★★ホットハッチ11～財布の中まで軽量化～★★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:47:16 ID:MQCEXl9w0

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。優等生車には真似の出来ない
キ○ガイさ加減を持った実用２ボックスカーの変態グレード。ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をﾏﾀｰﾘとぶつけ合うスレ。

前スレ
★★ホットハッチ10～遅かろうがブン回せ！～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133546400/

過去スレ：
ホットハッチ～とりあえずブン回せ～再１
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1033/10330/1033064789.html
★★ホットハッチ2～独楽鼠の如くブン回せ！～★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567
★★ホットハッチ3～煙がでるまでブン回せ！～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055856006/
★★ホットハッチ4～ｶﾜｲｲお尻を振り回せ～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065434215/
★★ホットハッチ5～軽いぜ速いぜブン回せ！～★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071136554/
★★ホットハッチ6～買い物車とナメるなよ～★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078919109/
★★ホットハッチ7～燃えるﾊｰﾄでcoolに走れ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093624072/
★★ホットハッチ8～ﾊﾟｯｼｳﾞよりもｱｸﾃｨｳﾞｾｰﾌﾃｨ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106310839/
★★ホットハッチ9～タックインで過激に回れ～★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124524219/

このスレにおけるハッチバックの定義その他は >>2 以降

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:47:58 ID:MQCEXl9w0

このスレにおけるハッチバックの条件

・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
・車名・グレード名に「ワゴン」が入らない
・メーカー自体が「SUV」と明言している車種は除く。
・同一車台のセダン車型（があるなら）よりリアオーバーハングが短い。
・３列シートでない。
・ルーフレールが標準ではない。
・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
・サイドウィンドウが６ライトでないことが望ましい。
・３ドアが存在することが望ましい。

この条件に合うクルマをホットに操っている者を「ホットハッチ海苔」と認定する。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:48:28 ID:MQCEXl9w0

話題作りに作成されたホットハッチ指数チェックシート。

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】試作ver2.2？
前提条件＝車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でｵｹ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ：□9,000以上　△8,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　

合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:49:40 ID:+cakewkJ0

スレ立て乙っす

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:55:38 ID:MQCEXl9w0

1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2006/02/19(日) 22:47:46 ID:pyZiKQXZ0
1000
なら大嫌いな三菱の「コルトラリーアート」発表と同時に即購入

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:55:48 ID:1g/SxDGM0

>>前スレ1000
ラリーアート？じゃないでしょ、Ver.Rでしょ。
発売されたら真っ先に買って下さい。そしてインプレよろしく！

7 ：前スレ１０００：2006/02/19(日) 23:06:02 ID:pyZiKQXZ0

前スレ９９９だと思って書いたのが１０００だった・・
スズキなら、旧スイスポか？親スイスポか？とか
ダイハツなら、ストーリアX4の状態いいやつ探すか？ブーンX4待つか？とか
日産なら、マーチ！ただニスモか？オーテックか？いっそINPALコンセプトカー？とか
TOYOTAならTRDビッツか？とか
マツダならマツスピアクセラか？とか
SUBARUなら軽のR1Sもいいか？いっそインプいっちゃうか？
三菱？ありえんありえん　はははは
とか考えてるのも楽しかったんだけど・・
三菱・・いかなきゃダメ？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 23:12:49 ID:uoNTK0Fa0

今だー　２げっとずざざー

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 00:08:17 ID:biMMJJ2g0

本当は三菱が大好きだけど素直になれない前スレ1000

10 ：前スレ978：2006/02/20(月) 02:09:57 ID:xuxu3zq20

まぁ、その、なんだ、前スレの914はもちっと世間の荒波にもまれなさいよと言いたい。

せっかく、具体的な推薦車種が提示されてもスレ住人に礼も返さず

>あと、プントアバルトとかS16に乗っている人を馬鹿にするつもりはないですよ。それが好きで買って乗っていると思うので。
>ただもっと上があるなら「僕は」それが良いと言っているだけです。

などと世迷い言を宣わる始末。
んなことほざいてると、人生どこかで痛い目にあうよ……

取り敢えず、何でもいいから「オススメのユーロホットハッチ」とやらを購入して、
苦労を背負い込むことをお勧めする。
そうすれば、人の親切心というものが世間にいかに少ないことが分かって、
それに触れたときに心底有り難いものだと実感できるだろうから。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:38:56 ID:ucE82+010

あら、ポインターさん間に合わなかったのか。
>>1乙

>>7
とりあえずディーラー逝って見積書貰ってきてうｐしたら漏れは許すｗ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 12:50:55 ID:+SYcgsuP0

>>10
なんとなくｲﾒｰｼﾞだけでﾕｰﾛﾎｯﾄﾊｯﾁってあるけど
自分で選ぶほど自信が無くて、ｵｽｽﾒでもあればいいなぁーって
甘い考えでｶｷｺしたのかな

人がどうこう言おうと、自分が乗りたいﾓﾉ選べばいいのにと思うんだが

個人的には205ﾗﾘｰとか乗せたい気がする

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:03:23 ID:460ONzIeO

ていうかやつはハッチじゃなく国産スポーツがよいんじゃないか？なんか書き込みからは俺達とは温度差を感じるし

S2000を中古とかいいんでない？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 13:48:29 ID:+SYcgsuP0

>>13
国産ｽﾎﾟｰﾂ＝ｦﾀだから　ﾕｰﾛって言ってるんじゃ？

Z3ﾛｰﾄﾞｽﾀｰとかが無難かも

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:12:48 ID:WcPt8h/u0

ﾕｰﾛﾊｯﾁも最近織田だらけだよ、中古のガタピシ車乗って得意気な顔で後ろから煽ってくる豚が多い。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 19:45:40 ID:f/QFQ5z/0

前914さんより一足早い、今年社会人一年目だけど
こないだ初めての車としてCA4Aを買った！
このスレに混ぜて～

17 ：へたれBG海苔：2006/02/21(火) 00:48:32 ID:SUdTxwyn0

オタというか変態さんの領域に入ってる人もちらほら

前914は
ユーロっていいたいｄ(ry

この世界、ぼろくても自分の車に溺愛したもの勝ち

>>16
ようこそ～
エンジンオイルはこまめに管理してＮＩＶＥＣにならんようにな～

18 ：前スレ978：2006/02/21(火) 01:12:57 ID:CW55pMvb0

>>12
Peugeot 205 Turbo 16とか、Talbot Sunbeam Lotusとか、Renault 5 Turbo（GR.4）とかに乗ってもらいたいと思う。
取り敢えず『上』に位置する車が無いから、上級志向の強い彼にもご満足頂けるかと。

財布の中身の事までは関知しないけど。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 03:04:20 ID:r3dyqrJh0

いっそのことDelta S4でもいいじゃん、最上級ってことなら

財布の中身の(ry

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 03:27:13 ID:3CduOX660

ここは彼の人気に嫉妬しておくべき局面だろうか

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 07:26:37 ID:evstclaZO

ルノーｻﾝｸターボこの前初めてみたが、ありゃカッコイイな。
新車があったら無理して買ったかもな…
生まれるのが遅かったな～
と現ｽﾀﾀﾎﾞ乗りの21歳がうそぶいてみる。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:26:59 ID:uKHj/v1K0

ﾏﾀｰﾘ走れ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 21:13:24 ID:ChbXVyA90

>>3
俺の206XS(5MT)は35点にかすりもしない…。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 07:15:58 ID:FK41mbDIO

プジョーはﾏｰﾀﾘがよく似合うクルマ。
お洒落に乗りこなせ！

25 ：黒とど１３０のり：2006/02/22(水) 13:54:45 ID:99IsbVxP0

ＢＭＷの１シリーズもホットハッチでいいでしょうか？

車体と体重は軽量化できてませんが、財布は超軽量化しています。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 14:14:41 ID:o2VPlbC/0

MTがMにしかないのが残念だけど、
他は概ねおｋじゃね？あとはあなた自身の熱さ次第ｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 17:30:38 ID:hEaE0PoMO

>>23
俺以前はそれ乗ってたよ
しかも前期シングルカム

クラッチ交換の時アレを軽量のに交換したら吹け上がりよくなったよ
オーバーホールついでにお勧め

まあ最後は首都高の壁に走りやでもないのに刺さったよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:23:39 ID:Lo6EZi4d0

>>23
馬鹿だな…
走りは主観。個人の思い方次第で20点にも30点にもなるんだぜ…

俺のEK9には50点あげたいね。
ノーマル足でジムカーナやってるんだが、少し突っ込みすぎたかな?と
思っても限界超えずに余裕～♪な動きしてくれやがる…orz

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:51:33 ID:i0ia3MRs0

>>23-28
俺の206はマイチェン後の01モデル。
特に不満はありませんよ。

確かに自分の思い次第で点数は変わるかも！
じゃ206に★★★★

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 23:09:50 ID:5mEx8/Kc0

>>29
なんか、税金安くなりそうだねｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 08:09:21 ID:s+1HYRxyO

206乗り。
ルーテシアRSに興味あり。
あれに4ﾄﾞｱがあればいいんだけど…。

PoloGTIもイイんだけど
肩に力が入りすぎというか
もう少しユルイ感じのクルマが好みなんだよな～。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 09:15:25 ID:vVehgi5m0

>>もう少しユルイ感じのクルマ
RSと比べればPoloGTIはだいぶユルいと思うんだが…どうだろうか…

ユルい感じであれば今度発売になる新型クリオのスポーティグレードが出るのを待つか…
ドッかで見た情報ではRSじゃない2リッターのモデルが予定されてるとか何とか…
何処で見たかまでは思い出せないけど…
仮に出たとしても導入されるか不明だけどな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 12:56:39 ID:lpPnJPBjO

ﾌｨｴｽﾀSTの事も、時々で良いから思い出してください…

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:37:32 ID:cnFaDnR20

>>33
ごめん、素で忘れてた
いい車だとは思うんだが、確かに影が薄い

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:46:23 ID:+qYEQXcJO

フォードって正規ディーラーが少ないってイメージがあるんだよなぁ・・・。

ルノーは日産で買えるんだっけ？
まあ、日産の営業に嫌な顔されそうだから正規のほうがいいんだろうけど・・・。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 10:39:41 ID:EoSfPXgr0

>>35
ルノー乗るなら日産はアテにしないほうがいいと思ふ。
買うことはできるんだろうけど後々悲惨。
ルノー車についてなにも知らないんだもの。

メンテに専門のショップを使うのなら問題ないのかな？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 11:18:57 ID:+qYEQXcJO

日産に良いのがあれば苦労がないんだが・・・。
ルノーならメガーヌもいいけどRSが高すぎる。
RSのエアロ付けた素の2㍑、3ﾄﾞｱ、MTとか出せばいいのに。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 11:25:26 ID:ix15Fei80

日産のホットハッチと言えばマーチ12SRは？
ちとエンジンが小さいか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:01:48 ID:a/J3kg9D0

コルトバージョンＲってマジで熱いな
http://www.carview.co.jp/tas/2006/just/ralliart_colt_version_r/default.asp?p=1

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:02:14 ID:0sOE8O9YO

マーチだと素のモデルのイメージが強くて(周囲の人々が)買いづらいってのが。
中味はうっひょ～なんだろうけど、楽しさを取るか世間体を取るかの葛藤。
輸入車は誰も素モデルなんか知らないし先入観薄いから、
ホットモデル買いやすいってのはある。
まあ車に興味無い人には、新型クリオもゴルフGTIも
Vitzやフィットと何が違うのか分からんらしいが。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:03:32 ID:0LoxTx+Z0

つ「羊の皮をかぶった狼」

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:35:17 ID:+qYEQXcJO

>>41

>>40でも言ってるけどマーチ12SRが売れない理由はまさにソレだと思う。
このテのスポーツ版買う人で「羊の皮を・・・」を求めてる人はほとんどいないかと。

しかも、都市部だと信号だらけで「鱗片」すら見せる事が出来ず
「ただの子羊」で終わってしまうという現実。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 12:48:28 ID:Vs7LvWwc0

漏れは羊の皮を被った狼な感じの車が欲しいんだが珍しいんだろうか・・
>>39のコルトがノーマルと同じ外見なら欲しかったんだがなぁ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:46:44 ID:ix15Fei80

>>40
買いづらいというのがよくわからないんだが、
今時車に世間体を求める香具師がそんなにいるのか？
そんな香具師はそもそもハッチバックに乗らないだろ。

>>42
＞このテのスポーツ版買う人で「羊の皮を・・・」を求めてる人はほとんどいないかと。
X4乗りの人達なんかの嗜好を見てるとそんな事もない希ガス。

と最近狼の皮を被った豚が多くて欲求不満気味な漏れｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 13:57:48 ID:+qYEQXcJO

>>44
ティーダの馬鹿売れは、「モダンリビング」という名の世間体・・・。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:07:31 ID:ix15Fei80

>>45
サニー系後継の小型乗用で世間体もなにもないかと。

つか何か新型車が出るたびに狼な外観を求める３ドア派と
羊の外観を求める５ドア派で静かな争いが起きてるのに
羊を求める香具師がここには殆どいないと考える事自体が
俺にとってはかなり不思議。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 15:39:12 ID:cL4wyyPg0

でも１２ＳＲって判る人が見ればちゃんとノーマルと
違った雰囲気があるんだよなぁ、ＭＣ前のも現行も
１２ＳＲのオーナーもそういうのも嬉しいんじゃないかと

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 16:25:46 ID:g8liNTbp0

>>46
狼な外観がなぜに3ﾄﾞｱ？
羊の外観がなぜに5ﾄﾞｱ？

そういうものの価値観は個人的なものだと思うが

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:58:34 ID:JM90EHE00

>>46
「らしさ」を求める３ドア派と
「利便性」を求める５ドア派だと思う。
個人的にはどっちも大差ないと思う。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 17:59:09 ID:ix15Fei80

>>48
過去ログ読んだらわかるけど、３ドアを支持する人の多くが
「スポーティなorやる気のある外観でｶｺ（・∀・）ｲｲ!!のがﾎｽｨ」と言い
５ドアを支持する人の多くが
「実用車にしか見えないのに走りが楽しいのが（・∀・）ｲｲ!!」と言ってるよ。
皆が皆そう思ってるとは言わないが、
書き込んでる人の中ではそう考えてる人も少なくない、ハズｗ

まぁ３ドア派と５ドア派の争いはともかく、一番主張したいのは
「羊の皮を被った狼が好きな香具師がここには殆どいない」
なんて事は過去ログから判断する限りないと思うぞ、ってこと。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:03:14 ID:O3n8zmuD0

俺は5ドア派。
なぜなら前車の3ドアが不便だってからです。
3ドア派は基本的に独身が多いんでないか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:25:01 ID:cuv1BCoi0

言うなぁぁぁぁぁぁぁぁ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 18:47:34 ID:5Rms0WrG0

5ドア支持の既婚者だが独身の頃から5ドアだぞｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 19:13:31 ID:gcfnvRew0

>>51
3ﾄﾞｱで不便だったという状況がいまいち分かりません

3人以上の人を乗せるというのがﾎﾟｲﾝﾄなんすか？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:01:41 ID:sIn/5Dqj0

>>54
隣に人を乗せて食料品の買い出しなんかに行ったとき、
買い物袋一つや二つのためにリアハッチ開けるのも微妙にﾏﾝﾄﾞｲ
かといって隣に人がいると助手席にももちろん置けない。
すると結局リアシートに荷物を置くことになるんだけど、
そんな時の積み下ろしに後ろのドアは素晴らしい威力を発揮する。
人間はこっちが何もしなくても勝手に乗るから意外に不便じゃないんだよな、
むしろ軽量な車体に合わせて設計されているブレーキが悲鳴をｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:03:19 ID:0fzI1k050

>>55
まず1行目のｼﾁｭｴｰｼｮﾝがありえない俺ｗｗｗｗｗｗｗ

orz

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:16:56 ID:gcfnvRew0

>>55
そういうもんなんですか？
俺も1人で買い物したとき、いつも買い物袋は後部座席に置いてますけど
そんなに不便さは感じてません
大量の買い物をした場合はﾘｱﾊｯﾁ開けますが

その不便解消のために5ﾄﾞｱを選ぶ人もいるんですね

>>56
('A`)人('A`)

58 ：へたれBG海苔：2006/02/24(金) 20:21:47 ID:pmTy0Zew0

>>55
ものぐさなおいらは
荷物をでかいドアと前席の間から放り込む
もしくは運転席と助手席の間から放り込むで､大丈夫
おかげで後席は物置になってますが orz

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:43:39 ID:z+NfdaAD0

>>37
> ルノーならメガーヌもいいけどRSが高すぎる。
> RSのエアロ付けた素の2?、3ﾄﾞｱ、MTとか出せばいいのに。
大賛成。革シートなんて要らねえから、エアロ付けて脚変えてベース車プラス25万円！みたいな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 20:58:29 ID:cuv1BCoi0

>>56
('A`)人('A`)人('A`)ﾊﾟｰﾀｯﾁ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:07:19 ID:A7JhXIJ50

最近、「狼の皮を被った羊」が多くてうんざり。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:07:53 ID:xwGvy0C00

>>55
リアハッチ開けるのがなぜﾏﾝﾄﾞｲのかが解らん。

そのシチュエーションだとリアドアの方が隣の車が気になって
広く開けられないから、買い物袋入れるのに非常に使いずらい。

もしかして>>55は隣の車が気にならないような広い場所（つまり身障者用の
駐車スペース）を利用してないか？イクナイぞ！

まずは、何でリアハッチよりリアドアが楽なのかｋｗｓｋ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:15:02 ID:A7JhXIJ50

>>62
>>55じゃないけど
普通の駐車スペースでもリアドア開けるのは可能じゃん。
ジャンル違いだけどサターンクーペみたいにリアドア開けて
後部座席に荷物を置くことを言ってるんだと思う。

俺は３ドアから５ドアに乗り換えたんだけど人乗せる以外でも重宝してるよリアドア。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:15:41 ID:cuv1BCoi0

>>62
いちいち鍵使ったり、運転席のオープナーを操作しないと開かないからじゃないか？
最近のハッチはそうでもないけどさ。

65 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：2006/02/24(金) 21:21:47 ID:7xH2sj5n0

集中ドアロックのない5ドアなんて全く意味が無いです…orz
わざわざ運転席のドアを開けて後部座席のドアロックを解除して…
なんて手順を踏むくらいならリアハッチ開けた方がよっぽど早いですし。（w

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:31:33 ID:s7mrpnGA0

両席レカロセミバケなのでリアシートに荷物放り込むのも面倒。
テールゲート開けるのも、ノブがないからキーを差し込むか
ドアを開いてオープナー使用。
荷物持ってる状況だとそれらはやりにくいから3ドアは不便で…
でも乗り換えるつもりはない。

人を乗せることも大きな荷物を載せることも滅多にないから
ぶっちゃけ1ドアでも十分なんだよ…('A`)

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:34:32 ID:meNRYMh70

駐車場で乗り降りするとき、３ドアより５ドアの方が楽。
荷物は後部座席置いておくと、前席から取れる・取ってもらえる。

＞わざわざ運転席のドアを開けて後部座席のドアロックを解除して…
＞なんて手順を踏むくらいならリアハッチ開けた方がよっぽど早いですし。（w
どうせ運転席のドア開けるんだから、後部ドアロック解除なんてついでで出来るだろ
リアハッチ開ける方がメンドイし、リアハッチに荷物置くほうが移動とか開け閉めとかよっぽど遅いｗ

分かってるだろうけど、大きい荷物の場合とかって言い出すなよ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 22:55:57 ID:YF9yPhx10

3ドア派だけど5ドアの方が便利なのはわかってる。
でも3ドアの方が断然カッコいいんだよ。
3ドアハッチバックの塊感がたまらない。106海苔。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:12:24 ID:xwGvy0C00

頑なにハッチ開けるの嫌がるユーザーがいるなｗ
ハッチスレなのに、ハッチ乗りなのに･･･

ハッチはどんだけ非常用扱いなんだよ。年に何回ハッチ開ける？
何のためにハッチに乗ってるのか解らんよ。
トランクスルー付きの4ドアセダンでもいいんじゃね？
リアハッチ使わねえのにハッチに拘ってる理由は何？

つかぬ事を伺うが、エビグラタン注文しておいてエビだけきれいに
残すタイプか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 23:49:37 ID:VdzH1sFP0

>>69
流れ読めよお前、ずれたこと言ってんな～

そんなにハッチが好きなお前なら、
１ＢＯＸでも軽でもＯＫだろうよｗ

71 ：前スレ978：2006/02/25(土) 00:20:32 ID:QMBxWgMw0

>>皆の衆
まぁ、お茶でも　つ旦
3枚でも5枚でも、乗りたいものに乗るのが一番。

閑話休題。

昔々ラリーの世界では、どのボディ形状にすれば剛性を確保しやすいかで試行錯誤をしていた。

2～3ドア派：ボディの開口部が少ないので剛性を確保しやすい。
４～5ドア派：Bピラーの存在が剛性を高めている云々。

結局、これといった結論も出ていないのだが、Peugeot 307 WRCなんかをみると、
カブリオレベースのマシーンにハードトップをつけただけでも、競技に必要な剛性は確保できている。
（ロールケージやスポット増などの要因も大きいけど）

んなわけで、ボディ剛性の確保云々では、ドアの枚数を気にするこたぁ無いよと。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:23:18 ID:YfGRJnGJ0

旧ビッツなんかは、折れ的には5ドアのほうがカッコ良かったな。
マーチは、どっちでも同じかな。
外車の場合は、殆ど3ドアのほうがカッコ良いな。
ま、カッコイイ～　って思った車が良いってことでイイんじゃね？

>>69
ハッチ開けるのがイヤじゃ無いんだよ。
ハッチがあるうえに、更にドア2枚余分だと便利ってことじゃない？
それに、狭い所だったら、ドアが小さいほうが開けやすいってこともあるだろうし。
考え方はイロイロ。　それに、
>>70　も言ってるように、流れ読めよw

それから、3ドアのほうが剛性があると思ってる方々が多いが、それも絶対では無いからね。
中には5ドアのほうが剛性がある車もあるよ～

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:24:33 ID:YfGRJnGJ0

うわ～
かぶった

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 02:07:24 ID:fDaRnD6g0

毎回ﾄﾞｱの枚数で荒れてるなｗ

いっそのことﾃﾝﾌﾟﾚに入れたらどうだﾎﾟｲﾝﾀｰさんよ？
「ﾄﾞｱの枚数で煽り、叩き、嵐はやめましょう」

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 05:55:23 ID:aPGnSp9Z0

ハッチの中には自転車用工具が満載。
最近、自転車用ピットと化してます。＞マイカー

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 06:52:19 ID:xX9U8XNC0

>>69
俺は別にリアドアが好きでハッチ乗ってるわけじゃないぞ、
短くて軽くてとり回しが良くてカコイイから乗ってるんだ。
>>74
こんなんは荒れてるうちに入らないだろ、
単に熱い議論が交わされてるだけｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 07:32:23 ID:/WB+slJ+0

偶に身内の5HB車借りると、ああこれが後部ドアの便利さなのか
と感じないこともない。よく言われる
・後部座席に荷物入れるとき。
・前部ドアが短いので狭いスペースでも開口しやすい。
ハッチ開けて荷室に入れようかと思うと、そこには何か常に雑多な物が積まれてる。

でも自分は今の3枚扉でいいや。後部座席なんかツーサムなので
常にフタしたまんまだし（ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 07:51:44 ID:ZQiXoY7WO

主観だが、小さい車の5ﾄﾞｱって、ひとつひとつのﾄﾞｱが小さくて、
たかがｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰで色々求め過ぎた器用貧乏に見える。
全長10mあるわけでもなし、3ﾄﾞｱで不自由したことはないなぁ。
と、俺の車遍歴を辿ると3ﾄﾞｱかｸｰﾍﾟのみ。筋金入りの3ﾄﾞｱ派ですな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:00:08 ID:jaSDEODEO

>44
俺も見た目羊が好きなんすよ。
強いて言うならチョイ悪羊。
ただ現実として、マーチは職場でも若い女の子が乗ってたりする。
売れまくってるし。
さらに、人気車でみんな素のエクステリアを知ってるから、
可愛いマーチにわざわざエアロ後付けしてるように思われそう。
たまにミニバンでエアロ付けてる人いるけど、あんまスマートじゃないなぁ
と感じてしまうし、自分もそんな風に誤解されたくはないな～と。
もともとエアロがあまり好きではないのもあるけど。
だから周囲の人間が乗ってないマニアックなハッチが買いやすい。
もしマーチが不人気モデルだったら、12SR買いたいよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:06:51 ID:UQD27ICk0

>>78
> 主観だが、小さい車の5ﾄﾞｱって、ひとつひとつのﾄﾞｱが小さくて、
> たかがｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰで色々求め過ぎた器用貧乏に見える。
おれもそう思う。横から見て窓の形状や仕切りもビジーな感じだし。
でも、先代ヴィッツは５ドアの方がイイと思った。３ドアは後がスカスカに見えた。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:37:02 ID:jA/yChY00

>>69
世の中には車庫の天井が低くてハッチ開けられない人もいるんだヽ(`Д´)ﾉ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 08:40:54 ID:eyStZJ0hO

結論

日本人は面倒くさがり。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 09:12:25 ID:t9MJYC/A0

>>82
×　日本人は面倒くさがり。
○　5ドア糊は面倒くさがり。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 09:53:00 ID:TVNQl0JPO

３ドアってそんなに偉いの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 10:57:36 ID:xX9U8XNC0

>>78
器用貧乏で当たり前じゃん、
実際大概のホットハッチはベースが実用コンパクトなんだからｗ
逆に見たら３ドアはたかがコンパクトで実用性犠牲にしてまで
何カッコつけてんのって話だし、どっちもどっちだよ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 11:05:30 ID:eyStZJ0hO

まあ、ミニバンからすれば
どっちも似たようなモンだし
争う意味ない気もするが。

メーカーが3ﾄﾞｱ5ﾄﾞｱ両方出さないのが問題なだけ。

87 ：黒とど１３０のり：2006/02/25(土) 11:46:41 ID:ZWYFYZ5s0

妻子持ちだったので２，３ドアは選択肢に入らなかった。

独身に戻ってしまったので、今度は何でもオーケーだ、、、、、、、、、、、、、

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 11:51:21 ID:iWCU14Gc0

>>80
3ドアの方がサイドがすっきりしてる分、伸びやかさがあるね。
5ドアは諸々詰め込んであるけど、逆に引き締まった感じ。
完全に主観なんだが、漏れはどっちも好きです。

最近はドア数縛りかけると車種選択の幅が狭くなってつらい罠
絞り込みやすくていいという話もあるけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 12:31:49 ID:iWCU14Gc0

