【3.5】 日産 ティアナ Part14 【2.3】

〜　クルマにモダンリビングの考え方。　〜

前スレ：【3.5】 日産 ティアナ Part13 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131812178/


過去スレ
【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
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【3.5】 日産 ティアナ Part5 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part6 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part7 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part8 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part9 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part10 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part11 【2.3】
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【3.5】 日産 ティアナ Part12 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122653095/

【メーカサイト】
http://www.nissan.co.jp/TEANA/


【ティアナ関連本】

「いま、日産で起こっていること　躍進する企業の戦略と実行力」
峰　如之助
ダイアモンド社
ISBN4-478-38041-4
\1400
2003年4月

本書は、「夜明け」(ティアナ)という名の新車開発のプロセスをたどりながら、
商品開発、ブランド、デザイン、マーケティング、営業、財務、HR(ヒューマン・
リソース) など、あらゆる角度から「躍進する企業の戦略と実行」を紹介する。
(扉書きより抜粋)



それでは、どうぞ↓↓↓

>>1
乙。

新車で２３０JK購入を予定しています！！
税金込み、カーナビつきで合計いくらくらいっすか？？

＞4
値引きなしなら、だいたい300マン前後と思われ

>>4
http://www2.nissan.co.jp/CONFIGURATOR/SIMULATOR/TEANA/top.html?from=0
↑でシミュレーションしてみれ。総額で見積りでるから。

ディーラーだとそれに14万ほど高く上乗せされている。
そのオプションをいるものと代えて交渉だね

>>6
3D見積りは、マフラーの出しかたまでわかって楽しい。
4気筒のFOURシリーズが2本出しマフラーなのは意外だった。

>>8
意外かな？
2本出しって言っても、途中まで1本で来ているものをタイコの手前で
2つに分けているだけなんだから、2本出しってことと4/6気筒はもともと
関係ないよね。単なるデザインなんだから作り分ける必要もないんじゃない？

単純な質問ですいません。
メーカオプションは何故納車後になると装備できないのですか。
たとえばカーナビとかバックビューモニタとか
メーカオプションが故障した場合ディラーでは修理をしている
はずなんですけど・・・

>>10
メーカー側で取り付けるオプションだからメーカーオプション。
ポンと後から取り付けられるのがディーラーオプション。

装備できないというか、ディーラーOPリストにないというだけ。
元々変更できることを想定した部品（製品）として作られていないから
ディーラーOP品に入れることができないからでしょう。
変更するために部品数も多くなるし高くつくからね。工賃も含め。
ディーラーOP品って素人でも取り付けできるレベルのものがほとんどだからね。

なので必要な部品を取り寄せることで、メーカーOP品を取り付けることは可能だけどね。
ディーラー側もどこが違っていて必要な部品がどれなのかとか
探すのも大変だし、メーカーは非公認なので教えてくれないそうだ。

MC後の部品取り付けなども同じらしい。あとは個人の問題。
取り寄せて付かなくても自分の責任ってこと。
あと、安全にかかわる部品（エアバックや走行部品系、VDCとか）
は後で事故などで何かあっても困るのでメーカーやディーラーがやらないと言う。
関係ない販売店ならやってくれるかも。

カーナビなどはできるはずだよ。かなり高くつくと思うけどね。
市販の高性能ナビを買った方が安くて高性能だよ。

11>>
詳しく教えていただき
有難うございました。

ティアナ、コミコミで考えると高いんだよなー。
広くて好きなんだけど、今のところXの方が有利。

>>13
マークXも廉価グレードは安いけど、グレード上げると高くなるんでない？
後ろのデザインはカッコいいけど、前の顔がね・・・・
あと座面が低すぎて、乗り降りがしずらくて、よっこらしょ！ってなるのが厳しいね。
クラウンと差別化といっても、あそこまで低いとね・・・・。

マークX買うなら、カッコよくて高性能と期待されている次期スカイラインか、
もう少し貯めてクラウンかフーガにするけど。

>>14
値段は口実で、ティアナの内装・乗り心地とマークXの走行性能で
迷ってるのが正直なところかもしれない。ティアナに試乗した感じ、
ティアナは運転していることがあんまり楽しそうでないように思えたんだが、
実際乗ってる人の感想はどうなんだろうか？
狭い道や駐車場での取り回し、高速道路での追い越し・・・前も後ろも見ずら
そうでどうも、楽しそうだと想像できない。

運転の楽しさを求めるなら、スカイラインの方が良いんでないかい？

オレも比較したがマークXとティアナを同等の装備にすると
価格は、ほぼ同じだったよ
前スレにも書いたが
チープ感は同等、スペックはマークXが有利だが
中身は広さや落ち着き感、外観の高級感などはティアナの方が上だと思った
今まで、ずーっとFRに乗って来て不安はあったが
マークXのトランクとフューエルフィラーリッドが
今時ワイヤーオープンでしかも汚れやすい足元にあり
（ローレルのワイヤー式は汚れにくいシートリクライニングレバーの下）
さらに左ひざが当たる程、出っ張ったセンターコンソールなど
速くて楽しいのはマークXだろうが快適にはとても思えなかった
アクセルを踏み込めば、すぐ前車や信号で引っ掛かる都会での使用だと
そこそこ余裕があれば問題無いと思ったのでティアナにした
シートの包まれ感不足と
エンジンが静かだからかタイヤがプアだからかは不明だが
ロードノイズが少々大きいかな位が不満だが
それ以外に特に不満は無いよ

>>16
両方を備えた車が欲しい。
スカイラインは結構うるさくて、内装がどうもスポーツカー意識しすぎっ
ていう印象があるんだけど・・・そうでもない？

>>17
シートの平さ確かに気になった。助手席に乗る人は気持ち
いいんだろうけど運転してる人にはどうだろうかって。
あと車の前後左右が掴みにくくない？

補足だが
FRから乗り換えると230JMでも前軸990kgはノーズヘビー感はある
しかしハンドルの切り替えしや戻り感はFR車のように自然
スパッと戻るようなFF独特の感じは皆無
車を操る感覚が好きな人には不向きだろうね
だがドライブ好きには全然問題無いと思う
アイドリング時は、またキーをひねってしまいそうな程静か
スタートしても遠くでドロドロいってるかなって位の音
速度につれゴーっとロードノイズが耳に付くから
エンジン音はアクセルを強く踏まないと大きく聞こえない
速めのシフトアップでタコメータを見ると大体1000〜2000回転で回ってる
静かなのでちょっと広い道だとすぐ60〜80kmになってる感じ
表現し難いがティアナで危ない運転してる人をあまり見ないでしょ
そうさせないようなフィーリングなんだよね
だから楽しく無い人も居ると思うよ（特に若い人）
4ATの不満は、よく高速を長距離走る人以外は問題にならないね
1速から2速のショックが大きいなんて書いてる人が居たが
ローレルより全然少なくて気が付かない程だと思うよ
今は慣らしだから全開なんてしてないけどハイペースでも僅かに感じる位

前と横は慣れだと思うが後は見えないね
純正ナビでリアカメラが標準になった事から想像出来ると思うけど
便利だねと言うより必需品かな
似た寸法の他車より立派に見えるエクステリアの代償かな
と思って不満では無いよ

去年売れた数
マークX　　63,738台
ティアナ　　18,886台

珍しい方買っとけ。

話をそらして悪いけど、ティアナの4ATのシフトショックは、運転スタイル
にかなり依ると思う。自分は聞くほどは悪くないといった印象だった。特に、
20さんが言うように、2000rpm以下でシフトチェンジするような運転だと全く
無問題だと思う。

ただ、きびきび加速するような運転をしようとすると、高回転域でシフトチェ
ンジするようになり、シフトショックもエンジン音もちょっと気になるレベルに
なって来ます。でも、エンジン音については、VQ23の方がVQ35より軽快で
心地よいサウンドだし、シフトショックも見た目の高級感と比べるとちょっと
気になるという程度で、前に乗っていた車次第ではそう気になるものでもな
いと思います。加速感も、アクセルをちゃんと踏めば、なかなかのものだし。
230も総合力では結構いいじゃん．．．と思いました。代車として計2ヶ月ほど
230に乗っていた者の感想でした。

内装のティアナと走りのX、多分結論は出せない。
結局は一円でも多く値引きしてくれた方にすることになるんだろうな。
目標は30万引以上なんだけど、ハードル高いかな？？

ティアナのシートの平らさは、横Gを感じるような運転をするときに
やはり上体の保持するのに欠点となります。だけど意外と腰は
しっかり安定してるんですよね。問題となるのは、峠道を飛ばす
ときくらいですよ。もともとフロントヘヴィだから、そんなに飛ばす
気にもならないし、自分はあのフラットなシートは気に入っています。

今度、ティアナ借りて東京→志摩行ってきます。

SM-7に付いてる自動防眩ミラーとか欲しい。
えらい高級車扱いだもんなあっちじゃ。
グレンジャーよりｲｲとか言われてるし。
お願いだから、ベースを作った日産を誉めてくれと言いたいけどな…。

>>26
SM-7の方がティアナよりかっこいいから仕方ない。SM-7日産で売れば無問題。

>>27
それはさすがに勘弁だ。九州工場生産じゃなきゃﾔﾀﾞｰ！！

>>26
半島の人は、ｳﾘﾅﾗがいちから設計した<｀∀´>ﾆﾀﾞ、と
思ってたりして・・・。

>>26
自動防眩ミラーって日本車では20年も前に通り過ぎてきた道なんだが

>>30
あると便利かなと思った。
これ以上SM-７の話はしないほうがいいなｽﾏｿ。

ティアナかわいいよティアナ

20年前の自動防眩ミラーはだめぽ。
良くなったのは液晶ミラーになってからだろう。

ミラーで思い出したが
ガラスに直接くっついていたのに対し
MC後モデルだと天井から黒い何かで繋がってるね
ケーブルっぽいが
これは何だろ？
オプションか何かある予定なのかな？
ACC電源が来てれば嬉しいんたがね
レー探の電源を付けれるから・・・

教えてください。
この車の値引はいくらが妥当なんでございましょうか？
予算が厳しいもんで30万ぐらいあてにしてるんだけど・・・

フォグランプＨＤＩ化すると車検が通らないとか
聞きますけど６０００Ｋだと無理でしょうか
ご存知の方いますか？

>>33
インテリジェントキーの受信部がミラーに内蔵されているらしい。
その為の配線だよ。
インテリジェントキーがついていないノーマルキーでも
全く同じミラーがついているから部品が共用化されているのだろう。

そういえば、今までは車内検出用のアンテナって、どこにあったんだろう？

ナビはいらないけどバックビューモニターは便利そうだから欲しい。
ただ３０万は大きいですね。
みなさんバックビューモニターつけてます？

>>36
MC前と仕様が変わったの？
>>37の言うようにMC前はどこにあったんだろう？

>>38
315000円でナビと小型カメラのバックビュー、携帯ハンズフリー
TVチューナー、最速ルート探索やカーウイングスが使えて
まあまあの値段じゃないかな？
ディーラーOPのナビだとバックビューカメラは
ナンバープレート横に付いて大きいしね。

バックカメラだけど、ディーラーOPとメーカーOPで
視野角に違いはありますか？
メーカーOPだと補助線が出るようですが…

フロントサイドビューモニタの後ろ版が欲しい…

>>38
室内アンテナの位置を調べました。室内アンテナは3カ所ついていて、
インストルメントセンターロア(ダッシュボードの中央の下側)、センター
コンソール、トランクでした。インストルメントセンターロアにあったアンテナが
その上部にあるミラー内に移動したのかもしれません。

そうなんですかね
一応、ミラーは市光製でケーブル4本がコネクターで接続されています
BMWだとETCの本体だがミラーに内蔵されているので
ETCのアンテナって言う線も考えられるかなとも思ったんですがね
ETCの装着率も上がってるのと
電波を受信出来ずバーが上がらなくて激突って事故もよく聞くので
受信時に遮る可能性が少ないミラーが良いんじゃないかと思うんですが・・・

ETCのアンテナは、MC前はダッシュボードの裏側あたりに付いていましたよね。
上方〜前方の視界が開けている場所なので、受信環境としてはあれはあれで
いいのかな、とも思いますが、ETCアンテナって言う線も確かにありそうですね。

>>40
ディーラーオプションのバックカメラは、ティアナ専用の設計ではない汎用品
だと営業マンが言っていました。メーカーオプションのほうが遥かにイイと
の事。

>>44
そうなのか。
純正ナビ付けるなら、メーカーOPのに限るな。
汎用品じゃ社外品同様見た目が悪くなりそうだし。

メーカーオプションもそんないい品物じゃないと思うけどな
それよりセルシオやレクサスのようにセンターに取り付けキボンヌ。

カメラは絶対センターの方が良いよね。
真ん中に取り付けると、よそ(トヨタ？)のパテントとかライセンスに
引っかかるのかな？

メーカーオプションというとY34のは見た目がいただけなかった。
一応、センターについてはいたのだが・・。

MC前230JM海苔1年チョイ
バックビューはあったほうがよい
これから購入する方は，絶対におすすめ．
自分は付けなかったので後悔しきり・・・慣れましたけど．

うん、慣れるもんだよ。

黒田サーヤ様も青のティアナに乗っておられる。
まああの車は誰のものかな？

>バックビューはあったほうがよい
ない車に乗ると一瞬ですが躊躇しますなあ
便利な世の中です

某運転手誌によると、1月のティアナ販売台数は2000台近かったらしい。

なのにウチの近所では未だに後期型を見かけない…。
前期型の在庫処分セール分もカウントされてるからだろうか？
それとも熊本という地域性が成せる技か？

1月登録だとMC後の新型の方が多いんじゃない？
12月中旬に買いに行って
その販売会社持ちの在庫が10台も無かったよ
しかも負けるから今月登録をしたいと言ってた
他の販売会社ともシャッフルするんだろうが
ロクなオプションの組み合わせが無かったからMC後にしたよ
1月登録もあるだろうが、そんなに残っていないんじゃないかな？
どこかに日産は、なるべく在庫を持たずに
注文通りのオプションを発注を受けてから
工場で作るって書いてあったよ

>>54
それもそうだなｽﾏｿ。あんまりにも見かけないから…。

>>53
地域性も多少はあるかもね。
地方都市だと全体的に小さい車が多い。

どうでもいいけど熊本の市街地は道が狭いな。

>>56
まったくだ。

ところで、インパネの木目部分は、手の脂とか付くと目立つね…。

確かにＭＣ後の型で走っているのを見たことないです。
Ｄらーと私のを除けば

三十路半ばの独友人が先月納車。
買う時にはレガシーとマークXとで迷った末にティアナ（3.5L）に決めたようだ。
ドライブでの助手席と後席からの評価をしてみると、姿勢事体は楽でないかもしれないけど、
ピタッとくるシートの素材感と、内装の雰囲気が良いね。
柔らかい乗り心地もフーガより上質だと思った。クラウンロイヤルとタメ張れるんじゃねえの？
シートの足置き？みたいな奴、物珍しい事もあってか、多用したけど、すぐ使わなくなりそ。
買う前は、ジジむさいとか友人連中の評価は良くなかったのに、一回乗せてもらうと評価が
一転して、コレイイ！だたーよ。パワーも随分有るしジジ様じゃ持て余す位？
若い女の子にも上品でイイって評価だったし、コミコミ350万で3.5L車に乗れるのも魅力だねえ。
友人と同じ車に乗ろうとは思わないけど、父親とかには薦めてあげたい車No.1だな。

ところで、エンジンブレーキというか、アクセルを離してから停車する間に、一瞬抜けるような
感覚が無い？止まる5ｍ位前にエンブレ無くなって、急に惰性だけになるような。
まだ運転に慣れてないせいかもしれないけど、その一瞬だけなんか違和感が有った。

>>59
>一瞬抜けるような感覚が無い？

あるある。
ロックアップがはずれたってことだと思うけど、違うかな？

加速時も、最初の内はもっさり加速するけど、途中からアクセルの踏み込みに
対する応答が良くなるよね。たぶん、これもロックアップのせいだと思う。

>>59
3.5なんてうらやましいですな。プレミアムガソリン専用というだけで
躊躇してしまう…。

>>60
たぶんそれだと思う。
慣れかもしれないけど、人の運転だし、最初ブレーキミスしたのかと思って、ビビったヨ。
CVTってのはそういうものなのかね？普通のATなら最初っから効かないから気にならないんだけど。

>>61
ファミリーカーにハイオク仕様は頂けないよね。
しっかし、この辺は10円/Lの差も無いから、逆にレギュラー仕様が損してる気になる・・・。
父親に薦めるなら、2.3Lで十分だと思う。内装もそのままだし、アンダーパワーでまったりの方が
車のキャラに合ってると思った。

>>62
自分で運転していてブレーキが抜ける感覚を味わうと、
誰のせいにすることもできず、慣れないうちは軽くビビるよ。
バナナの皮でも踏んだかな、くらいに。ｗ
大抵のATだとアクセルオフの瞬間にロックアップ解除するので
ああいう抜け感はないよね。

あの抜け感がCVT特有な現象なのかどうかは分からないけど、
CVTだとロックアップしたままでもエンジン回転数を車速とは
独立に制御しやすいだろうから、
アクセルオフ時にすぐにロックアップを解除する必要がなくて、
結果としてああなるのかもね。
燃費対策から言えば減速時も含めてロックアップ領域が広い方が
有利だからね。

>>63
なるほど。確かに燃料カットが働いた方が燃費も有利だもんね。
MT車と同じ様な原理なんだ。
勉強になった！

ティアナ乗りのヤクザはいますか？

>>65
北海道にならいるぜ！
日本一の組織。
色は白黒…

黒ティアナのリアって迫力あるから煽りにくい。

58
後期もけっこう見るかけるよ(^-^)

>>59
日産のCVTはメーターの針が20km/h以下になるとロックアップが外れる。
実際の速度ではなく、メーターの針の位置で。

強めのブレーキの時にはメーターの針が落ちるよりも実際の速度の方が早く落ち
停車寸前にロックアップが外れるため、同じ強さでブレーキを踏んでいると
停車寸前に前につんのめるような急ブレーキ状態になる。

ﾏｸﾞﾍﾟｹ総括で、現代ゴレンジャーの記事があったんだが、何故か
「マークXやティアナをあんな値段で売りやがって」などと引き合いに出されていた
ティアナがかわいそうだった。

