なぜレクサスは失敗したのか？３７失敗目

>>457
情報音痴ってなんですか
情報音痴ってなんですか
情報音痴ってなんですか

>>458
やっぱ、ＧＳおやじかｗｗｗｗ
車自体まったく気にしない人が、毎日ここにカキコしてるのはなぜ？ｗｗｗｗ

>>457


まあ、確かにｱﾘｽﾄ（というより日本車のﾌﾞﾚｰｷはこれまで甘かった）と、もっとも相違する
一つがﾌﾞﾚｰｷだな。効きが全く異なる。最大速度からの急制動も安心してられる。
この辺は、ｱｳﾄﾊﾞｰﾝをある程度前提にしてきた欧州車と異なるところだった。
日本じゃ200キロは関係ないことが前提だからね。ﾚｸｻｽのﾌﾞﾚｰｷはいいよ。汚れなんてどうでも
いいところだ。じゃ、またな。

>>460


猿のｵﾅﾆｰと同じといったろ。ｸｾになるんだよ。じゃあな。

>>461
よしよし、少しは成長したな

>>461
欧州車を素直に買えばいいものを。。。
ヨタに追い銭してまで、欧州車っぽいものを買わないと気がすまないんだなｗｗｗ

おはようごぜいます

toyotaから雑巾絞りされてる貧乏サプライヤーの社長にまで訪問してレクサス売るなよ営業(笑
ステータスも何もないよなｗ相当焦っているな

おはよう

>>461

レクサスのブレーキはトヨタとは別物？
前に代車でマークX借りたときに
あまりのブレーキのプアさに閉口したことがある

あのブレーキが改善されてるなら購入候補に入れて考えたいな〜

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/brake/index.html
これだけ見ると、トヨタのブレーキ性能はそう悪くないんじゃない？

言わば、レクサスってのは、真正欧州車への登竜門ってことだな。

みかけだけの発進加速のための過敏なアクセル、
ダストや鳴きを極端に嫌うために制動力の不足したブレーキ。

これらを普通と刷り込まれてる真正ヨタ乗りを、本来の安全性能重視の設計に慣れさせるためにレクサスがある。
しかし、真正ヨタ乗りは自らの洗脳を説くために、２００マソもぼったくられて喜んでるんだねｗｗｗ

まあ、真正欧州車乗りへの道は険しいなｗｗｗ

>>468

装備が軽い分だけ
兄弟車よりも、制動距離は短くなるマーク×(笑)
ゼロクラやレクサスは、マーク×よりも止まれない。

お得意のそれ用なんジャマイカｗｗｗｗｗｗ

>>470
アクセルはしらんけど、ブレーキはユーザーの希望。
トヨタに限らず、どこのメーカーでも、鳴かない＋減らないブレーキは、国産では必須。
パッドが3万キロでなくなったら、クレームつけてくる奴がどっと現れるんだから、仕方ない。

しかし、レクサスで真正欧州車乗りへの道が開けたと思うのはまだ早いぞ。
ヨタ車名物、リコールが漏れなく付いてくるからｗｗｗ
レクサスはでっかいカローラだから、据え切りによるハンドル軸折損で操舵不能を体験できるのも夢じゃないかもｗｗｗ

まあ、真正欧州車乗りへの道は険しいなｗｗｗ

根拠
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarc.htm

ウエットで50m越える車種は、そうはないよ。

特にハリアーとクラウンの結果が悲惨。

>>475
ティアナとかとかわらんじゃん。
ハリアーはこの中で同列に比べるのはちょっとかわいそう。
重心の高いもの同士で比べないと。

アウトバーンはただの高速道路。
変な幻想を抱いてる奴が評論家も含めて多いが、
高速度からの急制動が要求される環境ではない。
仮に急制動が要求される道路とするなら
制動能力の低い車両は通行禁止にするべき。
国民の生命と財産を守るべき立場としての国家権力でだ。

高速度からの急制動が危険なのは物理法則によるもの。
俺の中ではドイツ人なんて大したことは無い。
国家レベルで自動車産業を強力に保護しているので
部品メーカーは多様性が無いし、
メーカー毎にきれいに分担が完成してるから
面白みのない車しか出てこない。