ここってホットハッチスレだったのな。

>>87
。・°°・(TдT)・°°・。
思う存分選択肢広げてくれ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 14:20:26 ID:ENNQ+iLt0

こんにちわ。

AMCペーサー乗りの俺が来ましたよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 15:44:13 ID:g1vJC2Jt0

>>90
ﾏﾂﾀﾞﾌｧﾐﾘｱかとｵﾓﾀﾖ
ttp://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=2203

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:45:24 ID:iUQM95iJ0

>>78
俺もそう思う。
106クラスのコンパクトは3ドアの方がバランスが良くてカッコイイ。
まぁ最近のコンパクトはでか過ぎるから5ドアの方がバランスいいのかもしれん。
利便性は5ドアが上だと思うよ、カッコは3ドアの方がいい。どっちを重視するかじゃない？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 18:51:21 ID:TVNQl0JPO

今の新車で買える国産だと
３ドアハッチって軽しかないな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 19:59:24 ID:eyStZJ0hO

>>93
ポルテの事も、時々で良いから思い出してください…

というかポルテだけかよ！w

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:03:02 ID:G9cm07dp0

ポルテｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:19:12 ID:TVNQl0JPO

ポルテじゃ熱い走りは無理やろw

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 20:37:17 ID:3rLITrG60

ポルテわろた
つーかマジでポルテしか無いんかよw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 21:45:42 ID:mWv6AL1s0

>>91
２０５見たときの感想がまさにそれ。
フランスがファミリア作るとかっこいいんだなぁって。
で、一目惚れして１０年後、購入。現在に至る。

99 ：前スレ978：2006/02/25(土) 23:30:49 ID:QMBxWgMw0

>>90
こんにちは～っておい！　本当ですかッ！
確かに、ハッチバックなんだけどあのサイズはナシだろう……って思っていたら、
現行Ford Focusはかなり近いサイズになっていることに気がついた。
30年先のディメンションを先取りしていたなんて、すげーなAMC。

>>91
どっちかっつーと、初代ミラージュを思い出すなぁ。
つーかパク(ry

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:07:26 ID:FXMjt6oK0

loo

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:32:34 ID:05Nu/Cz30

>>91
なんかエンジンがすごいんですがｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 18:55:30 ID:gYCyBUx80

>>90
一瞬ロードペーサーと勘違いした

ｳﾞｧｶ車ﾏﾝｾｰ

103 ：へたれBG海苔：2006/02/26(日) 19:29:05 ID:VF7Tl2XC0

>>75
今日ロード2台、ハードテールMTB一台、決戦用ホイール1セット、予備リム2本、
触れ取台(HOZANの鋳鉄の)、ローラー台を運んできますた
意外と載るもんだ

引越し費用が無いとかいうなー

ハッチがおちないのを見て春を感じる今日この頃

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 19:47:27 ID:4g+lqlqK0

ttp://www.webcg.net/WEBCG/selection/0602/index.html

トヨタ・ラクティス？？
全く視野に入っていなかった。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:57:02 ID:OpwPEy4f0

実際どうなんだろ。
母が先代にあたるファンカーゴ乗ってるんでたまに乗るんだけど、
加速しないしブレーキはプア、ハンドリングも悪い。

そのイメージがあるからスポーティな走りなんて予想できん。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:05:49 ID:SXb3aTjT0

ラクティスってﾜｺﾞﾝじゃなかったのか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:38:24 ID:gfz8JZ1B0

ラクティスかぁ、全然気にしてなかったなぁ。
提灯記事って事は無いよね？

蒸し返すわけじゃないがコテハンと69はどこ逝った？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:08:10 ID:Brpbt/440

ワゴン風なラクティスとりあえず置いといて
Ｃ２ＶＴＳがまもなく発売されますね、230万って価格はどうなんだろ？妥当？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:09:17 ID:gYCyBUx80

大容量をウリの一つにして背高にしてる時点でﾎﾄﾊﾁじゃねぇぇぇ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:20:39 ID:Wl7cvTcC0

ラクティスって・・・ステップワゴンにスポイラーとでかいホイルを付けて
ｽﾎﾟｰﾃｨ!って言ってるのと同じだと思う。
少なくとも全高1640の時点でこのスレの定義からもはずれる。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:42:08 ID:Uxc5sPyD0

ラクティスのジャンルはアイロンだろ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:46:36 ID:KlS6NVwP0

（乾いた笑い）

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 03:13:58 ID:sCdr76BL0

V-MAXをぶち抜く性能なんだから今までのﾎﾄﾊﾁなんて相手にな（ｒｙ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 03:34:08 ID:aQvB1Ibp0

>>108
好みにもよると思うけど、自分ならポロGTIにする。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 08:28:52 ID:7hhQA0rkO

ラクティスの走りそのものは悪くないけど
トヨ〇の、いかにも「速いクルマですよ～」なワザとらしいCMがマズいと思う。

あとホトハチ乗りとしてはﾄﾞｱ枚数以前にMTがないから理解しにくいというか。

そもそも、ト〇タのAT専用車種は「誤魔化し車」が多い気がする。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 09:17:22 ID:NmYto35Y0

>>114
ポロGTIのお得感が目立つよね。
C2VTSはサクソ（プジョー106）と同じエンジンだから重くなってるぶん楽しさ減ってそう。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 09:22:46 ID:NmYto35Y0

>>115
トヨタは車オタは相手にしてないんだよ、ぬる～い人達が一番多いから儲かる。
車オタを満足させるにはコストがかかる上に絶対数が少ないから儲からない。
トヨタの戦略は始終一貫しているね。
でもそれだけ儲けてるんだから少しは市場に還元してほしいよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:26:17 ID:Al64FgLy0

トヨタ車は擦違いってことでいいんじゃね？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:39:14 ID:MkOWGVln0

でもヴィッツTRDレーシングとやらは熱そうだな

ttp://toyota.jp/customize/vitz/trdracing/index.html

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 11:13:01 ID:+8Q3nSCB0

名前は熱そうだが。。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 11:31:04 ID:g04UYOaJ0

ネタがなくなるとすぐヨタ叩きだなここはｗ
足元を見た値段設定に少々甘めの味付けとはいえパッソTRD、ヴィッツRS、ラン・アレと
十分遊べるMTハッチを三つもラインナップしてるのは大したもんだろうに。
そもそもクソみたいなAT限定ミニバンをスポーティーなCMで売るのは全社共通だろに。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 12:14:28 ID:NmYto35Y0

>>121
ヨタ儲乙
そんなお茶を濁したような車では話にならない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 13:15:49 ID:x+ABmqlBO

↑基地外

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 13:24:27 ID:7hhQA0rkO

3台とも性能は良いけど、デザインが守りに入ってるのがなぁ・・・。

新型bBにセミバケシート、5MT、スーチャー入れた「bB TRD」とか出したら面白そう。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 13:25:05 ID:NmYto35Y0

俺、ヨタ叩きなんてしてないじゃん。
ヨタの戦略と要望書いただけじゃん。
それをヨタ叩きととるなんてそれこそヨタ叩きじゃね？w
とにかくブーンX4には期待大だ。
一応アイゴのスポーツモデルがでることにも。でないだろうが。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 13:58:59 ID:32v0i3W20

>>122
ぺけよん亡き今、国内他社も似たようなものだと思うが。
ここでは酷評されてるtypeRとせいぜいスイスポが最後の砦か。
>>124
なっなんだってー！！(AA略)
つか新型bBTRDは内容は違うけど実在するよ。
>>125
俺、あんたをヨタ叩きだなんて一言も言ってないよ？
勝手に反応して逆ギレされても、その、なんだ、困る。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 14:17:49 ID:z5UOILZd0

フィアット５００に期待してます。1000ccしかないらしいけど、あの寸法に惹かれる

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 14:33:58 ID:NmYto35Y0

>>126
読み返したけど誰もヨタ叩きなんてしてなかったな。
誰が言い出したんだか…

>>127
俺もトレピウノは期待してたんだがまだまだでないみたいだね。
1.3リッターエンジンが入ってMTなら確実に面白車になるんだけどね。
1リッターでも十分面白そう。
日本の軽規格はほんと邪魔だな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 16:19:18 ID:7hhQA0rkO

>>128
トレピウノにホットハッチ要素を期待するのはどうかと・・・。

仮にあのサイズで出たとすると走りは厳しそう。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 16:30:35 ID:WKqKPTZJ0

馬力がなくても軽けりゃいいさ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 18:58:46 ID:x+ABmqlBO

日産のハイパーミニ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:03:21 ID:nqpx01950

むしろ馬力がないけどすこぶる軽いってのが理想。
つっても今の安全基準じゃ無理っぽいが…orz

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:05:24 ID:l9mquGbTO

ヒント:ダイハツ、黒木瞳、韓国タバコ銘柄名のパクリ(？)疑惑

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 23:15:09 ID:VkvrViOp0

そこでシャレードDeTOMASOですよ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 01:22:37 ID:kKSOzn1D0

ブーンX4いいわぁ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 09:00:42 ID:iSg6x9zG0

>>135
個人的にはぺけ４じゃなくてぺけ２希望なんですが
モデルの性格上でてくる可能性は低いんですかねえ…

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 10:13:03 ID:7ONrUcCy0

>>136
俺も欲しかったけどでないらしいよorz

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 11:01:42 ID:k39QQsq9O

そこで、高レベルにアントワネってる漏れはこう言う

邪魔なシャフト取ればいいじゃない

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 15:06:40 ID:ik1lRuyE0

そうか、いっそFRにしちゃえばいいんだ！

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 17:01:22 ID:bX9bToun0

>>108
サクソや106より重くなってて値段が上がってる…
そのくせエンジンはほとんど変わってない…

導入時期を完全に誤った感が有るな、もう手遅れ過ぎる…
ポロGTIなんかと比較してもすべての面で劣ってるし
それ以前に平行より高くて右ハンしか無いンじゃ誰も買わないと思われ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 17:32:46 ID:7ONrUcCy0

ポロGTIは明らかにお買い得だね。
かなり売れる予感。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 18:15:54 ID:zY3S95FM0

>>140
＞右ハンしか無いンじゃ誰も買わない
ここ以外同意なアンチ左ハンドルの漏れが来ましたよｗ
右ハンドル化の完成度にもよるけどｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 19:57:23 ID:+2xhQwwzO

今度の207って点６ターボあるみたいよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 20:39:14 ID:8vwIgRx00

デカすぎるけどな＞207

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 21:21:16 ID:hSWgJc9O0

ttp://www.carspyshots.net/zerothread?id=18835
ルーテシアＲＳ、イカみたいなシートはやっぱりなくなったみたいだ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 21:25:52 ID:Cbc1Bn7u0

足変えたらアルトバンでも
十分走るの面白い。
速さは1000cc前後には
必要ね。楽しければそれでよし。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:05:13 ID:NGm+/3BD0

幅1800mm突破？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:37:08 ID:h0paADGe0

http://response.jp/issue/2006/0228/article79784_1.html

('A`)

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:40:41 ID:L0Jdna9E0

>145
http://forum.softpedia.com/index.php?act=Attach&type=post&id=95105
ど真ん中の絵が困ってる顔に見える・・・
あと、タコメータの数字が無駄にでかい気がする

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:56:24 ID:h0paADGe0

やっぱレスポンスはホンダびいきだなぁ。('A`)
もう写真蔵出てきた。
http://response.jp/issue/2006/0228/article79787_1.html

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 22:57:36 ID:sA1kjeKX0

>>148
(*ﾟ∀ﾟ)=3

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:02:28 ID:sqjBKXH30

>>148
（;:.@益@）

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:18:24 ID:122eEmoD0

>150
ん？これはエスティマtypeRですか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:39:48 ID:k0DX44lX0

>>148

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:42:12 ID:Scsv4nfo0

明日EK9を車検に出してくる。

EK9よ、これからも末永くよろしく。
そしてシビックよ、さようなら。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:42:58 ID:ZSlYAEEb0

デカすぎ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:45:43 ID:3rT5Oak60

ルーテシアいいなあ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:47:09 ID:meGUXIYk0

>>148
なんかサメみたい
あれだけ鼻先が上にあるとフロント周りの見切りもよくないかも

猫系の獣が飛びかかる前の、地面に丸くなって伏せているような
あーいうデザインが好きなんだけどなぁ
90年代のWRCのキットカーみたいな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:47:50 ID:bCPxiEf8O

中味は最高なんだろうけど、デザインだけで買い替え候補にすらならないとこが凄い。
車雑誌の予想イラストよりもことごとく下を逝くのがこれまた凄い。
ホンダさん… orz

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:58:37 ID:5ubzd/fz0

>>148
写真見て以外と小さく出来たじゃん、と思ったけど
現行セダンのデカさ思い出したら3ドアでも全然コンパクトにならないことに気づいた
現行に比べりゃデブだミニバンだとか言われた先代ってまだマシだったんだなぁ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 01:11:33 ID:KTSrcTlt0

>>160
現行セダンとは中身が違ったりする。
現行セダン(FD)は先代ベースで、現行欧州ハッチは
どちらかというとフィットに近い。(フィットベースかも)

FDシビは先代セダンを改良したストラット+Wウィッシュ。
それに対し欧州ハッチはストラット+トーションビーム。

とは言え今まで以上に大きいのは確か。
詳しい数値は忘れたけど。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 09:02:31 ID:7CVppE8S0

>>148
ちょっとこれは無理だわ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 12:03:04 ID:JFum5dHA0

>>148
もうホンダはスポーツモデル一切作るな
F1も撤退しる！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 13:27:12 ID:G8t/mdG30

カコいい！！とおもた俺は病気なのか・・・

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 13:40:27 ID:lDzx7sD6O

オデッセイがクーペになったみたいなデザインだな

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 13:40:37 ID:+Jz1DEJo0

価値観は十人十色だから病気って事はないと思うが、
万人受けはしないと思われ。漏れもダメ。

なんか半端にCR-Xを意識してるっぽいのも気に入らん。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 15:15:17 ID:2AW76EZC0

これも何年かすれば見慣れてくる・・・・
か？自信ﾅｽ

EPも結局、斜め前から見たときの違和感が払拭できなかった自分。
横は結構好きなんだけど。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 15:26:03 ID:zKIyZ85E0

現行オデやステップワゴンが好きなDQNは好むだろうがねｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:00:57 ID:ZqKkZw+X0

>>148
こんな不気味な車に煽られたらマジで怖いよﾏﾏﾝ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:25:42 ID:f3lS7M3L0

ホンダはフィットよりも小さいのを欧州向けに開発しているらしいから、シティブルドッグみたいなのが
復活することを期待してるんだ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 18:43:01 ID:WoExOv330

たぶん色が余計駄目なんじゃないな

黄色は似合ってない。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 19:24:24 ID:L7pgCwuJ0

>>148
や、俺はカッコいいと思うけどなあ…
２５０万円くらいなら買ってもいい。

ただ、鉄っチンは似合いそうにないなあ…
なんかホトハチって鉄っチンが似合うのが
条件な気がするんだけど、俺だけ？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 19:49:17 ID:/kjR/ZMI0

>>148
EK9がどうにもならん程壊れたら買い替え・・・ねぇな・・・
セダンSiのが好み

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 19:57:46 ID:kM/CxDEx0

UKでのお値段から計算してみたよ。

Civic 1.8 i-VTEC ￡13535～　邦貨で270ﾏｿちょい～
Civic 2.2 i-CTDi　￡15035～　邦貨で300ﾏｿちょい～

Type-Rはこれより確実に高くなるでしょうし、ねえ…。

EP3のときも後半はポンド上がってアップアップだったようですし、
300ﾏｿ以上なら日本じゃ確実に売れないでしょうから、
普通に考えれば輸入しようとは思わないでしょう。

ただホンダはときどきわけわからんことする会社ですから、
もしかしたらゲリラ的に発売みたいなことがあるかも。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 20:06:49 ID:dOsh0jut0

>172
お前だけ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 20:20:09 ID:6j71tYDv0

>>172
俺のハッチはデフォルトがアルミだぁよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 20:51:16 ID:hgSe1jmz0

>>172
俺もホンダが作ったとは思えないほどカッコいいと思う
ただ、子供とかの時おもちゃでカッコいいなーっておもったカッコよさというか
美しさとか品とか皆無なただカッコいいだけって感じ
俺はたぶんすぐ飽きる

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 21:56:30 ID:8VLFaa7d0

スターレット・ルフレが欲しいなぁ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:00:45 ID:ypEMjUg20

>>172
＞鉄っチン
条件は言いすぎだが、気持ちは分かる

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:02:42 ID:lbp+f6R10

>>174
むー、生産国？のUKでもそんなにするのかー。残念です。
>>175
やっぱ俺だけですか。
>>176
俺のもデフォでアルミです。当然鉄ちんに換えて…ません。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:34:29 ID:+XfbVS3H0

だまされるな。
イギリスは車が高い。
例えばｱｸｾﾗ2Lで300万。

他で作ったものを英に持ち込んだのか英で作ったものを英で売るのかで違うのかもしんないけど

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:45:45 ID:3dtaCLRO0

そういえば向こうに少数出したというGT-Rも1千万超えてたっけか

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:19:11 ID:vdWdryf+0

>>181
>イギリスは車が高い。
だね。昔BBCのTopGearで「オランダで自動車を買おう」って特集があったぐらいだし。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:19:45 ID:uNlRg3I60

イギリスはキットカーが容易に登録できるし、それがうらやましい

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:29:22 ID:WuYqlw9v0

new CTRかっこいいじゃん。おれはいままでのCTRのなかで一番
かっこいいと思うけど。

でもルノー党のわしはCLIO３　RSがほしい

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 00:38:33 ID:b/ySbZu70

>>158
そんなあなたにOPEL　ティグラですよ。
・・・ハッチバックじゃないけど。
名前もトラのクラウチングスタイルから来てるらしい。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:08:22 ID:uNlRg3I60

あのころのOPELはヤバめ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 01:30:35 ID:Ct9Rapty0

そういやUKでの新型スイスポの価格は200万くらいだったな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 03:11:22 ID:31Ifuvu/0

これカッコイイと思うよ。
ただ、昔のシビックＲをイメージするとやっぱりデカいし、
このクラスのホットハッチは日本では馴染み無いしね。
アコードＲくらいに思えばイイカンジでは。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 12:23:24 ID:DeoYl7LC0

どう見てもＣＲ－Ｘじゃないか！

俺はうれしいが。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 12:44:44 ID:bbmlISjr0

イギリスでは付加価値税かかってるからな。
17.5%も取られてる。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 16:53:49 ID:NriEyNyX0 BE:304794656-

お前らの家族にはリアドア閉めないやついるだろ
ふたりも、そんなのがいたらタマランヨ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 17:13:09 ID:lOvEWDBp0

>>192は日本人を乗せた外国のタクシー運転手か
しつけの出来ない子持ち。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 21:31:59 ID:Eg++3Po/0

つーか、タイヤ18インチってのが萎え萎えなんだが。
タイヤ代幾らかかるんだか。盆栽度が偉く高くなりそな予感。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 21:38:35 ID:GOhEbmBXO

ホットハッチの縛りに標準タイヤサイズも入れるべし

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/02(木) 22:00:37 ID:QAqqPT+w0

>>190
こんな太ったCR-X(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 01:06:57 ID:aFyWmZhM0

>>195
気持ちは分かるがR32みたいな基地外ハッチが困るから却下

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 10:42:07 ID:r264NukU0

>>197
R32ゴルフはスーパーハッチだよな。
ハッチバック版GT-Rみたいな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 12:08:00 ID:V3YTkq7JO

>>194
コンセプトモデルだから18ｲﾝﾁなんじゃない？
普通に考えると市販版は17ｲﾝﾁだと思う。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 12:40:11 ID:880qh7Az0

17でもでかいよ、16で充分だろ(´Д`)
と感じる私は貧乏人ですか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 12:47:50 ID:rKWQkbPh0

タイヤ交換の時、14インチでほんとよかったと思う今日この頃ｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 13:11:29 ID:qqt2FfYm0

標準から１サイズupの15インチだけど
タイヤはともかく、適合ホイールがほとんどないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 13:57:03 ID:eAct2jnq0

仏車かなんかか？PCDチェンジャー＋軽量ホイールとか
やりようはいくらでもあるんでは？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 15:02:22 ID:DOWbok7EO

新型ポロＧＴＩ買おうと思うんだが、故障は多いんだろうか？オイル交換も八千円日本性のナビＨＩＤはつかないのだろうか？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 16:24:41 ID:PO2dkSBY0

なんとかなる。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 18:57:45 ID:99EAIxy3O

プジョー206

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 20:19:13 ID:Kl0lYRdYO

SX4WRCにｳﾎｯとなった漏れ

エンジンはJ20Aのターボか
由緒正しいカルタスワゴンGr.Aの系譜だな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 22:34:43 ID:vNJxoOHX0

>>199
欧州シビック5ドアのスポーツグレードには
オプションで18インチが選べる。
タイプRに18インチが搭載されるのはほぼ確実かと。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:04:36 ID:B20hF0lR0

ｷﾀﾖｷﾀﾖ

http://response.jp/issue/2006/0303/article79939_1.html

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 00:59:21 ID:OMU+hskE0

もはや古臭い

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:17:00 ID:0JCU0FM80

ホットワゴンだなこのスレには相応しくない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:54:40 ID:nyoDt5drO

C2VTSいいね
欲しい車の一つ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 11:26:34 ID:0JCU0FM80

>>185
クリオ3スポールは
197ps／7250rpm
21.9kgm／5550rpm
っていう高回転型エンジンだから気持ち良さそうだけど、車両重量が1240kgでちょっと重いね。
公道で楽しむにはポロGTIの特性の方がいいかも。
かなりカッコいいんだけど高そうなのがなんとも悩ましい。
俺はFIAT500に期待、安車でも小さくて軽ければ楽しいはず。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 12:07:38 ID:/UhJSLzMO

FIAT500ってトレピウノの事？

安い車で軽くなら
現行ミラﾊﾞﾝのMTでも十分楽しめると思う。
というかちょっと軽さに幻想持ちすぎ。
最近のクルマはある程度しっかりしてないと楽しくないよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 13:07:16 ID:0JCU0FM80

カッコよくなきゃ乗りたくないじゃーん。
軽量ボディ（900kg台前半）に100psくらいのエンジン載せた車が欲しいんだよ。
軽じゃ無理でしょ？
トレピウノがそうなるとは限らないけどさ。
まぁならないだろうけどあのカッコにはそれだけで価値がある。
一つ言っとくと、車重は軽ければ軽いほどいいに決まってる。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:08:41 ID:ZqchFMj20

FIAT500はそうとうコストダウンしてくると思う。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:18:27 ID:nAE4o4NaO

フィアット500良いよな～。
でも軽みたいな質感は軽くてもヤだ。
個人的には、兄貴分のグランデプントに
兄弟車の次期ヴィータ(コルサ)に搭載予定のﾃﾝﾛｸターボ(183PS)を積んで欲しい。
まあ確実に出るとは思うが、なるべく早く。
鮮度は大事だ、いくら良いデザイン中味でも勢いがないと新車は買えない。
マツスピアクセラなんかデザイン悪くないのに、新鮮味なくて惹かれないし。
遅くなるならディーゼル導入きぼんぬ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 14:20:46 ID:Yk8MghR20

問題は軽量化がコストダウンなのかどうかってトコじゃね？
衝突安全性が叫ばれる昨今じゃ、軽量化ってのはコストアップだよね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 15:16:32 ID:0JCU0FM80

無駄な物は何も無いシンプルボディ（素性は良い）に活発なエンジン載ってればそれでいい。
ぶっちゃけバイク乗りでもある俺にとっちゃ衝突安全性？それってつおい？ってなもんだ。
もし>>217みたいなエンジン載ってたら史上最高の面白車になりそう。

>>218
そうなんだよ、このご時世軽量ってのは何よりも勝る贅沢なんだよ。
軽けりゃ燃費も向上し、資源の無駄遣いも少なくなり、環境負荷も低くなるのにね。
まぁそれは建前なわけだけどもw
バイク、車を趣味にしてたら環境どうのこうの言う資格ないわな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:46:47 ID:/UhJSLzMO

900kg台前半に100psって、もはやハッチじゃなくていいじゃない・・・。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:48:00 ID:2yooCYIz0

心意気なんだよ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 22:07:44 ID:lzo749oy0

>900kg台前半に100ps
中古で程度の良い旧スイスポでも探しますか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:18:20 ID:qDWYuY4G0

５００万くらいのホットハッチを出してくれないだろうか。
でかい＝高級車。
もうこりごりだよ。アメリカじゃねーんだから。
レクサスさん。お願いします。
「微笑むプレミアム」の本当の答えは、ホットハッチにありますよ。
２８０ＰＳ級の、超電子制御コンパクト。
一流を集めた、手抜きなしの濃縮されたホットハッチ。
日本が一番得意なはずのジャンルです。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:33:02 ID:Neud4ra60

280psクラスのエンジンと電子制御デバイスで、
高級装備を積んだ重たいボディも楽々高速走行。

それは果たしてホットハッチなのか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:36:01 ID:yLa6brMW0

好みだからな。そいつの勝手だろ。
俺はいらねぇけど

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:45:49 ID:QuWBJ/IO0

俺もイラネ
そんな金額出すならホットハッチに拘る必要ないし

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 00:58:53 ID:qDWYuY4G0

重たいボディ　なんて誰が言ったよ
貧乏人め。勝手にしれ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:13:03 ID:TFFdcPbY0

スイスポ位の大きさに２８０ＰＳ積んでアルミでボディ作ったら何ｋｇ位になるのやら
でも俺なら５００万出せるなら普通にエリーゼ買うと思う

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 01:13:16 ID:L0hiB0Rk0

700kg台に120馬力のブルドッグってつくづく神な存在だったんだなあ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 02:34:37 ID:e/IHS+jb0

>>227
280PSをたたき出すエンジン、それを受け止めるシャーシー
大パワーを制御することを考えて4WD
現代の安全基準を考慮して頑丈（＝重い）ボディ……
その時点でかなりの重さになると思うのだが、どうよ？

黙ってゴルフVのR32、それも欧州版の3枚扉にでも乗ってりゃいいじゃん
ﾎﾄﾊﾁかどうかはこの際(ry

関係ないが先代フォーカスRSはカッコよかったなあ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 02:54:39 ID:Nn/hwNeN0

つ BG8Z or RNN14

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 05:04:11 ID:ihh+MzUS0

>>223
5ドアでもいいんでランクスのスーパーチャージャー積んだ
モデルを日本導入だけで十分かと。
とにかく軽いボディってのは安全基準から無理だろうし。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 05:24:37 ID:yLa6brMW0

そこでカーボンモノコックですよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 08:19:45 ID:WUQbBALP0