マークXはともかく、ティアナをそんなところで出すなと思う。
かの国では、ゴレンジャーよりもサムスンSM-7(ティアナ)のほうが評価が高いんだぞ。

>>69
停車寸前にロックアップが外れると、どうしてつんのめるような
急ブレーキになるんでつか？

ロックアップが外れたらエンブレが弱くなる分、逆に、つんのめりが
減りそうな気がするけど

同じ強さでブレーキを踏んでいたらATだろうとMTだろうと普通は停車寸前につんのめるよ。

>>71
20km/h以上からの強めのブレーキ時、エンジンもある程度回転数がある時だと思いな。
CVTのトルコンがロックアップされている間はブレーキをかけていても、
タイヤを回そうと駆動力が強めにかかっているのだけれど、
ロックアップが外れたとたんに弱くなり、ブレーキ力が急に勝る状態になるんだ。

ちなみに一般のATなんかはブレーキを踏んだ時点でロックアップは解除されるから
そういった現象はおきないし、CVTも普通に使ってる分には不都合は無い。
20km/hでロック制御しているからちょっと変な癖があるだけ。

>>72
分かってる。停止寸前にブレーキを弱めるのは当たり前に皆がやってる。
けど俺の言う寸前のタイミングはお前の言う寸前よりちょっと前で
メーターの針が20km/hを切るタイミング。

MC前の230JM
質問疑問
純正小馬鹿DVDカーナビを，最新の日産純正カーナビに換えたいんだけど，
ディーラで出来るんですか？

>>69
解説どうもありがと
でも、言ってることって、かなり特殊な状況でつね
あるとしたらアクセル踏み続けながら急ブレーキを踏んだときくらいかな

アクセルからブレーキに踏み換えていたら、「ブレーキをかけていても、
タイヤを回そうと駆動力が強めにかかっている」ことはないでつ

実際350に乗ってみれば実感できるけど、アクセルオフした瞬間にエンブレが
かかるんだから、エンジンがタイヤにかけているのは駆動力じゃなくて制動力でつ

だからロックアップ解除の瞬間に弱くなるのは、駆動力ではなくて制動力なんでつ

つまり、ロックアップ解除の瞬間は、つんのめるんじゃなくて
むしろ後ろにずっこけるような感じになるはずだし、
実際350に乗っていてそう感じるんでつが、自分の説明は何か間違ってまつか？

>>75
上の59でつが、あっしの体感上もそう感じやした。
燃料カットが働いた後は、惰性だけで動いているのだから、理屈も合ってるとおもふ。

69氏の言うのは、かなりの高速域から、減速方向へロジックが切り替わる間を与えずに
急停車のよな状況でつか。
高速道路で前が急に渋滞した時とか？

>>76
ちと安心しますた

あと、付け加えると、強めのブレーキを踏んだときはもちろん、
普通にブレーキを踏んでるときはロックアップ解除の影響は感じにくいでつ
てか、普段はあまり気にならないでつ

自分がロックアップ解除の不自然感を感じるのは、
エンジンブレーキだけで減速しているときや、弱めのブレーキのときでつ

たぶん、１００が９０になっても大差ないけど、同じ１０の変化でも、
２０が１０になったり、１０が０になったら大きな違いってことと
一緒かなと思っていまつ

なんか話をきいているうちにCVTよりATの方がいいような気がしてきました。
私は230海苔なので、350のCVTを常日頃羨ましくおもっていたのですが。
最近の設計のCVTでも弱点はあるのですね。

リバティの代車に乗った時は違和感はほぼ無かったけどね
ただキックダウンのショックが無い
シフトアップ時のエンジン回転音のギャップが当然だが出ない事
それが唯一の違和感だったよ
エンジン回転の上がり下がりが無いと詰まらないね
でもそう言う時代なんだろうな

ティアナのCVTは５Km／ｈ以上でロックアップのはず。
なので、低トルクとも相まって、低負荷時での低燃費は特筆できるし
いつも実感している。
CVTの運転感覚は普通のATから乗り換えると違和感があるけど、慣れてしまうと、
段差のあるATには戻れない。

>>78
CVTの方がいいのは明らかだよ。
CVTがきわめてなめらかなため、「ショック」とも言えないわずかな違和感が
気になるだけ。重箱の隅をつつくような話だよ。

>>80
手元の本には、約15km/hでロックアップって書いてあるけど。

>>82
記憶間違いですね、スマソ。
どちらにしても、低速からロックアップになるから運転性能は良いといえる。
昔は直結か直結じゃないかで、ギクシャクしたドライバビリティーだったが
トルコンのクリープを取り入れ、低回転でも滑らかなドライバビリティーになった。
毎日乗ってるけど、出来は非常に良い。高速の瞬速抜きでもストレスはないし。

横から失礼、ティアナのミニカー発見。

前期型だけど、フォルムは忠実に再現されている。

5マイルバンパーだから、高級感が若干増してるね〜。
特にリヤはいい感じ。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34280742

1/43のAutoRozzaのミニカーは持っているけど、
サイズだとちょっとチャチなんだよね。
さすがに1/18は精密でいいねぇ。
でも、置く場所がないから買わない。ｗ

「サイズだと」→「このサイズだと」
スマソ

1/43は俺も持ってるけどな。
個人的には1/43でももう少し精密感は出せるだろ、と思う。
もう少し線をシャープにするとか、あとここはメッキだろ、てところが
銀塗装だったりもするし塗りが厚いのもマイナスかな。

まあ値段も1000円台後半だしこんなものかな、とも思うけど。

幾らCVTが優れていても
プレミアムガソリン指定と
オーバースペックの3.5Lだと要らない。
2.3LにCVTなら、みんな即決なんだろうがね

アイシン＞ジャトコみたいな風潮もあるが
ティアナは4ATでも法定速度以内なら全然問題無く
ショックも皆無に近いので
オレは買う前と違って
CVTが必須事項に思えなくなって来た程だよ
当然CVTになれば更にうれしいんだがね

ただ、下のグレードだと制約が出て来る
単純にコストの問題
油圧を使うのでパワーが食われる問題
パワーがいるから燃費の良さと相殺される問題
高回転時のCVTからの発生音問題
3.5Lなら誤魔化せるけど2.3Lだと厳しいんだろうね
この辺がクリアされると搭載されるのかな？

2.3のトルクなら新しい2〜2.5用のCVT使えば油圧ロスは3.5用のより少ないんだろうけど
今から金かけてVQにつけることはないと思う

自分も今から金をかけてMR用のCVTをVQ用に改造してくっつけることは
ないと思うけど、でもVQ23にCVTをつけたらどんな乗り味になるのか
ちょっと興味はあります。

もし2.3にCVTが搭載されたとして、トルクは本当に十分なのでしょうか。
もちろん常用加速の範囲で十分です。低回転でのトルク不足を補うために、
小型CVT車のように、まず回転数が高くなり、そのため加速の度にエンジン
ノイズが耳に付く、とか、速度上昇とともにエンジン回転数が下がる不自
然感がある．．．なんてことになってしまったら、いくらシフトショック
が皆無でも、総合的なフィーリングは、CVTの方がむしろ悪いかもしれません。

ところで、3.5をオーバースペックと見る向きもあるようだけど、自分は
決してオーバースペックとは思ってないです。3.5はZやスカのイメージが
強く、スポーツエンジンと見られがちなのでオーバースペックにも見える
のかもしれませんが、大排気量はエンジン回転数を上げずにエレガントに
走るための必須装備です。上品なフィーリングの走りをとことん追求する
ためには、むしろもっと排気量があってもいいくらいです。もっとも、
ティアナ全体の質感と対比して、エンジンだけに上品なフィーリングを
追求することに意味があるかどうかは別です。現在のティアナの質感と
VQ35+CVTによる上品さは、とくにアンバランスではないと思います。

>90
難しいことは良くわからないのですが、新型シルフィの2000cc＋CVT車は
発進時にエンジン回転が高まることも無く静かでしたよ。
2000ccでも十分なので、2300ccでもトルクは問題ないのでは？

オーバースペック、ハイオクってのが3.5�gの否定要因ですかね。
低速でも余裕で走れるし、中速でも余裕で走れるし、高速でも余裕で走れるし。
所有して、それなりの距離走ってからの結論なら同意しますが。
私なりに言わせて貰えば、他に買い替える車はありません。
動力性能、燃費性能、室内の広さ、スタイリング。

で実際3.5の燃費はどんなもんよ？

最低が9.6、最高が14。

>>94
どんな田舎道だよ
都市部の町糊じゃないことは明らかだろ？

>>93
街乗り＆ちょい乗りが多い為７Km/Lぐらいかな

>>91
最大トルクでみるとティアナ230とシルフィとではトルクウェイトレシオに
大差はないので、シルフィが大丈夫なら、2300ccでも同様に大丈夫かも
しれませんね。

ただ、どちらのエンジンも4400rpmで最大トルク発生しますが、
トルク曲線を見比べると、MR20は新しいせいか、あるいは4気筒だからか、
曲線はフラットで低回転でもトルクが割と大きいのに対して、
VQ23は若干トルクが細いですね。
そのことが多少影響しているかもしれません。

とは言うものの、そう深刻なトルク不足には思えないので、
230にCVTを載せない最大の理由は、それぞれの車種の中で
上級車＝CVT、下級車＝4ＡＴという差別化のためだけなのかも
しれませんね。ちなみに、決してシルフィ20がティアナ230より
上級だとは思っていません、念のため。

>>94
走行条件を示さないとあまり意味無いような。
東京都心部の一般道走行で絶対9.6なんか出ませんよ。
都心部の一般道の日常的な状況では5〜6ってところじゃないかな？
3.5は高速走行が多くないとあまり燃費のメリットは出てきませんね。
逆に高速道なら12くらいは当たり前に出せますよね。
空いた高速を80km/hで流せば15もいけますよ。

ところで値引きはどのくらい？
3.5か2.3JM+OP50ﾏｿほど付けたとして

>>90
燃費参考になりました。

>>95
田舎道で悪かったな。

まぁなんてったって北海道のセブンイレブンはポイントカードがあるからね。100円で1ポイントつく。気付いたら結構たまってるもんだよ。好きなときに好きな分だけ簡単に使えるから便利だよ

>>97
走行の７割以上が高速だからね。
人それぞれ車の乗り方があるし、ニーズもあるわけだ。
渋滞ばっかりで軽だろうが、カローラだろうが、クラウンだろうが、ベンツだろうが
何乗っても燃費の比較になんてなりやしない。
毎日１００Km以上快適に高速移動すると言う条件では、ティアナの3.5は非常に満足できる選択だ。
８０Kmで流しても＋１００Kmで走っても何のストレスもない。
全くいい車だ。大事にするよ。

>>100
へぇ〜。

230海苔です。
都心部一般道で渋滞有りだと6〜7km/L
都心部一般道で渋滞無しだと7〜8km/L
首都高で渋滞無しだと8〜10km/L
東名高速で渋滞無しだと10〜12km/L
いつでもゆったりまったり走行です。
空いている高速でまったり運転だと3.5の方が燃費いいかもしれませんね。

大排気量の低トルクたっぷりの車は、走れ、走れと車にせかされる感じがありません。
昔乗ってた２�gクラスのターボ車だと、３千回転以上回さないとトルクでないから
必然的にゆったりしたドライビングが出来ない。なんだか車にせかされてる感じ。
じゃあ、アメ車みたいと思うでしょうが、この燃費性能は出ない。
実際この車が好きで、この排気量とパワートレーンが好きでないとなかなか同意を得るのも難しい。
自動車保険とか税金とか、維持するには金がかかるのも3.5ならではですがね、
それを超越した満足度を得られるということは、所有して初めて分かる。

>>104
高速走行だと、きっちり100km/hまでしか出さなかったとしても、
大排気量の方がいろんな意味で運転が楽ですよね。
特に速度コントロールが楽で良いです。
惜しむらくはオートクルーズがないことかな？
軽でも問題なく100km/hで走れるけど、速度コントロールに神経を使います。
軽と比較するのは極端すぎるけど、230と350とでも、高速道を走り比べると
楽ちんさが違います。人によってはその差は気にならないかもしれませんし、
人によってはそれじゃつまらないかもしれませんが。

燃費は、渋滞路も含めた実用燃費が重要だと思っています。
渋滞路走行が多くて、滅多に高速に乗らない人は、350はやっぱ割損だと思う。
プレミアムガソリンをアイドリングで、しかも3500ccのペースで消費するのは、
ちょっと勿体ないよ。

あ、もちろん、自分は350で大満足していますよ。
当たり前のことだけど、「230も良いよね！」って言いたいだけ。

>104
3.5の方が昔の2.0ターボや2.3よりもゆったりドライビングできるという意見ならば同意できます。
しかし、2.0ターボや2.3ではゆったりドライビングできないという意見には同意しかねます。

私には2.0でも十分なくらいなのでね。

>>105
残念ながら230は試乗しただけです。350が試乗車にありませんでしたから。
なぜ今の車に乗っているか。それはまずティアナありきのスタンスではなく、
まずVQ35搭載車、というのが本音です。
正直、ティアナに3.5があることは買うまで知らなかったし、CVTがこれほど
低燃費であることは、買ってからはじめて知ったくらいなので。
じゃあなぜティアナを買ったといえば、東京オートサロンに出ていたAXISに一目惚れしたからです。
なので、きっとオーテックバージョンがなかったらティアナは買わなかったでしょう。
なので、他のユーザーから見たら異端児に見えるかもしれません。
車を選ぶ動機は様々です。今の車を買うときに比べた車はありません。
よくマークXと比べたりしてる人がいますが、私には信じられません。
でも買ってからよくよくベース車を見ると、程よい立派さのグリル、
ラウンドしたルーフライン、微妙な大きさのテールランプなど、
仏壇セダンと呼ばれたかつての日産のセダンのデザインからは考えられない
美的センスを感じます。
喪前はウザイから消えろと言われればさっさと消えますが、買ってよかったと思える車なのは確かです。

ちなみに私は、ちょうど車探しをしていた頃、ティアナを投げ込み広告で
初めて知って、そのときはよく見ずに新型小型セダンだと思っていました。
当初、スカイラインを軸に考えていたので、小型セダンはあまり興味が無く、
冷やかし程度にちょっと見てみようかと思って発表直後に青舞台の
店に行きました。

初めて実物を見たとき、最初ノーズの先っぽだけが見えたのですが、
「結構大きそうだ。スカイラインに似てるな。ティアナってスカイラインの
兄弟車だったのか？」なんて思ったものです。
全体を眺め「感じはいいね」なんて言いつつ、ボンネットを開けてみると、
「あれ？エンジンが横向き？　何これ？　スカとちゃうじゃん」
それが最初の出会いでした。もうかれこれ3年前の話です。

あ、車検に出さなきゃ。

後期型シルバーの230JMを(オヤジが)買って一ヶ月経過しました。
乗り味のアメリカンなふいんきがいいですね。
オヤジは「シートバックが安っぽい」とか「ドア下のゴムが外れてディーラーに
ｺﾞﾙｧした」とか不満もあるようですが。

個人的には、オートドアロックが勝手に作動するのはどうも気になります。
降りるときに開けようとすると、ドアロックが掛かったままという。

>>109
運転席ならドアノブ引けばロックは自動的に外れるのでわ。
オートドアロックを目の敵にしていたのは、もうすぐ天寿を全うしそうな
某クルマ評論家ですね。
私的に言えば、ある速度でロックがかかるのは、この危険な日本にあって
非常に良い機能だと思いますが。

>>110
運転席以外に座ったとき、戸惑いますね。今までのウチの車には
無かった機能だから。
万一の時にはちゃんと開錠する機能があるから問題は無いんですが。

以下チラ裏。
ファインビジョンメーターは綺麗でいいんだけど、いきなりパッと点くから
面白みが無いのは残念でした。
ﾌｶﾞｰやｴﾙｸﾞﾗみたいに、演出があるとなお良さげ。

オートロックって、事故の時は自動で解除してくれるって言うけど、
どれくらい信用して良いものなんだろう？　本当に閉じこめに遭う心配はないのかな？

この車カッコイイよ
クラウンとかベンツと並べても全く見劣りしないデザイン

オートドアロックは10年以上前に乗ってたクルマにも装備されていたけど
今時それが気になるって、今までどれだけ古いクルマ乗ってたんだ?!

