1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2006/03/07(火) 10:28:21 ID:lBdCz+cC0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 10:29:54 ID:GHQpyhLt0
おまんこ舐めたい・・・
. i -+- 。 * . ! + 。 i ,イ.∧∧ .・ -+- (ヽ(´・ω・`) + ! ヽ^ ノチンポ・ 新スレです )ノ^ * 楽しく使ってね =====ム、 ・ 仲良く使ってね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 10:50:47 ID:c1fOxyLb0
前スレに出ていた続き
>>994 992だけど個人的にステップワゴンがセレナよりも売れる根拠の方が疑問だと思った。
いろいろ購入前にノア・ヴォクと共に試乗して、カタログ見比べ自分の予算を比べて
結果的に出した結論が@安くて装備がソコソコ整っているのがノアーXリミテッド
A装備が豪華で家族に満足させるならセレナB自分で運転する事を考えたらステップ
って言うのが個人的結論だった。
但しステップの良さは相対的なものですぐに飽きるだろうし、新しい割りに色々と顧客
満足度を考えると購入する客が不満を一番抱えてしまいそうな車だろう。特に4ATは
許しがたい暴挙としか言いようが無い。結局私が候補から外すことになったのもその点
だった。人にも寄るだろうが、誰だって明らかに気に食わないところが有ったならば嫌
であろう。ファミリーカーは誰が運転し誰を乗せるのかが購入する時の決め手に成るの
ではなかろうか。そういう意味で他車が当たり前に装着している装備を装着できないの
では話にならない。しかもそのメーカーに無い装備ではなく敢えて外した意図が感じら
れる場合は顧客が離れるのだ。一部の盲目的メーカーファンは許してくれるだろうが、
そうではないその他大多数の一般消費者を馬鹿にしてはいけない。ホンダのステップW
にはそういうことがとても感じられる車だった事をハッキリと言っておく。
2006年2月新車乗用車販売台数ランキング
1 トヨタ 12,706
2 トヨタ 10,433
3 トヨタ 10,072
4 日産 9,728
5 トヨタ 9,358
6 ホンダ 8,870
7 トヨタ 8,516
8 トヨタ 8,100
9 トヨタ 7,719
10 日産 7,582
11 ホンダ 7,364
12 トヨタ 7,196
13 日産 7,073
14 トヨタ 7,021
15 日産 6,926
16 トヨタ 6,649
17 トヨタ 6,057
18 マツダ 5,391
19 トヨタ 4,934
20 日産 4,763
21 スズキ 4,710
22 富士重工 4,595
23 日産 4,458
24 トヨタ 4,428
25 トヨタ 4,237
26 トヨタ 4,170
27 ホンダ 3,903
28 日産 3,764
29 トヨタ 3,748
30 ホンダ 3,667
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 12:21:29 ID:4OabsuAg0
新スレおめでとう
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 12:29:45 ID:PqkrfO+6O
5 販売台数は群をぬいているトヨタ 販売台数しか誇れないトヨタ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 12:31:17 ID:LQuHqBjU0
販売台数すら誇れないンダ(もう水増しはやらないの?)
軽自動車はいつ?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 12:33:09 ID:aalxC9h30
>>7 販売台数を誇りたいが、自社登録規制中で数字激減のホンダ関係者さんですか?(笑)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 12:34:21 ID:aalxC9h30
2月順位 通称名 メーカー名 台数 対比 1 カローラ トヨタ 12,706 92.0 2 エスティマ 〃 10,433 262.1 3 ヴィッツ 〃 10,072 66.4 4 セレナ 日産 9,728 296.0 5 bB トヨタ 9,358 251.4 6 フィット ホンダ 8,870 77.5 ←アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ 7 ラクティス トヨタ 8,516 (17-10) 8 ウィッシュ 〃 8,100 88.6 9 アルファード 〃 7,719 110.6 10 ノート 日産 7,582 59.8 11 ステップワゴン ホンダ 7,364 184.1 ←アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ 12 パッソ トヨタ 7,196 80.0 13 ティーダ 日産 7,073 65.0 14 ヴォクシー トヨタ 7,021 96.4 15 キューブ 日産 6,926 75.9 16 クラウン トヨタ 6,649 87.2 17 ノア 〃 6,057 90.3 18 デミオ マツダ 5,391 89.6 19 アイシス トヨタ 4,934 71.2 20 マーチ 日産 4,763 63.6 21 スイフト スズキ 4,710 105.7 22 レガシィ 富士重工 4,595 89.8 23 ブルーバード 日産 4,458 288.4 24 マークX トヨタ 4,428 59.3 25 ポルテ 〃 4,237 92.9 26 ベルタ 〃 4,170 (17-11) 27 オデッセイ ホンダ 3,903 61.9 ←アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ 28 ウィングロード 日産 3,764 172.1 29 シエンタ トヨタ 3,748 67.7 30 モビリオ ホンダ 3,667 89.5 ←アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 13:02:59 ID:bIQiaL3b0
>>4 いや、ステップがある程度そんな車な認識は同意なんだがそれとセレナが急増は関係ないだろ?
ステップが落ちたのじゃなくセレナが急増したのだから。
あんたのステップに対する意見は主観が強すぎだとも思うが。(一般人が4ATをそんなに拘るとは思わんし)
セレナは12月は度外視しても11月にはノアに抜かれるくらいまで落ちてたのだし
特にこれといった要因もないのになんで急にこんなに売れるの?ってこと。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 13:22:20 ID:yYSbMAl3O
今時4ATって… 激ダサ デザインも 激ダサ
日産車は写真より実車を見たときのデザインが良いからね。 ティアナとかムラーノとかもそう感じた。 ある程度街に走るようになってくると、それが宣伝効果になって売れるのではないだろうか。
15 :
AGN2月 :2006/03/07(火) 14:09:10 ID:QuXaGiUy0
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html 順位 車名 メーカー 台数
1 エスティマ トヨタ 10,433
2 ヴィッツ トヨタ 10,072
3 セレナ 日産 9,728
4 bB トヨタ 9,358
5 フィット ホンダ 8,870
6 ラクティス トヨタ 8,516
7 ウィッシュ トヨタ 8,100
8 アルファード トヨタ 7,719
9 ノート 日産 7,582
10 ステップワゴン ホンダ 7,364
11 パッソ トヨタ 7,196
12 ヴォクシー トヨタ 7,021
13 ノア トヨタ 6,057
14 キューブ 日産 5,550
15 カローラセダン トヨタ 5,432
16 カローラフィールダー トヨタ 5,423
17 デミオ マツダ 5,391
18 アイシス トヨタ 4,934
19 クラウン(ロイヤル&アスリート) トヨタ 4,871
20 マーチ 日産 4,763
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 14:51:46 ID:k/KLL6un0
エスティマは売れるのにエリシオンは売れない
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 16:57:09 ID:3bZS+V8R0
>>4 >しかもそのメーカーに無い装備ではなく敢えて外した
1500kg対策じゃないの?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 17:03:03 ID:3bZS+V8R0
あくまでも近所の話でそれも1件についてだが、 1軒がセレナを購入。 ステップ・セレナ・ノアヴォクで悩んでいたもう1軒が 3列目までのウォークスルー等を見て聴いて、逆転でセレナ購入に。 どちらも乳幼児持ちだが。
2軒じゃねーか
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 17:35:07 ID:3bZS+V8R0
件・軒
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 18:24:20 ID:Efc/kgpS0
【ジュネーブモーターショー06】トヨタアーバンクルーザー、一枚上手のインテリア
http://response.jp/issue/2006/0307/article79965_1.html ジュネーブモーターショーでワールドプレミアされたトヨタ『アーバンクルーザー』、
このクルマのインテリアには構造・機能共にさまざまなアイデアが盛り込まれている。
その詳細を、インテリアデザインを手掛けたイ・ヨンジェ氏に聞いた。
>インテリアデザインを手掛けたイ・ヨンジェ氏
>インテリアデザインを手掛けたイ・ヨンジェ氏
>インテリアデザインを手掛けたイ・ヨンジェ氏
>インテリアデザインを手掛けたイ・ヨンジェ氏
>インテリアデザインを手掛けたイ・ヨンジェ氏
法則発動の予感!!
23 :
ホンダ(笑) ◆yLZIhyuIYo :2006/03/07(火) 18:46:18 ID:3bMeoQ7r0
コンセプトですら発動するほどあの国の「力」は強いのかw アレ?そういや(国外モデル)シがつくH社の車のデザインもかの国の…それじゃ、まさか…
セレナのほうがデザインが落ち着いてる。 それと運転席の前席が低いとこまでガラスで開放的。 ステップはなんかキモい。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 19:14:15 ID:4OabsuAg0
ほうほう
道具感満載のステップの兄弟車があると踏んでるんだけどなあ
毎回毎回不思議なんだけど、 なんでカローラセダンとフィールダーは接戦しとるの? 毎月順位が連続か、近い数字じゃん… もっとフィールダーだけ、とか売れてもおかしくないんじゃ?
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
根拠の無い誹謗中傷が無くなれば書き込みはしません。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 20:50:46 ID:3X0mF6S60
三菱よか、ましだ・・・ ホンダ
>>29 「『自社』はオカシイ」って指摘してあげたのに・・
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 21:59:39 ID:bsn/+lCI0
社員キタのか??
『自社』が好きなんだよ 呼称するのも登録するもの
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 22:29:47 ID:Kz+quAgr0
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 22:35:03 ID:T0vrQFm80
セレナ、出た当初はここで 街で走ってて地味すぎて気が付かないだの 先代ステップワゴンのパクリだの酷評されてたのに 販売が急上昇してから評価が良い方向に変わったのは気のせい?
ほら見ろ。 前スレでニッサンに厳しいデータを出すバカがいたせいで、ニッサン信者が大暴れじゃないか。 これで分かったら今後は気を付けろよ?
戦わなきゃ、現実(ランキング)と
セレナは最近急増したのではない。 デビュー当社からステップDQNといい勝負をしてたわけだから 長期にわたって売れ続ける車種だってこと。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 23:07:39 ID:aCWRbHrR0
プレサージュとラフェスタという稼げるはずのカテゴリーで失敗したのが痛かった。 特にラフェスタは個性や奇抜さを主張するスタイルではなく 近年のミニバンの正統派のスタイルを採用しながら同じコンセプトでいけば アイシスやウィッシュとまともに張り合える車になれたかもしれないのに。
ガムかスルメかの違い。 最初甘いだけですぐ飽きるか、噛んでいるうちに旨味が出てくるか。
>>41 ンダヲタは捏造大好きだから無理。
前スレ968の10年比較なんか登録車オンリーの
数字なのに軽の数字が入ってるかのごとく装ってまで
日産叩いてたしな。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 23:29:36 ID:bswZoOMX0
>>43 プレサージュ(バサラも)が正統派スタイルで二代続けてコケたので、
ラフェスタを冒険させたのでしょう。
それが裏目に・・・・
プレサージュの先代、現行とも売れても不思議で無い形なのに。
日産のコマーシャル気合入れすぎ、かっこ付け過ぎ。
もっと力を抜いてファミリーぽくやれば売れたのかも。
ミニバンはサイレントユウザーも多いので。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 23:30:06 ID:bswZoOMX0
>>43 プレサージュ(バサラも)が正統派スタイルで二代続けてコケたので、
ラフェスタを冒険させたのでしょう。
それが裏目に・・・・
プレサージュの先代、現行とも売れても不思議で無い形なのに。
日産のコマーシャル気合入れすぎ、かっこ付け過ぎ。
もっと力を抜いてファミリーぽくやれば売れたのかも。
ミニバンはサイレントユウザーも多いので。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 23:34:16 ID:4XFe2TXq0
エクストレイルとセレナくらいがちょうどいい
日産も安車しか売れてないのに、これで利益率8%ってどんな作り方してんだよ。って思うけどな。 マジで高額車ってトヨタ以外売れてないんだな。日産もホンダも300万くらいのラインで止まってるし。 何が足りないのか。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 23:45:11 ID:SLVgeWHT0
>>17 30位までに
>>11 では7車種入ってることと需要の少ないセダン、ステーションワゴン系でそこまで売ってたら良い方だろ。
それはそうとエスティマって見た目より苦戦してるらしいね。
そもそも、プレサージュみたいなタイプのミニバンは売れないんでないか? トヨタのガイアもイプサムも大して売れてない。
ラフェスタって、ピラーが直立なのに天井が低いなんていう支離滅裂な形をしてるから売れなくて当然だと思う。 カッコ悪いしミニバンとしても狭いんだから。 これってC34ローレルと同じ失敗だよなぁ…。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/07(火) 23:54:04 ID:SLVgeWHT0
>>49 日産は値引きが少ないから。
「は?そんな事ねーよ。普通だよ。」と思うだろ?
それなりに車に興味があって、値引き情報も見ながら交渉する人にとってはそうなんだが、
車について全く詳しくなさげな感じで、試しに日産車に乗って日産ディーラーに行ってみよう。
で、「えーと、なんだっけ?あ、これこれ! この車は幾らになりますか? ちゃんと値引きしてね!」と言うと
トヨタ、ホンダ他だと限界25万引の車だと15万程度引いてくれる。
それが日産の場合は25万が限界なのに、3万円引くらいで終わるから。
現在日産車オーナーで、次も日産車に決めそうな車音痴からやたらとボリ倒す。
下取りも年度末やらボーナス商戦は日産車だと一律5万円ダウン。(他社の車種だと5万円UPとも言う)
一番大切にしなければならない優良顧客に厳しく、台数UPに効果的な浮遊層の取り込みに熱心な姿勢はどうかと思うよ。
トヨタとは正反対だ。
どちらが正解かは10年後に分かるね。
トヨタって最近そういう売れ方するの多い気がする。 初期需要からの落ち込みがキツい、みたいな。 なんか飽きられるペースが速くなってないかなぁ。 まぁ弾数が多いから良いんだろうけど レクサスの伸び悩みはさすがに痛いんじゃないか?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 00:03:28 ID:6rlaW+DeO
ヨタ車で最近でて落ち込み激しいのはベルタくらいしか思い浮かばないが…あとちょっと遡ってXとポルテ
>>55 >初期需要からの落ち込みがキツい、みたいな。
トヨタが一番ましなような気がするんだが・・・
ポルテは先月も前年比90何%だから売れ続けてると 言える方でないかい。
>>58 すまん。前年度比見てなかった。ポルテじゃなくてアイシスだな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 00:13:06 ID:ShgE3urR0
>>54 値引きを推進するのはあまりよくない。厳しすぎるのも良くないが、何事もバランスが必要だよ。
今のペースならこのままでも良いのではないかと思うけどね。
正直、今のマツダのようにはなってほしくない。プランド力が落ちる。
1 フィット ホンダ 9,162 2 ラクティス トヨタ 8,711 3 カローラ 〃 8,160 4 ヴィッツ 〃 7,478 5 ステップワゴン ホンダ 6,997 6 ウィッシュ トヨタ 6,217 7 クラウン 〃 5,652 8 アルファード 〃 5,253 9 パッソ 〃 4,994 10 ベルタ 〃 4,887 11 レガシィ 富士重工 4,725 12 オデッセイ ホンダ 4,482 13 スイフト スズキ 4,477 14 ノア トヨタ 4,379 15 ヴォクシー 〃 4,123 16 ノート 日産 4,037 17 セレナ 〃 3,814 18 キューブ 〃 3,708 19 デミオ マツダ 3,649 20 ティーダ 日産 3,622 21 アウトランダー 三菱 3,594 22 ウィングロード 日産 3,517 23 マークX トヨタ 3,398 24 アイシス 〃 3,207 25 エアウェイブ ホンダ 3,164 26 プリウス トヨタ 3,163 27 RAV4 〃 3,048 28 モビリオ ホンダ 3,041 29 マーチ 日産 2,975 30 bB トヨタ 2,908 去年12月の実績と違いすぎる、3月決算に向けて3つ星の車の展示、試乗車の入れ替えだろ
>>54 、
>>60 自分の商談の話をすると…。
競合車種はマークX、V35セダン、オデの虻。
一番粘ったのがホンダ。300万切れるかというと「切れる」と自信たっぷりで、
何と35万引きの290万提示してきやがった。
これをトヨタに言うと、こっちは30万円引きの285万を提示。
ちなみにV35は20万引きの305万だったが、これをぶつけたら295万出してきた。
本命はV35だったので購入。要はやりようだよ>値引き
つか、虻で35万引き出してくるというのは…。
恐らくマークXと競合させれば40万引き以上も出せただろう。
ホンダがマツダ化しないことを祈りたい。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 00:22:47 ID:DMumTG9J0
>>47 >>51 プレサージュは何もかもが中途半端すぎて尚かつ的を外しすぎたからな。
だいたいあの手のスタイルで全幅と全長がエルグランドより大きいなんてデカすぎ。
しかもライバルが強敵すぎ。
エスティマもオデッセイもネームバリューが高くこのカテゴリーではもはや代名詞的なブランドになっているような車だけに
それらとまともに勝負するには
トヨタと同等の信頼性かホンダと同等以上の革新性と
ユーザーが実感しやすいセールスポイントを身につけなければ勝負にならないだろう。
プレサージュにはそれらが欠けていた車だと思う。
低床で勝負してきたが立駐に入るオデッセイにあっさり持って行かれたからな。
V35のリセールは最悪だぞ 日産地獄に自らハマったな
乗りつぶす人はリセールなんて考えません。
>>64 年間走行距離3万キロ超なので、
5年も乗ればどんな車でもゴミになるからリセールはどうでもいい。
でなきゃ、こんな選択しないって(w
リセールのこと考えて車買う人って、そんなにいるもんかな。
>>62 54の内容を全く理解できてないな。
日産が値引きしないと言ってるのではなくて、古くからの日産一筋の優良顧客からボリ倒すと言ってるだけだ。
で、325万円のV35か?
そんなもん俺が交渉したら軽く40万円引オーバーだよ。
スカイラインの3500は値引可能額が極めて大きいから何とでもなる。
君の場合も日産営業から「こいつは本命がV35の日産ファンだな。30万程度で簡単に落とせるわ」と軽く見られているんだろう。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 00:32:44 ID:k29G8wzL0
うちの車は年間走行7000キロくらいw
>>68 口ばっかりのおまいより実際に買った>62の方が数千倍偉いわけで
>>67 リセール考えて買う人の方が多いんじゃないかと。
都市部の一般的なドライバーは年間1万キロいくかどうかだし。
乗り潰し覚悟の酷使する人は、仕事で使う人ぐらいじゃないかな?
自分もそうだが。
>>68 ぉーぃ…325万で350GTはどう逆立ちしても不可能だぞ(汗
最近の日産はマツダような安さ叩き売り感が出てきた気がする。 限定5台ナビ付きキューブ119.5万円とか同じくナビ付きノート125.8万とか 毎週のように広告に出てるのはうちの地区だけ? チラシの雰囲気もマツダに似た安っぽさが出てきた。 「1月はマーチ、2月はノートを抽選で一名様50万で売ります」とかやってたし。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 00:40:19 ID:vJ+XMFuX0
今月はホンダお得意のアレ炸裂で ホンダが強い月。 ステップ急上昇でトップ5入りフィット1位返り咲きとか 笑っちゃうくらいあからさまな動きが見られそうw
値引きか。 軽とかレクサスとかスポーツカーとか、特殊な車は置いといて 普通の車だと“まずは1割引から交渉スタート”というのが基準点かと思っていたけど 最終提示ですら1割も値引けないで交渉術を語る人間がいるとは・・・ マークX・スカイラインだと50万円を超えてから自慢した方がいい。
レクサスはいつ日本から撤退するのですか?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 07:30:59 ID:KF6ySNri0
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 09:50:57 ID:/HjasKRx0
>>78 ホンダって売れない理由をディーラーの責任に押しつけるのか?
カワイソウだな、売れそうに無い車種を売らされるディーラーも。
だから今まで自社登録が一向に減らない理由も、判るような気が(ry
軽自動車マダー?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 10:17:15 ID:qlh7UGs2O
本田さんそんなことやったら又自社登録増えるだけじゃん アメリカばかり見て車作っているから売れないんでは、ゼストもワケわからんデザインだし 頑張れや
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 10:24:04 ID:/HjasKRx0
徐々に日本を見捨てて北米に移行する考えのホンダ(笑)
ホンダの販社になろうと決めた時点で選択を間違えている。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 11:09:29 ID:kRxNkijJ0
自社登録地獄(笑)
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 11:19:31 ID:rrcqXDHW0
外車売ったほうがいいね
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 11:32:06 ID:kBNy9VnE0
30位以下 きぼんぬ 神様ぁ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なぜ自販連は全車種のランキングを発表しないんだ?
ワゲナーは凄いな
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 11:59:53 ID:59QilRC90
性懲りもなくまた患者を殺しましたが、周辺では通称≪人体実験施設≫として有名です。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/ 皆さんくれぐれも病院選びは慎重に。
153 名前:名無しの心子知らず メェル:sage 投稿日:2006/03/06(月) 12:01:29 ID:XqNzHfd5
62 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/03(金) 23:53:14 ID:PHV0Dzmm0
ある筑波大医専教授が交通事故にあって
救急車で運ばれる途中
「メディと筑波大病院に行くのだけはやめてくれ(T_T);
人体実験されて殺される!!!」
と車内で叫んで、別の病院に行ったと言う話を聞いたのですが
これは本当ですか???