>>222
欲を言うともっと軽い方がいいんだけどね。
まぁトレピウノのカッコでそこまで出来たら上出来の上出来。
絶対買うよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:02:31 ID:/vyoHgbe0

７００ｋｇ～８００ｋｇ位の軽自動車ターボ（ハッチ、ホットグレード）を１００PSくらいにすれば、かなりホットだよね？
ターボチューンなら難しくなさそうだし。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:37:06 ID:ioipTwdN0

>>233
自転車でさえこんな値段でっせ

DEROSA-Kron
ttp://www.derosa.jp/products/kron/index.html

完成車参考価格　1,651,650円

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 09:56:06 ID:f0RVeZejO

ﾄﾚﾋﾟｳﾉはむしろ三菱iをベースにしてほしい。
リア駆動でコンセプトを踏襲できるし、
ｼｬｼｰ共用でコストも削減=安い。
そして壊れにくい。

いいことづくめじゃない？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 11:18:12 ID:0O+CjTw0O

>>223
つーか、今のレクサスが高級な小型車なんて作れるわけない。

デカイサイズで大排気量車なんて、いくらでも誤魔化し効くから作れるんだよ。
小さいサイズの小排気量車は制約が多いから、まっとうな走りに仕上げようとすると
それこそノウハウが必要。

今までのトヨタのクルマ作りを見ていればまだまだ無理でしょ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 11:53:00 ID:umJdAbKpO

昔カプチをいじってた人にいわせるとエンジン使い捨てに近いと言ってた

少排気量車のターボチューンは長く乗りたいのなら避ける方が無難と思われ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 12:00:46 ID:S7LVsmsOO

高級小型車…まだアキュラの方が期待できる。
デザインは悲惨だろうけど。
トヨタはどこかが成功しないと作らんでしょ。
せいぜい似非130じゃね？
でもR32とか130とか、そこまで行かんでも
現行GTIとかスピアクとか全然ホットハッチじゃないし。
絶対的安心感に包まれて、アクセルちょいと踏めばごん太トルク。
100km出しても全然スピードを感じない、なんか違うだろそれ。
デカいし。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 13:10:59 ID:WUQbBALP0

ポロGTIも車重1200㎏近くと重いけど、今の時代のホットハッチはこうなっちゃうのかな…と思ったよ。
ルノーもプジョーも新しいのは1200㎏超えみたいだし、仕方ないのかな…

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 17:17:50 ID:UkAT6Jct0

高級車の小さい奴、ならプログレの実績もある豊田だろし
小型車の普通の人が考える高級な奴、は
今でもイストやベリーサみたいなのがいくつかある。

ただ、ここの人たちが望む方向にメーカーなりにちゃんと作り込むと
昔と違って小型車でもいろんな意味で完成度が上がりすぎるせいか
今度は>>239の後半みたいになんか違うとか勝手なこと言われるし
メーカーの中の人も大変だと思うよホント。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:28:20 ID:Q05myxR/0

つうか、お前ら我侭ですよ。
どうせ金出して買わんだろう？
煽りじゃなくて、経済的・家庭の問題とかで。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:35:22 ID:WUQbBALP0

買うっつーの。
天下の独身貴族だからな、金ならたんまりある。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:06:20 ID:uFBbK+Bv0

>>240
> 絶対的安心感に包まれて、アクセルちょいと踏めばごん太トルク。
> 100km出しても全然スピードを感じない、なんか違うだろそれ。
> デカいし。

う～ん、わかる。わかるけど、今それ言ってもさぁ。技術上の進歩は享受しようや。とことん進歩すれば、サイズの肥大化だって止むかもしれんし。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 19:56:05 ID:qDWYuY4G0

絶対的安心感に包まれて、アクセルちょいと踏めばごん太トルク。
100km出しても全然スピードを感じない、なんか違うだろそれ。

それが高級車ってもんでしょ。
高級車の味付けを、スポーツ路線に載せてほしいな。
何故か高くなるほど高級車になっちゃうんだよね。
別に３，４百万なら出しても構わんから、本気モードホットハッチを国産で欲しい。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:08:34 ID:Z3H0ejp10

日本のメーカーは目標がないと迷走する様なイメージが強いよね
逆に縛りが厳しく目的もはっきりしていたＸ４なんかは近年希に見る逸品だったし
不人気モデルのテコ入れ策として「最強」という分かりやすい目標を得たDC2
そのわかりやすい流れをそのまま引き継いで作ることがで来たEK9なんかも
いい感じに頭悪くて面白かった。
で、一から作り直せることになってピントのぼやけた二代目以降のＲは(ｒｙ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:09:41 ID:rwV4qVRv0

なぁ・・・
ホットハッチっていつから高級志向の車になったんだ？

本来貧素で実用車でしかない小型ハッチバックにスポーツ装備を強引に
搭載する事でおバカな走りを楽しめるよーにした車なんじゃなかったのか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:26:58 ID:RAGEtSZS0

ていうかでかくなりました、重くなりました、んで排気量を大きくしましたじゃ
技術の進歩といえるのか？そんなのあたり前じゃん

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:29:38 ID:PhZAV6I4O

先代ヴィッツターボは中々いいところついてるよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 20:40:26 ID:n77oVFBT0

>>248
たしかに最近の欧州プレミアムハッチは
ホットハッチというより、小型GTと言う感じだね

貧乏性な漏れには手が出せません。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 22:46:58 ID:ZkCwyinB0

>>248
昭和末期のホットハッチに乗っていた経験があって旧型スイスポに乗っている俺から
すれば旧型スイスポもかなり高級車なのだがｗ　
上質感なんて要らないから単純明確に「楽しさ」を感じさせる安いクルマを出して欲しい。
とりあえずブーンＸ４に期待するしかないかな。
あと、詳しくは知らないがＪＷＲＣの規則って変わるの？1400cc以下のクラスが出来る？
そうだとしたら、また面白い事になるかもしれないね。ってか、面白くなって欲しいですよ。

>>249
その通り。そんなのは進歩でもなんでもない。
信頼性上げる＆売れる様にする→パワー上げる装備増やす重くなる…
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ﾂﾏﾝﾅｲﾉﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:32:48 ID:+nfkwDtG0

福野礼一郎氏が著作の中で「ゴルフがモデルチェンジの度にサイズ拡大していったら、そのうちセルシオサイズになる（VIIIあたり）」と皮肉っていた。
もっとも、どこかで歯止めがかかって、ダウンサイズしていかざるを得ないと予想もしているが。

モデルチェンジする際に、ダウンサイジングしつつも燃費や安全性能を向上させる事は困難なのは分かっているが、
メーカーさんも、そういう所に金をかけていい小型車を出して欲しい……

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:48:18 ID:rwV4qVRv0

結局コンパクトカーの購買層が金のない人か2ndカーが欲しい人中心だから
それベースのホットハッチはどうしてもベース車に来てるしわ寄せをそのまま
引きずる事になるわな・・・

かといってメーカーも最初からスポーツ走行に絞った車を作るならハッチバック型
なんて作らずにクーペ型で作ってくるだろうし。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 00:05:12 ID:feo+qb2e0

>>254
車庫が狭くてコンパクトカーしか買えない人も追加してくれ・・・ orz

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 00:07:10 ID:MvKhmjsl0

>>255
すまんこ orz

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 00:12:57 ID:IUNouxEE0

>>253
ゴルフについては拡大傾向がどこかで止まるにしろｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝはないだろね
ポロやルポがそこに位置するわけで

小さく造りつつも広さを確保→頭上を広げればいい
ってことで小型車はほぼ横並びに背高モノスペース風のフォルムだもんねえ
街乗り用途が多いならば、広くて視点も高いという点で
ああいう形が向いているてのも理解できるんだけど

258 ：253：2006/03/06(月) 00:38:48 ID:osR7yqcP0

>>257
ルポはディスコンになってしまったし、ポロも順調にモデルチェンジ毎に拡大している……orz

衝突安全性と室内寸法と外寸を秤にかけて、現代的な小型車を作ろうと思ったら、
モノフォルムのFF車しか選択肢がないんだろうか。
Honda Z（新しい方）、三菱iみたいなミッドシップ車というアプローチが、
なんでリッターカー以上のクラスで試みられないか謎だ。

30年以上前に、VWがEA266という画期的なMR小型車を作り上げているのになぁ……

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 01:21:07 ID:m0+Pu8KxO

まあなんだ、カーデザインは完全にマンネリだよな。
我れらがホットハッチ界も、遠目だとあまり見分けがつかないぐらい。
右習えの肥大化にストップをかける勇気、どこかがやらなきゃならんと思うよ。
Ｂセグで1.2ｔが当たり前とか止めてくださいよマジで。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 02:51:22 ID:2yH81Nt40

衝突安全性能をおろそかにできない現状では
80-90年代のような軽量ホットハッチの登場は望めない。
Ｂセグで1.2ｔでも仕方ないのかも。
新規格軽自動車並のサイズで排気量1000-1600ccのエンジンを搭載したクルマは出来ないかな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 11:35:46 ID:5i8Gn4Kv0

>>259
そうか？旧スイスポ→スイスポのデザイン見ろよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 11:42:21 ID:RXA8Wkd70

スイスポの場合は前のがあまりに安っぽかっただけじゃないか。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 19:37:13 ID:5i8Gn4Kv0

>>260
まさに旧スイスポじゃん。
１００万で程度の良いの見つかるよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 20:24:03 ID:5phEfkho0

そういえばこんなのもきてたな

ttp://www.suzuki.co.jp/release/d/d060301.htm

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:07:18 ID:5i8Gn4Kv0

車両重量 1,230kg
車両重量 1,230kg
車両重量 1,230kg
車両重量 1,230kg
車両重量 1,230kg

聞いてみたら？
どうしてＦＤと重さが変わらないんですか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:21:55 ID:Ha+FzySxO

>>265

WRCのレギュ。市販車はもっと軽いだろ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:54:22 ID:aRjkt1iJO

競技車は所詮スレ違い

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:37:08 ID:zyhvmWox0

今さらだけど、こんなの欲しいな。
http://www.drivingfuture.com/auto/citroen/u3eqp300000044zb.php

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:07:58 ID:eaQCo7F60

シースルードアの車
俺毎日乗ってるよ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:24:31 ID:YbxVqF+b0

>>269
何線ですか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:43:31 ID:D4Zz/tqX0

http://www.carview.co.jp/news/2/id10075/

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 00:45:23 ID:V3uj7Jxd0

シースルードアの車？
パンツで乗れないじゃん

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 03:37:55 ID:G+ChPcrn0

>>269
それなんてトラック？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 15:06:16 ID:DGaMsk510

何故パンツで乗るのかを聞きたい。問い詰めたい。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 20:59:26 ID:oMFdAAvO0

パンツってのはズボンという意味で使われることがあるね。
つまり>>272はズボンで乗れない=スカートでなら乗れるってことだ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:35:49 ID:HXrgGtxZ0

余計意味わかんねｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 11:08:43 ID:JU2JcWHRO

>>275
つまり>>272は、スカートはいて生足を見せるのが大好きな男だったんだよ！！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 12:14:26 ID:BazljeVy0

変態ｽﾚとはいえ、そこまでの変態はここに来るのは遠慮願いたい

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 16:10:23 ID:bgJBN8sq0

ttp://www.carview.co.jp/news/1/id10281/
クリオ　ルノースポール

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 16:42:13 ID:VeTjY85y0

なにこのｳﾞｨ(ry

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:04:46 ID:8WyGEOln0

ほんとにｳﾞｨ(ry

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:12:55 ID:p6X9tnqq0

なんか違う事言おうと思ったが本当にｳﾞｨ…

θﾞﾞｳﾞｨｨｨｨｨﾝ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:54:58 ID:xZ3Hjt/o0

θﾞﾞｳﾞｨｨｨｨｨﾝ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 20:18:48 ID:IfNaX9Zo0

アーッ(・∀・)

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:12:42 ID:GZ5Z5Lmi0

×アーッ(・∀・)
○アッー！（←なぜか発音しづらい）

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:02:33 ID:XEbtTrOL0

確かに似てるなぁ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:32:12 ID:iqK0lu0T0

え～、そんなに似てるかぁ？
先代よりは目先の「カッコ良さ」に走った分、飽きは早そうだけど。
メガァヌRSとイメージピシッと揃えてる所は感心した。いかにも走りそうだし、このスレ的には応援したいと思う。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:47:56 ID:IV0PkQ1w0

リアスタイルは確かに似てるか・・な？

しかし「ルノースポーツ」だの「ベース車より15ps高められたそのエンジン」だの
ずいぶん手抜き記事だなぁ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 00:17:09 ID:QjzPAoI40

後姿なんてパッｓ
うわなにをするやｍｒｓｖｂにぃうお

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 15:51:07 ID:7hzoPGKPO

みんなデザイン気に入らないから買わないとか羨ましい立場だなあ

俺の場合新しいホットハッチは高いから買えないんだ

もうすぐ二回目の車検だけどあと五年はのるよ、頑張れ俺のホットハッチ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 15:58:32 ID:zmkvyXXS0

おいらのホットハッチ、親父が新車で買ったんだが
そんとき、まだおいら幼稚園児だったぜｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 17:46:22 ID:PK9QoMSP0

>>291
それｲｶｽ。ちなみに車種は何じゃろかい？

293 ：291：2006/03/09(木) 18:37:31 ID:7Uuw6lqI0

>>292
おいら前スレのGT-XX乗り

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:34:49 ID:Xt7qjKDG0

C2VTSデビュー！
でも230万は高いよな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:53:39 ID:uuundFJB0

火の車じゃあな・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:15:14 ID:5+RHaoDg0

ttp://www.whatcar.com/news-article.aspx?NA=218506

プントスレからの拾い物だが、今年の夏（日本は年末？）140ｈｐ（not ps）の1.4ターボが出るみたい。
来年夏（日本は再来年？）には２リッター245馬力のホットモデルも。
俺デザインもサイズ的にもこの車好きなんだよな、ちょと重いけど。
クリオ以上にｳﾞｨ・・・に似てると思われがちなのが難点だが。（ｳﾞｨ・・・よりず～っと垢抜けてるモン！）
とりあえず、もうじき発売の素モデルの出来が気になる。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:01:06 ID:iIviCNi10

他の板で見たけど昔のジェミニはCMが超ホット！
よってジェミニはホットハッチ。めちゃなつかし

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:45:00 ID:XHL4XwkH0

グランデ・プントは全然ｳﾞｨ(ryっぽくないと思うが

でも先々代の細目が一番好きﾀﾞﾀﾖ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 04:22:07 ID:OAk+c6E30

グランデプントはカッコいいと思う。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 07:10:14 ID:Hdhcc+e80

グランデプントはマセラッティっぽくてステキ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 08:28:52 ID:nBT5UH630

>>298
ホントあなた方DQNってああいう露悪的な顔つき好きですよね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 09:23:19 ID:6hAElCZf0

>>297
ホットなのは激しく同意だが、ハッチじゃないだろ？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 09:55:09 ID:mFUtbrOh0

>>302
ハッチもあるよ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 10:05:39 ID:6hAElCZf0

>>303
そりゃスマソ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 13:59:23 ID:B9Shcklb0

ブーンＸ４が今日から発売ですね。
でも、高すぎ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 14:12:40 ID:6hAElCZf0

駆動形式が違うとはいえスターレットターボの値段が懐かしいなｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 15:23:20 ID:sKO08Pt00

ブーンＸ４とスイスポ。
大体５０万違うね。
その５０万でサス、給排気、ハイカム、ホイール…

でも俺がどっちを買うかは…来年のＪＷＲＣ次第だ！！
こんな人、多いんじゃないかな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 16:51:10 ID:Fc1fQXY+0

http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/boon/special/top_02_p03.htm

俺のﾁﾝ（ry のようなサイドブレーキだｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 17:17:15 ID:W3S2uNTe0

うなだれてる…

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 18:39:37 ID:svkQ+hrN0

ハイグレードパックがハイグレードすぎる。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 18:41:40 ID:Swh+/kx10

>>307
現行スイスポってハイカムなんかでてるんだ？俺の旧スポ用に
エンジン欲しいな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 19:55:23 ID:i6ZzgmZO0

現状国産輸入問わずコンパクトハッチバック車において
新車購入可能なホットモデルで車重1t切っているのは
12SRとX4のみでOK？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:07:04 ID:hS3zGLKP0

ESSE ECOが700kgでHOTだお。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:18:35 ID:nGtg19nA0

>>312
ホットの定義はうっちゃって
現行スイフトの1.3L/2WD/5MTのジャスト1tも入れてくれ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:08:11 ID:jaBMNlIZ0

kei WORKS FF 5MTも入れてね。
イメージ、スペック以上にホットだよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:08:18 ID:bizX0IXQ0

ストーリアＸ４かミラージュマイベックの
中古競技車買った方が安いな思ったダートラ屋ｗ
エボやインプレッサは維持費が怖い・・・

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:34:50 ID:Hdhcc+e80

X4ってクロスフォーって読むのか
漏れずっとバイフォーって読んでた・・・orz

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:40:40 ID:EeD0xMYn0

ハイグレーどはちょっとしたGT風味だな。
いろんな意味でなめんなよ！な車になったね。
価格もｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:41:39 ID:sKO08Pt00

ＨＧには、ぜひＸ４に乗ってもらいたいものだ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:51:10 ID:UcR2eq2G0

Ｘ４は標準装備がエアコン、パワステ程度で
パワーウインドウやＡＢＳ，エアバックとかは全部
オプションにしちゃえばよかったのに･･･
ていうかべらぼーに高いなorz

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:05:00 ID:sKO08Pt00

今どきパワーウインドウやＡＢＳ，エアバックは標準装備ですので。
ていうか高いな…

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:17:13 ID:EeD0xMYn0

スレの誰かが買うのをまったり待つよ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 05:04:56 ID:V9LB/yRQ0

X4のためにパワーウインドウやらを取り外した仕様にすると
コストかかって余計値段うｐするんじゃないか?
ベース車と部品共用した方がコスト削減で安く作れるんじゃないかと。
ドア内張りも若干の仕様変更が必要になるんだし。
エアバックは安全性確保の問題もあるから…

今後発売される車はこのへんを諦めるしかないかとorz

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 10:36:42 ID:d8zp0FeS0

ッていうか
ブーン､パッソに手回しのウインドの設定あるの？
なきゃわざわざ作ることはないわな
こうなると初期型ストーリアＸ4 いいな
やっぱり

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 10:38:30 ID:VLFP84EB0

tipo誌のボルナツで言ってた
エランは手回しよりパワーウィンドウの方が軽量説はマジなんか・・・

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 11:45:56 ID:CIVUrEnC0

ストーリアＸ４より運動性能がうｐ、コーナリング速度は確実にうｐとのこと。（雑誌より）

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 12:38:39 ID:C+4KEGcm0

結局、実際には競技には使わないユーザーが多いのと
あまり期待できない売れ行きを考えると

装備、価格は妥当な線なんでしょうなー

ダイハツだって商売だしね・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 17:18:24 ID:C/lgT2dS0

ペケ４出た!

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 17:45:57 ID:rJo+YFV00

>>325
ありえん話では無いぞ
GT選手権のスープラな、パワーウインドウ付いてた
（３Sの頃のな。新しいのは知らん）
TRDの人に聞いたら、ハンドルやワイヤ取り回すくらいなら
最近はモータも小さいし、この方が軽い
って言ってた
それに、ハンドルなんか付けるより、スイッチだったら
何処にどんなカッコでも付けれるし～　実は取り付けが楽だと
それに、ハンドルの取り付けよりスイッチの取り付けのほうが
剛性が要らんので、内張を、スイッチを押して
ペコペコしない程度まで薄くできるし
場合によってはインパネとかセンタコンソールにスイッチもってこれば
ドアの内張なんて、ビニール1枚でOK
こりゃ軽いわ
ってことらしい

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:38:56 ID:1e5N2EEK0

WRCのセリカとかもそうだったよ
なんで窓が電動式なのかって聞いたら、それは手動式より軽いからだって

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 18:49:20 ID:CIVUrEnC0

別にはめ込み式にして、開かなくすればもっと剛性出るし軽くなるんじゃね？！

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 19:00:14 ID:QmvGfXoC0

詳しいレギュレーションは知らんが、それができないから
レースカーですら開閉できるようになってると思うのだが…

まぁWRCはともかく、GT選手権のですら窓が開閉するのは
>>329で初めて知ったわけだがw

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 23:42:03 ID:aRE6vDI90

今、スイスポを現金で一括で購入するか、
プジョー206RCの中古を一部ローンで払うか迷ってます。
今のところかっこいいってだけでプジョー有利。
友達は「日本車にしとけ」というのですが、外車ってどうなんですかねぇ。
プジョーを買うとなると初外車なのでちっと不安です。
この車持っているかた助言お願いします。
あとスイスポのオーナーのかたからも助言お待ちしております！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:02:17 ID:jpnYQ/Y20

>>333
ＲＣは既に古い車だよ，それにもうすぐ２０７出るし
それよりスイスポのほうが安いし最新車だし快適装備ついてるよ

何も基本設計８年前の旧車買うこと無いと思うがね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:32:15 ID:cH9IHHEk0

>>333
サイコロふって
偶数＞スイフト
奇数＞２０６RC

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:56:37 ID:Guq8jCcP0

１→２０６
それ以外→スイフト

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 01:10:18 ID:z4L4qUfwO

206RCは100人中100人が楽しい言うから満足度はスイスポより上じゃね？
信頼性は206以降は随分良くなった、とは言え国産と比べれば覚悟が必要だし
維持費も多少かかるし不便なことも。
おまけにRCなんか生粋のホットハッチだから、前オーナーがどんな乗り方してるか…
爆弾抱えてそう。
でもさ、外車に不安があるならRCは今しか乗れないんじゃね？
スイスポは結婚しても10年後でも状態良いの乗れるよ？
欧州ハッチも最近軒並み肥大化味も薄れてるし、
207なんか206比で200㌔増の糞車だよ。
RCみたいな車は今後出ないよ。
とだけ言っておく。（脅し

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 01:20:52 ID:Guq8jCcP0

イタ車が「また壊れちゃったよーｗｗｗ」的な楽しさ、はもういらん。
安く済ませた分、サスと消耗品タイヤにお金を使いたい。
国産は盆栽にならんためにも必須条件。
ブーンＸ４にすれば？
やっぱり新しい車は全てが違うよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 01:52:02 ID:Zqa/t4QE0

>>336
いやせめて
２または６→206RC
それ以外はスイスポ　にしてもらえんかw

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 02:00:16 ID:DThjlvlUO

やっぱスイスポ買ってハイカム組んでサスやマフラー入れた方が良いんじゃね
２０６は時代遅れだし内装チャチだよ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 02:21:33 ID:Guq8jCcP0

でも、スイスポって最初からエンジンチューン、サスやマフラーも交換済みなんだよな…。
バランス崩すだけになるんじゃないか？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 02:32:10 ID:GD6ZBHNZ0

>>338
いや、今のイタ車は壊れないし。
10年くらい前の新車はよく壊れたが。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 08:15:05 ID:mW/PDDg00

206RCぐらい新しければ問題ないだろう。
なにしろ低性能な車を弄っても元の性能が高い車には勝てんよ。
2chって古い車、安い車を蔑む人多いけど、それは違うと思う。
人気も落ちてきてるし、安く買えそうだから今206RCは美味しい車だと思う。
あとカッコは重要。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 08:40:17 ID:06/Vdtjg0

スイスポ＝出木杉君
２０６ＲＣ＝綺麗な女ジャイアン

なんていうかすべて無難に小奇麗にまとまってますって感じでスイスポはつまらない
こんな車買う金あったら×4のが良いと思う

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 08:47:03 ID:9jIdtIMn0

>>342
今の伊太車もあと3年も経てばボロボロ壊れるだろ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:00:25 ID:DThjlvlUO

確かにクロス４の方が良いね
すべての意味で２０６やスイスポより上の存在

どうしても外車欲しいならホロGTIが良いね

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:08:16 ID:GY0MnG240

>>343
たしかにカッコは重要だね。
206RCは高年式のばかりだから程度の良い物も探し易そう
ただ、206でもマイナートラブルは多いから、
ある程度の不具合と出費への覚悟は必要でしょ

>>344
ブーンX4＝厚化粧のジャイコ
は言い過ぎだが、漏れはあのゴテゴテ付いたエアロが受け付けん

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:16:05 ID:9mdPBD8kO

スズキの車が無難で小綺麗と言われるなんて…

旧スイスポなんて内装は軽みたいだし純正ホイールはｶﾞｯ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:21:23 ID:+4wNNcsv0

>>148　>>150

カッコイイじゃん。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:21:49 ID:mW/PDDg00

中古（9年落ち）の106乗ってるけど全然壊れないよ。
エンジンぶん回しても快調だし。3年落ちの極上車と乗り較べても変わらんかった。
外車が壊れやすいってのが信じられん。ってなこと言ってると急にあぼんするかもしれんが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 09:22:03 ID:z4L4qUfwO

X4はRCより楽しいかも。
このクラスで100㌔以上も軽いのはデカい。
1.0ターボも使い切る楽しみでは最強くさい。
ただ普通の人から見たらDQNなパッソだから、デザインに拘る>333が受け付けるか…
とりあえず女は引いちゃうぞあれ。
スイスポ、ポロ、206なら過不足ないが。
X4買ったら乗せてちょ。

352 ：名無しさんだよもん：2006/03/12(日) 10:03:57 ID:M4N8+06T0

トラブルとか不調の事なんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
そんなの買ってから気にすれば良いじゃないか♪（ｗ
そんな俺は、５５万で買ったファミリアＧＴ－Ｒに修理や補修で
１００万以上つぎ込んださな。
はっはっは・・・はぁ・・・orz

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 11:32:50 ID:J00Ms9q80

>>351
>普通の人から見たらDQNなパッソ
外観だけ見ればボンネット以外は
パッソレーシーやブーンカスタムと同じだよ。

それに普通の人はブーンの競技車と言っても信じられんだろうな。
ちょっと派手なパッソってイメージ程度かと。
シビックRですら信じてもらえないんだから…orz

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 11:58:58 ID:skou9LjY0

206ＸＳ乗り、元プジョーディーラーから言わせて貰うと
トラブルはそんなに気にしなくていいと思うが、
維持費は206ＲＣの方がかなりかかると思う。
今乗ってるクルマが中古コンパクトとか軽だったら、
新品のタイヤの値段とかオイル交換の値段を聞いたら、
かなり驚くと思う。
それくらいは購入する前に調べておいた方がいいぞ。
個人的には206ＲＣを買って欲しいが、すぐに手放すことになっても
イヤなんで一応忠告。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 12:06:12 ID:DThjlvlUO