上の59だけど、友達のが良かった話を親父殿にしたら、欲しくなったらしい。
車検を通して現車を乗るつもりだったけど、虫を刺激したらしく、急に車車言い出した。
フーガはアクが強いのでパス。
本命はティアナ3.5Lか、クラウンロイヤル2.5L。どっちも上品で良いよなあ。価格も同じ位だし。
来年定年を迎えるから、ホントはデカい車は要らないんだろうけど、気持ちは解る。
今週末に青舞台行ってみるよ。親父もナカーマに入れると良いね。

>>115
まずは、両方を試乗してみることだと思う。

2.3じゃなくて2.5のV6が欲しかった。

>>114
10年以上前から気になっていたけど、未だに旧態依然としてオートロックが
ついているんでなおさら気になるんです。
その間、事故時の自動解除の機能も付きましたので、少なくとも単純な
オートロックはやはり問題だったんでしょ。
で、現在のオートロックはどうなんだろうってことです。事故時の自動解除が
あれば十分なのか、それともやはり余計なお世話的意味無し装備なのか。

>>114
オートロックが大好きなんだね。実は、前の車(B15サニー)には付いてなかったんだよ。
>>118
一度ロックがかかっても、ロック解除してしまえば再施錠されないと、取説に
書いてあった。
個人的にはオートロックのON/OFFがあればと思う。

詳しいことは分からんが、オートロックのトリガになっているセンサ(速度センサ？)からの
信号を切ればいいんじゃない？
ディーラーに相談すると、何か知恵を貸してくれるかも。

オレはオートロックが当たり前になってたから無い方が不安
同乗者を降ろす時はアンロックを押すのが当然になってるから
特に不便は感じないな
元々、日産車の運転席は
自動ロックしなかったから気にならなかったけど
運転席のドアオープンで同時アンロックが
また復活したのは良かったよ
バブル崩壊でこの機能が無くなって面倒臭いと思ってたんだよね
治安が悪化しているからかトヨタ方式で全席ロックが掛かるのに
降りる時にはロックを解除してから降りるのかと思っていたんだよね

>>120
アドバイスﾄﾝ。

同じクラスにはこれといったライバルがいないし当分ティアナの一人勝ちが続きそうだね

17年式230JM 黒のプレミアムインテリアに乗ってます。
ティアナのオートロックは便利かなと思う。
たいていいつも駐車する時は運転席のドアを開けて
後ろを見る駐車に気を使っている者としては運転席を
開けた時点で全席開くから助かる。
1人で乗っていて運転席から降りて別のドアを開けようと
する時などいちいちスイッチを切り替える必要もないし。

プレミアムインテリアに乗ってる方います？

>>124
どんな車でもそうなってる気がする・・・(￣ ￣;) うーん

確かに。
ティアナは運転席のロックを開錠しなくてもノブを開けるだけで
ロックが開錠されドアが開くようになっているのが便利なのかな。
前に乗っていたＣ３５ローレルはそんなことはなく、
運転席だけはロックがかからなかった。
日産車で、Ｃ３５世代の同クラス車はそういうのが多かったのかも。
Ｃ３４もそうだったし、セドグロやセフィーロにそうだしね。

何にせよ、オートロックで重要なことは、非常時にちゃんと自動でアンロック
するのかどうかであって、運転席のロックが他のドアのロックと連動している
のかどうかや、ドアノブ操作だけでアンロックできるのかどうかは、別問題だと
思う。

使い勝手は重要じゃないんだ、へえー。

ローレルの場合は
日産車の従来通り運転席にオートロックは掛からなかった
運転席をロックした場合にC33はドアを開ければロックは解除されたが
C34、C35にこの機能は無くなっていた
当時、ここまでコストダウンするなよと思った
今やビッツにも付いてる機能なのにな
ティアナの場合、ロックレバー位置の出っ張りが少ないので
ロックかアンロックが分かり難いね
運転席は当然、気にならないけどね

>>128
安全性の問題と比べたら、普通はそうじゃない？
方や便利さの問題で、方や安全の問題でしょ。

まあ、揉めないでよ
ただ安全性も重要な事だが
確率が低い、事故より
毎回の使い勝手の方が重要なんじゃない？
エアバックと同じで自動解除を信用するしか無いでしょ
他の人の使用方法やアイデアは参考になると思うけど
ちゃんと開くか開かないのかは
このスレで聞いても答えは出ないと思うよ

安全性って一言で言っても
本人の心がけに因らずに生死に関わるレベルの話だしなぁ

うる覚えだけど，フランスの中心街で
信号待ちの車のドアをいきなり開けて，殴ったりしてバックとか盗むの
多発してるらしい
とのニュース映像見た記憶あるなぁ
映像では，ベンツとか映ってました．
事故時の安全性？を考え，全扉オートロックになってないのが，原因で
そこにつけこんで，若者が助手席に座っている年配者を狙っているようです．

>>131
根本的な疑問なんだけど、オートロック(＝走り出すと勝手にロック)
って、そんなに車の使い勝手が良くなるのかな？

それと、オートロックとドアロック解除の連動を混同してない？
あと、エアバッグと自動ロック解除の比較もちょっとずれてる。
全然同じじゃないでしょ。
オートロックでない車の自動ロック解除機能ならエアバッグ同様とも
言えるけどね。

>>133
治安の悪い地域では、停車時はロックしていた方が安全なんだよね。
でも、原因はオートロックになっていないってことじゃなくて、
あくまでも運転手がロックをしないことだと思うけど。

だから、停車するとロックして、走り出すとロックを解除するオートロックが
良いという人もいるよね。

>>134
ロックする作業工程が増える
オートロックならロックの手間が省けるし忘れる事も無い

1.降りる時にはロックを気にせず
　中から運転席のドアを開ければ
　ロックが連動して解除されて降りられる

2.事故の時には外から開けられるように
　センサーでロックが自動解除される

何も混同してないよ
オレの言いたいのは2より1の方が頻度が多いでしょって事
ティアナは両方付いているんだから
1の便利な部分で良いと言ってるだけで
2の機能が付いてるのにロックされてると
事故で外から救出を出来ないかもって言うのは
エアバッグは事故の時にちゃんと開くのかな？
って言ってるのと同じと言いたいだけ

俺が仕事用に使ってる車は（日産じゃない）
約20キロでロックされ、停止後パーキングにシフトレバーをエンゲージすれば
アンロックされる。もちろんスイッチでも操作できるけど
この方式は結構楽だよ。

>>136
まだ混同してるね。
わざわざ「オートロック(＝走り出すと勝手にロック)」と
書いてあげたんだけどなぁ。1も2もアンロックの機能だよ。
それはオートロックの問題とは、はっき言えば無関係。
>>124あたりから「オートロック」と呼びつつ連動ロックの
話に変わっちゃったんだよね。

別言い方をしようか？
オートロックしない車の手動ロック時だって、1は便利だし、
2はあるとありがたい機能。君か書いているのは、ロックの仕方として
オートか手動かは関係なく、ロック後の解除の仕方の話なんだよね。

頭の中から「ロックする」という動作が抜け落ちてない？
オートロックはこの部分の問題なんだけどなぁ。
それが抜け落ちているから、エアバックとの比較もでてきちゃうんだと思うよ。
ロックしてなければ比較のしようがないでしょ。

エアバックで「自動でロックする」に相当する気の利いた(余計な?)
動作って何が相当するの？　もともとロックしてなければ、事故時に
自動解除が作動しなくても、何ら問題ないんだけど、エアバックで
それに相当することって何？　

ロック後のロック解除の話ばかりに集中しているようだけど、問題は
そもそも運転時にロックが必要かどうかってことなんだよね。

だから、「事故時に救出困難にするからオートロックは大きなお世話」
という意見と「治安が悪い地域では押し込み強盗のリスクもあるから
オートロックは便利」という意見が対立するのは議論として真っ当だと
思うけど、「解除がめんどくさくないからオートロックは便利」となると
論点が根本的にずれちゃってるんだよ。

>>138
>>136は親切にもオマイさんの勝手な定義「オートロック(＝走り出すと勝手にロック)」に付加されている
アンロック機能について教えてくださっているのであって混同などしていない。ご教示いただいた礼を言
うべきところ食いついてるオマイさんがチョーセンジン。

>>139
その通りでロック有きで話が流れているんだよね

家だって今は居る時にも鍵を掛けるのが当たり前のこのご時世
車だって同じで
乗っている時にも鍵を掛ける方が安全。
掛ける事が前提で話をするが
オートロックは鍵を掛ける手間や忘れが無くなる
だが降りる時に通常はロックを解除する手間が掛かるが
ドアを開ける操作でロックが解除されるから
オートロックの弊害は無いから余計なお世話でも無いし
万一、事故の際でもロックは自動で解除されるんだから心配は不要。
だからこの仕様で全く問題が無い訳で
だから便利さの話で盛り上がっていた所なんじゃないのかな？
オートロックが不便な時は運転手が開ける前に同乗者が降りる時位でしょ
その時の話もチラホラ出て来てる
今の話題はそんな流れでしょ

ライトでもロックでも、論争はいつも堂々巡り・・・。

ティアナにはオートロックあるんだねえ。
今乗ってるＭ３５ステージアにはついてない。
別にいらないけどｗ

ティアナを運転していると、あまりに快適なんで眠気が襲う。

>>143
禿同。
今日もゴルフの帰り道眠くて眠くて。

>234

>>144
音楽でも掛けてないと静か過ぎだね。

そこまで静かでもないと思うけど。

それとも高速を80km/hぐらいで流してるのかな。
この速度域なら眠ってしまいそうというのも分からなくはない。

>>141
オート何某に慣れると、ワイパーもオートにして欲しい。

>>139
君、相当の馬鹿だね。
どちらが勝手なんだか。

>>148
標準で付いてるものだと思っていたが、付いていないと知って意外だったよ。
THEお節介な装備ではあるが、あれば便利だ。

個人的には、シートバック形状が反りすぎなのを次期型で改善してﾎｼｽ。

親が買うのですが色で迷ってます。ウォームシルバー・ルナブルー・グリーンが展示車で置いてないので、見ることが出来ないのですが皆さんは何色に乗ってますか？お薦め色教えてください…

ユーザの方、運転していて本当に快適ですか？
この前、試乗させてもらったところ、どうもボンネットが丸っこくて
左右の間隔が掴みづらくて怖い気がしました。慣れたら安心感出て
くるかなー？数キロの距離をゆっくり運転しただけだからわからなかった
けど、高速や山道でFFは気持ちいいんだろうか？

>>151
ウチはウォームシルバー。特に言うこともない。
後期型自体見かけなくて、あとはディーラーにある白くらいしかわからない。
グリーンとかカッコいいかもしれないんだけどなぁ…。

高速は楽チンよ。
山道は・・・鼻先重くて辛いですよ。　そもそも攻める走りをする車じゃありましぇん。　
のんびりマッタリ乗るクルマです。山道攻めたいなら他のクルマを。

高速にかんしては、2.3と3.5でも違ってきそうだな。
うちのは2.3だけど・・俺が飛ばしすぎなのかも知れんｗ

>>155
高速の右側車線を150キロぐらいで飛ばしてくるクラウンに道譲るために
ちょっと加速して左側車線に移る、っていう作業は楽？

>>131=>>124では無いよね
色々な人がこの流れを理解して書き込んでいるよ

>だから、「事故時に救出困難にするからオートロックは大きなお世話」という意見と

事故時に自動アンロック機能があるから心配無用
心配する点は自動アンロックが正常に機能するか？と言う問題だが
気にするなら、エアバッグはどうなの？と言いたいだけでしょ

>「治安が悪い地域では押し込み強盗のリスクもあるからオートロックは便利」
>という意見が対立する

上記の機能があるから対立しない

>「解除がめんどくさくないからオートロックは便利」となると
>論点が根本的にずれちゃってるんだよ。

いくらオートロックでも従来のトヨタ車のように
降りる時に手間が掛かり、かつ安全性に問題があるなら
いらない人と、いる人で対立があるのも分かる
どちらの好みでも大きな問題は出ないのだから
対立して揉める事は無いでしょ
と言う事なんだがな

流れとしては、おまいらいい加減にしてくれ、て感じだろ。
言い争いが好きな人が一部にいるようだが・・。

というか、流れとしては、オートロックと集中ドアロックを勘違いしてました、
チャンチャン、って感じじゃないの？

一部はオートドアロックの話に終始しているけど、
一部は集中ドアロックのことをオートロックと呼んでいるようだし。

「オートドアロックとは」でググってみたら、こんなのがありました。
ttp://road.kh23.com/info/archives/2005/12/post_112.html

オートドアロックとは、ある一定の速度になると自動的に自動車の
ドアをロックしてくれる装備です。しかしロックのために事故の時に
自動車内に閉じ込められた人の救出が遅れるケースが多く見られ
たため、現在では装備する自動車は減っています。

あと、Carviewでも似たような議論が。
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=1285&pgc=1&th=1628020&act=th

ちょっと気になるのが、4番の書き込み。もしかしてティアナでもそうなのかな？

参考までに、マークXの取説にはこう書いてあります。

衝撃感知ドアロック解除システム
車両が前後左右から強い衝撃を受けると、自動的にすべてのドアのロックが解除されます。
●ＳＲＳエアバッグが作動しないような弱い衝撃のときや、事故の形態によっては作動しな
いことがあります。

157さんが思うほど絶対的に信用できる機能ではないみたいですね。
でも、心配無用と日産が太鼓判を押してくれているのかな？

あと、親切にこんなことも。

乗車中の施錠・解錠については、それぞれ次のような効果がありますので選択してください。
〈乗車中、施錠している場合〉
●同乗者が誤ってドアを開けることを防ぎます。
●車外からの不意の侵入者を防ぎます。
●シートベルトの着用と併せて、事故時に車外に投げ出される可能性が少なくなります。
〈乗車中、解錠している場合〉
●万一の場合に車外からの救援活動が受けやすくなります。

項目数で言えば、ロックしていた方がメリットは多いのかな？(＝オートロックの方が良い？)
ただ、侵入と救助はトヨタ的には対立するみたいです。

オートドアロックは減っていないでしょ
むしろ日産は今まで運転席のみロックには消極的だったにも関わらず
衝撃感知式アンロック機能が付いてから
運転席のドアもロックするように変化している
更にマーチにも裏技？ではあるが
制御系を共通にしてコストダウンをする為か？
オートロック機能が付いている

何か起こると困るからメーカーも100%大丈夫とは絶対に言わないだろうが
衝撃感知式アンロックが付いたお陰で考え方にも変化が見られる
昔は交通事故時に安全の為だったが
救出出来ない問題が出てドアロックはトーンダウンしていた所だった
今は防犯の為に走行中のロックを推奨しても問題は、ほぼ無くなった
物騒なご時世、時代の変化に合わせる為でもある

スレ違いスマソ。

3.5の馬力って280？あるの？

数年前に、親戚の車（初代デミオ）を運転した時に、そこの2歳の子供がドアノブ開けてしまい
あやうく道に落とす所だった。
駐車場から出る所だったんで直ぐ停車出来たけど、走行中のカーブならマジでやばかった。
それからは自分の車に乗る時もロックは自分でしている。（車速ロック付きだけど）
オート〜はあくまで人為ミスをサポートするものだからさ。要不要派拘らず過信は禁物かと。

>>116
昨日両方に試乗してきた。（3.5Lの試乗車が無いんで、ティアナ2.3Lとクラウンロイヤル2.5L）
せっかくだからついでに漏れも運転させてもらったよ。
これ2.3Lで十分でつね。まったり派なら不満無いわ。3.5L程じゃないけど、お買い得感も有る。
見栄を採るならクラウンロイヤル。実を採るならティアナって所で、親父殿が悩み中。
いつかはクラウン世代だからなあ。

>>151
黒イイ

>>162
ティアナの3.5なら231PSだよ

>>163
ロックも大事だけど、それ以前にシートベルトが必須でしょ
他人の車とはいえ、その子の親の車ならチャイルドシートがあってしかるべき
オート〜の過信は禁物ってのは同意するけど、
もっと基本的なことが抜け落ちているような気が．．．
勘違いだったらスマソ

そういえば、昔オートシートベルトってのが少なくとも輸出仕様の
車にはあったけど、全然流行らないね
ボタンをポンするだけのドアロックですらオートマンセーな人が多い
現代だから、今ならオートシートベルトも意外と受け入れられたりして．．．

151です。最終的にウォームシルバーとブラックで悩んでいたんですがウォームシルバーにしたみたいです！ブラックは塗装がよわいので丁寧に乗らないとキズが付きやすいといわれて辞めたようです。メタリックの方が強いと言ってました

強い弱いだけならメタリックよりソリッドの方が強いと思うけどね
汚れや傷が目立たないのがシルバーなんだったら分かる

>>165
163だけど、勘違いじゃあないよ。おっしゃる通りだわな。
当時はチャイルドシート強制前（だったと思う）、後席シートベルト不要が漏れの常識だったしな。
何より自分に子供も居なかったから、その辺を考えた事無かったよ。
まあ、一度怖い目をしたんで、その後の安全には気を配るようになった。

>>156
少し吹かしてやれば、クラウンなんて追いつけないけどね。
一度抜かせてやってから、左抜きも可。

ティアナの黒が迫ってきたら道を譲るかも知れん(藁

>>151
決まってから言うのもなんだけど、
その地区の新車を一時保管する場所で希望色の実車を見せてくれることもあるみたい。

「みたい」っていうか、普通に見せてくれるよ。
納車前の車が店にあれば引き渡す前に見せてくれるし、
無ければ試乗車取り寄せてくれたり。
もちろん納車前整備工場に連れて行ってくれることも。

151です　　　　　　　　本当は実際の色を見て決めたかったみたいなんですよね…でも決算時期なので急いで決めたようです。　　せっかく教えて頂いたのにすみません

亀だしあえてどの書き込みかは指さないけど
思い込みや決めつけがこう強いと話がかみ合わんのも当然だわな
脳内で前提条件つけちゃったり
単なる思い込みを勝手に世間の常識にしちゃったりして
誰ぞの言うとおりライトのときと一緒だ
援護も一人芝居っぽい

世界は広くて色んなものの見方があるんだから、
ティアナ同様広々構えてまったり流していくのが吉

言い争いを蒸し返すつもりはないんで
これを読んでもしカチンと来そうになったら
「これは自分のことじゃなくて相手のことだ」と思ってくれ
スレ違い＆チラ裏スマソ

ライトの時ってどんなんでつか？

>>175
過去レスでｷｾﾉﾝﾏﾝｾｰ派とｷｾﾉﾝ不要派が争って泥沼化した。
まあ、この手の話題は終わりにしてティアナについてﾏﾀｰﾘ語るほうがいい。

ライトと聞くと夜神のほうを連想する。漫画ネタｽﾏｿ。
後期型テールのブレーキランプは、車格に見合ったものになったと思う。
でも中央ランプの電球くらい隠してくれよ。
サイドウィンカーですら、ちゃんと隠れてるんだから(共用パーツだけどね)。

後期型、最初見たときはなんじゃこりゃと思ったが、見慣れると結構よく思えてきた。

>>175,176
たぶん自分はそのライトののときの当事者(の一人)で、キセノンに対して
否定的な意見を書いていた方なのですが、自分自身は単なる「キセノン不
要派」じゃなくて、「他人の迷惑にもなりうることを知っていた方が良い派」
「ドライバーにとってもキセノンは必ずしも万能じゃない派」として意見を書
いていたつもりでした。実際、自分のティアナにはキセノンをつけてるし、
メリットも体感しているので、全面反対派じゃないです。

そのときは、色んなオプションがあるけど予算に限りがあるので、順位を
つけるとしたらどうしますか---という話から始まっていまして、自分は必
ずしもキセノンは良いことばかりじゃなくて趣味的要素も強いからってこと
で、キセノンの順位をインテリジェントキーとかバックビューモニターより
下位に位置づけていました。そこから脱線して、キセノンの欠点を挙げた
りしていたので、「キセノン不要派」と思われたのだと思いますが、「必ずし
も〜とは限らない」という部分否定のスタンスで気をつけながら書いていた
つもりです。一方、相手の方は………誤解があるといけないので書かない
でおきましょう。以上、当事者からの補足です。

＞179
蒸し返すなよ

他人の迷惑考えるなら車に乗らないこと。
つまんねえ香具師が紛れ込んでるな。

>>180
単に「不要」だなんて主張していないので、補足を加えて修正しただけ
ですが。蒸し返しじゃなくて、単なる修正。

>>181
他人の迷惑を考えられないなら車に乗らないこと。
それ以前に、他人の迷惑を考えられないなら、生きる価値無し。

日産のピットサービスの「エアコン洗浄」(旧においバスター)ってあるでしょ？
今日メーカーで確認したんだけど、ティアナは非対応なんだって。
においが気になるのでエバポレータをきれいに洗いたいんですが、
おすすめの洗浄方法をご存じないですか？

