにカッコの良さ
で売る車だったか?走りの良さあったのスカイラ
インじゃないの?
V36はデザイン的にはV35のキープコンセプト
に見えるけど、走りはR寄りかも知れない。スカイ
ラインは走りが重要な車なのだから、V36がどん
な車かは、乗ってみないとわからないよ。
あまりの格好悪さにR34クーペを見送った漏れとしては、どんなに走りが良くなっても
格好悪い車は嫌。
走りを予感させるスタイルと言うなら、やはりロ&ーワイドのフォルムは重要だな。
次期クーペはかなりロー&ワイドのスタイルで格好いい。
ただ、走りを予感させる要素はスタイルだけじゃない。
例えば、普通の車よりも床が低くて、それに合わせてシートやアイポイントも、そしてルーフも低くなってたり。
んで、メーターが水平0指標だったり、サテライトスイッチが装備されてたり。
普通の車とは違うと言う意思表示が欲しい。それならフーガとの差別化だって図れるし。
今のV35だって、前にも書いてあるけど、全体的に低くなれば、印象は全然変わる。
ドラシャのフロアトンネルが思いっきり突き出すのは御愛敬。それはBMの3だって同じだ。
今の3は知らんが、前まではそうだった。
> このスレでRシリーズを揶揄してる人間は、Rシリーズそのものよりも
> 先に書いた事の理由を理解出来ていないR信者が気に入らないから、ボロカス言ってるんだと思う。
それもあるかもしれないけど。
> V35が好きな人はよほどV35がダサいと言われムカついてるみたいですね。
> 好きで乗ってる車なのだから当たり前ですが・・・。
これの方が大きいかと。
にもかかわらずR支持者らしき側が
> 他車を叩いたりせず自身も車の為に大人になろうよ。
:
> 「Rシリーズのデザインは見るだけでこっちが疲れる」
> 本気でそんだけで疲れるって言ってんなら、外に出ないほうが君の為にもいいと思うよ。
:
> 人が何に乗ろうが別にいいんだし。
> 過去のスカイラインの歴史も認める事も、スカイラインという車が好きなら必要だと思う。
みたいな、自分達がしてきたことを棚に上げて平気でこういうことを言うから
よけい腹が立ってしまう。そりゃそっくり全部こっちのセリフだろ。
R厨側に言う資格あるかよ。
> 自分でかっこいいと感じるならいいじゃん。
> 周りがどんな意見でも聞く耳もつな。
このセリフも熨斗付けて返してやりたいね。
こういうこと自分が言ってるんなら、Rシリーズのデザインを悪く言われても
いちいち言い返さないで悠然としてなきゃね。
> とりあえずV35厨は
> 他車を認められない弱さと、頭でっかちの人が多いのは分かった。
引用抜けてたけどこれもそうだよ。そもそもどっちの話だって言いたい。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 13:56:27 ID:G/z1ORqVO
GTRは音で判るよね
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 15:08:58 ID:KvXvzvmF0
いいよねぇ〜
>>629 しつこいよ。粘着房。話の流れが変わってきたんだから一々蒸し返すなって。
スルーしろ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 00:26:25 ID:Ydpb+CYI0
★「欽ちゃん球団存続を」 応援団実行委が署名開始
・タレントの萩本欽一さんが監督を務める野球のクラブチーム「茨城ゴールデンゴールズ」の
存続を求め、チームのつくば応援団実行委員会のメンバーら約20人が20日、茨城県
つくば市内の駅周辺で署名活動を始めた。8月4日まで続け、順次球団側に渡す。
買い物途中の若い女性らを中心に続々と集まり、2時間で約850人が署名した。
新妻貞夫副委員長は「球団の活動が茨城に根付いた矢先の出来事。もう少し頑張って
続けてほしい」と厳しい表情で語った。
夫婦で署名した小田嶋一枝さん(32)は「昨日からテレビにくぎ付けです。欽ちゃんは
全然悪くない。球団が存続したら是非試合を見に行きたい」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000219-kyodo-soci
306馬力ですか。そうですか。
なんだそのがっかりパワーは
639 :
-:2006/07/21(金) 10:45:48 ID:l7ZqIJAB0
>>638 アメリカは日本より馬力の算定基準が厳しいからね。しかも訴訟大国。ここ1、2年デビューの車は慎重に表示してる。
カタログ320psで実馬力300psとかじゃやばいんだよ。
日本だと320psで出てくると思われ。
640 :
639:2006/07/21(金) 11:02:15 ID:l7ZqIJAB0
いま向こうのレクサスのサイト見たけど、ISも306psじゃんw
スカイラインも日本のISと同じ馬力表示すると思うよwww
だから318psだっけ?
G36
2007Versa MR18DE 122ps
→ティーダ MR18DE 128ps
2007Sentra MR20DE 135ps
→ラフェスタ MR20DE 137ps,シルフィ MR20DE 133ps
2006Z VQ35DE 300ps(MT)
→フェアレディZ VQ35DE 294ps(MT)
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 11:25:23 ID:UUBmHwaA0
どんぐりの背比べだな。
>>639 1年位前にアメリカの馬力測定方法が変わって、日本より低くなる傾向があるのよね。
(アメ車は逆に伸びたらしいが)
>>636に一緒に乗ってるG35クーペ(AT)やM35が275HPになってるけど、
あれは以前の基準だと280HPだった。
まぁ、ISのように日本での表示はもう少し伸びるでしょ。
あとは重量ですわな。
IS350は1600kg、V35の350GTは1520kg。
V36はどの程度にしてくるか…
後出しで2GR-FSEに負けたのかと思ったけどそういうことか。
重量は1490kgとかだったら最高なんだけど、まぁないだろうね。
>>645 現行V35に関しては車体ボリュームの割には軽量なんだけどね。
完全にゴーン体制になってからの設計だからコストダウンのために
設計者が日本製ハイテン鋼板を使いたい所も上の都合で朝鮮普通鋼板に
置き換えられたりしそうだから無理かもね。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 23:44:33 ID:P/fZyfEE0
・V35がセダンが評価されないのは「カッコワルイ」「あとから急に『スカイライン』と名づけた」「でかい」の3点
・V35クーペは評価高い(カコいいので)ちょっとでか杉
・V35のコンセプトは間違ってない
・V36クーペはかっこいい
・V36セダンは砂漠でドリドリしてるショットはかっこよかった。実物みないとなんとも。
・でもV36もでか杉。R32、3、ISレベルにできんかったのか?
漠でドリフトしている映像の車ってアルティマクーペじゃなかったっけ?
>R32、3、ISレベルにできんかったのか?
強いて言えば長さが近いが、それ以外はバラバラだな。
何度も言われてるが、元々3尻より長いんだよ。
R32だって同時期の3尻より15cmくらい長い。
「小さくしたら売れるようになった」なんてことは無いわけで(R32が良い例だ)
そこを敢えて小さくしろなんて無理だろう。
特に長さ(WB)は後席ニースペースに直結するしな。
大人4人を乗せようと思うなら、これは犠牲にできない。
ちなみに幅は3尻>IS>V36>R32だ。
IS(350)は0-100km/hが6秒だけど、V36はどこまでいきますかね?
高回転になったし5秒台いく?
> ・V35がセダンが評価されないのは「カッコワルイ」「あとから急に『スカイライン』と名づけた」「でかい」の3点
これ言うんだったら、
> ・V35クーペは評価高い(カコいいので)ちょっとでか杉
クーペも同じだと思うが。
ちなみにセダンは純正エアロ装着でカコよくなる。
後期はグリル上部の意匠をクーペやらフーガみたいに丸くしたせいで
バランス悪くなったからな。標準状態でいまいちってのがイタいのは
事実だな。
CV35のの国内と海外の販売比率は現在1:20
V35の国内と海外の販売比率は現在1:10
日本で売れなさすぎなんだよ
ちなみにV36は1:2位の目標
皆さん、「ATが5速のまま」という事について、どう思いますか?