車基地外でないひとにとってプジョーもダイハツも区別つかんし

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 12:09:14 ID:9mdPBD8kO

タイヤはアレだけど油くらい自分でやればいいじゃん

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 12:23:14 ID:HlY5NLEF0

BSﾃﾞｼﾞﾀﾙで今やってるｶｰｸﾞﾗ結構面白い

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 14:32:32 ID:WkGJPjEv0

ＴＳＵ

ダイハツ、「ブーン」にモータースポーツ用ベースモデル「X4」を設定

　ダイハツ工業は、小型乗用車「ブーン」にモータースポーツ用ベース車両として「X4（クロスフォー）」を設定し、
2006年3月10日に発売した。
936ccツインカム4気筒インタークーラーターボ付エンジン「KJ-VET型」に5速手動変速機を組み合わせ、4輪駆動とした。
装備を充実させた「ハイグレードパック」も設定する。
価格は183万7500～204万7500円（消費税込み）。

　最高出力は98kW（133PS）/7200rpmで、最大トルクが133N･m/3600rpm。
インタークーラのフィンを冷却し、吸気温度を下げるための「インタークーラウォータースプレー」を採用した。
また、フロントおよびリアのスタビライザやスポーツサスペンションを搭載し、動力性能だけでなく操縦安定性も向上した。

　ハイグレードパックには、革巻ステアリングホイール、スモークドガラス、
14インチアルミホイール、ボディカラーと同色のドアハンドル、キーレスエントリー、
エアフィルタ付きエアコン、運転席シートリフター、電動格納式ドアミラーなどを装備する。

X4 ハイグレードパック
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060310/114604/001.jpg
リアビュー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060310/114604/002.jpg
インパネ。専用タコメーターを備える。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060310/114604/003.jpg
ダイハツ・レーシング・サービス（DRS）のスペシャルパーツ装着車。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060310/114604/004.jpg

（Ｄ）

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 15:34:27 ID:e7QqZGB50

まあ、趣味の車だったら
壊れる壊れないとか損得勘定とかそゆの無しで単純に萌えた方選んじゃったほーがよかね？
萌車なら、もし壊れても出来の悪い子は可愛いって認識でやっていける（ぉ

X4についてだが、アンチターボ派の漏れとしては1.5L NAモデルも出して欲しかった（笑

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 15:53:36 ID:Guq8jCcP0

だったら１．６、ＮＡのスイスポでいいだろｗ

壊れる壊れないは別として、また消耗品や工賃を考えると国産しか遊ぶ気にならない。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 16:04:59 ID:Guq8jCcP0

スイスポに加えて、Ｘ４、コルトラリーアート、マツスピアクセラ、
何だかとっても楽しみだ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 16:05:59 ID:Guq8jCcP0

コルトエボだった。
シビックＲはどうなんだろ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 16:54:09 ID:e7QqZGB50

新型シビックRはコンパクトカー離脱しちゃってる関係ホットハッチと呼べるか否かが問題だなぁ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 17:25:19 ID:zxWR1GF20

コンパクトカーかどうかは
ホットハッチかどうかには関係ないんじゃぁ・・・

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 17:53:17 ID:Wsf1wO4oO

ｱｸｾﾗはﾎｯﾄﾊｯﾁとは認められない俺ｶﾞｲﾙ。
やはりｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞ…Bｾｸﾞ以上だとﾎｯﾄﾊｯﾁとは言えないんじゃないかなぁ…。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 17:53:55 ID:F+pFqhMU0

K5-VE2

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:01:56 ID:Guq8jCcP0

アテンザに積む２．３リッターターボエンジンをアクセラに積む。

も、物凄くホットじゃないか。はぁはぁ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:02:35 ID:hq+7XzOQ0

定義にはそんなにこだわってないつもりだけど…。
Bセグ以上はホットハッチでないなんて、欧州ハッチの殆どは駄目ってことになりますぜ。
ﾎｯﾄﾊｯﾁ=ﾎﾞｰｲｽﾞﾚｰｻｰって認識なら、そんなに間違ってはいないけど。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 23:34:00 ID:xn0qkOMz0

良く考えると、ホットハッチって何がホットなんだ？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 23:39:03 ID:Guq8jCcP0

ホットハッチとは、小さなボディに速いエンジンを搭載した俊足の小型ハッチバックカーのこと。
ホットハッチはもともと、ヨーロッパを中心に人気が広がっていた。
中世の狭い石畳の道が今も多く残るヨーロッパの市街地では、コンパクトハッチに勝る移動手段はない。
しかし、一歩郊外に出れば時速１００ｋｍ程度で流れるワインディングロードや、超高速のハイウェイが出現する。
そんなヨーロッパで、小さなボディに速いエンジンを積むという発想が生まれたのは、ごく自然なことと言えよう。

371 ：Ｎ１海苔：2006/03/13(月) 00:05:40 ID:VMaJCmzs0

ここの住人の場合はシャシーは終わっててもエンジンさえ逝ったスペックなら良いのでは？ｗ

足回り欲しいよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:07:58 ID:8mmudpZ0O

俺のストツー四駆にも足回り欲しいな。
今の純正の足じゃちとばかし物足りん。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:12:05 ID:sQQ/LPTd0

とりあえず旧スイスポに車高調入れてみた。
足回りの物足りなさが一挙に解決するも、セッティング幅が広すぎて
何処を基準に煮詰めりゃいいのか困惑中（笑

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:13:37 ID:t7lNW8lA0

スイスポ信者には悪いけど
あんましホットハッチって感じがしないな肝心のエンジンとか
スイスポはバランスハッチだな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:22:45 ID:Wu4xy7fz0

バランスハッチワロス
Ｘ４をブースト２．０くらいまで上げたい。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 00:59:19 ID:QGkUdM480

>>370
そういう狭い道云々という定義では、日本では５ナンバーまでだな。
３ナンバーは狭い道が苦手。
アクセラは３ナンバー幅だからホットハッチとは言え無い。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 01:27:11 ID:QGkUdM480

パワーウエイトレシオ
７．３７ｋｇ／ｐｓ　ブーンＸ４　ＡＷＤ
８．４８ｋｇ／ｐｓ　スイフトスポーツ　ＦＦ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 03:19:36 ID:v/6F7ENT0

旧スポは十分ホットハッチでしょ
あの車はエンジンに比べてシャシーが負けてるよ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 03:23:09 ID:2tmlzu910

AWDのユーロハッチってなんかある？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 03:28:37 ID:nIDNWeL50

R32が四駆だろ。
A3のクワトロもあったはず。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 06:26:19 ID:E2FHDz5b0

ホットってのはドライバーをその気にさせるものと考えている。
官能とは多分違うけど、抽象的な指標という点では近いかな。
それにエンジンが官能的と評されるハッチに、悪いハッチはないと思う。

とりあえず眠いエンジンや、イライラさせられる操作系、ダルな操縦性は駄目だと思う。
あと車と対話できるインフォメーションがきちんとしているべき。
性能的にはないよりあった方がいい。
ただその性能がドライバーを安逸にさせるために割り振られてるとしたら、それは多分方向性の違う車。

ドライバーを成長させてくれるような車が、いろんな意味で秀逸。
ま、これはホットハッチに限らない、ドライバーズカーでの理想の話になるけど。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 07:27:05 ID:7rfztb9I0

>>378
>>あの車はエンジンに比べてシャシーが負けてるよ

単にシャシーがちゃっちぃ安い作りなだけ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 07:32:27 ID:UQj7F5150

>>382
だが、それがいい。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 07:34:52 ID:PCx8JdFpO

>382
だがそれがいい。
Egにｼｬｼｰが負けるからと、ｽﾎﾟｯﾄ増しまでしてある市販車なんぞ、そうそう無いからな。
このご時世には、存在自体が稀少だよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 08:11:02 ID:t7lNW8lA0

>>378
ごめん、旧はホットだな、うん
新を付けとくべきだった

>>381
俺が考えるホットハッチってのは
うはｗなにこれｗｗありえねーｗｗｗ
こんなのに乗ってるの？バカジャネーノｗｗｗって車かな？
すべてがバランス取れて秀逸である必要性なし
ドライバーの成長？何それ？ｗって笑い飛ばせるのがいいね

>>382
だがそれがいい

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 09:55:28 ID:VUszP6Sx0

>>382
だが、それがいい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 10:18:49 ID:ngfXiXE30

定義に関しては
・ハッチかどうかは>>2
・ホットかどうかはオーナーの心意気次第、数値評価をしたいなら>>3
それ以上は触れない方が無難ジャマイカ？

そういや前スレ>>1000はどこいった。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 10:21:48 ID:YD4z7J+k0

ここか、「だが、それがいい。」スレはｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 10:35:40 ID:8mmudpZ0O

>382
それでいい。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 10:46:14 ID:QGkUdM480

ＨＡＴＳＵ

ダイハツ・ブーンＸ４駆動AWD 重量980kg 出力133ps ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ7.37kg/ps ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ8,000rpm～

スズキ・スイフトスポーツ駆動FF 重量1,060kg 出力125ps ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ8.48kg/ps ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ6,800rpm～

加速派ならブーンＸ４
ＡＷＤ派ならブーンＸ４
軽量派ならブーンＸ４
ターボ派ならブーンＸ４
パワー派ならブーンＸ４
高回転派ならブーンＸ４

ＦＦ派ならスイフトスポーツ
ＮＡ派ならスイフトスポーツ

ＳＵＺＵＫ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 13:13:14 ID:Wu4xy7fz0

馬力だけじゃなくて、トルクも教えて？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 13:17:01 ID:BJYL4D8O0

税金もX4のほうがやすいな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 13:19:02 ID:Wu4xy7fz0

安いっても、数百円じゃなかったっけ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:29:20 ID:WzUjbGxD0

>>393
何の税金だよｗ

普通は車税を想像しないか？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:49:26 ID:EUqlyCzf0

1300OHC(83PS)、5MT、車重1t以下、5ﾄﾞｱな
自分の車はホットハッチには遠いな･･･orz
走りは結構面白いけど

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 21:10:13 ID:srF86HkS0

自分が熱くなれればそれがホットハッチ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 21:15:12 ID:Wu4xy7fz0

服より車に使うお金を優先するならホット馬鹿

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:32:27 ID:tck+GBGJ0

>>390
慎重論だが、パッソ・ブーンはあれだけ糞サスだの糞シャシーだのと叩かれてた車なわけで、
そんな車にアホ改造施して「ホットモデルです^^」と出されても「実際どうなの？」感が付きまとうな。
新スイスポは優等生と言われるのは元々のベースモデルがしっかりしてるからなわけで、
そういう意味ではブーンＸ４は旧スイスポに近い出自な気がする。
シャシーもサスもウンコなベース車両を無理矢理弄ってハイパワー車に仕上げるっての。

で、そういう車に２００万以上も出せるのかというと・・・俺はちょっと足踏むな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:46:43 ID:Wu4xy7fz0

そうかな。先代のスイスポを見てやれよ。
元はkeiをストレッチしただけのボディだぜ？
それでＪＷＲＣで馬鹿っぱやいんだ。
レースで勝てりゃ、それでええやんか。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:47:53 ID:/mjM0T3K0

しかしC2はもっと早い罠

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:57:05 ID:fZYf6N0m0

>>395
デミオか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:44:23 ID:E2FHDz5b0

>>385
そだね。必ずしもバランスが取れている必要なんかないとは思うよ。
ただわかりやすい部分だけでなく、スペックに見えない部分もきちんと仕上げて欲しいとは思うのだ。
わかりやすさは往々にして記号となってしまうからね。
乗って、それなりに走ってからわかるものって、結構好きだ。年取ったかな？

>>387
定義に関しては同意。
ここの奴らおっさん多い上に結構話せるんで、ついつい甘えて本音書き込んじゃうんだよｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 00:00:21 ID:sQQ/LPTd0

ブーンX4か
良車か否かは別にどーでもいい。
萌える、それで十分じゃないか（笑）

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 00:53:11 ID:DwBB4gH+0

確かに足回りは気になる・・漏れは様子見だな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 02:10:56 ID:AJ4jpnUD0

アホ改造こそﾎﾄﾊﾁの真骨頂だと思ったりもするｗ

こんな車にDOHC？ターボ？スーチャー？えっ？全部？ｗ
そんな狂気な時代が残ってるんだなって感じるｗ＜ブーンX4

今、サクソVTSに乗ってるけど、こんなアホ車を世に出した
メーカーは大馬鹿野郎だと断言できるｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 03:04:48 ID:reDFse+T0

欧州Ｂセグのホットバージョンはこのスレのバカ共の気持ちをよくわかって作ってあるよ。
ちゃんとそういう技術者はいる。日本にはいないけど。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 03:13:45 ID:NF0k5mBrO

ﾀﾞｲﾊﾂはまだいい方
ﾄﾖﾀは(ry)

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 05:51:48 ID:mBzfoPwsO

ﾄﾚﾋﾟｳﾉのｱﾊﾞﾙﾄはいつでるんだろう…
あの小ささにﾃﾝﾛｸﾀｰﾎﾞって言うから期待しています。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 07:52:01 ID:b5C1fRk9O

アバルト出んのかよ。
でも素が二年後だから早くて三年後。
欧州で生産追い付かないだろうから納車は最速でも４年後…
いくらなんでも待てんな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 09:06:04 ID:EZdwhJKK0

>>408
超欲しい。
５年後でも６年後でもでたら買う。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 13:24:58 ID:pfiW9Y9y0

>>407
RSだのTRDだのと足下見まくりとはいえ
コンパクトハッチでMTを二つも設定してくれてる豊田様に
私は足を向けて眠れませんｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 17:53:08 ID:Z50bbYZj0

>>411
確かに。絶対買わねぇけど心意気は認める。

>>408
それはもうホットの域を超えているのでは。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 19:34:22 ID:L9HWB5aX0

ホットポテトハッチ
熱いのが上手いけど熱すぎると食べられない（乗りこなせない）

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 21:20:15 ID:xMB+NjpW0

突っ込み入れていいか？
熱すぎるﾎﾟﾃﾄってあるのか？ｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 21:22:03 ID:DKtirzmb0

そりゃ揚げたてホカホカなポテトは熱すぎさ。
つまり>>414はマックの社員だな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 21:22:59 ID:DKtirzmb0

>>413だた。
くだらんボケでアンカーミスしてもうた…orz

ファンベルトにルパンダイブしてくるお!(｀･ω･´)

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:28:13 ID:fxkMghPk0

>>398
「糞シャシー」は、スタビさえ付いてない80タイヤのグレードの話。
レーシー＆カスタムの足でやっと「バランス良し」の評価をされてたよ？

でもまぁ、ベースがしょぼかろうが馬鹿チューンだろうがそんなのは何だっていい。
自分の脳内に一閃、何か来る。それでいい。w
後は欠点あっても惚れりゃ一緒。恋愛と同じだ。

て、大雑把かしらね？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:31:12 ID:4pTQuoBN0

>>417
はげ同
X4とX4 HGP どっち買う？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:36:05 ID:zcp1vttm0

販売台数は月間５０台だっけ？
誰が買うんだろ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:36:15 ID:mXo/bleG0

>>401
正解

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:46:58 ID:DKtirzmb0

>>419
ダートラ屋さん。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 01:00:13 ID:lbiDdE6+0

X4の該当クラスの全台数ってどのくらいなんだろう？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 06:43:11 ID:d4uK3JrK0

age

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 09:35:14 ID:lIy08grL0

>>413
それ、何て言うアップルシード？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 17:34:07 ID:GDSBVL/zO

今ｽｲｽﾎﾟの黄色を初めて見た。
なんつーか…すげえ色だな、あれ。
若者向けってことか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 20:15:52 ID:EWcAvTSN0

別に色はどうも思わんがあの顔つきはどうにかならんのかねぇ
素イフトはいい感じなのに。買うとしたらバンパー総とっかえだな

427 ：417：2006/03/15(水) 20:57:05 ID:N0i+EpJL0

>>418
HGP。
花粉症なんで・・・。

428 ：418：2006/03/15(水) 21:04:48 ID:K+FzihhP0

>>427
今スレ見たらレスあった。うれしい偶然。
おれもHGP。
今週の土曜に予約してくる♪

429 ：417：2006/03/15(水) 21:12:19 ID:N0i+EpJL0

>>428
じゃ、更にレス追加。w
いっすね。予約。大変ｳﾗﾔﾏｼｽ。
んま、クルマ来たら、ここでもX4スレでもええのでインプレよろ。

430 ：428：2006/03/15(水) 21:23:40 ID:K+FzihhP0

>>429
うん。インプレしますんでヨロシク。
とはいえ土曜に予約して、納車がいつになるのかは検討もつかないけどwww

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 21:28:46 ID:mf6pNP+l0

スイフトの１．５でＭＴがあれば欲しい

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 21:50:49 ID:JyUDL8IG0

>>430
さすがにブーンX4は受注生産じゃないとは思うが、
その辺も含めてれぽよろ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 10:38:31 ID:Dl9rHEh10

ストX4はほぼ完全受注生産だったぞ、
生産現場の人間から確認取ってるｗ
だからブーンX4も受注生産じゃないか？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 10:49:26 ID:IofQFLEb0

今日スイスポで初めて峠行ってきた。
斜線ハミ出したりするようなＤＱＮ走行はしてないけどちょっとだけスピード出してみたぉ。
感想としては足もエンジンも楽しくスポーツ走行する分には十分でした。
タックインしやすいので漏れ的には面白かったけど特性把握せずにコーナーでいらんことすると一気に鼻っつら持ってかれるから初心者は怖いかも。
あとステアリングの径が大きいせいかＳ字でとっ散らかりそうになりました。
思いきって変えちゃおうかなー？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 13:32:26 ID:FFeUsKkW0

初めてスイスポで峠
それでハミ出さずにタックインなんて出来るの？？
凄すぎだよ貴方。神様です。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 13:33:58 ID:UIBDLLg60

タックインのコントロールってそんなに難しいか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 13:52:35 ID:FFeUsKkW0

コースじゃなきゃ、怖くてタックイン出来ないです。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 13:52:52 ID:PsI45zdX0

EKシビックのVTiはホットハッチでつか(?_?)

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 13:59:48 ID:SSTAuHwB0

>>438
ＳＩＲならＯＫだけど、ＶＴiは違うでしょ？
ＳＩＲⅡも不可。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 14:00:14 ID:Hq9Mlt3x0

いままで、ＥＧ６に乗ってて、今スイフト１．３ＸＧ　ＭＴに乗っているけど、
思った以上にホットに走れてびっくりした。
これからが楽しみ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 14:12:27 ID:PsI45zdX0

>>439
そーっすか・・・・
貧乏学生にはホットハッチは無理かorz

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 14:17:54 ID:Jgl7BOQs0

貧乏さんにお勧めはやっぱ軽じゃねーの？

新規格の軽ターボなら　吸排気　いじれば 800kg台　＋　８０PS
旧規格時代は600ｋｇ台　＋　８０PSだったのにな

ECUよタービンで１００～１２０PSは出るよ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 15:50:59 ID:4c26fdGQ0

ＶＴｉも十分ホットハッチでしょ
今時こんな車ほとんどねぇじゃん

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 15:56:43 ID:UIBDLLg60

MTならいいんじゃね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 16:01:55 ID:FFeUsKkW0

今、まさにいっぱい出てんじゃん。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 16:25:56 ID:sabKCvGK0

>ＳＩＲⅡも不可。
なんて厳しいお方だ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 16:27:11 ID:4c26fdGQ0

>>433
ストは受注生産ってわけじゃなかったよ。
特殊な車なんで作り手は受注生産のつもりで作ってるかもしれんが。
俺が注文した時は現在の生産ラインにオーダーが間に合えば数ヵ月後の納車、
間に合わないとその後の予定がわからないのでなんとも言えないと言われた。
要するに極端に生産数が少ないカタログモデルで注文したから作ってくれる訳じゃない。
ブーンはストよりも生産体制が整ってるかも知れんが欲しい人は少しでも早く注文した方がいいと思う

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 17:01:56 ID:SapUIynfO

今回もX4の初期型には嬉しいオマケが付いてるのかなぁ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 17:06:29 ID:yOXCZDj20

X4の生産体制に関して俺は語る知識は持ち合わせてないけど
「カタログモデル」と「受注生産」は排他的要素ではないと思うんだがどうか。
こないだ連れがカタログモデルであるヴィッツRSのMTを買ったが
ディーラーで「MTは受注生産なんで納期かかりますよ」と言われていたぞ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 17:06:52 ID:SSTAuHwB0

>>448
kwsk

451 ：434：2006/03/16(木) 17:57:19 ID:JI2z45Tq0

もちろん何本かゆっくり走って大丈夫そうなコーナーのみタックインしてみました
これから試す人は注意した方がいいと思いますよ
一見グリップで粘りそうなそぶりを見せつついきなりグワッと流れるのでちょいビビた

てかみんなブーンの話題に興味移ってますね
ククク、ツマんねーよナ、こんな話

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 18:03:41 ID:5aAH69mS0

>>450
IDがSSTでﾌﾟﾁｶｯｺﾖｽ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 18:10:27 ID:4c26fdGQ0

>>449
確かにそうだけど
ストX4の場合はそのように明確な受注体制は取られてなかったってことなんだが

>>450
メタルクラッチが標準で付いてたってことかな

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 18:49:22 ID:+FRgk4sy0

>>439
パワーウインドウ付いてる車はホットハッチじゃないんですね(´･ω･`)

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 19:28:41 ID:CgsJoeND0

>>450
ストーリアの時はぶっ飛びブースト圧じゃなかった？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 19:34:03 ID:9xob4qrY0

>>454
。。。。俺の205GTIがホットじゃないって断言されちった

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 20:18:20 ID:FVZlS+eA0

>>446、>>454
SiR2が不可なら俺のEK9も不可になるな。

エアコン、パワーウインドウどころか
電動格納ドアミラーまでついてるからなぁw

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 20:20:49 ID:CgsJoeND0

漏れのスイスポもパワステ・パワーウィンドウ・エアコン・電動格納ミラーとフルオプションだお
正直、ドアミラーの熱線は欲しいと思う

459 ：Ｎ１海苔：2006/03/16(木) 22:56:34 ID:sC4pXXZX0

俺のパルサーの場合もエアコン、パワステだけです。
一応ミラーは向きだけは変えられるけど畳むのは手動です。

>>458
同じくドアミラーの熱線欲しいです。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 23:13:09 ID:pjq8h4e+0

ミラーに電動格納機能があるなら昔あったミラーワイパーをｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 03:44:52 ID:1m0w2AH20

Vtiでも激辛まではいかんでもピリ辛程度の味はあるとｵﾓ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 06:16:49 ID:A9wuUgWd0

　EKのVtiなら旧スイスポと同じくらい面白いと思いましてよ？
…と、旧スイスポ乗りの俺が言ってみる。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 09:04:51 ID:CRC2Lum30

ブーンX4はブーストアップしたらめちゃめちゃ凄そう。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 13:59:07 ID:W4K5EnLlO

>>463
でも、軽さ命とか言ってた人ほど買わない罠。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:47:50 ID:0EqSrrIa0

ttp://www.autoweek.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060309/FREE/60306011/1041
audiのA2だって。vw poloをベースとしたコンパクトカー
AWDも導入予定だとか書いてあるが。
俺はこれに期待！かっこいい。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/17(金) 23:54:39 ID:DYWImcp10

ﾍﾞﾗﾎﾞｰに高いんだろうなぁ…

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 00:12:05 ID:CQC5f0hi0

でかい重い豪華、でこのスレに巣喰ってる連中には気に入らないと思うけどな。
BMWの1と似たようなものでしょう。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 00:55:56 ID:3kS6JWPK0

全幅1750以下、200馬力くらい、1.2t、AWDなら俺は買うぞ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:11:39 ID:aKLbydGE0

ＡＷＤってｷﾓい響きだ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:30:35 ID:ebogfcN10

いっとくけどその画像シューティングブレイクだよ、東モに展示された。
新型A2はそれに似てるらしいってだけ。
現行A2と違ってコストカットされまくりだろうから日本にも導入されるだろうな。
ただ肥大化するであろう次期ポロベースとなると、現行A3ぐらいの車重は覚悟しないと・・・。
ホットモデルなら尚更、2008年（日本は2009年）ってのも辛い。
まあA2に後継が出るだけも嬉しいが、俺はプントのホットモデルに期待しとく。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 01:50:52 ID:3kS6JWPK0

シューティングブレイクだけど、たぶんかなりA2に近いと思う。
雑誌で非常に市販車に近いコンセプトカーってあったし。
一部で次期Audi TTとか予想されてたけど。スパイショット見たら全然違う。
だからA2がこれに近い状態で出てくるとおもう。

poloも肥大化といっても、207やクリオのライバルだから
たぶん全幅1720くらい？ドイツ車だから、車重は・・・。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 02:30:25 ID:UO4X4bfn0

なんだ、ブレラじゃないのか。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 03:24:38 ID:mQBmdmQSO

>471
シューティングブレイクは次期TTのバリエーションで出ることが確定しています、残念。
スパイショットと顔はまんま一緒じゃん。
新型A2はスタイリッシュと言うより可愛らしいデザインになるだろうね。
次期ポロベースだし。

474 ：430：2006/03/18(土) 14:49:25 ID:aUtziwiF0

今日　ブーンX4　HGP　注文してきました。
値引き無し　大径Fブレーキ、フロアマット付けて込みこみ２３０マソちょい。
納車はまだ詳しくわからないとのことで、後日連絡。
X4問い合わせが３件くらいあったが、自分の地域ではオレが実契約者第一号らしい。
DRSのパーツについては直接DRSに訊けとのこと。
５月くらいには欲しいなー。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 15:13:24 ID:RjRE8KHm0

オメ
やっぱ車は勢いでかわなきゃなｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 15:37:05 ID:aUtziwiF0

>>475
ありがと
彼女も「あんな変な車を勢いよく即決して・・バカじゃないの？」って言ってるw
「おばかさんでよろしくてよ　やっぱ車も心も広くなくっちゃね！」て言い返してる。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 16:16:46 ID:Zn3+7x3oO

12SR本日納車しました
コレから楽しみです

ってかナラシってどれくらいやればイインだろうか…
新車初めて買うから解らない
教えてプリーズ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 17:13:57 ID:UO4X4bfn0

>>476
それパッソのCMだっけか・・・
ブーンX4は元は同じ車のはずなのに別物に感じる

車好きの中での知名度ではブーンがパッソを上回ってるかも

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 17:21:30 ID:9qzCbAkp0

>>477
納車すんのはディーラ。

抑えて普通の街乗りで最初の1000kmも走ればOK
まあ今時の車は車を慣らすんじゃなくて、自分を車に慣らす感じだけどね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 17:51:38 ID:LKqtyE3C0