皆さん179と182はスルーでおながいします。

ティアナ乗り同士仲良くしようじゃまいか

>>184
意味無く絡むのはやめようよ
どうみても君の方が根拠無く言いがかりをつけているチンピラにしか見えないよ

＞186
キセノンネタは激しく荒れた経緯があります。
どうかスルーでお願いします。

>>187
読んでいたから知ってるよ
激しく荒れたというより、方っぽが一方的に荒らしていただけじゃん
むしろスルーされるべきは181だということは明白なのに、
そちらについて何もふれないってことは、君が例の一人芝居嵐なのでは？

自分が正しいと妄信して空気を読まない奴は厄介だな。
この場合、持論が仮に正しいものだったとしても住人にはうざがられるだけだ。
単なる屁理屈野郎としか見られないのが落ちだな。
実態が煽りまくりで荒らしまくりでも本人に自覚症状がないから厄介。

個人的には>>187氏に同意。

俺も若い頃はハロゲンなんざイラネエって息巻いてたもんだぜ

漏れの読感では、まともな意見を言っている方は文章は長いが
書くだけ書いてわりとさっと引いているように見える。
それに対して変な意見を言っている方は、一人芝居を打ったり
ネチネチと感情的攻撃を続けているように見える。
一人芝居だと感じている人が自分以外にも少なくとも1人はいるようなので
あながち邪推じゃないと思う。

個人的には>>187氏より>>188氏に同意。
当時のことを知らない人は、にくちゃんねるで前スレ941以降を見れば
一目瞭然に分かることなので、興味のある人はそちらへドゾ。
あと>>182氏の後半の意見に激しく同意。

それより>>183氏の質問はスルーですか？
自分もやろうと思っていたので気になります。
日産のホームページにはティアナはだめだなんて書いてないのに。

予想通り荒れだしました。
こういう時は、何を書いても荒れます。
皆さんしばらくはスルーお願いします。

また藻前かよ。
前回も>>183氏が話をガラっと切り替えたのに藻前が戻したんだろ。
何度も話を戻すなよ。
藻前自身がスルー汁。というかしばらく出てけ。

では、エアコン洗浄でもテールランプでもいいから再スタート↓↓↓

キセノンの件はレベライザーがついたのですべて解決しました。

次の話題どうぞ。

じゃあ日産のフォグランプスイッチはヘッドライトスイッチと独立について・・・

スル〜スル〜

トイレスルー

…覚えてる人居る？

>>195
あれが普通だと思ってるからいいよ。
チラシの裏レポート。ティアナ'06銀の230JM。
注)○=ｲｲ！　×=ｲｸﾅｲ！

○荒れた路面でもきちんと衝撃を吸収する4独サス
○渋い内装(ウチの内装色は焦げ茶)
○迫力と流麗さを備えたエクステリア
×デザイン優先のフロントシート
×中途半端な排気量
×本革木目”調”ステアリングのザラついた感触

日産方式だと必要無いのにフォグを点けるDQNが減るから良いね
トヨタ方式だとフォグ入れっぱなしでスモール点けるとフォグも点灯
必要無いのに眩しいんだよゴラッしたくなる

日産のピットサービスの「エアコン洗浄」(旧においバスター)の件ですが、
よく分からないのが、以前においバスターはやってもらったことがあったんですよ。
メーカーで聞いたところ、エアコン洗浄とにおいバスターはほとんど同じ商品だけど
(というか、商品名の変更という扱い)、よく調べてみると、においバスターでは
クリーンフィルターの穴から掃除するような作業方法があったのに対して、
エアコン洗浄ではその方法が無くなり、他の穴からの作業だけになったそうです。
その「他の穴」がティアナなどの一部の日産車にはついていないので、
サービス対象外の車種ができてしまったとのことでした。
「トヨタ車でもできるんですが、ティアナでは．．．」だって。

で、メーカーの人が言うには、においバスターが在庫として残っている場合、
そこでにおいバスターをやってもらうことはできるとのこと。
ただ、メーカー側では販売各社の在庫は把握していないし、
販売各社への問い合わせは承れないので、お客さんが一社一社当たってください、
とのことでした。一店舗ずつ確認するのは大変でしょうけど、
一社ずつ各社のお客様相談室で聞くだけなのでなんとか．．．
というのがメーカーの回答でした。

で、とりあえず、ティアナを買った販売会社の客相に電話をかけてみたところ、
各店舗の在庫は各店舗に聞かないと分からないので、一店舗ずつ電話で
問い合わせていって欲しい、だって。
いちいちそんなことやるくらいなら、ネットで探して別の所に頼むよ。とほほ。

各店舗への確認くらい、社内メールとかFAXとかでやってくれない
もんなんですかねー。

前期型のフォグランプはプロジェクター式でカッコいい件について

どうせ滅多に点けないから何式だって良いよ。
形はデザインとして重要だけどね。

バッテリーセーバーってどういう機能ですか？

>>202
プロジェクターじゃ無いよ
ただ丸いだけ。

>>204
ルームランプなどをつけっぱなしでも
消灯してバッテリー上がりを防ぐ機能。

便乗質問。
バッテリーセーバーってどのくらいで作動するの？
電圧をチェックしているのかな？
時々ルームランプを点けっぱなしにしたまま車を降りちゃう
ことがあるんだけど、数時間後に車に戻っても消えていたことがない．．．
ヘッドライトやフォグは点けたままだと降りようとするときに
ブザーが鳴るから、点けっぱなしにしたことがないっす。

自己解決。
ルームランプのスイッチをドア連動にしてあって、ドア開けっ放しとか半ドアで
ルームランプが点灯したままのときに、30分経ったら自動的に消えるんだって。
単なる点けっぱなしでは作動しないみたい。
ちょっと中途半端なような気が．．．

ティアナホログラフィックサウンドシステムは復活しますか？

ホログラフィックにサブウーハーが必須なのかどうかは知らないけど、
サブウーハーとリア電動サンシェイドは今の設計のままだと両立は
かなり難しいと思う。
強いて一方を選ばざるを得ないとすれば、後者を望む声が多そうな
気がするが．．．

現状でも特に不満は無いんだよな。
前期型にウーファーがあったなんて、最近知ったことだから尚更。
スピーカーを交換するだけでも結構いい音になると思う。

リア電動サンシェードは、後ろに人を乗せる機会が多い人には重宝
するかな。

MC後の個タク見たよ＠都内

みんな何歳??ティアナ乗ってる人限定で。

スーパーウーハーいらないから
リアトレイにスピーカー戻してくれって感じ
上手く設計すればトランクがスピーカーボックスになるから
低音も充分に出るし、ウーハー別よりコストも掛からず
スピーカーとウーハーとのチューニングも不要だし
つながりを失敗すると変な聞こえ方になるからな
究極はフルレンジスピーカーだが
車じゃ良い音を出すのが難しいからな

>>212
漏れは38歳。ティアナ買ったのは35歳の時。

>>213
「戻してくれ」って言うけど、ティアナってリアトレイにサブウーハー
以外のスピーカが付いてたことあったっけ？

「戻してくれ」は
少々前の日産車はどれもリアトレイだった
ティアナの前身のセフィーロも当然リアトレイだったが
最終型でリアドアに変更された
リアサンシェードの装着率と
良い音で聞きたい人の比率は
どっちが高いと思っているんだ？って感じ
まあ所詮、純正のみで交換不可のオーディオだから
スピーカーユニットの交換程度しか
いじれないので音質には諦めているけど

>>212
26歳。ティアナ買ったのも26歳。
230JMプレミアムインテリア。

なんだ他車との比較か。

駐車場にたまたま停めてあった前期型アクシスが意外とｶｯｺﾖｽ。
カタログだとエグく見えたフロントグリルも、そんなに違和感が無い。
ウチの後期型を見た後だと、むしろ地味なくらい(藁

230乗ってから350に乗ると、車が軽く感じられるね。

170馬力って結構ハイパワーだと思ったんだけど、ティアナは
非力ですかそうですか・・・

>>220
非力じゃないんだけど、車もそれなりの重さだからね…。
海外仕様の2リッター搭載版なんてどんなものやら…。

>>220
普段のそのそ走ってるけど、いざという時には頑張ってくれそうな感じ。

急な坂道だと「ちょっとガンガレ」な感じだな。
やっぱ2．5リッターくらいは欲しかったかなぁ。

あと、なんでFOURシリーズは4気筒エンジンなんだろうね。
同じプラットフォームのムラーノと同じという。

あまりパワーがあるとはいえないけど、これで十分ではある、て
感じかなぁ。＜うちの親の2.3

これから買おうとしてる人はまずは試乗してみればいいのでは。

非力だとは思わないけどなあ
シャシーとバランス採れてると思うよ
多少コーナーで振動を感じるが
トルクステアも抑えられているし
直線で長い昇りじゃない限り
丁度良い感じだけどなあ

自分も230は非力だとは思わない。回せば結構走るし。

ティアナで急な坂道ってあんまりイメージできないけど。
自分は、中央道の八王子→諏訪を無理に回さずに走れれば馬力十分。

感じ方は人それぞれだろ。
2.3は実用者として必要にして十分。
回せば結構走るし、これで困ることはまずあるまい。

で、ハイパワーが欲しいとか、坂道だろうが高速での加速だろうが
そんな回さず走りたいとかいうような人は3.5を買えばよい。

そんな自分は350を買った

もともと2L車にもそもそと乗ってた漏れには230でも加速性能十分ですた。
できれば、すこし加速鈍くなってもいいから、
もうちょっとハイギアードにして欲しかったです。
100km/hの時2000rpmくらいがよかったな。

100km/hで何回転ぐらいですか？

100km/hは覚えてない・・120km/hでちょうど3000rpmぐらい。

>>230
そこまでしたら、高速走行中の加速が悪くなって、ちょっとした速度調整や
ゆるい坂道でもついうっかりキックダウンさせてしまうような鬱陶しい仕様に
なるような悪寒がするのだが。

話は逸れるが、350の高速道での快適性は、エンジン回転数の低さに負う
ところも大きいが(100km/hで1800rpm)、それ以上に、CVTのおかげで
キックダウンに伴う回転数の跳ね上がりがないことに負うところが大きいと
個人的には思う。

>>233
禿同。
いくら段数多くしても無段階には勝てません。

＞231
たしか100km/h時は2500rpmだったと思います。

＞233　234
そうかもしれないね。

このクルマに次があるとしたら、全車CVTになる予感。
要望としては、シート形状を疲れにくいものにして欲しい。

>>236
次は、新V6-2.5L&3.5L＋新CVTは確実でしょうね。

新3.5L用のCVTは、現在の350Nmの耐久トルク増強の必要がありますね。
400Nm程度あれば、新V6-3.5Lのパワーも受け止められれる。

その新型はいつでるのやら・・・
低価格を維持してるのやら・・・

>>236,237
次も上級グレード＝CVT、普及グレード＝4ATじゃないの？

街中をおとなしく走るなら4ATでも何ら問題ないと思うし、
それで値段が安くなるなら、その方が（゜∀゜）ｲｲ!!って人も多いと思う。

230を選ぶ理由って、3.5Lほどの大排気量は無用だからってのも
そりゃあるだろうけど、大半は購入価格が安いからじゃないのかな？　
230にCVTを乗せても、今の350と大差無い値段になっちゃったら、
今230に乗っている人の大半はティアナから離れるような希ガス。

さすがに2、3年後出る車としては4ATは苦しいし、2.3L程度の
パワーにちょうどいいCVTが安価に搭載されると思いたい。

そうだよね
CVTも搭載車種が増えてもっと普及すれば安くなるよね

ティアナだけでなく、日産は全車種CVTになれば良いと思っているけど、
この先10年じゃどうにもならないだろうなぁ。
CVTベルトが自社系列で供給できないっていうアキレス腱もまだあるし。

HR15搭載の上級ラティオにはCVTを積んでいるにも関わらず、
それより上級車種のシルフィでCVTを積んでるのはMR20搭載の
上級シルフィだけで、HR15搭載の普及版シルフィの方は4ATｆだよね。
単なる量産効果で安くなるならシルフィなんかすぐにでも全グレード
CVT化したと思うけど、わざわざHR15に4ATを持ってきたってことは、
値段の高い重要部品で差別化して、価格レンジを広げる必要がある
からじゃないのかな？

同じ理由でたぶん普及版ティアナにも普通のATを残すと思うよ。
3年後にはもしかしたら5ATになっているかもしれないけど、
たぶん4ATのままジャマイカと思う。

普及版ティアナ(2.5L前後)がCVT化されるより、別車種として、
2.5L程度の上級グレードがCVT、2L程度の普及グレードが4ATという
新型車(プリメーラ？)が出る可能性の方が濃厚じゃないかな。

シルフィは営業から4WD出せと言われるから、Bプラのe-4WDになると必然的に1500AT
4WDだけ1500って訳にもいかないので2WDもあるってだけ
1500の2WDは装備も簡略されてる形だけのラインナップ

4WDのニーズがあるってのは分かるけど、それって1500にCVTを載せない
理由になってるのかな？　e-4WD＋CVTが現状ではできないというだけで、
もしできる限り全グレードをCVT化しようとする気があるのなら、別にラティオ
のHR15+CVTのシステムをシルフィに持ってきたって良さそうなものだけど。

理由はどうあれ、結果的に、上位CVT、下位ATという構成はどの車種でも
しばらく続けるんじゃないかな？

>>244
今ニッサンのHPを確認したが、ラティオでもe-4WDは4ATだよ。

>245
244は「ラティオのe-4WDはCVTだ」と言ってるんじゃなくて、
「ラティオの2WDはCVT」を前提に会話してるんじゃないかい？

>>246
こりゃうっかりだ。ｽﾏｿ。>>244

ティアナの場合は4WDモデルだけ4気筒エンジンなんだけど、これもコストとの
兼ね合いなのかな。

>>247
そう。コストだと言ってた。普通はFFで十分だけど、あと数十ｍが雪道の坂道が
FFでは無理で家に戻れないって人向けの車種だそうだ。
それをV６積んで価格を上げるわけにいかない。と言っていた。

>>242
いや、メイングレードにCVTを載せるというのが日産の方針らしい。
シルフィの1500にＣＶＴでない理由は、あのグレードは営業車向けだから。
一般の人は、2Lを買ってほしいからだそうだ。
4WDは、これもコストでティーダと共有化と４ATでコスト削減理由。
これもティアナと同じ理由。

次期ティアナは、FFは間違いなく全グレードCVTだね。
新V6に合わせるミッションも旧型４ATを組み合わせるわけないからね。
４WDは、最近燃費に気をかけてるから、ラフェスタみたいにCVTの可能性は十分ある。
トヨタが、小型車のCVT搭載率かなり高いからCVTの日産としては負けられないしね。

>>247
ここで、4WD仕様に対して4気筒エンジンを組み合わせた点に
関しては、同じ排気量でも直列4気筒エンジンのほうが、中間
トルク発揮能力に優れる点や、4WD駆動にすることで増える重
量増を、4気筒エンジンの軽量さによって補うなど。さらには、
2WDに比べて走行音が大きくなりがちな4WDのパワーソース
としては、4気筒エンジンで十分に対応することができるなどと
いった理由があげられる。----「APOLLO MOOK　日産　新型テ
ィアナ　ニューモデル完全ガイド」より抜粋。

>>248
自分はどちらかというと、次期230相当にCVTが乗るという予想
には現時点では悲観的。何故かって？　今回のビッグMC前にも、
断定的な書き込みがあったけど、結果は見ての通りってこと。
所詮出所不明の2ch情報だからねぇ。　

age

親父殿が230JM買いました。
オカンが「車に400万？だったらキッチンやり替えろやゴルァ」され、350は資金不足で断念したそうな。
ローン組めば良いのに、昔気質で、現金一括主義。
来年定年退職だから、3年乗ってセル汐買換えとか言ってたが、どうせオカンにゴルァされて
家のリフォームと、老後の蓄えになるだろ。
まったり上品に大事に乗れや。

今日シーファー大使が乗ってたのはティアナじゃないかい？

>>251
定年前の人間にローンなんて組ませるなよ…。そりゃ親父さんが正しい。
それ以前にご購入おめ。

>>249
MR20DEで中級クラスCVTも新型になったから
MC時にVQ23DEにCVTが搭載されるかもって希望もあったけど、

VQ23DEはティアナしか使われていないし、次期型から新V6に変更されるってのもあるから
残り2年で1車種では、VQ23DEとCVTを組み合わせた開発費を償却できないからね。

次期型もVQ23DEで行く予定なら今回MCでCVTもあっただろうけど、
次は新V6なので、組み合わせるミッションをわざわざ４ATで開発する事はないので
CVTかは確実ですね。

ちなみに新V6は、年末に登場する次期スカイラインからだそうです。
摩擦抵抗を抑える新技術が昨日発表され、新V6のバルブリフターに採用されるそうです。

>>254
それにしてもなんでティアナだけ2.3のV6があるのか不可解だね。

age

>255
最初はマークIIの2.0と同じ価格でティアナは2.3が買えるってのが売りだったんです。
日産にはスカ2.5もある以上、いきなり2.5を2.0の値段で売り出すことも出来なかった。
しかしその後マークXが2.5をマークII2.0の値段で出してきちゃったので、
ティアナの2.3は中途半端になっちゃったんだよね。

>>257
まるでカローラとサニーの対決だな。

でも、このクラスの重量で高速ですばやい追い抜きをかけるには
200-220馬力ぐらいは欲しいところ。とすると2.5Lか2.7Lぐらいか。

>>257
なんだか不毛な戦いのような気がする。

個人的には、2.5の直4を最廉価グレードとして用意しても良かったような希ガス。
本来のライバルっぽいカムリと似たような感じで。

似たような話で他車の1Lの価格で1.2、1.3の価格で1.4とやった現行マーチもあるが
思いっきりスベって今は1.4の替わりに1.5積んで、1.2は中途半端な存在に

>>260
CRエンジンは、新型とはいえ旧CGベースでもう古いからね。
1.5Lが、新設計HRに変わって（欧州仕様のHRは1.4＆1.6Lらしい）
1.3Lは、HRベースの新エンジンになりそうだね。
1Lは、トヨタ＆ダイハツ同様3気筒の新型開発って話もあるね。

>>255
ティナアの主管が、2Lにモアパワーをということで、VQ20ベースにボアアップさせたらしいからね。
他は、プレサージュなどミニバンだからコスト的にこのクラスは4気筒になるからね。
ティアナは、セフィーロ＆ローレル後継だけに、4気筒ってわけにいかないしね。
VQ23は現行ティアナのみで終了でしょうね。フィールはVQの中で最高にいいね。