63 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/04(土) 09:04:29 ID:Kt9ZNr6O0
本当でつ。
これって新古車の価値を下げないためにやってるのかな(笑) 59 :名刺は切らしておりまして :2006/03/02(木) 16:28:39 ID:0Ww6LfDv マガジンX4月号より。 「懲りないホンダディーラー まだオドメーター停止が横行」 ディーラーの拠点間で回送するとき、登録前の新車の オドメーターを停止させて走行距離を増やさない不正な手口。 「これは詐欺になる可能性もある」と弁護士も指摘。 以前にもオドメーター停止が発覚したとき、ホンダ広報は マガジンXの取材に対し、「しかるべき対応を検討したい」と コメントしたが、まだ不正は続いているようだ。 マガジンXでは 「懲りないメーカーと関係ディーラーにはあきれるばかりだ」 と締めくくる
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 12:06:30 ID:kRxNkijJ0
ホンダも良い車さえ作ってくれればそんな事しなくても良いのに(笑) 臭いものにフタをしようとするから、悪循環でリコール遅延や自社登録、 ましては販社潰しに(ry
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 12:09:51 ID:p6CWIPwt0
209 :●●●こ● :04/09/03 12:30 HOST:h210-175-128-71.tns.ne.jp
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094140628/ 削除理由・詳細・その他:
重複スレッド すでに立っているのにもう1つ立っています
誘導済(レス27)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084778594/209 Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] TNS.NE.JP
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c. [ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会
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k. [組織種別] ネットワークサービス
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[接続年月日] 1997/05/08
[最終更新] 2004/04/01 03:50:08 (JST)
数年前からトヨタは組織的な工作活動をしている模様
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 12:14:46 ID:kRxNkijJ0
>>93 販売台数に関係無い、思いっきりスレ違いです(笑)
盗用多ネタは専用スレでどうぞ。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 12:26:43 ID:dUfkYmhLO
iはどこ?
>>78 一時期は棚ボタとはいえ国内2位にまで(Kを含めりゃ3位?)
昇っただけに余計哀愁漂ってるなw
まぁ、M社とは違った形だが一回堕ちるのもいいかも。火事場の(ryって
言葉もあるし
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 12:47:37 ID:UTcOO/tM0
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 13:08:13 ID:R1IXxytn0
>>97 子会社にしたホンダ系販社も契約打ち切りになるな(笑)
>>97 日産がやばいってことはない。
その本田ディーラーが本田に捨てられる前に日産へ移行する準備をしてるってことだろwww
メーカーとディーラーをごっちゃに考えてる奴が多いねw
>>49 の日産の営業利益率8%の話は製造の話であって、販売するディーラーとは直接関係ない話なのに
>>54 は必死にディーラーの値引きの話してるしw
仕入れ金額が一緒ならメーカーの営業利益率は変わらないだろ。
メーカーが直接クルマ売ってるわけではないんだよ。
>>98 i確か11か12だろ。6600台。
他がそれより売れているということ。
まあ、先は見えたな。。。
軽のトップ3はいつからワゴンR・ムーブ・ライフじゃなくなったの? 自社(ry がしづらくなったから?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 14:46:20 ID:dUfkYmhLO
自社登録できなくなって車売れないからンダオタは日産叩きに必死です♪
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 16:05:13 ID:PUStbKThO
〜登録できない哀しみ〜
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 16:07:21 ID:O4hoFJRT0
〜契約破棄の哀しみ〜
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 16:08:57 ID:dUfkYmhLO
セレナ叩きのスレでは〜日産が自社登録してる事になってます 流石は元祖捏造会社ホンダのフリーク達ですね。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 16:15:00 ID:O4hoFJRT0
ホンダに都合が悪い事は、トヨタか日産への責任転換が常識です(笑)
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 16:18:28 ID:TLFE24n5O
こないだトヨペットに行った時、決算前ですが、どうです? って聞いてみたらラインナップが小型主体にシフトしてきたんで 数は史上最高のペースですが利益は減ってますよね。。。 だと。 今の時期だとお向かいさん(ホンダ)なんか自社登録でしょうねぇ 新古車が多いでしょうと返したら いや!今はないそうですよ。自販連から通達が来まして 今は全くできないんです。うちも在庫をなるべく抱えないようにしてます。 とのこと。だがこれから重要! 「軽自動車」業界やN社では今でもしているらしいですけどね。 らしい。軽は組織が違うとかなんとか言ってたよ。
工作乙
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 17:21:38 ID:6IAAXE3+0
>>102 モコとMRワゴンに喰われて2月は大幅に売り上げが減った。
デザイン、客層がかぶってるんで、売り上げがブランド順になっただけ。
日産(モコ)>ホンダ(ライフ)>スズキ(MRワゴン)
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 17:48:52 ID:PK1SC3am0
つーか まじでンダの営業担当者が2chに張り付いて 情報操作してるのが恐い! 自己登録にしろ、2ch情報操作にしろ ンダ逝ってるよ! 国内はもうダメボ?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 17:54:16 ID:9gbsKPonO
ホンダはいい車作るとは思うよ、すぐにトヨタに叩き潰されるのが何だが
あっそう
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 18:15:42 ID:O4hoFJRT0
>>108 >「軽自動車」業界やN社では今でもしているらしいですけどね。
ホンダ工作員の情報操作、怖いですね(怖)
責任転換するのもホンダの仕事ですか(笑)
>>108 >だがこれから重要!
あまりにも必死すぎて哀れになってきた・・・
116 :
108 :2006/03/08(水) 18:22:11 ID:TLFE24n5O
あの〜ほんとなんですけど〜。。。 寧ろ私はホンダ嫌いですよ。FR好きだし、フィットのシートで 尻痛くなったから。 営業氏のホラなのかもしれませんけど。
>>116 ヨタ系Dにはかなりアレなのも交じってるので要注意。
みんながそうというわけじゃないけど、
近所のトヨペットの店員は他社の悪口しか言わなかった。あれで引いた。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 18:31:03 ID:O4hoFJRT0
きました、日産に継ぎトヨタの責任転換です(笑)
ホンダオタって他社への話題反らしは上手ですねw
>>117 ほほう、確かにマークXはティアナやスカイラインがライバルですかね?
って聞いたら、あんなのライバルになりえませんよ。
販売台数見ていただけたら明白ですw
ってな具合だった。まぁ台数的には確かにそうなんだけど。
あとレクサスGSとマークXは同じシャーシなんですよね?って
分かり切ったようなこと言ってみたら、さぁ〜レクサスはさっぱりわからないので〜。
○○さん、博識ですよね。なんて具合だしヤバいのかもな。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 18:51:30 ID:+Ljx+dV80
なるほど、ホンダを叩けば日産やトヨタに矛先が向けられるのか。 ホンダ社員さんも自社登録規制中で売上が大変みたいですね。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 19:04:48 ID:dUfkYmhLO
ホンダオタッキーの今1番の標的がセレナ エスティマがフルチェンしたからミニバン売れません だからミニバンのみのホンダが必死に叩いてます(笑) でも何でセレナなの? ステップより売れてそんなに悔しいの?(哀)
>>91 自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 19:30:38 ID:2sIJRa2HO
ミツブシヲタウザイ!
>>123 マガジンXに言えよw
根拠が無いものを記事にしたら名誉毀損で訴えられるぜw
どうしてそうしないのかな?
126 :
ンダオタ監視中♪ :2006/03/08(水) 19:36:04 ID:dUfkYmhLO
ンダオタ発生中♪
>>118 「責任転換」って
「責任転嫁」の2ch用語なのか?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 19:38:38 ID:0bADGMVg0
おまいらコップの中の戦争やめれ。 ヨタ、ヒサン、ンダ、その他国内自動車メーカー贔屓どもは、お互いにケンカしちゃダメだっての。 いまや、厨国、チョン酷のメーカーの技術がかなり追いついてきて、しかも低価格。 この勢いで、国内のメーカーが押されていったら、オマイらの生活も何らかの影響を受けて押えこまれますよ。 とにかく自動車企業の裾野は広く、関連企業、下請け、孫請けのみならず、自動車が走る道路、運送、商業にま で、とにかく影響が大きい。日本の自動車企業のうち1つでもコケてみろ、失業者はぐんと増え、国内の購買力 は冷え込む。残ったメーカーが潤うってことはない。むしろ安い韓国製、中国製が入り込み、国内メーカーは将 棋倒しにこけていく。また、企業が縮小すると、金融や経済の流れも小さくなり、オマイらの持ってる国内株も すべて暴落。その他持ってる資産は世界指標で計るとすべて下落。持ち家の資産価値すら半減する。 だから、日本の根幹産業の一つである自動車産業は、すべてのメーカーが得意の分野で技術革新を進め、他国企 業にない車作りをめざすべきだっての。簡単にいえばアジアメーカーにはマネの出来ない、高くて良い車を作っ て差別化を図っていくしかない。そうすることによって、企業より税収も上がり、労働者からも徴税でき、国力 も増す。少しばかりは自衛隊も強くなるだろう。このままでは厨国に進駐されるぞ、この国は・・
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 20:08:56 ID:aN2s+1uV0
ガソリン相場かなり安くなったね
ホンダって販売チャンネル統合して販売店間の競争激化するよね。 統廃合も進むはずだから、見かけ上の売り上げあげる為に1〜2月は最低限の売り上げ報告して3月に回してくるんじゃないかな。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 20:55:24 ID:umi9d8JC0
もうミツビシの話はいらないね
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:09:38 ID:ShgE3urR0
>>62 北米でのインセンティブもT、H、NではH多いらしいね。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:11:54 ID:ShgE3urR0
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:14:56 ID:ShgE3urR0
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:18:58 ID:ShgE3urR0
>>108 たぶんその人は6.7年前の事を言ってるのかもしれないね。
最新の他者の情報なんて随時入ってる来るわけ無いんだからさ。
たしかに暗黒の時代では日産は良くやっていただろうね。それをゴーンさんが止めさせてたんだからさ。
記者にも公言してるでしょ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:20:55 ID:TMgeit6V0
現役のディーラーマンの情報が6.7年前のままのわけないと思うが。
モコ>ライフか。 系列販社が多いくせに軽でも日産に負けてちゃマジでどうしようもないなw
>>88 これ合ってる?
ttp://kurumart.jp/ranking/back/rank0602.html ここだとこうなってるんだが。
1 ワゴンR 22,265
2 ムーヴ 17,188
3 アルト 12,032
4 タント 9,550
5 モコ 8,820
6 ライフ 8,799
7 エッセ 6,442
8 MRワゴン 6,300
9 eKワゴン 6,213
10 i 6,025
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:33:52 ID:q1HfY1I50
>>136 これ店舗数じゃなく資本系列ってことだよね
零細オーナーが散在してるんだろう
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:36:06 ID:ShgE3urR0
>>138 それもあるかもしれないが、他社の情報がそんなに漏れてる方が疑問に感じるよ。
それも自社登録の台数とかなんて他社とか外に漏れたらまずいでしょ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:36:36 ID:UTcOO/tM0
販売店の数は日産が多い ホンダは個人経営の販社がカウントされる
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:37:50 ID:ShgE3urR0
>>143 一番トヨタが多いけどね。たしか日産とホンダは二桁ぐらいの差しかなかったような気がした。
ヤフーか何かのニュースに載ってた。ソースは探しきれなかった。すまん。
てゆうか「決算前絶好調ですよ」とか「ホンダは自社登録しまくってます」 なんて平気で言うようなディーラーマンから車買いたいと思わない。 ただの謙虚なディーラーマンだったのだろう。
>>145 自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
>>144 取り扱い車別で見ると、日産が一番多いと思った。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 21:55:50 ID:TMgeit6V0
>>142 自社登録の台数まではもれないと思うが。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 22:23:37 ID:U9Cpxir40
>>110 >>売り上げがブランド順になっただけ。
>>日産(モコ)>ホンダ(ライフ)>スズキ(MRワゴン)
えっ??
メーカー序列なら軽ならスズキ>ホンダ>日産だろ。
しかも車名のネームバリューとブランド力なら
歴史も浅く、しかもOEMのモコが圧倒的に弱いはずだろ。
>>140 ここのサイトだと、こうなってる。
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html 1 ワゴンR スズキ 22,265
2 ムーヴ ダイハツ 13,397
3 タント ダイハツ 9,552
4 モコ 日産 8,820
5 ライフ ホンダ 8,799
6 エッセ ダイハツ 6,427
7 MRワゴン スズキ 6,300
8 eKワゴン 三菱 6,216
9 i(アイ) 三菱 6,027
10 アルトラパン スズキ 5,939
11 アルト スズキ 4,457
12 オッティ 日産 3,822
13 ムーヴ・ラテ ダイハツ 3,786
14 ミラ ダイハツ 3,678
15 エブリイワゴン スズキ 3,596
16 AZワゴン マツダ 2,789
17 バモス ホンダ 2,456
18 R2 スバル 2,195
19 Kei スズキ 2,113
20 ミラジーノ ダイハツ 1,928
ムーヴとムーヴ・ラテ、アルトとアルトラパンを一緒にすると
似たような感じかな。
>>88 のミラがどこから来たのか分からない。
>>130 あれは小規模な二輪車販売店を撲滅してもかまわないから
直営赤字店を救済する為の策。
小規模ディーラーの中にはホンダ系列から離脱するところも
出るだろうな
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 22:37:49 ID:ShgE3urR0
>>149 MRワゴンがモコに負けている事実。
>>151 日産の一本化もそうだが、赤字販売店を選別して数を減らした為の策だろうな。
日本では数が多い割には偏りがあるからな。全国に満遍なくあるのはトヨタぐらいじゃね。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 22:40:00 ID:b6mkWWBz0
うちの島にはポンダが無い
日産は販売台数より試してキャンペーンをこなせるかどうかが 販売店選別の指標になってそうだな。 ウイングロードはそのための車なんじゃまいか?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/08(水) 22:48:17 ID:b6mkWWBz0
うちの島には日産の安売りチラシこねえよ
>>150 ekワゴン> i なのか。思ったより売れてないな
>>150 ミラとミラジーノを足したんだろ。しかしミラジーノは売れてねーなw
欧州でも売るようだけど。
ああ、二つ足してもまだiには及ばないか。 ミラアヴィはミラに含まれてるよな?
ちなみにミラは商用車もあります レスポンスはそれもカウントしてます
モコとMRワゴンでムーブ抜いちゃってるな。 ekとオッティで一万台越えちゃってるし。 それにしてもワゴンRにAZワゴンを足すととんでもない数字だわな。
>>54 非常に遅レスですが
>下取りも年度末やらボーナス商戦は日産車だと一律5万円ダウン。(他社の車種だと5万円UPとも言う)
はマジです。
俺の場合は下取り無しでノートを交渉していたんだけど
最終段階に来てもう少し値引きの上乗せを粘っていた時に
「どんなに低年式車でも、壊れて動かなくてもいいですから下取り車を持って来てもらえれば更に4万円引きます」と言われた。
メーカーから補助金が出るらしいよ。
ただし「ニッサン車だと補助金がでないので、ニッサン以外の国産車でお願いします」と言われた。
現在のニッサンオーナーをコケにするような販売方針では将来は暗いと思うんだけどな。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 00:34:35 ID:YdEPpVvc0
なんでぇー iって思ったより売れてないのな 二週間で1万とかなんだったんだ
サンヲタは値引き無しのフルオプションで買うのが当然と思ってんだろ 従業員に対しての縛りも日産が一番酷いらしいしな
>>162 プレミアムカーだから月6000台しか製造しません。
>>162 むしろあの値段で6000台売れてるのも凄いと思うがな。
>>161 ,163
俺んちも以前日産と付き合いあったけどまさにそんな感じだったな。
オカンのマーチを買い換える時にまず見積り取ったら、値引きゼロ、
ディーラー特製のバカ高いフロアマットとかオプションてんこ盛りで
出してきて、あまりに高額なお得意様価格にビックリしたよ。
それまでにも点検や車検がことごとくオヤジのマークツーより高かった
こともあって、バカらしくてもう付き合うの止めたけど。
>>162 三菱の場合、軽の販売台数が先月10215→今月19120になってるから、生産能力の
問題もあるんじゃない? 他から買ってる部品とかも、そう簡単には増やせない
だろうし。
>>162 事前からの予約も含めてなので、
発売後2週間では4000台くらい。
そのうえ全部新造なので造るのが追いつかないんだろう。
ま、もともと長く続くもんでもないだろう。
おもしろいクルマだけど、
毎月5千台売れるかというと厳しいんじゃないかなあ…。
>>161 キミは結局下取りは持ってないんでしょ?
仮にそういうケースの場合は従来の顧客には下取り以外から+αの値引きをしてくれるよ。
普段の付き合い方次第だがなw
日産は数多いけどお向かいさんとか同じ区画に3件密集とか 変な店舗配置が多い希ガス。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 11:06:46 ID:XnP+ihhs0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 11:20:57 ID:IYeKBYz60
>販社にも“成果主義”を導入し、販売力を底上げする。 生き残り掛けて、益々自社登録に拍車が(ry
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 12:16:35 ID:zsfHo3+9O
>>170 ヒント:ディーラーにもメーカー直営と地元資本と合資した会社とがある
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 12:56:14 ID:m1DhaqIg0
「これからが本当の地獄だ・・・」 本田ディーラーマンの叫びが今にも聞こえてきそうです。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 13:05:11 ID:F1ijN5Wa0
日産も自社(ry凄いからねぇw 特に1〜2月の実績見ればすぐ分かるっしょw
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 13:19:07 ID:NyUJhPI+O
>>175 ホンダ工作員
日産は自社登録してません♪相変わらずの捏造ですか?
日産が自社登録してるんならソースだしてね!
>>175-176 どっちなのかわかりもしないのに、よくそんな風に書けるな。
どっちもどっち
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 13:27:09 ID:xd6tOTaF0
>>176 大体セレナの販売台数見てみりゃ分かるだろw
今頃になって急に台数増えるってありえねーw
悲惨悲惨悲惨
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 13:30:51 ID:NyUJhPI+O
>>178 ンダオタ工作はこれだから困る
それじゃ答にならないよ!そんなにホンダ売れないのが悲しいの?
日産売れたら困るの?
早く日産が自社登録した証拠を出してね♪
ノアヴォクvsステップvsセレナ(事実上DQNvsセレナ)スレで今までずっとボレナだの売れない、だの叩きまくってたのにこの変わりようw
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 14:46:03 ID:MGfz2Eze0
自社登録の日惨 ホンダは日惨と違い海外でも需要が多いからねw
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 14:59:31 ID:Fs0WSNLP0
自社登録はホンダが元祖です(笑)
ホンダってディーラーの数が異常に多いから自社登録も多いの? トヨタ約300、日産約170に対してホンダだけ数百軒もあるんでしょ? 試乗車とか同ディーラー傘下の店舗で回せないから結果的に自社登録が多くなっちゃうのかな?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 15:08:05 ID:NyUJhPI+O
日産が自社登録してる証拠だしてね! ホンダ工作員さん
2006年2月普通車(3ナンバー)新車販売台数(台) 50,293 トヨタ 12,121 日産 10,453 ホンダ 9,866 マツダ 7,126 スバル 4,266 三菱 1,163 スズキ
2006年2月小型車(5ナンバー)新車販売台数(台) 98,624 トヨタ 47,042 日産 24,527 ホンダ 6,543 マツダ 5,711 スズキ 3,104 三菱 2,046 スバル 1,860 ダイハツ
2006年2月軽乗用車新車販売台数(台) 46,212 スズキ 42,270 ダイハツ 14,064 三菱 13,919 ホンダ 12,642 日産 4,605 スバル 4,458 マツダ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 15:32:23 ID:NpntAyqe0
市場は冷徹でこんな全面高の日でも富士重は下げている。 しょせん、センターデフフルタイム4WDを確立したクアトロの亜流でしかないのが レガシーやインプだからな。
300万以上の車は圧倒的にトヨタだな、正にブランド力 日産は3ナンバーの割合が低いね マツダがディーラー少ない割にがんがってる、1月は3ナンバー販売数でホンダに勝ってた
正直セレナネタはもういいよ。 来月ガタ落ちするようなら「セレナ。ワラ」でいいじゃん。
わかったぞ。 トヨタはファミリーカーをファミリーカーとして作るから売れるんだと思う。
ファミリーカーって表現がかなり曖昧だよな、 2シーター以外殆ど当てはまるんだが
モコ、MRワゴンに客層めちゃ喰われてライフ売り上げ大幅ダウンか 06年2月 ライフ8799台 モコ8820台 MRワゴン6300台
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 19:47:22 ID:e6ifHLjw0
日産とホンダに喧嘩をけしかけてるの全部トヨタ工作員の仕業だろうね。 会社ぐるみで陰湿な組織だねぇマッタク・・
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 19:50:24 ID:ZT7ykoBU0
>190 ヅダが3が多いのは、単に3の車しか売ってないから。 アクセラ、プレマシィという売れ線のセグメントが3だもの。 ヨタで言えばカローラやウイッシュが3で売られてるようなものだ。 この無意味な小型と普通の区別はいつまでやるんだろ 俺がいつも思うのはアルファードはすごいなということ。 2002 53428 2003 79957 2004 80579 2005 77280 一年で80000売れたら毎月7000台弱だものな。 全然売行きがにぶらないのも不思議だよ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 19:54:38 ID:NyUJhPI+O
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 20:20:51 ID:0ehUpCzs0
自社登録の新古車ってどこで売っているの? ちなみにホンダのデイラーには無かった。
中古車屋にある 最近は色やグレードも指定できるぞ
>>198 オートテラスで探してみてください。
ネットでも検索すれば出てきますよ。
>>185 あれ?なんでダイハツは無いの?