>>474 >>477
オメ。春も近くなって、おばかさんが増えたなｗ

急発進（加速）、高回転維持はヤメレ。オイルは短いスパンで交換。
って事が色々と取説に載ってたな。＜ナラシ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 18:45:49 ID:LZwVNvpc0

エンジンに高負荷かけるのが一番悪い
回すのを恐れて4速とか5速でトロトロ走る奴いるけどこれは逆効果だからやめれ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 21:13:16 ID:28K7RMxx0

慣らし中でもたまにはレッドまで回してあげてください。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/18(土) 21:24:02 ID:bAwh6/8n0

慣らしの仕上げにレッドまで回すんじゃないの？レッド巡航とか

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 01:13:52 ID:i/Fzoyse0

アウディのホットバージョンはＡではなくてＳかＲＳが頭につくんだよ
数年前にＳ３というホットハッチがあったような希ガス
Ａ２が発売されてから数年後にＳ２が出るかも

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 02:10:44 ID:a3GKOzQvO

鉄製車重1200超える新型より現行A2の方が良いな。
オールアルミボディで910kgだぜ？
まあ日本でこのクラス300万なんて売れっこないから未導入だが。
これに1.6FSIとか1.4ｽｰﾁｬ積んで欲しかったなぁ、並行でも買うから。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 02:13:19 ID:a3GKOzQvO

あっ、でも楽しくて調子こいてぶつけたらすっげぇ高そう…

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 09:06:04 ID:JuAeSGRV0

現行のA2は一度だけ見たことあるな。まあ、軽いといっても背が高いし

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 09:49:08 ID:zXovNtc3O

俺の欲しいホットハッチは
車重1t未満150PS以上なんだが…
新車はでかいのばかりで嫌です。
みんなはどうよ？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:10:49 ID:5x4zsy1nO

欲しいがなかなかそんなの無いからなあ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 10:12:25 ID:cwqPubyl0

150までいらないかな、出力は120位でいいから
7000位まで気持ちよく使えるエンジンが欲しい。
で、一昔前みたいなシンプルなデザインで。
マーチやスイスポは中身はいいんだろうけど見た目がでっぷりで個人的にはだめですた。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 13:25:18 ID:5x4zsy1nO

106とかクリオＲＳとかかなあ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 15:07:49 ID:uWZXGCQCO

結局文句垂れて買わないって事か

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 16:48:45 ID:ZAfWOXVc0

シティーターボみたいやつが欲しい。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 18:49:39 ID:KDduT8pU0

さっきイエローＣ２とすれ違ったけど
ぱっと見スイフトかと思った
スズキとシトロエン共同開発だったりして（Ｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:13:26 ID:Ab0bj1FD0

友達が926ターボ譲ってくれるっていうんだが正直ボロい。
貰っとくべきなんだろうか・・・。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 22:29:53 ID:cC4tM4Xa0

>>495
うーん・・９４４ならまだしも、９２６だと新車当時でも？？？だったから。
普通に乗るにはコンパクト１台分くらいは金がかかりそうな気がします。
的確な理由を伝えられなくて申し訳無いんだけど、オレはお勧めできない。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 23:28:34 ID:Wd5uD2f80

>>495
資料的価値はありそうだが乗るとなるとｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/19(日) 23:41:34 ID:Wd5uD2f80

>>496
連投ですまんがなんかポルシェと勘違いしとらんかね？

あれ？俺がおかしいのかな？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:06:13 ID:Z5ET3c130

>>495
是非に貰っとけ。じゃないと潰されてしまう公算大。
でもパーツ供給が厳しいです。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:11:15 ID:IzD61nLP0

キレイにレストアして屋内に保管できる場所があるくらいの金持ちなら…

ﾎﾄﾊﾁﾆｷｮｳﾐﾅｲｶ……

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:32:25 ID:Z5ET3c130

>>496
926ってのは下のやつ(リヤビュー)
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1142782178836.jpg
ま、ちょと違うかも知れんが(w

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:46:17 ID:FStQB8oN0

>>501
かなり違うだろうｗ

それを普通に乗れるようにするなら、
高級セダン一台分くらい必要なんじゃないか？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:51:11 ID:WIM5f59i0

>>501
市販車じゃねーｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 00:59:53 ID:ogt0h02b0

９２６Rか
Gr.Bが消滅しなかったらホモロゲ用に市販されたかもしれないんだよな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 01:25:23 ID:7oihS2g00

スタリオンはノンタイトルとはいえレースに出たけど
９２６Ｒは実走出来る状態だったんかねぇ？
市販されてたらダイハツが基地外コンパクトカーメーカーとして世界的に人気メーカーになってたりして

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 09:04:42 ID:AboDhrcj0

926Rを譲る友人って誰よｗ

仮に926TURBOとしても200台限定だったらしいし。
ttp://home10.highway.ne.jp/cwl/engine.html

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 15:05:34 ID:dQOu3eW30

477です
色々と情報ありがとうございました
昨日一日かけて、回転を可能な限り3000回転以上にしない
という縛りで400kmほど走ってきました…

明らかに3000回転以上からパワー出る兆しが有るのに、それを使えないというのはものすごくフラストーレーションがたまります
果たしてナラシ期間が終わるまで耐えられるんだろうか…

あと、足回りが予想を上回る堅さだったため、ものすごく疲れました…
その分コーナリング等の運動性能は素晴らしいモノがありました…
どう考えても長距離向かないっぽいです…
ってかもう年か…？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 17:47:53 ID:WYWJAkz00

>>507
足回りとかブッシュも一応ナラシと言うかアタリが付けば
多少はまろやかになると思うよ。タイヤも一皮剥いた方が
イイって言うし（神経質になる事は無いと思うけど）。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 20:47:17 ID:6F7r01Kw0

最近の車は慣らしなんかいらんぞ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:00:47 ID:FStQB8oN0

>>509
そういう話はよく聞くね
昔と違って工作精度上がってるから、
慣らし終わってオイル交換しても磨耗粉とか出てこない。

まぁそれでも自分の車ならするけどね

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:23:22 ID:DuqviSMl0

仕事柄熱歪みの凄さを体験してるので漏れはする。
とはいえ好き好きだな。車好き以外に訊かれても、別にいいんじゃね？ぐらいにしか答えん。

ただ、営業的には「ウチの車は繊細ですのできっちり慣らしをしてください」とは言えないと思う。
そんな面倒なことしなきゃなんないのかよって、普通の客なら思う罠。
個人的には、「最近の車云々」は、こういったメーカーの都合だと思ってる。

とはいえ好き好きだね。やっぱ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/20(月) 23:48:37 ID:e9Ous8T00

おれんち親父が1Lディーゼルターボ乗ってたけどけっこう速かった。
シャレード926ターボならさらにホットだな～。ぜひ貰って走らせてもらいたい。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 14:15:20 ID:phH2xfSH0

昨日スイフト１．３ＭＴのならしが終わったので、全開走行してみたが、
思った以上に面白い。
しかも前車FDよりも気をつかわなくていい燃費のよさ。
これで足回り変えたらさらに豹変しそう。でも金がないorz

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 20:44:32 ID:JjU398dB0

>>507
なんもそこまでせんでも。
奈良市なんかギンギンにカチ回さなけりゃそれで良いと思うぞ俺は。
で、最初の二回位は普段の半分位の周期でオイル交換。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/21(火) 23:50:27 ID:gG3KUK/40

513
スイフト1.3L板違いかもしれんが・・・まあマジレスを
車高調いいよ
いいよ車高調

とまあ、そこまでは無理でもスイスポのダンパーとスプリングの
移植とかどうだろうか？
補修部品として買えばそれほど高くないだろうし。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:04:22 ID:fKh/FIVy0

俺は新車を買った時は高速を一定の距離で500回転ずつ上げながら（最終的にレッドの8割程度まで）1000km程走ることにしてる
俺の地域だと高速を一周するとちょうど1000kmくらい。一周して次のＩＣで降りるから当然交通料金は最低金額で済む。
時間も半日で済むし家に帰ってくる頃にはトルクの出方がまるで違うエンジンになってるのが実感できる
でエンジンオイル交換した後は全開走行、ギアオイルは3000kmくらい走ったら交換
ちなみにこれは全日本のトップラリーストに教わった方法です

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 00:35:27 ID:vBB5WryT0

>>516
ｳﾗﾔﾏｼ
参考までにどんなルートで一周するのか教えてください。暇なときにクルーズしたいでつ。
そのルートには通行券をチェックするところは無いのでしょうか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 01:44:13 ID:oqMhrD6w0

群馬→長野→新潟→群馬
通行券チェックとかなかったよ
一度料金所のオッサンに時間のこと聞かれたからPAで寄り道してたって説明した

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 01:48:00 ID:oqMhrD6w0

あれ？IDが変わってる
まぁいいや

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 01:54:30 ID:vBB5WryT0

>>518
サンクス！
上信越道→北陸道→関越道　で一周するわけだ？
面白いね。
他にも一周（359°回転）して低料金で回れる路線はないのかな？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 15:28:49 ID:vtltPa21O

MGS持ってる時はサブはM3A1持つようにしてる。ﾐﾄﾞﾙﾚﾝｼﾞをある程度カバーできる。
が、白兵戦になるとﾔﾊﾞｽ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 15:51:11 ID:iNtkg7SL0

どこの誤爆だよ？ｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 16:59:22 ID:BkB0AnkV0

サバゲだろｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 17:13:46 ID:DxkR3hq+0

鯖毛ｦﾀのホトハチ糊がいるのね

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 17:27:08 ID:WNsZ8v9W0

orz

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 17:45:55 ID:oCHba/Mc0

派遣業界板の民間警備会社員スレだろ(w

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 18:31:25 ID:vtltPa21O

素で誤爆した。今は反省している。
因みにｻﾊﾞｹﾞじゃなくSOF2ってPCの無料ゲーム。興味がある奴はﾈﾄｹﾞ板のｽﾚからDLするﾖﾛｼ。
かれこれ2年近くやってる俺ﾀﾞﾒｽ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 18:38:32 ID:eKNX5mBv0

>>527
おまえいいやつだ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/22(水) 19:12:25 ID:HSz6kaUO0

俺、洋鯖オンリーだけど海外サイトのランク最高五位だたよ
死鯖とか日本鯖は厨多いから行ってなかった

スレ違いすまん

530 ：Ｎ１海苔：2006/03/23(木) 01:45:58 ID:02r4uTo40

俺もSOF２の製品版ならずっとやってますよ。
人稲杉orz

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:27:59 ID:OrZ2eM2/0

シャレード　デ・トマソはホットハッチですか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:45:19 ID:YcSZntpr0

今みんなSOF2やりにいってるからそれどころじゃねーんだよ！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 01:50:29 ID:S5d3Mlri0

ヘッドショットキター！

マジレスするとホットハッチかどうかは乗り手の気持ち次第ですヨ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 02:45:14 ID:J/p+3yJB0

まぁデ・トマソは客観的に見てもホットハッチだな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 07:47:48 ID:AXLQ+ol4O

SOF2やる奴は名前を車名か型番にしといてもらえると分かり易くて良いな。
因みにﾛｰﾄﾞｽﾀｰとｲﾝﾃｸﾞﾗは古参で既に居る。たまにｲﾝｽﾊﾟｲｱも。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:38:16 ID:U7SJBh74O

何その魔法騎士(マジックナイト)レイアース

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 18:35:11 ID:2bHQ/6Wq0

CLAMP板に帰れ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:34:28 ID:N1gq3qGJ0

SS3開始

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:35:09 ID:N1gq3qGJ0

誤爆・・・・orz

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:51:19 ID:uYhvGMH30

なんかポロポロとホットハッチが出始めてるな。

これからは面白い時代になりそうだ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 00:22:26 ID:dFUqPJkw0

800kg台のﾎｯﾄﾊｯﾁはもう出てこねーな・・・('A`)

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 00:37:09 ID:9eHHc4le0

ポロポロとって、ポロGTIしか出てないじゃん

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 09:22:41 ID:rj2zZSKrO

>542
ブーンX4

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 10:13:48 ID:CQ49+TDR0

分かってやれよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 10:31:47 ID:hGjoK0fl0

>>542は32点だが、
>>543は-1000点。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:31:49 ID:2YWeOvhnO

スイポにSCキットが出たら惹かれるお。
早く発売して欲しいお。
高バランスで優等生な素スイポも良いが、
エンジンが勝ってるじゃじゃ馬に惹かれるのもまたチリ好き心。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 18:29:19 ID:Y1y9pmRR0

日産がクリオのルノースポールOEMしてティーダのガワで出すとか出さねーとか
ほんとかな

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 18:54:49 ID:p+sx36fa0

BCのネタだしなー

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 22:38:43 ID:hGjoK0fl0

まだスポーツコンセプトの方がありそうだな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 22:46:36 ID:1CNk/arG0

スイスポ乗ってると交差点で隣りに止まったアテンザワゴンやオデッセイなど(どれもＡＴ)が
赤信号中でもやたら吹かしまくって青になると同時にややホイルスピン気味な発進で必死に進路被せてくる。
そんなにカモれそうに見えるのかなー？
こっちは普通に運転してるだけなのに張り合われても怖いぉ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:02:11 ID:OFuKMtYs0

>>550

5点。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 00:52:35 ID:WVOgR84S0

いや、点数付けられても・・・
本気でイヤなんだよね、変に張り合われるの
自分としてはスイスポはスポーツカーじゃないと思ってるし飛ばして乗るわけじゃないから
ホントに普通に乗ってるだけなのに隣りからこっちをチラチラ見ながらアクセル吹かされるとカラまれるんじゃないかと焦っちゃいますよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 01:08:58 ID:MEmweWlG0

>>552
お前が煽ってるからじゃね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 01:11:13 ID:Q3BwuhIo0

>>552
誰もスポーツカーとか言って無いし。
自意識過剰だな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 03:54:18 ID:in83miv70

>>552
それはないです

>>553
自意識過剰とかではなくてなんか酷いんですよ
リアのスポーツっていう文字見てあおってくるのかな
うちの近所はスイスポ少ないせいかもしれませんが
黄色というのもマズいのかも

なんか変なこと言ってると感じるかもしれませんがきっとスイスポオーナーなら多少思う節があると思いますよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 06:50:17 ID:uzDR7XziO

ゆっくり発進すればいいじゃない
譲ればいいじゃない
被せられないくらいチギればいいじゃない

何にせよ、直線番長に勝てる訳ないじゃん

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 07:06:04 ID:cKGo2Uh60

>>555
あんたの言いたいことわかるよ。ここで自意識過剰扱いしてくれるような人ばかりじゃないからね。路上にはいろいろいるからね。
ただ、
> 黄色というのもマズいのかも
うん、マズいねw。やる気満々に見えるもん。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 08:22:12 ID:jGPXk1EBO

隣に並んだ車と運転席越しに目が合っただけで
いちゃもん付けてくるDQNもいるからな

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 08:38:36 ID:yCfXMJ6o0

黄色はたしかに余計な刺激与えるかもね・・信号であおってくるのも、ＭＴの方が発信加速イイから対抗してだろうからねぇ～

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 08:44:53 ID:AaBQfgdw0

どういう色がまずい色でしょうか？
黄色以外だとガンメタとか黒とか赤とかでしょうか？
青や銀や白はやる気なさげですよね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 08:50:45 ID:4t8SnNtZ0

理解して頂けて嬉しいです

黄色の他にはメタ青や赤あたりが目立つしスポーツな印象がします

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 09:08:41 ID:Q3BwuhIo0

>>561
新スイスポの黄色は鮮やかで目立つからかねー
漏れの旧スイスポはクリーム色っぽい黄色だからか、
別に煽られたり絡まれたりはしないよ。

たまにやたらと急いでる車は見るけど、
それは別に挑んできてる訳じゃあるまいし。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 10:20:37 ID:AqAjyqYq0

丸っこい車体に黄色は、かわいいから、挑発するというより
女子供の車となめられてるんじゃない。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:46:42 ID:AHv7jAwU0

>>563
それはあるかもね。
なんか大きい方が偉いと思ってる人もいるらしいから。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 12:31:01 ID:kNWrOej+0

お買い物車が！　すっこんでろっ！
って思われてるのかもね。右車線は戦場だから。

まあでもそう思われるのがいいんだよ。

そう勘違いさせていっぺんアフォみたいな加速見せてやれば、大抵２度と絡まれなくなる。
通勤時間帯なら毎日同じメンツみたいなものだから、一度そう認識させれば、
無茶な追い越しや割り込みを仕掛けられなくなるよ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 12:44:52 ID:xw6NwpmIO

煽られる車の特徴
・派手な色
・小さい(小心者に舐められやすい
・羽付き、スポーツ感然としたデザイン
・遅い、流れに乗れてない(後大名行列
その点ホットハッチは良いね、舐められても煽った方が恥かくし。
あとはDQNの気分しだいかな、路上には色んな馬鹿いるし。
煽ってるつもりなくて、車間距離とるという概念の無いのもいる。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 16:59:47 ID:7sD04Idq0

最後一行は多分その通りなんだろうな、と思える。
デフォでああなんだろうね・・・

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:26:22 ID:wGsllnnc0

>>550
2点くらいだろ？

>>559
スイスポって発進加速悪いっすよ。1速が超ローギアードな感じだし。
旧スポの場合ですけど…

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:48:11 ID:66+GgGeo0

ローギアなら加速はよくなるはずだけど。
エンジンの低速トルクの問題じゃないか?

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:22:16 ID:uzDR7XziO

新スイスポはさらにファイナルが高いから尚更だな
流用しる

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:40:15 ID:JbZBZcId0

信号待ちからの加速なら、ATの、青と同時にベタ踏みの方がMTより速くない？

MTで回転上げながら信号待ちとかしないしな・・

572 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：2006/03/26(日) 22:50:34 ID:cEHAnRAI0

よっぽど気合い入れて発進しないとATの方が速いですよね。
スイスポで加速が遅いならX4はもうとんでもなく亀かと。（w

まあスイスポに限らずコンパクトはホント煽られやすいですね。
知り合いの外車の助手席に乗ってるときなんて全く煽られないのに。（w

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:54:35 ID:ileXg+cg0

>>572
馬鹿はスルーで。
抜かれたら必死で追っかけてくる基地外はうざいよねｗ

574 ：Ｎ１海苔：2006/03/26(日) 23:43:42 ID:wgK09t2m0

俺なんてぱっと見が白の商用車なので今のところ煽られたことが無いです。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 00:11:54 ID:pcGXlIhJO

オマエラ制限速度守ってるんだろうな？
制限速度越えてる奴は即通報しる

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 00:18:37 ID:gocbFsUhO

No.1カー雑誌ベストカーによると、次期デミオにターボ出るらしいね。
アツイね。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 00:24:18 ID:TKIif6Q60

つまり出ないことが確定したってことだねｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 08:20:41 ID:HnpEsLbt0

で、206RCとスイスポの件はどうなった？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 10:54:26 ID:pcGXlIhJO

当然スイスポだろ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:31:22 ID:HnpEsLbt0

金があるなら206RCいっとけ。
新車購入で丸2年になるがノントラブル。維持の面では国産車と変わりない。
現在の在庫で販売終了になるらしいから、新車で買えるのは今しかないぞ。
まぁ、試乗してみれば他車と比較する気なぞ一気に吹っ飛ぶがな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:40:16 ID:gocbFsUhO

若いうちは絶対206RCかクリオRS逝った方が良いよ。
楽しさも手間もスイスポの比じゃない。
スイスポはいつでも乗れるし。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:51:27 ID:PkDZwThH0

スイスポの足の良さも捨てがたいですよ
高速コーナーで飛ばず流れずのギリギリラインが味わえます

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 18:25:09 ID:1JqCSkNd0

旧スイスポの足の悪さも捨てがたいですよ
高速コーナーで飛ばされ流されギリギリアウトのラインが味わえます

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 19:29:05 ID:pcGXlIhJO

RCやｸﾘｵはある意味完成品だけど
もはや基本設計も一昔前のモノ
これからは安いし高性能だし真新しいスイスポの方が断然いいね

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 19:38:50 ID:NOHcJUSV0

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 19:55:42 ID:acFx6U7hO

206RCって地味じゃない?普通の206と見た目の違いがわからん

クリオスポールV6前期型欲しいなあ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 20:18:18 ID:pcGXlIhJO

V6はいいね
あれは別物だね

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 20:35:49 ID:q2OsMWH10

>>577
ベストカーの記事は当てにならないもんなぁw
発売確定したはずのアコードタイプRとS2000タイプRﾏﾀﾞｰ?w

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:21:09 ID:6HhDj9uD0

値段の高いホットハッチは手が出ねーや。＜RC、栗男
今のオレにはスイスポが等身大だな・・・

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:27:52 ID:acFx6U7hO

個人的にはスイスポなら先代が好き

現行は5ドアに激しく似合わないゴテゴテぶり。ノーマルグレードがかっこいい気がする…

見た目だけの話ね

591 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：2006/03/27(月) 21:41:30 ID:+9CAal280

先日、現行スイフト（1.3L、4WD、AT）に乗る機会があって
100㎞くらい乗ったんですけどバランスが取れて良い車ですね。
パワーはもうちょっと欲しい気もしますが、
足は硬すぎず、柔らかすぎずシートもなかなかの乗り心地。
スイスポに一度乗ってみたい気にさせられました。

ただ反面こういう落ち着いた車はもうちょっとあとからでも良いかななんて気も。（w

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:13:45 ID:TKIif6Q60

まあ欧州のベーシックカー路線を狙ったとすれば、所期の目的は達成してると言えるんｼﾞｬﾏｲｶ?
スイスポはスイフトが一杯走ってるので、羊の皮をかぶった狼を一番狙えるのがいい感じ。
ノーマルじゃきつそうだけど。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 22:51:02 ID:pcGXlIhJO

スイスポには天下のスズスポがあるからこれからが楽しみ

ｸﾘｵ買うなら197psｸﾘｵまで待った方が良いだろな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 23:22:18 ID:zVQBECil0

>593
197ｈｐだから２００馬は超えるが、車重１４０kgも増だわな。＞新型
ルーテシアスレによると旧型より遅いとの噂。
まあ今買うなら新型だが、旧型も極上中古でスイポより安いのはイイね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 10:59:36 ID:eFzj/Wz10

>>571
どんな状況でもＡＴの方が速いだろ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 11:16:21 ID:ZIp8Kcf70

ゼロヨンやるような勢いで走ればMTの方が速いがな
公道でやったらDQN丸出し

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 11:30:26 ID:kYd4bQtV0

ベスモ見る限りたいていはMTの方が速いよ
でもゴルフGTIの２ペダルはMTより速かった

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 12:07:58 ID:eFzj/Wz10

そりゃプロ級のドライバーが本気モードで走ればね。

あと、ゴルフのDSGはどうやったって人間が勝てるわけない。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 12:10:16 ID:lDGSbR/r0

DSGってやつだっけ？
あれはどこも高評価だね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 12:22:14 ID:DI3wpjNH0

結果としての速さではなく、機械を操作する悦びを味わいたいなら
MT仕様を買え、って意見もやっぱりあるな。
兎に角自分で乗って確かめてみたいものではある。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:21:33 ID:hOroNv/eO

燃費がいいやつを選ぶとやはりスイスポか

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:09:43 ID:1Ati1iE/0

前にBCだったかな？MTとATどっちが速いかみたいなのやってた。
プロと、ジャーナリストと、普段AT乗りの編集の３人での比較。
普段AT乗り以外はMTの方が速かった。

あと高回転型はトルコンもたないんで普通にMTのみ。
トルク型ならトラックみたいなトルコンつければいいので、こういう方が楽ではある。
カイエンのトルコン見たけど、アホみたいなでかさだったよｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:36:43 ID:GmI/OWXz0

>>596
ゼロヨンだとATの方が速い場合もある(らしい)。
でかいターボ積んだ車でシフトチェンジ時にアクセルを戻すが、
もう一度踏んだ際にどうしてもターボラグが発生する。

ATならアクセル踏みっぱなしだからターボラグを抑えることが
できるため、加速の伸びがいいんだそうだ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 22:22:12 ID:Fk4Cbwod0

つ【アンチラグシステム】

普通に街乗り信号スタートならATのが楽だし（出足が）速いだろ
クラッチ気にしなくていいしギアもワイドだし

気になるなら毎回4-5000rpmくらいからクラッチ蹴飛ばせばいいんじゃね
漏れは普段乗りでそこまでする気にはならないけど

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 10:23:39 ID:2mhJsmQg0

べスモを見てきた限りだと同車種でAT・MTの零４、サーキットアタック対決だと
普通にMTのが速いけどな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:13:01 ID:87rboRLo0

ぶっちゃけゼロスタートの加速なんてAT・MTの違いよりも車の性能差だと言ってみるﾃｽﾄ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 11:38:28 ID:z74b7jIs0

MTの場合はむしろウデ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 14:20:09 ID:cOQxZnFx0

ウデよりむしろいかに白い目に耐えられるか

609 ：ＡＰ２糊：2006/03/29(水) 15:39:45 ID:J8T9u8ZF0

そう、それだｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 22:26:42 ID:7WfEgoMi0

スバルのジャスティーってホットモデルあったっけ？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:08:22 ID:OpdaUOPM0

>>610
ジャスピオンのこと？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:46:59 ID:LTMRuLz60

>>610
ジャスティライザーのこと？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:49:13 ID:Wg2Y/3w60

ああ、ジャスコね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 23:51:17 ID:9PwNsOMr0

丸一日、時が止まったｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 00:00:25 ID:24+l5rPf0

デュオ様だったんかよ。スゲーな。

しかし回したい、回したいよドララララァッッ!!