>>261
HRはCRよりデカいんで1.3作ることはないと思う
欧州のノート1.4はCRだね

>>257
当時FF用のVQ25DEが生産終了していて、
2.5LはFR用のVQ25DDだけ、しかもDDだから
排ガス規制のクリアも難しいんで、
思い切って新型FF用のVQ23DEを開発した、
なんて話も聞いたことあるな。ホントかどうかは知らんけど。

あと、2.0Lと3.0Lというラインナップがすっきりしていて
いいんだけど、値段据え置きで15%増量(当社比)したら
2.3Lと3.5Lになったという話も、まことしやかに語られているね。

>>262
まぁHRは、CRデカイから新1.3は、HRのままでないけど、
基本設計は、HR＆MRに近いんだろうね。

欧州1.4Lは、まだCRなんだ。HRって1.4--1.6Lをカバーって言ってたから。
1.6Lは、HRなんだよね？

>>263
まぁVQ20DEのボアアップ版だからね。それほど開発費はかかってないと思う。
3.0Lなくなったし、3.5Lは北米アルティマ＆マキシマ＆ムラーノ用に大量生産してるから
コスト的にも安く作れるしね。わざわざ3.0L再開させるなら
排気量でかいけど、安く供給できる3.5Lになったんだろうね。

>>261,264
ボアアップじゃないよ。VQ25のストロークダウン。
ボアアップだと各部の設計変更にもっと手がかかる。

>>265
自分も最初VQ25のストロークダウンだと思ってたんだけど、
誰かがここで、VQ23DEはVQ20DE（リーンバーン仕様）のボアアップだって言ったから、
その人いわく、VQ20のボアアップならVQ23までならそのまま設計でいけるとか・・・

まぁどっちでもいいんだけどね。

ただVQ25DDベースなら、全域理想空燃比のストイキ直噴にしてほしかったけどね。
もしくは、ボアダウンで低速トルク重視にしてほしかったね。

DDは星がとれないからだめでしょ。

>>266
ボアアップの話、覚えないな。読み飛ばしたかな＞自分
ところで、ボアアップだとどの何がそのままの設計でいけるの？
まぁ何でもいいか。自分もどっちでもいいし。

中途半端な排気量は海外のレギュレーションって聞いた事があるよ
2300ccと言っても実際は2350ccで
他メーカーの2400ccと変わらないし
昔のブルーバードも1800ccと言っても1859ccだった
外車にも1900ccの車は多くあったよね
詳しく知らんが日本の5ナンバーのように
1900ccと2400ccは海外で有利なサイズなんだろうね
昔と違って、同じ車やエンジンが多く輸出される現在
さらにコストダウンの為に多くの国に一台でも多く
同じ物にしたいんだろうからな

CVTもどうなのかな
海外での使用は過酷だしメンテナンスの問題もある
使用方法に問題があっても
壊れやすいと評判になってしまうと死活問題になってしまう
ティアナの場合は3.5でも海外はATになるし
カローラがCVTにならないのも
その辺の問題もあるんだろうな
まあフィーリングの好き嫌いも国によって違うんだろうけどな。

age

最近はだいぶ事情も変わってきたけど、そもそもATの普及率だって
国によってだいぶ違うからね。先進国でもアメリカなんかはATマンセー
だけど、ヨーロッパはまだMTが根強いね。日本ではずいぶん前から
安い車からなにから、何でもかんでもATだから、CVTにも人気もある
けど、大衆車＝MTの思想の名残がある国では、CVT？何それ？って
とこでしょ。

黒のティアナのリアビューが
他にも増して非常に高級感がある件

どうなんだろ。
ムラーノは北米向けでも豪州向けでもCVTだし、耐久性に
かんしてはいけるんじゃないのかな。
海外向けの3.5が4ATってのはコスト的な理由もありそうだ。

ティアナにもワインレッドみたいな色でないかな？
似合うと思うんだけど。

>>274
前期型にはあったよ。
最初の小改良で消えたけど。

ムラーノみたいに先進国向けなら良いと思うけど
ティアナの場合は中国もあるからキツイんじゃないかな

＞274
ボルドーレッドの前期型ティアナ乗ってます。
かわいくて手放せません！！

>>276
中国ティアナも3.5LはCVTでなかったけ？
ティーダとかも

北米にティーダ投入するらしいけど、これもCVTでいくみたい。
メキシコかどこかに、ジヤトコがCVT工場作って、今度はCVTをどんどん採用するらしい。
FF車種は、ハイパワー車と廉価グレード以外は、3.5LまでCVTで行くみたいだね。

CVTベルトの供給体制が整ったってことかな？
ファンドルネ社に依存していたでしょ。
特許料払ってライセンス生産するようになったとか？

ウチの230JMでも変速ショックがわずかに発生する。
CVTのほうがスムーズな加速になっていいよね。

発売して3ヶ月になろうというのに、いまだに同型車種と遭遇しない
(ディーラー展示車以外)。
早く、他の人が乗る後期型とすれ違いたいんだが。
ちなみに九州。

話は全く変わるけど、マイチェン後のティアナって売れてるのかね？
オレはまだ230JMを1台しか見たことがない。
それよかフーガの方が街中で見かける台数多くね？

>>280
同感、確かに同型に遭遇してない
ちなみに中国地方

>>278
漏れｼﾅ語読めないのだが、漢字から推測してｼﾅのページを見る
限りティアナ3.5Lもティーダ（1.6Lのみ）も4ATでCVTはないっぽい。
ムラーノはｼﾅのページには見当たらない。

後期型350JMを見かけた人にはきっといいことが起こるんだよ。

昨日初めてディーラー以外の場所で後期型見たよ。
横浜方面に出かけたのだが230JKを1台見た。

>>284
一昨日の晩、後期形50JMの個タクを見たよ＠東京

50JM -> 350JMです…

>>286
FFの個タクというもの自体を見かけない地域に住んでるから、東京って
すごいね、と思う。

まあ、マークXやアルファードも居るような地域だからね
ティアナやXGなんてまだ普通だよな

ティアナタクシーは確かに多いな。
数はセドグロやクラウン系と同じくらいじゃないかね？
一気に増えた気がする。そんな俺はセルシオとゼロクラタクシーが好き。

確かにティアナタクシー多いな

BMW-NEW5とかNEWセンチュリーとかサーブのタクシーすら見たことあるよ・・。
のってみたいな〜と思いました。

現行ﾏｼﾞｪｽﾀとﾃｨｱﾅのﾃｰﾙが似てると思うのは私だけでしょうか？

ﾃｰﾙは似ていても、車の出来が断然違うよ。勿論マジェスタが良いがね。

マジェスタはティアナよりヒュンダイXGやベントレーのアルナージっぽい。

ティアナとマジェスタを比べるなよ
価格がティアナの2台分もする内容とは思えんがなｗ

ティアナって安いからね。安いなりの車だけどね。

まぁコストパフォーマンスは最高だけどね。
車好きじゃない限り、マジェスタの半額以下で買えるとは
言わないと分からないけどね。

マジェスタはＶ8FRだからなぁ、勿論4輪DWBだし

ﾏｼﾞｪｽﾀのどこがいいのかと小一時間
兎に角盗用多のえげつない戦略が心底機雷

確かにトヨタって儲けにならないような300万以下の車はほんと手抜きが多いけど

高い車はやっぱりいいと思うけどな

ティアナ興味あってニサーン行ったら、下取り下がるからってエクストレイル薦められた。
んでエクストレイルはどうもダサいと思ってサーフにしました。

てかマジェと比較するなら、シーマかフーガのV8だろ。

安くて広くてはったりが利くのがティアナのいいところだけど、
こういった絶対的に高価な車と比べるのは苦しいと思う。
特にNVHは圧倒的な差があるし、内装の質感も違うな。
値段が倍もするだけに当たり前といえば当たり前だけど。

下取りがエクストレイルより下なんて
売る時期にもよると思うけどね。

ﾄｦﾀ車を挙げてるﾔｼらは釣り師だろ。
ティアナスレは基本的に静かなのに、暇なことだな。

230JM試乗した感想、サス以外はGood！

マンホール踏んだだけでフニャフニャとした挙動、下りとかで大き目の段差を踏むと
サスを使い切るのかドン！と衝撃が来る。橋の継ぎ目ぐらいの段差ならちょうど
いい程度なんだが・・・。
ドライバーにとって運転する感動がない気がするのでちょっと悩むなー。

ドライバーが運転してどうのこうの、ってのはスカイラインでいいわけで。

>>306
ティアナは普通のセダンだからねぇ。
確かにフロントのショックはストロークが足りないと思うな。

>>308
サスはアコードの方が全然いいと思った。
どの車も一長一短あることは分かっているんだが、
高い買い物だから迷う迷うｗ

スカラインは確かにいいんだけど、車内が狭いだよね

なんでマジェスタと比べてんだ？クラスが違うだろ。ティアナと比べるらカムリでしょ。

車の性格からしてカムリかインスパイヤだろうけど、実際にはマークペケ
と比べられることのほうが多いと思う。

フロントのストロークは充分とは言えないが
気にするレベルでも無いと思うけどね
まだリアの方が不足気味に思うよ

アコードに関しては4発で軽いし
フワフワ感が無い分、シッカリしているが少々固い感じで
NVHは明らかに下のクラスだね
比べるならインスパイアかな

カムリだとエクステリアに高級感が無いんだよね
高級に見えて売れてしまうと
利益の高いクラウンの客を取られてしまうからね
その辺はトヨタの商売はキッチリしてるね

日産のそんなの関係ないや
みたいな商品構成は好きなんだけどね。

>306
>マンホール踏んだだけでフニャフニャとした挙動

これって扁平率の低いタイヤに替えたら改善されるかもしれないっす。
230JMって今時珍しくブ厚い205/65扁平なんですよね。
55扁平の350JMだともう少ししっかりした感じなんですよね。

>大き目の段差を踏むとサスを使い切るのかドン！と衝撃が来る

あっしは速度域が低い（いつもまったり）のでいつもフワフワっす。

リアサスはストロークは小さめだけど、その分トランクの床が平坦で
使い勝手が良いというメリットがあるからね。
単にサスだけで判断するのではなく、ティアナは実用重視ってことで
総合的に判断すればいいんでない？

確かに大きめの実用車として買うというのが一番いいだろうね。
見た目の高級感は価格の割に高く見えるけど。

トランクは広い方が良いに越した事は無いんだが
500Lなんていらないんだけどね
蓋は小さいクセに中は広いんだよね
セルシオと並んでも見た目が遜色ない外観は超お買い得品だよね
2倍以上も差があるように、とても見えない

しかし内装はシンプルで好きだけど
センターコンソールの銀縁なんかは
ちょっと物をぶつけただけで傷が付く程ショボイし
コンソールボックスもバブル時と違い
中はプラスチックむき出しだし
装備はクルーズコントロール、オートワイパー、
反射率が変わるミラーも無い
サンルーフやリアワイパーも選べない
その辺は価格相応かな？とも思う
次期モデルでは2DINオーディオか
フーガのように1DIN追加出来るように空きスペースを付ける等
工夫して欲しいね
後はみんなが言うATの改良位かな
他の不満は
ほぼ無いから良い車だと思うよ。

クルコンは地方の高速道路なら活きてくるさ。
設定されないということは、需要が見込めないからという
気がしないでもなかんずく。

最近の日産マツダに言える事だが、社外2DINが入る様にしてほしい。
ナビ性能もオーディオ性能も社外の方が断然良い。

トヨタはマークXもカムリもオーディオレス出来るんだよね。

特にオーディオの音にこだわる私には標準しかダメと言うだけで…

長年の日産党だがA32からA33に上記理由で買い替えられず、ティアナもダメ。日産ダメなら次に気になるメーカーのマツダと思ったがこれもダメ。

仕方なくマーク×に乗り換えました。
いやあ、最近のトヨタは酷いね。内装も乗り心地もかつてのトヨタの面影無し。
ティーダの方がゆったりと乗れるよ。

昔のフワフワヨタ車よりはよっぽどマシだけどなマークペケ

↑う〜ん。
ヨタから袖の下貰っている提灯ライターはしっかりした足周りと書くけど、実際乗るっていると只突っ張っているだけと感じる。ダンパーケチっただけと。

ティアナネタじゃないのでこれまで。

まぁ日産さん、良い車作って下さい。次は又日産に戻りますので。

>>313
> カムリだとエクステリアに高級感が無いんだよね
> 高級に見えて売れてしまうと
> 利益の高いクラウンの客を取られてしまうからね
カムリが海外ではごくフツーの大衆車として売られているのも関係あると思う。

北米じゃカムリはアルティマのライバルなんだろうね。

安いだけが取り得の駄車。

230JMの真っ黒、まだ1000km未満です。
休みを利用して富士山の周りをぐるっと慣らし運転してきました。

東名でトラックの後ろをのんびり90km/h走行したせいか、
車内モニタの平均燃費は12.1km/lを記録しました。
意外とよく走る車なのかな？

んだな。

最初は慣らしの意味もあって
ゆっくり走っていたので燃費計は驚く程の数値だったけど
最近は静かだし、あまりスピード感がないからか
アクセルを踏むようになって来たのか
また停車中にカーウイングスいじり過ぎで
7〜8km/Lの表示になって来てるよw
(´・ω・｀)

今日初めてプレサージュの3500見た

今日、MC後ティアナとすれ違った。ネットでは不評だけど実物は結構格好いいじゃん

不評なの？
(´・ω・｀)
このスレじゃマンセーなはずなんだが・・・
AT以外は遅れていないからね
バイキセノン AFS
でググるとティアナかランドローバーが良く引っ掛かる程なんだがねぇ
他社の目玉が動くAFSよりも照射範囲が広く
動かないから故障も少ないだろうし
コスト対比だと良いシステムだよね
他社で同じシステムは、まだクラウンとアウディ位だもんねーだw
勿論、良さは他にもあるけどね。

車自体の評価じゃなくてMC後のグリルデザインが不評だったてことですよ。

ATは3.5L車は今のところ世界で日産車だけという大排気量CVT搭載で他社より進んでいるのにな。次期型は全グレードCVTにしてほしいね。

でも値段が高くなったら魅力半減なんだよね。

たとえば230＋CVTで今の350の価格−10万円ならどうか。
もちろん装備も350に揃えて。
350を買う人がどっと増えるのか、
350を買う人は今と変わらずで230を買う人がどっと減るのか。

大事なのを忘れた。

350を買う人は今と変わらずで230を買う人がどっと増えるのか。

前期型のグリルに後期型のテールランプならもっと売れるのか？

a

今日やっと後期230JM純正フルエアロのシルバーをみた。
なかなかいいね！

マークXの方がもっとカッコ悪いじゃん。
フロントだけじゃなくて
リアだって、すごい小さいテールランプに
トランクを絞ってるから小さい車に見える。
しかしナンバー灯が1灯だったなんて
今日、初めて気付いたよ
軽じゃないんだからさｗ
これでティアナより売れてるんだから
トヨタ恐るべし・・・

>>333
次期型は、FFに関して言えば、全グレードCVTは確実。
コストも４ATとそれほど変わりはないし、UPは数万円程度だからね。

エンジンも新V6になって排気量も2500になり、性能＆燃費もUP
それに組み合わされるCVTでさらに効率がUPする。

「確実」という根拠は？　メーカーから発表でもあったの？

ジャトコ製だとマツダに供給している
FF用5ATの改良版を載せる可能性も充分に有り得るね
個人的にはDSGに乗ってみたいが
無理だろうな・・・・

そういえばJAGUARのXやROVER75、MG ZTにもジャトコのが載ってたね。
初期物はそれはそれはひどい出来だったがカイゼンされたのかな？

トロイダルCVTきぼん。滑らかさにおいてこれ以上のものは存在しないラグジュアリーサルーンの変速機としてはDSGやフェラリのeギアより良い。

>>343
コストが嵩みまくりだから、正直ｲﾗﾈな希ガス。
あれはせいぜいﾌｶﾞｰくらいにしておかないと。

>>343
こんなものイラネ、という判決が確定しているものにこれ以上の無駄金使うほど
日産もバカじゃないだろ。

本日MAG-Xに、ティアナの元になったアルティマの次期型がスクープされてた。

雑誌ではマキシマのMCって書いているが、あればどう見ても次期アルティマ。
パネルが全然違うからね。

結構カッコイイかも。フンロト周りは、最近北米日産系のZ似のライトだね。
サイドは、現行とあまり変わらない感じ。リアは、ネットでスクープされたたから知っていたけど。

記事によると（マキシマとか言ってる時点で信頼に欠ける記事だが）
新V6エンジン搭載のテストらしい。
ということは、次期ティアナにも新V6が搭載が濃厚になったね

おい！



カルロス・ゴーン氏


スマステ出てるぞ！

テレ朝ってゴーン好きだね。

>>343
御目出度いですね
無段変速が偉いとでも思ってる？
特に日産のトロイダルCVTは高油圧を発生させるためにエネルギー使いすぎるので
トランスミッションとしては低効率で悪い物
玉を点で接触させて動力伝達しなきゃならないものだから大トルクを伝達するには原理的に無理がある。
その点、DSGは極めて高い効率を持ち燃費向上効果は明らかで、今の所クルマ用変速機としては理想的なものだろうな

で、あんたは実際乗ったこと無いだろ？脳内もほどほどにしないとﾊﾞｶにされるぞ

売国テレビだからな。

何必死になってトロイダル否定してんだか？DSG厨か？トロイダルはデメリット多いが滑らかなフィーリングにおいてはこれ以上のものはないていってるだけだろ。

おめでたいね。まるでDSGが完璧みたいに思ってるんだな。んなわけないのにねぇ。今ならF430の変速機のほうがDS痔より勝れているんだけどね

>>352
だったら2千数百万の車買って喜んでください。
御目出度いね

>>351
その理論でいくと
そもそも変速機など存在しないヨタ式ﾊｲﾌﾞﾘ最高って事だわな

日産死亡w

だねヨタ式ハイブリはいいね。いっとくけど俺はサンオタじゃないからw

しっかしなんだこの厨ぶりは？誰もDSG否定してるわけじゃねえしトロイダルを完璧ともいってるわけじゃないのにこの過剰反応。アウディオタきもすぎる

いくら車両価格が高かろうがeギアのほうが優秀なのは事実には関係ないからさ

350で名古屋から東京までひたすら国道一号を走ってみました。
燃費は11.4km/L(所要時間8時間20分、距離380km)。
首都圏に入ったのは深夜なので空いていましたが、
愛知県内では渋滞にもはまっています。
にも関わらず、なかなか素晴らしい燃費ですね。
350に乗ってもう3年経ちますが、今更ながらちょっとびっくり。

