ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その７

>>86
そうでもしないと捨てっぷが売れないらしいよ

ミニバンメーカーホンダは必死なんだよ！
新型エスティマ出たから絵里死恩やゴキブリオデッセイが売れないから！
来年には新型のノア僕出るから今のうちにステップ売らないとね！
だから必死で日産を叩きます。
哀れですね♪

与太には勝てないから日産叩きに必死なンダ

これだから日惨と言われるんだお
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000008-nkn-ind

セレナの足が柔らかいって書いてある雑誌はRider Sには触れない
でもSWの2.4の話は出てくる…
書いてる事が偏ってるんジャマイカ？
○onyみたいに腐ってきてそうだな
ここで煽ってる奴、まじで社員だったら笑うんだがw

まあサンヲが何を言っても、セレナはふにゃふにゃであることにはかわりがないわけだが・・

うちの１２万ｋｍ走った、ＲＦ１といい勝負だったよ　新型セレナ

かっこだけなら、まだしも、１０年前のステップのサスまで真似てたとは
たいしたもんだよ！！！　ｗｗｗ

>>92,93=10年前のSW乗りw
まともな回答求めたおいらの失敗だw
モウコネーYO!!(AArya

いや・・まじな話なんだけどな　あのサスはギャグか？？と思ったぞ

とりあえず買い替え予定で、試乗してひどいのなんの・・・
来年のノアボクとＳＷの一騎打ちになりますた

セレナはひどすぎるのでパス　　

ＣＶＴは加速、減速で変な動きはするし、
そもそも１００ｋｇも重くて、トルクも馬力もＳＷ未満じゃ
話にならんよ・・・　　

と俺も思うのだが、現実はセレナが売れてんだよね。

確かに出来が良い。

ＳＷは進化しすぎて失敗した。

初代ＳＷもそうだったろ。

車の出来は悪いのだが、走るゴミ箱としての機能は最高だった。

だから売れた・・・売れまくった・・・。

新概念だった。

それが３代目ではすっかり知的な進化した車になりＤＱＮは
離れた。

１代目はＤＱＮに売れた。
２代目はファミリー層に売れた。
３代目は誰に売れるんだろう？

２代目の真似をしたセレナがファミリー層に売れるのは当然の話だ。

警察関係に売れてるらしいよ

栃木で助けてもらったもんね

だれかさんを運んでたのもセレナだったねｗｗｗ

Mミニパンのノア僕と捨てはセレラルがあったからハンドルより前にタイヤが付いているとオモワレ
セレラルが無かったらミニバンじゃなくてワンポになってんじゃねーの

あげ

先代以降のステップのエンジン始動音聞いてみな。
みんなディーゼルのような始動音になってるぞ

スーパーカブのエンジン40個使ってエンジン作れば耐久性抜群だとオモワレ

てか、宗一郎さん亡くなってから目標が世界一からミニバン日本一になったw
昔の、上を見てたホンダがナツカシス

ＤＱＮ御用達車
セレナステップノアボク

各車スレを見てると、どういう方々が乗ったり好んだりしているのが良く解りますw

好んで乗ってますが何か？

だからおまえはＤＱＮなんだってよボケｗｗ

こんなところに来てるからには、あなたも小泉流格差社会の下僕デツネ

自分か気に入って乗ってるから、何か言われても気にならないはずだろ、フツー

三車がどう違うか知りたかったが、居るのは幼房ばかりでツマンネ

で？なに？

ステップワゴンは別名ボロッコワゴンと呼ばれてるだけあって、
乗り心地は悪いな。走ってて安定感が全然無い。
あとはデザインがあまりよろしくない。あれはまるでカバさんだね。

進化しすぎて失敗とは上手い言い方だな
ある意味ホンダらしさを感じるしよくぞやったと思う
対してセレナは無難を絵に描いたようなクルマで旧ステップの影響モロウケ

でも実際乗るとセレナ悪くない、インチアップしたらシャキッとしたし燃費も都内で7キロ
旧ステップと現セレナがこのクラスのベストなコンセプトかもしれん

ふにゃサス　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ふにゃサス？
セルシオの方が柔らかいぞ

セレナは安物のサスでふにゃふにゃなだけ

こんな車でもサスとか気にする奴っているんだな。

>>114
硬すぎると痔になるし
柔らか過ぎると倒れるからなｗ

>>114
快適性を求めるなら気になるでしょ？
速く走らせたいっていう人は分かんないけど

このスレは完全に重複してますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
↓こちらが本スレ認定。

ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その７
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144599402/

ここは削除しますので移動してください。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

↑
イタイ奴。。。

マガペケ、誉めてるんだけどなんかそうは感じないな。あくまで安車としてはまぁまぁかなってな感じの誉め方だな、セレナにしろノアにしろステップにしろ基本的に見下してる感じが文体からにじみ出ている。所詮これがマガ罰くおりちぃ

>>118

なにが言いたい訳？
今時の車で、アクセルの飛び出し感がないなんてのは当たり前！
要するに当たり前の事をさも専門的に書くのが評論家。
その程度に踊らされているンダオタにorz

去年の抜粋なんてほっとけ！
それ以後の評価は変わっているしね。ネタがないから引っ張っているだけ。
いちいち反応するとンダオタの頭の悪さと低知能が移るぞw

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

↑の
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
助手席でも楽しいって意味わからん。助手席に乗る９９％の人はこの車楽しいね〜なんて思わないと思うが。