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 01:34:10 ID:5+ExB1jM0

マジレスすまん。

DIOだろ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:31:49 ID:7+8ab6G20

俺のディオくん

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 14:17:27 ID:vQEkXDUp0

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁぁぁぁぁ～

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 17:05:26 ID:zw18A+ne0

あげ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:10:01 ID:YMHO2s/iO

マンガオタクは巣に帰れ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:42:18 ID:eX6waFdX0

お前らつまんねー。
ホットハッチのりってたいして車好きでもないんだな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 18:43:49 ID:lQ6NC8eE0

職場移動に伴い荷室に荷物が50kgくらい…走る気もおきない

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 22:21:38 ID:uwvJA8bP0

>>621
では車好きのあなたが面白いネタ振りをしてください。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 23:30:06 ID:YMHO2s/iO

てかハッチ乗りってマンガやアニメオタクばかりだね（W

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 01:24:13 ID:MTtTlWlS0

>>624

君も人のこと言えないよ？
漏れは漫画よまねーしｱﾆｦﾀでもないけど
筋金入りの変態だってことは認めるよ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 01:33:24 ID:hYf6jktp0

>>624
漏れ自身がマンガ好きなので納得しかけたが、
知り合いの人々は違うから、そうでもないようだ。

変態なのは確かだが

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 02:08:00 ID:i1q4Yn/H0

>>625-626
低脳な釣りにはレスつけなくてよいかと。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 06:54:28 ID:KcET1LkD0

アニメとか漫画よく知らなくてもジョジョくらいなら誰でも読んでるだろ
中坊のころ俺も読んでたよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 07:34:49 ID:3OFb74l2O

ﾘｱﾙ厨房の頃までは筋金入りのｱﾆｵﾀだったが、高校以降は全くといって良いほどｱﾆﾒを見なくなった俺。
今27歳だけど地元での俺の評価は未だにｱﾆｵﾀorz

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 09:05:18 ID:xD3FZtHqO

625‐626
確かに低能なレスだな

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 09:42:42 ID:Qd0q/QPYO

今からここはジョジョについて熱く語るｽﾚになりました。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 12:50:33 ID:HtPtlGCj0

知らんから無理。魔法少女リリカルなのはにしてくれ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:20:05 ID:ss1/6dbK0

ｱﾆﾒもﾏﾝｶﾞもあまり見ないんだが、
今度wowowでやる　TOKKO　はちょっと気になるな。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:27:05 ID:DBR4MqRN0

藤沢組はもういい

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:25:55 ID:Jg1KN70E0

つーか変態を語れよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 01:24:20 ID:J4hrkkI30

コート1枚だけ来て街に繰り出すぜグヘヘヘヘヘ…

>>635
こんな感じでおｋ?w

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 01:32:58 ID:kr+DnxZPO

たいへんたいへんたいへんたいへんたい変態ロック
グワッシュ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 08:02:57 ID:fkXez70R0

壊れた

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 09:23:50 ID:0XOYNlOa0

全裸で車に乗り込んで駅につっこめば変態度UP!!

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:54:56 ID:WPGvom7w0

近々ホットハッチ乗りになりそうです。
通勤車とは別に増車の予定です。

みなさんは普段用と走り用は乗りわけているのですか？
それともホットハッチ1台ですませているのですか？

このことを話すと周りから「独身で2台持ちなんて何考えてるんだか」
というような目で見られます。田舎で2台（軽自動車＋普通車）持ちで
負担は少ないからと詳しく説明するとわかってくれます。
ただ普段車も一般の人からみると変な車なので変態の資格充分ですね。
でもめげすに楽しむつもりです。

チョットハッチ乗りからホットハッチ乗りに転身前の
サナギといったところでしょうかw

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:59:57 ID:gowF0Qew0

ホットハッチは、実用と趣味を兼ねるために買うもんじゃないのか？
２台持つならピュアスポーツとかオープンがいい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 21:14:02 ID:uM/K7EYh0

>>641
それは人それぞれジャマイカ?

>>640
おいらは1台で済ませてるよ。
20歳でEK9乗ってるんで維持費で精一杯ってのが大きな理由だけどw

643 ：640：2006/04/03(月) 21:22:12 ID:WPGvom7w0

>>641
う～ん、やっぱりそうなんでか。そういう乗り方が王道だと思いますが、今の軽も気に入っていて手放したくないという気持ちもありまして通勤＋街乗り専用として使い、増車分は旅行＋峠用として考えた次第です。
無駄といえば無駄ですね。その無駄がまたいいかも

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 21:26:21 ID:glKlPHl60

ま、シアワセの形はひとそれぞれだからね。

もしスレに出てないような珍しい車だったら、納車後に印プレでもしてくれ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 21:35:29 ID:gyOjnJM+0

>>640
普通のホットハッチは実用性が高いから、
一台で済ませてる人が多いんでないかい。
サンクのTURBO2とかなら別だけど。

ウチの例：ハッチ(普段用)、オープン(趣味)、
スクータ(普段用)、バイク(オン、泥遊び用各種)

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 22:01:58 ID:kr+DnxZPO

↑お前ずいぶん散財してるんだな（W

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 22:42:15 ID:0of20tF20

基本的にホットハッチって、人が乗れて荷物を乗せられてなおかつ
操るのも楽しい車って感じで、一つでいろいろ兼ね備える車だからね。
実用車に無理矢理ごついエンジン乗せました、っていう変態ぶりに
こだわりがなければ、二台持てるならハッチじゃないスポーツ車を
選ぶと思うよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:27:56 ID:j33ikfPC0

おまいらヴィヴィオRX-Rをどう評価しますか？
俺は自分で初めて車買う時迷った車種だったんだが、
その時は軽だって事で違う車種にした。
でも乗ってたらきっと違う人生を歩んでいたかもしれないな。
新車で買えた人がうらやましい。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:57:46 ID:glKlPHl60

ヴィヴィオは乗ったことないので知らんが、楽しそうな気はする。
どういう部分を楽しいと感じるかは人によって違うだろうけど、
心から楽しいと思える車に出会えれば確かに人生変わっちまうと思う。

そもそもここの住人はそういう車に魂を売り渡した変態ばかりだし…。

そいやいつものスニーカーがお釈迦になったので、以前買っておいたスピードキャット履いてみた。
ペダルの感覚がわかり易いのはいい。
けど普通のスニーカーとして使うには、薄い靴底がやっぱし気になる。
まあ会社の更衣室行くまでなんで、漏れの使い方では問題ないけどね。

あと、踵が低いのはペダルワークに違和感を…。最初だけだけど。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:47:25 ID:Z31TaBoZ0

ああ、4ナンバーなヴィヴィオは確かに楽しい車だったな。
だが色々な意味でスパルタン、「ホット」ではないが「ハード」な車だった（笑）

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 03:54:12 ID:ISI72OQD0

初代トゥディも矢鱈楽しい車と聞き及ぶので気になるものではある

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 04:47:44 ID:XwPgU+aC0

>>651
質感も音も凄く安っぽいけど
ハンドリングのキレと安定性は抜群だったよ。
昔代車でボロボロのを乗った事あるけど
想像を裏切って猛烈に楽しかったw

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 12:58:33 ID:1BmiKoEG0

あの頃のホンダ車は本当に軽かったからなあ。
洗車してるだけでドアとかボンネットとかベコベコいってたし。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 13:04:03 ID:QxS6LxUm0

そして朽ちるのも早い

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 13:09:26 ID:1BmiKoEG0

>>654
それはその通りｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 06:14:35 ID:3drIkiK+O

このｽﾚ的に鱸のSX4はどうよ？
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟに対抗するグレードも出るらしいが。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 08:04:15 ID:7dXP2aVM0

あれはホトハチではないキガス
ちょっとデカ過ぎ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 12:45:18 ID:AAPGlKqH0

ＷＲＣコンセプトと素のＳＸ４では別の車に見える。
ＷＲＣコンセプトくらい低いとカッコイイ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 13:57:36 ID:lXghHceVO

ﾎｯﾄﾊｯﾁって昔からあるよね、
俺はちょっと古めのﾎｯﾄﾊｯﾁが好きなんだけど、
新車も旧車も今までに乗ったﾎｯﾄﾊｯﾁの中で一番心に残る一台を教えてください。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 15:28:18 ID:fAX7t/tY0

>>658
つか、あそこまで下げてなんとか見れるかなってくらいですな。
イグニスといいクロスオーバー気味のがベースだからしょうがない
ですけどねー。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 15:44:46 ID:TKaD4oQs0

フェンダーアーチの切り方も随分違うしなー

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 17:44:24 ID:pmJJCTHz0

タミヤからスイフトのラジコンが出てるんだな。
模型店覗いたら何気なく置いてあって危なく買うところだった。
>>657
このスレにおける「ホット」と「ハッチ」の定義は>>2が基本。
数少ないﾎﾄﾊﾁ候補を勝手な物差しで否定すんのは勘弁な(´Д`)
>>659
カルタスGTiかなぁ、エンジンの気持ちよさとボディのハリボテ感がタマラン。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:19:50 ID:oitkc1Mf0

>>660
あれだけ弄れば大抵の車はカッコ良くなる罠

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:32:03 ID:MTdyyVMh0

スイフトのラジコンは３つある

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 19:15:00 ID:MpnlyxzPO

>>659
先代ゴルフのＲ32かな
あれは一度運転したがすごかった。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 19:58:06 ID:W0jvU6280

>>659
シティターボ２ブルドッグ
いろんな意味で天国に一番近いクルマだと思った。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 20:40:11 ID:GLtSkivI0

>>659
GA2以外にないだろうｗ

今はEP82GT海苔

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 22:03:20 ID:Izt14INM0

>>662
現在旧スポ乗りだが、カルタスGTi乗ってみたかった・・とか思いながら
ネットでカルタスの画像探してたら、実は９年くらい前に1度だけ運転した
ことある車だった・・・あの頃は免許取りたてで、教習車と違って上まで
やたら引っ張れるなくらいにしか思わんかったが、ゼヒもう一度今の感覚で
運転してみたい。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 22:26:50 ID:pILAnqEg0

>>659
いわゆるワンダーシビック
気を抜くとどっかへすっ飛んで行きそうな感じが印象に残ってる。

今思えば、やたら硬い足とヤワいボディのせいだったのか。
んで、たった今気付いたんだが、
それって今乗ってる旧スイスポに似てるかも

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 23:20:48 ID:2Z7ETPElO

おいどん、新車買いたい試乗マニア。
最近の車は初心者向けの行き過ぎた安心感信頼感が
グローバルスタンダード化して、日独車を中心に糞化。
今のホットハッチなんかただのとっつぁん仕様ＧＴですね。
ラテンメーカーにすらその魔の手が…
唯一Ｘ４くらいか、異端なのは。

…と運転歴２年のひよこ組が生意気言ってみる。
社用車(昔の普っ通～なおっさん車)の方が全然楽しい。
軽量でダイレクトでエンジン使い切れて。
20代で軽量ハッチ乗れた皆さんｳﾗﾔﾏｽ
もっと車経験積みゃ最近のホットハッチの良さも咀嚼できるんだろうけど。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:30:06 ID:MIB1vtwR0

最近の最近のて免許取って2年で旧車知ってる風な言い方するなよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:44:27 ID:L0hiB0Rk0

だいたい試乗くらいでドイツ車やラテン車をわかったつもりになるなよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:46:53 ID:WUmPp0Mn0

>>659
ＥＰ８２スターレットＧＴ
自分所有じゃなくて友人のダートラ仕様のだったんだけど
あまりの加速にゲロ吐きそうになった

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:57:18 ID:QlXhQ+Ux0

マーチスーパーターボ。
知り合いがまだ大事に維持してるけど…
ありゃホットハッチってゆーよりもキチガイハッチだと思う。ヤバ杉。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:09:31 ID:S7LVsmsOO

>671-672
だから車経験積みゃて自覚してますやん、手厳しいよ先輩方。。
とりあえずゴルフGTIと159は何がいいのか俺にゃサッパリですた。
静粛性とかトルクとか、楽チン杉。
車に乗せられてる感守られてる感。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:15:59 ID:WUQbBALP0

こりゃまた香ばしいのが来ましたな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:56:31 ID:ZCMvYP410

>>675
まあ今の車じゃブーンＸ４選んでおけば、十分ホットでしょ。
あれはコンペティションモデルだし、少なくとも激辛ホットハッチの最良のベース車にはなる。
ただ、このブーンＸ４でさえ、バンパー裏に衝撃安全対策のバーが入ってるために、
インタークーラーをエンジン前に置けず、エンジン上に設置したりしている。
このようなコンペティションモデルでも、走りの機能（冷却効率とか）より、衝突安全を優先してる
（まあそれは当然の気もするが）くらいだから。
ホットモデルと呼ばれるものでも、走りよりも静寂性や、ある程度の快適性を重要視するんじゃない？
その結果昔の車よりノイズが少なく、安全かつ快適、重量増しがあるから刺激が薄れた気がするのかな？
逆にそれらをスポイルして走り優先させたハッチなんて、今の時代では問題あるし、誰も買わないでしょ。
現行のホットハッチでも、ドンガラ近く弄ればいい感じになるんじゃないwww

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:59:44 ID:L0hiB0Rk0

>>677
試乗しただけでわかった気になってるアフォなんぞまともに相手することないぞ。
アシは硬ければそれでいいと思ってるんだろうｗ　トヨタ並の考えだ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 02:29:44 ID:gMMhSulC0

>>674
十ん年前、大学の仲のいい先輩がマーチターボ（スーパーじゃなかった）に乗ってた
サークルもバイト先も同じだったんでよく乗っけてもらったんだけど
（当時免許ナシだった）その頃は小さくてちょっとうるさい車という印象しかなかったｗ

もしも今乗ったらあの車の楽しさがよくわかるんだろうなぁ、と残念な俺は106糊す
スーパー付はもっと凄いんだろね

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 04:38:42 ID:M/U6Eysb0

>>670
あんまり気にするな。
逆に色眼鏡で車を見てない分、ある意味正直な感想だと思うよ。折れは。

>>軽量でダイレクトでエンジン使い切れて
十分本質を突いているように思うが。

だいたい、試乗くらいで～　なんて言ってるヤツに限って、
日本車の試乗をしては、質感が～　とか、乗り味が～　なんて言ってるんじゃない？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 05:36:41 ID:+ik74rpm0

>>680
> あんまり気にするな。
> 逆に色眼鏡で車を見てない分、ある意味正直な感想だと思うよ。折れは。

オレもそう思う。しまいにゃあ、「10万キロは乗らなきゃ理解できない」とか言い出すヤツもいたりして。それはそれでクロート筋には真実なんだろうけどね。
己の快楽感覚に身を任せりゃいいんでないの。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 06:24:57 ID:1l5lFj+C0

ただサーキットに持ち込めば豹変するって車もあるから、
そういう車はそういった場所で評価して欲しいと思う。
間違いなく公道じゃエンジン使いきれんような車だし。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 07:11:13 ID:3R8xI6jL0

ちょっと古いけれど、FFでホトハチ好きのオイラには
飽きずに見られた動画です

http://video.google.com/videoplay?docid=8543455527235978990&q=wrc&pl=true

最初の2分ぐらいは分けわかめだけど、クリオいいー

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 07:42:00 ID:diHLEmCT0

てか、こいつのセリフはどうせなんかの受け売りだろ
本当に自分で車の実力判断できるのか怪しいもんだ
こういうやつに同じ馬力で剛性の高い車と低い車を乗り比べさせると
低い方を「スパルタンで凄い！」とか言うんだよな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 07:50:17 ID:z65NivH6O

ｽﾄﾗｯﾄﾊﾞｰ入れてその違いに愕然としてからｴﾝｼﾞﾝﾁｭｰﾝより剛性ﾁｭｰﾝの方が楽しいと気付きました。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 11:16:41 ID:us5xlgWu0

>>684
お前には実力判断できるのか？
そいつがそう思ったらそれがそいつの価値判断だ。

687 ：659：2006/04/06(木) 11:37:27 ID:bD1BTxC9O

やっぱﾎｯﾄﾊｯﾁって今じゃ考えられない車なんだよね、
因みに自分はマーチｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞしかまだ乗ったこと無いです。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 11:48:57 ID:6q2mIn8H0

>>686
それが正しいかは別としてね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:40:52 ID:wOIGDDlPO

そもそも感覚での判断に正しいなんてあるのだろうか。
感じ方なんて人それぞれなんだからさ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:48:18 ID:GGyhoWTX0

この場合においてはあるでしょ
好き嫌いではなく「現行ホットハッチは糞」と言い放ってるんだから
「自分には合わない」という感覚ではなくて「車の方がダメ」と判断してるわけだし
しかも試乗程度でね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:16:16 ID:SO20BKNwO

久しぶりに揉めていい感じだね

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:06:58 ID:Vmebbq5M0

車に乗せられる・・・・

最近ではドライバーより車の性能が上という事がほとんどでしょう。
ゴルフＧＴＩクラスになるとなおさらそういう人のほうが多くなるだろう。
これはもうしょうがねーんじゃねーの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:13:04 ID:M/U6Eysb0

>>690
あんたみたいな解る人と違ってさ、ちゃんと最後に1行

>>もっと車経験積みゃ最近のホットハッチの良さも咀嚼できるんだろうけど

って言ってるじゃんwww

言いたいことはハッキリ言って、自分に足らないことも自覚してるなんて
偉いと思うけどねぇwww

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:21:32 ID:QlXhQ+Ux0

公道を走る分には、
タワーバーやロアアームバー入れても
プラシーボ程度の効果しかなくなってきた位に剛性のある
今の車もそれはそれで有りだと思うよ。
昔を思い出してごらんよ。
あの頃はそんな車に憧れてたんだからw

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:07:03 ID:gMMhSulC0

このスレ的にC2VTSは王道かな？

今日発売のダメダメ車雑誌は「小型車特集」だね

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:25:03 ID:nZui0+7R0

kwsk

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:55:33 ID:mMsKlCjH0

>>683
クリオこんなに走れるんか！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:35:42 ID:mqDPl4Qg0

ホットハッチって

乗り手がそうだと思えばマーチスーパーターボでも
フェスティバなんでもホットハッチな希ガス･･･

デミオでも普通のマーチ、スターレットでも
十分ホットと思える自分は幸せものかそれとも
キチガイか・・・ｗ
（２Ｌターボスポーシに面白さをあんま感じれなかった）

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:54:09 ID:mMsKlCjH0

外車で右ハンがまともなハッチでは何がある？
ルポGTIとかどうかなと思ってるんだが

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:04:27 ID:rBOTRPS20

ここの人って
ttp://www.webcg.net/WEBCG/selection/0602/index.html
これ読んだ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:12:02 ID:3R8xI6jL0

>>697
クリオはクリオでも「クリオ・ウイリアムズ」
F1のウィリアムズの手が入ったやつの、GｒAバージョン
ビッツにTRDの２ZZエンジン乗っけたようなやつでし

オリも現物見てみたい

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:14:08 ID:oY9WnB+H0

ホットハッチだと
MINI（BMｗ）・BMWZ1・VWGOLFR32GTXGTi・PLOGTI・.Peugeot206・CitroenC2C3
この辺りジャマイカ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:22:27 ID:h8T92shp0

>>701
ウィリアムズの手は直接入ってないんじゃなかった？
単に当時ウィリアムズがルノー載っけてただけつーだけで
俺もこれ欲しかった・・・未だに憧れの１台

ラニョッティ神！

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 23:23:10 ID:mMsKlCjH0

試乗したけど、プジョーの右ハン化はひどかった。
なんか軽量コンパクトなのはポロしかないか。
プントアバルトとかクリオは乗ってる人いますか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:09:51 ID:BE1DJbrZ0

プントHGTアバルトの右ハンドルもまあおすすめはできないな。
ブレーキとアクセルが近すぎる。

そのおかげでヒールアンドトゥがラクチンだが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 00:20:15 ID:HIiT90I/0

>>683
最後まで全部見ちゃったよｗ
5→4→3→2→1のシフトダウンは素直に感動…

>>703
漏れが読んだ雑誌とかだと、ウィリアムズは名前だけって書いて
あったよ。106とかSAXOクラスのボディに2000ccだもんなぁ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 02:04:41 ID:yUUzjKxj0

ダンスステップようなシフト＆ぺダルワークだったわｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 03:34:33 ID:8JamnX/80

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-2648776441100380343&q=Turbo+r5
ラニョッティの車庫入れ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 20:24:58 ID:LuMUMrzuO

auto-webによると、ゴルフGT日本導入あるらしいですよ皆さん。
このエンジン、1.4㍑だが低速はスーチャー、中速～はターボの二段構えで170馬。
なのに排気量小さいから燃費はスイスポ並。
WEB-CGの試乗記によると7500まで軽快に回ると言う。
VW史上最も激アツエンジンじゃね、これ？
VWによると、このエンジン順次他車にも導入らしい(使い回しメーカーだし)ので、
次期ポロGTIやアウディA1にも積まれること必至。
個人的には現行ポロGTIに積んでくれるものと発表前ワクテカしてたが…
まああのサイズだし、単に載らなかったんだろうな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 21:58:16 ID:js+fTqWg0

エンジンルーム内も熱そうだなｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 22:26:01 ID:kqBSY69Z0

頼むから日本車で馬鹿ｴﾝｼﾞﾝ積んだｺﾝﾊﾟｸﾄ作ってくれ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 22:29:27 ID:JhjUC2sI0

アイゴにバカターボぶっこんだやつの予想CGで射精したヤツ挙手。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 22:54:44 ID:t9eMKgsO0

ルポに積んでくれたら買います。
ポロなら悩む。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:07:05 ID:iEmBgsmN0

今時日本車にこだわるのがまだいたか。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:11:14 ID:hqJ8EdNuO

>>709
マジで！ソースは？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 12:00:32 ID:CptHDyG5O

>>711
つブーンX4

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 12:10:20 ID:Kp5eKU+D0

ブーンは今日全日本ラリーで実戦デビューだね

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:03:39 ID:UGZw3I270

>>717
つhttp://carrosser.at.webry.info/
クスコ開きブーンＸ４は絶好調！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 19:59:20 ID:T76zoTX+0

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 00:47:40 ID:em8mAAWt0

あの～このスレではシトロエンC2の1.4Lはホットハッチには分類されないんてすかね。
マイルドハッチぐらい？
スイフトスポーツ買いにいったのに同じディーラーで扱っているC2の方に傾いてしまった。
今日ハンコ押したのはいいが、車体色の在庫の関係で本国からの入荷待ちになってしまった。３ヶ月から6ヶ月かかるそうだ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:20:23 ID:QMRLv9WI0

半年は長いですな・・・
しかし俺も国産で3ヶ月ちょい待った事があるし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 14:53:51 ID:pr3QrqUr0

ヤフオクにデトマソ・ターボが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 17:00:00 ID:b+Cbu7Ug0

>>720
購入オメ♪
1.4っていうとセンソなのかな？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 17:09:45 ID:LJe2LhyLO

C2VTS欲しかったけど如何せん出るの遅すぎ
二番煎じでも日本車の方がこれからいいのたくさん出るし
今買うならスイスポの方がいいな

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 17:41:09 ID:9knjjPoj0

じゃぁ少し文字を入れ替えて2CVで

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 20:22:27 ID:GZjH4qiC0

ハッチ？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:23:12 ID:UJoUmijf0

2CVも初期型でなければハッチバックだと思う。

728 ：720：2006/04/09(日) 23:30:35 ID:em8mAAWt0

>>723-724
ありがとうごさいます。センソです。
正直VTSが良かったのですが、値段が高い（ポロGTIが買えるかも）のと
内装カラーが選べないのがつらいです（軟弱かな）
1.6VTRと1.4VTRで迷ったのですが自分の腕と感覚と照らし合わせて1.4選びました。マニュアルではなく2ペダルMTですが、バドルシフトがおもしろそうです。
いままでは軽NAの3ドアで峠に遊びにいって（非力なので）下りコースで
楽しんでいました。この車は通勤車として併せて乗っていくつもりです。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 23:33:28 ID:SFK0+RvY0

ティーダスポーツはほんとに出るのかな・・・

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 00:11:02 ID:SmIjauLj0

>>729
財務諸表や目標数字命の現在の日産には期待できないかも。
GT-Rコンセプト、コンセプトで終わるいつものコンパクトスポーツやらで
実車はぜんぜん発表されないし。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 10:20:11 ID:2zdNBAWvO

あまり言うなよ

日産だって商売なんだぜ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 15:38:48 ID:vWuQzola0

どこのﾒｰｶｰでも同じようなもんだと思うが

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 16:39:42 ID:5eCqkjnC0

だな。
小型車しか行き場のないスズキとダイハツは作ってくれるが、フルラインナップのメーカー
には見向きもされないだろう。＞ホット蜂
アフォな装飾ほどこしたDQNミニバンの方が売れるご時世だ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 16:44:39 ID:fOXoCzV40

つ【ホットミニバン】

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 18:12:22 ID:QS4F9M4r0

不味そうだな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 18:46:14 ID:9AdCYlIW0

>>734
エステ(ryとか
ステッ(ryとか
オデッ('ryとかDQN御用達は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

エスパスF1みたいなバカ車щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 19:07:51 ID:BMq43luP0

>>734
実際にホットなのかはさておいて、ｔｙぺｒのエンブレムくっつけたｓｔｐ－ｗｇｎならたまに見る

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 19:23:49 ID:fOXoCzV40

レクサスエンブレムのエスティマも良く見る

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 19:29:11 ID:Fdr/TT3A0

実際話を聞いてみると、ギャグでやってるって自覚してるみたいだけどね。
まあ、ミニバン、悪くないよ。助手席と2列目なら。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:03:12 ID:9AdCYlIW0

これ市販しないかなぁ
ttp://www.autodeclics.com/gallery2/goodies.php?sec=displayimage&album=1212&pos=290

出ても買えないなorz

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 12:33:42 ID:iCTMaYxQO

>>736
初代エスティマにTF106のエンジンならおk?