アルティスがフルチェンしたからバカ売れしとるんじゃないの?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 21:29:38 ID:KsRlGfcF0
>>201 馬鹿売れしてるのはOEM元のカムリなわけだが
てか、ダイハツのラインナップにアルティスがあること知ってる奴は
どれだけいるのやら
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 21:38:22 ID:IcFcGb3BO
195 禿同。サン、ンダとお互い思っていたのが実はヨタ工作員だったりして・・
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 21:44:49 ID:NyUJhPI+O
日産の自社登録疑惑は晴れたんだね! 自社登録はホンダです
工作員とか書いてて恥ずかしくないの? 自分の好きなメーカーけなされて悔しいだけだろたぶんw
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 21:50:05 ID:NyUJhPI+O
>>205 ?
ホンダが捏造したから訂正を求めただけ
1月ランキング発表前までのことはンダヲタの中ではなかったことなんでしょうかね? 旗色悪くなった途端他社ヲタのせいにして…
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 21:55:49 ID:biS9RrZA0
>>196 最上級ミニバンだから。
他の車がフルモデルしても平気みたいな。
しかし日本人は下品な人多いね。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 22:06:22 ID:IcFcGb3BO
工作員とか書いてて恥ずかしくないの? 工作員とか書いててどうして恥ずかしいの??
>>210 本当にそんなうじゃうじゃ工作員がいると思ってるの?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 22:24:48 ID:e6ifHLjw0
工作員という言葉にやたら反応してる人間こそトヨタ工作員の最たるもんだろw
はぁ・・ まぁどう思われてもいいけどさ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 22:37:17 ID:Vubf9FDA0
0時過ぎた深夜になると変なのが沸いてくるみたいだな。
ンダヲタは 12月まで日産売れてねーwとサンヲタ馬鹿にしまくり →1月の時点ではどうせ一ヶ月だけ、と苦し紛れ自販連の例のヤツも 気にしない「振り」→今回業務改善命令や販社関連のを貼られる→ヨタヲタの陰謀 どんどん必死になっていくwww
自社登録が一番多いのはスズキだよ。 車板を見る人ならそれくらい知っとけ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 22:57:44 ID:EwcXdVRh0
他人にレッテル貼らないと自我を保てないヤツラばかりかよw
過半数が否定すればそれが真理になる。 数の暴力って恐ろしいな。 圧力のかけ方は某社特有のものがある。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 23:01:05 ID:BUYUTLoL0
PCソフト違法コピーの疑い 日産社員を逮捕 兵庫県警
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602200035.html >パソコンソフトを違法コピーしてインターネット上で販売していたとして、兵庫県警生活経済課と灘署は20日、
>神奈川県平塚市の日産自動車社員の男(49)を著作権法違反容疑で逮捕した。
>同日、男の自宅や神奈川県厚木市の勤務先などを捜索し、パソコンなどを押収した。
>調べでは、男は昨年、違法にコピーしたパソコンソフトをインターネットオークションに出品し、
>神戸市内の男性らに販売した疑い。
勤務先まで捜査
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 23:09:15 ID:Vubf9FDA0
すれ違い。 よほど日産の評価を落としたいらしい。そこまでの卑屈な根性に育てた親の顔を見てみたいよ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 23:12:52 ID:BUYUTLoL0
余程やばいらしいw
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/09(木) 23:15:08 ID:NJKRc7yJ0
新車でボディが凹んでるアイシスって売れてるの?
自社登録でも何でもやればイイじゃん ここは何でもありの販売台数ランキングだぜぇ
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 00:26:28 ID:3bSOyGNb0
bBとか売れてるなんて、マジで信じがたい。 あんなの乗ってたら絶縁だよ。
まったく、このスレで複数カキコしてる奴にはろくな奴がいないな。
ウイング凹
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 01:00:29 ID:ywzwZsFz0
ホンダの自社登録はニュースにもなってソースが出ちゃったからなぁ・・
Carviewのセレナのユーザーレポートにファビョったンダオタの書き込みがあるな
自社登録で数年前に唯一処分を食らった会社が本田だからな。
>>230 あれは自社登録したからダメだったんじゃなくて自社登録した
中古を売るときに、新車と同じ税額をユーザーから徴収して
販売店が着服していたのが問題になった(つーか詐欺だな)
>>231 それはホンダ本体うんぬんより、その販社がダメなだけだろ
しかし多量の自社登録が原因になった感はいなめない
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 10:17:12 ID:r7sFVvqU0
>>196 > アクセラ、プレマシィという売れ線のセグメントが3だもの。
売れ線・・・
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 10:26:03 ID:ULUVLqBN0
しかしニッサンには自社登録は無い、なんて言い切る奴もなんなの? 未使用登録車なんかホンダもニッサンもどっちもどっちだろうに。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 12:34:30 ID:j86wOA1b0
>>236 確かにどのメーカーも多少なりはやっているよ。自社登録。
ただ、多少の
多・・・ホンダ(笑)
少・・・他社
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 12:38:57 ID:n41so9lcO
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 13:10:31 ID:j86wOA1b0
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 13:17:47 ID:n41so9lcO
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 14:22:34 ID:2q1dCEIQ0
是非とも、ホンダには業務改善を求めます。
ここにきての異様なホンダ叩きは何? 数ヶ月前まではこのスレは日産を罵倒するレスで埋め尽くされてたが。 日産を罵倒し、その次はホンダを叩きまくる さあーどこの工作員の仕業でしょうね〜?w
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 14:39:14 ID:2q1dCEIQ0
今年になってからのホンダの販売台数は尋常じゃないからね。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 14:45:04 ID:n41so9lcO
自社登録できないから もともとホンダは売れてなかったって事でしょう っとヨタ工作員登場♪
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 15:09:56 ID:myi7aSvI0
安くしろー安くしろー 安ければそれでよいのだ 安くしロー
自(ryをしようにも自販連に目をつけられ リコールに対する対応で釘さされ 出す弾も今年はストリームとCR−Vのみ(の予定) 踏んだり蹴ったりの1年になりそうだな
>>247 RDX出んじゃない?
実はマツダのCX-7と迷ってる。両方ともターボSUVでキャラだだ被りだし。
4駆システムはホンダのSH-AWDが有利。デザインはマツダと。
まあ、結局は値段次第なんだけどね。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 16:55:57 ID:4ADN7YWF0
mag xのプチムラーノって何あれ。 CR-V、エクストレイルのモデルチェンジ待ってるから凄く気になるんだけど。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 17:58:18 ID:2q1dCEIQ0
>>247 またトヨタにコテンパンにやられそうですね(笑)
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 18:21:50 ID:cWM/3bMCO
>>243 ンダオタが日産叩きしたから反撃されてるだけじゃん。
他のスレでも必死すぎ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 18:40:23 ID:TvM8JKqx0
ヨタ関係者が時にはンダヲタになりすまして日産叩き 時にはサンヲタになりすましてホンダ叩きしてるというのが正解
トヨタはこんだけ好調なのにLSとカローラ兄弟だろ・・・末恐ろしい会社だ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 18:42:45 ID:RgtQyc7x0
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 18:42:59 ID:ppnm5OxZ0
>>252 真実がどうであれ、ンダヲタが嫌われている事は確かだと言う事がわかりました。
有難う御座いました。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 18:43:04 ID:4ADN7YWF0
>>252 一人勝ちしてるトヨタがそんなことする必要どこにあんだ? 妄想しすぎw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 19:38:51 ID:TG1fIbal0
そういうわけのわからんことに固執するのがヨタオタ、お前だ
>>256
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 19:38:57 ID:pqspTzik0
>>243 どんぐりの背比べの日産とホンダのヲタが交互に叩き合ってるだけ
ヨタヲタは余裕余裕って感じでしょ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 19:40:59 ID:/9gVFPNV0
ヒロシです・・・ 昔のステップワゴンと最新のセレナの区別がつきませんっ! ヒロシです・・ヒロシです・・ヒロシデス・・
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 19:45:37 ID:4ADN7YWF0
>>257 意味がわからん
こんなんだから厨板っていわれんだよ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 20:02:37 ID:TG1fIbal0
おらおら、そういうのを固執しているヨタオタって言うんだよ。 おまえ貼りついているだろ、おい。
少なくとも過去ログで1月ランキング発表前までのを見る限り(この時まではホンダ<日産というのは知りえないハズ)普通にンダヲタが馬鹿にしてるだろ、と
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 20:07:53 ID:cWM/3bMCO
>>195 と
>>203 でヨタヲタの陰謀みたいに思わせようとして上手くいかなきゃ
>>217 みたいにスズキまで出してそれでも駄目なら社員乙!ってか。
まぁヨタ社員の陰謀でも何でもいいよ、1,2月の販売台数変わらんし。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 20:16:11 ID:q+iM23NO0
昔トヨタと日産が覇を競っていた時代、家でカムリとブルーバードで悩んで カムリにしたのだがその当時から日産党のトヨタ中傷は際立っていた。 やれ「トヨタ車は鉄板が薄い」だの「エンジンはカツカツの設計」だの 「サスはチャチ」「原価は日産よりずっと下」だのいいたい放題。 今でも2ch見て他社中傷ばっかりの日産党の醜さを再確認した人も多いと思うね。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/10(金) 21:30:45 ID:TG1fIbal0
>>264 出てくる単語から察するに、おまいは50のジジイか?
>>232 いや販社を管理すのもメーカーの仕事だ。管理体制がなっていない。
打ち切り検討って事はもうお手上げですって意味に聞こえなくもないが・・
>>264 言ってる通りジャマイカ!
原価は日産より低いから儲かるんだろ!
莫大な人件費で原価底上げされてたもんなぁ 日産は
日産が惨敗した月は殆んど販売台数の話題にならないな。 正直、日産なんか全然好きでも何でもなかったが、この販売台数スレは好きなので 最近は日産が不調にならずに台数の話題になるように祈るようになってしまった。
>>269 今も原価底上げされてるだろ。特に役員報酬で。
日産や三菱買う人って、俺が1台買う事で会社の支えになればって感じだけど、
それって会社を支えるんじゃなくて、会社の役員の暮らしを支えてるんだよね。
工作員じゃないならトヨタ工作員がどうのとか言ってるレスなんか無視すれば いいだけの話なのに、いちいち律儀に反応してくれるとこが可愛いね。 図星じゃないレスに対して人間は怒りも何も感じないしいちいち返レスしようともしない。 トヨタ工作員の陰湿さは超一級だが、ちとオツムは弱いようだ
>>270 トヨタが一人勝ちなだけで”台数”で見ると普通なんだよな。
それが前年比とかわけ分からん理論で不調とか言い出してる。
と、反応してしまう272は立派なンダヲタ。 駄目じゃん
こういう状況なのに差別監視中の香具師らはいったい何やってんだw
>>273 >前年比とかわけ分からん理論
とかいう人がワケワカランわ。
どの統計を見ても販売台数の横に前年比が載っている。
なんとなく意味もなく載せてるわけじゃないぞ。
重要なデータだから載ってるんだよ。
>>277 毎年減っていなかったら前年比多少減少しても痛くはないんだがな。
>>279 あ、それを言い出すと「ニッサンとミツビシが壊滅的」ということになるぞ?
長期間に渡ってグングンと右肩下がり。
2006年2月 新車販売台数 トヨタ:165,668台 (前年比101.1%) 日産:83,185台 (前年比92.5%) ズスキ:66,280台 (前年比109.9%) ダイハツ:56,273台 (前年比99.5%) ホンダ:51,766台 (前年比94.5%) ミツビシ:27,156台 (前年比127.0%) マツダ:25,420台 (前年比104.8%) スバル:20,649台 (前年比86.9%)
>>281 ほほう
思ってたよりもニッサンが沈没してますな。
そりゃ台数の話にならないはずだよ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 00:50:42 ID:CLgkMRcX0
三菱は1台も売れなくても潰れないよ。おまえらトヨオタやサンオタどもから 徴収した莫大な税金で軍事産業やってるからな。 ほんと納税ご苦労なこったw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 01:01:16 ID:ZT+OdlvRO
>>284 今まで三菱は売る気もない車を出していたのか!!!
恐るべき糞菱!
そういえば昨年の9月までは、自販連の発表後には 飽きるほど何十回も販売台数と前年同月比のデータがコピペされてたなぁ・・・ なぜか昨年の10月以降は前年同月比が消えて年間累計の前年比に変わってたなぁ・・・ なぜか今年に入ってからは「前年比なんてものは訳の分からない数字」に変わったなぁ・・・ 分かりやすい子だよねw
三菱、マツダ、スバルは底辺で激烈な競争しているな
>>286 車板は基本的にはホンダヲタとスバルヲタが多くて、そいつらがトヨタを叩くといった図式だけど
新車販売スレは伝統的にニッサンヲタが暴れるスレだからねぇ。
しかもそいつは大のホンダぎらい。
ま、何を反論したところで出て行かない人だし、永遠に粘着してくるから逆らっても無駄だよ。
今年の場合は9月までは前年比を控えてやったらいいのではないでしょうか?
10月〜12月はニッサンも前年比プラスになるはずだから、10月以後はまた前年比で論議すればいいでしょう。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 03:38:28 ID:sh5E8Mv40
思うに、このスレは技術や趣味性に言及する趣旨ではないんで ある意味一般的な話題に近いといえるが ゆえに典型的なちゃねらー(リテラシー低いdqn)をおびき寄せてしまう 彼らは堀江信者のように盲目的にゴーンマンセーで デザイン戦略や広告にも釣られて「日産を擁護しよう!」みたいな力が作用してるんじゃ?
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 03:48:28 ID:sh5E8Mv40
今の日産を良いと思ってる奴は相当なバカタレ なかなかメディアから批判的な言説が出てこないのは 株屋的にはゴーンがタレントの位置づけになって水物銘柄の扱いだから とりあえず祭っときましょうみたいな
日産は久米んときもそんな感じだったが 後の社長のがよっぽど酷かったな
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 03:53:46 ID:IbFzZTHS0
過去の自動車販売台数(97年以前)が分かるサイトってない?
とりあえず、日産、ホンダ、スバルは負け組みでFA?
普通に、トヨタだらけってのが嫌だと思うのは多数派だろうよ。 そんなもんだろ。ここだけトヨタ持ち上げすぎ。 まあ数字に出ちゃっているからなんだけど、 2割り増しぐらいでトヨタ叩かれていた方がバランスいいね。 日本の経済考えたら、トヨタこけたら皆こけたってのが一番危うい。 今もまだリスクがある状態だよ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 07:34:04 ID:uQDKMkFS0
>>289 そうかサンオタって
>盲目的にゴーンマンセー
なんだね。よく分かった。カルト信者みたいな香具師にはまともな話は通じん罠。
このスレって国内の販売台数だけで全てを決め付ける香具師が多杉だな。 海外にも目を向けろよ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 09:21:41 ID:8j9PFPbJ0
特に北米な。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 09:32:50 ID:Ds8IlxLl0
30位 位か キボンヌ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 09:34:05 ID:sGChOaPzO
セレナがこのまま売れ続けるならゴーン戦略は大成功なワケじゃん まずは見た目、他はどーでもいい
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 09:36:48 ID:vOKtMs0f0
いや、ゴーンはセレナ反対派だった。 日本人がぜひに!って言うんでしぶしぶ許可した経緯があったような… 日本市場限定だしねぇ、ミニバン。
>>300 んなこといったら日本で売るミニバン全部反対なのか?wwww
ラフェスタからエルグランドまでどれも日本市場限定でしょ。
>>299 ステップDQNが捨てたポリシーを引き継いだ結果が大成功だったしなw
ステップDQN最大のポリシーでありセールスポインヨだった片側スライドドアを捨て去ったのは痛かったなww
>>280 日産は暗黒時代入れたらダメだべ。2001年以降じゃなきゃな。
>>286 ここ最近はどこのメーカーも好調を維持していたのに2月だけ見ると、3年連続減少している
メーカーが2社あるそこはどこかな。
語るならそういう所も目を向けなきゃな。
2月は三菱はスバルだけじゃなくてマツダも抜いたんだね まあ本来三菱はスバルやマツダの上なのは当然だけどな
ンダヲタは今年の前年比だけでなく1年前の前年比も見たほうがいい。 都合のいいところだけ強調するからなw 日産は前年はノートやティーダとかで前年比+だったんだから。 ンダの前年は・・・。
>>307 三菱は本来マツダやホンダといい勝負するメーカーだしな。
マツダじゃ話にならんだろ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 15:02:06 ID:/Bv35Duw0
>>296 だって国内の販売ランキングを語るスレですから。テンプレは自販連とか国内の関係だけだし。
てか人種も違うし嗜好も違うし売ってる車も違うから海外の販売とか興味ないし。
そんなに海外の事語りたければ海外のスレ行けば?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 15:20:35 ID:uQDKMkFS0
ヒサンオタって気色悪いレス付けるなw 頭悪丸出しだし世の中の癌だな。ヒサンを賛美する者にとっても迷惑だ。 ゴーンを追い出す算段でもしろよ、そんな香具師は以内方がヒサン伸びるし ンダ、ヨタ信者から突つかれなくてすむし、日本のためだよ。 ゴーンがやったまともなことって企業内の流通コストをカットしただけで、 あとは社員のモチベションを凹ますことばかりやっている。 また、ヒサンの技術と金をフランスへがっぽり持っていかれている。
ンダヲタうぜぇよ 売れないからと言って他社批判してごまかすな
エアウェイブはMCしたらしいので、3月ではランクインするはずですw しないと恥ずかしいですねw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 17:22:36 ID:+NJZV8qM0
別にホンダは何も思わないけど、2chでは嫌われていますよね。どうして?
本田ってそんなに広告に金使ってるの? 広告とかいって自社登録に金まわしてるんじゃねw
E燃費、蛸マを使ったエコ、F1マシンと絡めた低床 など個別車種以外の企業CMが多い
>>316 よく見たら、2004年度のデータですね。(参照先のサイトには2005年度と
書いてあるけど、2004年4月〜05年3月なら2004年度が正しい)
ニッサンの対前年比を極端に嫌う人が居るから、 今後はニッサンに限り特例で前年と前々年で販売台数の少ない方と比較したらいんじゃないかな。 こんな感じで。 2006年2月 新車販売台数 トヨタ:165,668台 (前年比101.1%) 日産:83,185台 (対前々年比101.3%) ズスキ:66,280台 (前年比109.9%) ダイハツ:56,273台 (前年比99.5%) ホンダ:51,766台 (前年比94.5%) ミツビシ:27,156台 (前年比127.0%) マツダ:25,420台 (前年比104.8%) スバル:20,649台 (前年比86.9%) 普通に比較するとどうしてもニッサンの成績が悪くなってしまうから、 これくらいのハンデを付けてやって丁度いいかと。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 20:39:17 ID:55Y+1Fyc0
ここでも日産ルールか? 嫌われる理由が分かる気がする
どうでもいい
ヨタは良い車を【組み立て】ているかもしれないが良い車を【造って】はいないな。 良い車を作っているというのならエンジンぐらい自社で開発・製作したらどうだ? ヤマハとダイハツになんて作らせないでさ。 つまりヨタは、アッセンブルメーカーで自動車の企画と組立と販売をしているだけ。 量産性に劣るやつや客単価の安いやつは日野やダイハツで組み立ててヨタマーク を付けて一丁上がりという事をやっています。 ヨタは工場で組み立ててるだけで、人件費も開発費も大幅に削減してるから 利益が大きいのも当たり前。 売れているのは単に’過大広告’と’営業’のおかげ。 カローラもクラウンもセルシオも大きさが違うだけで根本的なパッケージングは同じ。 その違いがわからない(都合の悪い部分は目を背ける)奴がヨタの車を買う訳だ。
ゾウとF1並べてワケワランCMとか F1とクラウン並べたCMとか ミッドシップでF1と同じレイアウトだとか言う天才卵とか
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 21:20:46 ID:jm2AfXcv0
なるほど、都合が悪くなると他社へ(責任転嫁or前年度比)話題そらし。か 相変わらず(ry
トヨタのF1は今年の車が大ピンチだけどな
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 21:35:35 ID:CsNrFBCd0
C25セレナ4WDに乗ってますが、アイドリング中に右リアタイヤあたりからシューって空気が抜けてる様な音が聞こえますが同じような症状の人いますか?ちなみにタイヤではありません
>>327 そうでもない。
昨年の一年間でトヨタF1を過大評価しすぎだな。
トヨタF1を採点すると
1年目30点→2年目40点→3年目→35点→4年目70点→5年目45点
結構順調。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 21:37:38 ID:VFYIntxN0
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 21:38:25 ID:uQDKMkFS0
>>323 日本の自動車産業構造の中での、トヨタってものをうまく表現してる。
開発費を他社に任せ、自社はブランドと営業で販売戦略を考える・・
儲けるという点に置いては賢いやり方だが、日本の将来を考えると、
残念な方法だね。日本全体の技術風土が細くなるね。
こんなトヨタ戦略が功を奏するようでは、日本の自動車産業が地盤沈下
を起こすよ。
この点、ヨタカルト信者は猛省して考え直して欲しい。
>>326 また奥田パワー(裏金)で開催を勝ち取ったかw
また奥田パワー(裏金)で開催を勝ち取ったかw
また奥田パワー(裏金)で開催を勝ち取ったかw
また奥田パワー(裏金)で開催を勝ち取ったかw
>>320 なぜそこまで言われてるのか意味を理解していないようだね。
その書き込みは自分を辱めているだけだよ。
334 :
318 :2006/03/11(土) 21:43:53 ID:lVLz0eQLO
販売台数台数語るスレなのに某社が悪化すると関係ない話題になるね。売れた売れないの話題ならともかく… 1月しかり2月しかり
>>320 あぁ、俺はそれでいいよ。
毎月7000人ずつ日産車オーナーは減少しているわけで、そのうち誰も関心を持たなくなるだろ。
もともと日産車なんか眼中に無いし、他のメーカーの動向だけ分かれば充分だ。
眼中にない割には日産に興味津々だな
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 21:55:55 ID:dUIBEIq40
>>331 そーかな?
