【世界最強】2JZGTEエンジン【ワイルドスピード4】

男のエンジンといえば2Jしかない

化け物のような極太フルカウンタークランク、装甲のようなダクダイル鋳鉄ブロック、
楽勝で1000馬力にたえうる高級鍛造ピストン、常識外れの太いピストンピン
通常の直６エンジンの２倍以上のベアリングメタル
自動車用エンジンとして史上最強を誇る、本物のターボエンジン。鋼の2JZGTE。

すべてのターボ乗りは神にひざまずき、帰依せよ。
【史上最強】2JZ-GTE【鋼鉄の神】以外に本物のターボエンジンなどありえん！
細〜いクランクの、よわよわしい自称ターボエンジンが憐れに見えます。

また化石のようなエンジンが飛び出してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑丈さならいすゞや三菱のV12のほうがよっぽど丈夫。3バールにでも耐えるぞ。

てめーらやる気あんのか

また、糞ｽﾚ立てたのか
トラック用エンジンのほうが頑丈
で終了

ゼロクラウン3.5乗ってました
最新の機能で自分の気持ちを誤魔化してましたが
加速力のパンチの無さには少し苛立ってました
自分がゼロクラウン買った事を後悔しないように
3.5をマンセーしV300を汚し続けてきたんだけど
どうしてもV300が欲しくて上玉見つかったので（５００万）購入しました
3.5の下取りは340万で納得でした

V300・・・・マジ速い！！
音は確かにするが、トンネル内での加速のエンジン音がジェット機みたいな金属音！
しかも盛り上がる加速に納得！
１８０まで出る時間の短い事！瞬間だね！
ゼロクラウンなら１４０が良いところだと思うよ

もうV300マンセーやｗ

８０スプラだとＲ派に袋だたきにあうから
今度は１６アリですか…

多少の学習能力はあるんでつね

なんだとー

７ＭＧＴＥは良いエンジンですね。

実際、ヤクザってシートベルトするの？

＞＞８

何気に良い事をいいましたな。８０年代エンジン技術が
あるから９０年代エンジンが出来たというわけだ。

直６の系譜ですな。

臭そうなおっさんが

ﾖﾀ＝セクハラ慰謝料で糸冬了w

確かにﾔﾏﾊ製の2JZは素晴らしい直6ｴﾝｼﾞﾝだが、どうあがいても日産RB26DETTには勝てないと思うが

結局は両者ともV6エンジンに置き換えられたわけで

どうでも良いエンジンだったという結論。

エンジン技術なんて空しいもんだな。

日産RB26DETTには勝てないと思うが

>>14
エンジンのことろくに知らないくせに、ずいぶんな知ったかですね　　プｗ

パッとしなかったわな、JZは。
1Gみたいに20年を越える生産期間を誇ったエンジンに比べたら
設計品質が低いし、鉄ブロック時代の名残というもの。
個人的には1Gの偉大さを実感しているこのごろ。音も良かった。

確かにＭ系や１Ｇに比べたらＪＺ系は短命だな。
まだ、プログレ、プレビス、ブリッド、クラウンエステートに
生き残ってるか。

>>5
ゼロクラウンってそんなにクソなのか？

アリストなんて、クラウン＋スポーツ風味、というだけじゃん。
走りだの味だの問う車ではない。
いつか箱根で追いかけたが、登りはさすがに排気量の威力で速いが
コーナーになるとドン亀。ＶＳＣが顔を出してしまっているのか
ふらついているし、こっちが心配になってしまったよ。
対抗できる国産車が無いなんて、そういう問題じゃないだろ。
そもそも対抗させる意味のある車じゃない、ということだよ。
２リッターＮＡの車に追いかけられる３リッターターボって何？
まあ、所詮はクラウンだからしょーがないね。
ちなみにＢ４ＲＳＫだったら、アリストあたり軽くチギレルと思われ。
Ｂ４あたり、自分はかなり評価している。かなり次元高い走りを持っている。
アリストとか買うオヤジっておそらく知らないんだろうけど、他のメーカーの
車にももっと乗ってみるべきだと思うね。安っぽいの一言で考えないで走りの質感、
という部分をもっと注目しないとな。じゃないと、いつまで経ってもガワだけの
トヨタ車という悪循環は続くだろうな。見た目だけの女に惚れることはあるが、
やっぱり色々な意味で中身も重要だろ？それこそ乗り味だって。（笑）

言っておくがスバヲタではないぞ。

やっぱりフーガ450GTよりもV300の加速が少しとはいえ遅いのは残念ですよね

sodesune

６気筒だったら排気量は４．５リッター〜６リッターでいいんだよ。

ランクルも４．５だったし、サファリは４．８だ。

１気筒あたり１リットル程度の排気量が理想的だよ。

９６８だって、１気筒は７５０ＣＣはあった筈だ。

>>23
理想的と言われるがその根拠は？

>>24
普通乗用車としてのバランスを保てる最大容量。

これ以上大きくなれば普通乗用車としては

ノイズや振動の観点で破綻するわけですな。

2ＪＺの話しろや！アリストとかスーpら

>>25
よくわからないですな。

>>25
気筒あたり1リットルは理想的とは思いませんが。

>>28

素人みたいに１ピストン500CCとでも？

>>29
そうは思わない。しかし1リットル程度と言うのは少し言い過ぎでは？

一気筒一リッターもあったらうるさそうだな。振動もすごそうだしスムーズに高回転までまわんなさそう。でもトルクありそう。

>>31
その通り。単純にそういうことなんですな。

この辺が限界ということです。

無駄のカタマリってことをアピールしてどうするんだろう・・・
GR系にとって変わられたJZの立場が・・・

GR系は最新のアルミブロック、効率化設計が売り。
もはやJZに出番は無いし優位性も無い。
アホなブーストアップで喜ぶ輩にしか興味をもたれない
旧時代の代物。レースでも一切使われなかったし、
静かに老兵は消えていくのさ。

>>32
へ〜、そういう事なんだね〜。

ただﾖﾀはＶ６のﾋｽﾄﾘｰが皆無ですからな。

エンジンとしては論外でしょう。

1Jはやはりダメなんかね？90ツアＶ海苔なんだが…。俺的にアリストより軽い車体のセダンでそこそこ速いし車内もまずまず広いから気に入ってんだけどな。

>>36
私はいいと思うが。気に入ってんならいいんじゃない？

>>35
ヤマハ開発だけに今度のV6は良いよ。
これまでのV6は直６と違ってトヨタ開発だったから
パッとしなかったかもしれんが、今回のGRは違う。

>>36
いいと思うよ。トヨタの常で初代が一番。
ツアラーも90系がいちばん良かったよ。
80スープラよりバランスよいとする声すら
あったくらいだしね。

アリストのパトカーもブレーキ強化してるのかｓら？

コテハン1名が馬鹿な件について

どうやら限界＝理想
という訳の分からん話をしてる基地外だからなｗ

アリストのマフラーはオタっぽくなるんで替えたくないんですが
３５０馬力までチューンする事は可能でしょうか？

厚揚げ、コンピュータだな

ノーマルマフラーで厚揚げ、コンピュータだと、俳圧上がり過ぎてよくないよね。

そんな漏れは、マフラーのみで320PSだけど・・・。

>>20

それぞれの車に得意不得意は有る。
コーナーで遅くとも、直線では２リッターＮＡを突き放せる戦闘力を有している。
もっとも、コーナーで遅いってのも、乗り手の腕次第なんだけどな。俺の知ってるアリスト海苔は、コーナースピードも直線スピードもイカれてる。
アンタの偏見は小学生レベルの見解だな。この車種はコーナーがどうのこうのってな。
車ってそんなものじゃないだろ。乗り手によりいくらでも顔を変える。穏やかにもなり、凶暴にもなる。
コーナーが遅いなら下手くそって事だ。
「２リッターＮＡに追いかけられる３リッターターボってなに？」
これがアンタの最も小学生っぷりをさらけ出した言葉だ。

ワイスピの１に出てきたビンスの車何だか分る人教えてください。

>>46
ビンスって確か･･･
GT-Rじゃなかったか？　あの映画にジェッタが出てたのか理解できんが。

俺も気になってたw

何か、青くて変な音出す車じゃなかったっけ？
ブライアンと仲悪いやつだったような。

ん？ビンスったら、ツナサンド屋でブライアンと喧嘩したやつだよね？

も一つ言うとレンジがちゃけててポップコーン作れない&女にふられたやつだよね？笑

ＪＩＮが出てたのは１だたか？

>>51そうそう、レンジ叩いてたよねｗｗマジであいつの車の名前なんだっけ？
俺もわからないんだが。

青の車か。あれ、シビックじゃね？
ちょいとDVD見るか。

日産じゃないの??

>>45
コピペにマジレス乙。

日産シビック

S15乗りなんだが
昨日 ゼロクラが煽ってきたのよ
二人乗ってるみたいだったが…よくわからんかったが
夜中に二車線あるのに… 勝手に抜いてきゃいいのにマジ馬鹿
ちょっと強引に信号黄色で止まってやったらバッシングしてくるし…
ムカついたんで、 ラインロックしてニ分ほど白煙と飛び石でボディ傷だらけにしてやりました
ｻﾞﾏｰﾐﾛ こっちは2000ccだが380馬力 余裕で捲いてやった

>>58
俺はお前に惚れた。文句があんならかかって来いや

♪zoom zoom zoom 燃費が悪い zoom zoom zoom 下取り安い

ttp://www.youtube.com/watch?v=HaVPaXtgEgg&search=Drift

アリスト

トリスト

Ｄ１なんかじゃ1JZなんか捨てて最強の2JZに乗せ換えるんだよ

低速トルクが強烈な国産高級車が欲しいんですが何が一番ですか？

>>65
ディーゼル乗ってろこの野郎
日野レンジャーなんか（・∀・）ｵｽｽﾒ

ってか、最新の2000ccAWDに乗ってみ。
インプとかエボな。乗ったら解る。
ノーマルで比較するなら、２JZはもう時代遅れ。
改造するなら、その限りではないけれどね。

インポとエボは大嫌い

2JZはイイ！
エボ？インプ？エンジンすぐ逝くじゃん。弱々しい2リッターのくせにパワーを出しすぎて強度が付いていけてない＾＾

2JZはイイ！

http://image.adult-color.com:8080/4476c7d573258.jpeg

言っとくが２JZはヤマハ製じゃないぜ
１JZがヤマハ製で２JZはそのコピー

全然関係ない

インプとかエボとかやめてくれよぉ

スープラSZの俺は
街中じゃスーパーカー扱いだよ
GEはそんな速くないけど
フィーリングは最高

ソープラＳＺなんざ、当時のクラウン（230馬力）に対し225馬力で、
きっちり格下に置かれていた程度の車。そんなもんで嬉しいですか？
クラウン買っとけよ。

>>75

馬力マンセー厨は氏んでね＾＾

>>75
トゥアレグと2台だけど、楽しいよ
SCなんかﾀﾞﾙﾀﾞﾙ
AMG55系もだめ
360を買うほど裕福ではありません

http://image.adult-color.com:8080/4476c7d573258.jpeg
これならＳ600なんてウンコ

>>46 セフィーロでは？（ＦＦの）

20ソアラからJZS147アリストに乗り換えて
思った事は7Mのが燃費いいような気がする

追い越し加速ではＶ３００が世界最速なんだよね。

75は凡愚。エンジンだけみて車体の違いを考えてないのう

いや、>>75のクラウンは途方も無いモンスターなんだよ。
何といってもモナコのラップタイムがラルフ・シューマッハのトヨタよりも速い。

お前らアリストが欲しくなったか！

ワイスピの1で出てきた、黄色のR33に乗っているレオ役の俳優のお名前分る人教えて！

>>84
いや、TF106Bよりも速い>>75のクラウンの方が欲しい。

>>78
背景のスレート壁に描いたスプレイが光ってるね。　その筋のお方ですか？

趣味車で7Ｍソアラ、足でＶベルを新車から乗っているが、最高速はともかく普段の街乗り・160くらいまでの加速はどう比べてもソアラの方が速いぞ。
車重の違いもあるが、低速トルクに関しては化石の様な7Ｍエンジンの方が確実に太い。
雑誌オタ・スペックオタには理解不能かもしれないが、出だしのトルク感のなさはＪＺの不満点だ
200くらいからはＶの方が全然速いけどね

極低回転は2Jより７Mの方がトルク有るのは知ってる人には常識なんだが。

そうそう7Mって低速トルクがあるよね。
2Jは出だしとろい。

>>88，>>90
そんで、その２台よりもデフォで速いのがインプ・ランエボね。

俺はＥ５５乗りだけど
アリストが追い越し車線来た場合は譲るけど
クラウンが来ても絶対譲らないよ
これは俺だけじゃないと思う

>>92
嘘やん！？おまえ、絶対ヘンだぞ！
２ＪＺ信者の必死さにﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが新聞とマスゴミに報道された犯罪組織です。

>>大阪トヨペット

>>〒５５３−０００３　大阪市福島区福島５丁目１７番２号
>>昭和２年３月１９日
>> ５０億２,５００万円（トヨタ自動車直営）←←←←やっぱり！！
>> 見谷　紘二
>> ９３２億５,１３６万円（平成１７年３月決算）
>> １,６２９名（平成１７年４月１日現在）
>> 新　車：　２２,１９０台（平成１６年度登録）

>>92
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

男ならエンジン重視だろう。

土屋圭一の愛車はアリストなんですか？

yes

てか、高出力＝最強ちゃうやろ？ホンダスーパーカブ80のエンジンなんか
使用済み天ぷら油(天カス入り)で何万キロも走るんだぞ！

これぞ最強やｗ

37 ID:MZc/MFYi0
http://www.youtube.com/watch?v=2ORf74DPSzw&search=SUPRA
0-400
8秒72・・・　すごいね
---------------------------------------------------------------

すごいのはあくまでスープラであってアリストではない。
普通にチューンするとこれくらいでるのはすごいけど
SL55はSLを400万かけてﾁｭｰﾝしたと考えるべきか、別物と考えるべきか

スープラ　8･7秒
SL55　　 12･5秒
E55　　 13･3秒

スーパーチャージャー車とターボ車って乗り味がかなり違うのかな？
吸気で回すのと排気で回すという違いはどう体感できるんだろうか。

まあ8･7秒にまでスープラを持っていくとしたら１０００万以上かかるわけだが。
それとドラスリ履いてる車とストリートラジアルの車比べてもしょうがないだろ。

ブレーキが良くない、
正圧ブーストとこって、原理的には無敵のはずが
一般の負圧マスターバックにかなり負けている感じとは情けない。
車体重量動力性能に対しディスク径が絶対的に不足、高速ではかなり製動力不足に陥る。
アクセルが吊り下げ式でないのは×。
トヨタさんもっともっと勉強してね！

ワインデングロードでは車体の大きさが
ネックだが加速力にものを言わせそこそこ早い。

車の静粛性は満点、フル加速時もシューーと言う音のみで全く静か。
運転して疲れの少ないのは○。
走りに何か高級感がある。

日常の燃費は超おとなしく乗って6km/L
踏みこんでカットブと3km/L以下
まー3000ccツインターボなので仕方の無い所だ。

高速は乗らずに
街をよたよた走るには結構適している。
（3000ccツインターボなのに何で）
空調は左右別設定が出来快適そのもの、
静かで、ＪＢＬサウンドが低音過多で心地よい。
快適で何となくリッチな雰囲気に。
標準のディスチャージランプは明るく超お勧め。

文章の組み立て方が小学生以下だな。トヨタに勉強を促すよりも、お前が先に国語を
勉強するべきではないか？

にしてもアリストの中古は高いね
この中古高の推移はＡＥ８６を彷彿とさせる
アリストっていろんな意味でカリスマ性あるのかな

あと、１６アリストのフォグを含めた四つ目ヘッドライトの点灯の仕方がカッコイイね

>>103
マルチ乙！

ところで足回りに金掛けてる？

いぇす

>>105
そのうちＮＡ、ＡＴ、白のアリストでフェラーリとかベントレーとかヴェイロンとかとバトルする漫画が始まるよ。

>>101
ターボは排気を利用してタービンを回し、スーチャーはエンジンの回転を利用してコンプレッサーを回す。
スーチャーは踏み込んだらすぐ過給する感じ。ターボのようなパワーの盛り上がりは感じないかな。