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 17:57:28 ID:6v4H2TJ60

あげ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 00:15:57 ID:trXQa8a50

>>736
フロアぶち抜いて2Jと6MTの方が
現実味があるような・・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:26:15 ID:EFt3FrDc0

まあ今なら3UZFEとかのほうが…ほらF１もV型な訳だし。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:46:07 ID:hglnwlA9O

最近気になるホットハッチ…エッセMT。
糞安い、デザイン良し。
維持費、タダ同然。
飽きても軽だから換金率高い。
通勤用に買おうか迷う。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:51:00 ID:JMNgHZi90

>>745
エッセって、新規格の軽の中では軽量なのはわかるが・・
ホットですか？

747 ：Ｎ１海苔：2006/04/13(木) 20:53:08 ID:EbMrMzdj0

軽けりゃホットになる可能性は高くなると思いますが

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 20:59:06 ID:DO4uR23I0

対応パーツが出なきゃホットにしようが無いんだよね

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 21:15:37 ID:oBLSbcZY0

>>747
ファン・ハッチってことでどうよ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 21:23:39 ID:pKUeSfTy0

ミラのパーツが使えないかい？
プジョー２０５が急に欲しくなってきた

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 21:28:07 ID:eXlLRZvf0

なんか知らんがエッセｶｺｲｲもんな・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:07:04 ID:xAHHQ0s10

ESSEのパーツ、もう出てる。
あとはマフラー。
ttp://www.kc-technica.com/democar/L235S/l235s.html

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 22:34:53 ID:GjvCXYfX0

>>745
ESSEってMTがあるグレードは一番下のECOだけなんだな。
グレーのシートとダッシュボードが悲しい。
それをスパルタンと取る向きもあるだろうが・・・

>>752
そのページのベース車、ATなのな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 23:55:08 ID:MArBkY+Q0

まあＥＳＳＥの車重そのままで
・クロスぎみのＭＴ
・少なくとも軽上限の６４馬力ハイプレターボ
・オールディスクブレーキ
・ＦＦなら機械式は無理として、トルセン、ヘリカルＬＳＤ付き

くらいなら十分ホットハッチだけど
ていうか、それなら欲しい

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 07:41:12 ID:2jBHSgkA0

>>752
純正のライトパーツだけでしょ

イジる人が増えなきゃ社外品が出ないんだよねー
商売とはいえ悲しい話だ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 08:21:16 ID:Ys0Rnv6C0

黒木瞳

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 19:14:03 ID:icnbHqXb0

ホットゴーイング？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 20:04:07 ID:wpD/T5qh0

おいらジムカーナやってるけど、同じチームの人がエッセ買ったよ。
今度LSD入れるそうで、どんな走りするか気になってる。
速けりゃそのうちパーツ増えるんじゃねぇかな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 21:40:54 ID:sQzqb46o0

ＤＣ２タイプＲってホットハッチ？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 22:04:31 ID:tgQglSnn0

釣りか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:15:18 ID:O08kt4Fe0

インテグラは一応ハッチバックだが2ボックスではない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 06:41:43 ID:3Lh11tQx0

オカマを掘られると2ボックスに。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 20:26:23 ID:1Sp3Ocau0

>>762

ﾜﾛｽ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:32:31 ID:w+6reZPj0

age

765 ：再放送：2006/04/16(日) 10:51:28 ID:ekw4ucWP0

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 23:20:48 ID:2Z7ETPElO
おいどん、新車買いたい試乗マニア。
最近の車は初心者向けの行き過ぎた安心感信頼感が
グローバルスタンダード化して、日独車を中心に糞化。
今のホットハッチなんかただのとっつぁん仕様ＧＴですね。
ラテンメーカーにすらその魔の手が…
唯一Ｘ４くらいか、異端なのは。

…と運転歴２年のひよこ組が生意気言ってみる。
社用車(昔の普っ通～なおっさん車)の方が全然楽しい。
軽量でダイレクトでエンジン使い切れて。
20代で軽量ハッチ乗れた皆さんｳﾗﾔﾏｽ
もっと車経験積みゃ最近のホットハッチの良さも咀嚼できるんだろうけど。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:30:06 ID:MIB1vtwR0
最近の最近のて免許取って2年で旧車知ってる風な言い方するなよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:44:27 ID:L0hiB0Rk0
だいたい試乗くらいでドイツ車やラテン車をわかったつもりになるなよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 11:59:27 ID:Y2A8y79W0

>>762
お待たせ、実例お持ちしました。
http://www.yokoban.net/yokoban%20style2004-11-nikoichi.htm

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 14:47:29 ID:xV6HCpDjO

いつだったかのJWRCで
イグニスS1600が潰れてオニギリみたいな形になって走ってたな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 15:04:01 ID:zAyNxTPiO

その後、観衆からｲｸﾞﾆｽに付けられたあだ名は『ｲｴﾛｰﾊﾞﾚｯﾄ』ならぬ『テニスボール』だったそうな（実話）

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 19:00:55 ID:ufC23LWE0

そのテニスボールは次のSSでトップタイムを叩き出した後、リタイヤしたそうな（実話）

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:08:38 ID:P+MHtaf30

きょう御殿場市でブーンX4みたよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:07:10 ID:Y+Vygyay0

愛車旧スイスポでドライブしてたら赤い１０６を見つけたので追っかけていった。
そしたら後ろから黒い１０６がｷﾀ。
なんか嬉しかったお。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 12:18:36 ID:cy298YRB0

アストラvsメガーヌvsゴルフMTvsゴルフDSGvsインテR
http://videos.streetfire.net/hottestvideos/6/4680123B-9526-44A5-B757-2203B6605EDE.htm

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:10:05 ID:wNzSKy/90

>>772
～vs～vs～vs～・・・
↑これ系統にはロクなのがない

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 22:38:33 ID:yx/atSRi0

>>773
スレじゃなくてベスモの映像だよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 01:49:40 ID:Zrkzx+TK0

オートマなのにオートマなのに

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 20:41:50 ID:OsT+vEPg0

http://www.autoblog.it/post/3492/peugeot-207-rc-nuove-foto
プジョー207RCのスパイショット

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 10:21:13 ID:A2p249vX0

チューニングも顧慮していますが
ホットハッチ指数61点は結構良いですか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 11:24:51 ID:0GWPTNu20

>>777
車種とﾁｭﾝ内容晒してくれ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 12:33:07 ID:A2p249vX0

ちと長くなりますが

車種：シビックＥＧ６
エンジン周り：
ハイカム、オーバーサイズハイコンプピストン、バルブシートカット、ダミーヘッド付きボーリング、
ピストン・コンロッド重量合せ、ポート研磨、B18Cスロットル加工、B18Cサージタンク加工、
ECU現車合せ、レブリミット9700r/m、給排気

駆動系：
3-4-5クロスギア、ノンアス系強化クラッチ、軽量フライホイール、1.5way機械式LSD、
強化ドライブシャフト（アウターのみ）

足周り：
車高調（減衰特注）、バネ（F:18kg、R:14kg）、ロアアームピロブッシュ（センター）、強化ロアアームブッシュ(F、R)、
強化トレーリングアームブッシュ、キャンバー調整式アッパーアーム（F、R）、強化スタビライザー(F)

ブレーキ：
パッド（色々）、ステンブレーキホース、プロポーショニングバルブ

補強：
6点式ロールバー、サイドインナーブレース、ロアアームバー（F、R）、タワーバー（F、R）、
Cピラーバー、強化エンジンマウント、エンジンダンパー

軽量化：
エアコン、オーディオ、スピーカ、助手席、リアシート、内張り、サンバイザー、天井のやつ、
アンダーコート、ウォッシャータンク、ウォッシャーポンプ、エンジンマウント（2点）、パワステ
グローブボックス、リアワイパー、不要配管、他
以上撤去、以下が材質変更等
アクリルウィンドウ（フロント以外）、バッテリー、サイドミラー、ボンネット、リアゲート、フルバケ、
排気管、鍛造ホイール、ステアリングラック、他
（乾燥重量で850kgぐらい）

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 12:36:00 ID:A2p249vX0

細かく書くともっとあるけどまんどくさ。
難点が雨漏りすること、走行中に窓の開閉が出来ないこと、
窓を雑巾で拭かないといけないこと、水温20度以下でアイドリングしないこと、
街乗り用と全開用のプラグが要ること、ハッチの鍵が閉まらないこと。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 12:40:14 ID:JWhJWBvR0

ここまでいくとちょっと違う気がする

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 12:44:19 ID:gdmMX/qmO

そこまでやってあるともうレーシングハッチの域にあるなw

783 ：Ｎ１海苔：2006/04/21(金) 15:22:52 ID:8LS4C4s+0

EG6って元からホットハッチかと。

784 ：777：2006/04/21(金) 18:07:20 ID:A2p249vX0

あぁ…なんか違うんだ。
勝手に仲間だと思い込んでた。
スレ違い？
スマソ

>>783
N1海苔ですか～
JAF戦に出ないか誘われたことあったけど、
規定合せるのにかなり費用が掛かりそうで断念。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 18:46:47 ID:jhLitSkF0

>>784
違うというわけじゃないお。
ホットハッチを弄った結果、ホットすぎる車になっただけw
間違いなく俺のEK9よかホットだよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 18:50:15 ID:xft2C6iGO

俺なんかが乗ったら火傷どころか火だるまになりそうなくらいホットだな

787 ：Ｎ１海苔：2006/04/21(金) 19:21:01 ID:8LS4C4s+0

>>784
たぶん勘違いされてます。
俺の愛車はパルサーVZ-R　N1　と言う一応N1レース用に作らただけで
エンジン周り以外はノーマルですorz

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 19:41:02 ID:RysTC1NrO

すげーなあ

789 ：777：2006/04/21(金) 20:49:01 ID:WjEAvITQ0

>>785
どうも。
EK9ｳﾗﾔﾏｼｽ
EG6とはボディ剛性とブレーキの安定性が全然違う。
軽量化すると差がさらに顕著に出る。

>>786
キャリパーがブローしてフルードに引火、実際に火だるまになったことがｗ
維持費がすごくかかるので家計も火の車状態です。

>>787
パルサーでしたか。
勘違いｽﾏｿ
でも｢N1｣ってグレード、響きがｶｺｲｲ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:53:13 ID:Ls2vCQAU0

N1欲しかったー

元N15乗り

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 04:22:30 ID:SxtTlI430

少し前までN15オーテックに乗ってますた

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 11:28:04 ID:ORLRI1ll0

ドライブ行ってこようか上げ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 11:33:17 ID:eWXD69eF0

でも>>777のEG6は1度でいいから乗ってみたいなｗ

794 ：777：2006/04/22(土) 12:50:45 ID:JKQJymYs0

>>793
乗った気になって下さいｗ
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/up4679.mpg.html

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 13:47:59 ID:yzB2WmQI0

ありゃー街乗りきびしそうだな・・・
サーキットではすげー面白そう(・∀・)

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 20:02:32 ID:OEoC6PEI0

排気量２Ｌ以下でシビックより早いユーロハッチって
なにかある？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 21:27:45 ID:gb4ug7kDO

ぶーん×4熱いね。ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ誌見たけど、
ｹﾛﾖﾝが15.98秒、0-100ｷﾛ加速が8.58秒と、意外に速い。
だけど4000回転以下は全然使えず、ｷﾞｬは超黒須していて
ｼﾌﾄｱｯﾌﾟしたら1000回転しか下がらないｷﾞﾔ比らしい。
しかも100ｷﾛ時の猿人は4200回転で超ﾛｰｷﾞﾔｰﾄﾞみたいだ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 22:58:59 ID:CgeWDeoC0

>>797
うわぁ・・・
高回転でぶん回してナンボのホットハッチだがこれはちょっと・・・
やっぱ競技車だな
街乗りでは辛そう

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 23:25:17 ID:9Fr2wM6u0

すまん。Google先生で調べてもこれといって答えがないので、賢者のお知恵を拝借。

車両本体の購入予算はドーンと張れるんだが、追々お小遣い程度でプラモデルのような
ホットハッチはなんですか？
ちょっと前の某雑誌なんかだとK11あたりが取り上げられていて、
車体は安いもののあれこれ調べてみたんだが中古パーツとかやたら高いし数が少ない。

結局のところシビックあたりが無難なのかな？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 00:42:47 ID:flA0QfkaO

>>799
つマーチ12SR、スイスポ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 00:51:24 ID:rPpTgJrN0

それもパーツは多いほうじゃないよな…

中古含めてパーツの豊富さなら想像どおりシビックじゃね？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 06:17:41 ID:ZwFW+SurO

つアルトワークス

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 11:35:58 ID:MUb5h/HU0

>799
スタタボ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:09:37 ID:0RjWqIBbO

サーキットまで視野に入れるなら天六が無難では？

ターボはいじると手がかかるぞ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:41:59 ID:Ph3Yyw+rO

その辺のアルトとかトゥデイ買って軽自動車耐久仕様にすれば幸せな程プラモデル感覚

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:22:54 ID:134msriR0

トゥデイの内装ひっぺがしってのも面白そうだな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:48:46 ID:IW/pwoyU0

してぃ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 01:07:18 ID:L7v5SZeP0

205。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 20:33:56 ID:hcB3sfuV0

>>807
GA2はつい最近までジムカーナで現役選手だったからなぁ…
レギュレーション変更でJAF規定の競技からは姿を消したけど、
G6じゃ今でも戦える車だしね。

まぁまともな車体はあまり残ってないだろうけど…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 20:36:48 ID:VBWnKqIk0

ストーリアツーリング
デュエット1.3V-S

あ、パーツが全く(ry

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:08:07 ID:Io5zlKKw0

カローラFX

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:14:40 ID:RC0SHc/bO

欧州のハッチ界では最も評価の高いフォードのST軍団が発表されますたね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 16:11:58 ID:fa1wsdo00

フォーカスはでかすぎ。1800超えてるのはありえない。
フィエスタはどうもデミオの影がちらついていまいちグッと来ない

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 17:19:51 ID:yOl2Nncu0

オレはグッと来る

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 20:43:46 ID:LBhEpKoz0

フィエスタＳＴ、漏れはショーで実物観てグッときた。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:53:20 ID:j+Kvl7DL0

あのオレンジのフォーカス ST好きだけど全幅が1840mmでセルシオより幅がある
しかも2ドアだからVIPな駐車場は無問題でも漏れの地元の駐車場じゃ・・・orz

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:02:30 ID:VFyPll3m0

フィエスタＳＴ、フットレストが無いばかりか、
左足入るスペースさえも無い大変態車

買うやつおかしいよw

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:10:40 ID:ZVFzSCaT0

スレ違いかも知れないけど、最近のヨーロッパ車を中心とした車体の大型化は
止まらないな。
衝突安全性を確保するためとかユーザー層の車格アップに合わせてるとか
理屈はわかる、しかし新技術工夫で従来の大きさのまま安全基準クリアとかの
方向にいかないで安易な方向にいってると思う。
メーカーもこのままでいいと考えている？　そのうちしっぺ返しが
くるだろうし（価格や燃費と取り回しの面で）
アメリカはともかくヨーロッパも広い道だけじゃないだろうに。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:14:18 ID:kFn2/TFu0

フォーカスSTは安いな…340ﾏｿ位で5ドアあればなぁ。
直5ターボってのが萌える。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:31:52 ID:RC0SHc/bO

>>818
合理性の無い流行はいずれ廃れるお。
各車肥大化が進む中、新型フィアット500が馬鹿売れして他社も追随…
とか楽観してる。

>>819
標準で18インチだよ orz
2500チョイ超えで税金うｐ悔しいよ orz
取り回し糞悪いよ orz
でもあらゆるメディアGTIより評価高いよ。
個人的には白とか銀とかも導入して欲しかったなぁ。
オレンジ格好いいけど、俺んとこの糞田舎じゃ悪い意味で目立つ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:09:15 ID:yOl2Nncu0

確かにフットレストは欲しいな。
しかしSTがホントにいいクルマなら、マツダシャシーだからとか
マツダエンジンだからとか、表面的な事で避けてしまうのは
勿体ないし、まずは乗ってみたい。
前回発売時も試乗車に乗れなかったしな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:18:35 ID:RC0SHc/bO

デミオとフィエ、アクセラとフォーカスの関係は
ヨーグルトとチーズみたいなもん。
素材は一緒、でも味付けは。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:12:41 ID:33V6UvFs0

フィエスタは内装もろツダのままじゃん。ＳＴのサイトみたけど、色悪趣味
率直に言ってかっこわるい。
スペック的にも２Ｌで150馬力ではものたりません、
フラットトルクでなんかエンジンも盛り上がり欠けそう。

でもハンドリングはいいらしいね。雑誌読んだ限りでは、

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:45:28 ID:SktCig1C0

ベスモじゃ土屋がハンドリングベタ褒めしてたよ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 02:14:07 ID:UqfWwiSq0

土屋がね w

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 08:20:57 ID:YE6Gk/QRO

>823
乗ってから貶せって。
スイスポのベンチマークだよ。
率直に言って劣化版フィエスタSTがスイスポ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 09:58:53 ID:AMehejB1O

劣化というか、見据えるモノが根本から違う気が。スペック比較ならｽﾀﾝｽは似てるけれど。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 13:09:45 ID:dQ1+UOGR0

劣化とかいってスイスポけなしてるお前もムジナ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 16:58:45 ID:B1PbPWVI0

2Lエンジンで150馬力か。
こうしてみると、シビック、セリカのホンダ製とかヤマハ製エンジンはすごいね
実際は何馬力でてるかはいかがわしいけど・・・

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 19:43:27 ID:MmrruPjl0

>>829
５年前まで素のインテグラ（リッター100ps）乗ってたけど低回転トルクスカスカだったよ。
普段乗らない人に運転させるとまず間違いなくエンストｗ

ヤマハエンジンは知らんけど、カタログスペックの数値だけで凄いとか言われてもね・・・・・。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 20:56:26 ID:kHrRqfDe0

欧州車は馬力で保険料が決まるからリッター100馬力なんぞもったいないと思うんだろう。
１５０馬力も出てりゃじゅうぶんだろうし、バランスってもんがある。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 20:57:42 ID:U2GQI6ur0

実際サーキット走行などする人とそうでない人では要求はかなり違うんだろうけどね。
でもサーキット行かないやつの方が結構馬力馬力って言うんだよな。

フィエスタSTなんかは実際レーシングドライバー系の人の評価が
高くて逆に評論家筋はあやふやな評価に終始。ブランドイメージや
理屈で考え過ぎなんじゃないかね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 21:22:27 ID:eMwc2Sfx0

よく雑誌とか検証するとカタログスペックどうりの値
特にNA車は絶対にでてないだろ。
シビックRとかカローラランアレは実際200馬力以下でしょ。
フォードはちゃんと出てるんだろうか？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 21:38:59 ID:AMehejB1O

たしか旧ｽｲｽﾎﾟのEGは誤差ﾌﾟﾗﾏｲ1馬力以内の基準で作られてた。新型は知らん。
だから115PSというと慎ましい数値に見えるが、同ｸﾗｽ1.5の110PSの誤差幅と比較して
ｻｰｷｯﾄﾀｲﾑでも高い性能が発揮されたんだろう。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 22:22:36 ID:DCAwmPRO0

馬力がどんな物理量か分かってる人が馬力を語る分にはいいんだが、車メ板でもおかしな論調を見かけるね。

ピークだけでなく過渡特性も大切ってことを表現するため、ピーク馬力にこだわらないってのはありなんだけど、
この上っ面だけ理解した奴がトルクのが大切とか、実際はトルクウエイトレシオが重要だとかなんとかorz（←ﾎﾟﾔｶﾀｗ）
トルクウエイトレシオって何だよｗ　そんな物理量に意味があるなら排気量ウエイトレシオでもいいじゃんｗ

ピークでは語れないのは同意だけど、馬力荷重比で劣る車が動力性能で対等に渡り合うのは容易なことではないよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 22:44:32 ID:FhsK/7lP0

>>835
でもその最高馬力が6000rpmとかサーキットでしか使わない回転数で出られても意味ないけどなｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 23:08:53 ID:9XvqTjs70

>>835
世の中には過給器というものがあるから、
排気量だけじゃ語れないからね。

まぁ結局、軽いことはいいことだ、と。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 23:20:26 ID:N6ngfm+l0

>雑誌とかで馬力検証
そこではちゃんとネットの状態で測ってんの？
タイヤからの出力で測ったらカタログより低くてもしょうがないんじゃないの？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 23:37:01 ID:BHIaBG3k0

上のほうにヴィヴィオRX-Rの話があったが、昔乗ってた。
確かに操る楽しさあり。スーチャってのもあるが乗りやすい。
軽にしてはボディも他メーカーよりしっかりしてるし、WRCで活躍しただけのことはあった。
ただ、下りはともかく、絶対的な速さはワークス等に負ける。
パーツも少ないしね。

そんな俺は今はGA2糊。車検証上車重720ｷﾛw
感想：DOHC?ターボ？可変バルブ？それがどうした？

機会があれば乗ってみて欲しい車です。

>>835
もうちょっとわかりやすく。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 23:41:14 ID:FhsK/7lP0

>>838
君の車はエンジンをベンチに乗せたままで走るのか。そりゃ珍しいなｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 23:53:08 ID:tfR0MqQZ0

フェスティバGT-Xは、ンとにいい車だった・・・
とチラ裏ついでに、ホットハッチはﾏﾆｭｱﾙに限るぬ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 23:57:06 ID:ZPPmT1f00

>>839
軽いなぁ。
ブレーキバランス取るの大変じゃない？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:02:31 ID:DCAwmPRO0

>>838
多分補正値入れてるだけだろ。

これも勘違いが意外と多いようだけど、ネット表示馬力と駆動軸馬力は違う。
ネットはエンジンに補機類つけただけ。駆動系の損失は考慮されていない。
カタログ値に対する達成率ならFFや横置きMRなんかが有利。FRや4WDが不利になる。

>>839
馬力ってのは物理量で言うところの仕事率。
単位時間当たりどれだけの仕事ができるかという能力のこと。
走行抵抗に打ち勝って車を前に進めるには仕事が必要。加速させるにも仕事が必要。
ここで必要となる仕事は質量に比例するから、質量が軽く、かつ仕事率の高いエンジンを
持った車の動力性能は高くなる。よく言う馬力荷重比。

但しカタログなどに記載されている馬力は全開ピーク回転時のもの。
よってカタログ馬力で推し量れないのは正しい。
だからといって変な物理量（トルクウエイトレシオだとか）を作れば
代わりに評価できるようになるわけもはない。
物理の話としては仕事率やそこから派生する馬力荷重比で評価するしかないというわけ。

長々書いたけど、GA2とはｳﾗﾔﾏｼｽｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:55:12 ID:Jf4jGKAf0

>>843
もっと簡単に書くと

カ　タ　ロ　グ　厨　は　ア　フ　ォ

これだけでいい。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 01:32:50 ID:60dLxBCm0

>>844
君がなにに不満があるのかわからん。
カタログに280馬力とか書いてあったら萌える人もいるだろうに。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 02:05:44 ID:C3K2MGfSO

走行１２万キロのＥＫ９に乗ってるオレが来ましたよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 02:14:39 ID:C3K2MGfSO

途中で送信しちまったいｗ
新型ルーテシアＲＳがとても気になってます。
先代もいい車だったけど左ハンしかないのがネックで結局ＥＫ９買っちまったｗ
あ、もちろんＥＫ９もめちゃめちゃいい車です。
ただ、ルーテシアＲＳの仕上がり具合と値段によっては、あと右ハンがあれば欲しい！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 03:05:10 ID:eY/y4Rxk0

過渡期特性とか、トルクウェイトレシオとか、何の話？？

ここは、　ホ　ッ　ト　ハ　ッ　チ　ス　レ　　ですよ？？？

回してナンボのエンジンを楽しめないんなら、ホットハッチ乗りたいとか言わないで欲しいね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 03:09:08 ID:60dLxBCm0

話を戻すとフィエスタＳＴは萌えるか萌えないかっていうだけだがな

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 03:16:57 ID:C3K2MGfSO

>>849
実物を見たことがないんだけど、あの値段ならポロＧＴＩに行くかなあ。
ところで、このスレ的には昨今のＣセグホットハッチは対象外？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 07:47:35 ID:az+E/STH0

>>848
流れとしてはおかしくないがな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 08:28:24 ID:uTuWY74I0

>847
左ハンのＭＴ乗ってみ。
もう右ハンに戻れないから。
クラッチは左足シフトチェンジは右手って感じの対角線的なフィーリングに
非常に操作バランスの良いことに気が付くハズだ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 09:06:36 ID:rFaOWH3B0

>>836
最高馬力（←最高出力のことだろ）が6000rpm（で発生）?
回してなんぼのホットハッチのスレで語るには随分と大人しい性格のエンジンだなｗ

>>838
まぁ、気温や気圧によっても空気密度が違ってるから計測値も厳密には（ｒｙ

>>850
新車で買える国産のホットハッチは絶滅状態なのにスイスポだのマーチSR何とかだの貧乏臭いなんちゃってホットハッチの話題があとをたたないからそう思うのも仕方がないけど>>2,3なんか気にしないでいいよ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 09:49:42 ID:4088kwDU0

昨今の欧州Cセグは豊作だと思う。
まあパワー的にも金額的にも手に余るって人も多いかもしれないけど、俺は好き。
とは言え一番気になるのはBセグのルーテRSだったり…。NA好きだし。

ケイマンSやサガリスも憧れる～けど、漏れにはFFハッチあたりがいろんな意味で
お似合いなんだよな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 10:55:32 ID:fhQ1pHz10

Cセグはでか過ぎ、Bセグでかいのに。
マジでトレピウノヒットして欲しいぜ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 11:42:09 ID:C3K2MGfSO

>>852
右ハン限定なのはうちの駐車場の構造的な問題です。どうしても左は都合が悪い。
それに右折時の確認のし難さとか、トータルでのデメリットが上回ると思うんで。
あ、あくまで個人的な主観と言うか好き嫌いの問題ね。

>>854
現行ゴルフＧＴＩはトータルで考えると一番バランスが取れていると思うのね。
速いし楽しいし扱いやすいし値段も国産四駆ターボと変わらないし実用性や安全性なども高いし。
ホットハッチの魅力と言えば「１台で生活のほぼ全てをカバーできて且つ運転が楽しい」
ことだとオレは思うので、やはりある程度の大きさはいると考えている。
で、新型ルーテシアはＢセグとしては最大クラスなれど、当然Ｃセグよりは小さい（当たり前だが）
オレみたいな独身が使うには日本ではジャストサイズだと思ったわけよ。
ＮＡのハイチューンエンジンってのもオレ好み。ＥＫ９からの乗り換えには最適かなと。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 12:23:35 ID:4088kwDU0

>>856
＞１台で生活のほぼ全てをカバーできて且つ運転が楽しい
ってのはかなり同意。

生活圏は個人によって違うからサイズなど要件も当然違ってくるけど、
コイツで大抵事足りるよって思えることは重要だと思う。
一穴主義者向けかねｗ？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 14:31:06 ID:IvTpqUqAO

>853
ﾊｱ～、また出たよ欧州ﾊｯﾁ原理主義者。
ﾊｲﾊｲ、貴方のﾎｯﾄﾊｯﾁが最高ですよね！^^

だいたいﾌﾞｰﾝX4とかどう評価するんだ？
『背が高いからﾎｯﾄﾊｯﾁとは認めない』とか言うんだろうな…

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 15:03:25 ID:YHpWAn6x0

いや、その言質は正直わからんでもない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 15:37:06 ID:9gDMGOWW0

>>858
よくわからんがあんたｷﾓｲ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 18:59:24 ID:QlUsRO7v0

ttp://www.alfaromeo-gifu.co.jp/new/grande-punto.htm
グランデプント右ハンMTです

862 ：へたれBG海苔：2006/04/28(金) 19:08:06 ID:lAL7JTGlO

最大トルクを3000最高馬力を5700で発生させる車に乗っているおいらがやってきましたよ
6000でおとなしいですかそうですか
今の車ですらキチンと乗れているか疑問なのに orz
そういやおいらへたれだったわw

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:17:29 ID:EMBBdZ0S0

>>850
ベスモじゃポロの評価はメロメロでフィエスタにまったく及ばない感じだったよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:32:07 ID:i2yfR8p30

最大トルク5400rpm時、最高出力7200rpm時の車(1300cc)から
最大トルク5200rpm時、最高出力6600rpm時の車(1600cc)に
乗り換えたおいらもやってきましたよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:38:54 ID:zy/q9ELv0

