ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その６

前ｽﾚ。
ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップWGN　その５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137285987/

以下粘着ｻﾉﾀ（通称「アゴ」）はスルーの方向で。

特徴
１、このｲﾀに粘着してる超強烈なｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞ野郎。
２、丸一日そんなﾚｽを付けるのが人生のﾆｰﾄ様。粘着暦1年以上。
３、すべてIDを変える。ageる傾向あり（かまってもらいたい）
４、かまってもらえないと「SWオーナーがDQN系の作り話」で釣る。
５、一人会話。自作自演も多い。（かつて何度もバレて失敗）
６、かつて雨だれ不具合を「雨漏り」にして一世風靡。ﾎﾝﾀﾞやマスコミも動かすほど書き込んだ。
７、しかし、ま、彼が居ないと殆どこのｽﾚに書き込みが無いのも事実。
８、顔真っ赤かで反応するのであくまで暇つぶし気分でつついて見るのも一考。


粘着理由は？
むかし旧ステのヤンキーに路上でもめてボコボコにされる。その事をこのｲﾀで訴えたが
みんなにバカにされ粘着開始。
つまり新ステップやましてやホンダ車など全く関係ないが怒りが納まらず現在に至る。

乗ってる車は？
セレナ、フーガ、アルファード、アルファロメオなどいろいろ言ってが、つっ込まれて全部ウソだと判明。
めったに外に出ない彼の愛車は中古の軽。とりあえずがんばれ。
彼の野望であるステップの販売落しの一環でライバルであるセレナ強く押している。
車の知識がなく幼稚な文章ばかりだがらセレナオーナーにとっても非常に迷惑な存在だ。
最近はセレナ販売好調（自社登録だけど・・・）で超ご満悦っ

2

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

なんや？このスレはセレナ叩きのスレか？

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」より抜粋

セレナ
・カーブでの車体の傾きは最も大きく、そこそこの速度で走ってもグラリではなくフワリとする上下のＧを伴って傾くため、酔い易い人には辛そうだ。
・高速道路では2名乗車でも100km/hからの追い越し加速はライバルに敵わず力不足を痛感させれる。
・市街地で気になった段差乗り越え時にリアからドスン、というショックと音がキャビンに侵入する悪癖は速度を上げてもそのままだ。

ステップワゴン
・ステアリングはギア精度の高さを実感できる操舵感が素晴らしく、切ること、曲がることが思わず楽しくなってしまうほどスムーズかつ快適だ。
・これまで「ミニバンで山道を走るとフラフラして怖い」と感じてた人や初心者でも安心の、
ＢＯＸ型ミニバンらしからぬ安定感を維持し続けるのだから恐れ入る。
・高速走行時の乗り心地、安定性はともにベストだった。乗り心地は硬いヴォクシーとセレナの中間で、しかも他車で気になった段差乗り越え時の
ショックは最小限。


※フル乗車時の快適度は？

セレナ
・ステアリングレスポンスが悪くなるのは当然として、前輪の接地感が薄まるのなんのって
フワリとしたロールがさらに強調され、相当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。
・また乗り心地もガクンと悪化。街乗りで見せた快適度とは程遠いゴツゴツしたタッチになってしまうのはサスペンションの設定からも致し方ないところだろうか。

ステップワゴン
・2.4Ｌモデルの余裕は明らかで常識的と言える流れに乗ったペースでの走行は実にたやすい。
2Ｌモデルはスタビリティーの高さは実感できるもののパワー的に辛くなる。
・乗り心地の悪化は3台中最小限。さすがにカーブでのロール量は増すものの腰高感は薄く運転していて”怖い”と感じるシーンはほとんどなかったと言っていい。

同行程での平均燃費
・セレナ　8.96km/h 　・ヴォクシーＺ　9.56km/h ・ステップワゴン24Ｚ 10.33km/h

だいたいミニバンなんて、走りを求める車じゃないだろうが。
ミニバン購入者の何割が走りを1番に求めて買ってるの？
ミニバンなんて所詮子供が二人以上いる中流階級の家庭もちが
仕方なく買うもんだろ？

燃費や室内の広さでセレナ・ノアが売れてるんでしょ？

【解説】

手っ取り早く「セレナは、なぜ失敗したのか？」スレに
した方がよかったのに（笑）

もうタイトルからノア・ヴォクとれば？

今ミニバン買うならエスティマかセレナ買うよ。
俺ならね｡CVTでイモビライザー付いていてインテリジェントキー装備が選べるのってこの２台だけだよ。
ステップ悪くはないけど…イモビもインテリジェントキーも無いし、24選べばCVTだけどね。
デザインもステップってカバ顔っぽいし個人的にキライ。
室内も狭いし。
同じ理由でセレナとエスティマ考えてる人多いと思うよ。
それに自社登録はホンダでしょ。新古車のステップがディーラーに溢れてますよ。

こんにちわ。俺、今話題のｻｦﾀ基地外です。

ﾝﾀﾞ非難ｽﾚ立てまくってるのも
毎日、age粘着してるのも
自分の作った文章をｺﾋﾟﾍﾟしてるのも
ID変えてるのも
自作自演もモロばれしてしまいました。

ま、だからどうした？という感じです。
家に帰ればﾏｲぼれ・・・いや、ｾﾚﾅがあります。

「今日もおまえの為に頑張ったよ、俺。ｶｯｺｲｲだろ？」
ﾎﾞﾚﾅ「うぃ〜〜〜ん」

なのに・・・なんでおまえはそこいらの交差点でﾛｰﾙするんだ？
なぜ右に曲がるんだ？塗装が剥げるんだ？勝手にMCして四星になるんだ？

まぁいい。・・・「おまえの敵は俺がとってやるからな」

さぁ、明日からまた俺の立てた非難ｽﾚを朝から粘着ageだ。

そう、これが俺の人生。俺のすべて。

ボレナって外見はいいけど中は安普請なのですね。
後ろのドアの裏側見てカミさんが一気に醒めてました。
僕は運転席の古さにげんなりですかね。

最小回転が大きくて右折時に歩行者が見えず街中の取り回しは最悪。
窓のラインは無駄に下げすぎで恐怖を感じるし、足が丸見え。
ストップ＆ゴーは200キロも無駄に重いボディで燃費最悪。DWもないから出だしだけ飛び出す。旧態カックンブレーキ。
とりあえず作ったコストダウンの賜物。
それがｹﾞﾛﾅｸｫﾘﾃｨ。

ダンパーがやわやわでストロークが深くて重心が高いなら何が起こるか。
素人でも分かりますよね。
嫌ですよそんなしょっちゅう頭を振り回されてるような車に乗るのは。
ボディ剛性も足りないのでそのうちたわむ感触も追加されてますます嫌な気色に。

ノアヴォクかＳＷを選べば間違いなさそう

一通り見てきた限り、家のチビと爺様婆様の事を考えると
乗り降りし易いステップワゴンが候補

ノアヴォグかセレナで悩むなあ

最初からﾝﾀﾞｵﾀ飛ばすなーw
























必死ですね

毎年のことなのに鬼のクビ捕ったような騒ぎようだな…
どうせ一か月後には吠えヅラかくんだからま、今のうちにもっと自慢しときなよ

しょっぱなからセレナ叩かれてますな
他車を貶めて自分の車が良くなる訳でもないのに・・・

サンヲタってホームラン級の馬鹿なんですね

さっそくゲロナがファビョッってますな

セレナ2台続けて買ったおれは馬鹿なんでしょうか？

>>21
>>1のアゴ氏ご君臨。ってか
こんな状況でノコノコ出てくるオマエは盲目か？？？w

昨年ﾎﾞﾚﾅMC前に必死に書き込んでた基地ｻﾝｦ。↓

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/15(木) 10:48:38 ID:Fvrs5ZZ40
売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。
売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。
売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。
売れてる車が必ずしも良い車というわけでは無い。




ら　し　い　で　す　！wwww

毎年のことなのに鬼のクビ捕ったような騒ぎようだな…
どうせ一か月後には吠えヅラかくんだからま、今のうちにもっと自慢しときなよ

>>27

そいつはアゴじゃないよ

アゴの特徴は
レスが幼稚
携帯レス
とにかくキモイとレスする
ステップのドライバーに殴られて怨んでいるW
サンヲタ
2チャン初心者
ほりえもんの逮捕容疑を勘違いしているW
ソースを添付出来ないW（なぜなら、やつのデマなので）　　　　　　　　　　で、議論になったらとんずらW
ボディを鉄板と呼び、厚ければよい車だと勘違いする。
自称フーガ、アルファ乗り

初めてのミニバンにSWで、今は納車待ち。
セダンも持つから、乗りやすさでSWにした。
あれならあまり違和感がなさそうだね。
もういい年なので、ｴｱﾛ等で馬鹿っぽくしないで実用的に使いますよ。

ンダオタ現実が悲惨だからネットとの中でぐらい優位に立ちたいんだねぇーハハハ

ンダオタ現実を認めたくないからネットの中でぐらい優位に立ちたいんだよねぇーハハハ

ンダオタ現実があまりにも悲惨で認めたくないから必死なんだよ・・・ねぇーハハハ

ンダオタ現実が悲惨すぎて認めたくないから子供みたいに暴れてるんだよ

怒り確変4連チャン（笑）

ンダオタ必死だな。

オマケで100回転（笑）

ノアヴォケ

>lILw6YQy0
何、この馬鹿？？

>>40
ﾝﾀﾞｵﾀの工作員

今ミニバン買うならエスティマかセレナ買うよ。
俺ならね｡CVTでイモビライザー付いていてインテリジェントキー装備が選べるのってこの２台だけだよ。
ステップ悪くはないけど…イモビもインテリジェントキーも無いし、24選べばCVTだけどね。
デザインもステップってカバ顔っぽいし個人的にキライ。
室内も狭いし。
同じ理由でセレナとエスティマ考えてる人多いと思うよ。
それに自社登録はホンダでしょ。新古車のステップがディーラーに溢れてますよ。
＞＞って書いたらンダオタに無視された

>>42あっそ（笑）

つまんない叩き合いしてないで、ホントにこのテーマの車に自分が乗ってるんだったらイイところ書き合えばイイジャン？
って思うのはこのスレでは場違い？

あ〜早く発売されろ、セレナ・ハイウェイスター。
待ちきれずにライダーを買ってしまいそうだ。

>>42
イモビは標準で付いてるよ
インテリジェントキーは正直ほしいけど

>>1が言ってるサンヲタ粘着の事も分かるが
>>1よ、お前もンダヲタ粘着じゃないのかよ

>>47
俺もそう思った。

>>47
みんなそう思っているよ

ンダオタ必死だな

と書き込む我が人生、悔いなし。

ボレナはいかにも間に合わせ感が漂い杉なんよ。
さんざん書いてきたけどもう一度書くとな。
そもそもプラットがラフェスタの使い回しで、クロスバーを７本だか下からくっつけて適当に誤魔化してる。
構造上弱いからって補強してこれで満足して下さいなんてそりゃ一から設計しろと言いたくなるよ。
その上あの窓。でかくて見晴らしがいい所を狙ったんだろうけど、剛性に悪影響出まくり。
ついでにガラスの重量でただでさえ高い重心が更に上がってる。
サスが柔らかめなんで当然左右もぐらつくしピッチングも収まらないわな。
硬けりゃ良いというもんでもないけど、とても「絶妙なバランス」じゃねえよ。
それにこれもプラットフォームの問題だと思うけど、取り回しが悪いんだよ。
こんな車じゃ当然１６インチが最低限になるだろうけど（これだけでも高くつくわな）
最小回転半径が５．７ｍ。ノア以下だよ。室内空間を最大限取るために前の方が余裕が無さ過ぎるんだよ。
多分これじゃ２Ｌ以上のエンジンは載らないし、車重が車重だからどんなに頑張っても
動力不足だろ。

ンダオタ本当に必死だなw

そんなボレナより売れない糞ップはもはや走る粗大ゴミだね！

ンダヲタ必死だなWW

セレナ叩きに

エスティマも叩きに行かないと

絵里死恩もボデッセイもピンチなんでしょ(哀)

きたー！

レスが幼稚
携帯レス
とにかくキモイとレスする
ステップのドライバーに殴られて怨んでいるW
サンヲタ
2チャン初心者
ほりえもんの逮捕容疑を勘違いしているW
ソースを添付出来ないW（なぜなら、やつのデマなので）　　　　　　　　　　で、議論になったらとんずらW
ボディを鉄板と呼び、厚ければよい車だと勘違いしている。
自称フーガ、アルファ乗り。
みなさんキーワードが出てますよねW

>>55

キター

ンダヲタ♪

>>56
否定しないんだな(半笑)

>>57

否定してもしなくてもアンタらンダヲタは同一人物と思うでしょ？(哀)

52
プラットホームの流用って今さら書かなくてもよくね？街を走ってる車の多くがそうでしょ？窓の大きさでボロクソに言ってるけど、トップライトルーフ開口部がやたら小さいのは剛性確保のため？ファミリーカーだし窓が大きいのは悪いことではないと思うのは俺だけ？

まだやってるんでつか？ヨイショっと。

マグＸ2005年8月「ざ・号総括、ンダＳＷ」より考察
プラットホームは、当初フィットの物を流用しようとしたが、さすがに無理が有って急遽間に合わせた物だ。
偽装マンションみたいに内装で釣ろうとしたがハズシてしまった。冬に底冷えするフローリングは最悪。
３列目は、かろうじて一応着座が成立する程度。長距離は拷問。
足回りはゴツゴツでミニバンとは思えない。不快な振動が腰に来る。
発進はモタモタ。Ｋよりイライラつく。
小さいから、お買物車として女性には向くが男が真剣に乗るには、恥ずかしい。。
４人乗車だと、まったくダメ。明らかにトルク不足。
たぶん４年後には、フルサイズに戻して来るだろう。片面スライドドアの時も苦し紛れに正当化していた。
こんなん買う椰子いるの？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>60
いませんｗ
二月の販売台数の結果はボロ負けです。

しばらく来ないうちに
市場の原理が働いたようだな。
長い目で見れば
良い物はじわじわ売れ
糞は淘汰されていく
もう私の役目も終わったようでつね。

ゲロナ大好きサノヲタは何故単発IDが多いのか
全てをこれが語ってくれる

毎年のことなのに鬼のクビ捕ったような騒ぎようだな…
どうせ一か月後には吠えヅラかくんだからま、今のうちにもっと自慢しときなよ

>>58
マガXってステップ褒めてたんじゃないの？
セレナはボロクソに書かれてたようだが・・・

ヒント：半島

ステップだろうがセレナだろうが売れりゃいいってもんじゃないよ
束にならないと何も出来ないのか？

お前が乗るその車が一番
気に入らないなら買い替えれ
納得する車に乗れ

MC後のボレの自社登録5000台強らしいな。さぁ決算期はボレだけ一万割るぞ

五千って・・・そんなもんじゃないでしょ。街にはステプ激増してんのに、
セレナはむしろ減少してるように感じるぞ。中古玉は凄い増えてるがな。

インテリジェントキーっていいか？

>>70
あれば便利。必要かといわれると必要ない。
一旦つけると、元に戻れんｗ。
最近はキー自体をポケットから出さない

ﾊｲﾃﾝ使えないﾎﾞﾚﾅちゃん。


今　時　オ　ー　ル　鉄　板　で　す　か　？　苦　笑


ゴーンの尻拭いノタメニ

全国民でｶﾞﾝﾊﾞﾙﾆﾀﾞ

ん？なんでこんなにﾝﾀﾞｵﾀ必死になってんの？

ミニバンメーカーホンダはエスティマが発売してミニバンが売れなくなりました

そのうえセレナにも抜かれ必死なんです

許してあげてね(爆笑)

(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ

>>74
> ミニバンメーカーホンダはエスティマが発売してミニバンが売れなくなりました

主述関係が変・・・日本人じゃないなｗ

開発納期半分、予算も半分、広告倍増、サビ早出、７時出社じゃ！、これが真性ﾆｯｻﾝﾅﾉﾀﾞ！

ｺﾞｰｰｰｰｰｰｰﾝ

半分の時間で半値で作って広告で押せ！！押せ！！押せ！！


社Ａ：あ、女性雑誌押さえときました！
ゴ：よくやった。200％アップだよﾁﾐ。


それが俺流。

あ、ちなみに和訳聞いてるようじゃダメね。ナメテンノ？ﾁﾐ。


ｺﾞｰｰｰｰｰｰｰﾝ　(;´Д`)

これが本物だね
↓

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

|　マグX見て、ＳW良く書いてあったから買っちゃったよ！
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |　君も好きだなぁ
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　　　／￣￣￣￣＼,,
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　　　　 /　　　　　な　　 く　　.や　　よ
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　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　く
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　　　　ｌ　　　　　　　　　 た　　て　　も
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　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　 ／
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:::::::ｌ　　―― '´　　,ｒ ┬个┬-、　　　　　./
::::::::ｌ　　　　-‐＝'"┴┴┴┴ ┴=:、　　 /
::::::::' 、　　　　　　　　　　　　　　　　￣ /　　 ,
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　 ＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼

　　　　　覚
　 　 楽　え
　コ　し　.た
　ピ　い　て
　ペ　　　が
　厨

正直インテリキーだけはいいなと思う

インテリキーは確かにいいよな
でもインテリキーとロールを天秤にかけてインテリキー選んだゲロナは正直ダメだと思う

　　マガジンXがソースw
　　マガジンXがソースw
　　マガジンXがソースw

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（1）

5：00AM
ﾄｵﾙはもう既に目を覚ましていた。
いつもは寝坊すけで母に何度起こされても起きないのにである。
そう、今日はﾄｵﾙにとって生まれて初めての新車の商談日である

幼くして父を交通事故で亡くしたﾄｵﾙにとって、
母と二人で新車を購入するのは、本当に初めての事だったのだ。
女手一つでﾄｵﾙをここまで育てた母の苦労はｳﾀﾞｦﾀのﾄｵﾙにも理解出来た。
また、家計が苦しい事も、子供ながらに知っていた。
だから、ﾄｵﾙは｢どこかに連れてって！｣と言って母を困らせた事は一度も無い。
｢ﾄｵﾙちゃん！コレ見て。｣母が得意そうに差し出したのは、
ｽﾃｯﾌﾟﾟﾜｺﾞﾝのｶﾀﾛｸﾞだった。
｢ﾊﾟｰﾄ先の社長さんがくれたのよ、全額ﾛｰﾝOKですって。今度の日曜ﾃﾞｨｰﾗｰ行こっか？｣
ﾄｵﾙにとって夢のような話である。だから、昨日は9時には布団に入ったのに
なかなか寝付けず、今朝ももう目を覚ましてしまったのだ。
｢そうだ、今日は僕がお母さんを起こしてあげよう！｣
母は昨日も遅くまでﾊﾟｰﾄの仕事をしていたのだ。

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（2）

母も既に起きていた。
｢ﾄｵﾙちゃん、おはよう！いつもこうだといいのにね。｣
母は優しく微笑む。母は台所でお弁当を作っていたのだ。
ﾄｵﾙは、そのいい匂いに釣られてそっと覗き込んだ。
｢すごい！お母さん、今日のお弁当どうしたの？｣

実はﾄｵﾙは学校でのお弁当の時間が嫌いだった。
友達の持ってくる色鮮やかなお弁当に比べ、
忙しい母の作るお弁当はﾄｵﾙにとって不満だったのだ。
それが、今母の作ってうるお弁当は、友達のお弁当に
勝るとも劣らない、豪華でおいしそうなお弁当であった。
｢ちょっと味見していい？｣ﾄｵﾙは目を輝かせて母にねだったが、
｢ﾀﾞﾒよ。ﾝﾀﾞﾌﾟﾘﾓについてからにしましょう。それより早く出発しましょう｣

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（3）

ﾄｵﾙの家は横浜の小高い丘に建つ市営住宅だ。
そこから地下鉄で新横浜まで出て、ﾝﾀﾞﾃﾞｨｰﾗｰに乗り込んだ。
とたん、ｼｰﾗｰ販売のお姉さんが、素通りした。
周りの親子連れ達は、ｼﾞｭｰｽやお菓子をもらっていたが、
ﾄｵﾙにはそんなの全然うらやましくなかった。
｢だって、僕にはお母さんの作ったお弁当があるもん！｣
｢ｼﾞｭｰｽだっていらないや。｣
ﾄｵﾙは得意げに母の横顔を覗き込む。
母は疲れているのか目が血走っていた。

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（4）

決算特別ｾｰﾙ会場はすごい人であった。ﾄｵﾙははぐれないように
母の手をそっと握った。小学生にもなってﾁｮｯﾄ
恥ずかしかったが、今日は母に甘えたい気持ちだった。
営業ﾏﾝが近づく。
｢お母さん、早く、商談！商談！｣
母が営業ﾏﾝの人に見積もりﾞをくださいというとと、営業ﾏﾝはこう言った。
｢恐れ入りますが、審査をさせていただきます｣

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（5）

｢？｣怪訝そうな顔をした母であったが、素直に審査を受けた。
｢これは？｣係員が親子のお弁当を指差して問いかけた。
｢これは、お弁当です。｣
｢お客様、当決算ｾｰﾙではお弁当の持込は禁止されております｣
｢お捨てになるか、外で食べてからご入場ください。｣
そんな・・・母は係員に食い下がる。
｢規則ですから。｣営業ﾏﾝは冷たく言い放った。
でも、納得できない母はさらに食い下がった。
｢規則って、そんなのどこにも書いてないじゃない！｣
｢いいえ、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのHPに書いてあります｣

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（6）

納得がいかない、ﾄｵﾙとその母親。
その時、後ろに並んでいた親子連れの父親が叫んだ。
｢おい、何やってるんだよ、早くしよろ！｣
｢す、すいません。｣母はﾄｵﾙの手を引き、列から外れると、
ﾄｵﾙにやさしく微笑みながら説明した。
｢ﾄｵﾙちゃん、お弁当持ってきちゃﾀﾞﾒなんだって。｣
｢商談に入るには、お弁当捨てるか食べないとﾀﾞﾒなんだって｣
ﾄｵﾙは悲しくなった。お弁当のこともそうであったが、
何より母の優しそうな微笑みがつらかった。

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（7）

ﾄｵﾙは辺りを見渡した。
大きなｺﾞﾐ箱が設置され、そこには山のようにﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄが
捨ててあった。
生まれて始めての新車の商談日。
そこにははﾄｵﾙが一番楽しみにしていた、SW-BｸﾞﾚOP無しが待っている。
もう一度、ｺﾞﾐ箱を見てみる。
あそこに、お母さんのお弁当を？
あの、おいしそうなお弁当を捨てないとSW商談できないの？

ごめん、色々諦めた方がいいと思う

なんで２人家族でミニバンが必要なんだよ！










とりあえず突っ込んでみました。

>>86
＞ｳﾀﾞｦﾀのﾄｵﾙ
間違えんなよｗ

よっぽどｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝが好きなんだな

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ　　　　　
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　　どうしてそんなに接客悪いんだ！
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） どうしてそんなにすぐ壊れるんだ！
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜ どうしてそんなに下品なんだ！
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 / 　ナガタ

普通に弁当は持って行かんだろ・・・
丸１日商談するきか・・・

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（8）

｢ﾄｵﾙちゃん、お弁当は捨てて商談しましょう！｣
母はこう促したが、ﾄｵﾙは首を盾に振らない。
昨日も遅くまで仕事をし、今朝はﾄｵﾙよりも早起きして
作った母のお弁当を捨てて商談できるはずが無かった。
｢ﾄｵﾙちゃん、ほら、ﾐﾆﾊﾞﾝ楽しみなんでしょう？｣
その時、ﾄｵﾙの頬を涙が伝った。清くきれいな涙であった。
｢ごめんね、お母さんが悪いのよ、許してね。さ、いきましょ？｣
違う！お母さんが・・・・お母さんが悪いんじゃない！
こうﾄｵﾙは言いかけたが、嗚咽で言葉にならなかった。

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（9）

十分位たったろうか・・・ようやくﾄｵﾙは泣くのを止めた。
その間、母は相変わらずの優しい微笑みでﾄｵﾙを見つめていた。
｢ﾄｵﾙちゃん、どうするの？｣ﾄｵﾙが泣き止んだのを見て母は尋ねた。

｢お母さん、帰ろう。｣
母は何も言わず、ﾄｵﾙの頭をなで、ﾄｵﾙの手をとって歩き始めた。
お弁当は駅までの途中にあった小さい公園のﾍﾞﾝﾁで二人で食べた。
二人の脇を、楽しそうにはじゃぎながら親子連れがﾝﾀﾞﾃﾞｨｰﾗｰへ向かっていく。
｢お母さん、お弁当本当においしいよ。あんなの買わなくてよかったよ｣
ﾄｵﾙのついた始めての嘘であった。母は相変わらず、やさしく微笑む。