土曜日の深夜２時頃、湾岸を100ｷﾛくらいで流してたら、後ろからもの凄いスピードでアルストにぶち抜かれた。
あまりにも速くてよく分からなかったけど、V300だと思う。

あっと言う間に抜かれたから、ほんとに180ｷﾛ近く出てたんじゃないか？
こわー・・・。

90ツアＶ海苔だがこないだの深夜国道かっ飛ばしてるスープラ発見！信号青と同時にバトルスタート！スクランブルブーストONでやっとタメ線だったよ。速いね〜。ちなみに当方380ｳﾏ仕様。。あっちはどうなんだろう…

ｽｰﾌﾟﾗはどﾉｰﾏﾙ

>>114
なんだとっ

ツアVってすげーいい音するよね

音はNAのほうがいい

http://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11447254020040.jpg

音はNISSANのほうがいい

>118なんかのっぺりしてるな

カリ・亀頭をでかくするのはどうすればいい？
叩くのか？それともわさび？

http://www.2219sv2.net/gzbbs03/img/16938.jpg
でかい？

2JZ-GTEが最強というか、他にライバルが居ないというのが正しいのでは？

RB26なんか2568ccで設計古い上に、設計欠陥があるエンジンだし
発売と同時に社外品で対策品と思われる商品が出るのは、日産が欠陥を認めてるのか
しかも、その社外品は２ＪＺの流用だしｗ

東名・・・

Ｖ300は本当に運転していて楽しいですか？

>>123
ウソまでついて、釣りたいのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww？
社外品流用させてもらってるのは、２ＪＺの方じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

恥の上塗り…。ｶﾜｲｿｽ

>>125
へー、それは初耳だ
よかったらメーカー名と部品名を教えてよ


ちなみに、最後に一例を挙げようとしたが可哀相だから止めたけど
東名パワードのオイルポンプのギアは明らかに２ＪＺの流用
ttp://www.tomei-p.co.jp/inf/jpg/1400/22

>>126
そんな安物チューニングの例を挙げられたってなぁ。
記録出している人らのＲＢ２６って、そんなチューンしている人の方が少数派。

もうちっと、勉強してから出直して来いや。
釣りにしてもお粗末さん。
そんな少数例挙げられてもなぁ。

普通、オイルポンプはニスモのＳ耐車両とかの部品作っている工業所で直接作って
貰うのが、通。
製品精度も容量も全て別物。ホンモノパーツだしね。
東名？確かに良い部品だけど、やっぱチューニングカー用の部品とホンモノのレーシングパーツは
別物だよね〜。
ちなみに、Ｓ耐走るレース用車両のボディも現役当時は知ってる奴は買えたんだよ？
知ってるか？ホワイトボディだけで１０００万近くするけどな。

えっ！？
２ＪＺでそんな部品の流通がないって？？
可哀想ですね〜。しゃ〜ないわな〜。すっごいオヤジセダンのエンジンだから…。所詮蟻すと用ね。

ま、大衆エンジンで頑張っとけや。

ちなみに、２ＪＺがＲＢ２６の部品を良く流用するのは
ＨＫＳのヘッドシステムとか多いよね。２ＪＺ用のカムでそんなに大きいリフトの部品とかそれ対応の
バルブが無い時期がと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っても長かったしね。

ってか、３度も論破されてこんなスレ立てるキチガイワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また、出るのですか？
自分にちょっとでも不利なレスがついたら個人攻撃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃ、ミモノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

君のレスをﾜｸﾃｶしながら待ってるよ！

日産で働いてる&愛車が３３GT-Rの俺が言うのも何だが、日産RB26やMAZDAさんのロータリーEGじゃあ、2JZの戦闘力には敵わんよ。
同じ金額を掛けた場合、どう足掻いても2JZが優秀な数値を叩き出す。
まあ、EG単体での話だけどね。車に搭載された場合とかじゃなくて、あくまでEGだけでの話。ここはEGのスレでしょ？
さっき誰かが言ってたけど、RB26は確かに造りの古い、尚且つ欠陥もある。でも、優秀なEGである事には変わりはないよ。それはGT-Rと共に築き上げて来た歴史を見れば分かってもらえると思うけど。
最後に言わせてもらうけど、【自動車用エンジンとして最強】って書かれてるけど、これは違うよね。世界は広いよ。
携帯からスマソ

【史上最強】2JZ-GTE【鋼鉄の神】

とりあえずvvt-iのタイプの酢ープら使用してる。
ATでノーマルだが。

2JZもがんばって踏み続けてると5〜600馬力でもコンロッド逝くことあるから
本気な人達は腰下も変えてること多いね。
2JZの腰下キットはどこも100万以上するから掛かる金額は似たようなものだな。

普通の人がニスモのＳ耐車両とかの部品作っている工業所には行かないと思ってた。


RB26はよく最強エンジンとチューニング屋で宣伝されているけど、インターネット時代の今は通用しない
とは言っても、逆にインターネット世代の子達にいうけど確かに昔は2JZよりもRB26の法が最強だった
というのも127が言っているように2JZは、あまり社外品が潤っていない

特に当時トヨタのＣＰＵ制御が解析困難で、実際に聞いたけどあのトップシークレットのＲＢ積んだスープラもトップが
2JZを嫌がったからRB26にした
コンピューター解析できないので、２Ｊのチューニングなんかポン付けで合わせていくしかなかった…

しかし、今はＶプロがあるからＨＫＳ様様




まぁ、2JZの方が壊れなくて最強なのはGT-R乗りも認めている周知の事実となった訳だが
それでもRB26の人気があるのはRB26が悪魔のエンジンだからかもね
金が半端なく掛かるけど、パーツは豊富で楽しんでチューニングできるからね。

だから、RB26は実用性とかではなくチューニングを楽しむエンジン
原型をとどめなくなるまで改造すると2JZもRB26も変わらんし

しかし、チューニングを楽しんじゃうんだぞｗ
業界はRB26様様です、127のようなお金持ちには反論できません

俺の個人的意見として、エンジンはＶ１２気筒のＮＡか直６のターボだと思っている
ＮＡならば５リッターくらい、ターボは３リッターあたりの排気量

最近のＶ１２は古くからあるバンク角60度というのがあまり関係無いというのが判明した
から新しく設計が進むが、直列はそう変わるものではない
Ｖ１２気筒でもアストンマーチンはモンデオのＶ６を繋げただけで、意味無い
やっぱ、フェラーリくらいか・・・


１２気筒の方は高級車に任せておいて、馬力は最高でも700だと思う
ターボの法はIntense Motorsportが2JZで1800馬力のキッドを出してる


悲しいことに、2JZはもう発売していない
こんなエンジンはもう２度と出てこないと思う。




チューニング界の次なるターゲットはＶＱエンジンだけど、どうやってもかなわない
確かに衝突安全性を確保しながら大排気量ならＶ６は有利だけど、少なくてもＢＭＷが
Ｖ６を作り出すようにならなくては


あ、5〜600馬力でコンロッド逝くのはある一定の回転数でしょ
それはしょうがない、量産車メーカーが600馬力とか想定してない
ただ、オイルポンプの故障は→即ブローだから安全係数余計に取って欲しいよね！！

>>133
なんにも知らないんだね〜。
今や、アメリカではVQ35ベースで軽く1500ps発揮しているよ。
2JZのドラッグ仕様1800psとタメどころかまともに勝負して勝ってるのがVQなんですけれどね。

ってか、一瞬の1800psにそんなに価値を感じるチミの脳みそおめでたいな。＾＾

エンディングでドミニクがしぼれーに乗ってたが、スープラは売っちまったんだろうか？
あと最後の方でブライアンがスープラでドミニク邸を訪れた時ドミニクの服に血が付いてたけど、
あれってジョニーと殴り合いした時に付いたもの、で合ってる？
レオンとレティは長旅に＝ドミニクが・・・なんて事だったらやだなぁ。

1500は無理。
どうせ、SEMA Showとかで1500対応とかいうキッドのことでしょ

現状、VQ35DEを改造した3.8L仕様で1000馬力くらい
仮に同じ排気量、同じタービンでかなり差が出る

トルクがしたからモリモリ効いて良いエンジンはなんですか？

RB26とか１Jは排気量小さくてアクセルふんでものろろろ〜としてる。加速しょぼしょぼ
２Jはキーンと加速して戦闘機かとおもた。

走り屋うるさくて逃げまわって腹たつから暇だと威嚇しに行く。
どっかドリフトスポットない？
何台かで行ってからかってやりたいから。
俺は黒いアリスト乗ってるよお(^_^)

最強のレスポンス、ＶＴＥＣのレスポンス。最強のパワー、ＶＴＥＣのパワー。
ＶＴＥＣこそ力。ＶＴＥＣこそ正義。
最強のエンジン味わいたければ、ホンダＶＴＥＣに乗りな。

>>137
ＥＪ２０に決まってんだろ！カス。
アイドリングのまんまでもクラッチ上げるだけで、車進むし。

RB25から期待して、RB26に乗った人は驚くだろうね










RB26の吹け上がり無さ過ぎで
RB25の方が吹け上がりは良いし、ちゃんと進化したエンジン

直六ツインターボは重さでいうと世界最大クラス。
ポルシェ９１１が６気筒から８気筒に移行できないのもエンジンが重過ぎるのが原因だ。
エンジン自体が２５０キログラムもある恐竜クラスになるとV12でも直六ツインターボでも
もはや人間より、巨大なエンジンを運ぶことが目的の航空機みたいな感じになる。

レシプロ戦闘機の世界では、ゼロ戦や隼は２７リッターのエンジンだったのが
飛燕で３３リッター、疾風で３６リッター、と進化するにつれ大排気量化した。
ヘルキャットやサンダーボルトは４６リットルで更に大きい。
航空機のレシプロエンジンにおいては より大きな 排気量 が つ ね に 技 術 的 勝 利
をおさめてきた。
やっぱ現状で２JZ以外のターボエンジンは小さすぎて話にならないといえるんじゃないか？

たった3リッターの2JZを大排気量なんて言い出したの誰だよ。

マジで誰だよ

国産ターボエンジンの中では大排気量でしょ
鋳鉄ブロックのターボでは世界最大

何度も言われてるがＲＢ２６はＧｒ．Ａのために開発されたエンジンであり、いろいろな
制約を受けてる。なんでもありの状態で生まれてきた２ＪＺと比べたら２ＪＺに軍配があがるのは
当然と言えば当然。まあ本来ならブッチギリで２ＪＺの勝利にならないといけないはずなのに
なんだかな〜って結果になってるけどな。

単純にドラッグ等の馬力競争なら明らかに２ＪＺが有利なんだが、サーキットなどの強烈な横Ｇ等がかかる
場合になると本物のレースで磨かれてきたＲＢ２６の方が上。２ＪＺはいいエンジンなんだが悲しいかな
２ＪＺ乗りで多いのが公道で何キロ出したとかそんなレベルのヤツばっかり。そんなわけで２ＪＺが
壊れにくいってのは壊れるまで追い込んだ運転をするやつが少ないって事でもある。実際にサーキットで
走ってる２ＪＺなんて数える程だし、その多くはドリだもんな。でもまあ中には本気でサーキット仕様の
２ＪＺを仕上げてる人もいるけど、仕方なくＲＢ２６のパーツを流用してるな。俺の友人で８０スープラで
がんばってた人は横Ｇかかりすぎでオイルが偏ってブローしてたもんな。その後結局ＲＢ２６用の
クルクルストレーナーをかなり加工して付けてた。
>>136
ちなみにドラッグ専用のような一瞬に全てをかける仕様ならＶＱ３５でも１５００馬以上の
仕様は存在する。まあブロックがアルミ削り出しでウォーターラインもないような本物の
ドラッグ仕様だけどな。ちなみに２ＪＺ用にもそんなブロックがアメリカでは売ってる。
んでそのブロックを仕様してキチガイタービン＋ブースト２．５＋ＮＯＳで一瞬の３０００馬とか。
ただ４００ｍ走るごとにクラッチ交換らしいけどな。

>>147
Ｇｒ．Ａのために開発した特殊エンジンというのを日産も認識しているから、ＲＢ２６は海外で売っていない
特に欧州だと辛いそうですね、スープラの2JZでもメタルタービンに変えたり熱対策したり・・・

というか、2JZは左ハンドル設計だしorz
右ハンだとブレーキマスター側にタービンが配置されているから熱対策が大変だ


BR26の話に戻ると、日産は放置し続けてＲ３４まで搭載した
日産という会社はＧＴ−Ｒファンを軽視している、もしくはＧＴ−Ｒは自分達が造り上げた物だと
勘違いしている。
ベストモータリングのＲ３３広報車事件の時に、誰かが言っていたけどＧＴ−Ｒは日産が造ったかも
知れないけど育ててきたのはファンだからファンを裏切るような事はしないで欲しい・・と
だって当時は誰もがＧｒ．Ａに憧れ、筑波アタックとかを見て市販のＧＴ−Ｒにも憧れた
そんなんだから、潰れたんだよ日産は・・・



ん、だからチューニングが進んだのか！？

２ＪＺは音がいい。

>>142
そんな根も葉もない嘘で風説を流すのは、犯罪ですよ。

断然1Jのがいいだろ。
2Jはパワーあっても楽しくないわ。なんつーか優等生すぎる。
音も1Jのがいい音してるし。
2JだったらNAのがいいんじゃない？パワーないけど意外と上で楽しいよ。

>>148
相変わらず、視野が狭いね〜。ぼうや。
ぼうやは、サーキットとかを自分の車で真剣に攻めた事がないでしょ？

あったら、もっと違う意見になってるね。
同じ>>147を読んだとしても。

相変わらず、本や雑誌ネタから自分の経験のなさやテクの無さを、推察だけで
物事を推し量ろうとしているのが、>>148のレスからも良く読み取れる。

とにかく、小難しい事を考えずに走りに行け。
真剣にやればやる程、なんで日産やマツダにホンダ車が走り屋さんに人気あるのか
理解出来るから。特にサーキットとかを走っている本気組みの人に日産・マツダ・ホンダ・三菱・スバル
の５社が人気あるのか、身を持って体験出来るから。
街中をちょっと他の人とは違うペースで走ったり、ゼロヨンしたり、ちょっと湾岸で人よりも長く全開走行した
といったレベルでは到底理解出来ないから。

>>152
ここはエンジンのスレですよ
確かに2JZ搭載車でサーキットに行っている人は少ないですね
パーツないしお金掛かる挙句、軽量の方が良いですからね


でも、サーキットならエリーゼとかの方が良いですよ
そしてエリーゼのエンジンはトヨタの2ZZだが、アメリカの排出ガス規定をクリアするために選ばれた
あと、ポルシェのＧＴ３クラブスポーツも排ガス規定でアメリカでは売る事が出来なかった(996からOK)


最近はドリフト人気なので、グリップ限定だと日産やマツダにホンダ車よりもポルシェ、エリーゼの方が
多い気がします。
それにホンダ車などはワンメークレースがあるので、そのイメージが強いのかもしれませんね
入門の走行会なら日産車一杯走ってますよ！！


本当に本気なら、上記の通りNA外車にいきますよ
でもサーキットレコードは、国産が持ってる場合が多いですけどね

>>153
それ！それが、あさはかってんだよね〜。
本当に何もわかってないね〜。

スープラやアリストなみに重たい車体でも、GT-Rの方が速いってのに、「軽量の方が速い」
って現実に目をそむけて逃げる…。

筑波みたいなトコだと、無条件でエリーゼ／エクシージなどの車両が有利になるよ。
けれど、他のコースではどうだろうか。
鈴鹿で10秒切るエリーゼやその他外車勢は居るかね？

トップクラスのレコード以外でも、実際に走ってれば学べるもんだ。「現実」をね。
サーキットにフル軽量化して２ＪＺで攻めて来い！
そうすりゃわかるよ。２ＪＺが本当に無敵で耐久性無比故障知らずの最新のエンジンかどうか…ね。

速くもなんともねーから。

>>154
これではっきりしたな
サーキットで、スープラよりＧＴ−Ｒの方が速いのは駆動の差だよ


R32以外、スープラよりＧＴ−Ｒの方が重たい
R32が軽いのはただ単にボディ剛性が無いからだ、500馬力くらいでゼロヨン繰り返したら
屋根が折れてくる


それに日本なんか筑波みたいなコースしかないじゃん
そりゃ鈴鹿で10秒切るにはターボパワーが必要ですよ(上の最後の一文にも書いた)
でも>>152のレスを見るとNA軽量を推しているみたいにみえるじゃないですか