トヨタは他社に比べて開発費もかけてるし、技術的にも負けてないと思うけどね。
ただそれだけ人も金もつぎ込んでおきながら「なんでこんなつまんねー車になっちゃうの?」ってところが
非常に疑問。
なんだかんだいっても所詮車は走ってナンボ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 21:59:59 ID:VFYIntxN0
つまらない車、おもしろい車。 この言葉を平気で言えるのが2ちゃんねるw
>>335 >毎月7000人ずつ日産車オーナーは減少しているわけで
何でわかるの?
>>337 ISに一度乗ってみると所謂「車好きから見た面白い車」をトヨタも造れることが分かる。
「トヨタも」というより、「トヨタの方が」かもしれないな。
この事から分かることは
・トヨタはアホみたいにコストをかけると面白い車を造ることができる
・トヨタは面白い車を造ることができるが、そんな車を出しても理解されないので販売しない
のどちらかだ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 22:13:22 ID:uQDKMkFS0
>>337 >ただそれだけ人も金もつぎ込んでおきながら「なんでこんなつまんねー車になっちゃうの?」
それでいて、よく売れてボロ儲けする・・つまり日本のユーザーが「車の性能」ってものをあ
まり見てないってことが、本当の問題なのかも知れない。
昭和40年頃、昔の話になるが、アメリカのビッグ3に対抗して、日本の自動車企業を強化し
ようとして、日産とプリンスを国策で強制合併させたことがあった。
それはそれで、一つの成功例となったが、今後、中国製が伸してくることを視野に入れると、
トヨタは技術面で日本自動車産業をリードして欲しいし、他社も負けずに、良い製品を作って
欲しい。そういうことで切磋琢磨して日本車の日本ブランドを名実共に熟成してこそ、日本が
生き残れるのではないか?
間違っても、トヨタの一人勝ちで、その結果、産業独占→怠慢した車づくりになってしまうと
いう流れになってはいけない。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 22:21:27 ID:SGfxS3oG0
おもしろい車も必要だと思うけど、その前に企業だからな。 利益を出さないと。
>>340 ISってそんなにマニア好きする車か?
そりゃ過去のトヨタ車に比べたら走行性能高いだろうけど。
何か言い訳がましいというか、「トヨタは本気になれば
あるいは金かければ凄いスポーツカー作れるんだけど
あえて作らないんだよね」って感じに聞こえるけど。
ガキが、「本気出したら勝てるけど御前が可愛そうだから
手加減してるんだ」って。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 22:33:18 ID:nodVCESG0
トヨタの車が退屈というのは昔の話だろ。 ここに居る奴らは感覚が古いということ。 98年ぐらいかな、ビッツやプリウスが出てきた頃から 強い思い込みがない人間から見るとトヨタは新しいことを率先してやっているイメージ。
>>344 つまり素人目には新鮮でも
ちょっと車に詳しければすぐメッキが剥がれるような事
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 22:39:56 ID:SGfxS3oG0
そんなもんかね。 おれ別にトヨタがそこまでひどい作りって感じないけどな。 ここをこうしろよぉおお!!! とかはあるけど。 他社とそこまで変わらない。 買わないけどね。
>>340 逆に言うと、わざわざブランド立ち上げて500万も獲らなきゃ
そういう車を作らないという・・・客を舐めるにも程がある。
ここでいい車とかいう香具師は評論家の意見に耳傾けてるだけじゃねぇの? どんだけいるよ?複数メーカー乗り継いで(同クラス)確かめたやつ。 そのメーカーのしか乗ったことなくてわかるはずないよなぁ? 「昔からそうだった」とかじゃただの馬鹿ですよ?
>>346 酷いとかじゃないと思うよ。
組み立て精度とか作りは立派でしょ。
まあトヨタは今後もベタ路線を突き進んでればいい。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 22:54:51 ID:nodVCESG0
>>345 詳しいってよりも、
著しい偏見がある奴が多いでしょ、ここは。
>複数メーカー乗り継いで(同クラス)確かめたやつ 試乗とかは勘弁なwディーラーでさせてくれる試乗でそんなんわかったら そこらの評論家より凄いことになる あと今の日本のメーカーなんて車好きを相手にしたメーカーはそろって 負け組という事実。 確かに「車好き」にはウケはよかったんだろうが同時にそれ以外の人からは 「危険な運転をする車」という偏見(実際にそういう連中がおおかっただけに 偏見ともいえない) と同時にメーカーそのもの対する悪印象も植え付けてしまった 「壊れない車」のイメージを植えつけたトヨタや「普通車に手が届かない人のために」 と軽を造り続けたスズキが勝ち組になるのも当然
でもDQNの代名詞はセルシオだがな。
>>353 ホンダや日産も大差ないと思いますが…
造るのは道具車ばかり。数売ってなんぼ戦略
トヨタ車は基準つーか普通なんだよなあ プラスアルファが欲しいわけですよ車好きとしては で、ホンダ車とか試乗してあまりに普通でガッカリしたりするわけですよ。 いやこの「普通」って言うのはすごい褒め言葉なんですけどね
>>343 その走行性能も走行テストの動画を見る限りではフーガの方が結局、良かったんだけどね。
その上、価格が50万〜100万ぐらい高く、値引きなしなんだからさ。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/11(土) 23:15:23 ID:+PYr/wEk0
>>356 ホンダは今後フィットハイブリッドを初めとして、ますます
環境性能重視の車作りになっちゃうんだろうか。
そもそも「車好き」って言葉自体おかしな使われ方をしている。 ノアに乗って週末にドライブを楽しんでいる人だって沢山いる。 このスレでの車好きっていうのは普通の車好きじゃなくて、スポーティな車好き。
クルマはだんだん白物家電化してるからな。 ミニバンとかはもはや冷蔵庫みたいな感じなのだろう。
>>360 ココ最近の車の作りを見ると白物家電から脱却し始めている気がするが。
つーか、おまえは歳いくつだw
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 00:50:04 ID:GBThs31k0
>>359 スポーティーな車好き
確かにそうだろうな。「スポーツ」じゃ無いんだよな w
後、車好きっていうより車に関する薀蓄本好きって感じがする。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 00:56:36 ID:ch+jr9YW0
走る冷蔵庫ダサw
走る冷蔵庫といってbBを思い出す人は俺だけじゃないはず。
ステップワゴンしか出てこなかったな。
今年はトヨタが新車結構出してるけど、日産はあえて今年じゃなく来年から再来年に出すのかな? 別のスレとかサイトで来年から再来年に結構出すみたいな予想書いてあったけど。 ホンダもフィットは今年かな?って思ってたけどFMCは来年かな?
>>359 しかしその「スポーティーな車好き」って、吊るしでのイメージや触った感触でだから
例えば走り良くするためクルマ弄り込んでく連中とも違うんだよね。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 05:47:55 ID:zTBni79Q0
では日産の位置づけってなんなんだろう 例えば日産のミニバンをあえて選ぶ理由はなにか? ラティオ(サニー)の社会的役割とは? 日産の技術的優位性は? ここ最近で革新的だった車は? 挑戦的な試みが見られた車はどれでどういう部分か? カテゴリ別にもっともわくわくする車で、日産車に該当するのは何か 一連のデザイン戦略は結局何を訴えてるのか そのことで大衆車のあり方を変えたか
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 06:04:59 ID:fIZnrXRr0
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 06:32:55 ID:AdnKgp5dO
>>368 別に車何かににわくわくや夢なんて要求されてない。
必要なマーケットに素早く商品を投入して売れなければ中止して別の新商品を投入するコンビニスタイルが大事。
自動車開発期間も1年以下にもそろそろ出来るだろう。
>>366 日産は去年おととし当りで同じクラスの車を出し過ぎ。
だから今年は出す車がない。
ノートは今年に発表したほうがラインナップ的にはバランスがとれていたのにね。
ゴーンが自分の報酬を跳ね上げるために前倒ししたのかな?
仕方ないじゃん、ゴーンが180達成の為に無理したんだから ビッグ3にも言える事だが株主しか見なくなると駄目になるよな
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 10:12:31 ID:tGw3TnOr0
>>372 もうゴーンは追い出してもいいじゃねえの。
確かに株主に気使いすぎの米ビッグ3の凋落は激しいし、ゴーンのように役員報酬ねらいも
行く行くは日産社員のやる気をそいでいく、結果つまんない車作りになる。
日産の工場労働者の賃金格差も広げて、やる気を引き出そうというゴーンだが、そういうの
社員の和とか協働をさまたげ、不満だけが膨らむんだよね、そういうやりかたは富士通で大
失敗してるの知らないのかね、ゴーンは。
結局はあれか、以前の労組主体だったのが株主主体になっただけで ユーザーに目が向いていないのは相変わらずと
375 :
日産関係者 :2006/03/12(日) 10:23:57 ID:G/UEVZe60
ノートベースのミニバンを出すらしいよ。 ぶっちゃけ、オデッセイに対抗して。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 10:24:36 ID:tGw3TnOr0
ついでに、トヨタも大儲けしているんなら社員のベースアップ1000円なんてせこいこと言ってないで もう少し上げてやっても良いじゃないのかね。 社員の生活安定→購買意欲が高まる→日本の景気刺激→日本全体の好況感→景気回復 以前は、公共事業が景気刺激対策であったが、それがない今、日本一の黒字会社に期待したい。 漏れの展望として、景気回復→高価な良い車が欲しい→メーカーがそういう車を作る→日本ブランドの確立。 こうして、将来の日中カー戦争に対抗できる。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 10:33:12 ID:mrg7rlgo0
トヨタにはそんな意識も理念もないでしょ。
そりゃ、調子のいい時に上げてで調子が悪くなったらすぐ下げていいなら1000円ぐらいすぐ上げるよ。 GMがなぜあんなになったのか考えれ。それに賃金上昇の時点で中韓に対抗できなくなる。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 10:49:41 ID:tGw3TnOr0
かつて米ビッグ3が株主の方ばかり気を遣い、また、国内のパイを食い合うばかりで 日本メーカーの対抗策がなく、結果、今のようなおぞましい状態になった。 今、日本メーカーが考えなければいけないのは、かつてのビッグ3の二の舞にならないこと。 いうまでもなく、中国製に打ち勝つ車がないといけない。 トヨタが、国内メーカーつぶしにヤッキになっているとすれば、日本沈没は間違いなく来る。 これは、日本に住む2ちゃねらーだけでなく、トヨタ自身にも損がくること。 中国製は、おそらく特許切れの技術を中心に、安くてそこそこ良い車を出してくる。 安さで勝負すると日本は負ける。そこで良い車ということになる。 そこでまた大事なのは、日本のユーザーがそれを求め、メーカーがそれに応えるという 需給風土を日本に作られたら、日本発のブランドもできるかと。
>>373 ゴーンさんの報酬でごちゃごちゃ言ってるヤツが居るが、純利益5000億以上といわれる日産で大した額でもねぇだろ。
まぁ、そういう所ぐらいしか切り崩せないんだろうから仕方ないかw
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 10:58:00 ID:tGw3TnOr0
>>378 安さ勝負なら、日本メーカーは負ける。
日本の労働者が中韓より低賃金でいいのなら勝てるだろうが・・
しかしそうなりゃ、日本全体のの景気や活力が沈むよ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 11:02:43 ID:tGw3TnOr0
>>380 お前頭悪いな。
社員の不満を言っているんだよ。
日本人はじめ、2ちゃねらーが、お前のようなバカばかりじゃないことを祈るよ。
>>382 お前は社員か?w
社員じゃないなら妄想はその辺にしとけよ。
>>376 どっちにしても少子高齢化で日本国内市場は縮小一方なんだから。そんな必要性は無い。
グローバリズムに乗らなければ日本の自動車産業は縮小するだけ
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 11:28:10 ID:M8DR4WYR0
>>376 ベースアップゼロでも給料が上がるんだからうらやましいや、高給取りなのに。
それに比べおいらは・・・・・
>>381 いや、そういう意味じゃなくて。
「中韓より質の良い物を欧州車よりは安く。」ていうのが日本車のポジションかなと。
まあ単純な価格勝負ってわけでもない。
だから中韓より賃金が安い必要はないがかといって欧州メーカーの水準に近づくとそれはそれで
日本の存在価値が揺らいでしまう。
まあ欧州メーカーだって殆どがヤバイいんじゃないの? VWなんてボロボロだし
ドイツだとBMWだけが唯一の勝ち組なんだよね 他のメーカーはGM同様ボロボロ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 12:53:59 ID:JSYlwt/80
>>375 ノートベースって事はマーチベースね?
マーチベースでオデッセイやエスティマに対抗ですか?
おめでたいメーカーですねw
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 13:04:58 ID:9SgI8QVb0
>>356 あるかも。車購入を検討する時、トヨタ車って必ず候補に入るんだけど
どの車も全体的に大きな欠点はないしバランスは優れてるんだけど
「これだ」って思わせる何かがないような。
決め手に欠ける車が多いんだよね。
それがある意味トヨタ車の長所なんだろうけど・・・
なんで企業を語るスレになってるの? 前から思ってたんだがこのスレ、社員(工作員)多すぎ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 13:08:49 ID:gLgJ+UYGO
ヨタ工作員キタ━━(゚∀゚)━━!!!
どうしても販売台数に触れてほしくないンダヲタ乙w
なんかこのスレもホンダ差別監視がどうしたこうしたって奴が現れたあたりからダメになったな。 どこヲタがどうしたとかすげーどうでもいいわ。
>>337 トヨタって車種によって真面目不真面目かどうかの差が結構あるように感じる。
>>389 ポルシェとアウディも好調だよ。
>>379 鱸ならに安さで中韓メーカーに対抗できるかもな。でも大字って鈴木の傘下だしなあ・・・
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
ダイハツのアルティスってトヨタのカムリじゃん!!! ビーゴ=ラッシュ ブーン=パッソ アルティス=カムリ あと何かあるかな?
>>398 カムリじゃん!!!って、なに今更解ったかのように・・・
アトレー7=スパーキー
>>398 俺はカムリ、ヴィッツ、ベルタがサイズだけ違うだけで全部同じ車に見える。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 21:20:12 ID:HL333vCY0
タフト=ブリザード コンソルテ=パブリカ(スターレット) デルタ=ライトエース こんなところかい?
>>396 アウディの親会社は先に大規模リストラ発表したVWなんだが。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/12(日) 21:53:01 ID:tGw3TnOr0
>>392 販売台数だけを語って、どこのメーカーが勝っただの、何をパクっただのという頭の程度の低い香具師がいると思わないか?
漏れ的には、販売台数を窓口にして、企業の動向やユーザーの興味関心を聞きたいと思っている。
だから、社員がもし書き込んでも、それはそれで価値のあるレスだと思うがいかがでしょうか?
漏れのレスを社員が書き込んだと妄想する香具師もいたが、そう思いたい香具師は、痛い香具師だな、その程度のヴァカなんだ。
国内の企業競争は、野球の応援じゃない。
企業の盛衰は国民みんなが影響を被るものだし、特に自動車産業は利益も大きい分、景気も左右するし、国税にも反映する。
奇妙なヤジや、風説の流布は避けるべきだと思う。
車は高い買い物だから、 自分が乗っている車やそのメーカーをけなされると冷静ではいられなくなるんだろう。 だから子供の罵り合いみたいなレスばかりつく。
>>390 オデもFF4気筒だから実は大差ないw
ンダヲタがオデは高級だと信じたいだけw
高級!? オイオイよしてくれよ、鳥肌立ったぞ。 キモンダはどこまで脳が退化してるんだ?w
>>404 ヒッキーでヲタの2ちゃんねらーだからだろ。
このスレで「高級」という単語が出たのは
>>405 が初めてのようですが。
>>406 の脳も結構退化しているようですな。
4気筒でもカムリは高級車でつよ
「サニーは、高級車」って、伊丹十三も言っていたよ。
>>408 そうだね。
オデは全然高級でないし。
マーチ=オデということでFA。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 09:20:27 ID:XKrwnRmQO
マーチベースのオデ対抗車を普通に受け入れるサンヲタはちゃんと買えよ
ンダヲタは買う車自体がンダにないもんなw 何でヲタやってるの?
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 09:49:32 ID:EKwTduro0
ホンダには買いたい車は無いのに、ディーラーには沢山在庫がある(笑)
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 14:02:33 ID:grkvfRzy0
ははは
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 14:24:22 ID:q4seo//eO
ホンダの店だけ週末暇そうでした。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 14:40:38 ID:FcDWafmK0
シビックなんて見ている人さえ居ませんでした(笑)
オデッセイ対抗車なんてでるの? プレサージュのMCとかじゃなくて?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 17:53:16 ID:5XeEn5IU0
フィットのハイブリって結局「虚言」だったの?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 18:06:48 ID:3Pp+OeOy0
お前らがいくらけなしても ホンダの株価は高値更新です。 評価してる人はしてるってこったな。 ま、お前らに株価とか言ってもチンプンカンプンなんだろうけど。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 18:09:34 ID:5XeEn5IU0
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 18:29:02 ID:5XeEn5IU0
>>423 うわぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
報告すればいいのに。
>>423 自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 20:06:21 ID:WZE2Oz8M0
なぜここに来てセレナがステップを大逆転したか ステップワゴンは3列目は空調が効かない。 寒い冬に乗り比べてそれがわかってセレナが逆転したんだと思う。 三列目に暖房が効かないのはさすがにキツイ。 でも暖かくなってそういう事まで気づきにくくなった春は 3月のホンダ恒例の自社登録の時期をキッカケに またステップが逆転するかもしれない。 でもまた暑い夏になったら・・どうかわからない。
>>403 ちょっとは短文で書けないのか? 簡潔に語れよ。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 20:30:11 ID:20NR2ts60
10日に免許取ったばかりの19♀です。 軽を買おう(買ってもらおう)と思ってるんですが、家に車が一台も無いせいか車のことが全くわかりません…。 デザイン以外はどこを重視すれば良いでしょうか。 頻度:一週間に一度ぐらい 人数:大人4人で乗る 車音痴の私は今のところライフを検討に入れています。 教えて厨のうえに漠然とした質問で大変申し訳ないです。
>>428 自分で欲しいと思った物を買うのが一番
ライフでよし!
>>428 あなたにはゼストまたは条件外ですがオデッセイ辺りが最適ですよ。
4人乗車が常ならターボ付だな
軽で大人4人ならたしかにターボが好ましいな。 嫁のノンターボムーブなんて大人2人子供1人でも坂道なんかじゃ相当ツライ。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 21:56:14 ID:L7UDSd6k0
ホワイトデーに車ください^^
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/13(月) 22:27:16 ID:AfbP8IcA0
>>427 お前これ位の文章も読解出来ないのか?