>>653 技術の革新や燃費の部分で多少遅れを取ってるなとは思うけど、
実用性からすれば得に問題なしと思います。
>>653 6速のが良いかも知れないけど、5速でも特に問題無い筈。
V36が5速でも構わないと思います。熟成されて良いATになっていたのなら尚更。
4速→足りない 5速→ちょうど良い 6速〜→更なる余裕 な感じかなぁ。
>>654 >>655 5速のATはあきらかに問題ありではないでしょうか?
すくなくとも、6速以上のATを積んだBMW、レクサス、アウディetc.
から移行してくるユーザーはおそらくほとんどいないでしょう。
またV36へステップアップを考えるユーザーが乗っていそうなクルマは
VWゴルフ、ホンダアコード、マツダアテンザなどでしょうが、
それらもATは5速以上の時代ですからね。エンジンは4気筒から6気筒に、
でもATは5速のまま。というのに彼らが納得すればいいですが。。。
5速でも実用上問題ない、と普通のクルマが主張するならいいんです。
でもV36はプレミアム路線でしょう?
プレミアムならば「実用上」とか「必要十分」とか「質実剛健」など
といった言葉は許されないはず。
せめて3、4年後のM.C.では必ず6速化して欲しいですね。
>>656 恐らくMCでATの多段化すると思う
RX-8みたいに(4AT→6AT)
>>653 街乗りメインでは実用上5ATで問題ないだろうが、
販売面では苦戦する要因になると思う。
まあジヤトコの今後の開発力に期待するしかない。
エクストロイドCVT捨てちゃって勿体無いね
V35のCVT乗ってるけどあのパーツだけは十分プレミアム感あるのに。
5ATが6ATになっても、フーンって感じだな。
ATで段数ってそんなに大事か?
どうせDレンジに入れてポカーンと口開けながらボケーっと走るだけなのに。
Dレンジの無いオートマなら、まだ分かるが。
661 :
名無し三等兵:2006/07/22(土) 22:51:17 ID:DmP3R0bM0
>>656 ほぼ同感。
しかし、11月販売まじかの現状においてジャトコは6速AT持ってませんから
現時点ではどうあがいても5速ATで行くしかないでしょうね。
MCごとに熟成を重ね、かつタイミングを見計らって6AT追加するしかないかと。
ヨタ車の腹立たしいが認めなきゃいけないのは燃費のよさ
これはエンジンとミッション双方の高い技術とそのマッチングの妙にありますからねぇ
日産にもぜひがんばっていただきたい。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 02:41:25 ID:eFc1znuO0
>>660 高速巡航時に3000rpm回ってるのって、
軽自動車みたいで貧乏臭いし、精神的
に疲れる。とてもプレミアカーとは思
えない。燃費も良くないし。
ジャトコはCVTに力入れ過ぎてATの多段化少し遅れてしまったな。その分、日産・ジヤトコはCVTに関してはトヨタ・愛新よりリードできたけど。6速に関しては一年目か2年目のMCで載せてくるんじゃないのかな。もしかしたら遅れて出るクーペには搭載されるかも
>>646 ホンダ、トヨタもポスコの使ってるしヨソも大してかわらんと思う。まぁ、高級クラスの車には日本製使うでしょう。
MTを買えと言いたい。
言い聞かせたい。小一時間かけて言い聞かせたい。
お前ら、そんなにクラッチ操作がイヤなのかと。
嫌です
不思議に思うんだがジャトコは6ATでも7ATでも他社は数年前から開発し
販売してるのになんで何故ジャトコは何もやってなかったのだろうか?
日産から開発オーダーが無ければ何もしない何も考えない会社になって
しまったのだろうか。あの会社には先行開発という発想は無いのだろうか?
ココは人柱になりたくてしょうがない人達がたくさんいるみたいでつね
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 13:22:24 ID:fwrKyeMj0
全身全域スカイライニズム
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 13:26:57 ID:TH/SxySW0
ジャトコは今必死になってベンツの7ATをパクっている最中です。
いやマジで
きっとトヨタやベンツのATがどんどん進化していく中を2周遅れくらいで
ついていくような感じでいくんだろうな。
CVTをプレミアムに再度位置づけていくとかいっそ10AT(笑)とかを先行開発
するとかした方がいいんじゃねか?
5ATでも6ATでもどっちでも良いなあ。
それより、滑りの少ないダイレクト
感のあるAT頼みます。
無理
(・∀・)ポナニコ!!
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・ω・∩<アイシンのミッションを採用すればオールOK!
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
\ /
_ `゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・ω・∩<なんだっけ?
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
そこでZF製ミッション採用ですよ
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 07:47:55 ID:qe6041pA0
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 08:34:07 ID:bIWz2Y7y0
ガソリン高過ぎぃ
ぬか喜びですた orz
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 18:53:33 ID:dWs/k1Xt0
今日V36のテストカーとすれ違ったよ(仮ナンバー
前方のカーブから行き成り現れました。
ただネットで見たまんま(色も銀だったし)だったから、始め違和感を全然感じなかった
セダン?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 22:16:01 ID:p6w6o9yQ0
6速か
まあ・・そうだろうなあ
ジャトコてFR用の6速無しでいくつもりなのか?
FF用は既に3・5Lにも対応したCVTがあるのに6速ATなんて必要ないだろ
FF車用ばかり充実させてどうすんだ?
FR用は何か別のものでいくのか?隠し玉があるのか?
例えば改良版トロイダルCVTとかセミATとか?
それとも6速は日産が自社で開発してるとか?
とにかくこれから先も5速はいくらなんでもないだろ
ジャトコが作らないのならアイシンからでも買って載せるべき
>>689 >FF車用ばかり充実させてどうすんだ?
世の中のFF車とFR車の比率を考えりゃ分かりそうなもんだが
全てのメーカーがCVTを採用するわけでもないし
>>690 じゃあFRはどうすんの?
このまま5速でいくの?
ジャトコはFRは捨てたのか?
だったら早く倒産しろぼけ
んなカスメーカーイラネーよ
アイシンさんジャトコを買収してください
マツダもVWもプジョーもアイシンから買ってるしな。
日産もジャトコに拘るのはやめれと思う。
CVTとFF用多段ATはジャトコ、FR用多段ATはアイシンから買えばいいのにね。
ATの遅れは7割がた日産自身のせい(残りがジヤトコ)でしょ。
現行5ATを採用した「売れる車」ってG35の北米投入以前は皆無だったからね。
この状況も致し方なかろう。
さっさとアイシンから6速買って載せてくれ。
ジャトコのかたですか?アイシンに負けないFR用多段AT早く作ってください
>>690 FFとFRの比率うんぬんは関係ないと思いますが。
だってレクサス、BMW、メルセデス、みんなATは6速以上ですよ。FRなのに。
こうやってどんどんリーディングカンパニーとの差が開いていくんでしょうねえ。。。
まあ、ATの段数だけがすべてではないですけど。
>>699 全てではないが多段数が低燃費に貢献している
>>699 おまいは3速ATでも買うのかと小一時間
>>699 「同時にやる余裕が無いとしたら、どちらを優先すべきなの?」という話。
日産以外と取引するにしても、圧倒的にFFの方が相手候補が多いでしょ?