135/6,500（PS/rpm）、16.0/3,000（kg-m/rpm）でオートエアコンな中古車から
115/6,400（PS/rpm）、14.6/4,100（kg-m/rpm）でマニュアルエアコン・ハイオク仕様の新車に乗り換えた漏れを呼びましたか？

両方ともスズキなので変態と呼んでくださいｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:15:30 ID:mwEmF7CS0

俺のは185/8,200（PS/rpm）、16.3/7,500（kg-m/rpm）。
んでレブリミットは8,400rpmだが、9,000rpmでも余裕と聞く。

EK9なわけだが、6000以下ははっきり言って糞w
サーキット重視とは言え、改めて見ると異常な数値だよなぁ…

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:25:32 ID:6eaFrZAl0

>>865
カルタスGTIから旧スポ？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:37:38 ID:QlUsRO7v0

>>866
実馬力は150位？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:51:08 ID:aIpfzbne0

ゴルフGTIは外見はコンパクトだが
車重みてみ、1.4ﾄﾝ超でミドルクラスのレガシｨGTとかアコード2.4Ｌなんかとほぼ同じだから

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:00:58 ID:4088kwDU0

漏れのは5560psだからそろそろ驚け。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:09:28 ID:NEFSTaNj0

今週号のＣＡＲトップで清水さんが「スイスポは日本一のホットハッチ」って言ってるな
まあ欧州とは雲泥の差なんだろうが

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:18:46 ID:mwEmF7CS0

>>868
シラネ。測ったことないし測るつもりもない。
測って数字が分かったところで速くなるわけじゃないからな。
俺なら計測にかかる金をガス代に回して走りこむよ。
ジムカN車両だから馬力上げることもできないしな。
エンジン含め給排気系は弄れないから。

と親切に黄金厨に釣られてやる。

>>869
小さく見えるデザインなのかな。
ちなみにEK9は80スープラより長いホイールベースで
全長が長いのを誤魔化す為にリアガラスを傾斜させてる。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:27:15 ID:VZwU/bXL0

最高出力8850rpmだけどもっと上が欲しい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:48:06 ID:C3K2MGfSO

>>872
おお、仲間がいたｖ
ＥＫ９は今のレベルで見てもトップクラスのパフォーマンス持ってるし、実用性も
普通のシビックとあまり変わらない（乗り心地が悪いのとうるさいのと）ので
日本車の歴代ホットハッチでも五指に入る出来じゃないですかね。
ただ自分はサーキットは走らないしもう少し公道寄りのセッティングがされた車に
しようかなと思っております。それかリフレッシュメンテナンスして乗り続けるのも悪くないけど。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:58:01 ID:7Jj8XpRAO

>>871
雲泥の差があったら、とてもWRCなんかで欧州車と戦ってらんないだろ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 22:39:48 ID:rF6J6Pgm0

タイプR はホット過ぎる気が。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 23:54:43 ID:C3K2MGfSO

>>876
実用性は意外と高いよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 23:55:36 ID:GPyww8sQ0

ディーゼルのコンパクトスポーツ希望。
2L以下のターボとかで。
そういやディーゼルとスーチャーの
組み合わせって聞かないな。
妄想だけで語ると低回転トルクモリモリ
な感じがするけど

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 00:20:18 ID:xFGakd7f0

ただでさえ機械損失多目（ガソリンと比べると）なのに…
低速向けのタービン仕込んだほうが効率いいんじゃね？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 00:48:22 ID:dHcQxI4g0

なるほど。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 03:28:08 ID:M7mGtZHB0

>>876
TypeRにどんな幻想抱いてるんだか・・・

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 03:32:43 ID:x8d+3znS0

ダートラじゃミラージュにかもられる程度

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 04:01:44 ID:UZVjjspF0

ストリートじゃミニバンやリッターカークラスにも煽られるぜ

884 ：853：2006/04/29(土) 05:10:28 ID:7pjy8SWR0

>>858
ﾌﾟｰﾝX4?背の高さなんてどうでもいいっつーか、ﾎｯﾄﾊｯﾁと認めてあげてもいいよｗ

>>874
いいや、EK9は日本車の歴代ホットハッチの頂点に立つ車だと思います！

>>875
WRCなんかで戦ってるのは市販のスイフトとは雲泥の差のある車だろ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 05:28:57 ID:hnccr1gXO

>>878
その昔ﾏﾂﾀﾞのｶﾍﾟﾗにありました
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙとｽｰﾁｬｰの組み合わせで
たしかPWSというやつ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 05:38:51 ID:oCSeWmy40

プレッシャー・ウェーブ・スーチーだったっけ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 06:20:32 ID:Z22yJn6g0

>>884
単に雲泥の差ていいたいだけちゃうんかと

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 06:49:44 ID:WMxEQPis0

>>864
ﾃﾝｻﾝﾗﾘｰからS16でつか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 07:54:58 ID:c6G8nNpkO

>884
『認めてあげてもいい』って…

というかｽｲﾌﾄやﾏｰﾁを「貧乏臭い」と評してるって事は、キミのﾎｯﾄﾊｯﾁの評価基準には
質感も含まれてるんだと思ったンだけど、両車より半ｸﾗｽ下の車格の車がOKというのもなんだかなと。
まぁいいか。
キミが何に乗ってるのかは知らないが、このｽﾚにはｽｲﾌﾄ海苔もﾏｰﾁ海苔も多数いるっぽいんだから
あからさまに貶めて波風起こすような言動は慎んで欲しいな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 08:16:12 ID:9NcB8AuZ0

>>863
ポロGTIは公道で走ると結構速そうじゃない？
絶対的速さと気持ちよさはフィエスタSTだろうけど。
ポロの特性は面白そう。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 10:07:44 ID:KKKJARXkO

ポロの方が速いに決まってるだろこのタコ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 10:35:29 ID:piISYvGT0

ポロってヒール＆トーできないってホント？
ブレーキ操作中のアクセル操作を受け付けないとどこかに書いてあったキガス関西

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 10:44:18 ID:ZxI8h5fI0

試してみりゃわかるさ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 10:55:46 ID:+fgYhxvZ0

コルト・バージョンＲってこのスレ的にはどう思う？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 10:57:32 ID:UfvQOfCT0

>>892
それはちょっとや棚

　　　　　　　　　　0-100km
フィエスタST　　　8.4sec.
ポロGTI 　　　　　8.2sec.

まあポロの方が若干速いね。つっても旧ビッツRSやルポとあんまり変わらん程度。
6秒台に入れてくるCセグハッチのアホみたいな加速力に比べたら、そんなに変わらんだろ。
好きな方でいいんじゃね？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:13:55 ID:trgSf/jH0

>>894
三菱自の車は問題外
リコール隠しを数十年にわたって行ってきたメーカーを簡単に許して良いのか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:25:59 ID:XIrJSjh3O

>>896
車の出来不出来とは関係なかろう。
それ言い出したら日産栃木リンチ殺人だって…

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:28:14 ID:c6G8nNpkO

だな。iとかも評判が良いから一度乗ってみたいとは思うけど、欲しいかと問われたら"NO"と答えるな。
車自体の作りに間違いはないだろうし、仮に欠陥が発見されたらﾘｺｰﾙ掛けるだろうけど、
未だに車輪脱落事故で亡くなった母子に対して謝罪してないとか聞くとね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:14:37 ID:/fpWR7u10

ダイハツも社長のバカっぷりで買う気失せたな
X4狙ってたのに

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:16:38 ID:Z22yJn6g0

>>896
スバルのことも忘れないであげてください。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:32:24 ID:0rH4+25l0

http://xyz.way-nifty.com/blog/
素人・人妻好きには溜まらないと思います。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:59:02 ID:nwnENoLY0

>>895
ホットハッチを0-100kmで語られても・・
ターボだからそれなりにタイムは出してるけど、もともとあのPoloのシャシは評判悪いし、GTI乗ってみたけどフツーのクルマだよ。
あれなら国産車の方が良い。
フィエスタは、ノーマルがかなりいいからST期待できそうなんだが、
いかんせん試乗車がない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 16:22:05 ID:XIrJSjh3O

フォードならフォーカスＳＴもあるね。全幅が微妙だけど

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 17:58:34 ID:gyjSVw6YO

フォーカスST、オートカーハンドリング選手権で
ガヤルドやらBM3やらｹｰﾀｰﾊﾑやらロードスターやらRS4やら負かしてますね。
欧州でもめちゃんこ評価高いし、ワインディングで乗ってみたいよﾏﾏﾝ…

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 18:12:52 ID:XIrJSjh3O

>>904
ただ全幅1840mmってのがねえ…Ｅセグメントじゃあるまいしorz
そこでマツダスピードアクセラだと思うのだが、果たしてどの程度の性能なのか。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 18:32:25 ID:g3LcZl3Y0

>>901
おぉ、たまんねぇ！！！！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 19:12:01 ID:gyjSVw6YO

>905
性能劣る(非馬力)のはしょうがないとして、価格対満足度が高ければ気になりますね。
値引き無いだろうし、250万以上だとフォーカスかなぁ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 19:27:39 ID:Z22yJn6g0

全幅1840mmか・・・
漏れのより200mm近く幅広いな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 19:52:58 ID:O7FlVvKK0

しかし、フォーカスSTもゴルフGTIも1400Kg台の車重。
しかも320万円突破。320万円突破ならBMの118も対象に入って来るし・・
（250万円ではフォーカスは1.6、ゴルフでも1.6のEしか買えません）
３００万円台以上となると値段に見合った装備も増えて結局車重が重くなっちゃうんですよね。

ま、ビンボー人のおいらにはミニクーパー、フィエスタST、ポロGTI＆マツダスピードアクセラ
までが価格的検討対象なんで関係のない話ですがね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 20:44:30 ID:UfvQOfCT0

>>902
誤解してね？
0-100kmの価値をホットハッチの価値と摩り替えてなんかないよ。
好きなの買えと言ってる。
所詮、速さで語ったら上には上がいるし、それはCセグハッチでも同じ。
そういう価値観の人はホットハッチ選ばないという前提で話してる。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 21:47:05 ID:hL4JhD8z0

まぁ仲良くやれよ、お前ら。

そんな俺様はシトロエンのサクソ海苔。

同じハッチバックで最も負けたくない相手はスターレット
だな、やっぱり。同門の106は勿論だけど。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 21:47:21 ID:qZYQLxB+O

喧嘩腰やめれ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 22:22:26 ID:UfvQOfCT0

正直すまんかった。
ホットハッチを語れれば何でも良かった。
今は反省してる。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 22:37:16 ID:+mpwR5WG0

0-100km/hのタイムって、結構速さがイメージできる指標になると思う。
俺としては９秒前後ぐらいが好きだな。日本の公道では、いざという時は
そこそこ速さが感じられるし、峠ではちょっと回し気味にしないと速さが
得られないところが逆にいい。それでいてこのクラスは燃費がいいから、
燃費を気にして速く走れないターボ車より、総合的に速かったりする。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 00:06:33 ID:FZSpxO5q0

まもなくこのスレともおさらばですわ
106から乗換えだよ・・・家庭の事情で3drは許されず

あいしゃるりたーん

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 00:54:41 ID:bSnrlkV80

>>915
106乗りの心意気は忘れないでください。
私は来月からホットハッチ乗りになる予定です。C2VTSです(^_^)/
この次の車はどんなのですか？
それからまた帰ってきてください。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 00:57:53 ID:qXQ6d4zz0

>>909
FDやS2000よりも100～200kg近く重いハッチはどうかと
古い考えかもしれんがホットハッチなら重くても1,1t以下であってほしいな

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 01:24:17 ID:C9fD1i6xO

>>917
気持ちは分かるが、ただでさえ日本ではニッチなホットハッチなんだから、
あんまり間口を狭めるような限定はしないほうがいいかなと。

つうかさ、ゴルフＧＴＩとかが重たいとか言ってる奴、本当に乗ったことあるのか？
車重ってのも結局はただのカタログスペックのひとつに過ぎない。
カタログスペックの無意味さをいちばん肌で分かっているのがホットハッチ乗りだと思う。
あれに乗った上で楽しくないと思ったのであれば、まあ意見としては尊重するが
どんな走り方をしているんだと小一時間問い詰めたいね。
なお「価格のヘビーさ」については議論する気なし（爆）

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 01:46:42 ID:Gnou+QCz0

>905
新型フォーカスの全幅はミラーtoミラーだと旧型とたいして変わらんと何かで見たｷｶﾞｽ

>918
日本のゴルフGTIは投げ売り価格だよ
本来ならメガーヌRSくらいする

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 01:50:27 ID:xg21DIiN0

欧州でホットハッチNo.1と評価された先代シビック2.0LのタイプRと
新型ゴルフGTIってどっちが速いの？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 02:08:45 ID:YblKaATs0

速い遅いで比べりゃシビックだろう。
シビックにゴルフの「楽しさ」はないけどな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 02:10:14 ID:i3Q+/mTo0

>>919
全幅が拡幅された車の常套句ｗ

フォーカスＳＴは雑誌（autocar）では高評価だけど、
ハンドリングがロードスターに勝ってるなんてことはないと思う。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 02:45:58 ID:8B7Mwf5c0

おまいらもう一度ｽﾚﾀｲ見れｻﾌﾞの方を

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 08:22:32 ID:C9fD1i6xO

>>919
たしかにそうだけどね。当初はＧＴＩが３６０万円くらいで出たら安いって言ってたくらいだし。
いちばん面食らったのはオペルじゃない？かなり頑張ったアストラターボの３１５万円のはずが
ゴルフＧＴＩはＭＴなら僅か１０万違い。あれでアストラターボ撃沈されたもんなｗ
絶対的な価格としてはエボインプ並なわけだが、間違いなくバーゲンプライスだと思う。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:13:27 ID:qXQ6d4zz0

最近のホットハッチって高級品なんだよな
300万台とか・・・速さを求めるならランサー買ってしまう・・・
俺はランサーじゃないターボ車にいったが
一昔前の200万以下でホットなのが買えた時代が懐かしい
個人的には安車で上位車をカモるのが楽しかったわけで＞EGに乗ってた
あとやっぱ軽さは正義だな、ホットハッチの最大の強みでもあったわけだし
スイスポや12SRを快適装備・内装レス軽量化&ターボとかやってくれたら面白い

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:18:48 ID:sG/yNl6Z0

まあ確かにターボつけたり排気量をでかくして速くするより遥かに技術がいるからね>軽量化

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:46:15 ID:C9fD1i6xO

だから昨日コルトバージョンＲはどうかなと話を向けたのだが
どこかの馬鹿がリコール隠しの三菱だから論外と水を差したからね。
コルトバージョンＲは２００万円以内という話だし、車重1100kgくらいで150psオーバーなら面白いんじゃない？
前身コルトラリーアートはＣＶＴだったけど５ＭＴになるようだし、パーツも豊富に出そう。
このスレ的にはドンピシャな車じゃない？

928 ：106乗り：2006/04/30(日) 09:55:19 ID:v0dGwAUa0

まぁ昔を惜しむのもいいけど、今の最新技術で出来た楽しい車を楽しむのもいいよね。
ゴルフGTIは乗ったことないけど、そんなに楽しいのか。乗ってみたいな。
まぁ買えないけど。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:56:33 ID:+syzEoRI0

>>927
それって5ドアだよね?

>>915
どうよ?w

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 09:56:34 ID:zsgFfFj9O

厚揚げで200PS狙えそうだし、個人的にはｲｲと思う。
しかしあの背の高さは何とかならんのか…

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:59:01 ID:64FAvyFG0

フォーカスとゴルフ
俺はドイツフランススイスイタリアイギリスで双方1000-2000km前後乗ったけど
フォーカスの方が圧倒的にいいね。
ゴルフは長距離が疲れる、160km以上出すと安定性に劣る、高速も低速もコーナリング性能はフォーカス以下。
あくまで年間日本とヨーロッパでレンタカーで1万キロ以上走る俺の感想ね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:06:45 ID:64FAvyFG0

>>931
ここで言う長距離っていうのは1日500-700kmの話ね。
日本で乗っても走行性はフォーカスの方がいいと思うけどブランド？がね。
でもフォーカスはホントいいよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 10:08:55 ID:sG/yNl6Z0

ていうかフォーカスは欧州でもドライバーズカーとして評価が高い
ハンドリングが抜群にいい、ゴルフは曲がらないんだよ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 10:09:47 ID:nVV6FNg20

>>919
全幅って「総幅」表記に統一して欲しくね？並記でもいいけど。
ミニだって誰かのインプレ曰く「前を走る７シリーズとさほど変わらない」なんて言うし。ホントかどうかは知らんが。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:12:16 ID:64FAvyFG0

最近乗って思ったより（思ったとおり）良かった車
フォーカス、206、Y、パンダ（ホットハッチではないけど）
思ったより良くなかった車
ミニ、C3、スイフト、ビッツ、トゥインゴ

936 ：884：2006/04/30(日) 10:40:42 ID:KsAwq/mT0

>>889
X4はスイスポより軽くて馬力もあるのでまぁいいかなとｗ
ちなみにシビック(EK4)乗ってます

>>917
古い考えっていうか、古いホットハッチが好きだってことでしょ
今どきの量産車で1,1t以下は無理だべ
なんちゃってホットハッチなら可能＜念のため

>>927
っていうか三菱みたいなメーカーの車買っちゃう方が馬鹿

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 10:59:07 ID:C9fD1i6xO

>>936
そういうこと言うのはアンチスレだけにしとけ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 11:36:59 ID:dQzP/putO

コルトＲスペックはドンピシャだが、背高ミニバンデザインに萌えん。
ガワがプントグランデなら…。
個人的嗜好だが、多少は所有欲も充たさせて欲しい。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 11:37:00 ID:yzwmGHKV0

>>936
まぁメーカーのイメージって大事だ罠。
それがマスゴミによって作られたもんでも、
分かってない人はそれに踊らされちゃうからね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 20:24:50 ID:wmJxIugU0

コルトVRなぁ・・妙に安っぽさを感じる・・
良い意味での若々しさではなく、単なるｸｿｶﾞｷ感というか・・。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 21:04:19 ID:v0dGwAUa0

コルトはカッコ悪いじゃない。
俺は勃たないなぁ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 21:08:31 ID:v0dGwAUa0

>>918
たまたま親父がちょっと前にゴルフGTI試乗したらしいんだけど、
全然重さを感じなかったらしい。カタログスペック教えたらびっくりしてた。
MTしか認めない人なんだけど、DSGなら全然ありだとも言ってた。
そうとう面白くてできがいい車らしいよ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 21:50:38 ID:C9fD1i6xO

>>940
安っぽさについては旧い安い車を好きなホットハッチ好きも多いわけで問題ないんじゃない？

>>942
素のゴルフが重厚感を感じさせるのにＧＴＩでは軽快感を演出しているんだから
車の軽い重いってのは燃費とかサーキットのラップタイム以外はあまり関係ないのかもね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 21:55:35 ID:SRjuBma+0

運転手の軽量化がうまくいきません…orz

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 21:59:00 ID:4Laims5m0

まあFFのトルクの図太い2.0Lターボ車なんだから車重を重くしてフロントヘビーにしないとトラクションが
かかんないんだろうね>GTI

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 22:23:45 ID:dQzP/putO

MT使い→DSGイイ！→でも一体感が好きな人種なので結局クラッチが恋しくなる。
AT使い→DSGイイ！→でも根本的にMTまんどくせな人種なのでシフトイジらなくなる。
最初は感動しても、実際に所有するとすぐに飽きるらしい。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 22:35:58 ID:C9fD1i6xO

>>944
精進しましょう

>>945
ＦＲと違ってＦＦは意図的にフロントヘビーにしたほうが回頭性がよくなる場合もある。
もっとも追い込んでいくと最終的には強いアンダーステアになるんだろうけど。

>>946
パドルシフトと勘違いしてない？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 22:47:43 ID:v0dGwAUa0

車重についてはそんなわけねーだろと思うけどね。
軽量&MT至上主義なんで是非この考え方を変えさせてほしいよ。
昔みたいな面白車出せないなら最新技術での面白車で昔を上回ってほしい。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 22:56:23 ID:P1Evl62F0

こりゃまた香ばしいのが来ましたな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 23:07:28 ID:O49cVuRa0

>>948
軽量＆MT至上主義なら、もう昔の車を越える車は出ないと思う・・・
確実に重くなっていく車重
更に国産に関しては最新技術どころかむしろ退化かもしれない
一昔前テンロクであれほど流行ったＶＴＥＣやＭＩＶＥＣの類は影を潜め
１２ＳＲでかろうじてハイカムを入れてる程度
期待するほうがﾑﾘじゃないかね？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 23:09:56 ID:4Laims5m0

ちょと調べたけど初代GTIって車重800kgちょとだったんだね

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 01:48:01 ID:VSPQszHY0

>>950
高性能化技術とかはほぼ出尽くした感があるから、今さら最新技術と言ってもねえ・・・
直噴エンジンとかハイブリッドはどちらかといえば環境寄りの技術だし。

軽量化についてもＶＷがルポでやってコケたところだし、今さら軽以外のハッチバックで
ある程度のスペックのエンジン積んだ上に１トン切りは無理だろうね。

でも1100kg程度のホットハッチはそこそこあるし、内装とか装備を全部はずせば
１トン切りも可能じゃない？
どうしても軽いのがいい人はそういう方向に行くしかないと思う。

ただ、軽さ＝面白さは成立しても、重い＝楽しくないとはならない。
最新のホットハッチはまた別の楽しさがあるわけで、それを見つければいいだけと思う。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 03:02:17 ID:77YCD25C0

>>944
車に乗らなければいいと思うよ。

いやマジで。
俺、片道15kmの自転車通勤してるけど、5kgの軽量化はあっという間だった。
仕事が忙しくて自転車乗れないと、簡単にそのくらい増えるけど。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 08:32:18 ID:X1I7KvTEO

>953
すぐにリバる人は呼吸が下手なんだってよ。
普通の人が１日19ｔ呼吸するのに太りやすい人は１日8ｔとか。
吸う方じゃなく吐き方に問題あるとか…あるあるでやってた。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 08:57:11 ID:MMAMOh8X0

>>950
>>952
レスサンクス
全く同感だよ。

>>ただ、軽さ＝面白さは成立しても、重い＝楽しくないとはならない。
>>最新のホットハッチはまた別の楽しさがあるわけで、それを見つければいいだけと思う。
これを実感させてくれる車を期待してるよ。

>>954
だからデブは童顔だったり妙に肌が綺麗だったりするのか。
長距離ランナーは老けてたり。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 09:54:12 ID:h3jhONfFO

>>954
結局は人間も車も吸気が大事なのか。

話は変わるが、ＸａＣＡＲで紹介されてたスイフトＪｒＷＲＣ仕様メチャすごそうじゃない？
あれのデチューン版が３００万くらいなら欲しいな。
さすがにエアコンとかの装備つけて１トンは無理だろうから、1100kgで180～200psくらいで。
スズキだってバイク屋さんなんだし、ホンダみたいな魅力的な高回転型市販エンジン作れるはず。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 11:18:56 ID:23Ird3eh0

儲からないからしないと思うよ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 11:58:59 ID:h3jhONfFO

>>957
分かりきったことレスしないでくれよｗ
そりゃスズキがやるはずないだろうなってオレだって思うよ。
でも、スイスポにしても「あのスズキが！？」と思うような専用開発品を奢ったりしたんだ。
スズキが（少なくとも軽自動車以外は）確実に変わってきているのは事実。
ちっとは妄想してみようじゃないか。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 12:06:07 ID:xS0iQAUS0

>>958

まずあの車両の場合、現行のスイフトベースで200PS出してる
わけだが、金額的にK型エンジンでNAのまま200PS出すのは
まず無理だろうね。これだけで３００万円は逝ってしまう。

やるならボア厚揚げするか、違うエンジン乗せるしかないかと。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 12:07:21 ID:xS0iQAUS0

間違えたM型だ、スマソ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 12:25:49 ID:h3jhONfFO

>>959
妥当に考えて新規エンジンだろうね。ただ、他の車種への転用とかできない限り
スズキじゃなくとも新規開発は無理だろうね。
そう考えると、いかにＥＫ９が偉大だったかが分かるよ。
テンロクで185ps、それを２００万円そこらで売っていたんだからね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 12:53:40 ID:30ncbj0ZO

偉大というか異常。オーナーの俺が言うんだから間違いないw

エンジンや足回り以外に、ボディも剛性アップの為に
1部に厚いパネル使うタイプR専用だったりする。
利益なんてほとんど無かったんじゃないかな…

まぁホットハッチと言っても、作られた目的が他と違うから、
走りに関してだけは最高ではあるけど、普通車としての快適性は
どうしても劣るから人を選ぶね。
そう思うと偉大な車とはあまり言えないかも。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 13:14:59 ID:h3jhONfFO

実はオレもＥＫ９乗りだったりするんだが、実用性ないとはいえ
生粋のスポーツカーに匹敵する性能の割にはサーキットに替えのタイヤ持っていけるのはすごいと思うｗ
電器屋で２５型テレビ買ったときも家まで持って帰ったもんな。
こんな芸当はスポーツカーはおろかスポーツセダンでも無理ｗ
これこそがホットハッチの醍醐味だと思う。
スイスポには同じテンロクとして頑張ってもらいたいのだが…

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 13:30:26 ID:KJXGRB6q0

漏れも昔知り合いのパソコン買い出しに駆り出されたよ。
「21インチのモニタ（当時はブラウン管だ）とMac本体（箱がでかいんだよ）
積めるだろ」だって。
積めたけどね。B4対応のスキャナも一緒に。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 14:49:59 ID:k2tfynoU0

他のスポーツカーのスレと違って実用性自慢も入るのがおもしろいところだな

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 16:02:35 ID:VZHjPyf50

そりゃ実用性を度外視しても良いなら他にいい車があるしね
「軽量＞＞＞＞実用性」という人はロータスエクシージなんか最高じゃないの？高いけど

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 17:33:51 ID:h3jhONfFO

実用性は絶対にはずせない要素だね。
うちのＥＫ９もリアにタワーバー追加すれば走りが劇的に変わるんだろうと思いつつも
それやっちゃうとハッチバックの意味がないやん！ってことで自重してるｗ

>>966
そんな人は「でもエンジン横置きだよね」ってワケワカランことを言い出すｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 18:11:42 ID:Cwbi5Bv60

>>967
>リアにタワーバー追加すれば(ry
お前は俺かw
と言ったら「んじゃ4点か6点式のロールバー
入れればいいじゃん♪」って返されたっけw

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 18:13:05 ID:Cwbi5Bv60

すまん訂正。
と言ったら→
タワーバー云々の話を知り合いに言ったら