ネットばかり見てないでちょっとは新聞でも読めよ。
>>428 あなたにはホンダ以外のクルマをオススメします。
デザイン以外でもライフは古いので。
意味もなくオデッセイなんて薦めてる奴は無視して。
>>437 これはさすがに日産が可哀想だな。
韓国車なんぞをショールームに並べると日産のイメージが落ちる、日産自身の販売数が食われる、売れたところで自分の懐に入る金は僅か、
ということで日産が売りたいはずが無い。
逆にルノーからすると配下の日産でもサムソンでも、どちらが売れてもピンハネができるわけで
これは完全にルノーの命令だな。
>>436 >>デザイン以外でもライフは古いので。
イメージではなくどの辺りが古いのか具体例を。
ライフ検討してる人にオデ薦めるのは論外というのは禿同。
>>411 前にマーチ=ムラーノってさんざん叩かれてたよな。イメージ戦略の失敗とか。
>>437 それってサムスン設計の車を日産ブランドで売るんじゃなくって、シルフィの
ノックダウン生産車を中進国や発展途上国に売るってことでしょ。
MBが南アフリカで作ったの輸出するのと同じだよ。
まあ、リアル韓国人の仕事のいい加減さを知っているから不安があるが。
大宇の車をシボレーブランドで売ってるとこもひでえよな>スズキ
>>435 おめえ、痛すぎw
2chで長文は嫌われるだけだぞ。忠告してやってんだから素直に聞いておけ。
おまえら恥ずいぞ
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 01:36:12 ID:lLoCkXjI0
>>375 マグXみて言ってるだろ?、ラフェスタでさえCプラつかってるのにオデ対抗をBプラでだすわけないだろ
>>445 ラフェスタよりも全長が長いシルフィがBプラ使ってるんだけど。
最近の日産のプラットホーム流用ってなんかオカシイよね。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 06:52:20 ID:UGI7pLz30
神よ今月は30位以下は発表してくれないのか・・・・・orz
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 08:13:03 ID:lu6pS9dy0
ホワイトデー逃亡ドライブ^^
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 09:10:29 ID:74V+qmFH0
スバルはトヨタ商法で将来伸びるかも 今のオタ用パソコンっぽいイメージを払拭し、個性を出しながらあくまで一般受けを狙う わかりやすいブランド露出で広告投下 デザインも適度に独自性を出しつつも無謀なことはやらない 相互供給・活用とかで利益がでる仕組みにする
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 09:17:00 ID:y7Exgk290
>>446 プラットホームは車重で選定しているのでなにもおかしくない。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 10:21:08 ID:vWbO0AZw0
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 10:32:16 ID:GhNOdy7b0
オデ対抗はBプラットホームだから車高低め軽量快速ミニバンだな。 オデもストリームもまとめて死亡w
MPVに勝てたらいいね
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 15:40:05 ID:PeSrQaroO
Bプラはもうダメだろ。新型プラットフォーム希望
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 17:17:10 ID:zvbF6mcy0
ホンダには未来はありません
>>453 ウイッシュやストリーム以上に安っぽい乗り味になるだろうよ。
俺はダイハツ版bBの登場がまちどおしい。 あれ、普通に売れそうだし
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 19:16:29 ID:FL/UbECC0
>>426 冷蔵モノ買った時、すぐ温くならないという利点もある。
ステップはセレナほど室内広くないから3列目の空調まで必要ないだろ。運転席はちゃんと効くんだし問題ない。
3列目なんてそうそう人を乗せるものでもないし、燃費効率も悪くなるだろうからある方が無意味だろうが。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 19:18:00 ID:9E98kiVX0
>>459 ステップ
車内長2775mm、車内幅1505mm、車内高1350mm
セレナ
車内長2825mm、車内幅1470mm、車内高1355mm
計算すると、わずかにステップの方が室内が広いんですが。
支離滅裂ですなあ>ンダヲタ
遠藤徹
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 22:23:37 ID:oY0aRQvT0
>>461 ステップの方が広いとすると
空調がないのは辛いわな。っていうか広くて空調がショボいと余計効率悪いのな
>>459 ステップ
全長4630mm、全幅1695mm、全高1785mm
セレナ
全長4690mm、全幅1695mm、全高1850mm
計算すると、わずかにセレナの方が大きいんですが。
車体が大きくて室内せまい方がよい人はセレナ
車体が小さくて室内ひろい方がよい人はステップ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 22:33:06 ID:toV0qRI+0
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 22:34:39 ID:wbDWDMR50
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 22:48:44 ID:zxaLLLeC0
何気に両方ともFMCか。>CR−Vとストリーム
そんな微妙な違い感知できる人間はいないしょ。カタログマニアお疲れ。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 23:09:42 ID:XjRtiUyX0
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/14(火) 23:10:21 ID:8LnI8T6g0
ホンダの場合はゼストが大きいだろう。 ま、半年後にはいいとこ5000台くらいしか売れてないだろうが おそらくホンダ車のライフやフィットとは殆んど食い合わないはず。 軽ではワゴンRのRRやムーブカスタムから潜在顧客を奪って、コンパクトではbBやスイフトあたりから奪える。 ホンダ内から1000台奪ったとしても、実質月販+4000程度になるとデカイよ。
トヨタのミニバンはエアコンがデンソー製だから空調も良さそうだな。 そういう意味でも選ばれているのかも。 室内空間の広いミニバンでは夏が大変そうだし、 空調の良し悪しはミニバンを選ぶ上で重要なのかもしれない。
>>473 それはあるな。
ノートなんかは当分の間1万台オーバーの大ヒットだったけどマーチとキューブがキッチリ8000台くらい減ってた。
あんまり意味ないわな。
>>463 ダイハツとスズキも抜かないと2位にはなれないんじゃないかと。
正直、どっちも(特にワゴン尺のあるスズキは)強敵。
>>476 スズキを抜くというか、2005年では一応ホンダが3位だからね。
別に抜く必要もない。
ただ、どちらかと言うと今年はホンダが日産を上回るよりも、ホンダがスズキに負ける可能性の方が高いだろう。
ダイハツに負ける可能性はまず無いかな。
俺の推測では2006年は
2位日産、3位スズキ、4位ホンダ、5位ダイハツ
下手をすると2位スズキ、3位日産まであるかもね。
>>477 1、2月は両方に負けて5位なんだけど…>ホンダ
スズキが日産抜くかもしれんというのは同意。
昨年が日産866,227 ホンダ714,115 スズキ695,787 だから 日産とホンダが予想外に被害が少なく、スズキが予想外に伸びなかったとして 日 産 822,915(-5%) ホンダ 714,115(±0) スズキ 716,660(+3%) こんなもんか? 取りあえずかなりの確率でホンダは久々に4位に落ちそうだな。 スズキ、トップ3入りおめでとう! 普通に考えると 日 産 779,604(-10%) ホンダ 692,691(-3%) スズキ 737,534(+6%) これくらいかな? ちょっと日産まで食うのはキツそう。 ま、いずれにしても今年は2〜5位の差がぐっと縮まって大激戦ですな。 新車販売台数スレは面白くなるよ。
ホンダの場合はディーラー再編が成功するかどうかってのも大きいな 頼みの綱の軽が売れないと台数稼ぐのは難しいからなぁ
>467CRVはシビックやインスパイア(海外名アコード)と一緒に海外で荒稼ぎしてるよ。
スバルがスポーツ向けトヨタになりそうな悪寒 つーか儲かってるんだからいい加減プラットフォームをケチるなよ
遠藤徹はディーラー再編が大成功した上での妄想話をしてるだけだからね。 販売店が増える軽の台数は増えるけどその他は減ると予想。 ゼストは軽販売記念自社○○をした可能性もあるしね。 しばらく様子を見ないと。
>>466 何でセレナの全長だけエアロモデル出してきてるの?
通常モデルはステップワゴンより20mm長いだけの4650mm何だけど?
んで室内長はセレナのほうが50mmも長いんだけど?
何でこんなすぐ分かる嘘をンダオタはいちいち捏造するの?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 12:47:36 ID:IIRUpVm80
>>481 流れ的に国内での話になってるんだが
空気嫁
追跡あの車の売れっぷり FMC後、初めてセレナがステップワゴンを破った理由 ベストカー2006年3月26日号181ページより 今年1月の新車販売で、激しい販売合戦を繰り広げているステップワゴンとセ レナの両者の戦況に大きな変化が起こった。 ともに昨年5月にフルモデルチェンジを行ってから昨年12月までの間は、常に ステップワゴンがリードしていたのだが、これは代替え母体数の大きさがモノを いっていたのだと考えられるだろう。 ところが、先月ついにセレナが逆転を果たしたのだ。結果はセレナが6418台で 全体の5位、一方のステップワゴンは4397台で全体の17位と、昨年12月の順位と はまったくの逆になってしまったのだ(ステップワゴンは6997台で5位、セレナは 3814台で17位だった)。 まず、セレナが台数アップしたのには理由がある。もちろん昨年12月の販売台 数が低調だったことへの販売サイドの巻き返しもそのひとつにあげられる。だが、 遠藤徹氏によると大きかったのは次の理由だという。今年1月から実施された灯 火器(改正)技術基準のため、昨年末から日産車はヘッドランプレベライザーを全 車に標準設定しているのだが、その改良を行う前の在庫モデルがかなりの台数に のぼっていたのだという。このため、1月のセレナはひと声35万〜40万円の値引 きが発生する大乱売となった。 そして、いっぽうのステップワゴン。ホンダは例年12月の冬のボーナス商戦で 販売に全精力を使い果たしてしまい、このためその反動で1月は毎年低調になっ ている。また、例年メーカーからディーラーへ送られてきた支援金が今年にかぎっ て2月もゼロになっているのもこの先で響きそうだ。そのぶんは3月の決算セール に向けてプールし、巻き返しをねらっている。いずれにしてもノア/ヴォクシー も含めたこのクラスの覇権争いは、3月の決算セールまでまだまだヒートアップ しそうだ。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 13:43:17 ID:HUN1byy80
ホンダは自社(ryでもしないと立ち上げれないんじゃない?(笑)
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 14:08:18 ID:HUN1byy80
キモンダさん、ここでも監視中ですか?(笑)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134612805/l50 578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 13:28:01 ID:wKZQgQ+t0
>>577 あなたも、駄レスてせはダントツです(笑)
579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 13:37:41 ID:wKZQgQ+t0
>>577 あなたも、駄レスだせはダントツです(笑)
580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 13:38:36 ID:wKZQgQ+t0
あなたも、駄レスだせばダントツです(笑)
やっと言いたいことがいえました(笑)
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 14:30:57 ID:y30BMTU8O
最近のサンヲタって何て言うか幼稚だよな 少し前とは中の人が違いそう
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 14:39:10 ID:HUN1byy80
>ホンダは同1000円の要求に600円を回答、 せこいぞ(笑)
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 15:04:19 ID:DvWW94o0O
>>486 この遠藤徹って人、ホンダにはいつもどんな時も好意的意見しか言わないけど
トヨタと日産については捻くれたコメントしか出さないよね。
この人もホンダの飼い犬??
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 15:49:24 ID:Rd0hdagB0
そういえば旧型スイフトがようやく生産終了したらしいね。 スイフトの販売台数の3割近く(700台くらい)が旧型だったから、 今後ランキングでTOP20入りは難しくなるかな。
>>493 さらに言えば、ベストカーという雑誌自体がホンダの飼い犬だね。
ベストカーを何十年も読み続けている奴は、話をすればすぐ判明する。
>>496 「ストリーム」のことを2度も3度も「ストーリア」と書き間違える雑誌ですよ?
去年末から新しい桃鉄やってるんだけど 名古屋の自動車会社460億円 広島の自動車会社100億円 横浜の自動車会社180億円 横須賀の自動車会社100億円 とあるんだけど 考えてみるとH社は無視なのかなぁ・・・
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 21:35:57 ID:3y3y6Ooi0
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/15(水) 21:38:39 ID:m/RG/DBS0
>>500 ホンダに似たような危険回避システムなかったっけ?
商用車でもあるよな
日産が新技術を2、3年後に実用化っていうと、株主対策かぁって勘ぐりたくなる。 レーダー+アクセル戻しがすごいのはわかるが、画期的でインパクト大って訳でもないし。
>>504 インパクト大な技術は大体、実用できないものが多い。
できても大赤字とかね。総じてそういう技術はホンダがよくやってるけどね。
>>504 俺は、まだ、株持ってるから、何でも良いから株価を上げてくれるのと
配当をくれたらよい。
次は日産の株とトヨタの株を現金化して、購入するから
507 :
435 :2006/03/16(木) 00:53:42 ID:4jZSX9Jy0
>>442 そうだったのか嫌われるのか失礼。あまり2ch見ないからわからなかった。
ちなみに俺は403を書いた本人じゃないよ。
ジサクジエンデシタ
日産の技術といえば、数年前、車を降りるとパワーシートが動いて ハンドルに覆いかぶさるようになり盗難を防ぐ というを1,2年後をめどに実用化すると言っていたが、 あれはその後、どうなったんだろう?
口ばっか
トロイダルCVT・・・・
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/16(木) 10:14:38 ID:4z9swgLX0
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/16(木) 10:28:32 ID:agLxHe2sO
賃上げ 出来ない会社に魅力なしスッ
>>514 ホンダ関連会社の社員はダメポだろうな・・・まあ、うちも駄目みたいだが・・・
>>514 自社に対する根拠のある誹謗中傷はお辞めください。
トヨタが賃上げ要求を呑めば他の多くの日本企業が賃上げせざるを得ないから 上げないだろうとは思ってたが、ここに来てあげたってことは景気もある程度 上向いてきたってことかね。ただ量的緩和とトヨタのベア、2つ重なって 経済が失速しないかどうかがちょっと心配。 ちなみにトヨタは上のような事情のため、ボーナスが異様に多い。 本来賃上げする分をボーナスとして配分してるんだな。
後々経営状態が悪くなってきたときに、減らしやすいからね。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/16(木) 16:09:23 ID:xGQiZwyL0
557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/09(金) 23:27:39 ID:+mH4DCW60
>>556 生産台数が少ない割にトヨタや日産と変わらぬ値付けが出来るホンダ。
しかし実態は他社がボッタクリ価格なだけ。
今年も販売を延ばして最高益のホンダ。
しかも利益は内部保留することなく惜しげもなく社員に分配。
今年もトヨタより多目の一時金をありがとう。
ホンダ600円(笑) ホンダ600円(笑) ホンダ600円(笑) ホンダ600円(笑) ホンダ600円(笑) ホンダ600円(笑)
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/16(木) 17:20:20 ID:+XDtIymQ0
国内販売壊滅状態なんだから、賃上げなんて言語道断。
だからメーカーと販社は別だって。
別なのは分かるが、売らないと話になんねぇべ。 在庫だけ増やすのかい?
マツダは0円だよ
業績からみて、ホンダはもともと給料高かったと思うが。
>>522 ガンガレ
【中国】乗用車販売、車種別ランクは「シャレード」が首位
1位 ダイハツ・シャレード 30,200台
2位 ヒュンダイ・エラントラ 29,600台
3位 ビュイック・エクセル 28,600台
4位 VW・サンタナ 23,800台
5位 奇瑞汽車・QQ 23,100台
6位 VW・パサート 19,000台
7位 ホンダ・アコード 17,300台
8位 VW・ジェッタ 16,600台
9位 奇瑞汽車・旗雲 15,900台
10位 トヨタ・カローラ 13,100台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000010-scn-int
>>521 お前な・・・
ホンダ今年の一時金6・65ヶ月だぞ。
悲しくなる。
>>524 国内だろうと海外だろうと、売れればメーカーはOK。
台数が同じなら、利益率の高い海外の方が儲かる。
ある日を境に急にスレの勢いがなくなったなw とたんに賃金交渉の話とかスレタイと無関係の流れになってるし。 本当にわかりやすいですねw
ハイブリッドなら3.5でいいと思うんだが。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 13:37:32 ID:swDU895C0
トランスミッションは無段変速機CVT 5速ATよりCVTの方が良いと言うこと?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 13:45:13 ID:Mt/6CtwVO
大丈夫かホンダ! 今月も営業所ガラガラや!客おらんがな!
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 14:49:14 ID:224WZvFu0
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 14:50:38 ID:eLiTgwB7O
>>534 CVTじゃないよ。
プリウスと同じ、エンジンとモーターと発電機の回転制御。
言葉の意味からすれば、CVT(無段変速機) どういう原理で無段変則実現出来ているのか知りたいっす。 このトルクでCVTが実現出来てるんだったら、日産のエクストロイドCVTの 存在価値が。。
>>538 一時、興味を覚えて、あちこち調べたりしたけど、結局よくわからなかったなあ。
>>527 中国のシャレードはダイハツではなく一汽ブランドで売られている罠。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 19:14:37 ID:rVjHT8Z60
>533 エンジンは3.5Lなんだよ。 モーターと合わせて4.5L相当だよね?ということで名前だけそれっぽくしっちゃってます。
>>541 ダサダサじゃん、自ら価値下げてるようにしか思えん
素直にGS/HYBRIDのほうがいいと思うが
HYUNDAIさん
HONDA+DAIHATSU=HYUNDAI
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 22:32:44 ID:W0VQ2NvC0
日本のメーカーの車が中国、米国及びヨーロッパで売れて、日本に国力がつき 中国が将来もくろんでいる共産軍の「日本進駐」を阻止するために、日本には 企業をまとめ、指導していく戦略があるだろうか? 放っておくと、中国メーカーが利益を上げ、技術力をつけると、それはそのま ま共産軍の軍事予算に反映され、技術は共産軍の機械化と機動力を高めてしまう。 なにせ自動車のメカは軍事に転用されやすいからね。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/17(金) 22:35:41 ID:W0VQ2NvC0
要するに、中国のシェアを日本メーカーが食ってしまわないと、将来日本は 危ない。 日本が車で儲け、儲けた金で、中国の農産物を輸入するという経済互助関係 をうち立てるべきだと思うが・・
飲んだら乗るな 飲んだら書くな
トヨタのハイブリッドに乗ってるCVTは遊星ギア式だお。 ちょっと特殊な構造で入出力軸が 車軸・エンジン・モーターの三つだったはず。
>>547 中国人があたりまえに車を乗り始めると地球があぶない・・・そっちの方が重要じゃね?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 00:59:21 ID:wMVtKqQF0
欧州自動車工業会が16日発表した2月の欧州新車販売台数は 前年比2.3%増の102万7000台だった。 独VWと伊フィアットが二桁の伸びと好調。 欧州三位のフォードと五位の仏ルノーは5%以上の販売減となり 日本車では不調が続く日産自動車が16.4%減。 レクサスが前年比2.7倍の販売となり トヨタが独ダイムラークライスラーを抜いて七位となった。 新車攻勢を続けるスズキは36.5%増でホンダを抜いた。
>>TVkQuS/20
恥の上塗りww
>>551 ダイムラークライスラー抜いたって、かなり快挙だな。
メルセデスとレクサスだと、どれくらいの差があるんだろうか。。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 02:14:14 ID:uFoipIXw0
ゴーン就任中に しっかりと台数を稼いでおいて(先食い) 180をすべて達成したよと「三度目のお手柄」をしっかりアピール。 ゆえに成功報酬は高いですよ、という大義名分に。 最高権限を握ったまま、社長としては抜けて フランスへ帰るわけね。 そしてこれまでの不具合が日・米・欧といっきに露出しはじめる そこでアナリスト・投資家から批判に立たされるのは新任の日本人社長。 だが「ゴーンが悪いんですよ」と絶対言うことはない 日産の存続自体ルノーに抑えられてるから、いくら感情論で反発しても意味をなさない ルノー本体は頼りなくとも、日産が離反するのはありえないから安心していられる 収奪の構図がずっと永遠に続くってことだね
>>550 車なんてそんな走ってないのに二酸化炭素排出量は世界第2位だからな
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 03:34:27 ID:ijVyNt5m0
>>553 復活クロマが、馬鹿売れ…ってことはまず無いわけで、
昨年発売した、グランデプントが売れているんだろうね。
EUで一番売れているとも聞くよ。
塚、新型スカイラインクーペっていつでるんだろ。 それまでグランドマジェスティ400でがんばってるんだからさ。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 07:58:08 ID:BhYGZFnp0
SH-AWDURDXはいつ日本で発売するのでしょうか? 現在アウトバック2.5を新車で買ってまだ数ヶ月ですが RDXが出れば可能な限りすぐにでも乗り換えるつもりです。
>>555 何でルノーなんかに売っちゃったんだろう・・・・・
フォードとかの方が良かったな
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 09:13:57 ID:gqE428d70
>>555 良いこと言ったと悦に入ってるだろ?w
恥ずかしいww
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 12:45:03 ID:2eOP5E8i0
>>551 ヨーロッパでもレクサスは認知されるようになってきたのかな?
元が少ないからこんな伸びになるんだとは思うが。
>>565 IS効果ジャマイカ?
マイナーチェンジとディーゼルラインナップ。
てゆか先代がしょぼすぎたのも。
前年の2月なんて全車種モデル末期(に近いのも)ばかりだろ?それ考えたら妥当だろ
しかし、2月のランキングは意外だな。 エスティマは10000台で、フィットが激落ち。 注目してたのがMPV。 4000台は売れると思ったが、この車全然売れてないな。 オデッセイに対抗して中途半端なコンセプトで売り出したから、失敗も当然かな。 デザインも最初いいと思ったが、見慣れてくると何かダサいよね。
Mpvはまだフル生産でないだけじゃナイカイ?