ﾖﾀ博覧会劇場　第一部（10）

帰りの地下鉄は無言の旅となった。
まだ半日しかたっていないのに、
ﾄｵﾙは疲労感から、ﾎﾞｰっと窓の外を眺めていた。
夜、布団に入ってからもなかなか寝付けなかった。
｢明日、みんなに何と言おうかな・・・｣
ﾄｵﾙは学校の皆んなにﾐﾆﾊﾞﾝ買うと自慢していたのだ。
いいや、ｳｿついちゃえ。ﾄｵﾙは夜中に布団を抜け出し、
母のｶﾊﾞﾝにあるはずのｶﾀﾛｸﾞを取りにいった。
すると、誰もいないはずの台所から、かすかな泣き声が聞こえた。

ﾝﾀﾞｦﾀ劇場　第一部（最終）

そうっと覗き込むﾄｵﾙ。
台所には母がいた。飲み慣れないお酒を飲んで泣いていた。
父の遺影もそばにあった。
そう、一番悔しかったのは母であったのだ。
ﾄｵﾙは今日の自分の行為を恥じた。
例えｳｿでも、お母さんの為に楽しそうに商談を
するべきではなかったのか？
ﾄｵﾙは自分の部屋に帰り、心に誓った。
｢明日、学校で皆んなに本当のことを話そう！｣
二月の新車販売台数が発表されたのはその翌日の事であった。


製作：SW煽り製作委員会

元ﾈﾀがｦﾀ地球博でしたので少々無理がでました。
次回はｻﾝｦﾀ物でいきます。

次回は要りません

(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
オナニーなら家でやれ。
二度と来るな。

何か知らんがマウスホイール急回転。
スクロールスルー完了。

お〜い基地ｻﾝｦ、そろそろ毒吐く時間だぜ。
何やってんだ今日は〜バイトか〜

Ｃ２５セレナ４ＷＤに乗ってますが、アイドリング中に右リアタイヤあたりからシューって空気が抜けてる様な音が聞こえますが同じような症状の人いますか？ちなみにタイヤではありません

107虚偽疑惑

>>106
土日はバイト先のカラオケ屋が忙しいんだよ。少し黙ってろ！
この半島人！

平日ならいくらでもおまえらの相手してやるよ。

【4AT】Honda ステップワゴン Part14【ﾘｱﾋｰﾀｰ無し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142090710/l50

↑重複スレ。

↓こちらで

【STEP】Honda ステップワゴン Part14【WGN】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141950655/

>>109
今来たﾎｲ
今来たﾎｲ

今来たﾎｲでｺﾝﾆﾁﾜ

ﾊﾟﾗﾗﾗﾊﾟﾗﾗﾗ
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ


ﾎｲﾎｲﾎｲﾎｲﾎﾎﾎｲﾎｲ
ﾎ〜ｲのﾎ〜ｲのﾎｲｻｯｻ

やっとリアヒーターのいらない季節になったと思ったら、
今度はサンルーフの気持ちいい季節がやってまいりました。

SW買って後悔してる皆さん、そろそろ爆裂値引きのカキコがなされます。
皆さんの買った値引きの金額の倍近い値引き額です。
で、それが終わったら５月の小変更ですよ？

さすがに見たくないですよね、ここｗｗｗ。
だから人が減っておりますｗｗｗ。
ｗｗｗ。
ｗ。

年中ジャスコでお買いものにしかクルマ使わないセレナにサンルーフなんか
つけて何の意味あるんだ？より重心が高くなってコケやすくなるだけたぞ

あぁ、それでSWはさんるーｆ（ｒｙ

近所に国道の抜け道として山越えする道があるんだが、この道は常連の間では７０位で流すのがおきまりとなってる。
そこに最近来るんですよ。ボレナ。
４５くらいでぐらんぐらんロールしてるんですよ。
もう、アホかバカかと。
ドン亀なのはしょうがないにしても、
無理せず国道走れよ。真っ直ぐな道しかセレナには無理だって。

軽トラでも流れに乗ってるのに勘弁してください。

つまらん、はい次のﾝﾀﾞｵﾀさんどうぞ〜

ノアの見積もりをもらいにいったら｢10万しか値下げできませんと言われました｣粘って20万までは値下げしてもらいましたが、まだ落とす方法などが有れば教えてください押しが弱いもので・・・

日産セレナ試乗記事

　走行中、車体の重心が高いせいだと思うが、進路が微妙に振れる状態が続く。
また、加減速に際してのピッチングや、カーブでのロールの収まりが十分でないため、
車体の揺れが残り、とくに3列目に座っているとクルマ酔いを起こす。
あるいは、路面の突起を乗り越えた場合には、観光バスのように車体がビリビリと振動する。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20050818vk01.htm

>>118
地域が悪いのかね？信じられないくらい悪いね
とりあえずボクは行っておかないと駄目っしょ

>>119
はい、そのコピペも見飽きてあくびがでちゃいます。
次のﾝﾀﾞｵﾀのかたどうぞ〜

120
ﾎﾞｸはまだ行ってませんでした。｢これ以上下げられません｣と言われたら次に返す言葉につまってしまって値引き交渉がそれ以上進まなくて困ってます

>>114
セレナよりノアとＳＷこそ年中ジャスコでお買い物してると思う。
だって駐車場にイパーイ泊まってるよ？セレナはあんま見ないなぁ
それとも、見過ごしてるのかなぁ？そもそもセレナって走ってる？
全然見ないよ！うちの子の友達のとこの自家用車もノアとＳＷばかり。

>>123
ノアとボクシーってあんまり見ないんだが
売れてる割に見かけないぞ。
地域によって、ものすごい偏りがありそうなんだが
SWとかセレナの方がよく見るぞ
エスティマの方がもっと見るけどね
ノアやボクシーよりアルファードの方が見かける
ちょっと前のSWが一番見かけて、次、エスティマ、次セレナかな

近所に国道の抜け道として山越えする道があるんだが、この道は常連の間では７０位で流すのがおきまりとなってる。 そこに最近来るんですよ。ボレナ。 ４５くらいでぐらんぐらんロールしてるんですよ。
もう、アホかバカかと。
ドン亀なのはしょうがないにしても、 無理せず国道走れよ。真っ直ぐな道しかセレナには無理だって。

軽トラでも流れに乗ってるのに勘弁してください。

↑ｻﾝｦに利いてるみたいなのでｺﾋﾟﾍﾟします。どんどん打ってあげて下さい。

>>118
俺は希望額伝えたな〜

>>125
うわーきついこというなー
セレナ乗りとしては耳が痛いです。
もう叩かないでください。（棒読み）

>>125
笑っちゃうね^^
アホの目で見るとそうなんだろうなw
欲しかったんだろうな○○ナが・・
お疲れさ〜ん

>>118=120
ウソ‥‥　最初から30ﾏｿ近く引いた見積出てきたよ
ほぼセレナに決めていたのでそれ以上交渉しなかったけど、
価格だけ見たら相当ぐらっと来た
もっと勉強すると言ってたし

>>124
良くも悪くももうたくさんありすぎて目立たないんじゃない？
うちの近所でファミリーカーが集まりそうな公園とかSCに停めると
のあ＞ぼく＝SW＞せれな　くらいの感じで良く見るが

>>125
何県かくらい教えてください。
以後気をつけますので

部品寄せ集めてろくに走行実験もやらずクルマだしても
CMで雑誌で奥さんに媚びれば売れることが証明されたﾜｲ

サンは光軸問題にいち早く対応した売れ筋全車種を年末前のＭＣ。
ンダはもたもた。
中身はカネを掛けずとも売り方がうまいだけで売れるんだよ。

インテリジェントキーとかまるでﾆｯｻﾝだけのＴＶショッピングのようにＣＭし
明らかにクルマに弱いおんなこどもがターゲット。
サス？ハンドリング？なにそれ？

ﾆｯｻﾝ車ってなんか凄ーい

という理由だけで売ってしまう押しの強さ。

まんまとゴーンの作戦通り。日本市場はカモだらけ・・・と

そんな事より聞いてくれ。

ドンがめボレナ君。またやってくれたよ。
あのワインディングで
「軽バン」とか「女運転のワゴンＲ」とか「デジタコ付きのトラック」とか
２０台も引っぱってるの。

まぁボレナはボレナなりに一生懸命走ってるみたいなんだけど

「現代の新車」

なんだからさ。でめて50キロくらい出そうよ。20年前のハイエースに抜かれてるっての。

それとも何？ボレナは直進専用車（笑）？


マジで勘弁してくださいよ。(;´Д`)・・・

ゲロナはブレーキ踏むだけで転倒するからな
あれはもうだめだーｗ

セレナの不具合報告が未だに多い件w

なんか、ンダヲタのほうがきもい。
寒さでテンパッたようだ

馬鹿の一つ覚えのように寒さしか言えないサンヲタｗｗｗｗｗ

何故たかがミニバンで熱くなれるんだろう
F-1で負けちゃったからストレス溜まってるんだろうか？

販売台数で差がついちゃったから荒れてるんでしょうな。

と、たかがミニバンに一年粘着してる方がおっしゃってます。

それでもンダヲタは必死です♪(爆笑)

ほう、さすが粘着。素早いレスだ。

乗り比べれば誰でもわかる糞っぷりだと思うんだけど<セレナ
わかんねーﾔﾂは三半規管が逝っとる。煽りでもなんでもなく。
ﾉｱﾎﾞｸかｽﾃﾌﾟの三台から選べば問題なし

そうだよね、ホンダ車早くて追いつけないよ。運転手の技術がいいのか
車の性能がいいのか…。
でも、一度普通に運転していて追いついた（追抜いた）事があるんだ





















スピード違反で捕まってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ンダヲタ必死だな

ステップの不具合・不都合は無視

セレナに抜かれた悔しさをぶつけてる


頑張れよ
ステップは良い車だが今時４ＡＴでインテリキー無し
それに…あのデザインじゃ売れんよ！

>>133
ん？ヒサンが対応できてなかっただけの話じゃないのか？

近所に国道の抜け道として山越えする道があるんだが、この道は常連の間では７０位で流すのがおきまりとなってる。 そこに最近来るんですよ。ボレナ。
４５くらいでぐらんぐらんロールしてるんですよ。
もう、アホかバカかと。
ドン亀なのはしょうがないにしても、 無理せず国道走れよ。
真っ直ぐな道しかセレナには無理だって。

軽トラでも流れに乗ってるのに勘弁してください。

ンダヲタ必死だね♪


どっちにしても棄テップはダサいよ！
カバみたい♪

捨てっぷは確かにカッコ悪いね(笑）

ステップワゴンって三列目の空調が付いてないんでしょ？


冬は寒いし夏は暑そう（＞＜）

ステップは
冬はクールに！
夏はホットに！

参列目に乗る子供が可哀相

2列目でも酔いまくりな欠陥ボレナよりいくらかマシだけどな

乗り心地悪すぎですぐ乗らなくなるから環境には優しいかもなＷ

>>153
棄テップよりマシ♪
マイセレナは全然酔わないよ！
またキモンダ得意の捏造ですか？
雑誌に書いてある事しか信じないんだもんね。ンダヲタは。
必死にセレナ叩いてるけど。
そんなにステップが売れないのが悲しいのかい？

>>153
因みに欠陥って…？

ステップが雨漏りして、坂道発進だとエンストして、車内に閉じ込められて、鉄板ペラペラなのは知ってるぞ(爆笑)


今時４ＡＴでインテリキー無しで…あのデザインだもんな♪
キモンダが必死になるの分かるよ♪

警察はまず、SW派を煽った。
でも、自分はSWオーナーではないので黙っていた。
次に、セレナが弾圧された。
でも、自分はセレナ乗りではないので黙っていた。
さらに、ノアボクが無視された。
でも、自分はノアボク人ではないので、特に行動は起こさなかった。
最後に、軽自動車が弾圧された。
私は全力で抵抗したが、時すでに遅かった･･･



こんな感じか・・・

>>155
>>今時４ＡＴでインテリキー無しで…あのデザインだもんな♪

「ミニバンなのに後部座席に空調がない」が抜けてますよｗ

何気にセレナって揺れないよな。

巷で言われてる程は揺れないと思う
揺れると言ってる連中はコーナーでのトラクションのかけ方が下手なんじゃないの？
まあステップなら運転が快適なのは間違いないんだろうが

でも両手塞がりの状態で乗る時可哀想、お手伝いしてあげたくなるw

ﾝﾀﾞｵﾀｶﾜｲｿｽ

ステップ海苔の子供達は寒いこの冬大変だったんじゃないかな？

リヤヒーター無しの車だもんな。

>>161
これからの暑さを思えばば、何て事はありません。

ﾝﾀﾞｵﾀｺｶﾜｲｿｽ

ステップは夏も地獄と聞いたが！

快適なのが春と秋だけとは難儀だのう
それよりWBCL盛り上がってて面白いぞ

>>165

どうなってる？日本勝ってる？

仕事で見れない

>>165
春、秋もサンルーフが開かないで快適とはいえませんが。
正確には、春、秋の夜でしょうな。

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すげぇ！！！一人会話16連荘。
これは久々に粘着ｻﾝｦ一人会話記録を塗り替えたのでは？

>>168
妄想乙



















クスリでもやってんの？ﾝﾀﾞｵﾀｻｲﾃｰwwwwwwwwww

追跡あの車の売れっぷり
ＦＭＣ後、初めてセレナがステップワゴンを破った理由
ベストカー2006年3月26日号181ページより

　今年1月の新車販売で、激しい販売合戦を繰り広げているステップワゴンとセ
レナの両者の戦況に大きな変化が起こった。
　ともに昨年5月にフルモデルチェンジを行ってから昨年12月までの間は、常に
ステップワゴンがリードしていたのだが、これは代替え母体数の大きさがモノを
いっていたのだと考えられるだろう。
　ところが、先月ついにセレナが逆転を果たしたのだ。結果はセレナが6418台で
全体の5位、一方のステップワゴンは4397台で全体の17位と、昨年12月の順位と
はまったくの逆になってしまったのだ(ステップワゴンは6997台で5位、セレナは
3814台で17位だった)。
　まず、セレナが台数アップしたのには理由がある。もちろん昨年12月の販売台
数が低調だったことへの販売サイドの巻き返しもそのひとつにあげられる。だが、
遠藤徹氏によると大きかったのは次の理由だという。今年1月から実施された灯
火器(改正)技術基準のため、昨年末から日産車はヘッドランプレベライザーを全
車に標準設定しているのだが、その改良を行う前の在庫モデルがかなりの台数に
のぼっていたのだという。このため、1月のセレナはひと声35万〜40万円の値引
きが発生する大乱売となった。
　そして、いっぽうのステップワゴン。ホンダは例年12月の冬のボーナス商戦で
販売に全精力を使い果たしてしまい、このためその反動で1月は毎年低調になっ
ている。また、例年メーカーからディーラーへ送られてきた支援金が今年にかぎっ
て2月もゼロになっているのもこの先で響きそうだ。そのぶんは3月の決算セール
に向けてプールし、巻き返しをねらっている。いずれにしてもノア/ヴォクシー
も含めたこのクラスの覇権争いは、3月の決算セールまでまだまだヒートアップ
しそうだ。

>>168
事実を認めない。
それがホンダクオリティー


それがキモンダと言われる

ニダ。

キモンダをやっつけるのがｵﾚの生きがいﾆﾀﾞ。

そんな事より伝説の16連チャンについて語ろうぜ

コンデンサの出火で燃えた自動車
http://64.233.179.104/search?q=cache:bq1Gjao6geMJ:nmc.nikkeibp.co.jp/kiji/j523.html+%E6%97%A5%E7%94%A3%E8%BB%8A%E3%80%80%E7%81%AB%E7%81%BD&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=61
104万8910台の燃えるリコールがあった日産w

>>173
妄想に乙WW


ID違いに気付きません。
キモンダ哀れ

とおっしゃってますが？（笑）

なるほどw
あいでーが違うので別人だったですか…
同じ思想、マヌケな文体の人が一晩に16人集まったんですねw

だってあいでーが違うからね〜w

ゲロナは年中不快
まぁここのオーナーはよく分かってて買い物くらいにしか使わないみたいだけどw

棄テップよりマシですよ！

あんなデザイン最悪車によく乗れますね？
恥ずかしくないの？
あっ脳内ＤＱＮだったね！失礼失礼♪

インテリキー無しでリヤ空調無しの車って…(哀)

君は昨日から休むヒマありませんな（笑）

>>177
伝説の１６連コンボだがどうも>>148のコピペ、コレ↓が引き金らしいな。


「近所に国道の抜け道として山越えする道があるんだが、この道は常連の間では７０位で流すのがおきまりとなってる。 そこに最近来るんですよ。ボレナ。
４５くらいでぐらんぐらんロールしてるんですよ。
もう、アホかバカかと。
ドン亀なのはしょうがないにしても、 無理せず国道走れよ。
真っ直ぐな道しかセレナには無理だって。

軽トラでも流れに乗ってるのに勘弁してください。」



↑こんなのがそんなに悔しいの？・・・（笑）

くぅやすぃニダ

伝説の１６連コンボ

>149>150>151>152>154>155>156>157
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>166>167

ホンダ乗りの俺がきましたよ。俺なら、この中だったらボレナ買うかな。スッテプだけは買わね

>>183

キモンダの中のキモンダ！

ステップの不具合・不都合には全く触れません♪

そりゃ一声50万なんてマツダ末期モデルみたいなバナナ叩き売りやってたら
いくら糞車でも乞食が飛びつくわな
仮にも発売一年以内の新型車とはおもえないw

捨てっぷ(笑）

車はあんまり興味ないけど同じ幼稚園で仲いい人ステップ乗ってる人かなり多いし、実際にうちもステップ。セレナは顔とか走りが頂けなかったから候補から一番にハズレました。普通に考えてステップの方が顔いいと思いますよ〜

ゲロナってサンヲがDQN連呼してた先代ステップと遠目じゃ区別つかないこと
すらあるわけだが

>>189
眼医者に行け！

>>188
お前もな！

ttp://008.gamushara.net/nantonaku/data/outen.jpg

煽るよ〜

セレナってカバに似てるよね？マジで

>>192
初耳です


カバに似てるのはステップ

ホンダデザインのスレで確認してください

確認っても、それはおまえさんが一人で広めてるんだろう。
どっちかというと
セレナの方が似てるな、確かに。カバ色の鉄火面のﾔﾂまであるし。
アレはすごい似てる。

ミミ付けたら完璧にカバさんだ。ぐわっはっは

新ボレナが売れた理由。

・一声50万。
・マツダ末期モデルみたい
・バナナ叩き売り

いや普通にステップはカバだろ、色は別として似てるぞ
セレナはカバというより無難の極み、一部旧ステップを彷彿とさせるパーツもあるな

16連コンボは妄想だ、目を覚ませ。

一声５０万っすよ５０万！

新型みにばんが５０万引きっすよ。カバじゃないっすよ。
精子の数が５０万匹じゃないっすよ。

すごいっすよ。こりゃ。新型のルノー日産ﾎﾞﾚﾅが５０万っすよ。
日本の大メーカー、ニッサンの新型ミニバンがですよ。
ありえないっすよ。
よく見りゃカバに似てるっすよ。

燃料漏れですぐサビるサンクォリティですよ。
その上勝手に右に曲がるし
ディーラーに仕様ですとか言われて直しようが無い新型のアレですよ。
乗るとゆらゆら遊覧船で同時多発ゲロ警戒中。
巨大タンカーのような取り回し、
スーパーで５０万回切り返しても脱出できないドン亀のミニバンっすよ。
無駄にデカくて能無しのでくの坊。ガス喰い、ブサイク、ジジ臭い。
一声５０万、中身も５０万。すごいっすよ。

新型のカバでもないっすよ。

凄いっすよ？

>>195
2月はステップも値引き凄かったよ、セレナは37ﾏﾝ引と伝えたら（本当は35ﾏﾝ）42ﾏﾝ＋コーティングの条件を出してくれた
おかげでセレナがさらに安く買えたんだが

そりゃ今すぐクーリングオフだな。こんな糞車要りません、とキチンと言うべき。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


















ﾝﾀﾞｵﾀ必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

と、どう見ても一番必死な方がおっしゃてます。（笑）

伝説の自演１６連コンボ（笑）

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>>170
そんな遠藤徹とかいうホンダの飼い犬の言うことなんて真に受けません。

ヒサンに都合のいいデータ以外は全て妄想扱いです

スマートキーってUID読取りだけですよね
海外では非接触の無線スキミングで盗難とかもあるみたいだし

将来、盗難保険とか割増しとか、別に鍵を付けなくちゃならなくなったら嫌だな〜
スマートキーなんか付けなきゃ良かったよ orz

>>203
遠藤徹ってどんな事があってもホンダの事は擁護するけど
トヨタと日産の事は捻くれたコメントしかしないよね。
あのエスティマの事も売れてるように見えるけど販売的には失敗とか言った人だよね。
そもそもベストカー自体ホンダの飼い犬的雑誌なんでしょ？

ステップはエンジンがうるさい。ロードノイズも大きい。
お世辞にも乗り心地が良いとはいえない。固めのサスは長距離移動には不向き。
そして狭い。なんでミニバン買って狭い思いをしないといけないのか。
このサスと狭さはミニバンそのものの存在価値を自己否定している矛盾。
しかもデザインが変。好みもあるだろうがこのデザインはどこでも評判が悪い。

セレナは遅い。発進の飛び出し制御もしてない。
お世辞にも乗り心地が良いとはいえない。特にフル乗車、最悪すぎる。
乗り心地は絶えずふあふあユラユラしてる。頭はクラクラする。
２列目の子どもは酔う。助手席の奥さんは酔う。運転してても酔う。
それで無駄にデカい。殆どが無駄な頭上空間。大きな宇宙を背負って空気を運ぶ毎日。
全くもって意味が無い。すべてが意味が無い。
走ってこれほどつまらないクルマはあまりない。
つまりクルマが嫌いになる。遠出したくなくなる。
遠出したくない。大人６人乗せれない。デカくて買い物の街の駐車場では苦労する。
ミニバンそのものの存在価値を自己否定している矛盾。
しかもデザインが変。好みもあるだろうがこのデザインはどこでも評判が悪い。

＞その改良を行う前の在庫モデルがかなりの台数に
＞のぼっていたのだという。このため、1月のセレナはひと声35万〜40万円の値引
＞きが発生する大乱売となった。

日産ディーラー用試乗車展示車の自社登録と
旧型在庫車の数字なのは２ちゃんでも指摘してたな

伝説の自演１６連コンボ（笑）

>149>150>151>152>154>155>156>157
>158>159>160>161>162>163>164>165
>166>167

>>208
５ナンバーのセレナが無駄にでかいなら、
アルファードやエルグランドはどうするのさ。

>>208
ステップは遅い。発進の飛び出し制御もしてない。
お世辞にも乗り心地が良いとはいえない。特にフル乗車、最悪すぎる。
乗り心地は絶えずふあふあユラユラしてる。頭はクラクラする。
２列目の子どもは酔う。助手席の奥さんは酔う。運転してても酔う。
それで無駄にデカい。殆どが無駄な頭上空間。大きな宇宙を背負って空気を運ぶ毎日。
全くもって意味が無い。すべてが意味が無い。
走ってこれほどつまらないクルマはあまりない。
つまりクルマが嫌いになる。遠出したくなくなる。
遠出したくない。大人６人乗せれない。デカくて買い物の街の駐車場では苦労する。
ミニバンそのものの存在価値を自己否定している矛盾。
しかもデザインが変。好みもあるだろうがこのデザインはどこでも評判が悪い。

ステップの狭さが苦にならないのは多人数乗車しないからですか？
家族で試乗した人はたいてい狭苦しいって言ってるよ
エリシオンに気使った設計だからいたしかたないのか

>>212
ステップワゴンを擁護するつもりはさらさら無いが、どうひいき目に見ても
ムリのありすぎる内容のコピペに思わず笑ってしまいましたwww

遠藤徹がホンダ寄りということはそうだったとしても、
セレナの展示車自社登録と在庫車安売り乱売は
認めざるを得ない事実だな。
そうでなきゃ、いきなりあれだけ売れるわけがない。

>>215
なんか、結果からの推論に過ぎなくないか？
売れすぎ、おかしいから、はじまってるだろ

SWが二月もセレナに負けたと聞いて飛んできました。

いやいや、ステップは今後も苦戦すると思うよ

大した開発費もかけてないセレナは今の乱売価格でむしろ普通
今後もこの値引きが普通になるだろうから
もともと定価が30万高いのよ、んで値引き大きくしてお得な印象を与える
キャッチセールスなんかでの常套手段ですわな
新型車ってだけで大した値引きも無しに買った人は御愁傷様