ところで、トロイダルは滑らかなフィーリングにおいては
これ以上は無いってホント？　
スカGT-8とティアナ350を乗り比べた印象では、トロイダルが
特になめらかさで勝っているようには感じなかったけどな。

ちなみにティアナ用のエクストロニックＣＶＴも発生油圧が割と
高くて効率上は不利なんだけど、上記ぐらいの燃費が出せるん
だから、ティアナのCVTもなかなかのもんだね。

>>356
無段変速が素晴らしい(高級車向き)なんて言ってるのがそもそもの間違いだっつーの

>>358
いまどきの同等車でその燃費は別に誉めるほどの事も無いと思うが？
DSGだったらさらに2割良くなるが何か？

ハァ？だれも高級車向きなんていってねぇし最高だともいってないだろが。何勝手に過剰反応してんだか。滑らかだから味という面でラグジーサルーンに向いてるていってるだけだろが。

二割は良くなるってよく断言できるな。実際にティアナにDSG載せなきゃわからんだろうが。ア鵜デイオタかワーゲン厨かしらんが巣に帰れや

今度はミッションで荒れてるのか・・・
熱心なのは良い事なのか
熱心過ぎて悪い事なのか・・・

>>361
貴様は変速機の「効率」ってものが何か知らないんだろ？
で、それが燃費にどう影響するのかも知らないんだろ？
わざわざ無知晒し乙
もう出てこなくていいよ。

DSGが完璧というのもそもそも間違いだから

>>364
今ある現実的なコストで出来る変速機としては一番ではないか？
そうでないなら何がいいのか言ってみ
少なくともトロイダルCVTは低効率(燃費悪くなる)で時代にマッチしたものではないのは明らか
前時代の遺物

はぁ？だれも燃費の話なんぞしてないが？

燃費はミッションだけで決まるとでも思ってるのか？なんにしろ実際やらなきゃ妄想でしかないんだよ。んなこともわからねぇのか？とにかく巣に帰れや欧醜オタ

たとえ一番でも完璧ではないですが何か？出来ならeギアのほうが上。高いのフェラリだから、ギア自体はもっと安くできる

>>367
>なんにしろ実際やらなきゃ妄想でしかないんだよ
↑
正真正銘のﾊﾞｶですね

>>368
実用車（ほぼ大多数の人が買える）で実現されてるものでは？

実際に試さなければ想定でしかないということもワカラン馬鹿春厨とはな・・

しっかし最初は無条件にDSGは世界最高とかマンセーしてたくせに今は安く買えるものの中でに格落ちしてやんのw

>>370
貴様が判らないのは無知だから
ミッションの効率ってなんだか知らないんだろ

>>371
極論好きはただのﾊﾞｶ
ところで「フェラーリのeギヤ」って何よ？今まで黙ってたんだが
偉そうなこと言って間違ってたとかいう落ちじゃないよな？w

いくら理論上でいけても実証しなければ意味ないだろ。なんでそれがわからんのだろう？ここはティアナスレなのになんで必し扱いてDSGマンセーしてんのだろう？

>>373
トロイダルCVTがいいとか抜かしやがる時代遅れなﾏﾇｹが居たからさ
で、eギヤは？

だれもトロイダルCVTがDSGより勝れているなんていってないのに何でここまで必死になって粘着するんだろう？

eデフの間違いだったな。なんであれ性能的には今はこれが一番なのは事実

DSGは素晴らしいサイコー世界最強無敵究極！

これで満足しただろMdyD4RlI0
だからもうこないでね。

FMCに期待

>>378
ＦＭＣはいつごろなの？

2年後でしょ
AT以外では遅れていない発言から
こんなになってしまった
みんなスマソ。
みんなティアナが好き、もしくは気になる人たちなんだから仲良くしてよ
オレは4ATでもいいよ
6ATのトヨタ車も気になるけどね。

素朴な質問なんですが、山あり谷あり渋滞ありの一般道の運転で
3500ccクラスで11km/L超って結構良い燃費だと思ったんですが、
今はそうでもないんですか？

ちなみに、普段の都市部のみの運転では6km/Lを切ります。
逆に高速道だけをまた〜り運転したときなら15km/Lを超えたことも
あります。

>>381
だからその程度だったら普通
昔の車とは違うんだよ。
新しい車はどんどん燃費良くなってるし。

MdyD4RlI0　うぜえ

>>380
今買うと損ですか？

>>380
6ATなんて日本じゃ意味ないと思う。
4ATでも日常で使う分には問題ないからね。
今の後期型230JMで不満があるのはシートとオーディオくらい。

シート、オーディオ酷いよね。

>>386
シートそのものをインテリアのデザインとして位置付けちゃった弊害かな。
例えるならユーノス300やペルソナみたいな。
オーディオはコストダウンの為なんだろうけど、市販ものがインパネ改造無しで
付けられないのはｷﾋﾞｼｽ。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012706.html
上のＨＰに読むと、ＤＳＧはなかなかヨサゲだね。
シフトショックがなくなったら、是非購入候補にしたいナ。

でも値段が倍ちがうしな

日本のメーカーが作ればもっと安くなるんだろうけど

>>382
なるほど、そうでしたか。
参考までに具体的な車種名や走った区間名を教えて
貰えませんか？

脳内なんだから教えられる訳無いやん

DSGってCVTより燃費いいの？
ネットで調べてみたけど「DSGはCVTより燃費がいい」って断言してなかった。

ttp://www.e-rabbit.jp/nenpi/0507_sp.html
ここを見ると、CVTとDSGは燃費面ですごくいい勝負なんだね。

燃費で互角なら、スムーズなCVTの方が俺は好きだな。
スポーツカー好きな親友はDSGを選ぶだろうけれど。

>>391
それよりも貴殿が他の車で同じ道を走れば納得できると思いますよ。
特にココ1年以内くらいに発売された車ならもっとｲｲかも。

>>393
それに何の意味が？
いまやCVTは安く作れるから軽量安物車に搭載されやすい傾向があるからそうなるだろ
ビッツやフィットにDSG積んでるか？
「DSG　CVT　効率」でｸﾞｸﾞｯてみ。どう違いがあるのかハッキリ判るから。

>394
同排気量のCVT車と、燃費がほぼ同じという所に意味があると思っていい勝負と書きました。
ゴルフは燃費に不利なターボ付エンジンですが、CVT車も大きくて重い燃費に不利なミニバンですし・・・

>ネットで調べてみたけど「DSGはCVTより燃費がいい」って断言してなかった。

そりゃそうだろうな。自動車絡みの専門家は素人じゃないから
「DSGはCVTより効率がいい」という表現になるはずだ。実際そのような表現は多いだろ
効率がいいって事はすなわち燃費がいいという事に繋がる。

>>394
情報をお持ちでないのなら、別に良いです。
ただ漠然と普通と仰るものですから、相当量の経験や情報をお持ちで、
数例くらいはすぐにでも同じ道を走ったときの具体的なデータが
出てくるのかと思ってお聞きしただけです。

脳内春厨は放置しましょ。それにしてもフェラのEデフに対しては安くないからダメといっておいてCVTにたいしては軽量安車用だからと馬鹿にするのって矛盾してるよなぁ。

海外のアジア地域もMC後の仕様になってきたね
ニュージーランドの仕様は木目の部分がカーボン＆メタル調になっているのが
違和感が無い所か、なかなか渋くてカッコイイ
これもアリなんだと思うよ。
http://www.nissan.co.nz/vehicles/maxima/

＞効率がいいって事はすなわち燃費がいいという事に繋がる。

CVT車とDSG車・・・現状では同等の燃費性能だよね。
・・・396が何を主張したいのか、頭の鈍い漏れにはさっぱりわかりません。
DSGをもっと多段化したらCVTより燃費良くなるだろうなってことくらいは、
396に言われるまでもなくわかりますが。

レンタカーでティアナ乗りました。230jkでしたが、シートの安っぽさ（下のグレードだからジャージ？仕方ないが）以外は全然良かったです。2300のわりに加速もよし、燃費もよし。運転もしやすいかったです。購入考えてる方がいましたらオススメですよ。

ナビに付いてる燃費計って正確ですかね？
満タン法と比較してどれ位の誤差があるんだろう
正確じゃないんだろうが自分でやる比較方法は
満タン法位しかないだろうから
比較した人は教えて下さい。

割と誤差少ないよ。あっても0.2〜0.3km/h程度じゃないかな。
同じセルフスタンドの同じ場所で自分で満タン給油すれば
満タン法でも正確に燃費を計測できるよ。

うちのは、3〜4％ナビのほうがいい値がでます。
ナビで10km/hとでれば、だいたい満タン法で
9.6〜9.7km/hです。

ありがとうございます
って事はうちの230JMは8km/L走らない・・・
7.5〜7.8をウロチョロ
最初の慣らし段階では9km/L以上走ってたのに・・・
都内近郊でゴーストップが多いのと加速し過ぎかな？
C35最終ローレルRB20DEでも8.5km/L位
C34ローレルRB25DEでも8km/L位だったのになぁ
買ったばっかりのMC後なのになぁ・・・
リセットして再チャレンジしてみます。
(´・ω・`)

>>405
慣らし終わるころ、3000km程度で燃費が落ちるのが普通だよ。
エンジンから金属粉でオイルがなかり汚れるからね。

オイル入れ替えて、きれいにして、ついでにディーラーとかで売ってるMT10など
エンジントリートメント入れておくと、エンジンにやさしいし
フリクションも低くなって燃費あがると思うよ。

うちのもMC後の230MJだけれど、
郊外では、9km/L前後。高速で11〜12km/L
送り迎えなどの2〜3kmのチョイ乗りが多いとガクッと下がって6km/L台。
ただし、すべてだいたいの印象。

燃費に関してここが参考になりますよ。一読を勧めます。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/

>>405
都内での街海苔じゃそんなものだと思うよ。
うちの230JKも首都圏のはずれで市内の街海苔中心で、渋滞にそれなりに
はまりゴーストップが多く、かつ漏れは結構加速時踏み込む、なんて使い方で
満タン法（セルフ嫌いかつ、近所にフルでも安い給油所があるのでいつもフル
につき正確とは言えないが）で、高速をほとんど利用しないときの平均は7km
/�g台半ばぐらいだ。
高速走行の多いときは10km/�gぐらい出ることもあるけど。

どうでもいいけど、アメリカのセルフとフルの価格差を思うとセルフってもう少し
安くてもいいよなぁ・・�gあたり5円ぐらいは違ってもいいと思う。

同感。
セルフとフルの価格差よりもセルフ同士、フル同士のばらつきの方が
大きいくらいだしね。
ちなみに、自分の場合は他人任せが嫌いなので、1円でも違えばセルフに
します。以前に乗っていた車が、継ぎ足し満タン給油されると走行後に
給油口から燃料がにじみ出ることがあったので、他人任せにできない
という事情がありました。(ワンストップを指示しても守らない店員が多い。)
でも、安ければフルも利用する軟弱者です。ｗ

それはそうと、CARWINGSのe燃費情報はとてもありがたい。
旅行先でとても重宝します。
CARWINGSって「ふ〜ん」程度の情報が多いけど、これは（゜∀゜）ｲｲ!!

燃費はタイヤの空気圧が大きく影響しますよね。

タイヤが冷えている時に、指定圧より一割高めに充填すると燃費向上しますよ。

興味有る方は空気圧計とエアコンプレッサ入手してみては如何でしょう。

>>402
ハズレ車かも

>>405
私も都内ですが、どうしてもストップアンドゴーが多くなり
かなり気を使って運転をしていても7km/l前後です。
去年の年末に買ってまだ500km位しか走ってないですけどね。
慣らしが終わったら伸びるかしら。

>>411
あんた友達居ないだろｗ
「慣らし中には9km/L以上走ってた」
って書いてあるが？






俺もアイドリング中のカーウイングスに気を付けよっと。

横から失敬。
都内ではまだ個人タクシー仕様しか見たことがない・・・
今日だけで３台も見た。

都内は本当にティアナのタクシー多いな。
首都圏のはずれのうちの近所ではそんな多くないが。

黒ティアナのタクシーはかっこいい。

ティアナはタクシーにはもってこいだよな。

MC後ティアナの個人タクシーもう居るね
都内、神奈川で、もう何台か見たよ
うちの近所のY33でやってる個人タクシーの人も
オレのMC後ティアナをジロジロ見てた
そろそろ買い替えなのか気になるみたい
セドグロからだと、この景気だし
見た目にもサイズにも遜色ないし
フーガに行くより、お買い得なんだろうね。

ティアナをタクシーに使うと、せっかくの助手席パワーオットマンが
宝の持ち腐れだね。

>>418
タクシーじゃなくっても、俺なんかいっつも助手席空いてるんで
宝の持ち腐れだよ…　　orz

>>417
値段の割に立派に見えて車内も広いってのが売れる理由だろうね。
高価格な車はお得意様抱えてるとか、長距離メインの人でないと
つらいと思う。

身内が買ったレクサスGSより明らかに中が広い。

>>418
230JKはオットマンないよ。

タクシーは230JKが多いね。
230JMもそれなりにはいるけど。

今日、ついに後期型ﾐｶｹﾀー！！
緑はなかなか良い感じ。

それにしても、何で日付が　2006/03/32（土）なんだ
エイプリルフールか？

見た・乗った・値引きもイイ
　　シートの座面が短いのが・・みんなどう想う？
　　私の今の車はセイバー

タクシーはJKが多いのか…
後席エアコン吹出口はタクシーにピッタリだと思うんだけどな。。。
特に夏。

>>426
私はシトロエン3台とメルセデスのCを乗り継いできて、
それなりにシートに拘りあるつもりなんですが、今はティ
アナで満足してますよ。
良きにつけ悪しきにつけ、ティアナのシートはこの車の特
徴の一つだと思うので、気に入らないのなら止めた方が
良いかもですね。

>>426
実質、アメリカからの輸入車だからシートが大きいのかな？
国産は元よりヨーロッパ車の上のクラスと比較しても
サイズで負けてるとは感じないけどね
ただランバーサポートやテレスコの調整が無い点や
シートバックが反っているので
肩のサポートがイマイチな位しか不満は無いけどね
慣れると解放的でこれはこれで良いと思って来たけどね
以外と、あんまり疲れないよ
JMだと運転席だけじゃなく、このクラスで助手席もパワーになるし
オットマンも付いて評判は上々。

>>427
安さで買ってるケースが多いんだろう。

でもJKが圧倒的多数ってほどでもなく、JMもそこそこにはいる
ような感じがする。（350は俺は見たことない・・）
その辺の考え方は運転手によって違うんだろうね。

>>426
座面を水平にすると頼りなく感じる。
お尻側を少し下げて前側を少し上げると短く感じなくなるよ
なぜかは知らんがね。

>430
>安さで買ってるケースが多いんだろう。

そうかな？
JKで十分って考えの人もたくさんいるのでは？
俺は230JM海苔だが、レンタカーで230JK乗った時にJKでも十分だったなと思ったよ。

後席に人を乗せることを考えると、ヘッドレストとか後席エアコン
吹き出し口とか差はあるだろ。
あと細かいことだがドライビングポジションの調整幅はJMのほうが
自由に設定できる。
人によっていろいろ気にする人もいれば細かい部分はこだわらない
人もまた多い。

JKで十分って人は確かに多いと思う。
突き詰めてしまうと人それぞれとなってしまうけど。

JK-Mセレクションなら、どっちつかずでﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
シート関係だけJM相当という。

JK-Mの逆バージョンがあるといいのに。
助手席のオットマンがない代わりに、後席エアコン吹出口装備、とか。

K-MとJMで価格差があまり無いのがネックだよね
MC後にはJK-Pが無くなってしまったので選択幅が狭まったのは残念
オレはMコレよりPコレの方が良かったよ

モデルチェンジ前に出るお買い得車のネーミングが気になるね
それはナビエディションかな？
それとも英語で何か名前を付けるかな？
まぁ何でも良いけどね

>>436
PコレはMC前のテコ入れモデルだったけど装備・価格のバランスは
けっこう良かったね。
メーカーの意図としては、出来ればJMに誘導したいんだろうな。

ちなみにうちは2003年7月納車のJK無印だけど、アルミをつけていた
こともあって70周年仕様が出た時ちょっぴり悔しかった。
Pコレはさすがに買った時期と出た時期に差があるので気にならなかったｗ

現状ではJMとそれ以外で装備に差が大きいから
JMに誘導したいんだろうね
まず間接照明付や内張り素材の違いは大きいね

しかしパワーウインドウのスイッチ部分は
木目を標準装備にしても良いと思うけどね
スイッチ部分だけシボが無いから
見た目で明らかに安っぽいんだよね
オプションにするなら
他の部分と同じようなシボを付けて欲しいなぁ
明らかにオプションを付けろと言わんばかりなのはどうか？と思うけど。

木目の品質がいまいち。いかにもプラスチック。

>>439
アクシスなら少しはマシ

いかにも爺むさい

今日後期型アクシスが走ってたのﾊｹｰﾝ。
でもアクシスって白が圧倒的に多いね。

>>439
そう？
よっぽど他車のツヤあり木目の方が
プラスチックっぽいけど
ツヤ消し木目の方が本来の木っぽいけどな。

>>443
同感。ツヤツヤの方がむしろプラスチックっぽいよね。
ただ、ティアナのつや消し木目の発想はいいんだけど、
ちょっと印刷っぽく見えるのが難。

このクルマのキャッチは走りよりも内装？だから驚く。

内装が意外に安っぽいのが難点。
もう少しソフトパットを使ってくれればいいのに。
あと防音材をケチりすぎだともおもう。

>>446
特にナビ、オーディオ回りの銀と黒の部分に工夫が欲しいね。

音に関しては、もっと静かな方が良いのは確かだが
ローレルやセフィーロより確実に静かになってるから
適正かなとも思うんだがね。

>>447
私の書きかたが悪かったようです。
確かに静粛性には優れています。
アイドリングなぞ振動も全く無くて本当にエンジンかかっているのか？と思います。
しかし雨の中走ると、タイヤの跳ねる水切音がフェンダーのインナーカバーにモロあたる音がする。
水がたまっている道を走ると顕著に現れます。
下回りを覗くとアンダーコートがインナーフェンダーや下回りに殆んど塗付されていない。
ティアナのロードノイズの醜さはこの手抜き部分から来ているのではないでしょうか？

ロードノイズ対策で微妙なのが
どれだけ走安性を確保しながら
コストに有利なゴムブッシュ等で逃げれるか
もあるんだと思うんだけど
トヨタ車の静かだが、ぶよぶよは
その辺から来てるんじゃないんかな？
日産のトヨタより静かさは負けるけど運転は楽しいは
今も健在だと思っている