>>568 キミ、何もわかってないね
MPVは大幅値引きが始まるまでは駄目だろ、ってここでも言われてたじゃんw フィットと言わずホンダ車が元気ないからな、まぁ決算期で巻き返すでしょ でなきゃ相当ヤヴァイと思うが
>>568 つうかマツダ車で最近ランクインなんてデミオだけ。
そう考えると売れてる方だよ。
まぁ先代MPVは地味に結構長くランクインしてたからねぇ。
20代後半男が、予算200万で新車買うとしたら、候補は何があるかな? マーチとかヴィッツみたいな女の子っぽいやつは抜きで・・・
先代MPVは80万以上の鬼値引きだったからな。 マツダ車買うには大幅に値引きが出来なきゃあえて買う気がしないし。 ブランドイメージがすっかり「値引き・安売り・投売り」 できて当たり前と定着しちゃったなw
ビーゴですね? 最近出たばかりかと思うけど、値引きってどこらへんまでしてくれるんですかね?
>>578 インプレッサですね。結構好みのデザインだし、燃費も12〜14くらいは
出てるみたいなので、候補に上げておきます。
今のところ、候補はエアウェイブとインプレッサが候補に挙がっています。
ほかにオススメありますか?
>>568 あちこちで同じような書き込みして、そんなにMPVに未練があるのか?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 17:50:57 ID:D0VKwEBrO
>>574 どこまでが女っぽいのか個人的の感覚によると思うけどが
諸費用やオプションのことも考えると200万だといいとこラクティスあたりまでじゃないか?
エアウェイブならウィングロードもあり?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 18:42:53 ID:BrESAmeM0
>>574 アクセラ20Cにしたら。コミコミ200万。
個人的には、かなり満足度高かったよ。
まぁ、車に20代の男が乗ってて、なんら違和感を感じないレベルですかね。
ウイングロードは、MC後でも前でもどうも商用車をスポーティにした車
って感じがするんですよね。白やシルバーのウィングロードはホント商用車っぽい
イメージ。フィールダーも200万以内で納まるんですが、よくも悪くも
普通なイメージ。友達も乗ってるのでカブるし。
>>582 アクセラ良いですよね!後ろのデザインがすごく好きです。スポーティな感じで。
>>528 さんはアクセラを所有しているんですか?アクセラの実燃費って
どのくらいなんでしょう?
そうそう、なんでこんな質問しているかと言うと、実はエアウェイブの 見積もりを出してもらって、総額200万くらいだったのですが、 オヤジに 「そんな高い車買うのか?」 的なことを言われたのです。それでよく考えようかと思って色々調べてる んですが(正直スレ違い・・・ごめんなさい(^_^;))、総額200万以内で 納めようとすると、マーチ、ヴィッツ、フィット、キューブ、パッソ、デミオ、軽・・・ こんな感じで女性的なイメージの車ばかりなのです。 こんな経緯で質問となりました(笑)
>>574 税金とか諸々でだよな?
200万ってコンパクトカーぐらいしか変えないよ。
もちろん、諸費用すべて込みこみでの額が200万以内という意味です。 そうですよね!?200万以内ってコンパクトカーくらいしか無いですよね? オヤジはいったいどんな車をイメージしているんだろう・・・?
>>584 そうか?
俺も20代後半だが、普通に400万出して買ったぞ。
デミオだったらナビ付けても150万以内で買えるよ
300〜400万くらい出せばいろいろ選べるんですが、安月給だし、特に車が趣味 でもないし、200万以上の車はガソリン代、税金など維持費がかかるので そんなに出す気になれません。 ちなみに、「そうか?」は何に対する「そうか?」でしょう?
デミオは伊東美咲のCMのせいで、女性的イメージがついちゃいましたよねぇ デザインは嫌いではないんですが・・・
>>582 私もアクセラが頭一つ抜け出してよいと思う。
ただし、マツダブランドが好きもしくは嫌いではないという条件付きだが。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 21:15:30 ID:B2NkMu1O0
今年はホンダHが安売りチラシ一切入れてこなかった ニッサンみたく定価の紹介チラシだけ。方向変えたのか
>>589 そんなに高い車買うのか?って所。
200万で高いって言ってる時点で新車を買うには早すぎると思う。所有してからも金かかるしね。
中古なども検討してみてはどうでしょうか?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 21:36:35 ID:CQC5f0hi0
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 21:38:26 ID:Hkv69OIAO
短期的に乗り換える気ならマツダは厳しい
>>593 200万で高いって言ってるのはオヤジなんですよ。
俺的には現金で買える範囲だし、ローン組んでも月10万は
貯金できる計算だから、別に高いとは思っていません。
400万は高いって感じるし、燃費もそこまで良くないだろうし、400万も出すとなると
センスが問われると思うんですよね。
「400万も出して、その車?」
って思われる。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/18(土) 22:33:30 ID:DTlF4ThX0
いちいち他人の目を気にするような年でもないでしょ 子持ちでランエボとかのってるとナニだけど
ですよね。自分で返済能力があるか判断します。 とりあえず、スレ変えますw
いや2chやめろ
>>564 まったくだ。いまさらそんな周知の事実を得意気に語られてもなw
>>598 このスレは貧乏コンパクトー海苔のスレだから、400万とかそういう金額だすと煙たがられるよ。
他スレで話したほうがいい、このスレにいる俺が言うのもなんだけど・・・
だからこのスレは欧州車販売台数とかの話題を出すと嫌がる人がワラワラでてくるしねw
今の日産よりはマツダの方がマシ と言うか一番良いのでは
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/19(日) 11:24:47 ID:hOrA9Ze90
うわぁー、まとまりのねえレスがついてるな さすが人との交流がうまくとれないわがままニートが集まるスレだわな
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/19(日) 12:26:05 ID:NaXd1oNz0
>>593 考え方がかなりずれている。
別にあの人は400万の車を買えないわけではないと思う。
あなた鉛筆買うのに1000円払いますか?
原価償却のことを考えると中古は決して安いとは限りません。
>587 >593 実際400万の車を余裕で買えるのかもしれんがこんなところに 書き込まれてもなんか「無理してる」感じがしてしまいます。 何より総額200万以内でって相談に400万の車の話を持ち出すあたりが どうかと・・・
スレ違いな話は専用スレでやっとくれ
野球では韓国にようやく勝てた。 デパートの休憩所では巨人贔屓も阪神ファンも仲良く応援していて、いい風景だったよ。 2chでの自動車も、そのように世界戦略という目で、国内メーカーを見てほしいもんだ。 ヨタ、ンダ、サンも、それぞれ持ち味を出して米、中で売れまくってほしいよ。 もちろん、昴、鱸、ダイハツもな。 国内の販売台数ということからいうとヨタがやや寡占状態が気になるな。 ヨタが車産業を独占するような企業になると、他のメーカーに利益が上がらず、研究開発が進まなくなる。 その結果、企業間の技術競争が鈍り、ヨタ自体も競争力が衰える。 国内企業群が、企業軍として力を持つことによって、日本全体に利益を導ける。
野球脳乙ってレスがほしいのか・・・
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/19(日) 22:14:28 ID:scqNvzAu0
>>565 レクサスはモノがよいのは確かだからね。
認知と販売体制が整えば欧州でも売れるでしょう。所詮は欧州メーカーなんて
保護政策でなんとか保っていたメーカーが多いからね。本気で競争すればトヨ
タには敵わないだろうな。
>>613 そっちで(日本メーカーでは)一番人気があるとはいえ大変なんだな
むしろ売れてるからこそ良くも悪くも注目されるんだろ そして国は国で身内を庇う、と
>>613 うわーマジで腐ってる国だな。ホンダがんがれ。
韓国と組んだ日産は大丈夫だろうか?
なんか法則が発動する予感が・・・
>>614 メカ的な部分なら日本勢のほうが上だな、しかし感覚的な部分はまだ、欧州勢が上な気がする。
しかし、感覚的な部分なんて思い込みである程度変わってくるからな
>>615 たしかにモノは悪くないよな、ただイメージはイマイチだけど・・・
メカ的なところは日本が上?それは故障発生率とエアコンの効き具合のことですかい?
思うにホンダのヘボデザインは中国人にとってパクれやすいのだろうか?
>>615 マークXは雑誌では酷評だが、なかなか良い車だぞ。
300万でマークXより良いスポーティセダン挙げてみそ。
やっぱレクサスの話題にマークXは必ずでてくるね。 実際のとこどれくらい精度に差があるんだろ。 トヨタとレクサスで基準値がかなり違うらしいけど。
B4ておい
>>624 225 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2006/03/17(金) 14:45:36 ID:/o/D6FfR0
部品作っている関連会社から言わせると何で部品単価は今まで通り
なのに車両価格が1.5倍なのか解らない。トヨタから「レクサスだから
今まで以上の高品質に」って指令が来ているが、単価が同じじゃ
ね〜
だ、そうです。
>>622 レガシィ、アコード、アテンザがそのクラスに入るが
マークXをスポーティセダンに含めるならば、その中で最も劣ったモデルかと思うが。
むしろ、「300万円でマークXよりも劣るスポーティセダン」を探して欲しいくらいだ。
オヤジセダンとして比較するならば300万円でマークXに優るもの無し。
629 :
622 :2006/03/20(月) 01:45:14 ID:zSCEp/Rq0
いや、国産車挙げられても・・・。 トヨタVS欧州の話題なんだから、欧州車挙げてくれ。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/20(月) 01:51:55 ID:9sW6C+T00
マークXの黒はカッコいいな
あぁ 書き方がおかしかった・・すまん。 ばらつきのこといってた。 部品単価同じで高品質ってのはどういうことだろ。
>>629 まず300万で買える欧州スポーツセダンを出せ
話はそれからだ
なるほど存在しない=Xの勝ちか
>>622 マークXのどのグレードのこと言ってるの?
ていうか元チェイサー海苔である漏れにはマークXのどこがいいのかさっぱりわからん。
ハンドリング以外何の取り柄もない車じゃん。同じトヨタなら安倍か噛むを買ったほうがいいと思うよ。
安倍か噛む?
安部 つアベンシス 噛む つカムリ では?
マークXの一番悪いのはネーミング
自分しかわからない略語でなく普通に書いてくださいよ。
マークXって、ライトをちょっと上にずらすだけでデコッパチさがなくなるんだよな。 マイナーチェンジで変えてくるのを期待。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/20(月) 13:54:03 ID:lu1BcAZ10
ほう
マークXてヒュンダイぽくね?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/20(月) 16:12:11 ID:dFyaxexW0
ダメ元でお願い。 神様、中間報告よろしくお願いします。
>>638 に一票。
なんで"マーク○"にこだわるのかワカラン。数字やめたいならマークXPでも良かった。
XPたんハァハァ需要は見込めたかもな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/20(月) 19:37:18 ID:OJASTMng0
>>624 日本人なら厨獄のアンフェアな態度に反感持つのが正常な人じゃないのかな?
たぶん貴方は売国奴。
まぁ苦痛
>>647 どの意見へのレス??
1行目には概ね賛成だが、2行目は頷けないなぁ。
軽々しく売国奴という言葉を使う人ほど国を大事にしていない。
まぁ中国はいつだってフェアじゃないと思うけど。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/20(月) 21:16:52 ID:cl4hdpZu0
ホンダの自社登録、順調に進んでますか?
>>650 自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
売国奴と言うと、ゼロックスとトヨタの人を思い出すよ。ナツカシイ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 01:09:24 ID:zJuogCWt0
マーク∞でもいいしマークVでもいいし、マークパンサーとか でも良かったような気がする。強そうだし。 ってかなんでもいいけどね。
2OO6年3月20日現在(乗用車) 順位 車名 メーカー 台数 1 フィット ホンダ 17,459 2 シビック ホンダ15,452 2 ステップワゴン ホンダ 14,418 8 オデッセイ ホンダ 12,366 4 ストリーム ホンダ 11,062 5 エリシオン ホンダ 10,640 6 エアウェイブ ホンダ8,888 7 NSX ホンダ7,521 8 アコード ホンダ7,324 9 モビリオ ホンダ 6,424 10 プレリュード ホンダ 6,222 11 アスコット ホンダ6088 12 ラファーガ ホンダ 5,907 13 ビガー トヨタ 5,427 14 S2000 ホンダ 5,284 15 レジェンド ホンダ 5,258 16 シティ ホンダ 5,193 17 アヴェンシア ホンダ 5,152 18 S-MX ホンダ 4,474 19 HR-V ホンダ 4,397 20 CR-Xデルソル ホンダ 4,227
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 01:13:26 ID:mbUtRbQn0
>>654 がちまちまとレスを書き込んでいるのを想像すると
父ちゃん情け無くって涙がで(ry
ビガーがトヨタになってたw
マークXは優秀なスポーツセダンだよトヨタの中ではね 全体ではクラウンを変えない奴のオヤジクルマだけど
ゼロクラウン3.5アスリートホスィのう・・・
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 07:16:25 ID:dgHkMBRl0
日産自動車が、保有している日産ディーゼル工業の株式(発行済み株式の約19%分) の大半をスウェーデンの大手トラックメーカー、ボルボに売却することが20日明らかになった。 日産ディは今後、トラック専業のボルボの傘下に入り、生産などでの提携関係を強化する。 21日に日産のカルロス・ゴーン社長が発表する。 現在、日産ディに19%を出資する筆頭株主の日産は一部の株は売却せず保有し続けるものの、 日産ディを連結対象会社から外す模様だ。乗用車での世界市場での競争を続ける日産にとっては、 トラック部門との相乗効果は小さいと判断し、日産ディとの関係を縮小する。 日産ディは1935年創業。53年に日産グループ入りした。トラック需要の落ち込みで90年代 後半から経営不振に陥り、99年のルノー・日産提携に伴ってルノーが日産ディの第三者割当増資に 応じ、日産と並ぶ筆頭株主になった。しかし05年3月、ルノーは保有する約18%の日産ディ株 すべてを証券会社を通じて市場で売却した。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 08:05:48 ID:F5ukZq6N0
>>659 ヨーロッパの社交界に我娘をデビューさせ、ますます欧州に覇を築きたいゴーンさんならではの
決断だね。日産ヂィの技術が吸い取られる。割当増資株を市場に垂れ流され日産デイの株価が下がる。
日産デイの株持ってるのはほとんど日本人投資家。ボルボは日産の販売網を通じて日本国内に売り
込みをはかる。日産の本丸をゴーンなどに乗っ取られてよいようにされている現状は看過できないね。
日産と言えば、かつては自動車貿易戦争に備えて、プリンスの他国内メーカーを統合した、通産省・
財界主導で作った日本の資産だ。日産には、サファリを制したブルーバード始め数々の名車を作ってき
た日本を代表する企業だ。そんな会社によくもゴーンなどを招いたな売国奴日産取締役。日本国民と日
産ファンのために今すぐゴーンを追い出せ。
661 :
660 :2006/03/21(火) 08:13:12 ID:F5ukZq6N0
ついでに言わせてもらうならば・・ 日本人でプジョーなる糞車に乗っている奴は非国民。 まず、プジョーなる車はメカは最低、価格はボッタクリ。 しかも、乗ってる香具師は、何かを勘違いしてステイタスを感じているらしい。 ステイタスを感じるには、価格は中途半端。 その購入代金は、仏へ行く。 自国を卑下し、凋落したフランス、日本人をバカにするフランスに献金する売国奴。 ブランドのバックじゃあるまいし、製品価値を見抜けぬヴァカはプジョー乗り。
国粋主義キモ
中二病
国粋主義抜きにしてもゴーン後の日産はつまらん車ばかりになった トヨタの後追いのような
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 09:24:14 ID:ZGiUpU+90
トヨタの後追いはホンダでしょ(笑)
日産はちみちみと資産を売りながら利益を水増ししてたけど そろそろなりふり構わないって感じだな。
俺もオープン以外のプジョーに何の魅力があるかサパーリ分からん
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 10:52:59 ID:1Q2KgjH10
すごい遅レス。
>>149 日産の軽としては一車種しかない。日産の得意客がセカンドカーとして軽を買う際は、鼻水が一択となるだけ。
妻「軽もあるんなら日産さんにまたお願いしようかしら。どう?」
夫「そうだね。気に入ったんならいいんじゃない?」
とかいう流れで買っていくと想像。
今スズキに本田総一郎時代のホンダを感じる
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 11:12:07 ID:51+4buYg0
>668 たまにはオッチィのことも思い出してあげてください クリッパーとかもあるけどな
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 12:06:37 ID:EXj31wV60
日産はスズキや三菱の軽に価格を上乗せして販売している 知らずに買うと損をする
ホンダが光ってたのは軽主体だった時期だけ。
>>673 は単なる煽りだが、確かにファーストカーの乗用車として軽を買うならホンダが一番じゃねーの?
価格で買うにしてもスズキ・ダイハツ・三菱。
日産とマツダはOEMだけに値引も少なく、買う利点が無い。
今までの付き合いの流れで買うことになる程度かな。
過去に一度も日産・マツダを買ったことが無く、いきなり飛び込みでAZワゴンやらオッティを買う人はアホだろう。
ちなみに自分は真性スバリストですが、スバルの軽は救いようがないと思うね。
煽りじゃないよ! 新車同然のクルマを安く買えるのはホンダだけだからね!!
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 15:45:40 ID:+oW885ox0
お前らホンダ大好きだなw
このスレは伝統的に常にホンダが話題の中心だからな。 比較相手がトヨタになったりニッサンになったりマツダになったりするが 中心がホンダから外れたことが無い。 2ch車板に書き込みするような人は、好きにしろ嫌いにしろ、最も興味があるメーカーはホンダということだ。
確かに・・・ホンダがどこまで堕ちていくのか興味はあるな
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 16:44:06 ID:7716eoo60
世間一般の評価 トヨタ パクリ 日産 安物 ホンダ ホモ スズキ 変態 ダメハツ ダメ 三菱 リコール マツダ ロリータ スバル キモヲタ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 16:55:56 ID:y3iqJhNZ0
>>679 禿同
今頃売れてないと気付き始めたしね。
ホンダ→レース→スポーツ→アスリート→筋肉質→ホモ って発想だからホンダのミニバンは他社のミニバンより 筋肉質(=低く構えてアスリート)な魅力が備わっているんですね。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 17:07:54 ID:dcDqdeEH0
ホンダはホモと言うかキモヲタの方が良いんじゃない?
>>682 みたいな
レクサスを韓国車と勘違いしてる人が結構いそう。 うちの親父がそうだった。
>>678 あー、それは言えるかも。
俺の場合も所有車がスバルだから勿論スバルに一番興味があるが
それを考慮に入れないとすると、興味がある順番はホンダ、マツダ、スバルの順になるかな。
あとはトヨタにちょっとだけ興味がある程度。
まぁ車好きなら好き嫌いを置いといてホンダ・マツダ・スバルに目が向いて当たり前でしょ。
日産・スズキ・ダイハツ・三菱あたりは眼中に無いね。
変態スバリストUZEEEEEEEEEEEEEEEE
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 19:25:18 ID:wh5MQOdH0
>>683 それはいただけないな。
スープラに乗ってるキモヲタの立場が無い。
俺とンダ何ぞと一緒にされちゃ困る。
それ以前にヲタ差別してる奴らまとめて死ね
>>685 世間的にはスバルが最もスルーされてるでしょ。
登録車のラインナップは中途半端だし、軽はいつ撤退するの?って感じだし。
ユーザーの異臭率はトップレベルだと思うけどさ(w
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 20:06:51 ID:hbqSzYad0
世間一般の評価 トヨタ パクリ 単なる商社。理由はWISH 日産 安物 部品の大量使いまわし。ヨタの二番煎じ ホンダ 売国奴 中国に技術を無償提供w スポーツでで消費者洗脳 スズキ 貧乏人 フレーム弱すぎ。安かろう悪かろう ダメハツ ヨタの軽 ヨタの言い成り 三菱 人殺し タイヤ飛んでくるお。自動出火が標準装備 マツダ キチガイ 全てにおいて劣っている。ロータリー粘着 スバル 自社マンセー厨 この会社く知らないから情報希望w
>>680 ふたばの評価だろ。
でもそんな雰囲気の画像が貼られているから間違いではないはず。
マーチの下回りの画像はかなり衝撃的w
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 21:08:58 ID:Ocv0meP80
>>689 そか?
>>685 は「車好き」と書いてるから結構当たってると思うぞ。
一般社会でのイメージ
トヨタ>>ニッサン>ホンダ>>マツダ>スズキ・ダイハツ>>>スバル・三菱
車好きにとってのイメージ
ホンダ・マツダ>スバル>>>トヨタ>三菱>ニッサン>>>スズキ>ダイハツ
くらいじゃね?
春ですね
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 22:01:44 ID:ZVOvRIw+0
ボルボにまでトラック乗っ取られ日惨哀れ
>>680 日惨安物=部品の大量使いまわし↓出来るだけコストカット
朝鮮製VQ
次期朝鮮サス
米輸入コストカットメーター
見たくれ格安シート
詐欺か鏡のような錆びやすいボンネット
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 22:11:22 ID:Ut1X8rBw0
スポーティーであることこそが今や避けられている所なんだよな。 もう新しさを感じなくなっている。 ホンダ大好きのみなさんは認めないだろうけれど。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 22:12:42 ID:wh5MQOdH0
>>693 車好きだからこそイメージだけのホンダには騙されません。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 22:17:28 ID:aUBAwOnF0
>>693 RX−8やロードスターがあるからスポーティイメージはあるけどそれだけ。しかもその2車だけ!