ホンダてマジで評論家飼うのがうまいよな。与太も見習うべき

>>123
この担当の塚越と金子って奴、バカだね！
塚越 ： セレナがＡＴ！？ＣＶＴですけど、なにか？
『コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない』ってｗ
そういう運転をお前は習わなかったのか？どんな車でも常識だよ！

金子 ： ワインディングでけっこう攻められる？
こういう事を書くからバカが真似して事故って他人に迷惑掛ける奴が続出すんだよ！

今朝、現行ステップが近畿道の八尾料金所の手前で自爆転倒してましたね
走っても転んでも渋滞の原因を作るような救いようのないクルマに、道路の真ん中でウンコ座りして周囲を睨み返していた救いようのないドライバー・・・・
早く死んでください

>>127
君が突っ込んで差し上げれば良かったのに

つか、名阪国道でスピンして路肩に止まり、
一度は車外に出たものの、車検証を取ろうと車内に戻ったら突っ込まれたとか
阪和道で故障して路肩に停め、JAF呼んで
車内で待っているところに突っ込まれたとか
そういう被害者を目の当たりにしているので、
そのウンコ座り君が今どうしているのかすごく気になるｗ

所詮法定速度では走れない連中なんだね。このスレの住人は。。。結局ヤンキー。
大体、このクラスの車は子供が居るユーザーが多いと思うんだが・・・
よくみかけるのが、白いＳＷに白いハンドルカバー、そしてコンソール上白いのモアモア？・・・
子供受け良くしようと思っているのか、キティちゃんが同乗。
太った赤毛のおかあちゃん参上！！！ってとこかな？うちの近所では。。。

>>129
コスチュームは動物系のジャージですか？

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」より抜粋

セレナ
・カーブでの車体の傾きは最も大きく、そこそこの速度で走ってもグラリではなくフワリとする上下のＧを伴って傾くため、酔い易い人には辛そうだ。
・高速道路では2名乗車でも100km/hからの追い越し加速はライバルに敵わず力不足を痛感させれる。
・市街地で気になった段差乗り越え時にリアからドスン、というショックと音がキャビンに侵入する悪癖は速度を上げてもそのままだ。

ステップワゴン
・ステアリングはギア精度の高さを実感できる操舵感が素晴らしく、切ること、曲がることが思わず楽しくなってしまうほどスムーズかつ快適だ。
・これまで「ミニバンで山道を走るとフラフラして怖い」と感じてた人や初心者でも安心の、
ＢＯＸ型ミニバンらしからぬ安定感を維持し続けるのだから恐れ入る。
・高速走行時の乗り心地、安定性はともにベストだった。乗り心地は硬いヴォクシーとセレナの中間で、しかも他車で気になった段差乗り越え時の
ショックは最小限。


※フル乗車時の快適度は？

セレナ
・ステアリングレスポンスが悪くなるのは当然として、前輪の接地感が薄まるのなんのって
フワリとしたロールがさらに強調され、相当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。
・また乗り心地もガクンと悪化。街乗りで見せた快適度とは程遠いゴツゴツしたタッチになってしまうのはサスペンションの設定からも致し方ないところだろうか。

ステップワゴン
・2.4Ｌモデルの余裕は明らかで常識的と言える流れに乗ったペースでの走行は実にたやすい。
2Ｌモデルはスタビリティーの高さは実感できるもののパワー的に辛くなる。
・乗り心地の悪化は3台中最小限。さすがにカーブでのロール量は増すものの腰高感は薄く運転していて”怖い”と感じるシーンはほとんどなかったと言っていい。

同行程での平均燃費
・セレナ　8.96km/h 　・ヴォクシーＺ　9.56km/h ・ステップワゴン24Ｚ 10.33km/h

そりゃ世界屈指のミニバン専門メーカーのホンダが作るミニバンは良いのは当たり前。レースで培った技術をスポーツカーではなくミニバンに注いでるからね。

（笑）

>>131
＞当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。

よほど運転がヘタと見える。
俺、全然慎重じゃないけど余裕の運転だけど。

100キロからの追い越し加速って…一応１００キロ以上出しちゃ駄目だと思うんだけどｗ
雑誌でそんな事書いてていいのか？

>>134
同意。

ちなみに、実は日産とホンダで比較検討しに行ったことがあるんだけど。

ホンダのステップワゴン２．０ＧＬにＩＨＣＣ・４ＷＤ等を付けると値段が
３００万(うち車両引取価格６０万、これは日産も同じ)で日産に行った時
セレナにレーダークルーズが付いてない事を指摘したら「３００万なら
エルグランドいけますよ？」と言われて見積もり出して貰ったら４ＷＤ・ＶＤＣ
レーダークルーズ付で３００万だったから・・・エルグランドはエンジンが
Ｖ６の３．５Ｌって事を考えるとステップワゴンは２．４Ｌだとエルグランドの
見積もりを超えてしまうからかなり割高な設定かもしれない。
ちなみに純正ナビ・内装ＯＰ等、他のオプション類はどちらもほぼ同じに設定。

まあ、５ナンバーサイズであれだけのフル装備っていうのは魅力的だけどね。
試乗したけどやっぱりエルグランドはデカすぎて５ナンバーワゴンに慣れた
自分には違和感があるわ・・・セレナやステップはまだ許容範囲内だけど。
でも乗り心地や広さは日産がファーストクラスを謳ってるだけあって最高だったよ。