あなたが言いたい事は何ですか？
別に喧嘩を売っているわけでは無いですよ

GTR歴代最速ゼロヨンのデータは
BNR32 8秒747 ＞ BNR34 8秒999 ＞ BCNR33 9秒025　です。
GTR改造車の最高速はヴェイルサイドBNR34の346.2kmが最速でした。

http://highboost.com/movies/TitanRace/titan890b.mpeg
の動画のスープラは、ベストタイム7秒94。
スープラ改造車の最高速は1520馬力で400�`オーバー。
2JZはRB26よりゼロヨンで約１秒速い加速
最高速は約60Kmものびるのです。

基準は人それぞれだからなぁ。どれもそれなりに走ると思うけどね

RB26は、2600といいながら2550ccしかない。2JZはきっちり2997ccある。
この500ccにもたっする差はターボエンジンの場合ブースト1�sで実質1000ccにひろがる。
ブースト2�sで実質2000ccの排気量差だ。
つまりRB26と2JZが同じタービンをつけていたとしてもトルクで常に10�s以上の差をつけられる。
RB26がNA換算で5LV8の車に相当するトルクをだせるとしたら2JZは7Lクラス。
アメ車で言えばスモールV8とビックブロックV8の差だ。

排気量すなわち、トルク差となり逆立ちしても加速のパンチでかなわない。
しかも排気量を増していこうと競争しても、JZもRBもボアアップはあまり望めないので
おもにストロークアップに頼ることになる。
そこでクランク軸のふとさがきいてくる。2JZはキットで簡単に3400ccになる。

がRB26は2700ccがせいぜいだ。軸が細いのに無理をすれば3Lにならなくもないが
もともと少ないオーバーラップ量が減るのでクランクは弱体化する。
仮に2JZでノーマルクランクを偏芯加工すれば、それだけでかんたんに3,8Lになり
ポルシェターボをしのぐスーパーエンジンになる。
どう逆立ちしてもRBはJZより10�s以上ほそいトルクで頑張らなくてはいけない宿命。
金持ちと貧乏人、逞しいオリンピック選手と貧弱な凡人、うまれついての骨格的な差。
それはL型時代からクランクが細いという基本設計で致命的ミスがあるため。

正確にいえば、3L鋳鉄ターボエンジンは国産で2JZ以外にないため、比較すべき対象はない。
他社エンジンはすべて小排気量で格下、ライバル不在というのが本当のところ。

そして新型車で2Jをしのぐ鋳鉄ターボエンジンが起されることも、今後ぜったいに無い。

よくRBと比較されるが2JZは、もともとポルシェターボを倒すために開発されたものだ。
スープラが発売されたときラグナセカサーキットで、ポルシェ・フェラーリより
タイム早いのをアピールしてる。
ラグナセカは日本でいえば筑波みたいなもんで、アメ車の得意コースでもある。

ビル１０階分にたっする高低差で、トルクの太い車が絶対有利。
何十年も前からコルベットは、上りで欧州スポーツを一方的にタコ殴りにしてきた。
ここで高価な欧州車に勝てば、雨人はよろこぶ。もともと2Jはそういう目的。

ベスモの群馬サイの上りテストでもスープラがNSXをタコ殴りにしてる。
黒沢ドライブで1位スープラ、2位FD、3位NSXR、4位GT-Rだった。
彼はホンダびいきだから嫌な顔をしてたけどFDも上り限定になると、NSXよりはやい。
高回転型エンジンなんて上りでは役にたたないのさ。

だから、はじめから相手になってないつうの。

RBはハイデッキで150万＋工賃掛けて、ようやく3Lだろう。こっちははじめから3L。
おなじ金額で弄れば3,4Lになるし、差は埋まらないって。
1,3スターレットターボをカリカリに改造して2Lのランエボとおなじ馬力まで
もっていっても、相手がちょっと弄れば突き放してしまうだろう？

雑誌やショップでRB26改造を最強と持ち上げるのは、ベースが良いからではない。
数が多くて儲かるからだ。ロータリーや水兵対向も同じこと。一種の金儲け宗教。
くだらない商売人に乗せられて踊るなよｗ

はっきりいって2Jの相手になるようなエンジンはこの世に存在せんよ。

「ターボで、馬力無制限ならクランクは極力太くする」 「しかしながら、構造的な限界はある」
日産のルマン用V8ターボを設計した林義正氏によると
ターボエンジン仕様でかつ馬力無制限なら、クランクは極力ふとくするそうだ。
ルマン用のレーシングエンジン設計者による、この文章を読んだだけで
機械に関する初歩的な知識があれば
強度において２Jにかなう市販エンジンが存在しないのは一瞬で理解できるはず。

「しかしながら、構造的な限界はある」
これは、シリンダーボア径のことだ。
エンジンの分解知識があればたちどころに理解できるだろうが
組み立てのときピストンをいれるのは、ブロックの上からだ。

そのとき、ピストンにコンロッドは組みつけられてる。
つまり、クランクのピン直径は、シリンダーボア径＞コンロッド外寸＞ピン直径
となる。ボアの直径で、クランクのピンの太さは制限されるという事。

しかしターボエンジンン場合、ボアはむやみに大きく出来ない。燃焼が苦しいからだ。
極力、小さなボアで、極力クランクを太くする。
このせめぎ合いで、クランクの太さは限界がある。

２Jのボアは86ミリだ。これはRB26もおなじ、一般的なものだ。与えられた条件は同じ。

だが、RBの最小排気量であるRB20や、そのもとになったL20は相当ボアが小さい。
JZ系は2500も3000も、おなじ86ミリだ。。
ようするに守備範囲として2000-2600までのエンジンと、2500-3000までのエンジン
このちがいによって、ボアの制限＞コンロッド外寸の制限＞ピン直径の制限
これがカウンターパンチのように響いてくる。

非情なようだがJZ系の設計は3Lを基本にしており、RBは2Lを基本にしてる
クラス違い。これが致命的な差なのだッッ わかったかな。

>>スモールV8とビックブロックV8
揚げ足取りじゃないけど間違ってるから言うけど
スモールブロックとかビッグ(クじゃないよ)ブロック
って排気量のでかい小さいの分類じゃないからね。

公称７００馬力で、チューニング時の測定でも馬力でてるはずなのに
やたら燃料が濃く５００馬力位のパワーしかないとか・・・
T78仕様の600馬力のRが、マフラー交換の水冷ポルシェターボに坂で
置き去りにされたとか・・・
（排気量の違いもあるが、おそらく馬力でてない）

チューニングは一応、このタービンを使ってこのメニューなら何馬力と
いうデータはあるが、言い換えると馬力をあげるほうは無理でも
落とすほうは店の自由だし
それで安全を取れ、壊れないで客の満足を得られればすべてよし。

しょせん違法改造、筋の通らない灰色な世界。
チューン部品がある、と力んでも、それがあてにならない・・・
金額、耐久性、寿命、組み付け精度、セッティングすべて不透明だ。
本当に馬力が上がっても
その前提である部品製造者の考えすら間違ってる場合がある。

だから
チューンすれば格上の大排気量エンジンに勝てる、というのは、甘い。

やはりエンジンと言う物は、その親である設計者が何を考えてるかで
ほとんど決まってしまう。

どこのメーカーも最初の段階でエンジン完全破壊まで試験してるし
どこのメーカーもむだな強度なんて一円たりとも与えてないのだから。

ある馬力から、あちこちが壊れるのはまさにそれ。

ここを削れば、部品をとりかえれば、という思考は機械の世界では
どちらかというと
幼稚なレベルにある、ということができる。

飛行機屋さんや、機械関係の会社の偉い人は、引退した後で趣味のエンジン
いじりをすることがあるが、ノーマルを調律して膨大なデータを集めること
がおもで、削ったり交換したりという「下品な」行為は嫌う。
つまり、それまで集めたデータがパアになり、他人と比較も出来なくなる
からである。
思考として楽器の調律（チューニング）に近いといえる。

名人が作った楽器を使いこなすのが楽しいのであって、音楽を知りもせずに
それを切った貼ったする人がいたら正気を疑われるであろう。

つまりそれが、大半のチューニングショップの恥ずかしい姿なのである。

なんにせよ、与えられた道具はまず上手く使ってあげることを考えるべきで、
むしろ、使い手は何も考えないほうがいい。

世界一であるトヨタの作った物は絶対である。そう考えておけばよい。

コピペしてる人がいるけど、実はエンジン技術は熟成された感があるけど年々進化していて
かつてはフルカウンターが理想とされたが、ＢＭＷ　Ｍ５のＶ１０なんかあえてフルカウンター
ではなく精巧にバランスを取った(全体で)のを採用している

そりゃー、2001年のF1用エンジンとして登場したP80をベースにしてるから反則ですよ
でも市販車に入れると色々手を加えてる

例えば、エキマニ。
片バンク５気筒を集合させてプレスで潰して無理やり１本にした感じになってる

ポルシェは可変タービン、ＢＭＷも直６のターボ(BMW 335i)を出す
内燃機関がこれからも進化し続けるかは微妙だが・・・

最終的に２Ｊと比較できるのは市販エンジンではない。スペシャルブロックのＶ８などに
なってしまうんだよな。
なにせＶ８ビックブロックより１クラス上のバイパーＶ１０を、まるで赤子を腕を捻るがごとく・・・

海外のフォーラムで２Ｊが最強かと論争になるとき、１５００馬力などの数字があげられると
アメリカンＶ８派は沈黙してしまう。
Ｖ８改造車を知り尽くしてるアメリカ人ですら、２Ｊの強度は驚異なんだよ。

ダッジバイパーのV10エンジンは、開発に携わったシェルビーいわく
「理論的には、過去のあらゆるアメリカンV８マッスルをしのぐ」ものなんだがね。
チューニングするなら、トルク１２０�sほどでちゃう。

２Jは、なにせ排気量が小さいからトルク１３０�sぐらいしかでませんから・・・
はずかしいかぎり。

BMW首脳、「もうホンダは抜いた」
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/06/bmw_8a7c.html

1 1 F.アロンソ ルノー 1'14.942 23
2 2 G.フィジケラ ルノー 1'15.178 22
3 3 K.ライッコネン マクラーレン・メルセデス 1'15.386 30

4 8 J.トゥルーリ トヨタ 1'15.968 29 ←★与太

5 5 M.シューマッハ フェラーリ 1'15.986 24
6 10 N.ロズベルグ ウィリアムズ・コスワース 1'16.012 28
7 4 J-P.モントーヤ マクラーレン・メルセデス 1'16.228 26
8 12 J.バトン Honda 1'16.608 30 ←★ンダ
9 11 R.バリチェッロ Honda 1'16.912 31
10 6 F.マッサ フェラーリ 1'17.209 24
11 17 J.ビルヌーブ ザウバーBMW 1'15.832 10 ←★ＢＭＷ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
12 15 C.クリエン RBRフェラーリ 1'15.833 12
13 16 N.ハイドフェルド ザウバーBMW 1'15.885 11

で　、　B　M　W　は　予　選　見　か　け　な　　か　っ　た　ん　だ　　け　ど　、　撤　退　し　た　の　？　


　　 　　　　　　　　　　,/＼＿＿_／ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　,/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　＼　ﾌﾟ 　　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　＼　ﾌﾟ
　　　　　　(⌒）　　｜／･ヽiii／･ヽ　　｜ ｷﾞ　 　　　　　(⌒）　　｜／･ヽiii／･ヽ　　｜ ｷﾞ　
l⌒l⌒l⌒l_√/､,　　|　U⌒　･･⌒U　..:::|　ｬ . l⌒l⌒l⌒l_√/､,　　|　U⌒　･･⌒U　..:::|　ｬ .
|_　|_　|__｜_/　,l　　|　|￣￣￣￣￣|...::|　|　 |_　|_　|__｜_/　,l　　|　|￣￣￣￣￣|...::|　|　
ヽ_,l　｜　|_／　/　　＼＼＿m_＿／／　 ｯ . ヽ_,l　｜　|_／　/　　＼＼＿m_＿／／　 ｯ .
　　ヽﾉヽ（に）／　　　　＞ー――-＜　　!! 　　　ヽﾉヽ（に）／　　　　＞ー――-＜　　!!

てか、このクソスレまだあるのかよ…

2Jヲタは毎回同じ事しか言わねえな

よく考えてほしいね。まず、雑誌の企画などは「ショップの要望」によるもの。
GTRショップが儲けるため、それが有利なように八百長を組む。
あきらかにおかしい状況でも、まかり通る。

筑波でエボが勝つのも、同じコト。エボインプは安くて多くて儲かる車。
それゆえ、オーナーが満足するよう狭い舞台を用意して「勝たせて」あげてる。

NSXやエボを最高速にひっぱりだしてスープラでタコ殴り・・・なんて企画を
やるとおもいますか？誰も金を出しませんｗ

ただしGTRをミニサーキットにひっぱりだしてフルチューンのシビックや86
でタコ殴りにする事はある。理由は喜ぶ人がいるからよ。

だからって「GTRやスープラってたいしたことねー」ってアンチを養成してる
わけではありません。
嘘をウソと見抜けない人は・・って、ま本気にしてたら気の毒ですね。

あらゆるメディアによる印象操作とインチキ小細工がまかりとおる世の中
純金のように値打ちがあり信用できるのは排気量＝トルクのみ。

排気量の小さいエンジンはカス。この事実は曲げられない。

サイバーエボ>チューンドスープラ
4G63>2J

0−300km/h比較でT88スープラ8秒、ターボハヤブサが9秒
チューンドGTRおぷしょん0-300km/h仕様が13秒
ポルシェターボ改造無制限ルーフチューンドで16.4秒
ブガッディベイロンが16.7秒
というデータがでてきたが、まじ？
これがいちばん速いの？
ターボバイクやチューンドGTRってそんなおそいの？ウソッ！

13秒って・・・スープラが通過した後で５秒間なにしてんの？
途中で止まってウンコでもしてるの？（汗）



R33GTR（600馬力）ラジアルストリート仕様 27.24秒
チューンドRX7は300キロ到達まで42秒だそうな

しかし600馬力で27秒って・・・
わりいけどGTRって、時速250Km「までの」車だよねｗ
280から上の高速加速では、600馬力に改造しても、10秒以上かかる
トロトロｗ
ボディの空気抵抗が大きいせいもあるけど、いちばんは排気量が小さいせいだな。

むろん、RB26も1000馬力に改造したら、300到達まで半分以下に改善されるけど
RBで600以上出すとねずみ鋳鉄ブロックが割れて終わりｗ

アホは４度繰り返す…か。
３度目のスレッド最後に見事、空中花火の様に２ＪＺヲタの珍論を玉砕している
レスがあったけど、あれを保存している人は居ないのかな？

またまた、２Ｊヲタの珍論コピペ全開のパターンが始まってカナリウザイ。
おんなじパターンははっきり言ってツマランし、相変わらず独りよがりな珍論で
ちょっと笑けることは笑けるが…
しかし、このしつこさはたまげるなー。

人間としてキショイよ。２Ｊヲタ。または、その一味…。

同じ280馬力だすにも、2jはブースト0,6�sぐらい、34GTRで1,0�sくらい
エボは1,3�sぐらいかかってる。
しかも、トルクは2jがいちばん強い。ブーストは一番低いのに。

ポルシェターボもブースト圧は低い。
しかもターボチャージャーは使用時間により交換部品に指定されてる。
無責任に安物ターボに1,0�sとか1,3�sとか掛けて、どこまでもつか・・・
新車保証？ウーン（笑）
某氏はGTRのエンジン4基をクレーム交換させたという。
国産280馬力が輸出できない理由がわかるだろう。
もしドイツでGTRを売っても欠陥車として訴訟されて終り

2j以外のターボはうんこ。

このコピペを書いたやつってＧｒ．ＡやＧＴ５００の時の日産ワークスＧＴ−Ｒのエンジンは
ＨＫＳが作ってると豪語してたガキだろｗつーかドラッグ用フルチューン２ＪＺが７秒９４なら
ドラッグ用ビッグブロックＶ８（トップフューエルやファニーカー用とは違いある程度街乗りも出来る）
は６秒台を出しているんだがな。もちろんトップフューエルになると４秒台半ばで終速５００ｋｍを
超える。ドラッグの話題を出したらアメリカンＶ８に勝てるエンジンなど存在しない。アメリカ人は
７０年以上前から1/4mileや最高速に命をかけてる。日本で７Ｍを搭載したスープラが２００マイルを
超えたと騒いでいたころアメリカでは２５０マイルを超える車がゴロゴロしてた。