それ以外の観点で見るとマツダ車はちょっとキツイなぁ
ホンダだってもはやS2000とインテRぐらいじゃん・・・
世間一般の評価とか書いてあるけど世間一般の人はメーカー別で車を見てないよ。 たぶんどうでもいいと思ってるよ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/21(火) 23:34:14 ID:+Q2vv1By0
そんなことは無い。 やはりトヨタならば安心と、ほとんど他社のクルマを検討せずに 買う人たちはいくらでもいる。
>>701 それどころか試乗も値引き交渉もせずにトヨタ指名買いの多いこと。
ちょっと前までは
>>701 とは真逆のパターンだが三びs(ry
トヨタは指名買い 三菱は指定拒み
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/22(水) 00:42:57 ID:tJA/yjN10
ルノー支配下のボルボに日デを売却か、 着実に解体は進んでいるな。
しかも時価よりもはるかに安く売却(w
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/22(水) 02:00:27 ID:sbBUoAvr0
ゴーンには逆らえません
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/22(水) 02:07:45 ID:SEs13uO+O
ボルボ日産ゴーン
ゴルゴ
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/22(水) 03:09:56 ID:sbBUoAvr0
日産にゴーンを送り込んで日産をたて直したのは、 日産をルノーに服従させるため。 ルノーゴーンに恩を感じてる日産関係者はルノーゴーンのいいなり。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/22(水) 06:41:49 ID:bdqNrpEM0
もう手遅れだけど日産が提携相手にルノーを選んだのは最悪の選択。 マツダとかスズキ見ているとフォードやGMのアメリカ勢の方がずっとマシ。
GMはアレだと思うけどマツダみたいにフォードと組んだ方が良かったと思う 同じ下請け殺しでも新しい技術開発に金が出たし
次期ステージアはボルボと共同開発になります。
>>713 かつてのボルボの乗用車部門は現在ボルボ・カーズと言う社名となりフォードの傘下。
現在のボルボと言う会社はかつてのトラック部門のみ。
んでボルボの筆頭株主はフォードではなくルノー。従って名前は同じボルボだが今は別会社。
元々ルノーとボルボトラック部門は2000年に既に統合してるし、今回のディーゼルの話が日産の
乗用車に与える影響は無いよ。
三菱自動車工業と三菱ふそうトラック・バスが別会社なのと同じ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/22(水) 20:49:47 ID:PBI47ZNR0
あ〜 またもゴーン・マジック だまされるなよ〜 2006年度は敗北が決定的になるってのは周知の通り だからこのタイミングで日産ディーゼルの売却話をどーんとお披露目したんだよ そしてキャッシュを手にして特別利益として計上 そんだけ売れなくても利益がかさ上げされる こうやって定期的に燃料投下して引っ張るのがゴーン
アンチゴーンで日産ファンって結構多いはず
最近三菱がんばっとるね
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 01:18:04 ID:IFVwg2bC0
トヨタは逮捕者出てもニュースにならないからいいね
自社に対するうんぬんかんぬん(w
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 01:22:36 ID:Ns0avH9Y0
フランス企業ってズル賢いよ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 06:14:19 ID:5m2eRxuW0
716勘違い 日産は充分な売却益を得るんだと思っていたが そうじゃなくて少し安めに手放すんだね ルノーは、日産ディーゼルを破格で傘下に収めることができる 日産は商用車部門を失う ルノー収奪モデルがさらに強化されたんだね
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 06:18:15 ID:5YotZnASO
四季報の兄ちゃんが三菱は伸びるって言ってた
色盲の兄ちゃん
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 09:16:06 ID:qYsG5sxd0
日産ディーゼルを含めトラック各社は環境対策が経営の重荷になっている。 だから、世界王手のボルボに日産ディーゼルの株を売却した。 日産としては、トラック部門を切り離すことで経営資源を乗用車事業に集中的に投資することができる。 また、ダイムラーに過去、日産ディーゼルを売却交渉をしていた当時価値は、ゼロに等しかった。それが6年後日産ディーゼルは 260億円の価値がでることになったことで日産にもメリットがある。 破格かっていうけれどぜんぜんそうでもない。
>>717 俺俺
さっさとルノーに引っ込んで欲しい
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 10:14:27 ID:eDKJzvwoO
VITZを見に行ったら今月は異常に売れてて、納車まで1月以上かかると言われた
>>728 俺も俺も
Y30系統の渋さに魅力をひかれた世代なんだけどねぇ・・・
今はそんな渋さが無くなった
日産は好きだけど今のゴーン体制は正直好きでない
>>726 日産ディーゼル売却話はゴーンが来る前からある話だしね。
あのときの日産の状況は倒産寸前で、乗用車に経営資源を集中させるため宇宙開発事業や兵器生産もその時やめてたはず。
>>653 MARK II → MARK X
はパラレルがクロスになっただけ。
だから残るは
MARK V(ヴイ)
MARK Λ(ラムダ)
MARK =(イコール)
MARK >(グレーター)
MARK <(スモーラー)
MARK +(プラス)
MARK 十(じう)
くらいだ。
マジレスっぽく書いてる所がウケタ。
>>732 MARK T(ティー)
MARK L(エル)
も入れてあげてください
日本ではそのクラスのセダンはトヨタくらいしか売れないから
>>717 俺は逆だな。昔の日産は妙なマニア臭さが嫌だった。
740 :
キモンダ :2006/03/23(木) 17:00:22 ID:LhP+4WeS0
売れてないという表現も、実は適切ではないのかもしれない。 背の低い車が売れないのは、市場調査の専門家でなくても誰もが予想できたこと。 それに、あえて利幅の小さいシビッククラスを売る必要もない。 シビックの客がステップワゴン・オデッセイに乗り換えてくれればその方がいい。 シェアは薄利多売グレードのフィットがガッチリキープしてくれている。 問題は、このミニバン全盛の時代にどういうスタンスでシビックという車を、 国内ラインナップ上に存在させるか?だったのかもしれない。 販売台数的には予想通り芳しくは無いが、もともと国内では不人気のセダン。 利益は北米で稼げばいいのかもしれない。 ホンダというミニバン中心の小規模メーカーがこのご時世に、国内にセダンをラインナップし、 そこに最新テクノロジーを惜しみなく注ぎ込んでいるという時点で、 既に成功していると言えるのかもしれない。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 18:59:04 ID:2AaGnHHr0
皆がもう忘れているかもしれないが、エディックスっていう車があったんだが それを国内投入しておいて、シビック5ドアを投入しないっていうラインナップ構成がワケわからん 通常の精神状態じゃないぞ
エディックスは国内専用だったけか?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 19:49:32 ID:ONJJ1t2b0
いや、少なくともヨーロッパでは売ってるよ
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 20:32:14 ID:IFVwg2bC0
寒いとドアが閉まらないエリシオン(笑)
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 20:32:48 ID:4kk57xO20
ん?そうなの?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 20:34:33 ID:IFVwg2bC0
リコール出てる
シェア1位のメーカーなら走行中にエンジンが止まってもとぼけられるのに ドアごときでリコールなんてホンダはまだまだ3流だな
シビック5ドアは敢えて売らずに伝説をつくろうとしてるとです。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 22:25:02 ID:jOFoDqOKO
一流 トヨタ 二流 日産 三流 ホンダ ゴミ ビシツダスバル ってことか〜!プンプン
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 22:36:07 ID:YVCp6hcUO
>>712 コストカットの鬼と言われてるフォードなんかと組んだら
今より更に安っぽくなるだろうが。
マツダが良い例
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 22:39:57 ID:vc54wVfL0
一時代古いメカとサスのプジョーに乗る意義を、どうしても見出せない漏れだが、
下記のスレでも同じような書き込みがあった。
プジョーは、「卑しい見栄っ張り」「売国奴」という烙印を押されている。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141694901/ 661 661 :2006/03/21(火) 08:13:12 ID:F5ukZq6N0
ついでに言わせてもらうならば・・
日本人でプジョーなる糞車に乗っている奴は非国民。
まず、プジョーなる車はメカは最低、価格はボッタクリ。
しかも、乗ってる香具師は、何かを勘違いしてステイタスを感じているらしい。
ステイタスを感じるには、価格は中途半端。
その購入代金は、仏へ行く。
自国を卑下し、凋落したフランス、日本人をバカにするフランスに献金する売国奴。
ブランドのバックじゃあるまいし、製品価値を見抜けぬヴァカはプジョー乗り。
>>748 ホンダはシェアに関係なく3流メーカー。
リコールごまかそうと必死すぎる
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 22:55:49 ID:5m2eRxuW0
プジョーは車の世界のファッションブランドじゃないの? すべて技術至上主義ってわけでもないし そういうポジションではちょうどいい棲み分けしてると思う
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/23(木) 23:01:59 ID:V/H+4AMQ0
プジョーは自称お洒落さんが乗る車
ひと昔前の旧ミニみたいなポジションだな 性能はそこそこだが乗ってる人が映える車は貴重だよ
イタリーマーク付けた左ハンドルミニを誇らしげに乗って エンスーぶってる人間をどうにかして下さい
エンスーって何?
何で左ハンドルのジャギュアーとかミニとか乗りたがるんだろうねえ?
>>755 プジョーは10年前までは楽しい車メーカー。今はただのファッションブランド。
>>エリシオンリコール
放置したとか誤魔化そうとしているとか根拠の無いこと書くな。
シビック4ドアでも北米の方がカコイイのに何で日本専用にダサいデザインにしたんだろう 新型アコードなら納得行くけどさ
貼られてた例の担当のコメントからするとこれ以上ないくらいカッコよくてこれが売れなきゃ(ry ってレベルだそうですが…w>日本版シビック
日産ディーゼル安売り 日産から搾り取るなら徹底的に、というのがゴーン社長率いるルノーの方針らしい。 日産は日産ディーゼルの株を約230億円でボルボに売却した。 御存知の通りボルボのトラック部門の筆頭株主はルノー。 何のことはない。尿素水使って排気ガスをクリーンに出来る技術を確立して いる世界でも数少ないトラックメーカーである日産ディーゼルの技術が、 たった230億円で”全部ルノーのモノ”になっちゃったのである。 ちなみに最近の日産ディーゼル、決して業績は悪くなかったものの、なぜか 株の相場だけ直近より200円も安くなっていた。日産の利益を考えるなら、 もっと高いときに売ればいい。日産にとっちゃ大安売りであります。どこまで 日産を喰い物にすれば気が済むんだろ。エゲつなさもココまで来ると感心する ばかり。日産の株主の皆さんはそろそろゴーン社長の御乱行に対し、モノを 言うべきだと思う。 www.kunisawa.net/column/archives/000700.html
764長くて読まない人のために要約すると 「日産はもっと俺を接待しやがれ」
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/24(金) 10:32:01 ID:W9fj3zek0
>>747 またホンダのリコール遅延か!
ったく、アコードの業務改善命令が出たからやっと重い腰上げたのか。
トヨタ店は「高級車を中心としたチャネル」、トヨペット店は「ミディアムカーを中心としたチャネル」、 カローラ店は「コンパクトカーを中心としたチャネル」、また、ネッツ店は「個性的で存在感のある車種を中心としたチャネル」 というトヨタブランドにおける位置付けのもと、それぞれの特徴にあわせた店舗づくりや各種施策を推進する。 カローラ店はそんな位置づけだったのか、ネッツのほうがコンパクト中心なきがしなくもないが・・
カローラ店はカローラだけ売ってればいい希ガス カローラだけでスバルのラインナップを軽く凌駕してるジャマイカ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/24(金) 12:34:37 ID:3tHGDuWz0
>>767 トヨタ店はポルテ・アイシス売らされてますが?
770 :
767 :2006/03/24(金) 15:44:54 ID:oAOki+M7O
知らんがな、ニュースコピペしただけだし カムリ実物みたがなかなかいいな。ヴィッツ顔で不安だったが重厚感があっていい。 ただ走らすとショボす さすがダメリカむけだな。欧州では絶対ウケん
最近のトヨタのフロントのはみ出したトヨタマーク大嫌い
>>764 それ、総会屋の機関誌の原稿書が本職の評論家の事だろう。
日産が日産デを切り離して開発費を自動車に集中っても、 なんで韓国社の分まで面倒見なきゃならんのよ(泣
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/25(土) 05:12:14 ID:GaZap4Jt0
<ルノーの完全収奪モデル> ル ノ ー ↑ ↑ ↑日産からの収益(莫大) ← ヨーロッパに偏るルノーの補完 ↑日産から技術吸収 ← 日本の良質な労働力 (劣ったルノーを支援) ↑商用車部門の収益 ← ボルボ ← 日デ ↑ルノーサムスンからの収益 ← 劣った倒産メーカー ← 日産の技術支援
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/25(土) 05:15:23 ID:Xs25IDk60
>>775 北米にて、インテグラを、アキュラブランドで
販売していた事よりも、違和感あるなあ。本当に高級ブランドなのかな?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/25(土) 05:44:06 ID:EW1hyRpT0
ゴーン叩きは名無し国沢の工作かw
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/25(土) 13:34:00 ID:PH2US0Dk0
昨日時点 トヨタ+レクサス 前年比+3.4% ホンダ 前年比+15〜20%(うろ覚え) ホンダは炸裂してそうだなww
セレナが無茶やるものだから触発されたか ま、安く買えるのは購入側にはいい話じゃないの?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/25(土) 14:25:35 ID:5/ynVe6l0
ホンダは「あれ」が炸裂か(笑)
>>747 オデッセイの雨漏りはいつリコール出すつもりかね?w
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/25(土) 16:32:16 ID:V8D5xhtu0
>>784 雨漏りって・・・
オデッセイは韓国製ですか?
>>781 うわ!3月のホンダはそんなに調子がいいのか?
このスレの住人なんかは1,2月を見て「今年もホンダは調子悪そうだなー」と思っていたんだろうが
実は今年1,2月のホンダは、何をトチ狂ったか販売奨励金が0円だったんだよ。
俺からすると「奨励金0でここまで売るとは、ホンダ絶好調だな」と思っていた。
4月以降も普通に奨励金を出す体制になれば、今年のホンダは大爆発するかもね。
今年3月のホンダ販売店は、たとえ報奨金が無かろうとも 売らなきゃ存亡の危機だから
ホンダのお膝元近辺の住民ですが、ガソリンスタンド兼ディーラーの中古車売り場になぜか新車のゼストが4台並んでましたw 毎度の事ですね。
ンダヲタの狂喜乱舞が始まるのかw 楽しみだwww
日産の車じゃなく、ゴーンの欺瞞あばきが始まるとなぜかンダに目をそらすようなレスが続くのはなぜ? サンヲタも含め日本の国民としては、ゴーンによって日産の技術的・財政的資産が欧州に垂れ流しになっ ていくことを見過ごせないのだが・・
何で未だにゴーン信者が多いんだろう 確かに切り売りに成功したのは事実だが今のゴーンはもう害悪でしかない
ホンダのお膝元近辺の住民ですが、ディーラーの中古車売り場になぜか新車のフィットが6台並んでましたw 毎度の事ですね。
>>791 だからこのスレは70%がサンオタで構成されてるの。
日産の売上げしだいでスレの勢いが全然違うのは過去スレで
明らかでしょ。
>>792 日産を立て直した功績は事実だからでしょ。
確かに無能ではないけど日本を食い物にしてるのも事実だけどね。
ホンダが系列の自動車学校に新型シビック入れるって話が 数百レス前にあったと思ったが、 やはり年度末の台数稼ぎのために押し込んでいるんだろうか?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/26(日) 16:41:29 ID:CtjDUJeX0
そんな話、特に珍しいことではないと思うが。 トヨタも日産も業務用車で同じようなこと、よくやっているよ。
いや、レンタカーとかでよくあるのは知ってるけど、 三桁クラブ目前(もしくは、もう入ってる?)なシビックが 突然3月に数千台売れたら面白いなー、っと思って。
シビックみたいな視界が極めて悪い車で教習すると、結構鍛えられるだろうな
近所の教習所がキレイなアクセラになってた。 うらやましい。 俺の頃ボロボロのきったねー車だったのに。
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
根拠ありまくり
ここはいつまでも相変わらずホンダコンプレックス満載のスレだねぇ
>>794 、
>>802 >だからこのスレは70%がサンオタで構成されてるの。
そうか、ンダにコンプレックス抱いているサンヲタが書き込んでいるという視点から見ると
よく分かる。
っていってもゴーンまで庇いたててンダを目の敵にするのかw
それじゃサンヲタはヲタどころか洗脳された信者だぞキモワル
その前にンダとかサンとかヨタって言ってる時点でどうかと思うけどね。 まだ禿Pとか言ってるほうがかわいいわ
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
ここは販売台数のスレで発表のたびに一喜一憂し、 反省会とともにトレンドを分析してこれからの売れ筋を読むようなスレだと思ってたんだが。 後ろ向きだな。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 00:15:37 ID:oegZxVm5O
>>808 本来はそうなんだよね。
でもそういうレスはスルーされて
メーカーの罵り合いみたいな後ろ向きなレスは食い付くから
後ろ向きな話題でしか会話が続かなくなってるよね。
販売台数が発表される時以外は雑談スレですが
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 06:57:07 ID:vI08V1040
>>803 禿同
サンヲタ多いな。しかも頭悪w
ゴーンの批判かわし必死。日本国民に何の得がある(怒
なんでこのスレってンダオタだのサンオタだの罵りあいが多いんだろ? どこのメーカーが好調だろうが不調だろうが一般の人には何の関係も無いのに。 もしやこのスレって社員か株主専用とかじゃないよね? 皮肉じゃなくて本当にそうとしか思えない。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 10:09:25 ID:soegygmjO
ンダオタのキモさに乙WWW
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 10:42:49 ID:H/p0Kndz0
別に日産が好きだからゴーンが好きと言うわけじゃ無いだろ(笑) 日産車が好きでもゴーンは嫌いな奴もいるし。 トヨタも然り。 ホンダ信教と一緒にしないでくれよ(笑)
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 10:51:51 ID:ITGZsgN10
ゴーンはルノーの人間で、日産や日産デの株を安く買い、 企業価値を高めて高く売るつもりだったんだよ。 日産デの株を売って儲けたから、次は日産の株を売る番だ。
日産の株、誰が欲しがるの?世界標準の新技術もないのに。 アウディにでも売るのか。デザイン会社みたいに。
>>812 ホンダと日産の罵り合いが多いということは答えは一つしかないじゃないですか。
ほら あそこの工作員ですよ。
ンダヲタは叩かれる側に回ると途端に被害者ヅラしたり責任転嫁しますけど、今月は大丈夫そうですね。何せ値引き攻勢で好調みたいですし
>>814 と言うかゴーン本人のどこに好きになれる要素があるんだろう・・・・
ダイヤモンド社はまた大本営発表してるけど
>>816 日産糊だがルノー傘下なんかよりワーゲン傘下の方がよっぽどいい。
ルノーなんかの下に居てもこの先面白そうなこと何もありゃせん。
そもそもゴーンは車自体はどうでもよくて金と株だけだからな 再建済ませたらさっさと退場して頂ければ良かったのだが
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 16:16:11 ID:/gFAyxqe0
>>820 VWグループおもしろそう。 シュコダとか評価高いみたいだし。
ティーダDSGとか勃起する
死に体の日産を救ってくれたんだから、ルノー様には感謝せにゃならんのに、再建が済んだら離れてほしいだなんて図々しいにも程がある。 日産もスズキみたいに親会社を助けてあげる位にならなきゃ!
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 17:36:44 ID:HeAXRVN80
今月のホ○ダは例年以上にスゴイですw まったく言う事を聞いてくれてません
ホンダ(笑)
>>823 日産は十分親会社を助けてますが。
復活した日産とルノーグループのシナジー効果の車を見たいわけですよ。
ティーダに3.5載せたりとか、シーマのルノーモデルとか。
それがなくてお金や人材をドンドン吸い上げられてるのでアンチになってるんです。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 21:03:18 ID:xr2iXi5C0
マーチカブリオレが見たいんですが
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/27(月) 21:04:11 ID:JoTevTs+0
>>824 自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
829は煽ってるだけだろ スルーすれ
ID:p5KLy3qv0
833 :
名無しさん :2006/03/28(火) 04:22:03 ID:bFAXR0VA0
今月の30位以降はどこにいけばわかるでしょう? エスクード、レガシイ、rav4,ハリアー、アウトランダーなど知りたいのですが
>>822 VWとセアトとシュコダとどう棲み分けるの?