MAZDA戦法か。けど買い取り表見たらもうほぼ同価格の
セレナとステップは２０万くらい差がついてる。
安物は安くしか売れないって訳だ。
あと気になるのが既存台数少ないハズのセレナの方がタマがある。
自社登録流れの弊害だろうがオーナーはたまらないな・・・。
ステップ新古しか流れない。もうそろそろ１年になるのに
ここまでタマが少ないのは珍しい。

まぁ、こっから言えるのはオーナーがかなり気に入ってるという事だと思う。

>>211
アルエルは車格がちがうだろ。豪華なシートやニースペースがあってのあの大きさだ。
それで偉そうにしたい訳でその分、取り回し悪くても納得して買うわけだろ。
セレナにそんなステイタス性がそこにある？
枠を決められた後のそこから食パンシートを並べて頭上空間が無駄にデカいだけで
豪華さやゆとりはなくて。貧乏な感じパンパンでしょ。
大人６人が乗るとする。全員が乗った感じのゆとりはステップの方が明らかに上だ。
シートがいいし、フロアが低い。動力性能にゆとりがある。
通常NVHはセレナのが小さいけど６人乗るとエンジンうなりっぱなしで逆転する。

忘れちゃいけないのはステップはV-TECエンジンのミニバン。
セレナに比べて１００キロ軽い。だからフル乗車にも強い。

確かに６人乗るならどちらも大して変らないな。
セレナは箱空間は大きいけどそんなものどこで使うんだ？って感じ。

引越し屋じゃあるまいし。

ヲタじゃなくともホンダエンジンは捨てがたい。安さでいけばセレナだが・・・

ホンダ自慢の高回転ｴﾝｼﾞﾝ。
しかも所詮ATです（ｗ

俺は元々日産派だけど重いボディを高出力のターボで回す感じ。
本田は軽いNAのFFって感じだが勝てなかったな。シビックとか
インテとかV-TECの実はすごい羨ましかった。
まぁ貧乏臭いとか言ってバカにしてたけど。

ヲタ話ｽﾏｿ

先週○○日産の折込チラシに
セレナ４８万引！【５台限り】って出てた。
レベリング対応前の車らしいが、そういった車が全国にまだ大量に残っているんだろう。

> レベリング対応前の車らしいが、そういった車が全国にまだ大量に残っているんだろう。

いや、あえて作ってあるのだろう。台数伸ばすために。

>>225
いいよいいよ。昔は走り屋だったｵﾄｰｻﾝも多いべ？
24Z乗りだが日頃は余裕のクルージングって感じだが
たまにそれらしき車が来た時はパドルシフトで上まで回して楽しいんでますよ。
先代は重くてデカい車体でV-tecも意味なかったが
今回はサスも車体も器があるから楽しめますよ。

けどまぁ50万引きで対応前のセレナを買うのも手だと思うよ。
決定権は奥さんにある訳で安さも重要な要素でしょ。

222
醜い

つまり…二車種とも糞車だから買ってはいけないでFA？

なんだか歴代のswを否定するような意見が満載ですねwwwww

歴代、ってか先代だね。
つか現行ステップ自体が先代ステップ完全否定だからな。
初代は少なくとも先代よりは軽快だったと思うけど。

小型ミニバンの枠の中で、指向が対極にあるから対立してるだけだろ。
選ぶ側も何を基準にするか明確じゃないから、この辺のくるま選ぶんだろうし
作る側も、両立させようとすると結局中途半端になるし
ま〜なんだ、小型ミニバンでは、どっちに転んでも中途半端なんだが、、

>>226
うひゃ〜っ！ひ〜っ！
セレナってそんなに値引くんだ。
ステップに絞って考えてたけど、こら逆転でセレナに変更だな。
そんだけ値引き差有ればアルミやら何やら買えるかんな。
だってそうだろ？所詮車自体に大差無いだかんな。
こうしちゃおれん、早速サンＤに行かねば。
まだ在庫車有るかな？情報あんがと(^O^)

ノア・ヴォクの話がでてこない

話には出てこなくてもちゃんと売れとる

>>234
要は性能か、値段か…ってとこだな。
この板見るような奴はステップ買ってた方が無難だろ。なんの研究もせず、ｵﾏｲみたいに車なんてどうでもいいって奴は安物買っとけ

どんなに安くてもSWはあの顔じゃ買わんよ

>>237
いや、ノアかヴォクシーだろ

５ナンバーサイズで一番大きなミニバンが欲しいのです。

>>240
なんで？
税金の関係なら排気量と重量にこだわるだろ

中に住みたいんじゃないか？

6人家族なんだがアルやエルは普段乗るのにちょっと大きすぎる（都内）
セレナの車格と広さがうちには合ってる、ステップだとちと狭いし後部座席が寒い
こんな理由で選んだ人も結構多いんじゃないかと思う

>>237
ほう性能ですか。５ナンバーのミニバンで。
あほちゃいますの？
高い金払ってステップ買う価値なんてありますの？
今日ンダＤのボウズにセレナが値引くからステップはやめるって
電話したら慌ててやがったよ。ほんとに必死だな。ﾌﾟﾌﾟｯ
しかし比べてみて判ったけどステップって狭いな。もう完全に興醒めだな。
まあセレナにして余った金で社外アルミでも買うか。

>>234

文章わざとらしすぎるわｗｗｗｗ

> うひゃ〜っ！ひ〜っ！
> セレナってそんなに値引くんだ。
> ステップに絞って考えてたけど、こら逆転でセレナに変更だな。
> そんだけ値引き差有ればアルミやら何やら買えるかんな。
> だってそうだろ？所詮車自体に大差無いだかんな。
> こうしちゃおれん、早速サンＤに行かねば。
> まだ在庫車有るかな？情報あんがと(^O^)

なんだこの文章？？？？？
小学生か？？？？？？

>>244

> 今日ンダＤのボウズにセレナが値引くからステップはやめるって
> 電話したら慌ててやがったよ。ほんとに必死だな。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>237に煽られてよっぽど悔しかったんだなｗ
お前みたいなのはセレナがお似合いなんだよｗｗ
よかったな、このスレのおかげでいい買い物ができてｗｗｗ

だから、ノア・ヴォクの話も少しはしやがれっての

はいはい、ノアヴォケ最高ですね、はいはい。

新型セレナ！運転席も助手席も圧迫感があって狭いよ。
ノア＆ボクの方が前席の小物入れスペースも多いよ。
って俺はＣ２５乗りだけど(~_~;)

やっぱノアヴォクの方が出来良いの？
目新しさが無かったんで候補に入れなかったけど試乗しとくべきだったか
しかしノアヴォクの話題は出てこないな

ノア・ヴォクの小物入れの多さは異常

5ナンバーミニバンとしてもう十分完成されている。
いじるとこねぇ〜〜〜。
さすが日本で今一番売れてるクルマだぁ！！！！！
(2台あわせて月14000台１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１！！）

それに対し
ステップ買う奴は、ンダヲタ
セレナ買う奴は大幅値引き狙いの貧乏人ｗｗ


ぷげらっちょ

前期型の煌２乗っているが
後期型は重量税高いんだよね
１．５ｔ以上の重量税方々乙

>>251
重量税高いって年6,000円程度の差じゃないの？、さほど気にする額じゃないと思うんだが。
それとも俺何か勘違いしてる？

1年あたりの金額だと大した差には感じないが車検時に2年分払うと結構高いと感じる
最近1.5ﾄﾝ超が普通になってるけどそれだけしっかり作られてると思いたい

結局ノアヴォクが良いって事だね。

貧乏人はマツダもビックリ！
大幅値引き大乱売のセレナできまりだねっ！！！

低所得層御用達　セレナ
ﾌﾟｯ

ノア・ヴォクのゴミ箱の多さは異常

ゴミ箱ミニバンとしてもう十分完成されている。
いじるとこねぇ〜〜〜。
さすが日本で今一番売れてるクルマだぁ！！！！！
(2台あわせて月14000台１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１！！）

それに対し
ステップ買う奴は、ンダヲタ
セレナ買う奴は大幅値引き狙いの貧乏人ｗｗ


ぷげらっちょ

>>1を含めｽﾃｯﾌﾟ擁護の方々の頭の悪さが理解出来ました。


ありがとうございました。

センターメーターが嫌だ。

擁護？支持派じゃないの？

もういいだろ　いい加減　大人なんだし
ここはどうだろう　間をとって



















ノア・ヴォクは糞ってことで

低所得層御用達　セレナ　　っておいっw
このクラスのクルマ買う人達ってそんなに裕福な人達じゃない場合が多いだろ
家族が多くて子供に金かかるとか・・・だからあんまり責めないで

わたしの研究結果では…

ブランド名と信頼性重視で買うひと→ノアボク

そこそこの物をお値打ちに買う賢い消費者→セレナ

ただの坪を３００マソフルローンで買う狂信者→ステップ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

安物買いの銭失い→セレナ

ポンコツ買いの阿保=ｽﾃｯﾌﾟ

段ボール箱みたいなゲロナ

棄テップの不具合・不都合
雨漏り
後部座席に空調無い為、夏は暑く冬は激寒
坂道発車でエンスト多発
今時４ＡＴで悪すぎる燃費
インテリキーが不装備
醜いフロントデザイン


などなどンダヲタはこの事実を突き付けられたら無視する

事実だから！

そしてソースの無い値引情報を流す
流石元祖捏造メーカー本田

棄テップの不具合・不都合
雨漏り
後部座席に空調無い為、夏は暑く冬は激寒
坂道発車でエンスト多発
今時４ＡＴで悪すぎる燃費
インテリキーが不装備
醜いフロントデザイン


などなどンダヲタはこの事実を突き付けられたら無視する

事実だから！

そしてソースの無い値引情報を流す
流石元祖捏造メーカー本田

ノア、ヴォクってトヨタだからなんとか売れてるだけだよね。
３車比べたらステップ、セレナに勝っているところが一つもない。
モデル末期だから仕方ないけど。

ノアヴォクはほとんど完成してるというか
トヨタお得意の８０点主義が顕著に出た車のひとつ。
特に日常ユースにおいて強いトヨタは内装や装備などで
かゆいところに手が届くその本領を発揮してくれた感じ。

ステップは逆に走りに力を入れてる
またフローリング風クッションFなど新しい試みもふんだんに
盛り込まれていて結構良作だと思う。
ただここはホンダの欠点というかかゆいところはかゆいまま
というかそこまで手が回ってないのが残念。
MCすればよくなるかも。

セレナは内装も走りも上２つに２歩も３歩も劣る感じ
外装は他２つに比べてもそん色ないと思うが
その他の場面でお話にならないと思う。
というかFMC前のセレナのほうがよかった。

わたしの研究結果では…

ンダヲタにとってステップはアフォンダの象徴であり彼らにとって絶対神である。
したがって当スレの円滑かつ有意義な進行を望む場合
彼らの文化・生活習慣などを受け入れていく必要性が有る。
したがって基本的には大らかな目でスルーが原則になるだろう。
彼らにとってステップはただの車では無く神なのだ。

>>270
ありがとう なっとくした

>>270
おｋ!

今セレナ納車したよ〜というかDまで取りに行ったんだけど
家に辿り着くまで「神」の怒りに触れないようにｺｿｰﾘ帰ってきたよ

セレナはインテリジェントキーとかシートアレンジとか張りぼてだけで車を売ってる
見栄えのする大きな窓とかも無理な開口で、ボディー剛性なんて全く無視
シャシーも使い回しで、上に箱を載せただけ、フラフラする車体は危険きわまりない
（トンネル出口とか橋の上の突風は気をつけてね！横風受けやすいし、高重心でサスはあれだし）

メーカーはまじめに車作る気なんて全く無く、ばかな消費者を張りぼてで釣ってるだけ
くるまの表面だけに騙された可愛そうな消費者を叩くのはやめようよ、

>>274
うちはそのインテリジェントキー、シートアレンジがよくてセレナを買った
あと前の車もCVTだったのでいまさら4ATは…というのも要因
普段スピード出さないのでフラフラするのは山道行ったときくらい

どの車いいかというよりどの機能が必要かで決めました

セレナの様な車こそ、とっさの急ハンドルなどでの車の挙動や限界を理解できる人が乗るべきなのに
そういった人は、この車を選ばないという矛盾

普通に走っていても、とっさの危機回避が必要な場合があるはず。その時、セレナだったら、、

もれの場合、運転暦１０年で無事故だが、
無事故だが山道で前のタンクローリーがスリップで道を塞いだとき
対向車線で２ケツのバイクが事故って目の前に人が降って来たとき
自分の不注意など、普通に走ってても回避が必要なシーンは何度があった。

ボレナに乗るのは車に無知でちょっとオツムの弱い、例えばこのスレに居座るサンヲのようなバカだからな。
>>271、>>272みたいな小学生みたいな自演してもバレないと思ってる幼稚園児だからな…

でもまぁ、最近は必死にこのスレを完結したがってるみたいなんで、彼もボレナがポンコツってのは理解できてるみたいだよ

おおボレナを選んでしまった罪深き賢者に
神の子の審判が下った様だ。愚かな文明の利器に惑わされ
値引きと言う己の利益のみ追求した消費行動をしてしまった賢者にご慈悲を。

勘違いしてる奴がいるから言っておくけど、
別にセレナを否定してる訳ではない。漏れの基準に合わなかっただけで
空間として見たら結構良いと思う

もれは、とっさの時に躊躇せずにステアリングを切れ、
その操作に車がある程度ついて来ることが必要だと考える
ミニバンにそれを求めるのは酷という意見もあるだろうが、程度の問題

セレナは、急ハンドル切るときに、「ためらって」しまいそうな感じを大きく感じた。（これが一番重要）
この感覚が少ない方が安心感となって、長距離とかでの疲労度が少なくなるんだな

試乗でちょっと乗ったときの感想だから、限界性能を全く知らないし、
もれが限界と感じてるところよりも実はずっと懐は深いのかもしれない
でももれが不安に感じたのだけは確かなのです。

とっさの時は急ブレーキだよ、急ハンドルじゃなく。
そもそもミニバンで急ハンドルって・・例の横転セレナみたいになっちゃうよ。

>>277
カス野郎！

今すぐステップの不具合を説明しろ！
ポンコツはステップだろ？
今時雨漏りする車なんてダサ過ぎだ
坂道発進でエンストする？何だ欠陥車じゃねえか
後部座席に空調無しなんていつの時代の車だい？
何だあのフロントデザインは？醜いぞ！
それに４ＡＴでインテリキー無しだとよ！ダサ過ぎて笑っちまうよ！


逃げんなよ！ちゃんと説明しろよタコ！

>>279
そういう感覚は個人差が大きいからなー
自分の場合背の高いコンパクトカーからの転向だったせいかむしろ安心感を感じる
その辺気にする人はこのクラスじゃなくてMPVとかオデとかにいったほうが
いいと思うよ

ためらわずに、ハンドルを切れる様な人は横転させちゃうんでしょうな
最初にも言ったけど、そういう感覚が無い人はこの車に乗るべきではない。

まぁまぁ、そんなミニバンスレごときでイカるなよ。

ｵﾏｲはなんで執拗にステップを否定するんだ？ん？

嫌いなら嫌いで別にどうでもいいことだろ。
今日は聞いてやるからきちんと答えろよ

>>284
オメーの幼稚なコメントにムカついたんだよ！
俺は別にステップが嫌いな訳じゃないが
ステップがセレナより100%勝ってるっぽい書き方すんなよな！
そういう書き方するからセレナを擁護するだけだ！

あと、人を小バカにした台詞は止めとけや！

すまん。極論だった。自己反省！
いくらなんでも、何かに引っ掛けるわけでもなく、単独で横転することはないだろｗ

タイヤの接地感とかを無視して急ハンドル切れる様な人は乗るべきではない
に変更する。

セレナに乗ってます。ごめんないさい神様。

ステップこそ全知全能の神！

ステップにあらずば人にあらず！

俺の前を走る椰子は何人たりとも許さねえ！

ノアボクとセレナで迷うなぁ

セレナはやめといた方がいい

>>289
燃費の良さならノア僕


室内の広さならセレナ


ハンドリングの良さならステップ

ノア・ボクとステップで迷ってます。燃費はどんなカンジですかね？

なんだよ…
今日は自宅キャラまで出して…暇人やなぁ。

やっぱボコられたってホントか？
いくらなんでもそんなもんじゃないだろ？
キャラ演じてないで一年間一万レスの怒りの元を教えてくれよ。
サンの営業にしかみえないんだよなぁ

相談に乗るからさぁ答えてミソ

>>293のカス野郎
今すぐ>>281の返事しろや！


お前>>1か？ 所詮ホンダ海苔 カスの集まりだな！
自分の脳内の妄想を書き込んで楽しいか？

>>294
いいじゃないか、まったりとﾝﾀﾞｵﾀの妄想につきあってやろうよ

掲示板に投稿させて頂くのは初めてです。では、早速、皆さんに質問させて頂きます。
あなたは、Hondaのステップワゴンと日産のセレナどっちが好きですか? 理由も一緒にお答え下さい。
ちなみに、私はステップワゴンの方が好きです。低床・低重心には感心するし、乗り降りし易い（本当）し、
メーターは先進的だし、フローリングフロアは新鮮だし、ナビは凄いし・・・etc。
一方、セレナは未だに全高を高くして室内を広くするなんて言う方法を取っているし、外観が何となくおやじ臭いし、
ステアリングのデザインはダサイし、メーターは自発光じゃないし、ナビはまだDVDだし・・・etc。
まぁ、あくまでも個人的な意見ですからね。これに反対する人、いますか? 勿論、この意見に賛成! って言う人のお声も待っています。
それではっ!

しかし捨てっぷの不具合って多過ぎだねぇｗ
車音痴の買う車だよｗ

>>291
まあ大きく見ればそんな感じかも。
セレナとノアを見て考えようと思います。

>>1は神の遣いである。
時折理解できない言葉を発するがそれは神からのメッセージである。
ラリッてるのではない。すべてありがたいお言葉なのだ。

>>296
掲示板に投稿させて頂くのは5362回目ぐらいです。では、早速、>>296さんに回答させて頂きます。
私はセレナの方が好きです。SWのような低床・低重心には特に感心することもないし、
乗り降りのし易さを考えるなら別の車を選んだ方がマシ、
メーターはデジタルでダサイもの、フローリングフロアは偽物だし、ナビは特に必要なし・・・etc。
坂道でエンジンはかからないらしいし、雨だれが車内に入ってくるし、後部座席に空調がないらしい
インテリキーもないしね。対面式のシートアレンジ （狭まっ）なんて不必要。
特にあのカバみたいな外観は×。
一方、セレナは室内は広く快適、多彩で使い勝手の良いシートアレンジ。
外観・ステアリング・メーターのデザインはシンプルで心地いい。後部座席も快適。
ここで言われているほど揺れもないし誰も酔わない・・・etc。
まぁ、あくまでも個人的な意見ですからね。

セレナの内装は高級感があってお洒落な上に
タオルまで干せる実用性を備えてますもんネ！

>>276
この意見は鋭いと思う。
特に以下の部分はコピペ推奨だな。

セレナの様な車こそ、とっさの急ハンドルなどでの車の挙動や限界を理解できる人が乗るべきなのに
そういった人は、この車を選ばないという矛盾

現行ノアから新型セレナに乗り換えです。
明日納車なので楽しみ(#^.^#)
ノアは良い車だったけど、チャイルドシートを二列目に二台置くと
乗り込みしにくく3列目に移動しにくくて3列目がデッドスペースになってました。
セレナにしたらこれが解消されます(*^。^*)
ちなみに、現行ノア初期型Ｘでオプションはフロアマットと回転シートのみで下取り120万でした。
多分値引きも乗ってますが、日産すごすぎます…

チャイルドシート２台、しつけーな、こいつ。もう半年以上リピートだよ。
もう分かった分かったって感じ

>294
結局いつもの粘着ｻﾝｦ丸出しじゃねーか。大人になれよ〜
>295みたいな腐れ自演してたのしーか？

同感だね

>>296
お前はアホか？
自分で納得すりゃいいだろうが。
何を聞きたくて言ってんだか！アホ！！
ヴォク海苔でごめん

そう、がっつくなよ

>>300
まあ、車音痴はセレナを選ぶだろうな。大切な人を酔わせたくなかって、安定した走りを求めるならステップ。
走り以外プラス全体の良さを求めるならノア・ボク。
街乗りオンリー、貨物を選ぶのであればセレナ。
車は走ってなんぼ。試乗してから決めても遅くはない。
ただ、セレナに走りを求めるのは間違ってる。

>>303子供って何歳と何歳？

>>305
逃げたんか？カス野郎！

下手な言い訳せんと>>281の質問に今すぐ答えろや！
今週ず〜っと逃げてばっかりだな童貞ニート君よ！

お前人生も逃げてんだろ？
所詮はカスだ！

あらら、風呂にでも入ったか？即レスサンヲ達みんな一斉に居なくなるんだもんな（笑）…

>>312
カス 早く質問に答えろや！
事実だから話しごまかすしかないんやろ？

好い加減な事ばっかり書くなよな！

キモンダは捏造しか書く事ないんか？

セレナはサスとタイヤ替えれば良くなるんだろうからいくらでも手の入れようがあるけど、
ステップの場合、後席用にエアコン吹き出し口がついてないとかいまだに4AT（2.0L）だとか
オーナーにはどうにもできんからな・・・
でも欲しいのはステップの2Lなんだよなあ・・・頼むよホンダさんよ〜

>>313
まあ、落ち着けWメーカーで選ばない君はまともだと。
そうじゃないやつは好きなのを買わせておけばいいじゃんW

どうしてセレナ乗りとステップ乗りでいがみ合いばかりしているのですか？
どちらも立派な貨物車じゃありませんか？
貨物車乗り同士、仲良くするべきだと思いますよ。

家庭で虐げられて泣く泣く貨物車を購入してしまったﾀﾞﾒ親父どうし、
慰めあわないと惨めでしょうがないんじゃありませんか？

あぁ、私ですか？
私はいちおう家庭円満な恵まれたＭ５乗りなんですけどね。
みなさんの後ろについて走るとみなさんﾌﾗﾌﾗしておられるので、車間を思いっきり
開けさせて頂いております。

家庭も惨めなら乗っているｸﾙﾏまで惨め、皆様ご愁傷様でございます。

>>312
ンダオタさん。言い訳まだですか？人生と一緒で逃げっぱなしですか？
>>313が待ってますよ

>>312のカス野郎！
ポンコツステップのオーナーさんよ！
どうした？まだか？それとも後部座席で凍え死んだんか？
得意の捏造で反論しろよ！

>>317
おまえもしつこいな
だからアンチにも悪いイメージがつくんだよ！
ひっこめ

どれでもいいじゃん。

　煽り、煽られ、なんだか荒んでるね(〒_〒)

まったりいこうよ、まったり。

>>319
オメーが引っ込め！
オメーらみたいな捏造キモンダがいるからホンダのイメージ悪くなるんだよ！
事実は事実で受け止めろ！

んだ
変わらん

>>322
おまえもひっこめ！
何が捏造だ？じゃ具体的な捏造とそうじゃないソースつけろや！

釣れてるなぁ、みんな必死だね。

>>324
カス！最初から読んで出直せ！

>>326
何言ってんだ？否定するなら、なんで捏造なのかの証拠を出すのはテメーだ！

基本がなってないね

>>324カス野郎よ！
>>281に纏め書いて有るから読めや！
何がソースだタコ！ステップのカタログ見たら書いて有るやろ？
お前もポンコツステップオーナーか？

ｽﾃｯﾌﾟのｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱのﾌﾛｱの高さは390cmといいますが、それは手前だけです。ｻｰﾄﾞｼｰﾄﾞへ行く奥のほうは440cm、ｾﾚﾅの445cmと変わりません。それなら、395cmのｽﾃｯﾌﾟがあり、またｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱの開口部が高さで75cm、幅で100cm広いｾﾚﾅのほうが乗り降りしやすいです。

>>327
最初から読んだら色々と証拠が有りますので読めよ

日本語解るか在日チョンさん？

それと>>281の否定の証拠出せよな！

人を罵る言葉がカス野郎だけかｗ
もうちょっと一工夫ほしいもんだなー
レスに頭の悪さが露呈しているんですよね。

それにｽﾃｯﾌﾟのﾀﾝﾌﾞﾙｼｰﾄだと、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄをつけるとｻｰﾄﾞｼｰﾄへの乗り降りがしにくくて片方のｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱでしかｻｰﾄﾞｼｰﾄに行けず、両側ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱの利便性が損なわれます。