とりあえずエンジンスレの結論としては「２JZは世界最強」であり
これはもう誰もが認めた事実
それをねたむ人は
ドラッグ専用アルコールＶ８やＦ１エンジンに負けてるから２ＪＺはだめだとｗ
ハイハイ

弱者の悲鳴にも似た反撃ですなｗ

２JZスレはこうでなくてはいけない。これぞ強者の快感というもの。

ついに２JZやスープラを叩くために
ドラッグ用ビッグブロックＶ８
をもちだして徹底比較ですか。

そーだよな。うんうん
ポルシェターボやフェラーリ、ホンダNSXやGTRなど市販車レベルの改造では
とうてい世界最強２JZの敵ではないからなｗハハハッ

もうホントぶっちぎりだなｗ

２JZ

もはや別世界だからなあ。

あえて比較するならバイクのエンジンとか、F１エンジンとか・・・
そのとおりです。F１マシンとチューンドスープラの加速の比較。こうでなくてはいけない！！

アスもアリストも足が全然駄目！替えても無理Ｓ2000やロードスターにちぎられる。

理想のFミッドを実現してる前後配分5対5のFRはスープラを除くとほとんどないのに
エンジンが前車軸の前にあるｗ糞のFF糊とかに限って、やたら敵視してるよな。

日産とかスバルとかエンジンが前車軸から全部飛び出しちゃってる糞車の標本だけど
馬鹿が何か吹き込まれて素性がいいように思ってるし・・・

軽量級の４気筒ランサーやレガシィでさえ、３LターボFRよりフロントヘビーなのを知らないからな。
それはFFや４駆はエンジンが大八車のようにまえにとびだしちゃってるからなんだが
もともと頭がスーパー重い以上、全体を軽くすればするほどタイヤに頼ったいびつな車になるね。
フロントヘビーのGTO、リヤヘビーNSXはタイヤがすりへった途端にタコ踊りｗ

ベストーモータリング1995年4月号『R33GTR��1復活バトル』より
同一条件における筑波タイムアタック
スープラRZが1'06''35、土屋マイカーR33Vスペが1'06''48

じっさいバトルではいちどもスープラを抜くことは出来ず
さらにRX7にも抜かれて土屋マイカーR33Vスペは最下位に後退。

サーキットでスープラより重くて遅いデブ33R。
普通のGTRより1秒は速いといわれる高価なVスペでこれか。
もし実際このビデオを見たのなら
なんで３３Rがサーキット向きと思うのか、お前の脳の中味を調べたいね。

だいたいスープラは93年の車、95年にでた新型の33がタイムで
負けていいわけないだろう。２年も新しい車だぞ。
ふつう新型のほうが速い。
だから日産は罵倒され、R33GTRは失敗作として伝説になったんだよ。ばか

ついでだから言っておくが３S搭載車はMR２にせよセリカにせよ筑波でスープラRZより一秒以上遅い。
MR２は１分８秒前後、セリカは１０秒前後だ

まあ、これ以上は何もいわないけどなｗ

>>177
え〜？なんで〜？

直線番町とかすぐに馬鹿にするけど、それって直線では勝てるってことでしょ？
直線でもコーナリングでも勝てないってのならしょうがないけど、なんで直線で速い車を馬鹿にするの？
「お金かければ〜」なんてすぐ言うけど、足回りのチューンのほうがお金かかるじゃん？

コーナリングで勝てればかっこいい！なんて、漫画の読みすぎじゃないの？
さもなくば排気量の多い車に対する劣等感かな？

サイバーエボ＞フルチューンドスープラ

排気量の小さいエンジンはカス。この事実は曲げられない。

化石エソジソ

その排気量の小さいエンジン積んだ車に負ける大排気量ですっばらしいエンジン
を積んだ車はクソ

>>181
うわー、トーシロむき出しの発言…それも、またコピペかいな。
恥ずかしげもなく、良くそんな使い古されたコピペを使えるね。
過去スレのデータ持ってるなら、１〜１０００まで一つも手を加えずにコピペしな。
どっちが負けてるかはっきりするだろwwwww

中途半端なコピペで恥晒すのを続けるのも良いけれどね〜。

排気量の小さい車に乗る男は心もちいさい

自分のえらんだ車にプライドを持ちなさい

250ccバイクを選ぶ人は税金が安いとか街で軽くて早いとか
何か理由があるはず。
だから1300のバイクのスレにきてこそこそ荒らすことなどしない
小さな車にのっていても逞しい男らしい割り切り

それにくらべて４輪はなんたるありさま

小さな車に乗ってなおかつ顔は劣等感の固まり
みぐるしい

指差して笑ってるよ。あはは

>>187
その通りですよね。
その心の小さい男に対して、チビチビチビチビチビチビチビwwwwwwwwwwwwwと、
嫌味や人間性までも否定して攻撃するwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だから、このスレが車板にあった全盛期の頃から嫌われていたよねwwwwwwwww
そのレスを書いた本人も、コピペしているヤツも。

二つ目と、三つ目のスレッドの最後あたりの900-1000の100レスをまとめて抜粋もせずに
連続コピペしてごらん。出来るならね。心の大きい排気量の大きい人間のスケールも大きい
公平に判断できる人は。
排気量の大きい、心の大きい人間のはずの２Ｊヲタさんが見事に論破されて木っ端微塵になっているからwwww

ねぇ、心の大きい人格者さんww

ここでは一流品を知らない貧乏臭い人間があつまり大排気量たたきｗｗｗ
1980ｼｲｼｲや2550ｼｲｼｲで大満足ｗｗｗ

小さい男には小さい車がふさわしいｗ

笑いが止まらん。

>>190
その続きをずぅっとコピペしてごらん。
連続でコピペするんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

すると、２ＪＺがどんなエンジンかみんなに理解してもらえるからwwwwwwww

抜粋コピペするんだろうけれどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はい、それじゃ小さい排気量に乗る小さい男が、今日も明日も明後日も
大きい車に乗る大きい男をチギリ続けてやるＹＯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾌﾟﾌﾟ。２Lターボのような、おもちゃにひとしいエンジンでは
贅沢に慣れた我々にとってスパルタンすぎるのよ。

すでにゴージャスな大排気量車ライフをおくる我々にとって
ちいさいエンジンで坂にさしかかるごとにきこきことシフトするような
貧乏臭い4気筒エンジンはいりませんので
そのへんを
考慮して発言していただかないと。

３Lターボのトルクで贅沢することに体が馴れておりますので
もちっと・・・うーん。



庶民はこんな軽自動車みたいなエンジンでも平気のようだが ｗ

チューニングして、単に馬力を上げるだけだったら
３．４リッター２Ｊに軍配があがる。
これはどうしようもない事実。
って言う俺はRB26オタｗｗｗ
エンジンフィーリングは男のRBで決まりなのだが・・・

わるいけどランエボもGTRもFDも、てんで坂はのぼりませんねｗ

とくに距離の伸びたロータリ―は
なにか悪い性病でもかかってるのか？と心配になる位
あっはははっ

>>192
あと、ひとつだけ忠告みたいなのしてあげるね。
最新の車を新車で買うのなんか楽勝だろ？

一度、最新の日本が誇る2000ccターボAWDセダン（三菱でもスバルでもどっちでもいい）
に乗ってみろ。
排気量によるトルクの優位性は変わりない事は変わりないが、2000cc離れした大トルクを発揮
していて、純正同士の比較では　下のトルクは　4A63≧EJ20＞2JZ-GTEだから。
車重やギア比も関係しているが、体感加速はこんな感じだ。
そして、ブーストＵＰした時の馬力もEJ20と4A63、いや、特に4A63は2JZ-GTEよりも速いな。

ってか、中古車ばっか乗ってないでこの辺も乗ってみなはれ。
改造していった先の差もほとんど無いみたいだしな。今の2000ccは。
昔の3000cc直６と比較するとね。

だからオマエラは無免だから机上の理論ばかり・・・

スープラにしても何にしてもノーマルで乗るか？フツウ
2JZはブースト0，6�s。
34Rはブースト１�s、ランエボなど2Lターボはブースト1，3K

トルクウエイトレシオ？ぷぷ

ランエボなどは、ノーマル40�sですでにめいっぱい。
2JZはブーストアップでトルク60�sほど。これで計算してみ

とにかく本物の車に乗ってみろ！ぐだぐた文句をつける前に

GTRもランエボもNSXも上りではチューンドスープラの相手になりませんて
小排気量車は上りでは自転車のように遅いよｗ

ほんとうに空想で車を語る奴ばかりだな
雑誌のゼロヨンタイムで４苦が速いのは高回転でクラッチをつなげるから
FRは低回転でつながないとホイルスピンしてしまう
まったくアクセルを踏めない状態なのに、重いから遅いときめつける。

きつい坂は大排気量FRでもしっかりトラクションを発揮出来る。
それゆえコルベットやスープラのような大排気量FRは
ニュルブルクリンクのような上り下りをとりまぜた高速コースでは
意外な速さを発揮するのだよん。

>>196
そっくりそのまま、お言葉を返しますよ。
アクセルを直線でしか開けられない厨房さん。あっ、ゲームでかwwwwwwwwwwwwwwww

ランエボもインプレッサもブーストＵＰでトルクは50kg・m台に乗るよ。
とにかく、グダグダ言う前に前スレの900-1000を全て途切れなくコピペしろよ。
そのコピペして、前に論破されたトコから、論理的に反論してみろYOwwwwwwwwwwwwwwwwww

悪いけど上りではトルク＝排気量が物を言う。
じたばたしたって排気量には勝てない。

T78タービンつけた600馬力のGTRが、ポルシェ水冷ターボの
ライトチューンに峠で完敗した話、しなかったか？

小さなエンジンに大きなタービンを付ける
ただでさえ弱い下のトルクがスカスカになる
ギヤでカバーしきれない苦手な区間がでる
馬力があるはずなのにピーキーであつかいにくく
チューンすればなおさら排気量の差は開く


排気量のちいさいエンジンは糞

とにかく排気量、なにをおいてもトルク
ちいさなエンジンに金を掛けてもまったくのむだ

>>199
雑誌の筑波タイムでエボがはやい！だから峠でも速い！
上り坂でもスープラより速い！そう言い張るわけね。

ソースとして群馬サイクルセンターで黒沢元治が
スープラ・NSX・FD・ランエボ・インプ・GTRの
上り区間タイムを計測してますな。

スープラの圧勝。２位FD,３位NSXだったかな。
４駆のランエボやインプ、GTRはビリッケツのほうで。

プロのテストでも４苦は上りでは遅いですな。
つまり４苦が速いのは平地だけ。あっはははっ

俺は三気筒の軽に乗ってるよ。
別に劣等感は無いぜ

粘着してるID:JsVI4C1U0チャンｗ
きみは現実なにに乗ってるの？

どうしても２Lターボが遅いことを認めたくないようだけど
現実データとして
登り坂で３Lターボより遅いのは証明されちゃってるのよｗ


現実にジムカーナでランエボ乗ってる知り合いはいるけど
本物のオーナー達は
君と違ってそこまで愛車に幻想はもってませんよ。

乗りくらべても上りではスープラのほうが速いですしね。
ま、ほとんどノーマルのランサーだからしょうがないけど・・・


で、きみは現実なにに乗ってるの？

あらら。ID:JsVI4C1U0ちゃんは逃げたのかな？

そんなに凄いと思ってるなら、現実のランサーを買いなさい。
しょせんノーマルは２８０馬力しかないけどねｗ
はっきりいってスープラの相手になりませんわ。

筑波最速！みたいなチューンドエボは
なぜか周りのランサーオーナーにはいませんね。理由はわかりませんが。

君が雑誌デモカーみたいなフルチューンランサーを作ってくださいよ。
楽しみしてます。
そしてスープラに仕掛けてください。ご自由に。

小排気量車は
よたよた喘ぎながら老人が交通の流れに乗ってるような感覚です。
みているだけでストレスが溜まる。

高回転でワンワン鳴らせば速いというのですが、そんな軽のような車じゃ
ゴージャスな生活に慣れた我々にはたえられないのです。

ご理解ください。そして小排気量のりの方は２Jスレを退去してください。

まあアレだよ。自慢話は良いけど、他車の批判はよくないと思うよ。

r6CLM7c00
お前明日朝一で病院に行け。

みんなスープラが羨ましいくせに。
ごめんね、僕お金持ちだから
きみたちのよーに車中古じゃないし 、
みんな大変だね、お金がないから苦労してるんだよね。
でも生まれつきだからね、しょうがないよね。
貧乏人ども どんまい＾＾

すーぷらってそんなに速いの!!?
クソ重たい車体にすべてが古い設計。峠でもサーキットでもエボインプにおいてかれる
ってな感じの書き込みや声をたくさん聞いているのだが

2ちゃんねるで自己主張するために
コピペ用のテキストファイル溜め込むようになったら立派な廃人だよな。
本当にカウンセリング受けた方がよくないか？

>>208
もう新車じゃかえないじゃん
てかいつまでそんな古臭い車のってんの？

うん。俺は安月給の貧乏人だよ。誰か高給の仕事かバイト紹介してくれ。

急にレスが付いたね



今度、本物の金持ちがHKSのフルドライカーボンエボ８より速い車をエボ９で作ってくれと言ってるらしい
600psで車重800kg以下だ。
左ハンドルは日本では買えないよと言うと、三菱のファクトリーから直接トップシークレットに送らせるとか

まぁ、彼ならやりかねかい
SLKにSLRのエンジンスワップしてるのも彼のだ↓
ttp://forums.mbworld.org/forums/showthread.php?t=111960

そして、彼の子がトップのあのスープラを持っている

スープラで舗装路ラリー出場してみｗ遅いよ

>>214
海外で未舗装路なら出てたよ
写真は見たことあるけど、結果は残ってないので知らない


因みに国内でも、乙３３とかＦＲ車でラリーしている人いるよ

Z33はV6だから、スープラよりもノーズインが楽で、基本設計が新しいから絶対的に有利でしょう。

正直、直６でラリーはキツい

まえにもいったろう？
0-300Kmでスープラが8秒、ターボ隼が９秒
GTR最強チューンが13秒、ポルシェターボ最強チューンドで１７秒だと・・・

はっきりって直線で２JZに勝てるみこみのあるエンジンは存在しない
可能性があるのはF１マシンとターボバイクぐらいだ。。

ここまで人をひきつけるのは誰かの人徳ではなく２Jエンジンゆえだろうね。

俺が思うに、「煽り」の本質
それはどうやら、クルマの場合はエンジンの差みたいなんだよね。

たとえば２８０馬力のクルマのスレに
「おれのシビックは直線は遅いがコーナー最速だぜ」とあおっても
誰も相手にしない。

しかし、どんなクルマでも
自分より直線の速い車、大パワーのエンジンは苛立たしい存在らしい・・・


思うにコーナーの差は腕が大きく左右するので個人で何とかなる部分が大きい。
が直線では、プロドライバーがいくらあがいても
誰でもアクセル踏むだけで勝てる車がある。しかもそれは、高価。

この身分差別的な現実が怒りを誘うのではないかな？

つまり、最強エンジンは存在そのものが「全てのクルマに対する」煽り
おそらく
どんなに良いエンジンだとしても、２jzが2000ｼｲｼｲだとしたら・・・
誰からも怒りを買わなかったのではないか？

そんな気がするねｗ

うむ、２JZとは、つくづく恐るべき存在だね。

どうやら、基地外ID:r6CLM7c00は前スレの900-1000のレスをコピペ出来ないらしい。
見事なまでに己の優位性を覆させられる論破のされ方をしえちるからなwwwwwwwwwww

そして、未だに前スレのコピペ用テキストデータ持ってる異常性・粘着性が彼の性格や
性癖・特殊性を物語っているな。

あwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwキモイキモイ。

この2Jヲタの発言て、完璧に前スレのコピペだよね？

実体験が皆無だからパート１からRB派に論破され続けて、そのたびに専門書に書いてあるような小難しい理論をコピーして、それも論破されると人格否定っていう流れ…

2Jヲタのせいでスープラが嫌いになった人も少なくないんじゃない？

すぐれたスポーツカー設計の条件とは何か。
それはできるだけ小さい車体に手持ちで最も強力な大排気量エンジンをつむ。

ゼロ戦は瑞星というエンジンに合わせて設計されてましたが
のちに大きい栄にかえたため、エンジンカウルが盛り上がってます。
もっと直径の大きい金星にかえると、ますます不格好。
しかし性能を上げるのは大きいエンジンに頼るほかないわけです。
たとえサイズがあわずカッコ悪くてもね。