FR用の6速だけとっととアイシンから買ってくれ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 10:15:07 ID:UzBUuWLx0
S15スペRやプリメーラGTの6MTはアイシン製だったハズだが。
今は日産はアイシンのミッション使ってないの?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 16:23:56 ID:hoMOWPg10
さよなら マークX注文しちゃった
次期スカイライン 写真みて・・・
だめだこりゃ と思いました。
V35 乗りたかったよ。いい車だと思う。
でも、日産の販売店の なんて活気のなさ
開けるならあけろ 閉めるなら閉めろ
トヨタ買うならISにすればよかったのに・・
マークXよりはISの方がカコイイね。
でもちょっと高いよね。
個人的にはV36の方がマークXよりもカコイイと思いますが。
V36の方がおっさんくさいかな
よりによってマークXとは・・・ご愁傷様。
>>700 別に燃費だけを目的として、6ATを各社載せてるわけではないでしょう。
5ATより6ATの方が、走りの高級感とかエンジンの旨味をより引きだせる
ことぐらいご存知でしょう?加えて製造コストも5ATより安いらしいですし。
>>702 くり返しになりますが、FR車のシェアが低いことを持ち出すのは言い訳ですよ。
他社FRセダンのATはみんな5速どまりですか?違いますよね。
ATの6速化の波に自社が取り残されていることに気付かなきゃ。
もし開発できないなら、ジャトコは素直に創案者に特許料を払えばいいじゃないですか。
アイシンもZFもそうしたんですから。
V36はアクティブステアリングをトヨタ系メーカーから買うことに
なっているらしいですが、なぜATは6速のものを買わなかったんでしょう。
ジャトコにこだわって何の意味があるんでしょう?
別にその理由を知りたいとも思いませんが、ともかく他社よりATにおいては
見劣り(走り劣り?)するクルマになってしまったことが残念ですね。
このスレには馬鹿の一つ覚えの様に6速6速ってうるせー奴がいるな。うせろ
7速でも8速でも無段階でも
5速よりありがたみのあるやつがほすぃです
ハイ
トロイダルCVTやめなんですかね?
世界に誇れるオリジナルの装備を1つ入れるだけで随分価値が高まるのだが・・・
BMWのSMGとか、フォルクスワーゲンのDSGとかね。
走りのイメージが高まる装備がV36にあればいいのに。
一般人にしてみれば、トロイダルだろうがエクストロイドだろうが
どれだけ優れたCVTであっても、それはATと同じという認識。
現行で3.5プレミアムの5ATとGT-8の価格差は80万もある。
ATと同じなのに、なんでコレはこんなに値段高いの?
と、車ヲタクでも何でもない普通の人にそう聞かれて
その人に、値段の高い理由を完全に納得させて買わせる事って出来る?
一般人はCVTなんかにプレミアム性なんか見出さないよ。
一般人=フォロワーな存在にプレミアムを直接認めさせる意味は、ここでの話に限
らず無いのがむしろ一般的。イノベータ以上の人に認めさせることが先決で、フォ
ロワーはその評価をまんま自分の評価としてコピるわけだよ。コピる元ネタとなる
イノベータの評価を意識せずしてプレミアムなど無い。スレ違いだけど、レクサス
はイノベータが認めないからなかなかブランド価値が向上しない。
>>712 開発してないわけじゃないみたいよ?7速。
V36のデビュー時期に間に合わないのは確定だし、
開発してもスカイラインに搭載するかは別問題だけど。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 08:17:34 ID:xHoSvBye0
日産は販売店がダメだね。
赤と青がとなり合っている場所って
見積もり書の往復で永久値引き合戦になっちゃうじゃん
まともな経営が出来る訳が無い
↓
まともな人材が集まる訳が無い
>>715 その8速エクストロイドCVTが載ったモデルに一度も乗った経験がないので
アレコレ言うのも何なんですが。。。
しかし、そのCVTはSMGやDSGのようにサーキット指向なんですか?
もしそうなら、V35のようにノーマルモデルのATをそのCVTと取り替えるだけ。
という発想ではなく、例えばBMWのM5やVWゴルフR32のように、
クルマ全体をサーキット指向に振るべきでしょうね。
クルマ全体のポテンシャルを底上げした上でV36に載せて欲しいです。
>>718 7速ATの開発は初耳ですが、もしそうならぜひがんばって欲しいです。
たぶん次期シーマから載せていくんでしょうね。
ヤレヤレ…
M5やゴルフのどこがサーキット指向なんだか…
>>720 乗ったことがないなら安易な発言は控えたほうが良いよ<トロイダルCVT
漏れも友人の車をちょっと乗っただけど(高速でフル加速とかはしたけど)
普通のトルコンATとは加速感が全然違った。
効率よくエンジンのトルクを使えてるなぁ〜という印象はあった
ただ、変速(感)が無いので「スポーティ」には感じなかった
まあ、効率から言ったら旧来の変速ショックの有る「スポーティな感じ」
よりこちらの方が優れているのだろうけど、俺的には
80万もの差額を払ってトロイダルCVTを選ぶ理由は無いな
それだったら6MTモデルを選ぶ。
トロイダルCVTに魅力を感じるが、あれは乗ってみないとわからない
→でも価格が高いから試乗車が用意できない
→乗らないから価値がわからない
→売れない
→数が出ないからコストがかかる
→安く出来ない
この悪循環じゃないかな…
まあ、グロリアに載ってた頃から売れてなかったみたいだけどねぇ
CVTが売れて大排気量FRの多段ATの代わりになるという目論見があったから
現在6AT以上の開発が遅れているんジャマイカ?
まあ、車全体をサーキット志向にもって行くのは(販売の面からしても)難しいだろうが
そういう尖ったトップグレード(非GT-Rね、Type-Mみたいなやつ)
がセダン、クーペに用意されていてくれたらなぁ〜と思う。
そういうのが「スポーティ」なイメージリーダーになるだろうし。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 12:04:51 ID:m7eTl1SZ0
まだ4足 乗ってるんですか?
んで・・・まだ、何年先まで乗るんですか?
6足が あたりまえじゃないですか? 5足もまあ標準
V36のインパネかっこいいね。シンプルで大人っぽい。
>>722 トロイダルCVTのインプレ、ありがとうございます。
そのCVTはどうやらSMGやDSGとは全く違うもののようですね。
SMG/DSGはメーカーがいうとおり「2ペダルMT」ですから、
造る側の意識、実際の使い勝手ともMTの延長にあるように感じます。
しかしそのCVTはセルシオの7速ATのような滑らか〜な味付けのようで。
V36ユーザー候補が望んでいるのはタイト感のあるATでしょうから、
むしろフーガのXVグレードやシーマ(排気量に対応できるなら)に載せたほうが
喜ばれるかも知れませんね。
そのCVTがサーキット指向でないなら、V36のトップグレードは5ATに
フーガのV8/4.5Lをデチューンして載せたクルマでいいんじゃないでしょうか。
ある程度足腰しっかりしてるなら、V8載せてもバランスは破綻しないでしょう。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 11:50:47 ID:shbMETfD0
>>726 加速は良いみたいだけど、燃費がIS350に負けちゃってるね。
2マイル/ガロンの差はけっこう大きいよね。
>>728 BMやジャガーが使ってるZF製6ATとか使えれば良いんだけど、
安さが売りのインフィニティじゃ出来ないんだろうな。
安さが売りだから6速のせられない?アンチは巣に帰れよ
さんざん期待したけどもう駄目
E92に決めた
さよなら
さよなら。金あるなぁ。
でも顔つきダサいよね、E92。
>>705 プリメーラ20Vの6MTは愛知機械製。
S15シルビアのは知らない。ごめん。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 08:02:53 ID:I5nEGdkI0
米での試乗会 3.5L 街中 リッター8km 高速 リッター11km
VQ35HR
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 08:05:28 ID:+G09E03tO
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 13:14:09 ID:K2k09WUa0
リッター8か・・・そうか・・・
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 14:07:24 ID:MF0d+u8q0
>>736 ISの2GR−FSHってすげえエンジンなんだな。
パワーは追いついても燃費じゃだいぶ差がある。
もっともミッションの出来や段数の違いもあるんだろうけど。
あとはレブリミット7500rpmの爽快感がどれほどのもんか。
フィーリングでは負けられないね。
日本の10/15モード表示では9km/Lだろうね。
ISが10km/Lだからその差は1km/L。
半分以上はATの差だから、
エンジン単体では直噴やVELなしではいいとこだろう。
>>737 ISの2GR−FSHは世界のV6の中でもトップクラスじゃないか?