>>328
ぽんこつって言ってる時点で話にならない、脳がぽんこつ君。乙！

>>330
はいはい。在日ってどこにレスしたかな？
やっぱり話にならんな

ｽﾃｯﾌﾟの低床は実際はﾌﾛﾝﾄ部のみで、ﾘｱの方はｾﾚﾅより高くなっているのはあまり知られておりません。また、床が高く天井が低い為、ｻｰﾄﾞｼｰﾄはかなり狭くなります

くされミニバンなんてどうでもいいよ、すみっこノタノタ走ってりゃ

>>333
どーした？キモンダさんよ！
話し反らすなよ！>>281の反論まだか？
適当な人生だから適当な事しか書けないんだな！
流石元祖捏造メーカー本田だな。

乞食の住んでる段ボール・ハウスに優劣なんてないのと同じｗ

同じ職場の大嫌いな奴がセレナ乗ってんだよ。
ライダーの黒にね。
ただでさえセレナなんてって思っているのに、
嫌われ者のアイツが乗っているかと思うと
セレナって萎えるよねｗ
これがまた本人はたいそうご満悦なんですよ。
あっと、個人的な感想なんでスルーしてくださいねｗ

>>334
適当な話ししか出来ないテメーは在日チョンと同レベルだって言ってるんだよ！
朝鮮人並の言い訳しか出来ないんですか？

次にｴﾝｼﾞﾝですが、VTECの為、低速域ではｾﾚﾅに較べ非力な印象です。また、ｾﾚﾅと同じｽﾋﾟｰﾄﾞで走らせた場合、ｴﾝｼﾞﾝの回転数が800前後高めですので、室内での会話が困難です。

>>337
適当な人生ってどんな人生？君にしか経験していないかW

>>340
じゃ〜おまえは在日の美空ひばり以下だなW

チョンメーカー車の乗り心地はどうですかね？

次はﾎﾞﾃﾞｨｰの構造です。確かにｽﾃｯﾌﾟは運転席、助手席共☆６つです。これはﾊｲﾃﾝ鋼の恩恵です。しかし、長く乗るほど、その強度は従来の骨格を持つｾﾚﾅより劣ってしまうのです。ﾔﾚるｽﾋﾟｰﾄﾞが早いのです

このスレ読んでっと車選べねえっぺ。

チョンメーカーらしさが発揮されたデザインは
旧ステップワゴンの良さが上手く表現されていますね

足回りに関しても、ｽﾃｯﾌﾟ、ていうかﾎﾝﾀﾞのﾏﾙﾌｧｰｿﾝ式ｽﾄﾗｯﾄは数年でﾔﾚを確認できる代物です。先代より1.5〜2.0倍強度をあげたと言ってますが、低床の為、負担はそれ以上のものが予想されます。

つまり、ﾎﾝﾀﾞｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝは日産ｾﾚﾅより劣り、また様々な矛盾がある車なのです。長く乗られる人はまだ、買いではないですね、5年くらいで乗り替えられるなら、いいと思います

>>339
言われなくても皆スルーしますよW

>>349
だから、そのソースを出せっつうのW
進歩ないね

ID:FvTUmyWA0
ありがチョン

確かにｾﾚﾅは車高と重心の高さからﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでのﾛｰﾙの大きさが目立ちます。しかし、MOPの16ｲﾝﾁﾀｲﾔやﾆｽﾓのﾛｰﾀﾞｳﾝｻｽなどでそれは払拭できます。

また、100kmを2000回転で走ることができますので、ｴﾝｼﾞﾝ音はｽﾃｯﾌﾟに比べ静かです。

ｽﾃｯﾌﾟに比べ100kgの重量増を指摘されることも多いですが、低速域のﾄﾙｸの厚みとCVTの組合せにより、町乗りもｽﾑｰｽﾞです。また直進安定性に関してもよいと思います。

更に使い勝手はｽﾃｯﾌﾟよりよく、従来からのミニバンの完成型と言ってよいでしょう。現段階ではｾﾚﾅがこのｸﾗｽﾄｯﾌﾟと言えます。

>>353
セレナのユーザー皆が16インチタイヤにしないし、ましてやニスモのサスも入れないだろう。
だから、俺は街乗りや使い勝手はセレナに1票。
山道をワインディングなんかしない人はしないし、セレナでいいんじゃない？
でも、サスがやわらかいのは街乗りの段差の吸収を重視する為。
ステップはちょっと硬いかな？

なぜなら低床ﾌﾛｱはまだまだ完成度が低く、また耐久性に疑問があり、買うなら、次期型MC後ｽﾃｯﾌﾟか、次期型ﾉｱ、僕がいいかと思います。ｾﾚﾅも次期型には低床になるかと思います。

>>356
それで完成型？車はまだまだ進化するだろうが。
今の時点で完成型と言ってるメーカーがいたなら、進歩もないだろな。

今はどこのﾒｰｶｰも昔ほどの開発費をかけてなく、またｺｽﾄの削減が著しいので、市場に出してからの熟成という部分がかなり大きいと思われます。よって現行ｽﾃｯﾌﾟの低床ﾌﾛｱは購入された方の日々の使用によって、次期型の熟成へと繋がるのです。

中途半端なミニバンって楽しいかい？　　　　　　　現行でも、なんか貧乏臭いオーラがあるよな。
アルファードかエルグランドの方が存在感あるだろ。

ちょｗｗｗおまｗｗｗ
目産ヲタも
本由ヲタも
何で必死こいてんだよｗｗｗ

ソースだのカスだの捏造だの馬鹿じゃねえのかｗｗｗハッキリしてるのはこのスレに限らずこの掲示板にいる中で唯一まともな人間は俺しかいないという事のみだろがｗｗｗ

>>358
それには同意。まだ低床の技術は完成されていない。
ただ、車の安定性を求めるなら物理学的に車は低い方が安定する。
セレナの次のモデルチェンジには期待大。

>359
つまり、高重心？のﾐﾆﾊﾞﾝはｾﾚﾅがﾗｽﾄでしょうという意味です。ﾉｱ僕も次期型は低床でしょうし。従来通りの重心ﾐﾆﾊﾞﾝはｾﾚﾅで最後なので、出来からいって完成と言ったのです。

>363
ありがとうございます。つまり現段階で低床ﾐﾆﾊﾞﾝを購入した場合、五年五万ｷﾛ後の不具合や消耗、足回りの劣化等、不安な部分があるかと思います。

>>364
意味を間違ってとった。悪い。
俺はこのスレでサンヲタもンダヲタも真面目にレスする事を願ってる。意味もなく偏見をもって、ステップはダメ、セレナはダメって言う輩は
本当に車を好きなのかを問いただしたいね。メーカーで車選びをするなんて、音痴と告白してるようなもの。
しっかり討論をして、皆さんが自身で車選びをして欲しいと思う。

ﾐﾆﾊﾞﾝを長く乗りたい方は次期型が出るまで様子をみるか、ｾﾚﾅ、ﾉｱ僕を選択した方がいいと思うのです。乗り替えｻｲｸﾙが短い人で、ｽﾃｯﾌﾟの仕様でも合う人はｽﾃｯﾌﾟでFAだと思います。

>>365
それはありますね。安定してしっかり走ろうと思うとそれだけ車に負担もかかりますから。
だから、ステップはセレナよりお金がかかるんじゃないかな？
でも、致命的なものではないと思う。

>366
確かに私もｶﾅﾘ日産寄りなﾚｽを最初続けましたが書いてる内に、ｽﾃｯﾌﾟ、ｾﾚﾅ、ﾉｱ僕を真剣に考えました。それぞれ長短がありますし、購入する人も真剣に検討して買われるのですから、煽りはよくないですよね、反省します。

今日はしつこいな〜説明してやるよ。

＞今時雨漏りする車なんてダサ過ぎだ

だから雨漏りじゃなくて雨垂れでしょ？何万回言えば気が済むの？
君が騒ぐからメーカーも形状変えたりしてるの。威力妨害だよ。君。
基本、上端がえぐられてるミニバン形状だから多少はしょうがないべ。
エスティマやイプサムやMRワゴンも欠陥車か？
これらはもろダイレクトに雨水が浸入するぞ。
それに豪雨の時にドア開ければ多少濡れるのは当然だろ。
ご自慢のセレナもそれは一緒じゃねーか。
carviewで並べて止めて検証した方いたな。セレナもステップもほとんど
ラゲッジへの雨水垂れの量、変らなかったな？知ってる？知らないだろ？
2chばっかで無知なんだよ、君。それでも言い張るんだよな。

＞坂道発進でエンストする？何だ欠陥車じゃねえか

しません。エンジンが掛かった状態で停止した事例はないでしょ？ソ−スあんの？
給油ポンプの位置関係でガス少量（基本メモリ３つ以下）で再始動しなかった例がある。
これはすべての国産車一緒。例えばセレナは登り、
ステプは右斜め下ってだけ。薄型タンクと残量メモリで
それが大げさに出るだけだ。それを言うならFITやオデも一緒。
君が騒ぐからステプだけ受け皿を作って対策されてる。
君、損害賠償だよ。いい加減。

＞後部座席に空調無しなんていつの時代の車だい？

ヒーターは後席足元に噴出し口あります。君はそれを知らずに2ヶ月騒いでたしょ？
あの噴出し口はリアゲートまで届くの。
頼むからDで確認してくれ。下だしのノッチ3以上だ。
リアゲートから覗く君のバカずらにもきっと温風は届く。
それに雪国に住むCarviewの方が温度計で検証したよね？
それを見て「そんな事は無い」と言い張ってるの。ぶっちゃけ君だけ。
だからすぐ分るの。君だって。
それに百歩譲って寒いのはまぁ、分るとして最近は夏は暑いって決め付けてるけど
それも何かの欠陥か？
全車リアクーラー付いてるのよ、すっかり忘れてない？

＞何だあのフロントデザインは？醜いぞ！

おもいっきり主観。
そんなこと言ってる鏡の中の君の顔の方は大丈夫か？

＞４ＡＴでインテリキー無しだとよ！ダサ過ぎて笑っちまうよ！

２４ZならCVTだ。その存在は丸無視か？
それにスマートキーそもそもそんなに必要か？
家族のミニバンだぜ。子どもが一番遅く出る、そこでロックな訳だ。
子どもが一番に乗る・・・先に解除な訳だ。実はそんなに要らないのだよ。
家族持ちじゃない君には意外に想像できなかっただろ？
もちろんOPででも用意しなかったのは汚点ではあるけどね。
個人的には全然必要ないんだよん。

まこれらの事は君が何十人何百人から何千回も言われた事だ。
しかし君は「必死だな」と言って2時間後にはまた繰り返す。

>>367
そうだね。ステップの不具合はおおいけど、大概はディーラーで対処してくれる。
雨漏りってのはハッチを開けた時に雨がしたたり落ちるもんだね？
それはホンダの設計ミスなので、購入を考えてる人は頭に入れてて欲しいですね。
まあ、昔の車でトランクに水が溜まることを思えばたいさたことないが。

>>366
概ね同意だけど
>メーカーで車選びをするなんて
メーカーの好き嫌いはあると思う
車が好きな人なら特にね

ただ食わず（乗らず）嫌いはイカンと思うが。

>368
そうですね、今の車で致命的な構造ﾐｽ、欠陥等は無いと思いますし、信じたいです。しかし、ﾁｮｺﾁｮｺﾃﾞｨｰﾗｰに通ってお金を出すのも、腑に落ちないと思います。

>310
303です
子どもは4歳と、2歳と、0歳です。
チャイルドシートは2台とジュニアシート一台を使用してます。
ノアがモデルチェンジするなら待つんですが、ディーラーの店長は
今年はないって言ってましたので待ちきれずに乗り換えを決意しました。
下取りの高さが決断させました。あと値引きもすさまじく大きかったです。
日産は初めてなのでちょっと期待してます(*^。^*)

それにしても、ノアで付けた回転対座は一度も使用しないままでした。

>>369
俺はミニバン乗りじゃないけど、このスレは3大メーカーがライバルが戦っているんで好きなんです。
確かに俺はホンダ乗りですが、セレナのいいとこも知ってるし、ノアボクのいいとこも知ってます。
この3車をライバルにどの車も成長していくことが望ましいですね。

>372
五月のMCで初期不具合はある程度、改善するとは思いますが、ちょっとした設計ﾐｽは、ﾒｰｶｰ問わず、最近多いように思います。雨漏り等、車体ﾚﾍﾞﾙ(ﾊｯﾁの形状の改善で済むと思いますが)のﾐｽはなかなか直しにくいとは思いますけど。

>>375
2ndにチャイルドシート
3rdにチャイルドシート＋ジュニアシート
または
助手席にジュニアシートでも

ではダメなの？

うちも似たような家族構成だけど
上記のつけ方で問題ないけどね
回転シートだから1〜3の移動も可能だし

なんだこの会話。全部基地サンヲの自演だろ？
キモーーーーーコイツ。絶対頭おかしい。テッパンで。

>376
確かに5ﾅﾝﾊﾞｰ1BOXﾐﾆﾊﾞﾝは各ﾒｰｶｰ重要な位置だと思いますし、一番、競合が多そうな車種のような気がします。なので荒れやすいのでしょう。真剣なﾚｽが続くｽﾚになって欲しいと思います

>>377
確かにハッチは基本設計の類だから、FMCをしないかぎり改善はしないよね。
でも、人にはよると思うけど致命的はないので、
その欠点をわかっていて買うのはいいかな？
セレナはそういう細かいとこ（基本だが）がうまくなされている。
ホンダは走り関して以外はちょっと鈍感なとこもあるように思える。
まあ、車は走ってなんぼだけどね。

>>374
新車から3年はクレームに無料で対処してくれるよ。

バカだ。コイツ。一人ログ流しやってやがる。


おまえ今日一日で１００以上レス番上がってるぞこのキチガイ。

>>378
2列目はチャイルドシートｉｓｏFIXタイプが二台
助手席にジュニアシートです。
うちも回転対座ですが、二列目にISOFIXをつけると
回転させることがまずなくなり、しかも乗り込みがかなりしづらく
なります。小振りなチャイルドシートなら良いのでしょうが…
結局、二列目の真ん中の堅いシートが妻の指定席になって
いました。
3列目にはチャイルドシートが、がっちり固定出来ないでちょっと…。
あと、0歳は妻の顔が見えないと泣くので妻は必ず2列目に座る必要があるのです。

なんにせよ、ノアとも明日でお別れです。燃費も良くて他に不満は
なかったです。良い車でした。これまでの平均燃費は10kmぐらいです。

>381
そうですね、最近の日産は昔のような足回りや技術じゃなく、ﾕｰｻﾞｰ、その家族の利便性を考えた感じになってると思います。ｲﾝﾃﾘｷｰなどですね、よく、ｽﾃｯﾌﾟはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾐﾆﾊﾞﾝ、ｾﾚﾅはﾌｧﾐﾘｰﾐﾆﾊﾞﾝという例えをみかけますが、その通りだと思います。

ｗｗｗｗ


なにが「そうですね」だ。バカ。


オカシイだろ。


そんなクソみたいな話題で深夜一時に盛り上がるかっての。


全部、同意、同意か？ｷﾁｶﾞｲ。

>382
一般保証3年特別保証5年だと思います。ただﾎﾝﾀﾞは保証延長が無いので、その部分でも少しひっかかって、ｽﾃｯﾌﾟを長く乗るというのに疑問がある部分があります。

>>385
そうだよね。だから、ドライバーのユースによって買い分ければいいよね。
サンデードライバーでよく家族を乗せるなら、セレナ。平日に一人で乗る機会が多ければステップがいい。
まあ、外観の好みもあるからね。今度のステップはクセがあるからな。
セレナは落ち着いて上品。だけど、若い層はステップの方が多いみたい。

>>383
心配すんなW俺はンダヲタだからW
でも、おまえみたいに疑い深い偏見は持ってないぞWWW

>386
ああ！気付いたらこんな時間だった。寝ます。貴方も煽ってますが、明日IDが変われば貴方とちゃんと話しるかもしれません。今日は真面目な話しができて良かったと思います。いい気分で寝れそうです。付き合って下さった方ありがとう。おやすみなさい。

はーいやっと一人会話終了。そりゃそうだ。







もう。おまえ、完全にビョーキだよ。

>>384
isofixじゃないけど3rdでもちゃんとつければ
しっかりつくとおもうけどね。

セレナにしてもその辺って
どう改善されるの？

>388
そういう部分では、ｷｬﾗ分けしたﾉｱ僕は上手いと思います。中身はあまり変わりませんが…。あと、すみません、そろそろ寝ますね、今日は真面目な話しができてよかったです。おやすみなさい

>>392
なんか日本語が変だなorz

うちはisofixのではないけど
3rdでしっかり固定できてると思うよ。

セレナにすれば、その辺は改善されるの？

>>387
特別保障は6年だったかな？保障に延長はないが、3年あれば不具合は指摘出来るぞ！
3年以上は劣化するパーツもあるので、不具合を指摘してもダメ。
だから、どれだけ自分の車を調べておくががポイントだね。

>>390
乙！また話しましょう。
俺も寝ます。

息の合った三人衆の





チャットかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




笑わせんなっての。

お〜い3人衆一気に睡眠か？おかしいだろうよ〜〜〜〜ｗｗｗｗ


ｷﾁｶﾞｲ居ないとDAT落ち寸前のスレが一日、１００レス。
深夜一時の息の合った3人衆によるログ流し。


3　人　と　も　微　妙　に　セ　レ　ナ　という結論で、終了でした。

ちゃんちゃん。


もちろん明日からも100レスだよな？
キチガイ君。

ってことはこのスレは10日で新ﾚｽの一番人気スレってことだなぁ・・・

大変だ〜〜ｗｗｗ

>>398
俺は入ってないよな？ｗ
てか、改行おおいよｗ

やっぱ見てやがったか（笑）


もういい。バカ杉て。相手してらんない。


一生やっててくれ。

それじゃあ私が参加すると４人衆か…？

５年前に新車で買ったシビックに乗っていますが、
６万キロを目前にしてエンジンの調子が悪くなってきました。
ホンダ車は長持ちしないってのはもはや過去の話だろうと思っていましたが、
どうやら違ったようで…。

うちは７人で乗車する機会が多くなりそうなのでセレナの購入を考えています。
もうすぐまた家族が増えるし。
夏に出るというハイウェイスターかな。でも内装が黒しかないかもしれないんだよね。
結局２０Ｇを買うことになりそうな予感。

セレナ派・ステップワゴン派、どちらのご意見とも一理ありますネ。
というのもステップワゴンは先にデビューしたオデッセイと同じく、従来のイメージをガラリと変え、
デザインも良く言えば斬新に、悪く言えばアクの強い物となっております。
フローリングフロアは面白い試みの一つですネ。
一方のセレナは一見マイナーチェンジとも思われてしまう程キープコンセプト路線を採っております。

クルマのモデルチェンジというのは実に難しいものであり、今までの物が不人気であれば革新的な案を採用するまでですが、
そこそこ売れ筋のモデルですと今までのイメージを踏襲するか、はたまた一気にイメージチェンジをさせるか・・・
この判断はエンジニア達を大きく悩ませる事でしょう。

初代→2代目へのチェンジは大きく出たセレナ。一方、ステップワゴンの初代→2代目のチェンジはキープコンセプトでした。
それが今回の同時期FMCとなった訳ですが、両車の事情は逆転しましたネ。

個性的という点ではセレナよりもステップワゴンでしょうか？
しかし、このステップワゴンが街に氾濫するようでは、個性的だという考えも変わってしまうかもしれませんが。

ちなみに私が買うとしたら敢えてプレマシーです。メルツェデスやジャグァにも少々飽きました。

>>400
俺はヴォクシーだぞ？
たのむからよく読んでくれorz

>やっぱ見てやがったか（笑）
ｶｺﾜﾙｲ

>>281
私の研究によると・・・
アフリカ先住民の間では古来よりカバは神の化身として崇められて来た
今回のステップのデザインはまさに神の遣いである。よってステップを
非難することはンダヲタにとって神を冒涜するに等しい暴挙なのである。

雨漏りも後部座席の氷河もエンストも、すべて神の人類に対する警告と
彼らは考えている。愚かな人類は神の罰を受けなければならないのだ。

また一見狭い車内も彼らにとっては無限ンダの宇宙なのである。
小さな空間で無限ンダの妄想にふけるのである。

一般人では理解し得ない仰々しいエアロは彼らにとって祭壇を意味する。
ステップを飾り立てる理由はそこにある。彼らにとってステップとは偶像なのだ。

また最近のレスでおもしろい傾向を発見した。値引きを批判するレスだ。
一般消費者には理解できないが、おそらく彼らにとっては車に対する対価では無く
神に対するお布施を意味しているからではないかと考えられる。
私の行った調査ではンダヲタの９０％が値引き無しで購入する傾向にある。
大変興味深い傾向である。

以上で今回のレポートは終了します。しばらく休んでいましたがステップが
販売不振の様なので今後はどんどんレポートして行く所存です。

また一つサンヲ伝説です。

伝説の一人会話。「3時間で70レス」の全貌。
>>353->>396

最初の主張はいつものｻﾝｦ。デタラメ捏造でSWを否定してた。
>>353-356

今まで誰にも耳を貸さなかった捏造君が突然現れた二人のホンダ寄りキャラに
同意し始める。またこのホンダ寄りキャラはなぜかこんなデタラメ捏造君を揃って認めてる（笑）
>>372&>>373

ホンダ寄りキャラ>>381がセレナを持ち上げ始める。（笑）
>384チャイルドシートキャラはいつもの粘着ｻﾝｦの18番キャラ。（笑）

いままでSWをメタクソに言ってた捏造ｻﾝｦキャラが突然SWを認め始める（笑）
>385

ステップユーザーなのに「ステップ嫌いでセレナ好き」と訳の分らないホンダ寄りキャラに変貌（笑）
>388

話が盛り上がらないので中途半端なまま会話終了
最後の結論。マジメな話が出来て良かったです。・・・どこが？（笑）
>390、>393

寝たはずの似たような主張のキャラが
煽られて突然復活（深夜2時）。続々登場。今日は物凄い理解のあるンダヲタとサンヲタ・・・

な訳ないだろっ！！・・・by 桜塚やっくん

405は妄想が激しいな…。
ステップを批判している人は１人しかいないっていう前提に無理があると思うけど。

>>405
おっす！ラリパッパ。懲りずに６スレまで建てて相変わらずがんばってるな。
もうアフォくさいから辞めようと思ったんだが・・販売不振の影響か
異常な盛り上がりに釣られて来ちまったよ。
また面倒見てやってくれ。しかしクスリは程々にしとけよ。

まぁそれだけセレナのことが気になるのでしょう。
彼にとってはライバルとして注目に値する対象だったってことですよ。

１に「粘着ｻﾉﾀはスルーの方向で」って書いてあるけど、
どう考えても粘着なのはンダオタのほう。しかも恐らく１〜２名の固定客。

あと、サノタが一人書き込みしていると叫んでいる405=1が、
実は一番書き込んでいるという事実。

>>405
>>373書いたけど
ホンダ寄りでもなんでもないぞとｗ
前に書いたがヴォクシー乗りだし

良いとこ悪いとこ上げて
これから購入する人にとって有益なスレになれば
いいと思って同意したが反論も書いてるぞ？

と、またサノタ扱いされるのが落ちかorz
ヤマ発オタと呼んでくれｗ

>>405
妄想癖って恐いなWWW

四畳半アパート暮らしの貧乏人がせめて車だけは広くと
マツダもあきれ返るビックリ叩き売り価格で
購入時の一時の満足感を得る車＝ボレナ

ひとつ確かなことは現行モデルになってから明らかに
フルエアロ、テカテカホイールといったDQN仕様はセレナに多い

そりゃ現行ステップはいじらなくてもDQNっぽいし

相変わらずケータイカキコが多いスレだな

329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:15:51 ID:4V3BaIvcO
ｽﾃｯﾌﾟのｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱのﾌﾛｱの高さは390cmといいますが、それは手前だけです。ｻｰﾄﾞｼｰﾄﾞへ行く奥のほうは440cm、ｾﾚﾅの445cmと変わりません。それなら、395cmのｽﾃｯﾌﾟがあり、またｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱの開口部が高さで75cm、幅で100cm広いｾﾚﾅのほうが乗り降りしやすいです。


332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:20:32 ID:4V3BaIvcO
それにｽﾃｯﾌﾟのﾀﾝﾌﾞﾙｼｰﾄだと、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄをつけるとｻｰﾄﾞｼｰﾄへの乗り降りがしにくくて片方のｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱでしかｻｰﾄﾞｼｰﾄに行けず、両側ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱの利便性が損なわれます。


335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:25:19 ID:4V3BaIvcO
ｽﾃｯﾌﾟの低床は実際はﾌﾛﾝﾄ部のみで、ﾘｱの方はｾﾚﾅより高くなっているのはあまり知られておりません。また、床が高く天井が低い為、ｻｰﾄﾞｼｰﾄはかなり狭くなります