戦闘機などを見ても「いま手に入る」最大の排気量のエンジンを積む。
これが常識な訳です。
そうはいっても強力な新型エンジンは試作設計に時間がかかり
実用試験に期間が掛かることから
うまく手に入る時期は、かならずしも間に合うとはかぎらない。

それで「いま手に入る最大のエンジン」が問題になる。
理想をいえばどうであれ、いま問題なく動く最強のエンジン
それを積むのが高性能の早道。

トヨタはそれがたまたま２Jだったわけですな。

ま、大きいエンジンすら無い会社は軽量化したりせこい小細工を・・・

>>220
正に私がそうです。
それまでは、2Jってそんなに意識していなかったのだけど、完全に嫌いになりました。
このスレタイ見るだけで、気持ち悪くなります。

アホは４度繰り返す…
本当に、アホだよね〜。三つ目のスレッドで完全に自分の優位性が木っ端微塵に砕かれたというのに…

２Jオタって一体誰のことなんでしょうね？
とまあ、この巣レに書き込みする２Jオーナーは
アンチさんには全員おたく認定ですかｗ


まず一言いっておきましょう
物理の法則には逆らえない！これが唯一の真理です。

大排気量のエンジンに小排気量のエンジンは絶対に勝てない！
太いタイヤに細いタイヤは絶対に勝てない！

これが物理の法則です。これに異議を唱えるのは無駄。無駄無駄無駄ァ！

FD,32GT-R、NSX、空冷ポルシェターボが登場したあとJZA80は世にでました。
これらのクルマはすべてトヨタの研究所によって分解され
JZA80はすべての過去の車を凌ぐように設計されてるのです。

まあ８０の登場前には次期スープラが４駆を採用する
という根強い噂もあったのですが
これがなぜ立ち消えになったかは、これからすぐ了解されることでしょう。

フェラーリテスタロッサやポルシェターボ、コルベットより
旋回横Gはたかく、上りの加速ではトルクで圧倒する
アメリカ人にアピールするラグナセカサーキットではタイムで世界一
これが８０開発の目的です。
ま、ニュルブルクリンクでの最高速の優越はオマケといえましょう。

FD,32GT-R、NSX、の欠点。それはタイヤが細いことｗ
32GT-RはあきらかにグループAの規則である10Jホイール制限のため。

FDやNSXは、太いタイヤは思いも及ばなかった、というのが正直な
ところでしょうねえ・・・

フェラーリやポルシェターボより太いタイヤがはけるという
８０スープラの可能性は当時の国産スポーツとして先見の明があったと
いうことですな。

>>221
いつまでも２ＪＺにしがみついてないで、排気量の大きい度量の大きい大人の方は
サリーンS7のツインターボでも買えば？
たった0.3バールのブーストで800psと100kg・mの出力を誇るよ。

買えよ。3000ccで小細工しないで、7800ccのV8を。
ちなみに、エキストラコスト払えばメーカーから直接純正で1000ps超えてるサリーンS7が購入可能。

メーカー保証付きの1000psなんてトヨタじゃ用意出来ないよ。間違いなく。

さて、摩擦係数を考えれば太いタイヤに細いタイヤは勝てない。
つまり旋回Gでかてない
これは素人でも容易に推察がつくところであります・・・

が、やわらかいコンパウンドの粘着タイヤを使えば
細いタイヤでもグリップなら逆転できる
げんにアメリカのタイヤ磨耗訴訟で国内専用車になったホンダNSXRを
みるまでもなく
ほそいタイヤでも、Sタイヤもどきといわれる国内タイプは
太いタイヤをはくポルシェよりグリップが高い。
これが現実であり、国内市販280馬力、ランエボやNSXrの
筑波タイムの原動力となってる。

しかしそれは、ポルシェやフェラーリでも承知してることです。
なのに市販車では日本車のようにSタイヤもどきの細いタイヤを使わず
あえて太いタイヤでグリップをかせごうとする。

この理由ですな。簡単なことです。

細いタイヤのより太いタイヤのほうが容量が大きく
はるかに耐久性が高くなるためです。

つまり同じ銘柄であっても、激しく熱を入れると太いタイヤのほうが
タレが少なくもつのです・・・

要約するとグリップが同じと仮定すれば細いハイグリップタイヤより
太いタイヤのほうが、すべてにおいてうえ。

とくに１，５トン級のクルマは、軽量級よりタイヤの暖まりは速い。が
狭いサーキットを数周すると、たれてきます。
このたれを遅らせたほうが、トータルで見ると速い車なのです。

富士でNSXとポルシェカレラがはしると、５周で
タイヤの磨耗が大きな差となり目に見えてきます。
NSXのリヤタイヤはぼろぼろ、ポルシェはなんともない・・・これは。

極端なフロントへビィ＆リヤヘビーのクルマで
なおかつタイヤが細ければ（タイヤの容量が小さければ）最悪の事態。
目に見える勝負です。

さて、ここで。なぜFRで重量配分５対５にこだわるか？
履けるタイヤの太さにこだわるか？
頭の良い方はすべてを察したことでしょう・・すべてはトータルでの速さ。

すぐれたスポーツカー設計の条件とは何か。
それはできるだけ小さい車体に手持ちで最も強力な大排気量エンジンをつみ、
なおかつ太いタイヤを履けるようにしておけばよいのです。
おおまかにいえば外国スポーツカー、ポルシェやコルベットの基本はこれです。

これでエンジンやタイヤの進歩で何十年もつかえる車になります。
小排気量エンジンや細いハイグリップタイヤでは、所詮限界があるのです。

非力なエンジンをごまかすため軽量化に頼ったゼロ戦のようにね。
小手先の技術では長い目で見て、大排気量エンジンに対抗できないのです。

そんなに意識してないのに前スレもちゃんと見てるのか。すごい奴だな。

あ〜あ･･･脱貧乏人したいなぁ。

80はノーマルエンジンで８８が余裕で回るｗ

>>228
前スレが現役時代にこの関連スレッドを読むまで２Ｊのことをそんなに意識
してなかったの。
そういう意味。
相変わらす、都合の良い脳内変換するなぁ。

80なんて典型的なフロントヘビーだよな。
重量配分は70の方がマシだったはず。

あ〜この流れだと、そろそろインホイールの話だな…

>>226-227は

>>225読めよ。
3000ccごときで小細工するの辞めれば？

じつはポルシェターボよりスープラのほうが太いタイヤを履けるんですヨ
トヨタは基本設計ではポルシェを上まわってるんですよ

でポルシェがスープラ登場した９３年ごろから急激にアイシンなど
トヨタグループの部品を使い始めた

これは何を意味するか？つまり彼らはスープラを分解したのです。

>>230

おまいを煽ったつもりはないよ。言い方が悪かったね。すまない。
俺は三気筒の軽乗りだから、いつかは良い車に乗りたいなぁ。
まあ、今の車も気に入ってるけど。

1000psに耐える純正ピストンってのが最大に笑えるトピックス。
実際に自分の車でやってみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もともと太いタイヤを履ける車と、セダンにはみ出しタイヤでつけるのでは
そーとーの差がありますヨ

それがポルシェやフェラーリ・コルベット・スープラの強みですヨ

>>235
すんません。
ID:r6CLM7c00が携帯まで使ってレスしているのかと思い、勘違いしました。

>>237
ポルシェやフェラーリ、コルベットとスープラを同列に語るのはヤメてくれんかね？
志が違うのだよ。志が。

そして、そんなに記録の出せる偉大な車ならば、己が後生大事にしている８０スープラで
国内のＪＡＦ戦とかに出場して記録をどんどん更新していけよ。
頼むから、公式に記録を残してみてくれよ。
2000ccのAWDセダンをバカにするのはソレからだ。

>>223
FRはMRに勝てないも追加しとけ

GTRがなぜ立ち上がりでランエボに勝てないか？

それは駆動方式パワーがおなじなのに重くて、しかもタイヤの太さも
ほとんどおなじ、という不利な条件が揃いすぎてるから


確かに国産Sタイヤは太い物がないから、軽いランエボ等が速いが
スープラやポルシェは、それより太いタイヤを履ける

たとえば動画の8秒スープラの３２５タイヤのように
じゅぶん太いサイズのSタイヤを用意できればまた話は変わる。

ま、ここでは太いタイヤのはなしは「履けないから卑怯だ」といわれるが・・・

>>234
それはポルシェが経営不振の時、トヨタ方式を導入したのと
アイシンが売り込んだら、実際にゲトラグより精度が高かったのでフィーリングが良いからだよ


それに次期９１１はカレラＧＴに搭載されている画期的な小型かつ低重心のギアボックスを流用
することが決定してるので、アイシンＡＷは終わり。
ライトは小糸製だけどね

>>241
サリーン社からお声も掛からない若輩者が何を語ってもダメだな。
カタログ貰って来いよ。サリーンのね。
まずは、話しはそれからだ。

他に、ジールアルテミスとか買えよ。
最初から1000ps超えてるよ。
ブガッティのベイロンも1000psを純正で超えてるね。

後は、ポルシェからDM来なかった？
ルマンに出てた1998に911GT-1を1億5千万がベーシック価格であなたにも夢を…って
ＤＭな。それ買えや。水平対向3000ccツインターボで最初から650psを超える出力が保証されているし、
お前の持論である太いタイヤを最初からはいてるよ。ドノーマルでねwwwwwwwwwwwwww

セコイ国産のセコハン車に乗ってんなよな。
ビッグな男なら2chでクダまいてないで、億いく車かって颯爽と乗りこなせよ。颯爽と。

黒沢元治は４対６のFRが理想だといってる。
なぜミッドシップの４対６でなくて、FRなのかと不思議に思った。

だが、縦置きフロントエンジンのFRがいろんな点で都合がいいことは確かなのだ。
整備性、縦置きによる左右のバランスのよさ、居住性、など

しかし４対６のFRは難しいだろうなあ

>>241
MR,RR,4WDの利点は荷重移動に頼らなくてもグリップ得られること。
馬鹿太いタイヤを片方だけ使うよりもそこそこのサイズのタイヤを
均等に使う方が何かと有利なことが多いよ。

ＦＲが優れているならとっくにＦ１がＦＲを採用しているよ。
そんな事も解らないのか？

市販車ベースで考えるとＭＲの優位性は低いので、あくまで市販車として売るなら
ＦＲ…というか、フロントエンジンの方が有利なんだよ。
そして、ＦＲで４対６の重量配分には絶対にならない。
それは空力付加物が必要な数値。
そして、そんな空理気付加物をＧＴウィングだけで手にしたら…
実は、車両の重心が変わってしまってそんなに速く走れない。
だから、レーシングカーと市販車ベースの改造車では歩み寄れない決定的な違いが
そこにある。それが解らない人には永遠に理解出来ない。
じゃあ、レーシングカーのすっごいダウンフォースはどうやって車両の重心を上げずに
稼いでいるのか？
お得意のネットサーフィンや本を読みあさって調べてみろよ。

>>242
ポルシェ911はアイシンですが新型GT3はゲトラグですよ
単なるコストダウンでしょう

しかしGT3はもちろんスープラと34Rにゃゲトラグのってるのに
ゲトラグすら使ってない安物911とかGTRは大衆スポーツ臭くて笑いがとまりません。

>>243
911GT-1とか保証は無いんじゃなかったけ
ＡＭＧの方だっけ？

SLRは電話一本でイギリスの専門メカが来てくれるそうだね
ベイロンも日本でちゃんとした業者さんが資格取ったし

サリーンの正規って今年じゃん
正規が出来る前に入れてたディーラの人怖いよ


調べたら広域何とかのフロントカンパニーだし
雲の上々の世界は紙一重で裏表になってるからうかつにカキコできないわー

もう寝る

ルマンに参戦したNSXはたった400馬力なのにドライブシャフトが折れまくった。
24時間に数え切れないほどに・・
ホンダのレース責任者は「こんなに弱いと思わなかった」と頭をかいていたが
ヨーロッパじゅうのNSXの部品在庫をかきあつめて換装した。

これを聞いただけでNSXで７００馬力なんて夢でしかないと分かるだろう。
２８０馬力。あれが限界なのだ。器が小さいのだ。
所詮、FF車のレジェントをひっくり返しただけのエセスポーツだから・・・

もしかりにNSXのエンジンパワーを上げるならミッション・クラッチ・駆動系
タイヤすべてにおいてグレードアップが必要。
そうなれば１００�s増くらいではすまない。
いまでもリヤヘビーなのに、さらに後ろが重く重心が高く・・・うんんこ

さてそこでFRだ。
なぜ戦前から英国や米国で大排気量スポーツカーでFRが基本なのか

重いエンジンを前に載せ、うしろは駆動系や巨大なタイヤなどに奢れる
つまり５対５でバランスがいいのだ。
無論ポルシェもそんなことはとっくに承知していた。

それゆえRRの911に代わる新世代としてV8のFRである928をだしたのである。
ざんねんながら売れなかったのが致命傷になったが・・・

貧乏臭いって…

相場は2Jヲタ曰わく貧乏人御用達車のGTRの方が高いんだけどね

>>249
もともとトラクション性能が糞なFRにそんなパワー与えてどうするんだよ。

スバルはインプが高速むきでニュルで速いことを客に言うらしい
清水和夫がニュル８分で走るところを見たが
こりゃとんだレベルの低い遅い車ですな
直線で240キロしか出てない！
エボはこれより遅いのか・・・

清水はポルシェGT3なら290でるんで、7分40秒なんですよね
といってたが、まあそれが限界でしょうなあ
スバルなんてドリフトしたら細いアルミサスが曲がるでしょう
張り付くようなグリップ走行が限界です

ポルシェ911もコーナーではインに足をつっこんで流しますが
ドイツ人ドライバーによるとNSXはドリフトできないそうです・・
すぐスピンするから。とほほ
あと足回りの剛性が低くて危険だとか言いたい放題



ほんとスープラ以外の日本車は排気量小さくて剛性低くてダメみたいですねｗ
ドイツ人にばかにされてるようで悲しい

>>251
あ、そういう核心を突いた質問はスルーされるから宜しく

>>247
ゲトラグの方が強度があるからね
でも、騒音や振動が大きいし基本的な設計の考えが違う
ギアのかみ合い精度とか全然アイシンの方が上だし


でも、ゲトラグ使ってるから高級とは思わないけどね
これからの時代、セミＡＴの方が人間技では不可能なギアチェンジをするし(0.2Sとか)
駆動ロスもダイレクトクラッチだから無い、ＭＴの意義は操作感だけになってしまった。

ニュル７分３０秒台とかでポルシェターボ最速のゲンバラだけど
ドイツではニュルでチューニング選手権というのが
毎年開催されて
ゲンバラはそこのチャンピオン。


ポルシェチューナーの中には９００馬力くらい出してくるが
でも６００馬力のゲンバラで勝てるんだと

でもぶりっつすーぷらが７分２１秒じゃ
ドイツチューナー最高峰のチューニング選手権の立場は・・・

お、何たら鍛造サスアームの話か！

確か、リアルオーナーから、｢お前にはあれが鍛造に見えるのか？｣って聞かれてこれまたスルーしてた記憶があるなぁ

80はスチール鍛造サスですからね。
きちがいのような馬力を与えて直線吹っ飛んで高速コーナーを
ドリフトで真横につっこんでも１，５トンの戦車のようなボディは
ビクともしません。

R32型はニュルの高速コーナーで鉄プレスのサスアームがまがって
アンダーがでたそうで・・・
33も32とサスアームは同じですよねえ。
でもボディ剛性は褒められてましたよ

NSXはポルシェに比べるとかなり怖い車のようです・・・

ブリッツスープラの７分２１秒って海外のスープラヲタがどこかの掲示板に流したデマだろ。

ノーマルスープラはカルディナより遅いからなｗ

NSXはアルミ鍛造ですが、新世代のS2000はスチール鋳造ですよね。
このへんにホンダの後悔が見て取れますねｗ

もっともスチール鋳造のアームの車は結構多いです。

じゃあ、結論はダッジのV10かシボレーのOHVが最強ってことで！！！

正確には７分４９秒だけど当時最速でしょ

ハッキリとFARST TIME ROUNDと書いてある

これが現実。ニュルオールドコースラップ（ノーマル）

Ｒ３２ＧＴ−Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ−Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ−Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
現インプＳＴＩ　　＝８分０３秒
ランエボ８　　　　＝８分０２秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒 ※詐欺タイム＝８分６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