>>833 たぶん順位は
アウトランダー
RAV4
ハリアー
エスクードだと思う。うろ覚えだからあまり信用しないでくれ。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 13:13:01 ID:o8vs/dGo0
トヨタ、各チャンネル節目で特別仕様車続々
トヨタ自動車は、新年度(06年4月1日〜07年3月31日)から特別仕様車による販売攻勢をかける。
今年はトヨタ店がチャンネル創立60周年、トヨペット店が50周年を迎えるほか、
カローラ店も主力車種「カローラ」が生誕40周年を迎える。
各チャンネルが節目の年を迎えるのに合わせて、個性的で割安感のある特別仕様車を積極的に投入する。
伸び悩む国内需要を刺激することで販売の拡大を狙う。
http://www.njd.jp/index.html
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 13:25:24 ID:1bdG8K9GO
>>829 元祖自社登録の捏造メーカーがほざいてます
シビックに2リッター追加ってマジかな 旧型より売れてないないからw と言うかもうアコードかシビックのどちらか潰したら良いと思うんだが
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 16:46:41 ID:JLW1Etz00
どちらも売れてないんだから潰してもいいんじゃない?
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 16:58:57 ID:l1Toi68I0
2リッタはタイプRのエンジン積んだスポーツモデルでしょ?<シビック 言われんでもアコードは消滅、というか、アキュラTSXへ移行かな?
アコードはもう一回り大きくなって、インスパイア消滅だと思う。
レジェンドの立場は?
全部いらないじゃんw
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。
アコードがサイズアップすれば(てゆか北米のをそのままもってくれば) レジェンド→アコード→シビック→フィットアリア で、ラインナップ的には揃っている。 レジェンドはアキュラ移行で抜けるだろうが。 ・・・みごとに全部売れて無いな。
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。 煽りではありません。我が社はこのスレに書かれている噂等は一切ございません。
噂じゃなくて事実の列挙だから・・・ あ、ホンダの新型パートナーは良い車だよね 5ATってのが
ホンダのセダンは ホンダ:フィットアリア→シビック→アコード アキュラ:インスパイア(北米アコ)→レジェンド でよいと思うんだが。 無理にホンダブランドでセダンのイメージ上げようとしないでさ、 その分ミニバンや小型スポーツで頑張ってくれれば。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 21:29:42 ID:z5nxDjlP0
こいつって5回くらい死なないと気がつかないアホ
>>823 >死に体の日産を救ってくれたんだから、ルノー様には感謝せにゃならんのに、
って、遺伝子が奴隷かマゾなんでしょうねw
ちょっと系列間の効率化を図ればに済むことだったのにね。
他の会社は見事にクルアしてる問題でしょ。
こういうことができなかった日産の役員がヴァカだっただけだよ。
それをよりによってゴーンごときを教祖にするなんて情けないね。
823は豆腐の角に頭ぶつけて氏になさいw
>>846 お前がホンダ叩きに流れさせたいのはわかったからさっさと消えろ
いいね、ニートは時間が無限にあって
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。 煽りではありません。我が社はこのスレに書かれている噂等は一切ございません。
だから「自社」ってのはおかしいと何度・・・
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/28(火) 23:18:43 ID:zLXx7WBlO
>>852 いいんじゃん?ホンダなんだからw
自社が好きなんだよ、ホンダだけに。登録も
ID:2mkiVGd00
インスパイアは名前がカッコイイから残して欲しい。って言うか北米より日本にデザインセンター作ってよホンダ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 03:09:21 ID:7SZQWvOm0
CIVIC北ーーーー
普通自分の会社の事を呼ぶときに「自社」なんて呼ぶかな? 「弊社」とか「我が社」とかって呼ばない?
指摘されなきゃわからん時点で社会人じゃないことは確か。 ずっとスレに張り付いてるみたいだし明らかにニートじゃん。
まあこのニートは=
>>837 >>853 で、ホンダ叩きにしたいだけなんだよねw
まあホンダを叩いても自分がニートなのは変らんけど。
おまえもかよっ
しかし北米向けの方がカコイイ場合が多いよなホンダ
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 11:08:49 ID:cAiNmBtl0
だからホンダは日本を見捨てているんだって(笑)
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 11:12:17 ID:EZVLDKNqO
ンダヲタのキモさに乙WWW
素朴な疑問 なんでンダって嫌われてるんだ?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 15:33:29 ID:wIWCsr8h0
理由1 キモンダの存在
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 15:38:26 ID:EZVLDKNqO
理由2 記事の捏造
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 15:59:46 ID:wK231bTq0
>>865 ここの人はトヨタ、日産、ホンダっていう昔からの序列に拘ってる人が多いんだよ、きっと。
でも今はいつホンダが日産抜いてもおかしくないじゃん?だから嫌われてるんだよ。
出る杭は打たれるってやつよ。しかもデザインばっかりで車の作りは悪いし自社登録したりダークなイメージがあるからね。
>>868 んなこたーない
すでに日産は外資の手に落ちて、純日本企業といえるのは二社しかなく、
その一社がもう一社に対してものすごいコンプレックスを抱えてるからが原因
そっして昔の序列を言うなら
トヨタ>日産>三菱>その他(ホンダ含む
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 17:09:44 ID:+a2qLGKk0
こういう存在 172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/02(水) 08:26:04 ID:menA9spL0 売れてないんじゃなくて月2000台以上売る気が無いんだよ。 だからいくら売れても当面は月産2000台。 根強いシビックファンへのご祝儀みたいなもの。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 17:40:25 ID:wK231bTq0
>>870 それ言ったら三菱ってその他に含んでもよくない?
でもトヨタ、日産の2強時代に固執してる人って多いかなって思う。
もう1社のコンプレックスってトヨタがホンダにってこと?
それはないと思う。
なんでかんだ言ってトヨタはダントツ1位だし。
真似してるという人もいるけど、結局ホンダの斬新なアイディアだけど質がアレな車を
トヨタが改良して発売してあげてるって感じだし。
質や販売状況見てもそんな感じじゃない?
>売れてないんじゃなくて日本で売る気が無いんだよ。 >根強いホンダファンへのご祝儀みたいなもの。 これなら納得いくおw
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 18:03:31 ID:4gbZrJN+0
>デザインばっかりで車の作りは悪いし自社登録したりダークなイメージがあるからね こういうところにぽろっと日産の抱えるコンプレックスがでてしまうのだなあw 自社登録の悲惨さでは対抗できそうなのはスズキくらいしかないもんな
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 18:33:18 ID:P79nRiiU0
05年燃費ランキング、インサイトとミラがトップ
http://www.carview.co.jp/news/2/11318/ 国土交通省は28日、2005年の燃費ランキング(ガソリン乗用車)を発表した。
これによれば、普通・小型車の燃費トップはインサイト。
04年に引き続き2年連続でのトップで、リッターあたりの走行距離は36.0km。
2位はプリウス(35.5km)、
3位はシビックハイブリッド(31.0km)、
4位はヴィッツ(24.5km)、
5位はフィット(24.0km)。
いずれも前年から順位に変動がなかった。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 18:40:16 ID:OGrdYjQW0
>全幅1750mm程度の3ナンバーサイズに拡大。 またホンダは「デカけりゃいい」的な考えか!w オデッセイとダブるだろ?
なんでそんなでかくするかなぁ。 ステップワゴンとは別に背の低い5ナンバーのミニバンあってもいいと思うけどなぁ。 3ナンバーはオデッセイに任せとけばいいじゃん。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 19:06:23 ID:pyrNTKVuO
最近のホンダは「低けりゃ良い」だろ 誰も求めてない低床化を進めて結果室内狭くなって誰も買わない。 エリ オデ エディックス エアウェイブ どれも発売四ヵ月と持たず旧失速w
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 19:33:42 ID:mnaKAxT/0
なんか日産ヲタのレスに、そこはかとない悲哀を感じる。 日産ヲタじゃなく信者だよね。 そしてそのゴーン教祖は、日産の血液をフランスへ注ぎ込んでいる。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 19:36:45 ID:aCk/v9c30
別に5ナンバーにこだわる必要もないわな
ストリーム発表前に敗北決定かよ。
リアサスいじって低床化しないとすぐパクられるからな まあリアサスいじらないで燃料タンク削って低床化に対応したりする頭の悪いメーカもあるから侮れないが
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。 煽りではありません。我が社はこのスレに書かれている噂等は一切ございません。
現行サイズのままじゃどうあがいてもWISHの牙城は崩せないから しゃーないな。 本家のプライドとか言えるような販売状況じゃないし。
低床化ってそんなにありがたいもんかね。 RVがもてはやされた理由の1つに「高い視点」ってのもあったと思うんだが。
ステップは低床化しても視点はあまり下げてないぞ おかげで珍妙なドラポジ&後席から視界が極悪になってるけど
もともと背の高い車を作れる工場が無かったんでしょ、ンダは
自社に対する根拠の無い誹謗中傷はお辞めください。 煽りではありません。我が社はこのスレに書かれている噂等は一切ございません。
おもろいなこのコピペ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 20:42:55 ID:ceslo8Xh0
>全幅1750mm程度の3ナンバーサイズに拡大。 何故ストリームはウィッシュが出るまで大ヒットしたのか そしてウィッシュは何故これほどまでにロングセラーモデルになったのか ホンダはそれをわかってないな
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 20:46:56 ID:dAYwAAV/0
>>891 実用的にまったく使えない車で
しかも5速MTでなw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 20:58:54 ID:/7cWtfvA0
>>555 それボーダフォンでも起こったことだな
本当にそうなると思うよ
>>875 それ単に10・15モードだから、大きな意味は無いとは思うが
4位のヴィッツ24.5km/lって何だろう?
そんなヴィッツあったっけ?
>>892 同意。5ナンバー枠にこだわる理由はけっこうある。
例えば車庫。都市部では幅が狭いので、幅広は嫌われる。
あと、道幅が狭いところだと1.7メートル超えたときの厳しさがよく判る。
それが(腹立つけど)ウイッシュが売れる理由だろうに。
プレミオやシルフィが5ナンバー枠にこだわるのは、
商品展開上以外にもいろんな意味があるんだけどね。
もし、それが気にならない人がいるなら、最初からオデ買うということを、
なんでホンダは判らないんだろうな…。
なんか最近のホンダは、ルノー傘下になる直前の日産に似てきた。
車ヲタ視点すぎて、一般的なユーザーの視点が欠けてる。
正直落ちるところまで落ちて、VWあたりに買われてしまえとすら思う。
米系メーカーは開発に口出しするけど、欧系は結構自由にやらせてくれるから。
でないと、フーガもZもGTRもつくれないって>日産
マツダみたいにV6造れなくなったりするのは嫌だ。
ID:uQyNVl7Z0
>>897 >なんか最近のホンダは、ルノー傘下になる直前の日産に似てきた。
車ヲタ視点すぎて、一般的なユーザーの視点が欠けてる。
正直落ちるところまで落ちて、VWあたりに買われてしまえとすら思う。
同意。一度落ちるところまで落ちてもらわないと、ンダヲタは現実に
目覚められないのだから。一度奈落の底へ落ちないと分からないようだから。
>>899 もその現実を突きつけられたら、洒落にならないと思うけどなw。
当社ではなく”弊社”と言えよ!!。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 22:42:37 ID:ycWA+9Gd0
ほう
VWに買われたたらますます幅広になるんじゃね(w
>>90 をいをい
落ちるも何も、ホンダは7年連続で最高販売台数と最高利益を更新中で絶好調なわけだが。
どちらかと言うとVWの方があまり好調ではないよ。
年間の利益額
VW 1000億円弱
ホンダ 5000億円弱
こんな感じ。
VWって利益でているんだ? じゃあなんであんあ大量の首切りするの?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 22:51:19 ID:9FyXb+SO0
ホンダもトヨタもニッサンもそもそも日本市場はあまり相手にしてないわけだが。。。
ホンダがポリシーより販売台数優先したのがゼストみたいなのだから期待ハズレだよ。 どこかでみたデザインより韓国人デザイナーのでもいいから新しい提案をみたい。 オデッセイテイストはもういいだろ。
まあ国内の消費者を大事に思って5ナンバーセダンやミニバンを出している メーカーってトヨタ&日産なんだろうね ミドルセダンでも5ナンバー車だしているし ストもプレマシー同様3ナンバーってのはがっかり(先代は両方とも5ナンバー) 多分国内では売れない
下らない拘りより、売れる車を作ったほうがいいと思うが>ホンダ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 23:06:04 ID:nSpzsgzy0
そうか、もう国内メーカーは日本人のニーズは、もうどうでもよくなったのか。 そして、ゴーンはこれからも日産に寄生虫の如く住み着くのか(鬱 ンダの車にひき殺されたら萌え
>ンダの車にひき殺されたら萌え 910が?
これからの日本人のニーズは軽自動車だよ。 安くて広くて荷物たくさん積める車。デザインは普通であれば良い、走りは そこそこでよい。
>>908 >国内の消費者を大事に思って
愛好家のためにカローラの5ナンバー継続を維持してるトヨタはともかく
なんで日産が入ってるの?
ウイングロードやブルーバードなんか消費者を舐めてるとしか
思えないんだが?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/29(水) 23:31:31 ID:hVGVzBrc0
ゼストとザッツかぶってる フィットとシビックかぶってる 次期ストリームとオデッセイかぶってる ステップとエリシオンかぶってる 違う車種というより同じ車種の違うグレードって感じ
シルフィはあえて5ナンバー維持したってイメージあるけど、 ウイングロードは元々5ナンバー以外考えてなかったんじゃない?
>>910 ちょっと前の日刊自動車新聞に、トヨタは国内仕様の基幹車種は5ナンバー維持って記事があったな
カローラのセダンとワゴンを指してたみたいだが
>>789 ぜスト4台なんて甘いぞ。
通勤途中の中古自動車屋の未使用館なんてワゴンR一挙8台だぞw
>>907 現行オデは「立体駐車場に入るミニバン」という新しい提案だと思うけど。
都市部の駐車場事情を考えると、これは結構便利。
だからこそ、次期ストはこれを5ナンバーの枠内でやることで、
都市コミューターとしての提案になると期待してたんだけど、それが…。
>>908 ミニバンはともかく、5ナンバーセダンは国内市場を考えてのことだろうね。
実際、道幅の広い米国や中国ではあの幅に収める意味はないんだから。
(EUは結構道が狭いので、それなりに意味はある)
限られたスペースでいかに快適に移動できるかは、地味だけど技術がいる。
初代ヴィッツやティーダのキャビンスペース、シートはその典型。
実際、休日の家族旅行で運転している父親が疲れないシートっていうのは、
意外と重要なもんだよ。両方とも1万キロほど乗ってそう考えた。
どっちのシートも2-3時間運転していても腰が痛くならなかった。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 01:27:07 ID:lRFkkvcUO
>>897 RAV4なんか良い例だよね。
初代は人気絶頂の木村拓哉をCMに使ったってのもあるが
5ナンバー枠だからこそ女性や若者にもクロカン4駆を身近なものにした。
だから大ヒットした。大きくなった2代目で
売り上げ激減
>>920 もっと良い例を知ってる。S13→S14(w
当時の日産がユーザーがシルビアに何を求めているかを判っていなかった典型。
あれこそ5ナンバーにとどめておけばよかった例だと思う。
ライバルのプレリュードも同じミスを犯したが…。
おいらが使う立体駐車場は高さ制限クリアしていても 3ナンバーだと入庫を断られちゃうよ
ストは3ナンバーなるのか?3とか5とか色々言われてるな・・・ とりあえず、ホンダはFITがどうしてあれだけのロングヒットしてるか考えるべきだな。 まさかとは思うが次期FITも3ナンバーにしようとか考えてないだろうな?>>ホンダ
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 07:26:56 ID:6yAt6wck0
オデッセイは高さはOKでも幅がNGで立体駐車場に入れられ無い事が多い 意味なし
>>919 >>(EUは結構道が狭いので、それなりに意味はある)
その割には新型フォーカスや新型ルーテシアの全幅は一体・・・
どうやら全長4.7m以下で全幅が3ナンバーな車は日本では絶対に売れないというジンクスがあるみたいだね(一部の輸入車を除いて)。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 09:38:59 ID:Z7MeZmJT0
ホンダ インサイト 月間販売台数 堂々の 2台!
NEWRAV4、ムラーノ並みにデカい。 あれじゃ日本では売れないだろう。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 10:36:53 ID:COaeZEqU0
ストリームが3ナンバー化されたら 本当にホンダは切羽詰っているか、馬鹿か、どちらかである
レガシィの3ナンバー化の時もそんな事言ってたな
>>919 会社も車がヴィッツなんだが
出張行った時なんか禿しく疲れる
たぶん慣れない車だからだと思うけど
自分の車使わしてくれよーてな感じ
まぁ疲れるや腰が痛いなどは個人差があるからなんとも言えないけど
>>932 ということはホンダ以外のメーカーのクルマに乗ってるのですね。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 12:58:20 ID:6pl3lyU/0
>>925 次期イストでそれをやっちゃうらしいね。
全長は現行とそんなに変えずに全幅1710で3ナンバー化w
軽自動車以外でトヨタ以外日本市場専用車何か作るの厳しくなって行くだろうな。 人口が減るし、中流階級は減少。ディーラーも絞りこんでるしな。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 15:18:19 ID:BTEr/lxUO
ストが当初ヒットしたのは、 イプがデブったのところにタイミングよく5ナンバーサイズで発売したから イプの客を奪えただけ。ウィッシュが5ナンバー枠で出てきた以上 トヨタと同じ土俵で戦ったのでは勝負にならないとホンダが認めてるのだろ。
マツダがもっと頑張ればなあ
>>934 豊田市とか愛知県って道幅とか駐車場とか広いのかな。
パッソが出た当時トヨタ最小とか謳ってたけど、幅はキャミの方が小さかった。
車幅に関しては無頓着で、広ければ広い方がいいと思ってるようなフシがある。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 17:55:18 ID:PU+K7D2E0
ゴーンの家族が丸の内のとあるレストランの常連で、一食2〜3マソの昼食をしょちゅう食いに来る。 その際、必ず領収書をもらっていく。名前は「産」を○印で囲う、或いは「日さん」と書かせる。 当然社用で落とすためだ。バレバレの芝居だぜw。 株主総会で監査役に注進してみろw 日本にいる寄生虫。それを飼う香具師は悲しい。 ゴーン信者、盲信サンヲタは反省汁!!
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 18:02:07 ID:OgT5ac0Q0
>>940 別に食事代の領収書貰うのは不思議でも悪くも無いのだが。
ゴーンは別に好きではないが、それなりの役職はもっているんだからさ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 18:06:40 ID:rVen/3Eo0
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 18:15:35 ID:y6q7trvr0
>>940 それが本当なら写真でも撮って週刊紙に持っていったら?
多分良い値で買ってくれるよ
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 18:28:47 ID:wq/L04a10
上 じゃなくなんでそんなことすんの?
最近「上」だと認められないことが多いんだよね
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 19:42:59 ID:vrZk8QZI0
5ナンバーだから売れる3ナンバーだから売れない、そんなんじゃないです。 糞アルファードがあれだけ売れています。 今度のストリーム、リアウインドーのアーチ型が無くなればそこそこ売れると思う。 ホンダの考えとしてはオデッセイの個性が強すぎて苦戦しているので、 その分の客層も狙っているのだと思う。
オデッセイもステップワゴンも昆虫みたいでキモイんだよ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 20:35:36 ID:6ZxFCGBo0
>>947 アルファードは最初からアレだったからいいんだよ。そういう層向けなんだし。
最初のイメージってあると思う
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 20:36:49 ID:Ggir1+Rg0
神様こないかなぁ・・
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 22:05:31 ID:WHui19nh0
時すでに遅し が染みついてるけど地域差?
T +1^2% H ±0% N -15% 1位 カロ・エス・フィの争い
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 22:43:43 ID:6Jls0Ct5O
加裸尻厨含めんなヴォケ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 23:23:38 ID:lRFkkvcUO
>>953 神様キター!
やっぱりフィットは三月強いねー。他のホンダ車も大きく順位上げてくるだろうね。
そのうちの何割が自社登録かなんて気にしないよ、絶対。
日産-15%テラワロスwww
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 23:24:23 ID:C40+cyv+0
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 23:33:06 ID:kUThmTiI0
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 23:36:08 ID:nVIDfj9C0
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/03/30(木) 23:39:43 ID:xHzpeP8a0
>>954 神様に何てことを!この罰当たりがっ!
謝れヴォケ!
>>954 この流れで1000まで行っちゃうぞヴォケ!!!
>>953 そういや最近スバルに全く買う気なしで遊びに行った時の雑談で
「この3月は売れてますか?」と質問したら
「はっきり言って苦戦してます」と。
「俺はスバル好きなんだから頑張ってよー」(俺=スバリスト)と激励したら
「日産さんもマツダさんも苦戦しているみたいですよ。全体的にこの3月は調子が悪かったみたいですねー。」と弁解してた。
その時は気にならなかったが、今になって思うとトヨタとホンダが不調だとは言わなかったな。
つ空気嫁
もしカローラが日本仕様も3ナンバーになったら(なるわけないけど)一体どういうこと事が起きるんだろう・・・
>>937 ガイア・リバティ・ディオン・プレマシー・トラヴィックの存在を忘れてないか?