341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:29:01 ID:4V3BaIvcO
次にｴﾝｼﾞﾝですが、VTECの為、低速域ではｾﾚﾅに較べ非力な印象です。また、ｾﾚﾅと同じｽﾋﾟｰﾄﾞで走らせた場合、ｴﾝｼﾞﾝの回転数が800前後高めですので、室内での会話が困難です。


345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:33:10 ID:4V3BaIvcO
次はﾎﾞﾃﾞｨｰの構造です。確かにｽﾃｯﾌﾟは運転席、助手席共☆６つです。これはﾊｲﾃﾝ鋼の恩恵です。しかし、長く乗るほど、その強度は従来の骨格を持つｾﾚﾅより劣ってしまうのです。ﾔﾚるｽﾋﾟｰﾄﾞが早いのです


348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:38:18 ID:4V3BaIvcO
足回りに関しても、ｽﾃｯﾌﾟ、ていうかﾎﾝﾀﾞのﾏﾙﾌｧｰｿﾝ式ｽﾄﾗｯﾄは数年でﾔﾚを確認できる代物です。先代より1.5〜2.0倍強度をあげたと言ってますが、低床の為、負担はそれ以上のものが予想されます。


349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/03/17(金) 23:41:25 ID:4V3BaIvcO
つまり、ﾎﾝﾀﾞｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝは日産ｾﾚﾅより劣り、また様々な矛盾がある車なのです。長く乗られる人はまだ、買いではないですね、5年くらいで乗り替えられるなら、いいと思います

携帯レスでもパソコンレスでもいいじゃないか。
良い悪いってあるんか？

確かに。携帯でもいいじゃない。
ｽﾃｯﾌﾟが駄作品と良く伝わるし。

だから、セレナにしろステップにしろノアボクにしろどこが良くてどこが駄目なのか説明しろ
幼稚なレス多すぎ
そんなレスするやつはコミュニケーションもクソもないだろ？

俺たちはセレナにしろと言ってるんじゃ無い
ステップは止めた方が良いってことを
ただ伝えたいだけなんだ！
ただそれだけなんだ(｀・ω・´)

>>419
レス読直せよばーか

レスを読み返してすむ話なら、同じ事をばかりレスするなよな。
それに、読み返して終わる問題ならもうこのスレで終了じゃないの？

>>420
俺たち？基地外はお前一人で十分だ
終わらせたいならいい加減幼稚な自演やめろや。基地外。

>>422
その3か4あたりで終了するはずだったのにｻﾝｵﾀが悔しくてスレ立てて今6スレ目なんだよ！
3年ROMってろ 禿！

>>424
ハゲ？君ギャグのセンスはないね。
確かに初めセレナはステップに比べて販売台数が劣っていたからな。
今は大幅値引きで巻き返してるらしいが。

【　大　幅　値　引　き　で　巻　き　返　し　】

ﾆｯｻﾝ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

悔しくてこのスレ立てたのはンダオタだろう。

その6はな

ステップは糞で手抜きで安物車で、と言うことで良いじゃないか。

これで自演がバレてないとマジで思ってるところが基地ｻﾝｦのおこちゃまなところだよなぁ。

スレ住人みんな気付いてるのに…

この粘着バカが一週間居なかった年末その間にサンヲ書き込み０だったのはどう言い訳するんだろうね…？w
ん？どうなんだ？この基地外？

↑
こいつ何言いたいんだ？ｗ

しーっ、アホはほっとけ

さて、何が釣れるかな？
初心者必見！このスレの基本ルールです。
試乗→車雑誌を読むこと
ロール→適切な速度と角度で曲がれない時に起こる現象。あまり言うと「お前の運転だけだ」と突っ込まれる
走行性能に関する解説→雑誌の受け売り。
セレナとステップの叩き合い→目くそ鼻くそを・・・クス

ちなみにこのスレは、マジ質問をしても、誰も返してくれません（返せません）。

さあ！釣れろ！

>>433
食い付きたいけど…

ゴメンな。

でもサンルーフは絶対開いたほうがいいよな？

開かないサンルーフはサンルーフではない。

サンルーフとムーンルーフの違い、分かるかなあ…

>>435
どうせ開けないから開かなくてもいいけどチルトアップはして欲しかった。

3月登録台数、昨日までの成績でｽﾃｯﾌﾟ5000台逝きましたね。ｾﾚﾅは3000台…。ﾉｱ僕は5700台。

>>438
乙！
昨日はどうも。

何で良いとこ
しねよばか〜〜で本だの宣伝はいｒかなあ＝本ｒとにしんでほしう７い￥；

>439
乙です。こちらこそです。あれですね、考えてみたら長く乗るなら、多少性能や型が古いかもしれませんが、ﾘｾｰﾙ、ﾄﾖﾀという大会社の信頼感でﾉｱ僕が１番かもしれませんねぇ。。。

このｸﾗｽの需要をみてﾏﾂﾀﾞあたりが参入してくれると面白いと今思いました。背が低い3ﾅﾝﾊﾞｰﾐﾆﾊﾞﾝじゃ、ｲﾌﾟｻﾑ、ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭを抜いてｵﾃﾞｯｾｲと互角以上のMPVがありますし。ただ、ﾏﾂﾀﾞの1BOXﾐﾆﾊﾞﾝなんてｲﾒｰｼﾞしにくいですが。

>>442
ボンゴ

>443
そうかﾌﾚﾝﾃﾞｨがありましたね。失礼な話しですが、すっきり忘れてました('A`)

まあ、内装屋が脚立積んで走る分にはどれでもいいんじゃ？

ﾌﾚﾝﾃﾞｨ、最近見掛けませんねぇ…。一時期、売れてたような記憶があるんですが。皆さん乗り替えちゃったんですかねぇ。

>445
職を限定しちゃﾀﾞﾒですよ。それに内装屋ｻﾝにもこだわりがあるかと。

＞438 その2日前に登録、昨日納車された漏れがきましたが、その登録台数の中に入ってますか？ちなみにステップWGNです。

>>441
現行ノアボクは発売されてから、ちょっと年月が経っているから、俺はお薦めできません。
それは車が悪いんじゃなくて、シャシー設計がセレナ、ステップに比べて少し古いように思えるからです。
ノアボクを狙うならFMCしてからでも遅くはないと思います。

完成形の現車を買うのも一考かと…



まぁ、存在自体が不具合の車を買うよりはよろしいかと…ｗ

あぁ、ボレナだろ？アレはないよな

なんだぁ？…平日は大勢の携帯IDで徒党を組んで反撃してくるくせに君が不在だと誰も反撃しないね…。なんだかんだ言い訳してっけど、

結局、粘着ｻﾉﾀくんは一人しか居ないって事なんだよね（笑）

なんだぁ？…平日は大勢の携帯IDで徒党を組んで反撃してくるくせに君が不在だと誰も反撃しないね…。なんだかんだ言い訳してっけど、

結局、粘着ｻﾉﾀくんは一人しか居ないって事なんだよね（笑）

まぁ一人で四六時中監視するのは無理だわなw…

なんだかんだ言い訳してっけど、

結局、粘着ｻﾉﾀくんは一人しか居ないって事なんだよね（笑）

これを見て頭に血が上ったｻﾉﾀ氏の反応を考えてみた

１、「必死だな」「ｳｻﾞｲ」等の負け惜しみ

２、「日曜はみんな休み」等の苦しい言い訳

３、別IDとの脳内ディスカッション

４、悔し涙でステップDQN話

こんなとこか（笑）

>>442
俺はスバルに造って欲しいね。
正直、直四ばっかでつまんない・・・

また今日も1の粘着が続いてますね。

セレナの走りは悪くないしロールもミニバンとしては少ない。
先代ステップやノアボクよりロールが少なく安定感があるのだからここまで叩かれる理由は全くない。

一方、ステップはセレナより走りがいいといっても所詮はミニバン。
MPVやエスティマやオデッセイよりは背高感がある。
一部のンダオタの話（ていうか１）の話を鵜呑みにして、
中途半端なスモールサイズミニバンを間違って買わないようにしないと。

セレナの持つ室内の居住性や日常的なシートアレンジの簡単さ、
スライドドアの広さやインテリキーの便利さ。
普段の買い物や外食などで、その質の高さは常に感じられる。
高速道路でも安定していて、ミニバンとして考えればなんら不足を感じることはない。

一方、ステップの走りのよさは山道や高速でしか感じられない。
都市部では逆に路面の凸凹を拾いすぎて乗り心地が悪い。
普段はスライドドアの狭さや室内の狭さといった質の低さを常に感じてしまう。
ミニバンに求められているはずの広さや使い勝手のよさといったところを
おざなりにしているのでは、本末転倒というか、
設計しているうちにミニバンを作っているということを忘れちゃったのかもしれません。

で、そろそろお仲間登場かな？

>>458
セレナが次のＦＭＣで朴らないことをお祈りいたしますｗ

セレナが朴ったとしても、５ナンバーフルサイズミニバンってのはまたどこかが出すでしょう。
先代ステップもそういう志向だったわけだし、実際先代ステップは欲しかった。
欲しくないのは、小さなミニバンという意味のわからない奴です。

>>455
わたしもスバルが作らないかな〜っと思ってます
水平対抗を車体中央床下（初代エスティマ方式）に配置して作ってくれないかな〜

おまいら、今日くらいは野球応援しろよ

>>461
ぉぃぉぃまともな人間振るなよ。似合わんぞw
ステップDQN〜ステップDQN〜一年言い続けてる廃人のくせしてさぁw…

ところでおまえさんは日曜午前中は絶対でねーな？このｽﾚの過去レスみても他のﾝﾀﾞ否定スレみてもそこだけが見事に空白だ。

クリスチャンだったのねw

ま、日曜午前中は、ショータイムだな。今後は楽しませてもらおうかのぅw

>>455>>462
トラヴィック（一応ミニバン？ｗ

DEcAOd9eO
いいかげん邪魔

と、結局、反応してしまうのは悲しいサガw

ところでXmEJKHEB0はまだーw？

>>466
残念ながらスバル車じゃないから

ﾄﾗｳﾞｨｯｸは雑誌の中の人が偉い評価してましたが、結局販売は全く振るわず。雑誌の中の人の外車、ﾝﾀﾞ評価は正直いりません。ｽﾃｯﾌﾟとｾﾚﾅではやはりｽﾃｯﾌﾟ評価が高いですが、ﾐﾆﾊﾞﾝは走りだけじゃないんですがねぇ

>>462
スバル？だめだめ
作ったとしてもステップより耐久性がないだろう
車体中央にエンジンを置くのは、いいけど整備する方は、以外に大変だよ

>472
以外とｽﾊﾞﾙは耐久性良いんですよ。ﾚｶﾞｼｨﾜｺﾞﾝの10ｷﾛ越えとか多いですし。ただ、基本4WDﾒｰｶｰですから、現在の5ﾅﾝﾊﾞｰﾐﾆﾊﾞﾝの4WDの割合から考えて、果たしてｽﾊﾞﾙが参入して売れるか？とは思います。

あ、でも、雪山でｽﾃｯﾌﾟや3ｾﾚﾅ、ﾉｱ僕の4WDﾐﾆﾊﾞﾝより、ﾃﾞﾘｶ風味なｽﾊﾞﾙの4WDﾐﾆﾊﾞﾝがあったらよさ気ですね

マツダのロードマップでは来年早々ボンゴフレンディがフルモデルチェンジですよ
１番走りに期待できそうです

>475
詳しく。3ﾅﾝﾊﾞｰなんですかね？前、ﾍﾞｽﾄｶｰかな？ﾌｫｰﾄﾞの関係で3ﾅﾝﾊﾞｰ化とかﾁﾗっと読んだ気が…。ｽﾃｯﾌﾟのように2種類のｴﾝｼﾞﾝで2.0と2.3だったらいいなぁ。

>448
ああ！遅ﾚｽですがすみません。見逃してました。入ってると思いますよ。3月登録分ですから。見てられたらぜひｽﾃｯﾌﾟの感想を聞かせて下さい。

どうもです｡少しは登録順位に貢献してる様で嬉しいです！納車してから約弐百�`走行しましたが､馴らし運転中なものでﾅﾋﾞ等取説と睨めっこする時間が多いですよ｡

>478
もう200ｷﾛですか、早いですねぇ、何からの乗り替えなんですか？

>>469
呼ばれているみたいなので、出てきてみましたよ。
日曜午前中は絶対出ませんが、平日も絶対出ませんよ。

過去ログを分析してセレナ派一人説をでっち上げたかったようですが、
全くの徒労でしたね。

それにしても暇人すぎ。独り者で友人もいないのだろうか…。
せっかくミニバンを持っているのに、自慢の愛車で家族や友人たちと出かけることもないんだね。

１の粘着ぶりはどこから来るのだろう。
ミニミニバンに乗っていると心が狭くなるのかな？

｢申し上げます、粘着ンダヲタが離れていきます。｣

>>470
トラヴィック≠スバル
ってのは当然しってたよｗ
けど、評判はいいよね。（試乗もしたことないけどｗ

>>475
ボンゴFMC？
どんな感じになるのかなぁ？
他社を追従するのか、ボンゴのように我が道をいくのか？ｗ

セレナはシートも車としての基本的な走りも劣っている

てっきり生産終了で消滅と思われたフレンディが来年早々にＦＭＣとは驚きだなぁ。
プレマシーやＭＰＶのように走りに磨きのかかる１ＢＯＸ系ミニバンになることを期待したい。NOAH＆VOXYの来夏ＦＭＣと併せてますます楽しみですな。

最近、セレナがステップの新車登録台数追い越したと煽る馬鹿が消えたなｗ
3月の登録台数がピンチなんで恥ずかしくて出てこれないんだろうよｗｗｗ

>>485
別に煽りではなく事実だろうが。

ま、３月は元の状態に戻るんじゃねーかな？。ボレナの堀だし安在庫もなくなったしな。

サンヲの言葉を借りるなら市場の原理通りになるってこった（笑）

ねぇねぇ3月登録台数の途中経過って何処見ればわかるの？

>>489
ヒント：社員

>>489
自己紹介乙

結局ﾉｱ僕一人勝ち。

ｻﾝｵﾀ・ﾝﾀﾞｵﾀ　ｶﾜｲｿｽ　(´・ω・`)

>>484
最近のマツダは期待できるからな
2.0Lの直噴ターボなんて積んできたら洒落にならないけど有り得るし
ステップワゴン以上の走りで
セレナ以上の室内空間で
ノア以上の値引き
とくれば最強だな

ミニバンのメインターゲットのDQNはブランドにこだわるからマツダは厳しくないか

Fit(1.3�g)から乗り換えです。その前はS'-MXだったので久しぶりの2�g車ですよ！ちなみにディラーから家まで約150�`�bあるので､その位走るんです。

>>492
つか、ＳＷの走りってそんなにいいか？

>>492
エッ！ノアってセレナ以上に値引きするの！？

>>495
プレマシ＞ステップ＞ノアボク＞セレナ
はまぁ、確実でしょう。結局重量順なんだけどネ。

>>496
12月にｾﾚﾅのＭＣが入ったがそれ以前の在庫者をかなり値引きして売ってただけ。
現在はノアの方が引いてると思われ。

ところで今度のノア・ボクは別体になるっての本当かな？
ま、ノアはどうせ低床コンパクト路線をパクるんだろうけど。

ノアでステップをパクるのはほぼ確実でつね。
ボクでセレナをパクるかどうか３〜４月の売れ行きを見て決めるんｼﾞｬﾏｲｶ？

ボンゴが二�gのターボで200馬力なんて事になったら
マジで魅力的だわ
ステップの2．4でも非力に感じるだろうな
ボンゴのロールカーテンは何気に良かったしね

>>495
俺の旧型ステップよりはコーナリングとか良かったよ
相変わらず足は固すぎるけどね。何より狭いのが・・

>>496
見積もりで簡単に３０万引きが出たんで、やっぱモデル末期でアレなのかなと

個人的には旧ステップが両側スライドドアになってくれるのが理想だったんだけどなあ
マツダはプレマシ−で後発の利点が多々あったし、広い、走る、安いを具現化してくれそう
MPVのターボやアテンザのカラクリ何とかで発想も面白いと思うし
エンジンの吹け上がりとか走りも良かったんで、ボンゴに期待大なんだよ
ちなみにステップこそターボ積んでエリシオンとの差別化を計って欲しかった

>>480
心配するな>>1は、自転車しか乗れないから
しかし俺も思う
>>1の粘着は異常、基地外レベル
ンダヲタみんなが>>1みたいなヤツじゃないと思うが
>>1みたいのがいるとンダヲタかわいそう

>>502
タイヤサイズとかは旧と同じですか？
旧より硬くなったと言う事ですか？

全然硬くないよ。それを言うなら牧師やﾗｸﾃｨｽの方が硬い。ま、今までのフアフア国産に比べたらそりゃ硬いけどな

ホンダは昔から全般的に硬いよフィットからインスパイアまでね
具体的にバンプや高速の継ぎ目とかなんてかなり突き上げがある
オデッセイでも運転してるとスポーティで良いけど同乗車は不快に感じる
ホンダは高級感ある乗り心地をもっと追求すべきだと思うけどな

本田は走りを追求して乗り心地を犠牲にしてるよ、高級車でもゴツゴツ・ゴトゴトがあるくらいだから
低床化して走りのイメージを前面に出す以上こうなってしまうんだろうけどさ
致命的なのは低速でも高速でも一貫して堅いってとこだよ。低速の乗り心地は他のメーカーを見習って欲しい

ふにゃふにゃぐらぐらを乗り心地が良いと勘違いするアホが後を絶たない

確かにフィット、オデも柔くはない。だが牧やﾗｸﾃｨｽ乗った事あんのか？多分、おまえらびっくりするぞ。
豊田は既に本田より硬い車をスタンダートとしてるよ

>>508
車雑誌ばかりじゃなく女房や子供の意見も聞いたほうが良いよ。

そうですね、女性でも簡単にシートアレンジできるように
薄っぺらくて軽いシート用意してますから

セレナのシートアレンジは正直凄いよ。
よく考えられていると思う。アイデア満載だよ。

ボクは硬め、ノアは柔らかめ、でしょう。
セレナの場合、ノーマルは柔らかめだけど、ライダーは固いし、
今度出るハイウェイスターも固いと思われます。
ちゃんと選択肢がある。

一方、ステップは固いのしかない。
あとから柔らかくしようとしても、柔らかい社外のサスって無いんだよね。
選択肢が無い。

そんなの誰も買わないよ、ステップのサスはベストだと思うよ

>>514

ステップは固めでいいけど、下りのブレーキングで暴れるのが残念。
前よりの重量バランスのせい？

セレナは論外。短距離の試乗だけを狙っている感じ。

プレマシーがベストだな。

>>513
ノアとヴォクは一緒だが？

実際、ｽﾃｯﾌﾟにしてもｾﾚﾅにしてもﾉｱ僕にしても不満はあるでしょう。ﾒｰｶｰもｺｽﾄの兼合いがあるし、質感の高い基本ｸﾞﾚｰﾄﾞが400万のｾﾚﾅ、ｽﾃｯﾌﾟ、ﾉｱ僕なんて売れないし、高望みする人は、それ相当のお金を掛ければ大概は解決すると思われ。

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参考にならね。
いい加減氏ね>>ALL

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　　　||　 　 　 　 　 　 　 　; |＿|　　 |＿| ;　 　 　 　 　 ＼（´∀｀　） 　 |　携帯買いかえれｗ
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂　　　 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

結論：フレンディのＦＭＣまで待て

MAZDAは４ATがな・・・

最新型で４ＡＴのステップよりマシだ
マツダ車はＭＣで５ＡＴ化してるし
ＭＰＶの６ＡＴも有るから期待してる

あの４ATは効率が高いし、細かくコントロールしているから、
実際に乗っていると８段くらいあるように感じる。

重量も軽いし、かな〜りいい感じだよ。

>>524
すまんがそれはマツダのこと？、それともステップ？

ベンツやセルシオの多段ATは変速ショックもなくて滑らかだけど
ステップの4ATで細かくアップダウンの制御されたら変速ショックがウザ過ぎる
燃費も悪いし高速道路は轟音だし何も良いこと無い。時代遅れの妥協の産物

ンダオタがホンダの自社登録を棚に上げて
日産が自社登録したと根拠・ソースの無い言い掛かりをしてる件


ンダオタやキモンダさん

今すぐ証拠だしてね！

あと>>281の反論まだ？

ボレナの乗り心地の悪さにすら気づかないような感性で
4ATだのCVTだの面白い人たちﾃﾞｽﾈ

ばーか、ばーか、ばーか、

只今、ﾉｱＸﾘﾐ納車待ちですが・・・
後部のｴﾝﾌﾞﾚﾑ等を取り外したいと思っております。
どなたか？取り外した痕に位置決め用の穴などがあるか無いかご存知の方
いらっしゃいませんか？

ﾄﾖﾀﾏｰｸには穴があると思う

早速のﾚｽありがとうございます。
やっぱり、ありますか・・・

>>524
＞実際に乗っていると８段くらいあるように感じる

こんな感性で車をどうこう言う資格無いなｗ

ステップの雨漏り、治ったの？

>>534
治ってないからンダオタは話しをごまかします

やっぱりか(笑）

>>534-536
また自演とか言われちゃうよ

ンダオタ(>_<)キター！

ＩＤ違うのに自演ですか？
頭悪すぎですねW

>>281の返事まだ？

童貞ニートのンダオタ君！

>>538
ンダオタじゃねーよ、ばーか、
お前頭悪すぎ。

>>538
ちゃんと捕球を確認してから
スタート切るようにな。

>>538
フォローできねぇwwwwww

ダックアウトから。
タウンエースとバネットの時代から二人はライバルだったよね。だけどステップは勝負を避けて、ちょっと違うステージで鬪うと。走りとワゴンの両立を目指して。でもﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟのように受け続けるか心配。

ホンダは未だに理解できていないみたいだな
ミニバン購買層に走りをアピールしても（ｒｙ

複数台持てる余裕もなく家族のためにミニバンにするけど運転する楽しさも棄てたくない。
という俺みたいな変なヤツもいるので、ステップみたいなコンセプトの車もあって欲しいかな。
マツダのMPVも面白そうな気がするけどどうだろ？

>>544
そういうのもアリだろうね
SWで満足できるかどうかはわかんないけど

MPVはココと微妙にカテゴリが違うからねぇ
MPVvsエスティマvsプレサージュvsオデッセイ
こんな感じか？

スポーティーを意識したって所詮ミニバンはミニバン

542書いてから皆さんの意見で何げに気が付いた。
エスやアル買うなら標準仕様の僕・競れ買って、セカンドカーで家族に邪魔されないスポーティを楽しんだほうが効果的だよ。特に今時のクーペ系は安いから。

>>546
全くそのとおり、だから床ちょっと低くして足回りガチガチで同乗者の乗り心地悪くして
ミニバンの最大の利点である室内空間を削ったステップワゴンはバカ車なんだよ

そのバカ車にマツダ並の鬼値引きしないと勝てない
足回りフワフワで乗り心地最悪の車もあるみたいだけどねw

ステップは床を低くしたのはいい、全高も下げて重心下げたのもいい
それなのにミニバンらしくアイポイントは高めのままにしようとしたのが失敗
運転席はアップライトで全然乗用車っぽくないし、二列めからの視界も悪い

なんでもかんでも一台に要素をぶっ込むと、こう言う車になるんだろ。
まさに、ごった煮みたいな車だよなステップって。
まあそれが美味いって椰子も居るからな。
俺も鍋は好きだし。

ステップは結局モデルチェンジしてもノアボクに勝てなかった失敗作
自社登録出来なくなった途端セレナにも完敗したのには笑った
走り中途半端
乗り心地堅すぎ
狭くて開放感無さ過ぎ
雨漏り等の不具合
今時4ＡＴでリアヒーターとスマートキー無し
こりゃ売れんわｗ

台数でボレナヲタが調子に乗ってるってことはまだ50万引きとかやってるの？
いったいどれだけ旧車持ってるのよw

>>552
坂道発進でエンスト多発を忘れてますよ！

時計と二列目肘掛無しも追加

また時計ってw

フロントデザイン醜い過ぎも追加



そして…そろそろンダオタが登場か？

なんだかんだ言っても累計はステップの方が上であり
売れてるといえるのはステップ

>>558
そうだね！ステップの方が累計したら売れてるね！


でもさ！ステップがポンコツだって書いてるだけだから販売台数は関係ないのよ！

50万引きがデフォの手抜き車ボレナのがはるかにポンコツだよ

>>560
ソースは？
50万引きなんか年末MCの時だろ？
現行してるソースだせよ！
セレナは棄テップみたいな不具合・不良はありません

アゴにソースはいらないでしょう。

まとめ

走り中途半端
乗り心地堅すぎ
狭くて開放感無さ過ぎ
雨漏り等の不具合
今時4ＡＴでリアヒーターとスマートキー無し
坂道発進でエンスト多発
時計無し
二列目肘掛無し
フロントデザインキモッ
サンルーフ開かない
DOPナビ後付け感ありまくり