塗装で厚い塗膜を作るとなると何度も塗らなきゃならず
大幅にコストが掛かると思われ
塗膜が薄いと防音効果は期待出来ないし
このクラスでは難しいんでしょう
エンジン音が静かだと余計にロードノイズが目立つしね

セフィーロやローレルと比べて、大幅にエンジンが静かになったよね。
エンジンが静かになった分、ロードノイズが目立つようになったんじゃあないかなあ？

家族が2.5Lのプログレ乗ってるんですが、7年前に購入したときはローレルと比べて、何て静かな車なんだろうと思いました。
でもティアナと比べると、エンジン音の大きさは同じなんですよね。
（・・・もしかしたら経年変化もあるかも）

もちろんティアナももっとロードノイズが小さい方が嬉しいけど、俺の230は240万でした。
7年前に340万だった車と同じくらいエンジン音が静かと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

知り合いがゼロクラ2.5に乗ってるが、ティアナとは全く質が違うエンジンサウンドです。
クラウンは吹かすと「ギャウウン」と荒々しく咆哮するが、
ティアナは「ルルルン」というようなマイルドな音質だ。
同じ日産のVGも吹かすと「ギャウウン」的なサウンドだったから、VQの出来の良さがよくわかります。
セフィーロに搭載されていた時よりも格段に良くなってますな！

ロードノイズの話題が出て糞B390の話題が出ないのも珍しいな。

後期型でも引き続き装着されてるのかどうか知らないけど、もしそうなら
黙ってタイヤを替える。
元のB390は新品同然なうちにオークションで売れば桶。

はい、タイヤを替えたいですが、何がいいのでしょう？
ただいま納車二ヶ月でございます

うちの350JMはアイドリング時結構振動感じるわけですが。
これは単に外れを掴まされたのか？
それともVQ23とVQ35の差なのか？
前々から気になってたんだが、他の350ユーザーの方どうでしょう？
ちなみに一ヶ月点検のときゴルァしてみたけど直らなかったよ。

230ですけれど、本当にアイドリング時の振動が全くといって良い程、感じられません。
私のエンジンが当たりなんでしょうか？
今までY32セド、10セルシオ、150クラウンにも乗りましたが、こんな感動はありませんでした。
他の230乗りの方、アイドリングの具合は如何ですか？

>>455
>>Y32セド、10セルシオ、150クラウン

そういう公平性を書く、大嘘を書いたらいかん。

まあ、鉄ブロックのVGはやや振動が多きい旧世代のＶ６だったが、
クラウンやセルシオは無振動でしたな。直６は３０年前には既に
無振動でしたからな。

>>455
アイドリングで振動を感じることは無いね。230JM。
クルマのサイズ的には2.3が程よいのかも。

Y32と150クラウンは私の車です。
10セルシオは兄の車。
確かにティアナとは車格も時代も違いますが…。

連投すみません。
アイドリングの静かさと振動の無さはティアナが上ですが、
走り始めるとやはり静粛性はセルシオにはかないません。

B390ってあまり評判がよくないですが、静粛性に関してはどうなんでしょうね？
標準装着タイヤは、静粛性だけはマトモなことが多いと聞いたことがあります。

>>453
個人的にはレグノあたりが静かだと思うけどそんないろいろ
つけたことはないのでよく分からん。
タイヤスレとか見てみるといいかも。

>>458
それが、静粛性が悪いんだな。
過去スレで散々話題になったけど。
耐摩耗性ぐらいしか取り柄がないように思う。

>>460
タイヤの形をしたウンコと思えば間違いないです。

>>454
エンジンマウントちゃうかな？

＞461
この辺が静かなタイヤだと言われているようですよ。
BRIDGESTONE REGNO GR-8000
YOKOHAMA DNA dB ES501
DUNLOP VEURO VE301

私はVEUROを履かせてみたいです。

イモビ付きでリミッタ外したいんだけど。

>>454
350乗りです。アイドリング時に特に振動は感じませんよ。
でも、1気筒あたりの爆発力が大きい分、230よりは振動は
大きいかもしれません。

以前、オルタネータのサービスキャンペーンがありましたが、
230を後回しにして350を先行して対策をとったのも、
350の方が振動が大きくてオルタネータに不具合が生じる可能性が
高かったからと聞いています。

>>450家のお隣さんもプログレに乗ってるんだけど、
まさかこんなところで同じく知り合いににプログレ海苔がいる人と会うなんて・・・

確かにティアナは静か！！この間レンタカーで乗ったけど、エンジンを始動せず、ナビとオーディオをかけてそのままＤレンジに入れていざ発進というところでハンドルの重さでエンジンをかけわすれた事に気づく…だって、静かなんだもん。

10年セフィーロに乗って、2ヶ月前に230MJに乗り換えたんだけど
エンジン音を頼りに加速する癖があるのか、はじめは思っているより
10〜15�qオーバーになっていた。
セフィーロも静かだと友だちには言われていたけど、ティアナの方がやはり静かだ。
ただ、高速ではロードノイズが大きいような気がするが、
これもティアナが静かだということが原因なのかな。

>>469
セフィーロはVQ20のだとかなり回さないと加速しなかったな。
走り方のせいもあるんだろうけど燃費が悪い上に廃屋仕様・・。
ティアナは車重が少々増えたけど300cc増えたので扱いやすく
実用的になったと思う。
高速でのロードノイズの原因は少し上に出てる通りかと。

ロードノイズは最近の車ならクラス関係なく問題になることが多いね
昔はロードノイズのことはあまりいわれなかったよな。
ロードノイズ以外のノイズが大きかったからあんまり気にならなかった
最近はどのクラスの車も昔より静香になったため
ロードのイズが気になるようになったんだろな

ロードノイズって、舗装に大きく左右されないか？
高機能舗装(排水性舗装)なら静かだし、コンクリート路面だとうるさいし。

やっぱ他の車では振動感じないようですなあ。
外れ掴まされてしまったということか…。
次の定期点検の時にもっと詳しく調べてもらうよう頼んでみるとするか。

ティアナ 230JZはタクシー用のグレード？

今は350JM、230JM、230JK-Mコレ、230JK、アクシス350JM、230JKしか無い。
230JMプレミアムインテリア、230JM-Fコレ、230JK-PコレはMC前で終了。

Fコレとアクシスをのぞけば、前期型発売当時に戻った感じ。
でもFコレはカタログにも載ってないし地味なグレードだったね。

Fコレって法人専用車じゃなかった？
現在のシルフィブロアムみたいな存在？

シルフィブロアムと比べてもずっと地味だね。
普通の230JMにオプションつけたのと見分けがつかないような
仕様じゃなかったっけ。
静粛性と排ガスが違うらしいけど。

あ、それと前期型発売当時は350JKというのがあったな。忘れてた。
一時期70周年特別仕様車が設定されるも、最初の小改良であぼ〜ん。

Fコレは防音強化なだけ
それによって重くなり
グリーン税制適合になっただけ

ま、単に重いと基準が甘くなって税金が有利になる
ザル法な訳だが。

俺、350JK乗り｡

230JMです。メーカーオプションのナビがいい。簡単に電話がかけれて便利。
タイヤの話出てるけどヨコハマにしてます。ブリジストンより静かですよ。
高速性能はウィンダム３．０を乗ってたけど走りの安定さ、追い越しの加速など
総てティアナが断然上です。

爺　臭　い　車

482
またぁ！？嘘でしょ？

中古車でMC前の青のテイアナが割と手頃で装備が充実したのが多いのですが皆さんの青に対する印象が聞きたいです。通勤、仕事兼用です。

>>485
自分の気に入った色を買うのが一番良いと思う

>> 454

我が家は２３０なのですが、アイドリングの振動は結構大きいと感じます。
特に、ハンドルの振動は大きいです。

これもハズでしょうか？

昨年末納車で、まだ慣らし中です（オイルは１月点検で交換しています）

ディーラーの試乗車と比較して明らかなら　ハズレでしょうね。

確かティアナって電制マウントだったよね・・・

>>487
VQは、電子制御エンジンマウントです。
その辺の調整がVQの振動と狂っているか何かだと思う。

他のティアナより大きいなら、調整、それでもダメなら、
エンジンマウント交換、最悪エンジン交換してもらった方がいいよ。
そういうことは、泣きね入りしちゃダメ。

振動は長い目で見て、他の部品の劣化にもつながるからね。

アイドリング振動対策は、最近のティーダなどは、
エンジン吊り下げ方式で搭載しているから
エンジンが勝手に振動してボディに振動が伝わりにくいから
電子制御マウントがなくてもアイドリングは、その方式の方が有利なんだよね。
今後はみんなこの吊り下げ方式になると思う。

電子制御エンジンマウントはA32セダンでは3L車だけだったっけ。
A33や、A32でもワゴン（少なくとも末期のは）は全車標準だった。

吊り下げと言ってもワイヤーで吊ってる訳じゃ無いし
ミッションやドライブシャフトもある訳で・・・・
どれ程、効果があるもんかね
やらないよりやった方がマシって程度じゃないだろうね？

電制マウントも、どの程度効果があるのかね
昔みたいにグラフ付で比較なんて発表されていないからね
VQ23DEの出力曲線だって見ないのに・・・・

吊るって事は上で支えるって事だから
少なからず重心が上がる訳で
それによる弊害も有りそうだ

「電制マウント」って言ったって、積極的に振動を打ち消したり、
エンジンの回転数にあわせて減衰特性を細かく制御するわけ
じゃないからね。

オイルダンパーの経路を切り替えて、減衰特性を2段階切り替
えているだけだよ(たしかアイドリング時とそれ以外ってな感じ)。
普通の流体マウント＋α程度のものだよ。

んで、これはエンジンにあわせて調整するような繊細な部品じゃ
ないよ。でも一応「ちゃんと切り替えはできてるのかどうか念のた
め調べてみて」って言ってみるといいんじゃないかな？

それと、VQ23DEの出力曲線って、割と最近もどっかで見たんだけ
ど、どこで見たんだろう？＞自分
とりあえず、台湾かどっか外国のサイトならあったと思うよ。

6気筒だから仕方ないけど、VQ23は低回転側のトルクがチト
細いんだよね。トルク曲線のフラットさでいえば、低回転超重視
の350用のVQ35や4気筒のシルフィのMR20の方がフラット。
CVTを載せないことと関係しているのかな、とも思う。

ホームページでも前はエンジンの所に必ずあったんだけど
ルノー三星のホームページには小さいけど出るね、でも見にくい。
以外とショートストロークだからか
高回転型エンジンなのはわかるが
昔のエンジンより低速トルクが出てるしフラットなんだな
当然、3.5Lと比べりゃ一回りも二回りも出力は違うが
新型のVQ後継エンジンはどんなのが出るのか楽しみだね。

内外装が爺臭過ぎる。特にあの内装は老人専用車といえるデザイン。

まぁね。テールのデザインがまんまシルフィ。

>>495
マーク罰のライバルだから。

むやみに特別仕様車を出さないのは
いいところかな。

>>494
トルク曲線がフラットかどうかは、チューニング次第だよ。
VQの後継6気筒も、組み合わせるトランスミッションや
車の性格次第でどのようにチューニングされるか何とも言えないね。

たとえば、同じティアナ3．5リットルでも、日本のティアナと台湾の
ティアナではエンジン特性はだいぶ違う。日本のティアナはCVTに
合わせてチューニングしていて、低速トルクを重視し、最大トルクは
2800rpmで発生する。

対する台湾のティアナ3.5用のVQ35は3600rpmで最大トルクを発生し、
日本のティアナ用のVQ35と比べるとトルク曲線も低回転側が痩せ
ている。ちなみにルノーサムソンのSM7のVQ35は台湾仕様に近い。

VQ23については、性能曲線やスペックを見る限り、日本用のも台湾
用のも韓国用のも同一みたい。

>>498
70周年記念　第2弾　（230JK・350JK・250JK FOUR）　2003年10月
P-コレクション　（230JK・250JK FOUR）　2005年1月
プレミアムインテリア　（230JM）　2005年5月

こんなものかな。

>>500
本当に少ないね。
乱発されると、ベース車って何？
と思えちゃうから、これでいい。

特別仕様車はマークXがもう2車種目だね
ティアナより売れているとは言え苦しさが目に見えるね
同じのを中国でも売るようだけど
もう日本専用はキツイんだろうね
価格も上がって輸出兼用で
自動車メーカーも大変そうだ

市場が求めているのはSパケと250Gの間では無かろうか？
スマートキー＋6連装CDプレイヤー＋木目ハンドル

503だけど、ごめん誤爆

>>503
マークＸヲタきんもー☆

今日、韓国から帰ってきたんだが、向こうは韓国ティアナが
いっぱい走ってたよ。

ペケはすれ違いだけど、ティアナに関しては市場が求めてるのは案外
Pコレだったように思う。
でも販売上テコ入れが必要なモデル末期にとっておくんだろうな。

何となく思うけど、一昔前と比べるとこのクラスのセダンがよく売れる
年配層向けの市場はワンランク下の車が追い上げてきてるように思う。
そうなるとこの手の車を国内専用に作るのは苦しくなりそう。

シルフィが200万軽く超えるんだよ
ブルクラスの量販モデルだとエアコン無しで150〜170って所だった
マーク�Uやローレルクラスがエアコン標準で200万
クラウン、セドグロで250万
そんな昔では無くバブル頃の話
物価だってそんなに変わっていないのに
どれもサイズが大きくなったとは言え
ワンクラス以上、価格が上がっている
一度そのクラスに乗った人が買い替え時に
景気は良くないが
ランクを下げたく無い人と
簡単にコンパクトクラスに移行する人
とで、別れるが
どこのメーカーも販売台数が減っても売上が減らないように
バランスをとっているようにしか見えない
まぁ出生率が減って人口が減って
将来的に販売台数がもっと減るのは間違いないだろうから
車はオーダーされてから作る傾向にシフトされて
どんどん高くなって行くんだろうな

>>508
車は物価に対して優等生だよ。
サイズが大きくなっているだけではなく、ABS、エアバック、アルミホイールなど
昔ならオプションで選択すると２０万は超えるね。
それに伴い重量アップにより排気量もアップしています。
安全性燃費性能も向上しています。
これはもう名前は同じでも１ランク以上の車です。
今の値段は努力の賜物です。
車は基本的に受注生産です。

>>509
悪いがそうは思わないな
同じ工業製品なら電器製品と比較すれば
自動車メーカーの努力なんて大した事は無いと思う
見た目ですぐ分かるのはAV機器
デジタル化で低価格でも高品質
マニアじゃないと買えなかった(買わなかった)品質の商品が手軽に扱え
しかも安く安全に提供されるようになった
TVも大画面、高画質が昔より安く買える
分かり難い白物家電も冷蔵庫ですら外寸は同じでも中身は拡大
洗濯機は価格は据え置きでも乾燥機能が付く
業界が違うと言われればそれまでだが
オレが電気業界に居るからって訳じゃないが
努力の比率が違い過ぎると思うよ

>>510
電化製品は凄いです、ユーザーがより安いもの、高機能の物を貪欲に求めます。
一方車の方はユーザーにも責任があります、
まだステータス性を求めていて、少しぐらい高くてもトヨタを買う人が多いです。
値引きも言い値で買う人が多いです。
国内の高い人件費では限界でしょうね、
車はメカニックな部分が多くまだ海外での生産の委託が不安な点もありますが
いずれ東南アジア、中国などに移るでしょう。

>>508
バブルか、それより少し後の当時の売れ筋グレードは案外高い。
C34ローレル
ttp://catalogue.carview.co.jp/NISSAN/LAUREL/1989/specifications.asp
80系マークII
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/MARK_II/1988/specifications.asp
90系マークII
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/MARK_II/1992/specifications.asp

ブルはこんな感じ。（当時うちで2.0に乗っていて、値引きはすごかったが・・）
ttp://catalogue.carview.co.jp/NISSAN/BLUEBIRD/1991/specifications.asp

＞景気は良くないが

という点のほうが重要なポイントだな。

>>512
コスト削減の効果もあるんだろうけど、値段と装備のバランスが
バブル前後ではかなり変化してるように思う。
AM/FMラジオだけ、エアコン無しが当たり前だったんだね。

C34じゃなくてC33に訂正・・すまん。
C34はこちら。
ttp://catalogue.carview.co.jp/NISSAN/LAUREL/1993/specifications.asp

>>513
一通りついてるのはC33ローレルだとメダリスト、マークIIだとグランデあたり
から上だね。（実際、この辺のグレードが売れてたと思うけど）
昔はエアコンはほとんどの人がオプション装着してたけどオーディオがラジオ
しかない車ってのはちらほらいたね。

>510
痛いヤシ発見

家電なんて少数のハイエンド品以外はほとんど中国生産品だろ。

今日気づいたんだが、運転席ステアリング横の小物入れって
後期型になって付いたんだね。
古いマグＸ読んでいたらティアナのマイチェン情報が書いてあって、
そこで知ったという。

>>514
C33はバブルの時に
前期モデルの2Lツインカムメダリストを新車で買ったよ
ABS等も付けてトータル270万強だった
ティアナは2.3Lでナビ、キセノン他、もろもろ付けて350万強
オーディオはカセットからCDとMDになって
パワーシートにはなってるが、やっぱり高い
電化製品で15年前から比較すれば
トータルで200万に下がっていても
決しておかしく無い。

>>516
残念ながら
プラズマテレビや小型以外の冷蔵庫、洗濯機、携帯電話など
全て日本製。
中国＝安い
だけでも無い
半導体と同じレベルで語っても仕方ないが
物価も上がっていないんだから
モデルチェンジ(下手すりゃマイナーチェンジでも)
価格が上がるのは、いかがなものかと言いたいね。