総合的に見てVQが勝てるとは思えない。が、やっぱフィーリングでは負けられないね。
エンジン単体なら負けないとおもうけど。今のVQ35だって二年ほど前までは評論家三本翁に世界最良のV6と評価されてたぐらいの優秀なエンジンだったんだからな。新型もトップクラスなことは間違いないだろ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 21:12:17 ID:ca4LiWC10
VQ35HRのV36待ちきれずにIS350を購入したが、
2GRを凌ぐフィーリング?+4輪アクティブステアは
魅力的だ・・
4輪アクティブステアって四駆なの?
>>741 いやいや、IS350羨ましい。かなり早そうだし、スタイルもいいね。
V36セダンは初め2.5と3.5で、クーペに合わせて3.7+アクティブステアでトップグレードに
設定するんじゃないかな?それまで待とうか迷っています。
>>742 四輪駆動ではなくて四輪操舵の最新バージョン。市販車で四輪操舵は今や貴重だからね。もし搭載されるなら独自の武器になるね
>>744 最新バージョンってあんたハイキャスの時代からかれこれ20年に渡って使われてるメカじゃないの
「ハイキャス」という後輪操舵システムの進化版「リアアクティブステア」に
前輪アクティブ操舵機能を追加して構成されるのが最新「4輪アクティブステア」
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/05(土) 09:22:28 ID:6oV1U5L80
2000円分給油してきますね
>>746 すまぬすっかり誤解していた。技術のニッサンの面目躍如ですね。
クーペ格好良いじゃないですか。セダンもそこそこだし。
クーペの値段は400万程度かな?こりゃ人柱になってもいいかも。
ISの場合 IS250 = 400万、 IS350 = 500万
V35セダンは 250GT = 270万、 350GT = 330万
クーペは 350GT = 370万
↓
V36の予想価格
セダン: 2.5 = 350万、 3.5 = 450万
クーペ: 3.7 = 500万
GT-R: 800万
V36の予想価格
セダン: 2.5 = 300万、 3.5 = 350万
クーペ: 3.7 = 400万
GT-R: 600万
GT-Rはスカイラインじゃないぞ。
クーペの価格はフーガ350GTと同じぐらいと予想
>>751 たぶんそんなもんだろうね。
ISの場合はナビも標準装備の値段だし。
でもGT-Rが600万というのは大胆予想だね。もうちっと高いのでは?
だけど、そのくらいの値段でポルシェにかつ車作ったら日産マジすごい。
>>755 なるほど。みんなよく調べてるな。
比較にしたISが悪かったみたい。FUGAも参考にすべきだった。
FUGA 250GT = 380万、350GT = 430万、450GT = 550万
250と350の差は50〜60万ってとこですか。
GT-Rは800万越えと言われ続けているんで、多分それくらい
になるかと。クーペ2台分と考えたら高いですな。
でもポルシェ(997ターボ)の半額と考えれば安いなw
FUGA 250GT = 380万、350GT = 430万から考えると
V36の3.5Lが380万、2.5Lが330万
クーペが400〜430万ぐらいかな
クーペ300ちょいでやってほしい
買えないじゃないか
でもチープなのはイヤというわがままな俺
現行が360くらいだからそれは無いだろう。
とマジで突っ込んでみる。
まぁ1年落ちの中古が300ぐらいで買えるんじゃね?V35みたく
電動シートなどいらないから乗り出しで350万にしてくれ。
日産の友達が言っていたが、北米で4.5Lの仕様が半年後位に出るんだって。
何でも有りだな・・・。
>>762 4.5LってことはV8だろう?
仮にV8仕様が本当にあるとしても、それほど驚くことではないな。
「上級車の大排気量エンジンを流用」ってのは「過給」と並んで定番の手法で、
ベースが6気筒クラスなら流用されるエンジンは当然V8になる。
新型M3、AMGのCクラス、S4&RS4、CTS-VはV8だ。
ISにもV8搭載版が確実視されている。
それらに対抗するモデルを用意するには…と考えればね。
ついにスカイラインもV8かぁ。
あ、次期GT-Rって線もあるか
スカイラインの名前付けるとか言ってるし。
GT-RがV6ツインターボで、
クーペがV8なら、GT-Rがスカイラインの名を冠したとしても
棲み分けができそうですね。
まぁ、GT-Rが専用シャシーで、ボディーもインテリアも
クーペやセダンとデザインが全然違うのに
同じスカイラインってのもおかしな話ですけど。
クーペ V6ターボ
GT-R V6ツインターボ
になったらいいなぁと妄想
V6シングルターボの方が排ガス対策が厳しいんでそれはない
GT-Rは過給器でスポーティーに。
クーペはV8の大排気量でジェントルに。
セダンはインフィニティのエントリーモデルとしてバランスよく。安価で。
>>769 よく誤解されるけどシングルターボの方が最大馬力を大きく出来る
FUGAって後から4.5が追加されたんだよな
V36も同じ手を使うかも知れないがFUGAと住み分けって
のがあるからな
でも気になるw
V8のIS500がでるからありえなくもないか。
でもあちらは価格もGT-R級らしいけど。
こちらは新型のV8がでる08年以降だろうな。
ターボなんてイラネ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 12:12:56 ID:iF0d+Wa90
保守
ぼふっ
V35比で若干の重量増で、IS350よりは軽いみたいね。
日米の装備差が判らんから、日本で何kgと表示されるかは判らんけど。
4輪アクティブステアは四駆っていうことでいいんでしょうか?
BMWのアクティブステアと同じ?
>>779 BMW5やレクサスGSのは前輪の舵角制御だけなのに対して四輪アクティブステアは文字どうり前後四輪の舵角を制御するもの・・らしい。詳しくはググッてください
ようやくHICASが戻ってくるのか
いいことだ
フーガですでに戻ってますよ。
ここスカイラインのスレなんじゃないの?
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 01:21:44 ID:PBQCGUwm0
V35で過去とは決別したんじゃなかったのか?
何台か乗り継いできたから、こういうのも嬉しい
けどさ。
そんなことしたら、R厨が息を吹き返すだろうな。
また、それに振り回される日産w
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 08:40:55 ID:BRv+BSDS0
>787
方向性を次々と変えるのも、スカイラインのアイデンティティー。
昔、張富士夫さんが「他社で一番ネームバリューがある車はスカイラインだとおもう。
クラウンとはブランドのベクトルの長さは似てるが向いてる方向が全く違う。
トヨタにはなないそのブランドイメージが羨ましい。」と言ってたとか。
ついに日産もそれを売りに出すか。なんか公建築物の命名権みたいだな。
そんなに苦しいのか……(´・ω・`)
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 22:40:37 ID:PBQCGUwm0
社外秘資料を見たが、2.5と3.5のの日本立て。
四駆は2.5。
全て5ATで、MTはなし。
グレードは、タイプSとタイプPS(SP?)。
後者はラグジュアリー度が高い。
3.5L車は専用エアロを装着している。
販売の謳い文句には、
「スカイラインは日本の宝だ・・」等々、相当に気合の
入った文章が並んでいた。
>>791 専用エアロとは4月に発表されたときのものかい?
そして標準バンパーは先日の米での試乗会で公表された赤いG35のものなのかな…
もしそうなら2.5Lで予定していた俺は回避決定!!
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 22:56:23 ID:PBQCGUwm0
>792
初めて見る形状です。
サイドシルプロテクターも、3.5L専用のようです。
フーガの450GTと同様ですね。
794 :
792:2006/08/10(木) 23:24:12 ID:ZJV3I95e0
>>793 d
そうか、そうなると2.5Lと3.5Lで見た目で分かってしまうってことだな
フーガって450のエアロは違うの?