鬼値引き無しで急にボレナが売れ出すと思っているほうが脳ミソ腐ってるw

>>563早めに訂正しないと恥かくぞ！
セレナも
時計なし
MOPナビはDVD
DOPや社外ナビを着けると下に穴が空く

>>561君も恥ずかしいよ。
今月の折込チラシに【４８万円引き】と、デッカく唱ってたと過去レスに書いてある。
まぁＭＣ前の在庫らしいが、３ヶ月も在庫が残ってるというのも恥ずかしいよな。

>>565
俺はセレナ・ステップに時計が付いて無い事は一言も書いて無い

それより>>281の返事書けや！
古い証拠だして最近50万引きしたソースだせって！
ンダオタよ！
逃げんなよ！

> 今月の折込チラシに【４８万円引き】と、デッカく唱ってたと過去レスに書いてある。
> まぁＭＣ前の在庫らしいが、３ヶ月も在庫が残ってるというのも恥ずかしいよな。

そのチラシってアップされたんだっけ？
ソースは2chですってか

まとめ （訂正版）

走り中途半端
乗り心地堅すぎ
狭くて開放感無さ過ぎ
雨漏り等の不具合
今時4ＡＴでリアヒーターとスマートキー無し
坂道発進でエンスト多発
ホイールキャップがUFO
二列目肘掛無し
フロントデザインキモッ
サンルーフ開かない
DOPナビ後付け感ありまくり

エクスクラメーションマーク多用キモイ
何一人で興奮しているんでしょうかね？
顔真っ赤にしてキーボード叩いている姿が想像できて笑えるｗ

確かに。
遺伝子組み換え大豆ばかり食べて育った輩でしょ。
少し狂牛病も入ってるみたいだ。
ノアボクもステプも目糞。アルファードのV6は静かで最高！

ステップワゴンスレより


30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/19(日) 00:25:18 ID:/PVdOW8k0
LパケでHIDとフローリングとトップライトルーフに
MOPナビで51.6万引キター！
＋キャンペーンの５万てか

鬼値引きワロス
ちなみに累計自社登録で圧勝なんだよねステップってｗ

あの背の高さでサスが硬いから気持ち悪いことこの上ない。＞ステップ
一度人の運転で助手席に乗ってみなよ。

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

>>573
自分で運転しないと酔いやすいので乗せてもらうなら適度に硬い方がまし。
最近出てたトヨタの新型タマゴの方が想像以上に硬いぞ。

＞今時雨漏りする車なんてダサ過ぎだ

だから雨漏りじゃなくて雨垂れでしょ？何万回言えば気が済むの？
君が騒ぐからメーカーも形状変えたりしてるの。威力妨害だよ。君。
基本、上端がえぐられてるミニバン形状だから多少はしょうがないべ。
エスティマやイプサムやMRワゴンも欠陥車か？
これらはもろダイレクトに雨水が浸入するぞ。
それに豪雨の時にドア開ければ多少濡れるのは当然だろ。
ご自慢のセレナもそれは一緒じゃねーか。
carviewで並べて止めて検証した方いたな。セレナもステップもほとんど
ラゲッジへの雨水垂れの量、変らなかったな？知ってる？知らないだろ？
2chばっかで無知なんだよ、君。それでも言い張るんだよな。

＞坂道発進でエンストする？何だ欠陥車じゃねえか

しません。エンジンが掛かった状態で停止した事例はないでしょ？ソ−スあんの？
給油ポンプの位置関係でガス少量（基本メモリ３つ以下）で再始動しなかった例がある。
これはすべての国産車一緒。例えばセレナは登り、
ステプは右斜め下ってだけ。薄型タンクと残量メモリで
それが大げさに出るだけだ。それを言うならFITやオデも一緒。
君が騒ぐからステプだけ受け皿を作って対策されてる。
君、損害賠償だよ。いい加減。

＞後部座席に空調無しなんていつの時代の車だい？

ヒーターは後席足元に噴出し口あります。君はそれを知らずに2ヶ月騒いでたしょ？
あの噴出し口はリアゲートまで届くの。
頼むからDで確認してくれ。下だしのノッチ3以上だ。
リアゲートから覗く君のバカずらにもきっと温風は届く。
それに雪国に住むCarviewの方が温度計で検証したよね？
それを見て「そんな事は無い」と言い張ってるの。ぶっちゃけ君だけ。
だからすぐ分るの。君だって。
それに百歩譲って寒いのはまぁ、分るとして最近は夏は暑いって決め付けてるけど
それも何かの欠陥か？
全車リアクーラー付いてるのよ、すっかり忘れてない？

＞何だあのフロントデザインは？醜いぞ！

おもいっきり主観。
そんなこと言ってる鏡の中の君の顔の方は大丈夫か？

＞４ＡＴでインテリキー無しだとよ！ダサ過ぎて笑っちまうよ！

２４ZならCVTだ。その存在は丸無視か？
それにスマートキーそもそもそんなに必要か？
家族のミニバンだぜ。子どもが一番遅く出る、そこでロックな訳だ。
子どもが一番に乗る・・・先に解除な訳だ。実はそんなに要らないのだよ。
家族持ちじゃない君には意外に想像できなかっただろ？
もちろんOPででも用意しなかったのは汚点ではあるけどね。
個人的には全然必要ないんだよん。

まこれらの事は君が何十人何百人から何千回も言われた事だ。
しかし君は「必死だな」と言って2時間後にはまた繰り返す。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

モーターファン別冊「ミニバンのすべて」より抜粋

セレナ
・カーブでの車体の傾きは最も大きく、そこそこの速度で走ってもグラリではなくフワリとする上下のＧを伴って傾くため、酔い易い人には辛そうだ。
・高速道路では2名乗車でも100km/hからの追い越し加速はライバルに敵わず力不足を痛感させれる。
・市街地で気になった段差乗り越え時にリアからドスン、というショックと音がキャビンに侵入する悪癖は速度を上げてもそのままだ。

ステップワゴン
・ステアリングはギア精度の高さを実感できる操舵感が素晴らしく、切ること、曲がることが思わず楽しくなってしまうほどスムーズかつ快適だ。
・これまで「ミニバンで山道を走るとフラフラして怖い」と感じてた人や初心者でも安心の、
ＢＯＸ型ミニバンらしからぬ安定感を維持し続けるのだから恐れ入る。
・高速走行時の乗り心地、安定性はともにベストだった。乗り心地は硬いヴォクシーとセレナの中間で、しかも他車で気になった段差乗り越え時の
ショックは最小限。


※フル乗車時の快適度は？

セレナ
・ステアリングレスポンスが悪くなるのは当然として、前輪の接地感が薄まるのなんのって
フワリとしたロールがさらに強調され、相当に慎重なステア操作と進入スピートコントロールが
要求される。
・また乗り心地もガクンと悪化。街乗りで見せた快適度とは程遠いゴツゴツしたタッチになってしまうのはサスペンションの設定からも致し方ないところだろうか。

ステップワゴン
・2.4Ｌモデルの余裕は明らかで常識的と言える流れに乗ったペースでの走行は実にたやすい。
2Ｌモデルはスタビリティーの高さは実感できるもののパワー的に辛くなる。
・乗り心地の悪化は3台中最小限。さすがにカーブでのロール量は増すものの腰高感は薄く運転していて”怖い”と感じるシーンはほとんどなかったと言っていい。

同行程での平均燃費
・セレナ　8.96km/h 　・ヴォクシーＺ　9.56km/h ・ステップワゴン24Ｚ 10.33km/h

コピペ飽きた

あぁ〜あ、大漁だな。
ヤレヤレ。

まとめ（セレナ版）

（SWに対して）開発費半分。期間半分。ｺﾞｰﾝもｽﾋﾟｰﾄﾞ命と名言。
足がふにゃふにゃでまともに走らない。
サスペンション剛性が低すぎる。
ボディ剛性は足りないというレベルじゃない。ブリキのおもちゃ。
すべての面で現代のクルマとして失格。
絶えずゆらゆらぐらぐらしてる。路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
運転してても気持ち悪くなる。ほか乗員はもちろん酔いまくり。
DWなしで急発進。雪道で確実にスピン。音だけうなって加速しないCVT
各安全性の欠如。
すべての面で現代のクルマとして失格。
格下のプラットフォームを無理やり補強。
ｺﾞｰﾝのｺｽﾄﾀﾞｳﾝでﾊｲﾃﾝ使えず100キロも無駄に重い。当然燃費も悪い。
メーター小さいし見にくいしかっこ悪いし安っぽい。
フレンディーみたいな顔に商用バン丸出しなスタイル。10年前のハイエース。
そもそも名前が貧乏ｸｻくてダサイ。女に無縁な男が選ぶ車。
トラックみたいな窓にタオル掛け。歩行者から足が丸見え。
シフト横の文字に照明無し（ただの印刷w）夜間は操作系が何も見えない。
テレスコ無し。（最新車ではもはやセレナだけ！）
右に曲がる、塗装剥げ、等の不具合多数。
電動パワステが超気持ち悪いフィーリング。これを試乗で感じ取れない車ｵﾝﾁが居るなんて・・・
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
発売半年で勝手にＭＣ。
50万引きで在庫車大量処分。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
乗ってる奴もただ安いから買っただけ。
そもそもオーナーがクルマを気に入っていない。
すべての面で現代のクルマとして失格。

まああれだ、宗教って怖いね。
おまいら百年やってろ。

中途半端なステップワゴン
http://kurumart.jp/column/back/sugimoto48.html

すまん、長文お疲れの所まったく読む気せん。
横軸車種にして一覧表にしてくだされ。どうせ暇なんでしょ。
項目に点数入れてくれたら言うことナシ。

ｾﾚﾅ海苔の心配時
ﾉｱの母体は大衆系ﾒｰｶｰ車、ｾﾚSWはｽﾎﾟｰﾃｨｰ系ﾒｰｶｰ車。ｾﾚSWは母体が似ているﾒｰｶｰなのに片や大衆思考、片やｽﾎﾞｰﾃｨ思考。SWの方が受け入れやすいのは当然の結果。この三者、次ﾓﾃﾞﾙでｷｬﾗが続くかﾊﾟｸるかが本当の勝負でしょう。

>>577
あれ、SWって後席下に吹きだし口あったけ？
試乗した時見たきりだったが（フローリング車）
たしかタンブルした時、まっ平らでいいな！と思った記憶が・・・
運転席下にはさすがにあると思うが、それの事？
だったら、回転つけたら、やっぱダメじゃん。

ステップは足元じゃなくて上についてるね
２列目両スライドドア上部、。後席用の吹き出し口はそれだけじゃないかな？

>>589
でしょ？
で、それは冷風しか出ないよね？

前席下に２列目足元用の吹き出し口あるね。下から覗くと見える。３列目用はタイヤハウス横にあったぞ。

ｽﾏﾝちょっと分かりにくいか。前席のおしり部分の真下だな

つまりサンヲは捏造だらけの半島人ってコトですね
そういや半島メーカーと提携してましたっけ

月刊自家用車２００５年１１月号

値引きを含めた割安感ではノア＆ヴォクシーに敵わないが、
とくに運転のしやすさ、乗り心地の良さ、静粛性の高さを
重視するフル乗車の機会も多いユーザーには格好の選択だ。

ザ・マイカー　２００６年３月号

2000ccエンジンは実用回転域のトルクが高く、ＡＴは無段変速式の
ＣＶＴになるから加速感が滑らかで動力性能を有効に活用できる。
これなら大人が多人数で乗車しても、著しいパワー不足を感じることは無い。
2000ccのハイルーフミニバンとしてはアクセルを深く踏み込むケースが
少ないから、ノイズを押さえる上でも有利だ。

ＦＥＮＥＫ　２００６年３月号

エンジンは２Ｌ・ＮＡ一本で社中が重いことにあわせてＦＦで
137ps、20.4kgmとパワーよりもトルク重視としており、４ＷＤはさらに
129ps、19.1kgmにデチューン。
ＣＶＴは電動アシスト付きのエクストロニックＣＶＴで、
走行時のショックも無く伸びやかな走りを見せる。

ただし、ＦＦで1600kgを越える車重はやや重荷で、ステップワゴンや
ノア・ヴォクシーに比べると、ややスピードの乗りは鈍い。
そのぶん高速道路での安定性はどっしりとしてたもので、安心感がある。

最新マイカー選び　２００６ Vol.8

いずれのグレードも１．６トンを超える車両重量となっているが、
中低速トルクが充実したＭＲ２０ＤＥ型２リッターエンジンと、
そのキャラクターを最大限に活かしてくれるエクストロニック
ＣＶＴの組み合わせによって、エンジンパワーに対しては
不満を覚えない。高速道路などの合流でも、十分な加速性能に
よりドライバーはストレスを感じないはずだ。

走行性能の項でも述べたが、ストローク感を活かしたゆったりとした
乗り心地はライバルには無いセレナのアドバンテージとなっている部分。
高速道路でも決して飛ばしたいとは思わないような、そのまじめな
走行性能はまさにミニバンライフを充実させてくれるもの。
中低速が充実した２リッターエンジンとＣＶＴのコンビネーションも良く、
ドライバーはストレスを覚えない走りを堪能できるはず。

乗用車テイストを強めようとしたのではなく、サスのストローク感を
生かしたゆったりとしたミニバンらしい乗り心地を残している。
ワインディングでのロール量は大きめだが、乗員が不安になるようなことは無い。
まさに正統派ミニバンと呼ぶに相応しい走行性能を持ち合わせている。

モーターファン別冊
２００６国産新型車の全て

走り出せば、パワステの軽くスムーズな操舵感、軽やかでありながら
しっとりとした乗り心地に好感が持てる。実用トルク重視のエンジンは
出足から想像以上にトルキーな性能を発揮。ＣＶＴの滑らかな変則もあって、
その加速感は実に頼もしい。

操舵性は素直の一言。パワステは軽くスムーズで、街乗りでは５ナンバー
ボックスミニバンとしては大柄なサイズを感じにくい。不安な腰高感、
ロールとは無縁の爽快な走りを披露する。特筆すべきは静粛性の高さ。
エンジンの静かさに加え、ロードノイズの遮断が見事。６０〜８０km/hで
走っているときの心地よさは新型ステップワゴンを上回るほどである。

先代までは、高速道路などでは乗り味に不安を感じるシーンもあったが、
この新型なら常識的な速度を保つ限り、快適感はもちろん、安心感たっぷりの
ドライブが楽しめる。たとえ100km/h程度で急激なレーンチェンジを試みても
４輪がよくねばり、ほぼ水平感覚でこなしてくれるから安心だ。

モーターファン別冊
２００６年最新ミニバンの全て

セレナの走りは、特に快適性を重視した乗り味に終始している。
走行中の乗り心地は優しく、ゆったりとした印象だ。
静粛性も高いのでロードノイズなどもかなり抑えられている。
車重が１．６ｔを超える重さだが、実用トルクは十分な印象。
ＣＶＴとのマッチングもよく低速域から不足なく加速するフィーリングに
特別物足りなさは感じられない。

ワインディングでのキャビンの様子も、しなやかなサスのおかげで
乗り心地は快適。コーナリングでも背の高さが気になるようなロール感は無い。
ただセレナのもつ走りのテイストは穏やかさ重視で、軽快さには欠ける点がある。
セレナはドライバーより同乗者のミニバンという印象が色濃い。

ＭＡＧ Ｘにしか評価されてないステップとは偉い違いだな
しかもザ総括ってオデッセイはこき下ろしてるのにステップは絶賛ですか
俺の記憶ではＨＲ−Ｖを絶賛してたが世間では全く売れなかった
その後言い訳でＭＣで駄目になったとかなんとかってようは全く信頼出来ない雑誌って事

ボレナのロール感はなにもＭＡＧ Ｘにだけ指摘されてるワケじゃない。
ロールの出にくい走り方なんて載せた雑誌もあったくらいだしw
ロール感は無いとか言ってる雑誌が・・・

雑誌の評価よりも
実際に試乗なりしてみて
自分で感じろ

といつも思う。

>>602
それはmagXに誉められて今まで狂喜乱舞していたステップオタへの言葉だなｗ

Carviewの書き込みは無条件で信じるCarviewオタにも言ってやりなｗ
俺がCarviewでもっともらしく「二台並べて実験した結果〜」とか書いたら
嬉しそうに２チャンネルに正しいソースの情報かの如く書き込むメデタイ脳味噌の持ち主だからなｗ

ふ〜ん、ンダヲタがいかにていぞうばっかしてるか、つー事だな。
エアコンの噴出し口を含めて。

あぁ、>>602は特に誰にってことではないよｗ

雑誌の記事は「情報」として見てる
装備品がどうとかシートアレンジがどうとかね

もちろん試乗程度ではわからないこともあるから
実際参考にする部分もあるけどさ

文字情報では
感覚的な部分や自分の好みなど
主観的なものはわからないから

なんだこりゃ。
丸一週間放置してたらまたやりたい放題かw…

そもそも新型の車を車雑誌が否定する訳ないだろが。ベルタやシルフィもべたボメだろう？車借りたり広告貰ったり、苦痛に耐えながら編集者は一生懸命ほめてんだよ。な。理解しろよw。何、ｺﾋﾟﾍﾟに対抗して販促記事コピしてんの？
何時間掛けたか知らんが、たかがボレナに必死杉なんだよ、君w

>オデッセイはこき下ろしてるのにステップは絶賛ですか

販促雑誌と違ってマグやカーセンサはﾘﾍﾞｰﾄがないんだよ。何墓穴掘ってんの（笑）
それでそんな糞記事延々コピしといてまたもや自分応援レスか？
流れてきに不自然だろうが…

一生懸命なのは分かるがな、
頭悪杉るよ君w

最近のセレナ(Ｃ２５)はすこし改良されたんじゃないかな。足回り決して硬くはないが
そんなにフワフワしてないぞ。去年の夏頃試乗したセレナより明らかにセレナの挙動が
落ち着いてきている。今の足回りなら絶対ステップより良いと思う。

自動車メーカーの広告が載っている雑誌の記事を信用するなとあれほd(ry

>>609それが本当なら初期ロットユーザーは、無償交換してもらうべきだな。

この週を見れば基地サヲが出れなかった日がある。祝日近辺だな。
はっきりとは見てないがまともなレスが５〜６件か？

なのにお前が出ると日１００件ものレス。しかもそれが全員的はずれで明らかに別人を装ったような無理に変えた文体がばっか。
同時に上がるステップ非難スレ…
最近一年間の過去スレも同じ珍現象…
ｵｶｼｲよなぁ。
これほどの明らかな矛盾がありながらこの事をつつくと数人が反レス…

お前って実社会でも周りが見えてないって良く言われるでしょ？

放置されると自演会話、ﾝﾀﾞｵﾀがつつこうものなら猛反撃、でた結果がこのおまえの自己マン珍スレってこった。

こんだけ明らかな珍発言や珍自演を繰り返しても俺はバレてない大丈夫だと、疑わない…バカだろ。
周りが見えずエゴを押し通し、しかも単一IDじゃ反論できない小心者。まさに珍獣だわ

社会でも使えない奴ってのが容易に想像できるよな（笑）

俺はステップは選択対象外だな。フロントのデザインがひどすぎる。

しかしこんなｸｿｽﾚに携帯から必死に書き込んでるのは哀れだね。
しかも有益な情報なんてほとんど書かれていないのに貶し合いのためだけに
ｽﾚの内容をチェックしているという。ｷﾓｲ

うわーすげー顔まっかっか（笑）

漏れもステの顔はヤバいと思う

真実をつつかれて怒るのは筋違いだよ、感謝してほしいくらいだよ。
他のﾝﾀﾞｵﾀさん達は君の珍発言や珍自演をイタい奴とは思いつつスルーしてるんだからさぁ。

俺はきちんと教えあげてるんだよw

しかもアレだ。俺がつつかないとこの一週間は君の自演ばかりで８割は墓レナマンセーレスになっちゃってるじゃん。

どう考えても不自然だろうが（笑）

インターナショナル自動車連盟から平成18年度のミニバン番付が発表されました。

横綱　　セレナ（日産）
大関　　ヴォクシー(トヨタ)
関脇　　ノア(トヨタ)


序二段　ステップ


以上！！　＼(^o^)／

ID:yX+Iw7OGOはマジでヤバいと思う。

スレタイにも”ＶＳ”って入ってるんだから思う存分言い合えよｗ

なんで自作自演だと決め付けたいのだろう、この人は。
いろいろ分析しているようだけどさ、結論明らかに間違っているよ。
俺たまにしか書いてないわけだし、そもそもこれが今週初発言だし。

まぁもし自作自演している人が一部にいたとしても、
セレナ支持派がここに複数いるってことは確かだ。

>>619
インターナショナル自動車連盟って何処？
ググっても出てこないんだけど。

インターナショナルなのに、横綱・大関って…



インター・バカ？

>>607
>そもそも新型の車を車雑誌が否定する訳ないだろが。
>ベルタやシルフィもべたボメだろう？車借りたり広告貰ったり、
>苦痛に耐えながら編集者は一生懸命ほめてんだよ。な。理解しろよw。
>何、ｺﾋﾟﾍﾟに対抗して販促記事コピしてんの？

いや、どの雑誌でも苦言は多かれ少なかれあるぞ。
例えば>>597と同じ雑誌から少し引用してやろう。

オプションで用意されるフローリングフロアとトップライトルーフは、
ステップワゴンの特徴的装備だが、実用性は非常に低い。
ミニバンの特長を生かし、部屋感覚を高めようとしたフローリングフロアだが、
車は靴のまま乗るものであることを忘れてしまっているとしか思えない。
雨の日に乗ったら、床がドロだらけになってしまい拭くのに大変苦労する。
ディーラーの営業マンは掃除が楽というが、通常のカーペットフロアなら、
掃除をする必要があまりないはず。
トップライトルーフは障子のような透かしガラスで外が見えないのが難点。

５ナンバーボディとはいえ、そのサイズを目一杯に使っているので、
狭い駐車場にバックで入れるような際は意外と苦労する。
他のミニバンより全高を抑えているとはいえ、セダンに比べればはるかに高い
高さはあるので、死角も多いのが難点。

>>624
セレナの高評価さん、乙

yX+Iw7OGO て必死で長い反論考えて
顔真っ赤にしながら書き込んでるみたいだけど
キチガイにしか見えないｗ

>>621
また共演者出現か？…確かにないとは言わないよ。こんな腐れｷﾁｶﾞｲに応援レスが付いても不思議ではない。
しかしだよ、普通はね、一般的に考えて10回に一回程度だよ。
なぜ基地ｻﾝｦは必ず複数な訳？今日もだけど100％だよな。

なんで毎日腐れ珍獣応援隊が５〜６人常駐してるのさ？
え？
しかも毎度、日曜午前中は全員なんの反応もナシっじゃねーか？

しかも今日はサンの文句、直接言ってないんだよ。

俺の言ってる事どこがｵｶｼｲか？言って見なさい。

被害妄想がひどいですな。
ひがみとも言う。

ID:yX+Iw7OGOはパソコンも持ってなければ車も持ってないし、友達も家族もいないんだろ。
大体せっかくの日曜なのに、午前中から2chやってるなんてむなしすぎるぞ。
それにいくら自分を応援してくれる奴が誰もいないからって、一人で必死すぎる。

本当のステップ乗りだったら車のドレスアップや手入れに余念がないし、
遊びに行ったりするから、こんなところにへばりついているわけがない。

>>621
セレナ支持派というより、アンチステップ派じゃないのか？ノア僕にはノータッチで。ｗ

単独か複数かはどうでもいいけど、ライバルを批判しても自身の評価が上がる訳ではないぞ。

yX+Iw7OGO はこのスレにずっと張り付いて分析してたんだね
よっぽど暇人なんだなｗ

うちのマンション、ノアが3〜4台くらいとまってる。
ヨタの中古車屋かとマジで思うくらい。
他に似た様なミニバンも多数。
結婚して、子供生んで、マンション買って、流行のミニバン買って。
こんな画一的なライフスタイルで満足してる香具師ばっか。