※現在のインプは８分１秒を達成している

80の足回りに金がかかってるのはざっと見ただけで分かります。
フロントにアルミ製の大型サブフレームを配し、それにエンジン支持架と
サスアーム上下の支持を兼ねます。
おおかたの車は、鉄サブフレームでWウィッシュボーンやマルチリンクの場合
もアッパーアーム支持はボディ鉄板に溶接です。精度が低くいい加減なのです。
ボディが歪んでるのかおおきく傾いた32を見たことがあります。

80は高精度アルミ製サブフレームにサスがついてるのでフレームを変えてしまえば
事故車でも元に戻ります。
またスチール鍛造サスアームは、FDやローレルGTRのようにやわなものではなく
打ち込まれたブッシュもきわめて固い。

ローレルGTRの拙い点はサスアームが大きなゴムブッシュで付いてることです。
古くなるとブッシュが裂けてジオメトリが開く。
当時の日産車にはシルビア・Z・スカイライン、どれも共通の問題。
これはオイル封入ゴムブッシュで騒音・振動を遮断したい意図でしょう。
つまり大きなゴムでふわふわ。路面のインフォメーションなど、ありませんｗ

80は本格的なインホイール式のWウィッシュボーンで
リンクはすべてボールを介してるので
偏芯カムで、キャンバー・トーイン・キングピン角など自在に変更できます。
大きなゴムブッシュで固定される日産車には不可能な芸当です
また、リヤにハイキャ巣のような余計な弱いギミックも無いので、これも
剛性を高めハンドリングが素直な原因です。

FDはまた別の問題があってアルミアームの強度が弱く、走行距離のびると
まがってるケースが見られます。
80のスチール鍛造サスアームではありえないことです。
NSXは80とおなじ本格的なインホイール式のWウィッシュボーンを採用しては
いるのですが、これも考えすぎというかバネ下を軽くしようと
アームをアルミで細くしてしまったため、サスの剛性を落としてます。

>>260
ゼロクラとかはアルミ化を偉く自慢してるがな、カタログでｗ
さすが盗用多ｗ
モノチューブダンパーまで盗用ｗ
その元になったのはレガシィ。
そうトヨタの目の上のタンコブ。

リンクはすべてボールを介してる？
じゃあ何でTRDは強化ブッシュなんて出してるんだろうな。

>>263
ひとつ教えておきましょう

ニュル７分５９秒の３３GTRは８０スープラより2年あたらしい車ですが
広報車でない土屋３３は筑波でスープラにちぎられましたｗ

富士でも３３GTRはスープラに負けました。
FDはそれより遅かったｗ

スープラよりやや離れて33R、見えなくなるほどFDが離れてゴール
こんな感じでしたな

チューンドカーならGTRやFDが速いというネタはご勘弁 ｗｗｗｗ

この手のはなしは、どんな改造してあるかわかりませんので

みんな落ち着いて。エンジンを語るスレでしょ？車体の話が出て来てどうすんの。

金掛けて、バランスとか度外視すりゃ、そら何でも有りだが、
ベースの比較をしたらニュルではGT-Rの方がスープラよりは大幅に
速いのは誰だって分かっている。ここでスープラの間違いだらけの
解説が多いが、そこまでしないとダメなくらい追い込まれているのか？
（誰もほめてくれないから）
話を戻すが、ニュルのような路面変化の大きいコースでは、
珠玉のアテーサETSが効果的に働き、こけおどしのスープラとは
次元の違う安定した走りを披露する。国産最速はNSX-Rだが、
あれはほとんとレーシングカー。市販車として保証できてる点は
認めるが、GT-Rは快適にラップを刻めるのね。ここが違う。

いや、この流れで正解です。
今までもずっとそうだったから…

そして、このスレは2Jヲタがコピペで会話が成り立つくらい語り尽くされているんです

お宅ばっかだなｗｗｗ
エンジンのスレだろ。
そろそろ、ボディーコーティングはトヨタがより光るとか書くんじゃねーだろな！

しゃーないから、ブリッツスープラの写真でもうｐしたよ
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20060626000754.jpg
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20060626000837.jpg
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20060626000907.jpg
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20060626000944.jpg

７分４９秒「FARST TIME ROUND」って書いてあるだろ
かっこしてAboutと書いてあるが、当時最速だよ

ニュルで、レガシィより遅いスープラｗｗｗ

＞ベースの比較をしたらニュルではGT-Rの方がスープラよりは大幅に速い
妄想ですな。
ほんとうに３３がニュル７分５９秒出ると思ってる？
国内サーキットでドノーマルスープラに完敗してる３３がね

いきなりニュルでスープラより速くなるってｗ
最高速の比重の大きいニュルでねえ・・・GTRのニュル最高速は240キロていどですよ

現実を教えてあげましょう
GTRマガジンでニュルに持ち込んだドノーマル３３Rは８分４５秒位
７分５８秒をうたうNSXも同じようなタイムで。

つまり宣伝より約一分遅い。かわいそうですが・・・

カルディナの詐欺ラップまでするトヨタｗ

ブリッ津スープラなんて、
チューニングバリバリで壊れてもいい、
というところまやって、ようやく８分切るだけ。
しかも本当か怪しいという声は以前からある。
遅さをこれ以上アピールしてどうするんだい？
ノーマルで９分弱という現実は厳しいね。

カルディナのラップタイム詐欺の際に
某誌に載せられた記事より

Ｒ３２ＧＴ−Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ−Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ−Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
現インプＳＴＩ　　＝８分０３秒
ランエボ８　　　　＝８分０２秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒 ※販促資料上の詐欺タイム＝８分６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

※現在のインプは８分１秒を達成している

わるいけど他の国産スポーツの殆どはスープラと違いドイツで売ってないので
どんなタイムを出そうと
無責任なチューンドカーが走った記録とかわりませんな。

ならブリッツスープラより１分も遅い訳でｗ

排気量の小さい車に乗る男は心もちいさい

結局はこれに尽きるのではなかろうか

買えもしないのにチマチマ文句を垂れてる人を見ると
この感想しか出てきません。ホントｗ

出ました人格否定！

今を去ること１０年以上前になるが32スカイラインGTRがニュルを走るビデオ
があった。８分３０秒ほど。直線で２５０キロほどしか出なかった。
そして２駆のポルシェターボは直線でらくらくと稼ぎ、８分を出してた。
アテーサ４苦など何の役にも立たなかった。
ただ大排気量ターボの前に指をくわえてながめるだけ・・・

そこで誰もが考えた。
GTRがもっと大きいエンジンを載せればポルシェを凌げるのではないかと。

そうこうしてるうちに、ニュルでトヨタの試作車が走ってるという情報が
ながれてきた。直線で３００キロ、８分という。
これは新型スープラだと直感した。
そして７００馬力に耐えるエンジンにゲトラグ６速、という噂も流れてきた。
こいつぁGTRもポルシェターボも、もう終りだな
そう思った。

そしてスープラが登場したが、トヨタはニュルのタイムを宣伝しなかった。

そうこうしてるちに日産が33Rでニュル７分59秒だと
はでに喚き立てはじめた。
こいつは胡散臭い。
直線で２５０キロほどしか出ないGTRで８分を切れるはずなし

そう。日産はスープラの性能にあせったのだ。
そして３３は広報車がインチキであると晒され、大恥をかくことになる・・

>>280馬力ゲット！

さてニュルの件だが、お前らは相変わらず何も分かってないようだ。

相変わらずランエボやNSXを改造すればスープラと互角に走れると思ってる。
それは出来ない相談だ。
ブリッツスープラは６〜７００馬力だったか
まあ、２Jのなかでは安全な仕様に過ぎない。
ターボを付けるなりしてNSXを５００馬力にすることはできるだろう。

しかしNSXでは駆動系が持たないのだ。

ブリッツのスープラが７分４９秒で「FARST TIME ROUND」なのに市販車が１０秒落ちって！？
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒


Ｒ３３の時は公報チューン最盛期でマフラーから火を噴いたり、エンジンがミスファイアして
動かなくなったりしてたからね

どんなチューンなのか気になるわ
どうせ、カルディナチューンだろｗ

ベスモではNSXRがタイヤで速いとポルシェ派の中谷が怒ってたけど
あれだね。
インテグラタイプRも、新型は確かに速いが
ジムカーナでは旧型のほうが速いという
あからさまにタイヤに頼ったフルモデルチェンジもあった。
こういうのは客が気の毒だね

FDも280馬力になっていきなりエボより速くなったけど
こいつぁタイヤが原因だな・・・と黒沢にいわれてた。

メーカーにとってはタイヤを替えるのは
下請けタイヤメーカーをたたくだけですむから
開発してて、こんな楽な事は無いねｗ

まあトヨタはそんなことはやらなかった。と。

>>282
600馬力とかにしないとNSX-Rに負けてしまうとしたら、
スープラって素性ダメなんじゃねぇ？
たった280馬力で8分切る車もあるんだし。
（現にMC後NSX-Rがそうだが）

R33は確かに怪しまれたが、R34では極秘裏に
8分切ってるんだよ。知らないだろうけど。

ま、やっぱスープラがダメ車なのが、
このスレ読んでて分かった。
カルディナに負けてしまう現実を
受け入れるのは苦しいと思うが。

市販車でつかえないような粘着タイヤを使って出したタイム
車体のみをチューニングして
ごくふつうのタイヤで出したタイム

どう考えても前者のタイムは非現実的で価値が無い

>>284
5社購買とかでコストダウン強いるメーカーだからなｗ
タイヤだけで速くできるなら、パワー必要ないしｗ
矛盾だらけだね、君

おいおいゲトラグのどこが丈夫なんだ？俺の友人のスープラはＲＸ−６ツイン８００馬の
仕様でアムクレイド等に出てたらインプットシャフトが折れてたぞ。他にもゲトラグミッションで
ブローしたやつが２〜３人いる。マジで走ってる人ならゲトラグが言われてる程強くないってのを
知ってるはずだがな。結局の所６００馬を越えてガンガン走るならホリンジャーみたいな
ドグかミッションは消耗品と割り切るしかないんだよ。

>>286
市販状態で記録したタイムだが？
（33は怪しいと言うが、それは置いておく）
カリカリチューンが好きならタイヤも考えるよね？
そこまで頭が回らない？バカですか？ｗｗｗ

Ｒ３２ＧＴ−Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ−Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ−Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
現インプＳＴＩ　　＝８分０３秒
ランエボ８　　　　＝８分０２秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒 ※詐欺タイム＝８分６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

※現在のインプは８分１秒を達成している

ブリッツスープラは700馬力以上出てた気がする。
実際にどれだけ有効に使えてたかは分からないが。
市販車ベースで8分近い連続走行となると
常に踏み続けられるかどうかも重要になってくるだろうし。

スープラにＳタイヤなりスリックなりを履かせて、国内サーキット最速を目指して下さい。

まさか、市販状態かデモカークラスじゃないと勝負できない？

最終型NSXRのニュル７分５９秒というのも粘着タイヤの魔術

ちなみに国産最速のブリッツスープラのタイヤ知ってます？
ダンロップW10ですよ。
ドイツ人ドライバーは高速ドリフトしまくりですよ

つまりあれは、タイヤに頼らないで速い車なのです。

まドイツ人ドライバーはすげえよな。
禿オヤジだけど・・・
高速コーナーでスープラを真横になってつっこんでいく。
こりゃ、とびだす。こいつ死ぬな
と手に汗を握ると、コーナーから弾丸のように飛び出す。

黒沢のNSXはべたべたのグリップだもんなあ・・・
つまんねーよ。
車も剛性が低いし度胸が無いんだろうな。日本人は

>>292
グリップだけじゃタイム出ねーよ。
回頭性の悪い車はドリフト気味の方が速いこともある。
そんくらい知っとけ。甘い。

ポルシェ911もコーナーではインに足をつっこんで流しますが
ドイツ人ドライバーによるとNSXはドリフトできないそうです・・
すぐスピンするから。とほほ

タイヤに頼らず速いのは、車よりもドライバーの方が凄くないか？

ドイツ人のセッティングは一味違うらしいですよ。
日本でブリッツがセッティングしてそうとうバネとか固めたら
こんな足じゃだめだと
ノーマルの２割か３割増しだったかな。けっこうやわらくして。
超高速ドリフトしまくりｗ

多分日本ではべたべたグリップで計算したんでしょうな。
こんな固い足じゃ俺のドリフトできねえと。

いっきに流して腕でぐいぐい向きを変えていき
運動エネルギーをのこしたままコーナーとびだし
強烈な２Jパワーで長い直線で吹っ飛んで300オーバー

こりゃ無敵の兵器ですわ

確実なドリフトコントロールと
死を恐れぬ度胸があれば、のはなしですが・・・

>>293
頭が重い車はドリフト気味に入らんと遅ってだけやろｗ
NSXはグリップで走って7分56秒、ビデオも見たがすげーと思うぞ。
ガンさんミスってるし、それでも7分56秒。
タイヤは普通のBS製050とかだったぞ。
いい加減なことばかり書くなよ。

>>288
８００PS仕様でドラッグやるなら普通、ミッション替えるんじゃない
８００PSだとミッション替えても繰り返したらプロペラシャフトねじ切れるらしいね

ゲトラグのままって悪徳ショップか？

だけど最近の車が過激なタイヤに頼ってるのは常識。

NSXRも最後のほうでは、ポルシェにくらべてタイヤが
とにかくグリップ高くて卑怯・・・とぼやかれてた。

やっぱ市販状態で速くないと自慢にならんしょ
レギュレーションみたいなもので

これ見て驚いたが、スープラはレガシィより遅いのな（ｗ

Ｒ３２ＧＴ−Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒（プライベート計測）
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ−Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ−Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
現インプＳＴＩ　　＝８分０３秒
ランエボ８　　　　＝８分０２秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒 ※詐欺タイム＝８分６秒
旧レガシィＳ４０１　＝８分４１秒（４人乗車・プライベート計測）

※現在のインプは８分１秒を達成している

あのね雑誌のタイムにまどわされてる人が多いけど
ランサーやインプレッサが速いのはタイヤが要因ですよ。
タイヤパターンみたことある？ほとんどSタイヤ
なぜ過激なNSXRやランエボを外国で売れないか
タイヤ磨耗で訴訟されるからです。

>>300

BSの050って普通のタイヤじゃん。
ポルシェだって使わせてもらえば良いし、
ポルシェはBSと関係あるし、
そもそも卑怯なんて言うか？？？
作り話臭さ満天。

エボってカリスマGTって名前で外国販売してなかった？

>>303
NSXはアメリカでタイヤ磨耗訴訟されてますよ
そしてホンダは欠陥車として敗訴してる

BSから買うってｗ
そんなインチキタイヤをポルシェが使うわけがない

>>302
メリケンドキュソはすぐ訴訟起こすからな。
ジムニーだったか横転させて訴訟って、もうアホかと。

>>299
今でこそ言えるけど１０年くらい前はゲトラグなら大丈夫という妄信みたいなのが
広がってたのよ。なんつーか日本人特有の舶来品賛美みたいな考えかな。
ちなみに壊れる時はプロペラシャフトより先にデフが逝くな。

以前、雑誌が海外仕様のスープラ（320馬力）を中谷にドライブさせて
ニュルで８分５０秒台だったような・・・タイム的には遅いが楽しめた、
とコメント。中谷って一時F1に行きそうなドライバーだ。そういう人間が
乗ってもこれが現実。受け入れるしかない。。。

でも意味のない議論でしょ

とにかくNSXRもGTRはドイツで売ってないの。
スープラはちゃんと売ってたけどねｗ

つい最近も日産車でエンジン出火でアメリカで販売停止になったね

ポルシェとかは、ブレーキキャリパーを6Podとかに大型化してるので１９インチタイヤしか
履かけないのに国産タイヤメーカは１８インチまでしか開発してないからね

Ｓタイヤの１９インチ出ないかな〜
そしたらサーキットで早くなるのに

過去エンジンに金つぎ込んだGTR信者が怒るのもわかるんだよ。
そして、おそらく今は乗ってない。壊れるからね。多くの本気組みはそれで降りた。
９０年代はスープラが速いなんて話はなかった、ウソだ、という心境。
まー、アメリカ製のタイヤがはいってきたからな。
日本の大手パーツメーカーもアメリカでの商売目当てにいろいろ動いてる。