知らなかった。別にいいや・・・
MTのないスカイラインって…ほんと泣けてくるな。
>>794 そんなに他人の目が気になるなら3.5を買えばいいだろ。
箱スカの頃から2000GT買って見た目GT-R仕様にしてたんだから
2.5買って3.5仕様にするだけだべ
>>798 藁多。確かにそうだったよな。
青を赤バッジにしたり。これ
もスカイラインの歴史だな(w
MTは途中で追加の可能性もあるな。現行のV35だってそうだったし。
ま、本当にMTが無いなら、現行の中古買ってミッション載せ換えるわ。
そこまでMTに拘っている人がいるんだ
スバル・マツダなら難なくMT買えるのに、トヨタ・日産・ホンダだと
大変だね
今もMT?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 20:10:14 ID:zgh9otfY0
最近の日産車は必ずデビュー半年後に、マニュアルや上級グレード追加してくるから様子見した方が良いよ。
>>802 来年4月にスカイライン生誕40周年だか50周年だかの節目も重なるしね
1957年4月が初代のデビューだから、50年だな
V36バリエーション一覧 (確定事項)
(Sedan) ※全車5ATのみ
2.5 VQ25DE (2WD/AWD) GT / GT Journey / GT Premium
3.5 VQ35DE (2WD) GT Premium / GT Sport / GT Sport(4WAS) /
GT Premium Sport / GT Premium Sport(4WAS)
ボディカラー:(継続色) ホワイトパール/ブリリアントシルバー/スーパーブラック/レイクショアーブルー
(新色) グレーM/ダークグレー/レッドパール
インテリアカラー:(全車) ベージュ / ブラック /(Premium系にOPT) フォーブ ※木目フィニッシャーのみ
インテリアフィニッシャー:(標準) アルミニウム / (全車OPT) 木目
(Coupe) ※'07年7〜8月国内発売予定、2WDのみ
3.7 VQ37+VEL (5AT) GT / GT Premium
(5AT/6MT) GT Sport
なんかバリエーション見てるとトップグレード400マソぐらいしそうだな
乗りだしで470マソくらい!
セダンのMTは出ないのかな?
>>805 Sport系がパドルシフト付きなのかな?となると、2.5リッターには
パドルシフト付いたモデルがないのね。Journeyに付くのかなぁ?
4WASって言われるとABSかと思う人はもう若くないです
確定事項って本当?
クーペにGT Premium Sportが無い?
エクストロイドCVTは消え去ってしまうの?
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 12:39:53 ID:XGvINQ+g0
VQ25HR(AWD)は、値段どのくらいかな??
雪道走るので AWDが購入候補だが。。
クーペのAWDないのか・・・
雪国なので\MRにするか・・・
>>806 トップのGT・PSでも現行の3.5GT・Pの
330万+20万以内ぐらいじゃないか?
VQ37HRエンジンはセダンには積まないのか・・積んでも売れなさそうだが
3500ccで350万ならプレミアム性つけた3700ccでないと400万取れないだろ
GTRのNAエンジンですから のうたい文句なら450万くらい取れるかも
VQ37HR 350馬力 トルク41キロ前後 と予測
>>814 3.5で350万として、たった+200ccで
+50万だと売れないよね。
フーガはV8=V6+100万だから、V8モデル
が出るとしても、それが450万ってとこじゃない
か?
スカイラインのクーペとセダンって、ドアの枚数は
違っても、走行性能は同じ(ボディ剛性とかのスペ
ックに現れにくいものは除く)、っていうのが良い
ところだと思ってきたのだけれど、セダンは格下げ
になるのか。
V35のときもそうだったでしょ
売れない方(特殊な方)は相対的に開発コストが上がるし
↑
クーペとかカブリオレとか
例外はポルシェのケイマン(クーペ)>ボクスター(ロードスター)
>>818 >V35のときもそうだったでしょ
確かにそうなんだけど、俺としては、V35は許容
範囲内だった。エンジンも違うとなると許容範囲
外だなあ。
エンジン同じ=走行性能同じではないだろう。
動力性能と言うべきだろうな。
M37とかFX37の商標も登録されてるから、3.7Lエンジンの水平展開も考えていないわけではないと思うが。
商標登録=商品化ではないけど。
つーか、3.7Lエンジンをどういう位置付けにしたいのかが判らんよね。
単なる排気量バリエーションの一つなのか?特別なエンジンにしたいのか?
特別感を演出したいならば使用車種は絞るべき。
次期Zとスカイラインクーペだけ。最大限に譲歩してスカイラインセダンの特殊グレード用。
この辺がギリギリの線だろう。
逆に汎用エンジンの一つだとしたら、セダンには無用の長物だと思う。
セダンの場合、VQ37を追加するくらいならVQ25&35をブラッシュアップするべきだと思う。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 15:40:41 ID:gkt5+PnN0
>>820 恐ろしいほど同感。3.7が汎用エンジンとは恐ろしい時代だわ。
M37・・フーガたんにも3.7L搭載する気なんでつか。
最近の日産もうワケワカメ・・・
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 19:25:14 ID:21osYuaC0
3.7が氾濫しだしたら、益々日産離れに加速が・・・
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 21:15:19 ID:qdqSv5To0
もういいかげん日産はスカイラインの商標売ったらどうなの?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 22:20:04 ID:/hXfhUxu0
ホリ○ーオートやベス○カーで、最近しきりに
歴代スカイラインの特集やってるけど、V36
への布石なんだろうか?
最近、スカイラインブランドでさまざまな商品を
展開していく旨を日産が発表したけど、その一環
なのかな。
車雑誌で去年気になる車ランキングをやってたけど、
去年の時点でもスカイラインがトップだった。
多分スカイラインの名前と記事を乗せると雑誌が売れるんだろ?
現に俺もスカイラインの特集記事があるときは絶対買ってる。
>>822 俺もそう思う。V6の3.5L標準化が進
み、ティアナ、プレサージュ、ムラーノみ
たいな車も、V6のしきいが高くなり過ぎ
ちゃった気がする。
盆明けに大々的な広報をするために準備で大忙しっていう
情報をゲット
盆明けに期待age
期待が大きいのに、期待を裏切る メーカー
はー
>>827 ちと早い気もするが雑誌向けの試乗会でもするのか?
米では既にあったらしいが。
もう告知開始するんだ?
とりあえず「ニューデザインパラダイス」見ときゃ
CM見逃すことはなさそうだ。
事前試乗記事の解禁は9月から
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/15(火) 21:27:45 ID:EhJpqDID0
初期ロット購入は危険ですかね?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/15(火) 21:28:40 ID:iSDswC0/0
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/15(火) 21:31:01 ID:rKfX+6+jO
>>832 最初期のやつだったら逆に手がかかってるから、と言う説もあるがな。
>>834 避けたほうが賢いのは事実
マイナートラブルル対策の設計変更はマイチェンじゃなくても
裏でメーカーはどんどんやってるからな
開発者の意図しないマイナートラブルってのはどうしても起こってしまうからな
836 :
名無し三等兵:2006/08/15(火) 21:47:44 ID:yedq3Lr50
>>832 V35はごぞんじの通り、前期と後期で内装の質感が天と地ほども違う。
今の日産も売るためのマイチェンで大幅に変えてくるから
そういうのが気になる人は辞めたほうがいい。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/15(火) 21:53:31 ID:dxpl723n0
昔の日産みたくマイチェンが必要ないほどの仕上がりで出せばいいのにな
昔の日産はマイチェンの必要性があってもやらなかっただけだろ
>>832 マイナートラブル以外で最近だとティーダが半年で足回りのセッティングを変えたりしてるな。
V36に関してはNHKでやってた部品発注2週間前の足回りセッティング変更が気にかかる。
テストドライバーも”アメリカさんの言う通りにやればいいんだろ”な嫌々な態度だったし。
北米仕様と日本仕様では足回りのセッティング違うんじゃないの?
メインターゲットの北米仕様のセッティングを日本仕様に先駆けたという可能性はあるよね。
確かフーガも北米仕様(インフィニティM)とは違うらしいし。
>>840 番組では日本向け重視に合わせたセッティングが、アメリカの担当者に駄目を食らって
変更したというストーリーだったぜ。
共通で行く予定なんだと思うぞ。
>>841 そなの?知らんかった。
アメリカの担当者にどういう足回りにされたのかが気になる。
843 :
_:2006/08/16(水) 01:29:18 ID:KA60pBtL0
時速20km程度で交差点を曲がる時等にステアリングを切り始めた時の
レスポンスをもっとよくしろとかじゃなかった?