それを見抜かれてドイツ車が市場を失ったのがアメリカや中国。
日本ではおセレブの乗る車としてしか成立していないのは
オペル、スマート、Ａクラスの死亡でも明らか。
上記の製品は、高いのは志ではなくお値段だけなんだから当然の帰結。

>>477
ヨタ車のキャリパーと欧州車のキャリパーを見たことないの？ｗｗｗ
ヨタ車の貧弱さは悲しくなるほどだぞ。。。

>>477
>ドイツ車が市場を失ったのがアメリカ

詳しく

おいおい、レクサスＧＳ、欠陥シートベルトの前に欠陥エアバッグがあったぞ。
日本では闇改修なのか？

RECALL: 2006 Lexus GS

Manufacturer TOYOTA MOTOR NORTH AMERICA, INC.
Recall Date: MAR 28, 2006

Description AIR BAGS
Summary ON CERTAIN VEHICLES, DUE TO IMPROPER ASSEMBLY OF THE AIR BAG INFLATOR, WHICH IS USED IN THE SIDE AIR BAG, THE CURTAIN SHIELD AIR BAG, AND THE KNEE AIR BAG ASSEMBLY,
SOME INFLATORS WERE PRODUCED WITH AN INSUFFICIENT AMOUNT OF THE HEATING AGENTS NECESSARY FOR PROPER AIR BAG DEPLOYMENT. IN THIS CONDITION, THE EXPANSION FORCE OF THE GAS
MAY BE INSUFFICIENT TO PROPERLY INFLATE THE AIR BAG WHEN THE SRS SYSTEM IS ACTIVATED DURING A CRASH.
Consequence THIS MAY INCREASE THE RISK OF INJURY TO THE OCCUPANT IN THE INVOLVED SEATING POSITION IN THE EVENT OF A CRASH.
Remedy DEALERS WILL REPLACE THE SPECIFIC SRS AIR BAG. THE RECALL IS EXPECTED TO BEGIN DURING APRIL 2006. OWNERS MAY CONTACT TOYOTA AT 1-888-270-9371, SCION AT 1-866-548-1851,
OR LEXUS AT 1-800-255-3987.

キャリパーだけじゃないだろｗｗｗ

>>478
君の好きな欧州車のブレーキテストの結果が
たいしたことない理由を説明してみて。
理論的に。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_all.html

>>477
それ欧州車＞＞国産車で何度も既出で飽きたｗ

>>479
またお得意のネタで工作員のキャッチボールかｗ

もうリコールのデパートになってるなトヨタは
何やらしてもリコール…ヨタオタはこれでも現実見ないからな

も は や 便 所 下 駄 の 価 値 す ら な い な い ま の ト ヨ タ は

>>482
ブレーキテストってのは、一発、急制動のみ。差が大きく出ればそれこそ大問題ｗｗｗ
耐フェード性能や制動力のコントロールのしやすさ等は評価されていない。
ブレーキの能力ってのは、発熱容量とそれをいかに発散させるかの問題。
ヨタ車は絶対的に不足してるのは衆知の事実。

>>484
君の愛車はなに？

ブレーキ キャリパーのレクサス化ということで。。。

http://www1.kcn.ne.jp/~t-ls400/sonota/blk-fr.html

>>485
ほんとにそれだけの問題？
じゃあ、Pバルブなんていらないじゃん。

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http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060603NN000Y25903062006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20060603NN000Y2590306200613.jpg

名古屋市の国道、16台衝突
　3日午前8時ごろ、名古屋市名東区上社の国道３０２号で、信号待ちをしていた乗用車やトラックなどに、
岐阜県本巣市の男性会社員（46）の運転する大型トラックが突っ込み、計16台が絡む多重玉突き事故が発生した。

　衝突したのは、大型トラック1台、トラック4台、乗用車10台、軽自動車1台。
原因となった日野の大型トラックは建設資材のブロックを荷台に積み運搬中だったという。

くしゃくしゃに潰れるヨタ車の山(笑)