GTRはアメリカで売ってないしRB26も存在しない。スポーツカーの本場はアメリカ。
そこでRB無視されてるんじゃ・・・もう時代は終わったな。
L型チューンも本場はアメリカ。これからも2JZパーツは色々でるだろう。
奴らはクランクプーリーも良いの作ったし
たとえば航空用の高強度コンロッドボルトなど日本では作れない。

あの映画でチューンドスープラの値がはねあがった。なにせ全米に一万台しかない。
アメリカでスープラ乗ってるのは金持ちの年寄り。日本よりかねもっとるよ。
フォーラムみても他にドイツ車など何台も持ってる。
日本の若者みたいにローンでエンジンいじって手放すような奴はいない。
トヨタF１みるため飛行機乗ってサーキット集まり仲間にランチをおごるような連中だ。

日本でキイキイ鳴いてる猿のような負け組みとは・・（笑）


ま、おまえら素人はせいぜいＲ専門の田舎ボッタクリ店にお布施しな。何も言わん。
俺らはバックに星条旗がついてるｗ

今チューンドメーカーが動いてるのは、化石2JではなくVQの方ですが？

２JZみたいな鉄チンの老兵は消え去るのみ
これからはGRの時代

Z33をターボ化するとVQ35+ターボよりVQ30DET換装のほうが速く
それよりVQ25DET換装のほうが速いみたいね。
アルミブロックなんでボアが小さいほうが強くていいのかもしれないが
あまりターボチューン方向での発展性は望めないエンジン。

けっきょくは日産のエンジンなど役にたたんのよ。これが現実

>>147
激しく遅レスだが
アメリカのチューンドエンジンがやたらいい数字叩き出すのはそういう理由があったんだな。
でもブロックまで社外品にしてしまうとなるとそれはチューンドというより
全く別のエンジンとも言えるよな。

今時のVQなんていじる余地最初っから無いョ。
最近の家電車には持って来いのエンジンっしょ。
もはや馬力性能、トルク曲線なんてどーでも良いんだろ。最近の日本人は。

今なら言える・・・

　　　　すいません、スーパーオートバックスで980円のイオンコート買いました！

最高速とかに関しては、排気量が有るのが偉い。
ロータリーとか2,000ccは無理が有る。

その２０００ｃｃクラスに負けるGT-Rや80は糞以下だな

相変わらず、２ＪヲタはＧＴ−Ｒネタをいつまでも引きずっているのか〜。
かわいそうに…
リアル走っているお人に「お前は脳内！ＡＢＳにべったり頼って「俺の車って速えぇ！速えぇよ！サイコー！」
ってリアルでも妄想しとけ！」みたいなドラテクの甘さまで指摘されたもんだから、
相当トラウマになってんだろな。
叩かれたら、その相手がＧＴ−Ｒに乗っていようがいまいが、ＧＴ−Ｒが好きだろうが嫌いだろうがお構いなく
昨日のスレに対しても、Ｒ乗りなら少し腹を立てて釣られそうな文章を必死こいて探してコピペしてるもんなぁ。



　　　　　２　　　Ｊ　　　ヲ　　　タ　　　っ　　　て　　　何　　　で　　　そ　　　ん　　　な　　　に　　　必　　　死　　　な　　　ん　　　だ　　　？　　　？



今日も月曜日だぜ？2006年６月の２６日だぜ？
昨年論破された話しをいつまでも引きずってないで、ＲＢ２６の事を忘れて人生楽しく過ごせや。
それが出来る自信がないなら、近くの病院の精神科に逝って相談しておいで。
それか、警察に犯罪起こす前に「私、頭おかしいんです」って相談しておいで。
悪い事言わないから。

ｻｲﾊﾞｰｴﾎﾞ>>ﾌﾙﾁｭｰﾝｽｰﾌﾟﾗ
4G63>2J

…で、結局、アリＶとアス3.5って0-100ｋｍ/ｈ　何秒なんでしょうか？
６秒切れれば早いと思うけど…ＮＡの3.5リッターじゃ厳しい気がするな…。
旧クラの（17系）のアスＶの2.5リッターターボの方が加速いいような…？
（アス3.5オーナーの方怒らないでください…。当方も3.5のアス買いたいと思ってるんですが、
今の車（ＪＺＸ100Ｖ）より遅かったら悲しいから…。）

>>322
気になるのであればディーラーで試乗させてもらえば良いじゃん
来年にフルモデルするから、無くなる前にしとけ！！

そして感想を書いてね、速いから

他社のスレを荒らさずにおれない心境というのがよくわからないが
どうもここのアンチは2Jにたいする劣等感は強いようだ。

興味がなければ他人のスレを荒らす以前にみないだろう。
そもそも自分の乗ってない車のスレを熱心に見る心理がわからない。
みても無駄じゃないか
RBスレっておちたんだっけ？
もうだいぶ前から無人状態になってて、再建しても無駄だろうが。

RBは（自分が乗ってても）語る部分の無い詰まらないエンジンで
2Jは（自分が乗ってなくても）とにかく語りたいという。

日産車に乗ると、そんな心理に陥るのか・・・

いや、スカイラインスレの多さは異常…

つかこのスレ、もうコピペばっかし。
新しいネタないんじゃね？
スレ立てる意味あるの？

20Bが最強に決まってるだろ。

>>327
それだけは無い。

ニュルでは普通にＧＴＲ＞スープラでしょう。
３４ＧＴＲがバカほどいじくってたからとか、大げさなイチャモン。

ＧＴＲ対スープラはＧＴＲが速いって子供でわかるだろｗｗｗ
ＧＴＲ＞スープラだけどRB26<2JZなのは間違いのない事実。
チューニング後の話は【世界最強】2JZGTE改エンジンスレでも作ってやってくれ！

GTRがスープラよりも速いというのは、コーナーを含めたトータルでの話。
GTRは四駆だし、排気量が小さい分、エンジンも軽い筈だし。
GT500とかだと、スープラは2Jではなく2,000ccの3SGTを積んでいる。
それでは2Jは駄目なのかというとそうではなく、
走るコースや条件に依ってケースバイケースということだ。
最高速に限定すれば2Jはかなり良い筈だし、素人考えだが、
セルシオのエンジンや日産のVH45・VQ45とかも排気量が有るから
結構良かったりしてね。

耐久性なら2Jのがあると､どこかで読んだ気がする

ＪＺとか重たい鉄ブロックの猿人なんて、耐久性なかったらただの鉄屑だろｗ
これからはＧＲユニットの時代（新鋭Ｖ６！オールアルミ！）

個人的には新VQが気になるなぁ…

ニュルの３４Ｒがフルチューンだなんてとんでもないよ。セットアップと
言う意味でのチューンはしてたろうけど、ＮＳＸーＲが８分前後出すん
だからＲなら出て当然だし、Ｇｒ.Ａでの異常な速さを見ればわかる。
最高速とか以外は間違いなくＧＴＲ＞スープラ

エンジン重量はRB26が250�s、2JZGTEが220�sで30�sも軽いのに
あいかわらず2Jのほうが重いと信じてる阿呆がいるし・・・

先代の7MGより何キロか軽量化されてるんだがね。

4駆はフロントタイヤ２本にエンジンにミッション、デフなど駆動系すべての
重量が乗ってる。どうやっても超フロントへビィになる。
フロントへビィの車はブレーキング時に極めて不利になる。
前輪に荷重がすべてかかり、後輪は浮く。
つまり偏った重量配分とひきかえにブレーキングを犠牲にしてる特性となる。
F1のように速さを求める世界ではフロントへビィな車は存在しない。

グループAレースで４駆が通用したのはタイヤ幅を細く制限されてたからで
600馬力といっても今のGT300よりタイム遅い。

GT500に参戦したGTRもすぐFRになったしボディ空力悪くて大敗して引退。
N1レースでも三菱に負けそうになると相手に不利なレギュ押し付けて勝つ。
国内レースのお山の大将っていうのがﾓﾀｽﾎﾟ板の日産のあだ名。
日産車はつねに規則に守られないとレースでは異常に遅かったのが現実。

ポルシェGT2＆GT3が2駆で市販車ニュルタイム最速だしてるから
2駆でワイドタイヤを確保すれば4駆のメリットはない。



国産ではスープラ改がニュル最速。
34GT-R Vスペック350馬力仕様は、ボクスターよりニュルタイム遅いそうです。哀れ

>>335
RってNSXより遅いやん

そうそう
日産が永遠にF１に参戦できないのはトヨタホンダのようなエンジン技術がないからだ。

>>341
トヨタにエンジン技術って、笑うところ？？
トヨタのＦ１エンジンなんて元フェラーリ軍団にお任せじゃん・・・

>>337
ＧＴ−Ｒに乗った事のない発言丸出しだな。
前後重量配分は正にその通りだが、ＧＴ−Ｒのブレーキはなかなか優れているぞ。
おまいの崇拝しているプースラなんかよりは特にな。

上の方のレスでも書いてあったが、ＡＢＳにべったり頼ったヘタレブレーキングとコピペしか
出来ない無能だろ？

妄想は脳内だけにしとけよ。
恥さらしたいなら、コピペをずうっと続けとけ。

本当に、車なんてものは実際に乗ってみないと解らないものだ。
カタログや本やネットの知識だけで推し量れるものではない。

２ＪＺがＲＢ２６より頑丈なのは頑丈だが、それはある特定の馬力と直線という
限られたシチュエーションだけ。
本気でコーナー攻めたら、オイルパンのオイルを横Ｇで据えなくなり油圧切れを起こして
ブローするのは、市販エンジンだから仕方のない事だ。
横Ｇ対策においては、純正同士の比較ではＲＢ２６に軍配が上がる。
要するに一長一短っていう事だ。
そんな事にも触れずに、どちらか一方を貶めるレスで滑稽な釣りをしようとするから
たくさんボロも出るし、論理も不自然かつ筋も通らないアホまるだしの無様な負け犬の様相を毎回この
スレッドを開くたびに２Ｊヲタは痴態を晒している。

３回論破されても懲りてない様だ。
今回の４回目は最後にどんな論破のされ方をするか、今から楽しみだ。
３スレ目の最後あたりの見事なまでの恥晒しながら論破されていたシーンを
ここにコピペしてみな。己の釣り師としての才覚に自信があるならね（笑）

>>341
ルノーのＦ１で活躍しているエンジンは、ニスモも深く関っているんだがな。
２Ｊヲタの脳内変換には毎回、驚かされるなぁ。

相変わらず、コピペばっかだな。
２Ｊヲタは何か新しい主張はないのかね？
他人を見下すしか能のなかった初代２Ｊヲタではなく、今度はコピペしか能のない
二代目２Ｊヲタか？

ほんと、前スレのコピペばっか。
コピペして自己満足したいなら自分でＨＰ開いてそこで思う存分ヤレ。
何、自分勝手に独りよがりなスレッド開いてコピペばっかしてんだ！まったく。
おまいのせいで少なくとも何人かはスレッドが開けない人がいるんだぞ。

早く削除依頼出しとけよ。
他人に迷惑かけるコピペしか能のないコピペ大王さん？？

2JZやRB弄ったってたかが知れている。
やはり７M全盛のころ既に定番となっていた

　　　　　　　イ オ ン コ ー ト

素人でも1ヶ月は水がはじける。
ただ注意しないといけないのは、パッケージに書いてある

　　　　　　　　7ヶ月水をはじく（シャワリングテスト値）

ココ。　
ただの水を7ヶ月はじきますってことだから現代の酸性雨には
持って一月。　

注意が必要だ。

GTRは６気筒の4駆だからメチャクチャ頭は重いがトラクションはFFベースの4駆に大幅に劣る。
率直に言ってフロントにLSDすら入ってないGTRでは4駆といっても形だけ。
フロントLSDいれたFFベース4駆にくらべればおもちゃみたいなもので
リヤLSDへたった中古GTRでは、機械式LSDをつけた2駆にトラクション負けることすらある。

しかも百歩譲って、Rのフロントに「社外品の」機械式デフいれたと仮定しても
FRベースだけにデフ容量が小さいからなあｗ オイルパン基部にクラック入る恐れもある。
改造したGTRがトップクラスに速い云々は
ショップのデモカーで思い切り金かけて改造して軽量化して、ナントカってとこだよ。現実

中古買ってきてブーストアップていどじゃ全く遅い。
プロがのってもクソ遅い。中古の32Rは筑波で１分１５秒、33Rで１分１０秒がいいところ・・・
筑波１分１０秒なんつったら、インテRに食われてしまうｗ
クソ重い上にリヤLSDへたった中古GTRでは、インテにブチ抜かれても妥当。

雑誌企画でGTR早い云々はショップが初心者から銭を巻き上げるための露骨な策略。
どこまで金をかければGTRが200馬力のインテRより速くなるか逆に訊きたいくらいだ。ククク

２CHの連中は本気で信じてるようでおめでたい。

ターボエンジン黎明期のときポルシェなどがいってたことなんだが
「ほんらいターボというものは、ターボなしで速い車につけないと意味が無い」
最近はターボが進歩してきたから忘れがちだが、出始めの頃のターボという物は
ディーゼル用の転用だった。
計算でタービン効率を求めてるから、最高効率はいいものの中間域が無い。
初期はかなりのドッカンターボだった。
だが、ターボなしで十分トルクのあるエンジンに付ければ問題はフォローできる。

日本車の場合は、はじめから税金対策として車体より小さめなエンジンが主流
だったため、小排気量でターボ技術が磨かれた。
そのかわり、初期にいわれた「エンジンの基本」は忘れ去られた。
重い車からターボを取り去って2Lでまともに走るか？とんでもなく遅い。
大排気量エンジンがもっともターボとの相性がいい。これは誰も否定できないと思う。

ターボとてNAエンジンの基本を忘れるな、ということだ。
NA版のスープラSZは、登場時にはNSXをのぞけばNA最速であり、２，２VETCの
プレリュードを筑波で消し去るほどだった。
３L、しかも専用スポーツカーだから速いのは当たり前だという考えもあろう。
だが、NAのｽｶｲﾗｲﾝや、NAのインプやランサー、はどうか？と考えれば・・・
この３社はNAエンジンの基本を忘れ去ってる。
ちなみにスープラSZは、筑波では2,5Lターボの３３ｽｶｲﾗｲﾝよりも速い（苦笑）
日産RBはNAベースエンジンの素性が卑しく終わってる、といえる。

無論NAで速いホンダ等にターボをつけても耐久性が持つとは限らない
しかしターボを取り去って遅いエンジンは、ターボをつけても必ず遅いのだ。
その点でポルシェなどは、いまだエンジンの基本を忘れてない。

だがもし、ポルシェGT３が２Lだったら？おそらく日産よりみじめだろう。
排気量は大きいほど良いのであり、小排気量はいかに言葉を尽くしてもダメである。

スープラってカルディナより遅いの？！

カルディナ＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞スープラ

ここの2Jヲタって走行会の一般ユーザーレベルのラップタイムも知らないで
釣ってるのか〜。御粗末さま。
軽量化をしてないRだって岡山国際を1分40秒切れるのにね。
レコードホルダーの人は自分の車が盗難にあうのが嫌だしいちいち
雑誌に申告しないから雑誌の記録は更新されてないけど
今も走ってるRはめちゃ速いぞ。
逆に2J搭載車で速い車を一度も見たことありませんが、それは何故でしょうか？

何故かって？あなたが知らないだけｗ

>>342
ホンダのF1は遅いやん

>>348
4G63はNAでもサマになるよ

>>348
RB26オーテックは速かったけど？

RBやロータリースレでは2Jの話題は擦れ違いとして叩かれないのかね？
おまえ、嫉妬に狂った自分が荒らしだって自覚してる？
粘着はアンチヨタスレに逝け。ばか

・・・本題が２Jエンジンからずれてきたから軌道修正しようか。

だからぁ鋳鉄ターボエンジンとして２JZはほかより、はるかに新型で大型
ぶっちゃけ世界最大なのよ。
世界最大エンジンということは世界最強のパワーだってことだ。
ここはエンジンスレだから一応コレが結論。

もっと小さいエンジンなら車が軽量になるのではないか、とか
理屈はあるだろうが、まスレ違いだな。

それでも無理に仮定の上でシュミレーションしてみると、もし２J+４駆なら
三菱GTOみたいなフロントヘビーになるだろう。
頑張って１，５トンていどにおさめたとしても、フロントはエンジンとデフ
ミッションがのっかる。ちょーバランス悪い。
じゃエンジンを小さくしたと仮定したら、大排気量にぶち抜かれて終わり。