そもそも、その「日本向けのセッティング」とやらが、日本人の求める方向性を向いていたとは限らないよな。
大体「V35は大人しすぎる」ってのが、ファンの評価なんじゃねーの?
V35以上の安定志向だったんだから、駄目出しされて良かったんじゃないか?
つーか、日本市場に合わせても、
ことスポーツ系においてはロクでもない車しかできない気もするがw
アメリカむけにS2000のVGSみたいなのつければいいのに
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/16(水) 11:38:58 ID:l7lWKtSU0
>>840 あれ、番組では時間がないためハンドルのバネを
ちょこっとかえるだけで終わってたような気がするんだが。
大掛かりな改悪とはいえないだろう
そもそも北米仕様と日本仕様の足回りセッティングを変えるとしたら
どっちがどうなんだ?やっぱ日本仕様の方がマイルドな味付けになるのかな?
ところで現行V35とG35では足回り違うの?
>>846 そのバネの変更でもダメって言われた所までは映像付きで、
その後にまた変更して部品発注までにOK貰ったってナレーションが付いてたよ
発売日に間に合わせることができた。さすがプロ!ってな感じで。
>>844 不安なのは営業サイドの意見で変更させられたこと。
ほぼ完成していたらしい足回りを街乗り速度でキビキビなんて意見で
急遽変更してその他の領域で破綻していないか心配。
他業種での経験だが、アメリカ企業には大抵ああいう因縁つけるのが専門の人がいる
「これでどう」って言われて「じゃそれで」とは絶対に言わない。
でもそれでメシ食ってるプロで的外れなこと言うと即クビなんで、それなりにポイントはついてくる
つーかなぁ、あの番組自体が眉唾モノだと思うがね。(ノンフィクションである保証はない)
何せ、前進は「あの」プロジェクトXだし。
ドラマが無いと番組にならないが、取材中にドラマが起こるとは限らないのよね。
>>848 あの人もプロなんだから、そんなヤッツケ仕事しないと思う。というか、思いたい。
>>850 そういう意味じゃ、プロXの方が真実味があったね。
ドラマの部分を取り上げて番組にすれば良いんだからねw
ぎりぎりまで試行錯誤してるってことだろ。それだけ36の開発に力入れてるってことだろ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 09:40:03 ID:0JQELoX60
エアークリーナー2個必要なんでしょうか?
この車、写真と実車とではイメージが全然違うぞ。
>>855 社員乙
>>852 後ろの方のレスを見るとリアの太鼓の間にディフューザーが付いてるな
V35も似たようにはなっていたけど。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 20:15:47 ID:ITmTSHuX0
写真よりもかっこいいのでしょうか?
すごく欲しいのですが・・・V35の下取りがいくらになるのか・・・
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 20:35:51 ID:/PE9FzVq0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 20:49:13 ID:e4BPLzNV0
セダンにMTの設定はあるんですか、
日産の関係者のかた、ここだけに
書きこんでください。
他言はいたしません。
ありません
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 21:03:12 ID:ri1PA+720
>>857 下取りはV35スレを参照のこと
涙が出てきます。。。。。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 21:10:10 ID:e4BPLzNV0
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 22:45:22 ID:WP42YsV00
実物の方がカッコいいな。
あのラインは写真ではなかなかうまく出てない。
セダンにMTは残念ながらない。
追加で半年か1年後に出ると思うけど。
勝ち組み、負け組みの格差が大きい時代なんで、
V36クーペはプレミア感を出すためにあえて値段を高めに設定
するんだって
確かに高い方が売れるものってあるな
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 02:31:35 ID:oz4ydZTw0
つまり負け組みお断りってことか。
いくら高い値段つけたいからといっても理由付けがひどくないか?
格差社会の犠牲者にとっては馬鹿にされたような気分だろうな。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 02:47:40 ID:IsUttrjT0
ただ日産自体が「負け組」の象徴っぽくなってるから、
イメージが大事な高額車は今後難しい気がする。
>>885 負け組とか
>>884がかってにいってるだけだから。36の内容考えればある程度の価格うPは仕方ないとおもわれ
>>886 高級車が売れないてのはトヨタ以外の日本メーカー全てにいえることだからな。高い車で食えるようにしとかないと将来やっていけなくなるから難しくてもやらざるをえないんだよ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 09:21:54 ID:IsUttrjT0
>868
>高い車で食えるようにしとかないと将来やっていけなくなるから難しくてもやらざるをえないんだよ。
…なんか、戦争に突入していった旧大日本帝国のようですな。。。
スカイラインって、値段でプレミア、ブランド、
って車じゃないんじゃね?日産も何勘違いしてる
んだか。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 10:40:30 ID:IsUttrjT0
ていうか、現状日産での数少ないヒット車だから、
なんとか次回も利益確保できるよう工夫している、ってとこじゃね?
もちろん勝負にならない日本市場は撤退と。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 11:40:33 ID:TTW19T4k0
勝ち組、負け組みとかに拘ってる時点で負け組みだな。
自分が現状で満足していればそれでいいんじゃないか?
日産は赤字転落で買収された負け組み企業だから
そういうのに係わりたくない、拘りのある
勝ち組の人は買わないだろうね
日産もだがホンダも難しいだろう。トヨタでさえレクサスは苦労してるんだからな。
アキュラはどうなるんだろうねぇ。
高級ブランドとして定着させるのは難しそうだなぁ。
しかも名前がアキュラって・・・響きが悪い。
レクサスは響きがいいね。
インフィニティも響きがいいね。
>>868 何が?日本が高い車作るのは生意気なんだよ軽だけ作ってろ黄猿野郎とか思ってる外車オタさんですか?それともツダオタ?スバルオタ?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 15:02:41 ID:IsUttrjT0
868じゃないけど、868は
>日本が高い車作るのは生意気なんだよ軽だけ作ってろ黄猿野郎
こんなこと言ってないだろ?
868が言う「高い車」はスカイラインクラス(300〜400マン)のハナシ。
流れ読んでね。
アキュラは厳しいだろうなぁ北米でも確固たる地位を築けているわけでもないし
レクサス・インフィニティは定着してるみたいだけどね
アキュラはどちらかと言うとドライバーズカーとしては受けているようだが
日本でアキュラを展開しても日本人は「はあ?」って感じになりそうだけどね
レクサスがこれだけ失敗している以上、日産・ホンダは同じ轍を踏まない
方が無難だろうね。
アキュラのほうは展開しちゃいそうなふいんき(ryだがな
アキュラって名前がバカっぽいんだよな。
大してプレミアム感のない車が多いし。
アキュラという名前も悪いが、それ以上にエンブレムが悪い。
何だ、あの洗濯バサミ。
(゚∞゚)ペーチュンチュンよりはマシじゃね?
レクサスが失敗というのは早計だろう。十年後どうなってるかで成否は決まるとおもう。今ダメだから辞めるでは何も始まらないしな
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 20:23:17 ID:yHPmkxxs0
スカイラインをプレミア価格で売るなら、インフィニティに改名した方が確実に売れるんじゃないの。
普通の人から見れば、スカイライン=走り屋車のイメージでステータス度低いし、価格帯や車格のイメージできてるし、マーチとかと共通のださい日産エンブレム着いてくるし。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 22:40:52 ID:5p5lbe0CO
>>883 結局、プレミアムブランドとして新たにインフィニティで売るより、
昔からの伝統があるスカイラインブランドを取ったんでしょう。
その方が消費者には馴染みやすいだろうし。
またスカイライン=走り屋イメージはここ数年の事だろうし、そう思うのは主に20代30代の人たちくらいでしょ。
古くからスカイラインを知ってる人にとっては、レースのイメージや、走りがいいセダンの印象が強いんじゃない?