>>488
ヨタ車はブレーキテストの距離を縮めることだけが全てだからｗｗｗ
普段勉強してない香具師が、試験に合格するために、山を張るようなものｗ

>>486
俺はバブル期のトヨタ車が好きなわけ
今のヨタにはバブル期のような車作りの面影もないよ
ちなみにツンデレちゃうからな

>>488
Ｐバルブって何ですか？
サーボのことですか？

>>488

Ｐバルブは急制動時の車体安定確保のための装置

ブレーキってさぁ止まるためだけじゃなく、
減速にも使うんだよね。トヨタのブレーキはこの減速がやりにくい。

>>491
答えになってないよ。。。

>>494
ありがとうございまさた。

>>496
>>495氏がわかりやすくカキコしてくれてるよ。

>>498
ありがとう。君には難しすぎたかな。

>>499
いえいえ、どういたしましてｗ
国粋ヨタ車主義もほどほどにねｗ

>>299　RV4+T7Xb0

Ｐバルブ（ポジショニングバルブ）の機能について説明してください。
あ、君には難しすぎるかな。

>>299　RV4+T7Xb0 　×
>>499　RV4+T7Xb0　○

>>501
リアロックして車体の挙動が発散しないように、油圧の前後配分を調整する機能。

>>499
IDがラブフォー。ほんとトヨタ好きなんだな

Ｐバルブ（プロポーショニングバルブ）
前輪・後輪への配分比率を決めるバルブ

スピンしにくく後輪側の圧を下げぎみにしている。
ブッシュもアブソーバーも軟らかいヨタ足だと、かなり減らしていると思われる。

>>504
トヨタは嫌いじゃない。
今の愛車はスバル。

嫌いなら嫌いっていうだけにしとけばいいのに、知ったかぶりして意味分からん用語とか
資料とか持ち出して批判する人間を、ちょっと懲らしめたいだけ。

平均的にブレーキが効き難いのは、ヨタ車の特徴です。

自動車アセスメントの平成12年から17年までの結果をみてみれば解るよ。

>>506
>>ちょっと懲らしめたいだけ

そりゃ、あんた、驕りってもんだよｗ
逆にあんたの知識とやらをお伺いするが、
ブレーキテストにＰバルブを結びつけたのはどういう理屈かい？

>>509
お前はもういい。

↓Ｐバルブの機能、よく勉強してね！

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/04(日) 10:23:29 ID:RV4+T7Xb0
>>485
ほんとにそれだけの問題？
じゃあ、Pバルブなんていらないじゃん。

>>511
お前はわけわからん。

>>510
質問に答えず、退散ですか？ｗｗｗ
またのお越しをお待ちしておりますｗ

>>513
ちょっとビビってた癖に、大きく出たなw

>>514
それでは、漏れをビビらせたと思われている、
ブレーキテストにＰバルブを結びつけた理屈をご教示よろｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/04(日) 10:20:41 ID:Arwomfh50
>>482
ブレーキテストってのは、一発、急制動のみ。差が大きく出ればそれこそ大問題ｗｗｗ
耐フェード性能や制動力のコントロールのしやすさ等は評価されていない。
ブレーキの能力ってのは、発熱容量とそれをいかに発散させるかの問題。
ヨタ車は絶対的に不足してるのは衆知の事実。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/04(日) 10:23:29 ID:RV4+T7Xb0
>>485
ほんとにそれだけの問題？
じゃあ、Pバルブなんていらないじゃん。