車というのは妥協だ、大パワーがほしくて、さらに軽さも求めるなら
余計なギミックはつける余地がない。
おおかたのレーシングカーが２駆なのも、それが理由だ。

言いたい事は良く分かった。結局のところ日産ワークスのエンジンはＨＫＳが
作ってるって言いたいんだろｗｗｗｗｗ

ああ、そんなこと言ってボコボコに叩かれた奴もいたねぇ…

なんで４輪の世界はこうも頑固というか偏った思い込みが強いんだろうね。

排気量の差というものは絶対的。
バイクの世界を見てみなさい。400ccで７５０に勝てる？笑われるでしょう。
4G63がRB26にかてないのもそれとおなじ
750で１０００ccにかてる？笑われるでしょう。RB26と２JZの関係もおなじ

当たり前すぎて誰も喧嘩にならない。
ましてやブーストかかってれば、排気量の差は倍以上にふくらむ。
バイク排気量の上下関係より格差の大きい世界なんだよ。

なぜ昔から小排気量が速いという漫画アニメが４輪の世界で流布され信じられるのか？
それは小型車に乗る貧乏な民衆が童話を信じたいからだ。

バイクで大排気量が素直に受け入れられる理由は、誰でも買えるからだろう
だが高価な４輪は気軽に買い換えできない、そこで安い車にしがみつく。

自分がみじめじゃないか？ははは

2JZホントぶっちぎりだなｗ


2JZ


2Jエンジンが圧倒的すぎて他の車がマジで霞むよ。
ポルシェターボとかフェラーリV12も、実際は結構きてるはずなんだけど、
2JZが絶対的パワーとして、あまりにも高みにいるからなあ。

むしろまだ、バイクの方が2JZに近いかもしれん。

エボもFDも坂道ではぜんぜんのぼらない。原付のようにおそいね。ぎゃはは
とくにロータリーの出足の悪さは病気にかかってるのかと心配になる
↓そこで「直線だけ」とかいうなよ。もうあきた

マクラーレンＦ１がデビューしたとき、ベールサイドの
６５０馬力チューンドスープラと０ー１０００ｍやってたな。
結果はマクラーレンの大大圧勝

>>357
公道ではﾁｭｰﾝﾄﾞｽｰﾌﾟﾗもﾉｰﾏﾙｴﾎﾞには勝てまいｗ

>360
歴代GSX-R750は直線以外なら半端な1000ccより速いよ。
大排気量至上主義君?

>>356
他のエンジンの話持ち出してるのは2Jヲタだからな。
自分で荒らしておいて被害者面してるのが笑える。

前スレでは、2Jヲタ自身が2Jの価値を激しく下げていたことから、2Jヲタこそが最大のアンチ2Jという事になってました。

エボオタやインプオタよりは明るい2Jオタｗｗｗ

20Bが最強なんだってば

だからそれはない

無いねｗｗｗ

やっぱL2.8改3.1だな

それはキロいくらのエンジンだから

V8ツインターボの
AudiRS4には負けるね。

>>374
何っ？L型と較べてか？　

BMWの直6と比べればゴミ

ばっきゃろう！
おいらのブラックモーターが最強よ！

相変わらず、無理・矛盾の多いレスでコピペ最高！
セコくひとつづつコピペで抜き出さずに、一人で>>1-1000まで余す所なく全部
コピペすりゃ良いのにの〜。

…あっ！そんな事したら、前スレでみんなからよってたかって正論突っ込まれて逃げ場なくなって
窮した２Jヲタが自ら支離滅裂な発言＋個人の人格攻撃な所が暴露されて今でさえ恥ずかしい事になっている
のに、さらに痴態をさらすだけだの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

朝から、ゴメンね〜。いじめちゃってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、彼いわく「排気量の大きい車に乗る人間は、人間の器も度量も大きい」らしいから、この程度の煽りじゃ
顔真っ赤にしてPCの画面の前で震えて泣きながらキーボード叩いて、必死こいてRB26マニアやサンヲタ釣るための
コピペ探して貼ったり…し・な・い　　よなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あーはっはっはっはっはっはっは！

じゃあ、3000cc＋ターボの大排気量乗りくん、今日も６亀頭崇め奉っておめでたい一日を送ってくれたまえ。
おまいの頭の中は万年お花畑で常春の国なんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あーはっはっはっはっはっはっはっは！
スープラ速えぇ！スープラ最高ぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イヤッホゥwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>377
ばっきゃろう！
世界最強！最速なのは2JZ-GTEなんじゃ、ボケ！
ここの>>1に失礼だろうが！
彼も言ってるだろ、比較すべきはF1のエンジンやバイクのエンジン程度しかねぇって！








…そんなに、最強なら何故レースでひとっつも使われてねぇんだ？高級すぎるエンジンだからか？
近々、F1からオファー来るのかなぁ。ﾜｸﾜｸ

…まてよ、メーカーがF1に参戦しているのに２JZの「２」の字もねぇじゃねぇか！
何やってんだよ、トヨタ。だからF1で勝てねぇのか！

なんつって。
さ、これくらいやってたら今日は2Jヲタを20レスくらいはコピペ釣りできるかなぁ。
今日は、何のコピペしてくれるかなぁ。（・∀・）ﾜｸﾜｸﾜｸ

20BはNAでも400馬以上出るが。

>>377
トルクチューンモーターは駄目ですか？

20Bは何と言っても音とフィーリングが最高

馬力が出れば良いってもんじゃねーだろ。
４００馬力以上？イジっての話だろ。
耐久性はどうよ。レシプロだったら４００馬力じゃ１０万キロ持つんじゃねーか？
20Bに間違ってターボなんてものを付けた暁にはブースト1.2位で何万キロ持つんだ？
レシプロ並に耐久性があれば、ロータリー一色だったろうに、可愛そうな消えゆく
しょぼしょぼエンジンだな。

3LのNAで400馬以上なんて無理だろ。

つうか、2JZ搭載車で何すんの？
ゼロヨンくらいしか取り柄ないし。
もう時代遅れだね。
チューニング全盛期はSR20やVG30やRB20、RB25、RB26、13B、4G63、B16、B18…数ある流行ったエンジンの中で
埋没してたし、結局大した事のないエンジンだな。
ゼロヨンですら、無敵の2JZ搭載車なんていなかったし。
中途半端なエンジンだな。車も実際に中途半端。

アリストは最高ですか

20Bが載ってればね

２０Bだってｗｗｗ
いまさらｗｗｗｗ
貧乏くさいエンジンだよねｗｗｗｗ

>>388
いやいや、だからそれはないって

今北産業向けの、ここ数日の簡単な説明

17歳高2のグラビアアイドル疋田紗也
彼氏と二人でやってたプライベートブログを友人に晒されて現在炎上中！！
趣味のところには　ＳｅＸッッ　とありますww
参考画像：http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_2255.jpg(右上の趣味に注目)

・疋田紗也と彼氏のプライベートサイトが2chに晒される
・彼氏といちゃつくプリクラ何枚かと日記など掲載
・趣味の欄に歌、音楽、人間観察・・・と来て最後に「…ＳｅＸｯｯ笑 」
・プライベートサイト、所属事務所BBSは速攻で閉鎖
・公式ブログは現在、書き込んでも即削除されるような状態
・2chでは関係者が火消しに必死
・ν速へ飛び火、しかしScienceφ★(記者)が次々とスレを飛ばす(要はスレスト)
・Scienceφ★=彼氏である「ゆうた」or事務所関係者か真性ヲタの可能性浮上
・住民負けじとスレ立てまくり→現在は収束
・ν速から鬼女板へ飛び火

以下(ry

現在3スレにて　ＳｅＸｯｯ笑　同時進行中
若者の性の乱れ　Fカップ女子高生アイドル趣味は・・・
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151326419/
若者の性の乱れ　Fカップ女子高生アイドルは・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151331086/
【夏目前】疋田紗也 Part3【趣味…ＳｅＸｯｯ・笑】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1151288840/

あ〜、セブンにまた乗りたいよ。
数少ないスポーツカーだからな。

>>392
いやいや、それは無いってｗｗｗ

ここ最近で急激にレス数が多くなる件について。

20Bの話が出た瞬間にレスが止まる件について。

4ローターにも興味があるなぁ。

このスレまだあったんだな・・・
スープラはGTカー。
GT-Rなんかとは違って、サーキットでタイム出す様な車じゃ無いんだし
他より遅くてもしかたが無い。
だからと言ってダメな車なワケでもない。
ハンドリングは良いし、ノーマルなら乗り心地も良い。
高速での安定性も高い。
２Jは回すE/Gじゃないし面白みはRB26の方が上だと思うけど、
NAでもトルクがあるから乗りやすくて街乗りも楽。（NAだと遅いけど；）
弄ればパワーも出る。
なんでダメだダメだと叩くのかが分からん・・・嫌な思い出でもあるのか？乗った事あんのか？
確かに２Jオタはキモイし、イメージダウンの元でしかないけどさ。

俺は２JもRB26もロータリーも、ついでにSRも好き。（特別嫌いなE/Gは無い）
どんなE/Gでも良い所もあれば悪い所もあるんだし、
あれはダメだ、これは欠陥だなんて貶し合う意味なんて無いと思うんだが。

・・・もしかして2Jオタとアンチ２Jって同じヤツ？

セブン復活すんのかな

いやいや、それは無いってｗｗｗ

400トヨタ馬力ゲット

ＮＡのＳ３００よりＶ３００の方が出足も早く軽やか。
何のためのツインターボやと思てんねん。
もし遅いとしたら、低速がカスカスになるようなイジリ方しとるっちゅう
こっちゃな。

20Bはさらに痛快

20Bっていいよね！！

　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡20B！！20B！！
　　 ⊂彡

って言うわけねーだろボケ！！
スレタイ１万回読んで糞して寝ろ！！タコが！！

お前らロードスター買う金もねーのか

アリスト欲しいの」？

壁|ω・`)また明日来ますね …

80スープラｹﾞﾄｰ！個人的には2Jの音もすき

>>409
音は、バイクのCBR250RRに勝るもの無し。19,000rpm位回るから、音はまるでF1。
トンネル内で後ろから追い上げてこられた時には、スゲー音で思わず道を開けてしまった。
ミラーを見たらバイクなので変に思ったら、250ccで笑えた。
音のわりには余り前に進んでいなかった。ハッタリには良い代物だ。

バイクはよくわからんが、確かにスポーツタイプ？のバイクは良い音だと思う。
しかし、2Jのハスキーボイスもまた好きだ

2Jってハスキーかなぁ・・。

耳の個体差ということでスルーしてくだされ

エキマニまで変えたら、いい音がするんだろうね。

音はやっぱバイクだよな。 CB1300にマフラー入れたらなかなかの重低音。高回転まで回してもまた良い音がする

>>410
わかる！わかる！
漏れもトンネルでやられましたよ。
すげー良い音で来るもんだから、S600を運転していた漏れが
つい道をよけてしまった。。。
その後は・・・・想像にお任せします・・・

レイプされたの？

うほっ!!

ニュルで７分２１秒コレ最強
抜けるなら抜いてねｗ

↑20B搭載車

ｼｺｼｺｼｺｼｺ･･･

>>419
ポルシェはNAのGT３でもニュルで７分を切っていたような気が・・・。
ターボのGT２の方だったかな？
ニュルとかだとパワーだけではなく、ボディ・サス・ブレーキ等トータルでの
性能とバランスが求められるからね。
現行までの国産車では、未だドイツ車には及ばない様だ。
次期GT-Rとかトヨタの新型とかで、漸く追い付けるかなといった所だろう。

エンジンスレでスレ違いだが
スープラって元々ポルシェ928系を超えるくらいの目標だったみたいだから
その程度でいいんじゃないの？
スープラ乗りだけど、ここのマンセーはちょっとやりすぎかな
ＧＴ-ＲのＲＢ26は乗ってて楽しいし、エンジン音とかも魅力がある
どっちかというとトルク型のエンジンが好きなのでスープラ乗ってるけどね
今トヨタにそういう車が無いのが悲しい

もしGT-Rに20Bが乗っていたら速いか？
意見求む

スープラは良い車です。
２Jも良いエンジンです。
ただサーキットのタイムアタックにはあまり向いて無いだけ。
クルージングに最適。

アリストは？

>>422
ニュルで七分切るなんてどんな車だ？
お前の中ではカレラGTやゲンバラよりも、GT3やGT2が早い事になっているのか？
ちゃんと調べて来てね
＞ドイツ車に及ばない様だ
国産と同価格帯の車で早い車ある？

スレ汚しでｽﾏｿ

>>422
八分切りの間違いじゃ…？

>>427 >>428
８分切りで、しかもカレラGTだったかも。いい加減な事言って御免なさい。
誰か詳しい事教えて下さい。貧乏人なので、高額車両には疎いもので・・・。
貧乏人向けのバイクも８分切っているみたいです。それでも200万円オーバーですが・・・。
↓
http://bmwfun.x0.com/2006/06/k1200s_57.html

☆走り屋に威嚇するセダン乗り☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151123542/l50

チューンド2JZとノーマルＭ３どちらが速い？

>>431
エンジン単体と車を比べるとは変な奴だな

２ＪＺのエンジンコンピューターって丈夫なの？
１ＪＺはコンピューターが泣き所・・・とほほ

そもそもターボは必要ないと思うよ

>>434
そりゃ、タービンついてるかついてないかでそんなに変わったら、
誰もアホらしくてNAなんて買わないからな。

だっぺ。

>>433
161アリはエンジンルームにあるから丈夫です。
冗談・・。

　　　　　　　

ニツサンスカイライン２６００ＧＴツインターボＲは早い

お前等いつまで池沼の負け犬メーカーにすがってるんだよw
いいかげんに素直に心を入れ替えて、偉大なるトヨタの信者になれよ

ｽﾌﾟﾗもアリストも素晴らしいぞ
どうしてもゴキブリ並みのブライトが許さないなら、せめてダイハツ信者になって勝ち組の素晴らしさを味わうんだな┐(´ー｀)┌

じゃあブーンX4が最強って事で。
スープラ、アリストよりずっとスパルタン。

　　　　 ∩＿＿＿∩ 　
　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　貧乏人がスープラを買えないのはもうどうしようもないんだからさ
　　　　/ 　　●　 　● | 　　　2jzはなかったことに
　　　 彡　　　 ( _●_)　ミ 　　すればいいんじゃない？
　　　/　､　　　|∪|　　 ヽ 　
　　/ 　　　　　ヽノ　　 　 ＼
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　 　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　 2jz？　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　初めて聞いたね
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　 ミ　馬力の単位かな
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　 |　
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　 　　 ヽ　|　・・・こんな感じで

前に、田舎の祖母の家に向かって交通量の少ない田舎道を走ってる時、
後ろからカスバン（多分カスグランド）が近づいてきた。
６０のところを８０ぐらいで走っていたんだけど、
交通量も少ないし、見通しもいいのに追い越していかなかった。
それだけならいいが、１〜２メートルぐらいしか車間が開いていなかった。
最初は「田舎モンが調子こいてんな」って無視してたんだけど、
いつまで経っても追い越さずヒヨコみたいに張り付いてくるので鬱陶しくなってきた。
そんな時、下り坂＋少々キツイ右カーブという場所に差し掛かったんだけど
もうすでに売ってしまったが、こっちはアリスト（フルノーマル、つーか大した車じゃないけど）
スピードを落とさず突っ込んだら、野郎は曲がりきれず対向車線にはみ出し、
しかも丁度狙ったかのように対向車が登場。
ぶつからなかったらしいが、物凄い急ブレーキ音が聞こえてきて、野郎は遥か後ろに。

その後野郎は必要以上に車間を空けて走っていたが、
どうやらさっきの対向車がブチ切れて引き返してきたらしく、
猛スピードで追い上げてきてカスグランドが煽られて停められていた。(ﾌﾟ

次の日の帰りにあのカーブを通ったら、生々しいタイヤ跡がついていた。

ふ〜ん

【七夕限定機能】

ひろゆきが七夕に合わせて2chに特別機能をつけた模様。
名前欄に以下のカッコ内のコードをコピペして書き込むと、色々な願い事が表示されます。

　『&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo』　←このカッコ内のコードを名前欄にコピペ

願い事の内容は1000パターン以上あるとのこと。

ばーか