インフィニティを展開するにはスカイラインだけじゃ車種が足りないからに決まってんじゃん。
それなりの車種をそれなりの店舗数でそれなりのブランドイメージを確立するために
宣伝するだけの金と時間を無い。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 23:15:10 ID:8SjqSC/m0
>>884 現行スカイライン自体はどういうイメージよ?
ランエボやレガと同じようなイメージか?
これはオーナーのイメージかw
>>884 俺はオヤジの代から何台かスカイラインあった
けど、昔から大きくは変わってないと思うよ。
マークII(X)がいくらスカイライン的なモデ
ル出してもスカイラインになれなかったし、スカ
イラインがマークII的なモデル出してもマーク
IIを越えたことはなかった。
>>882 米レクサスはバリューforマネーで勝負していた感がありますが、
日本ではプレミアム路線に舵を切りましたからいろいろ難しいんでしょう。
プレミアムっていうのは最高のクルマを造るかわりに、
客にはそれなりのカネを払ってもらいますよ。という世界ですから。
メルセデスやBMWは顧客がしっかりついた老舗みたいなものだと思いますが、
レクサスは独車の亜流でない独自の魅力をアピールすると同時に、
独車の魅力にとりつかれている彼らを独車から引き剥がさないといけないわけで。。。
加えて成功した米でクラウンやマークXは売ってませんが、
日本では身内で客の奪い合いをしてますからキツいものがあるでしょうね。
ただプレミアム領域にしっかり足を踏み込んだ意義はとても大きいと思います。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 00:56:04 ID:/83f3t8r0
>>888 最後の一行は不同意。
「しっかり足を踏み込んだ」->「安直に踏み込んだ」ではないかい?
「プレミアムっていうのは最高のクルマを造るかわりに、
客にはそれなりのカネを払ってもらいますよ。という世界」
なんだろう?
現在のレクサスに、一から設計を起こして作り上げた車なんか無いよ。
皆、レクサス以外の販売チャンネル時代の「お里が知れる」車ばかり
じゃないか。
890 :
884:2006/08/19(土) 00:56:45 ID:aJnXI8EEO
要は887が言ったようにスカイラインをインフィニティブランドで売った所で、結局中身はスカイラインな訳。
それよりかは国内市場からスカイラインブランドを消してしまう事を日産は採らなかったんでしょう。
まぁまだインフィニティとして販売展開はしてないけどさ。
それに売れてるか売れてないかは別としてスカイラインという知名度は、50年の歴史があるだけに幅広い世代に知れ渡ってるから、売り込みもしやすいんじゃないかな。
ただ、これは今時点での事で今後変わらないとは断言できないけどな。
今度のV36が世界で販売展開しても基本はスカイラインであるし、今までのスカイラインが世界で販売する為に形を変えただけ。
それをブランドまで世界と共通にする必要はないし、歴史ある名前を捨てる必要もない。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 01:11:21 ID:gHoI3CZ00
そもそも
R34の国内収益(台数ではない)=V35の国内収益
(↑東洋経済最新号に書いてあった)
なんだから、アメリカ主体にしたV35路線は大成功だろ。
>>89 何が安直なの?十年以上前から踏み込んでいるんですけど。一から設計するのがそんなに偉いわけ?現行のメルセのCより現行ISのほうが普通に良いですが何か?外車オタかツダオタか昴オタかは知らんが巣に帰れや。
日本でもレクサスには成功してもらって日本車の地位を底上げしてもらいたい。それが結果としてスカイランにもプラスになるからな
>>892 V350GT5AT乗りですよ。たかが車で、特定メーカーのアンチやヲタをやるほど
落ちぶれてはいません。面白そうな車、楽しそうな車があれば買って乗る。
それだけですよ。
それにしても、偉いとか偉くないとか、メルセデスのCに乗っているとは思えない
発想ですね。
>>893 アンカー間違えるほどバカなら、専用ブラウザ使えば?
>>891 その影で、オーナーは泣いてます。
中古車価格・査定額 R34>V35
より低価格、よりの旧型車に負けるなんて、
ふつーありえない
>>896 よくあるよ。
中古車価格・査定額 RX-7 >> RX-8
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 07:27:06 ID:1s3YZV680
35,査定が低いのは悲しいですけど、気に入って買ったのでいいです。
がんばって貯金して36を買います。次はMTにしたいのでどうせ待たなければいけないし。
スカイラインコンプレックスみたいのがあって他車種じゃ駄目なんですよね・・・自分の場合。
もう5ナンバーのスカイラインとか有り得ないのかなぁ
ホンダみたく北米専用、欧州専用、国内専用と分けてくれたら良いのに
>>891 そもそもR34は北米輸出してないんだから収益差は当然でしょ
V35はセダン人気の高い北米でヒットしただけで国内では当初スカイラインブランドじゃなかったし
単に結果オーライと言うか。国内で市民権を得たとは言い難い
そういうケースは探せば幾らでも出てくるよな。
先代bB>>>>現行bB
泣いてるのはむしろ、R34の中古狙いの連中の方じゃね?
10万km近い中古を200万も出して買わなきゃならんのだからな。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 08:02:34 ID:4rHIfuth0
>>899 そんなこされると、日本仕様だけ別物のコストダウン仕様にされそう
>>899 アコードも現行車種は3ナンバー
シビックまで3ナンバーになった
>>900 R34を中古で買おうと思っている人と、V35を新車で買った人が泣いてるんだろうな
かく言う俺もR34を中古で買ったわけだがD1人気の前だったから比較的適価で買えた
V35が気に入って中古で買おうとしてる香具師が一番得してるんだろうね。
34を輸出しても35ほど売れなかっただろうね。
R34を輸出か。売れたかも知れんな。240SXが売れるくらいだし。
ただ、北米はターボ車の保険が激高だから、輸出するなら、NAの25GT-Vだろう。
インフィニティブランドで売るなら、インフィニティR25か。もしくは、RB30を載せたインフィニティR30とか。
R32で、GT-Rなんか出さなきゃ良かったね。
あんなのがあるから、スカイラインも日産もダメになったんだ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 14:20:08 ID:URbk92eA0
>905
>R32で、GT-Rなんか出さなきゃ良かったね。
あんなのがあるから、スカイラインも日産もダメになったんだ。
たまに聞く言葉だが、何と夢のないことだろう。
言いたいことはわからないでもないが、長年待ち望んだGT−R
が、すごいクルマになって帰ってきた、あの89年の興奮・感動。
グループAでの活躍・・。
我々クルマ好きに大いなる夢を与えてくれたじゃないか。
確かに、Rばかり強調されて基準車の価値が薄く見られたのも
事実だが、あの時Rを出さなければ、今やスカイライン自体存在
していなかったと思うよ。
GT-Rは作るべきではなかったかもしれない。
ファンだけでなく作り手たちさえも『スポーティならいいんだろう』という風潮になり、スカイラインがスポーティに振れ過ぎてしまった。
櫻井さんが何かの本のインタビューでこのようなことを言っていた。
※ここでいうGT-Rは32のGT-Rではなく初代の方
「夢が無い」と簡単に切り捨てていいのだろうか?
あと一つ。
GT-Rを別に作っていたならば、あるいは、RBを捨てることができていたならば、
今もスカイラインは直6を積んでいたかもしれないね。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 17:13:48 ID:gHoI3CZ00
別にGT−Rが悪いわけでもなんでもないだろ。
単に日産のブランド戦略がアホなだけ。
トヨタはコロナ&コロナマーク2、どっちも成功させたし。
ていうか、日産は昔からその場しのぎの商売しかやってこなかったから、
こんなもんじゃね?