ノア納車後まだ半月だけど、2回も人のノアと間違えて
ロックあけようとした。

人民服化してきてるノア・ヴォク。

だれか粘着ｻﾝｦの自演を止めてやれよ…

>>634
頼むからその話題はスルーしる！

>>625
残念ながら私は「セレナの高評価」氏ではない。

しかし彼が貼ったのは、私が以前書いたものからのコピペではある。

それにしてもよく営業妨害にならないな？
ここの書き込みは。
訴えられたら言い訳できないだろ？そこまで書くと。

粘着ｻﾝｦなのかどうか知らんが、このスレ内でステップマンセーなレスをすると
２〜３個のIDで攻撃してくるのは確かだな。

セレナの高評価＝いつもの基地ｻｦﾀに決まってるだろアホか。
あんな膨大なボレナ販促記事をパソコンに写経するなんてｷﾁｶﾞｲ行為は一般人はしないって。
おまけにステップスレにも同じの貼ってんじゃん。コイツ必ず自作の大作は全スレにご丁寧に貼るんだよ。だからその行為でバレバレ。

多分、土曜は丸一日、朝から晩まで掛かってやってるぞ。
一年粘着してもまだそんな糞作業に貴重な休日一日掛けてやってんだから…

ｷﾓいの通り越してホラーだわ

どうせマグのｺﾋﾟﾍﾟ対策で今後つかうから、ｺﾋﾟﾍﾟ扱いしたいんだろ、
お前の考える事はそんなもんだ。
ようは幼稚園園児程度のサル知恵しかないってこったなw

早く氏んで欲しいね
じゃまた一週間頑張って自演してて下さいね〜(・ω・)ノ

実際ステップワゴン買う人は一人身が多そう。
家族持ってたらセレナがいいと思うな。

セレナの高評価ってモーターファンのところ、フル乗車のとことかワインディングの部分とかけっこう
割愛してないか？
その部分確かセレナボロクソに書かれてたと思うんだけど。

結局、臭いとこにはフタをしろと・・・

重量が効くのは最高速だろ？

ワケ知り顔がこざかしい理屈で○○○を評価する。
前作より増えた車重、大きくなったボディ
ピュアに走りを追求してないと
笑わせるぜ　何も見えてないくせに
その時その領域を共にした者だけが
○○○この本質を知るんだ

大きくなったボディや重量は確かにコーナーでのだるさや車との一体感を欠く
だがそれは低速度域　低過重でのはなしだ
大きいボディは空力を優先し200ｷﾛからキク
長いホイールベースは超高速域で急激な変化を押さえ込み
信じられない一体安定感をだす
結果恐ろしい速さで右に左に舞える

そして一番大事なこと
○○○はまっすぐ走ろうとするんだ
その領域を知らない者はかるく言う
最高速なんてまっすぐでしょ？ただアクセルベタ踏みでしょ？
車はまっすぐ走らない
その領域でまっすぐ走る車は世界中ドコにもないんだ

ノア・ヴォクがFMCでセレナ並の空間で低床を実現したらステップワゴンは
大失敗作のエリシオンみたいに、クラスで１番狭くて売れない車になりそう
走りに関しては次期型フレンディに2000CCターボ搭載の噂もあるし
現時点でさえノア・ヴォクに遠く及ばないセレナとステップは余命1年ってとこだな

外装が初代ステップで中身が現行ステップなら
もう言うこと無いんだがな・・・
妄想。

>645
そうですね、新型ｂB、ヴィッツの路線でノアヴォクも作ってもらってDQN供を一手に引き受けてもらえれば、
とても助かりますね。

>645
アマいな。余田がコスト高の本田並の低床なんか真似する訳なかろう。アレをやるならタンクやプラットフォームや取り回し、サス形状やら全部専用設計にしないとダメだ。
適当なところで段付きにした新エスが良い例だ。

旧エスはクラウンと同じラインで流す為に天才たまごをあっさり捨てた。豊田とはそういう会社だ

>648
マツダが新型ＭＰＶであっさり低床化してるわけだが・・
しかも開発中に急遽指令が下ったのにあそこまで低床化出来てる
新エスはアルファードでやったように見晴らしよくするためにわざと床を上げたり
乗り降りのしやすさや今後のハイブリッド化をにらんであれ位にしたんじゃない？
ホンダが思ってるほど低床化ってたいした技術じゃなさそう
大体エリシオンなんて低床とは言えない位後席の床が高い。
オデは低すぎて乗り降りしにくい、ステップはちょうど良い感じ。
個人的には旧ステップのスパーダがシートを良くして両側スライド化すれば
それが理想的だったんだけどね。
ノアボクが旧ステップ並みの空間で出してきたらやっぱ羨ましくなりそう

>650に同意
ステップの低床はフロントのみ。リアは最低地上高や重心はあんまり変わってきてない。それどころか、後席のフロアはセレナより高い。
まぁ、現時点では１番売れてるし悪い車じゃないが。

現時点で一番売れてる車は圧倒的にノア・ヴォクですぅ〜。
2台で1台なんですぅ〜。

>>650、651
俺はコスト的に豊田はやんないって言っただけだろうが。どう斜め読みしたら二人してそういう解釈になるんだ？

セレナの事なんか知らねーっての

ｽﾏﾝ言過ぎた…

低床化するという事は既存の部品の使い回しが効かないんだよね。
だからコスト重視のトヨタはマネしないのだとおもうお。

アルファードなんかが良い例で、
コストダウンの為に絶対エンジン＆シャシを流用したいと思った際に
エスティマしか選択肢が無かった。

それより低床化が販売に結び付かないから眼中に無いんじゃないか？
エリやオデは販売台数で30位圏外だけどアルやエスはTOP10の常連だからね
ホンダが低床・低重心を売りにしてもそのせいで室内狭くなったら消費者は受け入れないって事だね
それにしても最近のホンダは新車効果が短すぎるよね
モビリオ、オデッセイ、エリシオン、エディックス、エアウェイブみんなどこへ行ったんだ（≧д≦）

ねぇねぇ
低床＋低重心
だから売りになってるのであって
低床だけではあんまり意味がない気がする
低床だけならそこまで（技術的に）難しいことではない

まぁ売りにはしているけど売り上げには結びついてるかは微妙だけどｗ

走りを追究して倒産しかけた初代オデッセイ以前のホンダをおもいだすよ
低床低重心は販売には全然結び付かないよ
ホンダが思うほど世間はこの種の車に走りを求めてないんでしょ。

初代ステップやフィットがなぜ大ヒットになったか考えると今の方針は間違ってる希ガス

>>655
ホンダはオデやフィットと随分部品共有してるよね。
フィットは最初すごかったなぁ。あの大きさであの広さは驚愕したよ。

H10年式エスティマルシーダ（ジョイフルキャノピー4WD）とH10年式SWを乗ってきたが、走り（カーブなど）以前に路面の凸凹や右左折・歩道など段差の影響がルシーダは酷かった。
SWの競合はノアと思って見てみたら、当時のタウンエースノアはエスティマルシーダ（ジョイフルキャノピー4WD）より全高上なのな。
もっとも初代SWのヒットはFFが最大要因とは思うが・・・

>>922
貧乳の私は日々育乳のモチベーションを保ち続けるために
エロサイトやエログでの乳画像収集に余念がない。
美しい！かくありたい！と思う乳画像を見つけたら即保存。
「ちちみほん」フォルダに溜め込んでいる。

それがこの間私の彼氏ときたら私のパソコンを立ち上げるや
「こないだの写真データまだとってる？」とかってjpg検索しやがった。
「いやあああ！止めて！見ないでええ」とか騒いだせいで、彼氏も彼氏で
「ンだよ？浮気相手の写真でも隠してるのか！？」とアグレッシブに勘違い。
両手足を押さえつけられる私の横で黙々と検索を続けるPC。
ぞくぞく出てくる「ちちみほん.jpg」の数々。彼氏絶句。

真実を話したところ、さすがに彼氏も少し悪いと思ったらしく、
「俺のよりすげぇよ…や、負けてらんねぇな」とわけの分からないフォローをされた。
死にたい。できれば巨乳になってから。

どんな誤爆だよ。

しかし真剣に読んだ

>>651
フラットなフロアなのに後席がセレナより高いっていう
理屈が分からん。
水平になってなくてケツが上がってるってことか？

664
シアターフロア？

セレナ購入予定ですが、
いくらの値引きが妥当なのか教えてください。
ちなみに、▼140,000-でした。

車両本体-1割引
オプション（工賃込み）−1〜2割引

これぐらいが妥当じゃないの？

向こうも商売でやってるのに、
あまり値引きうるさい奴は関心しないよね。

>664
平な床だが、斜めになっているよ。なのでサードシートはかなり狭い。ステップ高もスライドドアの前方が39cmなだけで、ドア後方は44cm。

それがホンダマジックだ！
ガソリンタンクとかあるからそうなったんじゃね？
エリシオンの後席はつまずく位床高いよ
アルやエルみたいに潔くニ段にすればいいものを

今日ノアの後ろ席乗った感想
運転してたわけじゃないので、パワーなどは気になんない。
4気筒2000ccトヨタのくせに巡行時は結構静か
一人だったのでひろびろ

てことで普通に快適だった
ちょっと悔しい

結局セレナもステップもノアヴォクに勝てなかった・・・
モデルチェンジしたらもう独走でつまんね
三菱もこのクラス参戦しないかな
でも一番のダークホースは次期フレディだな
最近のマツダは後だしジャンケンうまいからどんな飛び道具出してくるやら

>>668はステップオーナー？試乗に行ってそこまで測る香具師っているのか？研究熱心で感心するよ。

それか比較資料が回っている日産かトヨタの社員ですね。乙彼

ダークホースなフレディって怖いな。

>678
いや、このスレのレスにあったから。で、実際見てみたらその通りだった

現行ステップのパッケージが変なのは、先代から乗り換えちゃった人が一番実感してると思う
アイポイント上げたかった1列目と床の上がってる3列目が高くて、妙に2列目が低いんだよ

>>668
ドア後方は44cmかよｗｗｗ

うちのばあちゃんじゃとても乗車出来ないってｗｗｗ

>>668
＞スライドドアの前方が39cmなだけで、ドア後方は44cm

寸法がホントだとしても、これおかしいか？
その差5ｃｍじゃん。
どんな車も後ろに人や荷物載せた時用にケツが上がってるだろ？
大体フラットなフロアで後ろが高いってなんだよ。
リア下がりになってる天井の問題とごっちゃにしてないか。

それにしたって頭上には随分余裕があるんだから、
サードシートが狭いと感じるなら、そりゃ前後長の問題だろ。
ツッコミどころがおかしいっての。

>>677
70cm程度しか開かないドアで5cmも違かったら・・・

どの車でも、ディーラー営業に配られる比較資料を見せてもらうと面白いよ。中の人がこのスレ以上に叩きあってる。ｗ
自社の欠点はスルーして、他社の欠点を大袈裟に触れている。ここと同じ。
叩く箇所が細かすぎて一般人は気付かないような所も叩いていて、そんな点がこのスレでも挙がると、ああ中の人必死だなって思う。

お前が一番必死になってるように見えるが…

まぁ結局はボレナは糞ってことだ

棄テップが１番糞で欠陥車で醜いって事だな！

そしてノアボクが糞どもを尻目に余裕の勝利
これがいつものパターン

でもあの内装はちょっと・・・
平気で乗ってられる人って頭悪いと思う。

いちばん必死なのは
>>1
だろう

ボレナ、燃費１位だがなにか？
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090328/01.pdf

まあ、ノアボクと同率だが。

ボレナ、また道路で横転だがなにか？
ttp://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

まあ、デリカよりマシだが。

>>687
ウイルスだな。
ギコナビのサムネイルでひょいと見てしまうのも問題だ。
まあどうせウイルスバスターで止まるがな。

おまいら、通報したいんだが何処にメールしたらいい？

携帯で踏んでも平気？

安全性能が劣るセレナ

>>690
おまいの頭の性能はどうだ？

けど事実。

ポンコツ棄テップの不具合・不良には目を伏せ
ひたすらセレナを叩くンダヲタなキモさに乙WWW

で、不具合って？
また坂道エンストとか「「時計」」とか言い出すの？

見た目が不具合

あっそう。頭悪いね。

糞同士の罵り合いｗ
6人乗りが限界のボロッコワゴンのライバルはラフェスタとアイシスとディオンｗ
トラック然としてるボレナのライバルは生産終了の旧フレンディｗ
糞どもはノア・ボクがモデルチェンジしたらもう撤退だろｗ

>>687
ウィルス貼るなんてよっぽど悔しいんだな(笑）

どいつもこいつもバカ

まあまあ。"(ノ><)ノ

まあクソップなんて5年も乗れればいいほうじゃないか？

しかし、あのホイールキャップなねえよな

セレナに２列目と３列目にデブ４人乗ったら、交差点のろのろ走っても底付き起こして
無駄にサスストロークながいから倒れるんじゃないかと思うぐらいに傾く傾く

>>697
1世代前のノア・ヴォクに完敗してる糞ステップと糞セレナの叩きあいワロス

煽り愛・宇宙

まぁ、新ノア僕がでればボレナオタと糞ップオタの両方から叩きまくられるのは間違いないなw

ステップもセレナも奇をてらい過ぎて本当にユーザーが求めているモノを与えられてない。

その割りにノアヴォクは質実剛健なイメージ。

セレナは不具合報告が多いからパス

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　スルーが一番だクマ

ステップはグリーン税制から外れました…

今年度もグリーン税制優遇ってあるの？

>711
同ID…
あるよ、4月になったので各社サイト更新されてる
4つ星必須で+10%or+20%と厳しくなった

>ノアヴォクは質実剛健なイメージ。

どこが？
内装の営業者バリのしょぼさには感じるけどな。

同ID？串通るのか？ここw

おぉ、本当だID一緒。

>>712
http://www.mlit.go.jp/jidosha/topbar/zei/mokuji/2.pdf
↑コレですね。探したよ、国土交通省のリンク間違ってんだもん。
今のトコこの3(4?)車だとセレナだけか。
ノアボクはFMCで対応するだろうけどステップはどうするのかな?MCまで待ちか。

>>714
漏れは無実だ

ステップしょぼ過ぎ！
去年発売のくせになんてこった(>_<)

まぁボレナの糞ぶりに比べたらマシだが

ﾎﾞﾚは車想定外だからな。

>>717>>718
二月販売台数ﾐﾚ

>>719
三月はＳＷの方が売れた？

>>720たぶん無理…
車名が圧倒的に売れているSWが１０番前後でセレナが３番だよ…
これはもうだめかもわからんね

３月の中間速報ではＳＷがセレナを抜いてる
６日ごろに発表になるからお楽しみに

何？また勝っちゃったの？
悪いね〜
でもなんで、もう寒くはないだろ？
やっぱ、あれかね、サンルーフｗ

ようは欠陥ボロでも100円ショップの安物が売れるってことだな

台数なら圧勝のノアボクに永久に勝てないと分かってる
糞同士が低レベルな叩きあいｗ

いや…箱はみんな欠陥でそ
車とは呼べんよw

ボレナじゃ勝てないからって今度は自爆か。

セレナはユーザーからの不具合報告が多いから駄目でしょ

3月まだセレナが圧勝したら改良前在庫がどれだけあったのか、と恥ずかしいぞ。
普通に3位とかあり得ない位置だし。

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　ｻﾝｦﾀ逝ってよし！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのちの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　セレステ恥ずいからノアください！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 トーヨーター　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

糞ステップも糞セレナも何回モデルチェンジしたところで永遠にノアボクは勝てないよ

車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
＞「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト（石綿）を含む部品が燃え、
＞飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として

＞同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽
＞この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる

セレナもアスベストを無断で使ってるの？w

>>732
勝ち負けってさあ、何で判断するの？
販売台数？？
だったら、販売台数÷営業員で出さないと公平じゃないよね。
トヨタ営業員多いもんね。

>>734
もちつけって。どうせｻﾝｦお得意の自演だろうよ。

ンダオタ１の特徴：ステップワゴンに都合の悪いコメントがあると、
サンオタが自作自演していると言い張り、元のコメントに返答しないで誤魔化す。

セレナに都合の悪いコメントばかりだがな

他のメーカーの車はトヨタの販売力があれば３倍くらい売れたんだろうな。
つーかどんないい車出しても数だけなら販売力強いところにはかなわないだろ。
実際どのスレでもヨタヲタの拠り所は何台売れたかしかないんだし。

元々日産もトヨタと同等の販売力があったが
駄目な車ばかりだから今の状態に陥ったんだろ

というか各部署が腐ってた。
Ｓ１３シルビアとか初代シーマ、プリメーラとかのたまにいい主査が出ても
外に行くの誰も止めなかった。
そっから出てくるクルマすべて失敗作だった。

そこからはもうダメ会社一直線。
今はリストラとコストダウンで利益優先する事で生き残ったけど
本当のクルマファンは減ってるのでは・・・

＞他のメーカーの車はトヨタの販売力があれば３倍くらい売れたんだろうな。

なに？この池沼ｗ

あのショボ営業者内装でさえこんだけ売れるんだからな。
おっと、カタカタｴﾝｼﾞﾝもあったか

>>738
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/
http://www.nissan.co.jp/CARLINEUP/
こんな最低なラインナップで販売力増やしたって無駄無駄ｗ
売れてる車なんて数える程しかないｗｗｗ

ンダヲタ必死だな
売れない棄テップ売る為にセレナ叩くの

ステップワゴンよりセレナのほうが売れてないのを知らないの？w

糞２台連合よりノア・ヴォク連合が売れているのを知らないの？w

糞車乗りは目の前の敵を叩くので必死ですｗ
糞同士の罵り合いあいをノアボク乗りは余裕で高見の見物ｗ

セレナが最低ってことだな

ノアボク乗り＝トヨタ大好き＝奥田信者＝支那人大量輸入マンセー＝非国民　でＯＫ？

↑こんな妄想でしか反撃出来ない糞車乗りｗ

どや

http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

皆さんお気付きでしょうが腐れｻﾝｦがﾉｱ朴乗りへ突然転身しますた

ノア　カローラ店専売
ヴォク　ネッツ店専売

普通に全店販売のセレナやステップのほうが販売店多いだろうに

てことは販売力はセレナがダントツか

キモさではンダヲタが断トツ

店の数考えたらデミオがNo.1みたいなこと言うヴァカはツダヲタだけだと思ってた

ボレナの顔ってあんまりだよなぁ。
標準タイプはフレンディだし鉄仮面はカバにそっくりだしライダーはDQN丸だしだし。
中身もダメだが顔が一番最悪だなぁ

「販売力」≠「販売店数」

まあ、何でもいいじゃないですか。
どうせ地球は滅びるんだし。

>>757=バカ
すてっぷ=カバ

ノアボク乗り＝トヨタ大好き＝奥田信者＝支那人大量輸入マンセー＝非国民

3月結果はｽﾃｯﾌﾟ>ｾﾚﾅ>僕>ﾉｱのようです。販売店の話しですが従来からのお客さんの購入が多いみたいです。他ﾒｰｶｰ乗り替えはｾﾚﾅ>ｽﾃｯﾌﾟ>ﾉｱ僕でお客さんがいるﾄﾖﾀ従来ｽﾃｯﾌﾟ乗りが多いｽﾃｯﾌﾟが売れるのは無理もありません。

ボレナMC効果早くも糸冬糸吉？

ステップは安っぽすぎてなぁ。セレナのほうが１ランク上という気がする。

>>764安っぽさが１ランク上？

ステップが一番安く見える。

おまえって脱北者？

ステップのフロントが醜いんですが…

セレナのフロントの方が醜いですが

>>769えっ？
セレナはまともやん

目悪くないですか？

眼医者行った方がいいですよ！

実際セレナの方が売れてるんでしょ？
新型ステップなんて滅多にお目に掛かれないもんね。

ﾌﾟ
よく釣れるなＷ
デザインなんて好みの問題。ステップの外観が嫌いなやつもいればセレナの外観も嫌いなやつはいる。
もちろんノアボクも。釣れたのは春休み中の厨房工房くらいか。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて

どれが攻撃なんだ?君の言う攻撃とは何？

>>774
コピペにマジレスしてんなよ　初心者がｗ

>>775
なんだ討論も出来ないのかＷ

たった2回ほど基地害値引きで勝ったらセレナの方が売れてるかよw
基地害値引き前の11月なんかあれだけ惨めな数字だったってのに
ご都合のいい解釈ﾃﾞｽﾈ

>>777アンタの方が気違いだ

ミニバンなんてとりあえず走りゃいいんだよ

だな

まぁ確かに走りゃいいんだがｗ
せっかく安くない金出すんだから（おれにとってね）ミニバンと言えど楽しく乗れた方が得かなと
セレナ納車して３週間、デザインは無難すぎて友人に見せてもあまりインパクト無し、でも決して格好悪くは無いと思う
インパクトというか一目で分かるデザインならステップに軍配
ただインテリキーは評価非常に高い、アルとエルの友人も羨ましがってた
２〜３年したらデフォになるだろうけど今から買う人は付ける事をオススメする

ふらつきにはインチアップが効いた、金無いんで16だけど随分シャキッとしたよ

セレナってなんか家電みたい。
でかい冷蔵庫かと思った。

ｽﾃｯﾌﾟは代々、年数が経過するとﾃﾞｨｰｾﾞﾙのような音になっちゃうねｗ

セレナのほうがディーゼルのような音になってたよw

確かに初代セレナにディーゼルはあるけどね。
ステップはガソリン→ディーゼルに変化する仕様ですか？

いや、ガソリン車のセレナでも暫くしたらカラカラ音がしてるよw

>786
そりゃ、単にメンテが悪いだけ。ステップはメンテしててもディーゼルになります（笑）

>>787
ホンダ自慢のなんちゃってディーゼルエンジン(笑）

日産ディーゼルはボルボに取られたけど
ディーゼル音は日産に健在ですw

ホンダ自慢のなんちゃってディーゼルエンジン(笑）

セレナってやはりカバに似てるんだね、
あの顔で交差点でめいいっぱいロールしながらおっととと走る姿、なんか笑えまつ

交差点で倒れてるセレナの画像は何処だっけ？w

ステップってカバに似てるね

子供達が指差して笑ってたよ(笑)
変な車だって♪

セレナの中でも外でも気持ち悪がってたよ、セレナキモイってw

ンだおたは、すてぷーがカバに似てるって言われたのがよっぽど悔しかったのか、韓国人みたいに情報を捏造し始めたのねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝鮮人サンヲタが毎日捏造繰り返しているのに
ファビョるんじゃねーよw

ステップが横転したらバカになるのかｗ

横転するのはセレナだけだけどなw

ねぇ ID:JbT/tWVD0、あんた直ぐ壊れるホンダ車に乗っているんだって？？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　なんで日産やトヨタ買わないの？？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪車なんて３年持てば良いの？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 当然世間では笑いものだよね？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::＞(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　　::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ステップワゴンのフロントが「笑うセールスマン」に見えてくるのは私だけでしょうか？

ステップは横転などせん！
ボディ剛性が年々衰えていくだけだ、２回目の車検迎える頃にはそらもう凄い事に・・・
メーカーではこれを買い換えのお知らせサインとしています。

冗談抜きで初代ステップなんか年数的にほとんどが歪んでしまってる

＞冗談抜きで初代ステップなんか年数的にほとんどが歪んでしまってる

それにディーゼルのようなエンジン音に(笑）

ハイブリッドエンジンを自社開発できないメーカ
それが日産クオリティ

>>803
そうだね、日産はﾊｲﾌﾞﾘ出てなかったっけね。


で、本題のｽﾃｯﾌﾟとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞに何の関係があった？

そうかセレナカバ似は図星だったか ｹﾞﾗｹﾞﾗ

セレナは歪んでゆらゆら揺れるもんなw
錆や不具合報告多いしw

つうか、今のステップは出目金だ。

ステップが１番不具合多発

ってかセレナの不具合ってなんだ？
毎回毎回捏造乙

オーナーの意見が集まるcarviewやその手のサイトを見ると
セレナの不具合が一杯報告されてるよw

今見たけど♪ステップの不具合に比べたらたいしたことないやん♪

ステップの不具合

･ アクセル踏むとコツコツコツ・・・
･ 電動スライドドア走行中のカタカタ音
･ ＡＴオイルが漏れてミッション載せ換えに・・・
･ 窓ガラスからの異音について
･ MOPナビの自車位置のずれ
･ ワイパーの異音
･ ボスが割れます
･ エンジン始動時にイグニッション付近からカチャカチャ
･ ロードノイズ・・
･ ＲＦ３のモールの不具合について
･ 雨漏りするって本当ですか？パート２
･ 助手席シートベルト警告等がホンダ車はないの？
･ ウインドウオッシャー液による恐怖体験