↑あーー、哀れ・・・・・。

>>515
Pバルブの機能まで説明してあげて、わからんのは、ほんとに知識が無い証拠。
自明だろ、教えてくんw

>>516
意味分かることいえるようになったら、レスしてやるよw

朝鮮マンせーは、必ず落ちる。ソニーのように。

次はトヨタ。

>>517
説明不能なのね？ｗ
賢そうな振りしてないで、正直に言いなさいｗ

軋み音出まくりのスバル乗りがなんでここに
レクサスとは雲泥の差だよｗ




プアマンズBMWが懐かしいなー

>>517
ところで、おまえの言ってるＰバルブって、ポジショニングバルブがＦＡ？
>>505氏が正しいんじゃないの？ｗ

>>520
話が前に進まないので、以後レス君にはしません。
あぼーんするので、ご自由にどうぞ。

人類は死滅してもトヨタだけは生き残りそうだなｗｗｗｗｗ
ゴキブリ並の生命力

>>523
黙ってあぼーんすればいいものをｗ

>>521
ん〜レクサスを否定したことは無いつもりだけどね。

レクサスＩＳのキーには「ＤＥＮＳＯ」と刻印があります。

>>526
おまえさんのスバルが否定されてるのがわからないんだなｗ
幸せなお方だｗ

>>525
どうせあぼーんしてるわけないからこのまま逃げてるだなんだいってからかったら
我慢できなくなってID変えてまた適当な知ったか発言してくると思うよ

油圧が上がったときにに効く機構だから急制動テストに必要なんじゃないの？＞Pバルブ

>>530
そうだよ。

でも、奴がブレーキの能力は、熱のコントロールだ、なんていうもので、つい。
Option誌で見た熱以外のことはわからないんだろうな、と勘ぐってみただけ。

>>529
知ったか？
君はなんにも技術的な反論できないくせにw

>>530
ロック寸前の急制動に必要なものを並べても仕方ないのよ。
ヨタ車のブレーキ容量のなさを問題にしてるわけで。

だいたいレクサスはEBD（電子制御制動力配分システム）が標準。
Ｐバルブなんて持ち出すのが論外。

>>534
確かにそうかもね。レクサスのスレだったね。ごめんね。

ID:RV4+T7Xb0 は厨房と思われ　
自らアボーンすると言いつつ粘着するのは精神年齢低すぎ

確かトラックについてる奴は面白いんだよな。
前後の傾きセンサで荷物積んでるときはリアの効きが強くなる奴

>>536
あぼーんしてからはレスしてないけどね。
横槍だけいれてきて、大人な顔してる君は？

>>529
都合が悪くなると「見えない聞こえない」状態に陥るのはヨタ擁護者の習性だなｗ

>>537
貨物車は、実車か空車かで重心位置が随分変わるからね。
あれは確かに感心した。

で、RV4+T7Xb0は欧州車のブレーキテストの結果についてはもう納得したのか？ｗｗｗ

スバルだって電子制御制動力配分システム付いてるだろ普通。

Ｐバルブ仕様はサンバーくらいじゃないのか？

トラックでも、コストの観点からドラムブレーキが多く、下り坂でフェードを起こす
国産トラックは、ブレーキの容量が小さい。
海外のトラックに比較して繰り返しの制動に対する耐熱性でも劣る。

国産車も、繰り返しの制動でフェードしがちなのは、良く言われていること。
ブレーキレバーの剛性感も劣っているものが多い。

ドラムって効きはいいんですよね。
自己倍力サーボ？だかなんかがあって。

>>544
構造上、ブレーキライニングが回転方向に食い込むように制動するからね。
確かに効き自体はディスクよりいいぐらいｗ
でも、コントロールが難しい。だから、ディスクが増えた。

ドラムは
効き始めからロックするまでの制御がしずらい。
耐熱性と雨水の侵入に弱い。

だから、オートバイレースの世界からも早くから無くなっていった。
自動車の世界では、コストから、まだまだ利用されている。
トラックの世界が、ディスクブレーキ化が、最も遅れている。

現在では、オフロード用の2輪でもディスクブレーキは常識化した。

トヨタ系列は、大衆車や営業車やトラック関連で、いっこうにドラム化のままで、ディスク化をしない。
死に易いのはも、ヨタユーザーである。

繰り返しのブレーキテストをすると、国産車のブレーキがテェード気味になり
効かなくなり始めるのが早いのは良く知られているところです。

過積載のトラックが、静岡県の熱海市の下り坂で、大事故起こした事は有名です。
その当時、テレビでも、散々国産の自動車・トラックのブレーキの事を
取り扱っていましたからね。

ID:RV4+T7Xb0
　　↑
　笑われる車音痴

トラックに関しては過積載上等な現在、メーカーを責めるのは酷な部分もあると思う
定格の倍、3倍のものすら積まれるという話も聞く
それに対応しようと思えば価格が跳ね上がるわけで

一般車両についてはいうまでもないけどな

テェード？
フェードじゃまいか

>>551

すまん。”フェード”のタイプミス。

RV4+T7Xb0は、
>>506のカキコどおり、自ら懲らしめられて退散したようだなｗ