>>906 全く、R信者の精神論読んでると反吐がでそうだぜ。
夢だぁ?夢でメシが食えるかよ。夢で会社が守れるのかよ。
むしろR32が無ければ良かったんじゃないの。
R32のお陰でスカイライン像がブレ始めたような気がする。
極度のボディサイズ縮小のお陰でスカイラインに過度のスポーツカー像を
植え付けてしまった。
R30あたりの路線を引き継ぎながらやっていけばV35、V36がここまで
けなされることも無かったんじゃないか。
スカヲタ、シル厨、R信者ってのは、本当に現実と向き合おうとしないんだな。
夢だのナンだの、そんなのばっかり。
そんなバカバカしい妄想に付き合わされた日産はその代償に、
もう二度と夢を見る事が出来ないメーカーに成り下がった。
それなのにまだそんなことを言うのか。
グループAの活躍?ワンメイクレースでGT-R不敗神話とか、そんなのペテンも良いところだ。
そのグループAも自分から潰しておいて、R33、R34でなぜ作りつづけた?必要無いだろ。
GT-RもR32でやめればまだマシだったんだがな。グループAも無いからもうGT-Rも作りません、と。
GT-Rは安売りしないとかメーカー自ら言いながら、さんざん安売りしてこのザマだ。
挙句にランエボより遅いと揶揄される始末。
もし今、グループAがあればきっとランエボのワンメイクレースになってるだろう。
そうすりゃランエボ不敗神話の誕生だなw。
R32はスカイラインという名前よりも、ブルーバードという名前の方がお似合いだったな。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 02:09:18 ID:dAiiOXLPO
>>911 WRCで勝てないエボの腐敗神話でしょw ステキだわ〜w
雑誌driverでV36のAWDは2.5のみという記事だったよ。
しかも4輪アクティブステアがセダンに間に合うという内容だった。
こりゃ2.5のAWDの運動性能に注目ですな。
4WASの設定はは3.5Lのスポーツ系では?
2.5AWD+4WASの設定はないでしょ。
>>914 そうなんですか?まぁ、高額な装備ですからね〜
疑問なんだけど、FRで4WASだと、BMWの5みたいな感じなのかなと想像はつくけど、
日産のAWD(アテーサET-S)と4WASって同時にできるの?もしできたらどんな感じなのかな?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 08:49:49 ID:uuZlO3+8O
>>899 小さいスカイラインが欲しいのであればRX-8にしたらどう?
5ナンバーサイズじゃないけど全長ならR32よりかなり短いし、しかも軽い。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 10:10:00 ID:DvUcGrTj0
まあ事実上、スカイラインGT-Rより速い車って未だに出てないよな。
今お安く作るなら軽量のシルビアにアテーサと600クラスのエンジン積むしかないか。
マーチクラスに積んだほうが速いか?
BNR36の登場が望ましい。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 21:39:49 ID:d7e/K7540
内部資料見せてもらった
>>919 既にWEBや雑誌で公開されている内容と変わらなかった orz
>>916 俺もそう思う。サイズの差とかあるけど、6気筒が
絶対条件でなければ、現行車でR32に一番近いのは
RX-8じゃないかと思う。
セダンでもR32の後席、トランクで我慢できてたな
ら、RX-8はそれ以上だから無問題。クーペならなお
さら。
>>920 装備と価格は載ってなかったか。
9月にCAへのお披露目と説明会があって、それから受注予約を開始するとか聞いたんだが
やっぱそれまでは出ないか。
>>920 そうですかぁ〜orz
しかし最近の雑誌は情報早いよね。どっから仕入れてくるんだ?
企業の内部から情報漏れてるのかな?
日産のHPも全然更新されてないし、つまらんのぉ。
>>921 R32の頃はミニバンなんて流行ってなかったから、リアシートが
狭くてもあまり文句言われずに済んだけど、今じゃRX-8でも
狭い狭いの連呼だよ・・・
最近の車って本当にでかくなった。
コンパクトカーでも車内は結構広いし。
家族持ちじゃなくてもスポーツカー乗りは肩身が狭いっすよ。
R32の頃からリアシートは狭い狭いの連呼だったよw
だから、普通の人には売れなかったでしょ?
>>925 直6縦置き クラッシャブルゾーン確保 運転席スペース確保
これで全長を4.7mに収めようとすれば、後席かトランクルームを
犠牲にするしかないわな。
>>924 確かにね。一般人的にとってはミニバンが基準になっち
ゃたからなあ。
今デラの人に聞いたけど 発売遅れるらしいよ
実際の販売は来年じゃない〜 と言われた
11/20発表なんだから
年内は販売店への配車や予注分の消化、
なにより北米販売分が優先されるだろう。
928だが 場末のデラの営業の話でなんとも言えんが
発表自体が遅れると言われた 暮になるのではないか?と
で実際の納車は、年内は無理かもよ との話
>>932 マジならスクープだね。
でも、年末に車買い替えるかね?
ボーナス戦線に食い込めないのは相当痛いね。
>>930 北米販売分が優先って、日産(インフィニティ)は北米に工場もってないの?
日本と北米で工場違うなら生産には影響なさそうだけど・・・
>>933 現在の北米製インフィニティ車はトラック系SUVのQX56だけ。
残りの車種は日本の工場で生産している。
「日本製であること」はインフィニティ・ブランドの価値の一つらしいので(少なくとも日産はそう考えている)、
これから先も日本で作り続けると思われ。
アメリカ製のQX56は品質イマイチって評価みたいだしね。
ところで、例の北米試乗会での写真がいくつも出てきたよ
http://g35driver.com/forums/showthread.php?t=113100 V35セダンにあった腰高感が無くなって、個人的には好印象。
唯一気になるのは、ボディサイドのプレスライン。
あれが実車でどう見えるか…だな。
36は35より全高とエンジン搭載位置が下がり、かつトレッドは拡大されてるわけだからハンドリングに関しては35を確実に上回るだろうね
936 :
933:2006/08/22(火) 10:06:26 ID:KAfTjWiY0
>>934 そうなんですかぁ〜。確かに日本製の方が品質高そうですもんね。
それじゃぁやっぱ工場のラインは輸出用を優先しそうですね。
RX-8も6AT化ですか。
(´;ω;`)ウッ…
ジャトコがんがれジャトコ。そういえば「燃えろプロ野球」作ってたとこもジャトコって名前じゃなかったっけ?
BMWの6ATってドコ製?発進時のグォンって飛び出す感じが日産が使ってるヤツと似てるような気がする。
あれは確かジャレコ。
BMWやジャガーのATはZF製のはず。
発売後すぐに6ATが出るだろうな
そして初期型(5AT)の市場価格はがた落ち
こんな展開が読めるんでしばらく様子見させてもらおっと
>>934 腰高感は無くなったけど今度は尻の寸詰まり感が…
トランク上端の銀色のモール(?)、何じゃありゃ?
>>943 たぶんこれが通常グレードorラグジュアリーグレードなんだろう。
で、スポイラーついたのがスポーツグレードかと。
>937
吹けの悪そうな音しているんですが....
V36正直かっこいい。濃いグレーみたいな色すごくいいですね。
不思議なのがその濃いグレーのフロントバンパーはラグジュアリ仕様っぽいのに
リヤスポついてますね。
あとシルバーのリアについてる「S」って何だろ?スポーツ仕様なのかな?
その割にはリヤスポついてないし。不思議〜
つーかVQ35の北米でもこれぐらいの音はするよなぁ。
結局直6にはかなわないってこった
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 23:52:30 ID:HqlUpAgn0
どんなにいい車が出たって、おまいらでは完全に乗りこなすなんて出来もしないのに。
3.5ではなく、3.0にしたならかなり興味が出てきた。
今までの排気量拡大路線から技術で勝負って感じで好感が持てる。
温暖化が叫ばれてる中、贅沢の為だけに無駄に大量のガソリンを
消費する4.0以上の大排気量車を作ってるメーカーは、モラルなんて
全く感じないな。
特にヨタは、金儲けしか頭に無く、存在する事自体が犯罪だろ。
2.5のツインターボエンジンとか欲しいな。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/23(水) 01:46:50 ID:WriIsk+p0
スカイラインベースのワゴン欲しいな
やっとV36のフロントはカッコよく思えてきた
でもリアはやっぱりカッコよく思えない
日産のHPに3.5Lって書いてあるんだから、単なる誤植じゃん。
>955はリアルアフォ。