走り出すと相当うるさそうな車だなｗ

>>811
物凄い数が売れてるんだから多少の不具合が出るのは当たり前だろ。

え！？

月刊自家用車５月号

ステップワゴン　気になるライバル車と性能比較

実力採点比較　　　ステップワゴン　セレナ
ハンドリング　　　　　　　　４　　　　　　　３
乗り心地　　　　　　　　　　３　　　　　　　４
居住性　　　　　　　　　　　４　　　　　　　４
収納の使い勝手　　　　　３　　　　　　　４
荷室の使い勝手　　　　　３　　　　　　　４
装備＆質感　　　　　　　　４　　　　　　　３

乗員全体への気配りではセレナに軍配が上がる

セレナは乗車してる人への思いやりがある車

ステップは自己満足の車

〜ドライバーシートは誰にも譲れない〜
ホンダエリシオン。

まさに自己満足。

棄テップ海苔のホンダ愛の精神に乙WWW


キモいっす！

ｽﾃｯﾌﾟ＝ライフ

ボレナ＝旧ライフ

セレナ買うんだったら、初代ステップを中古で買った方がよくね？

あほか

立ち読みで見たけどセレナ良く出来てるね。
ライダーで欲しいな。

セレナを試乗したけど、初代ステップとまったくいっしょ

足のぶにゅぶにゅ感とか、チープなコクピットとか

あほか

セレナとステップはキャラ的にライバルではないが、オーナーの意識だけがライバル！

もっともセレナって初代ステップワゴンのコピー商品だから、まあそんなもんだよね　藁

まあ走りがどうのこうのと言ったって、俺のアリストV300とくらべたらｸｿだな。

ぶっちゃけセレナとステップ比べるなら、ステップはＤＱＮ車多すぎ。変なエアロつけたり、ステッカーみたいなのはったりと

まぁそうかもしんないけどセレナはすべてがジジ臭い。恥ずかしくて友達には言いたくない

確かに現行セレナは先代、先々代のステップのコピー商品と言われても仕方が無い部分がある。

しかしセレナには、両側スライドドア、全列ウォークスルー、３列目スプリングアシスト、
インテリジェントキー、ラゲッジアンダーボックス、完成度の高いＣＶＴがある。
そして何より箱車としてのアイデンティティ。

これはステップワゴンの正常進化形と言っても過言ではない。
新ステップワゴンが忘れてしまった何かが、新セレナにはある。

両側スライドドア　　　　　　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

全列ウォークスルー　　　　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

３列目スプリングアシスト　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

インテリジェントキー　　　　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ラゲッジアンダーボックス　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

完成度の高いＣＶＴ　　　　　　　あれ・・完成度高いか？？ﾜﾗ

斜め上へ進化してるよな・・

てゆーか、3列目ﾌﾙﾌﾗｯﾄにならずして、名車初代の正常進化形などとは、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ じゃ！！！

それじゃあステップワゴンには何があるの？

乗り心地と広さを犠牲にした走りのほうがイラネ。

セレナのイメージ

http://images-jp.amazon.com/images/P/4757712219.09.LZZZZZZZ.jpg
グッドデザイン賞受賞


ステップワゴンのイメージ

http://image.excite.co.jp/jp/music/closeup/0508/gariya_photo.jpg
グッドデザイン賞未受賞

インテリキーはステップもいずれ付けてくるだろ
現オーナー達はその時さぞ辛いだろうな
最近ポケットから鍵出してピッとか押したりイグニッションに挿したりするのを見ると凄く不憫に思う
使ってる人達から見るとえらい時代遅れの車に見えてしまう、去年出たばっかりなのになぁ・・・

ラゲッジアンダーボックスも無いの？知らなかったよ
ただでさえ狭いのに荷物の置き場も無いんじゃミニバンとしてツカエネ

4ATは・・・まあいいんじゃないの
数年後は軽しか使ってないだろうけどなw

初代ステップにはなんでもあるぞ！！！

・寝心地最高！！　寝やすい3列目シート　
・掃除しやすいプラスチックなドア内装
・ﾎﾞｺﾎﾞｺに改造してもいざとなったら3万円で張替え可能な天井内装
・薄い内装で、ギリギリまで広げた、ド広い空間
・２ＤＩＮ＋２ＤＩＮのド広いＢＯＸ
・バカデカイくせに１０ｋｍ/Ｌ走るｴﾝｼﾞﾝ
・シーケンシャルｼﾌﾄだって着けれるぜ！！　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ だけど・・

他に何を望む？？

山道や雪道ではトルク不足のステップのほうがストレス溜まるぞ。
いくらロールが少なくてもあの4ATじゃぁムカつくだけだって。

セレナ　は酔っちゃいますな・・　　初代ステップよりひどいブニョブニョ　

まあ　重いからしょーがないけど・・
使えないダサいＣＶＴがミスかな

あれは悲惨・・

セレナの足は16ｲﾝﾁにするだけで激変しまっす
CVTをダサイということは時代は4ATなのですか？
絶対ホンダはユーザーをなめてるとしか思えんよ
マイチェンの為の余白を残してるだけじゃん、よく納得できるな

てゆーか、あのＣＶＴはダサいでしょ　　あれじゃあ４ＡＴのほうがマシ

トヨタがＣＶＴなもんだから、あせったんだね・・きっと・・

あ・・あのＣＶＴはダサいっつうより、あの車体にあのエンジンでＣＶＴは合わないって言ったほうがいいのかな？

トヨタもいまいちだったから　
無理せずに普通に４ＡＴ　（できれば５ＡＴおながい）　にしろよって感じだった

ステップ２４のＣＶＴは日産子会社のＣＶＴなんだってさ。
セレナと同じやつなんじゃないの？

セレナのＣＶＴは完成度が高い。セレナはステップより通常域のトルクが太いが、
エンジンの使いどころがうまいので、カタログスペック以上にトルクを感じるぞ。

セレナのＣＶＴってあれ、まんまスクーターみたくない？
なんかアクセルと速度が合ってなくて気持ちわるくて。
あんなんで市販ＯＫなんやろか。ってかＣＶＴ初期のプレオにそっくり。

その後ステップの２４ＺＣＶＴ乗ったけど別モンやわ
すーっと伸びて静かで、ですーっと曲がるの。めちゃめちゃ気持ちいいやん。

いやーこのスレでさんざ言われてる事ホンマよ。マジで。
セレナなんか奨めてる奴が居る事自体信じられへんわ。

マジで別モンやで。クルマとして。天と地、月とスッポン、数字で表すなら
一億五千万対１くらいの差があるわ。

まーデザインはイマイチやけどな。そこがオシイわ。

まーそれにしてもセレナなんか奨めてるアフォはクルマ知りっませーんって言うてるのと同じうやで。
ホンマ信じられへんわ。
よっぽどのアフォなんやろうけど。

セレナ１００万くらい安くてもステップワゴンの方買うわ。

いやだからステップのCVTも日産製なんだってば
別モンと感じたのは気のせいっていうか脳内だろw

現実を考えて、余裕がある２４００のＦＦだけに採用するか、
使えるかどうかなんか考えず、なんでもかんでもつけりゃ
売れるよ的発想で採用するかの違いかもね

ほんとうに日産製かどうかは知らないけど

>>826
初代ステップのコピー？
たしか初代ステップって軽自動車だったような…
今のバモスに似ていたような

ホンダ製のCVTなのに昔から日産製と嘘つくやつが粘着してるな

>>845
釣りだと思うがマジレス

それはステップバンだよ

セレナ3月も意外に頑張ったなw
よほど在庫が（ｒｙ

３月度ミニバンＮＯ１　おめでとう！
セレナのインチキ登録で２月はダメだったけど
ステップの時代が来ましたね!!

残念、ミニバン��1はエスティマ

３月度のホンダの不思議

３ フィット ホンダ 15,541 77.1（２月　8,870台）
５ ステップワゴン ホンダ 13,075 170.0 （２月　7,364台）
２２ オデッセイ ホンダ 8,205 77.7 （２月　3、903台）

ノアボク連合でもいいなら
B：9,732
N：8,568
計：18,300

参考）1位 カローラ 18,243

細かいツッコミで悪いけどボクは「V」な
しかしもうすっかりノアよりボクのほうが上が定着してきたなぁ

>>853
うわぁぁぁぁ
ﾊｽﾞｶｼｽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

このスレは、カローラみたいに売れてる奴（人と同じ奴）に乗ってる人が神なんすか？


てか、オレ競れ鳴糊


スレ汚しスマソ

つい数日前まで販売台数販売台数って騒いでたサンヲタがテラワロスｗｗｗ

５ ステップワゴン ホンダ 13,075 170.0 （２月　7,364台）

セレナに勝てる為には、なんでも有りなんだな、ホンダって

オマイラ決算期だからどの車種も前月比上がりまくってるのは当然だろ

ひと声50万引きのセレナがそれを言うのか
テラワロスｗｗｗ

Cavad　by ○ONDA
足し算好きなミニバン界のカローラ

Cavad？

俺英語苦手なんだけど、Cavad　by ○ONDAってどう言う意味？

最終的に
ヴォク>ノア>（大差）ステップ≧セレナ
でＦＡ？

1.3ﾏﾝｵｰﾊﾞｰはすげえな、ちょっと見直したよ
あの貧弱な装備でそれだけ売れるんならマイチェン後には2ﾏﾝ台も夢じゃないなw

そりゃこれだけ自社（ｒｙすれば2ﾏﾝ台も夢じゃない

1万も売ってるのに自社登録ってアホか。ただでさえ納車待ちでる数時なのに…
そんなことしたらメーカー激怒だよ
この業界しらなすぎ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>863
それを言うなら
（ヴォク＋ノア）>>>>（超えられない壁）>>>>>ステップ≧セレナ
来年はヴォク、ノアがフルモデルチェンジし、1車種へ統合するというウワサがある。（2系統のディーラーで販売）
そうすると、名、実、ともにカローラ、フィット、エスティマを軽く抜き去る販売台数になる悪寒。

>>868
トヨタの何が何でもカローラが一番売れているんだ　政策を考えると
ノアボクの統合は無いような…　カローラはあれだけ一緒に計算しているのに、
中身がまったく同じなノアボクをわざわざ分けてるし…

>>859
適当言ってるなよ、ﾝﾀﾞｦﾀが

　

月刊自家用車５月号


０６年版カタログのウソ・ホントより

ステップワゴン　目標値引き額　２５万円
セレナ　目標値引き額　２０万円
ノア・ヴォクシー　目標値引き額　２２万円


最新１２８車の値引き額早見表より

ステップワゴン　車両本体目標　２５万円　平均値引き（付属装備品込み）　２９．８万円
セレナ　車両本体目標　２０万円　平均値引き（付属装備品込み）　２４．３万円
ノア・ヴォクシー　車両本体目標　３０万円　平均値引き（付属装備品込み）　３３．９万円


今月のネビＫＩＮＧ

１位　セレナ　５８．３万円
３位　ステップワゴン　５３万円

セレナは初のネビＫＩＮＧ受賞。ただし、瞬間風速的なケースで、ここまで出ることはまずないと思ったほうがいい。
オプション・付属品合計７３万円からの値引きも含んでいることを付け加えておく。

ｻﾝｦは「需要と供給の法則、良い車が売れる」とほざいてましたが未だその考えか？
その辺を聞きたいなwww

また

売れる車が良い車とは限らない

と言い出すに5000ﾎﾞﾚﾅ

>>874
おいおい、5000ボレナってかたすぎないか？
俺は15000ボレナｗｗｗ

ステップワゴン　平成22年度燃費基準＋5％達成（2WDの一部車種は0%）

平成18年度自動車税グリーン化税制　対象外


セレナ　平成22年度燃費基準＋20％達成(4WDは10%)

平成18年度自動車税グリーン化税制　50％軽減(4WDは25%)


ノア・ヴォクシー　平成22年度燃費基準＋20％達成（2WDは5%）

平成18年度自動車税グリーン化税制　50％軽減(2WDは対象外)


http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090328/01.pdf
車両重量区分別燃費ランキング
重量区分　１５１６〜１７６５

１位　セレナ　１３．２
１位　ノア、ヴォクシー　１３．２
８位　ステップワゴン　１２．２

カタログ値を信じてあとで悔やむに３０００ボレナ

モデル末期のノアボクが18,300台で圧勝なのに無視する
糞ステップ乗りと糞ボレナのりｗ
いい加減台数でスレ汚すな
所詮弱小メーカーの糞車ではノアボクとは同じ土俵にすら立てませんｗｗ

後出しジャンケンでもトヨタに勝てないのか。。。

不具合多くて安全性能が劣るセレナを選ぶ訳ないもんな

不具合多くて安全性能が劣るステップを選ぶ訳ないもんな

ヨタ車は、奥田マンセーな在日さんが買ってくれるからたくさん売れるんだよ（・∀・）

今ハイエースレジアス2700ガソリン4WDに乗ってるんだが、燃費が悪すぎるので
今年末の車検で乗り換えようかと思ってる
ターゲットは2000ccクラスの１ボックス

ノア・ボクは先輩が持ってたから結構乗ったが、本当に静かで室内も広い
特に２列目は優秀。が、レジアスの広さには到底及ばないｗ
でも運転しやすいし何といってもダッシュボード周りの質感が良い
メーターの視認性も悪くない。が、全体的に特徴が無いな
リアのデザインも極悪で多く走りすぎてる（売れている）のもなぁ…
もはやモデル末期だしなぁ…

数ヶ月前に同僚がセレナ買ったので停車中だけだけど中を見せてもらった
ひどすぎる。２列目の座面が低すぎ（レジアスの半分くらい）
子供にはいいが、大人はつらい。まるで初代エスティマのようだ(´▽｀*)ｱﾊﾊ
という点でｲﾗﾈ
１列目の怪しい形のサイドウィンドウも意味不明だし
日産ヲタは「この形がいいんだよ」とか言ってるし。もうアホかと

最近うちの上司が新型ステップワゴン買ったんでちょいと試乗させてもらった
エンジンは恐ろしく静かだ。かかってるのかどうかもわからないほどだ
だがフロントウィンドウが奥まってダッシュボードが室内にせり出している
意味も無く広大なダッシュボード…で、メーターが奥に小さく…視認性は悪くないが…
んでもって室内もステップ初代と比べるまでも無く狭苦しい
シートも貧弱そのものでショボイ。これが新型かと疑ってしまう…買う気ゼロ
つーかフロントのデザインでまずダメだろこれは…DQNも敬遠するぞ

さて、そういうわけでハイエースレジアス海苔の俺をうならせる車がない
売れ筋のセグメントだからって手抜き杉だぞ３車とも

セレナのシートが一番ショボかった

>>883
ノア・ヴォクにしなよ。
不満らしい不満はないよ。
CVT気持ちがいいし。

ボレナが失速して急にノアボク信者が増えたなw

>>886
ボレナ信者＝ノアボク信者＝正体はアンチホンダ

今日捨てプッの後ろ姿をマジマジと見てたんだけど、ブレーキランプの位置が低くケツが垂れ下がって見える。もう5cmほど高ければ良かったのに。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144392052/l50
こちらもよろしく

今日ボレナの姿をマジマジと見てたんだけど、フロントマスクがカバに見える。横から見るとトラックに見える。後ろから見ると商用バンに見える

もう5cmほど高ければカバに見えないのに。

この手の車って室内の広さが命でそ？それと燃費…
重心重量などで走りを語るのは物理的に(ry
それでもHONDAｲｽﾞﾑは頑張ってるけど、乗り手にしてみれば中途半端は虚しいだけだと思うんすよ…
そこそこスポーツだと思っていた自分の箱がオヤジセダンにぶち抜かれたりあおられたり…
自分はこの手の車は所有する気ないけどセレナが正解だと思う。

ステップの醜い面構えを見ると買った奴らは頭が悪いＤＱＮか目が悪い可哀相な人達なんだと思う。

あのさぁ〜、この4車から選ぼうとしている人が、このスレを参考にしようと見たとするよな。
どれ買うと思う？
セレナとステップは不具合が多いらしいから、無難なノア僕にしようと言う人が居ても不思議じゃない。

結局サンヲタだ、キモンダだと罵り合ってるように見えて、ヨタの工作員に踊らされてるんだよ。

とりあえず暫くはノア僕を叩いてみたらどうだろう。

3行目から4行目の飛躍が既にしておかしい

とりあえずキモンダが話題を反らそうとしている事は確かだ。

ノア僕を無理やり叩いてみよう！！！

・売れすぎてうじゃうじゃ走ってる（信号待ち集団で3〜4台はザラ。大型駐車場で自分のが判らなくなる）
・特徴無さすぎ（営業車っぽい。走っててつまんね）
・ＦＭＣから5年経ってる（20世紀の香りがする）


あと思いつかねぇ。

>>891
下手な工作だな

室内の広さならノアボクでしょ
なんで最終的にセレナが正解になるのかも意味不明

ｸｿｯﾌﾟWGNって前から見ても横から見てもカバに似てるんだね。
びっくりしたよ。ｷﾓﾝﾀﾞのDラーに行かなくてよかったよ。

>>897はぁ？

ﾉｱﾎﾞｸ広い？三列目なんか人間まともにはいらねえだろぼけ！
二列目あたりに座ってるとまじでレガシィの室内より狭く見えんだがw

広さでいえば初代ステップになる。だから広いだけがトリエのセレナみたいなのをホンダが作ったら買い替えてくれなくなるんだよね

某雑誌に書いてあったけど、ニッサンは４、5年遅れてるね

>>901んなこた〜ない
主婦は広い車が大好きだからな
旦那の意見なんざ二の次さ

は？デカくてやだから３寸コピーしてWISHだしたｺﾋﾟ王のヨタは
旧ステの全長だけはコピでずにノアボクで大成功したんだろ。

>>900
三列目に人が入らない？
デブ！
それともタンブルも知らネーのかい?
レガシーのスレに戻れ！

本田はセレナみたいなのは出せないでしょ

あんなの出したら、誰も乗り換えなんかしないよ
ただの劣化コピーだもの

試乗して・・かわりばえしないねえ・・やっぱもう一回車検通しますわ・・と言われて
商談はおじゃん・・・

お〜い
>>1よ、そろそろ次スレの用意しろよ

こんな屑スレいらんよ
なんの参考にもならん

結論は一つ
新型ノアボク待ち

>>900
少なくとも2列目はノアボクのほうが広いと思うが
セレナは上下方向のゆとりが少ない

新型ノアはﾗｸﾃｨｽを引き伸ばしたような感じで走りの良さを全面に出すだろな
大きさの結論は現行ノアで立証済みだから少し背を低くするような感じでステップにぶつける…
まぁボクをセレナにぶつける必要もなさそうなんでdbﾊﾞﾘのお遊びをしてくるだろう

>>909
来年かよwwww

>>908のために数字で逝くとw２列目内寸横幅セレナが1320でＳＷが1280…しかしＳＷはシートの背面が３センチ長く570。加えて足元が最も広い。HONDAは人間の感覚に訴えるのが上手い。やはり先駆けのメーカーである。
ただ、セレナは粗削りなだけに今後の期待感が高い。ＳＷは隙がない分(ry

>>893
いやノアボクが本当に良いと思うけど。
ステップもセレナも駄作。新型車なら何でも良いってわけじゃない。

プ　　あれでいいと思うならそれでいいんじゃね？　個人の自由だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>911らくてす？
比喩が凄いねw
TOYOTAはﾏｲﾅｰなアイシスで多くを学んだ。ｼｬｼｰとﾎﾞﾃﾞｨｰはそのノウハウが生きてくるだろう。
ゆえに歴史的に見ても今度のノアボクは外見はどうあれ内容は一番劇的に変わると思われる。
加えてハイブリッドがいずれ間に合えばもう他社(特にﾆｻｰﾝ)の追随は非常に困難を極める。

ホンダのパクリも凄いものがあるなｗ
http://upld3.x0.com/src/upld4056.jpg

たしかに凄いな、bBパクってもう販売してるならw

ま　ｂＢもﾊﾟｸﾘｶｰだしなｗｗｗ

本家パクリ企業の日産w
セレナは旧ステップワゴンのパクリだし
ティーダは旧シビック5ドアのパクリだし
ノートはフィットのパクリだし

ほとんど人が乗ることがない後席の広さにこだわってる奴なんてｷﾁｶﾞｲだろ。
寸法の比較なんかしちゃって、よっぽど暇なんだなあ。
車は走る曲がる止まるが基本中の基本ですよ。こんなの小学校でも習いますよ。

その基本中の基本がまるで駄目なセレナw

>>921そんなもまいのお気に入りの車はなんなの？

>>921つか走曲止にこだわる奴がこのジャンルこねえよ

んなこたぁない。
どうしてそう極論なんだ？
ホントに広さだけでいいならハイエースでいいだろ。

捨てっぷの不具合多過ぎｗ

６月登録のＲＧ１です。
距離が３５００キロを超えたあらりからですが、ＡＴオイルが漏れ出しました。
慌ててＤに入庫したら、ミッション上部のＡＴオイルプレッシャースイッチ付け根部から
漏れてるとの事。パッキンとスイッチを交換しましたが、また漏れ出しました。
Ｄにてよく調べてみると、なんと、スイッチ取り付け部周辺に亀裂がありました。
ミッションケース自体の不良品らしく、ミッションを丸ごと載せ換えすることとなりました。
Ｄが言ってましたが、私以外の他にも数台、同様の不具合を経験しているそうです。
機械モノだから、当り外れはあるとは思いますが、載せ換えになるなんてクオリティの低い車です。
誠心誠意対応してくれるＤには申し訳ないですが、買わなかったらよかったと後悔してます。

おまえの頭がまず一番の不具合だ

>>927
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

捏造にマジレスすんなw

マジレスしてませんし…

あっ今日はお家なんだね？w

>>929
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ノアヴォクで１車種とするなら、セレナやステップも兄弟車作れば二倍売れるね。ガチで。

と・・思って失敗したのが、バブル時のマツダ

マツダはどうでもいい。セレナ、顔作り直してラルゴを復活させれば二倍売れる！！！ステップは４ナンバーのステップバン作ればいい。

ラルゴなら少しトレッド広げて足をビシっと締めて
ハンドリングとか煮詰めてセレナ臭さを消したﾔﾂ頼む。

エリシオンとステップ足してもノアボクには勝てないもちろんエスティマにも勝てないｗ
一年のトータル販売台数で言うと約1000万円高いのにアルファード＞ステップであるｗ

ただいまミニバン検討中。
木曜日にトヨタDに見積もり貰いに行ったとき、対応してくれたのは店長。
自分の携帯電話見た店長が一言、「auですね、機種変更するときはお任せください」ときたもんだ。
ワンセグ見れる携帯欲しいこともあって、非常に揺れている俺。
VOXY＞NOAH＞その他になりそうだぜ

車を比較する以前に、営業で比較して決めてしまうのがトヨタユーザーの特徴ですね

だってこのスレみると、セレナもスッテプもボロクソじゃん？

ボロナとステップゴロン

結論
ノア･ヴォクシーには今後30年勝てない。

以後の書き込み禁止

以上

車を比較する以前に、２ちゃんで比較して決めてしまうのがトヨタユーザーの特徴ですね

いえいえ、実世界だけでなく2ちゃんねるでもトヨタに勝てないのがホンダと日産です

センターメーターは嫌だな。

運転席もセンターにして

どれかでMTが出たら買いたい。
ATの違和感や燃費の悪さが気に入らない人は結構いると思うんだが。

商用かえ

アンチ粘着ボレナ見切ったか？ホントのユーザーｶﾜｲｿｽ

今日は久しぶりに遠出したが行楽地の駐車場にセレナの姿が目立った。
鉄仮面のＲ系だっけ？特に多かった。
あっちこっちで見かけるようになったよ。

漏れのヴォクが秋に車検を迎える。
他車に乗り換えはちょっと躊躇してるし、早めに新型出してくれないかなあ。

セレナの最大の利点は、フロントドアガラスだな　あれのおかげですげえ広く感じる
ＣＶＴと４ＡＴの違いはたいしたことない。逆に、ｵﾚにとってＣＶＴはマニュアルモードは必須だと思った
回転数低く抑える方法がよくわからん　すぐにギューンと上がるんだよなぁ

サスは、セレナのほうがよく言えば上質、悪く言えばフワフワ。　路面の感触が感じられない。
行楽地までなら、そっちのほうがいいけど、スキー場へ行くときは、あれって怖いなと思った
山道も厳しそう。　ステップは硬い　かなり好みがわかれるところだな

メータ周りは、セレナは平凡　燃費計がなさげだったのが気になる
ステップは、外気温、内気温が表示されるのが、ｵﾚにとって非常にうれしい。　まあ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ っつうやつが多いと思うがｗｗ
ただし・・・デジタルメーターは速度はまあいいけど、回転数がわかりにくい。　あれはいかん！！

フィールドへ行くにはステップワゴン、街乗り・行楽地までならセレナだね　

さて、どっちにしようかなあ　　　トヨタ？？　　センターメーター最悪　それだけで却下ｗｗｗｗ