何必死になってんだよ。十分リーズナブルだろ。あんまり安いと安物扱いされるからこれぐらいでいいよ。もっと安いのほしけりゃヒュンダイがあるしな。

家電なんてメーカー乱立で過当競争でヘロヘロになって気が付けばサムソンに束になっても勝てなくなった国辱屁タレ業界のことなんざどうでもいい

総額270万強ぐらいで済ませたければ230JKにして、余計なものを
つけずに買うという選択肢がある。

車は同クラスで明らかに高くなってる
当時、車の消費税は6%だった
例があったがC33ローレル2.0メダリストとJ31ティアナ230JMを
金額が掛かる装備で比較すると
エアバッグの有無
ABSの有無
アルミホイールの有無
パワーシートの有無
キーレスエントリーの有無
パワーウインドーの挟み込み防止の有無
ドアロックの衝撃時アンロックの有無
本革巻・木目調コンビ4本スポークステアリング&本革巻シフトノブの有無
エアコン左右独立温度調整機能、外気温度計、後席エアコン吹き出し口の有無
ブレーキアシスト、EBDの有無
アクティブヘッドレストの有無
後席ELR付3点式シートベルトの有無
ツイントリップメーターの有無
オーディオの違い
直6FRとV6FFの違い
排気量2.0と2.3の違い
しかし、この頃このクラスはグローブボックスの内側も起毛されていたし
シートにはランバーサポート付が当たり前
このクラスの日産車にはパートナーコンフォータブルシートが付いていた
内装の金の掛け方は半端じゃなく良かった
>>518の素の状態で計算すると
C33　270万-ABS10万-消費税3%7万で約253万
J31　350万-ナビ35万-キセノン6万で約309万
バブル時の金を掛けた内装差を考えると機能差だけで約56万も差があるとは
とても思えない
ライバル車も高くなってる現在にティアナを否定するつもりは無いし良い車だと思うが
業界全体が、どんどん高額にシフトして
自動車メーカーに踊らされているだけだと気付いていないんじゃないか？

そうだな
バブルの時は金があったから気にならなかったが
車の消費税は6％だったな
車が売れていない現在にコンパクトカーが売れているのは
車が必要な人が自動車メーカーの戦略に乗っていないと言う
表れなのかもしれないな
価格が高くなると売れ筋はどんどん小型車になって
パイの大きい個人所有の車は
低いランクの車になるのかも知れない
クラウンやフーガクラスが売れていても
法人名義がほとんどだろうし
一定の需要は見込めるんだろうが
売れないから高くなってコストダウンのような
スパイラルに成りつつあるのだろう

電気業界みたいに国内の雇用無視して中国にバンバン工場出して日本向け製品の大半は中国人に作らせたら安くでかるんじゃないの

確かにC33の頃は内装はていねいに作られていたね。
C34やA32の世代はコストダウンが目立った印象がある。

>>523
＞クラウンやフーガクラスが売れていても
＞法人名義がほとんどだろうし

ヒント：格差社会

ヒントなんていらない
単純に税金対策
利益出して税金多く払うより
利益削って高い車買って税金払わない方が得だからな
法が悪い。

＞518
ABS付の2Lツインカムメダリストと、ナビやキセノンまで付いた230JM(？)じゃ同クラスとはいえ全然比較にならないでしょう。
明らかに230JM(？)の方が装備も性能も上でしょう。
物価の比較をする場合、まったく適当なサンプルじゃないね。

C33は俺も乗ってた。いい車だったよね。
乗りつづけたかったけれど、故障も多くなって手放しました。
シルフィ20Sには試乗したが、性能も静粛性もC33と同等だね。
方や六気筒、方や四気筒だが改良されて同じくらいの静粛性は確保してる。
高速走行時はCVTのおかげもあって回転数が低く、シルフィの方が断然静か。
ボディの外寸は同等。室内空間はシルフィの方が大きくて使い勝手が良い。
シルフィは安全ボディやEBD、リモコンキーやエアバックを標準装備してる。
さらにCVTの搭載で燃費はシルフィの方が良い。
シルフィのマイナス面は内装の質感がC33よりちょっと劣ることと見栄えで負けるところかな。
あと後方視界が悪いね。

これで消費税込みで192.15万円。車体は200マン切ってる。
諸費用加算しても少し値引いてもらえば200マン前後で買えるよね。
ABS付の2Lツインカムメダリストと同等以上の機能を持った車が、
今は200マン前後で買えるね。

あなたの言う程度に日産もがんばってるんじゃないかな？

今のこのスレの流れって、あまりに一般論過ぎて、すでに板違いな希ガス。
30年前ならカローラが100万円でお釣りが来たんだぞ、というくらい空しい。
既にバブル期から20年近く経ってるからなぁ。

それはそれとして、ティアナゴツカワイイよティアナ。

うちのティアナ、最近は買い物用としての利用がほとんどだ・・。
2年9ヶ月で16000�`しか走ってない。

>>528
若いな
郷ひろみがCMやってた初代FFカローラなら
20年位前で1.5DXのグレードで80万切って
79万8千円だった
その当時アルトも49万9千円だ
懐かしい・・・
30年前じゃ
トヨペットやプリンスの時代になってしまうじゃねぇか

青のティアナて他の色より重厚感があるっていうかなんか違ってみえる

時期的なものにも左右されるけど、昔（C33や80系の時代）は値引き
が良かったね。
それがカタログ上の差額以上に実際の差額が出た理由かも知れん。

特別装備がついてるのに何故かベース車より安い特別仕様車も多かった。

>>531
見た事無い。見てみたいな。

前期型のCMに出てた色だよね。
毎日見てますが何か。

やっぱり、よく見るのは白で次に銀だよね。青や黒は余り見ないね。だからか見ると印象に残る、特に青は白、銀より高級感感じてしまう

あまり見ないのはワインレッドとダークグレーだろ。
いつも逝くデパートの駐車場でよく見るワインレッド+純正キラキラ
アルミの組み合わせ、かなりのレアものだと思う。

銀が一番多いだろ、次が白、黒、
さらに旧青、灰、赤の順だな
新青、緑は
まだ見た事無い。

ちょっと前にあったグレードの話だが
出るみたいだぞ
http://www.auto-g.jp/news/200604/11/topics09/index.html

黒ティアナのフルスモ、ヤクザらしい。

>>536
地元にはボルドーレッドの純正フルエアロがいるよ。
>>539
マジ黒は他の色よりひとクラス上の車格にみえる&いかついね！
前期はベージュみたいな色もよくみるな。

都内だと黒ティアナのハイヤーがちらほらいる。
俺の地元では黒ティアナの屋根の上にでんでん虫が載ったのもいる。
これがまた、きぼんぬナンバーですごい番号だったりする・・。

>>540
シャンパンシルバーだよね。

都内でフルスモのパールだったかな、
しかもエンブレム剥ぎ取って異様な雰囲気で・・・まさしくy(ry

>ワインレッド+純正キラキラ
この組み合わせいいなあ。羨ましい。
多分70周年記念車だよね。
そういう漏れはワインレッド+純正艶なし海苔

>>538
ちょっと興味あるな。後期型買ったばかりだが。
個人的には2DINオーディオスペース+6ｽﾋﾟｰｶｰのオーディオレス仕様が
ﾃﾗﾎｼｽ。

>>544
私も即買い
ムラーノにも出てくれたら悩むけど

あげます

自動車保険は年間いくらでどういうタイプに入っていますか？（等級も書いてください）

>547
等級はB++。
年間1万5千円で車輌/医療/学資保険付き。
あと5千円追加すると養老保険もつく。
参考になったかな？

CARトップを立ち読みしていたら、中国のアコードVSティアナの話題が載っていた。
何でも中国仕様のティアナは本木目らしい。昔のローレルの上級グレード並。

http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0511/CONCEPT/SPECIAL/INFO/060413/

次期スカイラインよさそう。あ、今のがかっこ悪いだけか。

http://www.autoshowny.com/vehicle/images/2006/Infiniti_G35_lg.jpg
http://www.autoshowny.com/vehicle/images/2006/Infiniti_G35_2_lg.jpg

NYのショーの画像。
思ったほど好みではなかった。
あの縦長なライトとボンネットの端の盛り上がりがナローに見えるから嫌い。
みんなはどう？

普通にかっこいい。

このスレ的には2007アルティマがQR25＋CVTの方が重要なのでわ

http://www.autoshowny.com/vehicle/images/2006/Nissan_Altima_lg.jpg
http://www.autoshowny.com/vehicle/images/2006/Nissan_Altima_2_lg.jpg

忘れてますた。アルティマです。
これもアメリカンであまり好みではないです。

黒ティアナ乗りですが、次は気分転換でこれかな、とか思う今日この頃。

http://www.autoshowny.com/vehicle/images/2006/Mazda_CX-7_lg.jpg

マツダのアメリカ向けSUVだね。アメリカンな雰囲気がある

新スカイラインのデザインって
マークXとクラウンとフーガとRX-8を足して4で割った感じかな？
見慣れれば普通になるかな？
http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0511/CONCEPT/SPECIAL/INFO/060413/

日産のデザインのトップの中村さんって何かと
もてはやされているけど、この人元いすゞだよね。
いすゞの車でデザインまともなのってジウジアーロ作品
だけでその他はｸｿなのばかり。

本当にすごい人なのかと最近の日産車みててｵﾓﾀ。

いすずの全ての車をデザインしたわけではないぞ

漏れ、前にミューに乗ったけど、独特なフォルムが結構気に入っていたけどな。
中村さんが関与していたのかどうかは知らないけど。
ビークロスあたりは中村さんっぽい臭いがするが、どうだったっけかな？

ビークロスが代表作らしいよ。

CLS+BMW+V35＝V36

訂正 CLS+BMW+G35＝V35

新スカイライン、やっぱりカッコよさそうだけど、かっこつけすぎ。僕には。

http://response.jp/issue/2006/0414/article81188_1.images/111678.html

ということで、5月にティアナが車検なのでPasssatを見てきます。

新スカイライン、やっぱりカッコよさそうだけど、高そう。僕には。

ということで、7月にティアナが車検なのでお金を貯めておきます。

新スカイライン、やっぱりカッコよさそうだけど、高そう。僕には。

ということで、1月にティアナ買ったばかりなのでやめておきます

気が早いが、次期ティアナのFMCは
いつになるの？
２００７年末くらいですか？
とにかく、300万以下で頼む。

新型もカッコ悪いなぁ
インテグラのようなヲタ臭が漂っている

FMCでは、ティアナ独特のﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟのﾃﾞｻﾞｲﾝを変更してほしい。
凄く苦手だ。あれ。
その他は文句ない。

>>554
アメリカの日産車は、独自のものにシフトしてるみたいだね。
アルティマがそのままティアナになる可能性は低いけど、
パワートレーンは流用されそう。
つーことはQR25+CVT…。

雨のｱﾙﾃｨﾏはV6大排気量も出るだろ。

で、日本向けには小排気量V6ってなるんでは。

>>568
国内＆アジア系FF車種のリアは、シルフィ系の横長ランプになるんでないかな？
国内FR（北米インフィニティ系）はＬ型ランプで統一している。
北米ＦＦ系はデザイン全体がＺのイメージで統一させてきている。
次期セントラ、次期アルティマ、ＭＣマキシマがそう。

>>569
次期ティアナもエンジンは、第４世代ＶＱに進化し
VQ25DE、VQ35DEともにＣＶＴでしょうね。
プラットフォームは、新型Ｄプラットフォームになりますね。
ホイールベースは2775mmと次期アルティマと共通になりそうだね。
QR25DE＋CVTは、セレナ追加や次期プレサージュにも流用できますしね。

>>570
国内ティアナは、FFは、VQを基本で行くと思いますね。
４WDは、QR25＋CVTの可能性が高そうだけど。

前にも話が出てたが3.5用のCVTを2.3〜2.5に使うと高いしムダが多くて効率が悪い
2.5までのCVTをVQにつけるだけの需要があるかどうか

最新ティアナの標準装着のタイヤはブリジストン　Ｂ３９０みたいですが
初期のころはＴＯＹＯ　トランピオンＪ４１が装着されていたようです。
どなたか　トランピオンＪ４１の評価教えてください。今は確か
製造してないと思いますが？
Ｂ３９０にくらべてどうですか？

まぁCVTでなくてもいいから5ATにしてほしい。
100km/h近辺の回転数をもう少し下げてほしい。。

横長テールは昔からあるので飽きたよ
おむすび型は良いと思うんだけどな
新型ティアナのようにブレーキとテールが独立しても違和感が無いからね
横長でもブレーキとテールを独立させると
エアトレックやインプレッサみたいになるから嫌だな
ベンツも新しいSクラスは止めてしまったけど
ベンツ方式のテールとブレーキの独立式は
追突の可能性を減らすのには良い方式だと思うんだけどね
後、ナンバープレートの位置はリアカメラの影響で
トランクの蓋に付くのは間違いないだろう
今更、現行スカイラインのようにバンパーには付かないだろうね。

>>572
日産は、今後、燃費に有利なCVTを積極的にCVTを採用すると発表してから、
北米車種にムラーノ以外搭載してなかったが、
北米ティーダを初め、次期セントラ、次期アルティマはもちろん
MCマキシマまで全部CVTを採用してきた。
カムリなどと価格競争の激しいアルティマ4気筒モデルまでCVT搭載

今後新型のFF車は4AT積む事は無いと思うよ（一部の４WDと営業車グレード以外）
VQ25DE用は、Mクラス（250Nm程度）で対応できるからね。
少なくとも４ATよりは効率いいからね。
５ATよりもハイギア使えるから低回転、燃費の恩恵はあるしね。

それにアジア圏を考えれば十分過ぎるほど需要があるよ
新V6＋CVTは確実だね

俺、30前半なんだけどﾃｨｱﾅ買ってもおかしくないよね？
40代前半〜のｲﾒｰｼﾞあるんだけどｗ

FMCでは、ティアナ独特のﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟのﾃﾞｻﾞｲﾝを踏襲してほしい。
凄く好みだ。あれ。
その他も文句ない。

>>578
俺の文章ﾊﾟｸるなｗ
でも、気分を害したら謝るよ。
まあ、ﾃﾞｻﾞｲﾝの好みは人それぞれだからね。

でも、ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟのﾃﾞｻﾞｲﾝを変更してほしいのは譲れんがｗ

>>576
容量的に対応できてもエンジンの外形も特性も違う以上、
現状のQR用やMR用のCVTをいきなりVQ23やVQ25にポン付けることは
できないから、新規開発のコストを上乗せしてでもCVT化するほどの
需要があるのかどうかが気になるところだね。
安いこともティアナの魅力だからね。

CVTの要でもあるベルトの基本特許はバンドルネ社が握っていて、
需要の急拡大でベルトが不足しているので、
採用車を増やせないなんて話もあるし。
(特許が切れたという話もあるようだけど)

長い目で見ればCVT搭載車は今よりも増えるだろうけど、
次期ティアナで全車CVT化されるかどうかは、なんとも言えないと思う。
日産なりジャトコなりがベルトも含めてCVTの主要部品をすべて自社生産
するようになったら話は別だけど。

ティアナとマークX迷って、結局Xにする人多いもんねー。
５ATでもう少ししっかりした脚を採用すれば、かなりいい勝負したと思うんだが。
試乗して思ったんだけど40キロぐらいでマンホール踏んでグニョってする感覚を
なんとかして欲しい。

>>580
MR用をそのままとはいかないけど、基本は同じものだし、
そもそもエンジンが新しくなるから、わざわざ４ATで開発するとは
北米の採用状況も見る限りないと思うよ。
MR用と同じCVTは、三菱の2.4Lと組み合わされてアウトランダーにも採用されているしね。
CVTの他エンジン用移植なんてそれほど大きなコストではないしね。
しかもティアナはアジア圏でかなり売れてるしね。
（VQ23DEはティアナ専用でしかも現行で終了だったからCVTは無かったけどね）
しかも安さではティアナ以上にシビアなアルティマもMT以外はCVTなんだって・・・

バンドルネ社のベルトの特許は知ってるけど、
メキシコにCVT工場を建設して北米需要に対応できるようだし
ベルトの数は十分確保できるようになったんで無いの？
もしかしたらベルトも自社で生産してるのかもね。
特許を回避したのか、ライセンス契約か知らないけど・・・。

だいたいアルティマなんて年間数十万台も売れる車だからね。
ティアナの国内年間販売を1ヶ月で売るような数だからね。
ティアナの販売数なんてたいしたこと無いでしょ。シルフィやセレナの数分の１だしね。

次期型の話だけど国内、北米含めてティアナ以外のFFセダンはすべてCVT化が決定
もしくはすでに搭載している。
普通に考えればCVT搭載すると思うのが普通だが？
この状況でCVT採用の可能性に疑問を思う方がおかくないか？

>>582
まぁ2chで個人的希望を語るのは勝手だからねぇ。

>>582
2.5クラスはQR25改＋CVTで、V6では無くなるんジャマイカ？って話だろ
何かおかしいか？

このスレでティーダ商談の話を何度か書き込みした者です。
今日、正確に言うと昨日ですね、父と日産へ行きキャンセルしてきました。
キャンセルする事情は父から説明してもらいました。
「君もティーダも素晴らしいと思うが、リンチ事件での日産の対応が気に入らないので、
日産の車には乗りたくないと家族が言っていますので」みたいなことを話してもらいました。
営業さんはとても感じの良い人でしたが、あまり詳しくこの事件の内容を理解していないようでした。
同じ会社なのに・・・と少し悲しくなりました。
ドタキャンに関しては、申し訳ない気持ちもありますが、楽しい気持ちで車に乗りたかったので
とりあえず、スッキリしました。

ちょっと話がズレてしまってすみません・・・。

予想が何であれ、自分が普通で相手がおかしいといとも簡単に
言い出す香具師の方が大抵は普通ではなかったりするもんだよな。
多角的に物事を見つめられる人なら、なかなか言えない台詞だよ。

ライトやロックの時みたいな屁理屈応酬だけは勘弁してくれよｗ

>>582
バンドルネ社ってなに？付属ソフトかなんかか。

>>584
さすがにそれはないんでない？
ローレル＆セフィーロ後継でV6に拘ってVQ23を専用で作ってるくらいだしね。
国内はあくまでﾏｰｸXが対抗だから。アジア圏も考えるとV6はステータスだしね。
新エンジンで来るだろから4ATもさすがにないでしょ。

>>586
2chではよくあること

>>588
オランダ・バンドーネ社のこと。ベルトの特許持ってたけど切れたから
日産（ジヤトコ）は自社生産できて、ＣＶＴ工場を海外で建設して大量生産できるようになったみたい

>>589
アジアでしか売れない2.3V6にCVTつけて3.5並のコストになるぐらいなら4ATで放置するんじゃね？
QRだって2.5一本になるから、アメリカ以外でも数さばかないといけないしな
今の日産のVQ35やHR15＋CVTの使い回しっぷりからすれば、ティアナの頃みたいにはしないだろう

全高は低めに。

クラウンアスリートやBMW、ベンツに高速で煽られてもびびらない
動力性能が欲しい
200psぐらいあればおｋ？

>>586
ちと反省したよ。せっかくだから、期待したいじゃない？
いまさら４ATとかマイナスな期待はしたくないしね。

>>590
次は、2.3Lでなく、次世代VQの2.5Lになるようだけど
アジアだけでもかなりの数になるよ。
ティアナは中国では、輸入車部門で本土生産で一番の生産数だとか
かなり人気らしいよ。本木目パネル＋本革シートらしい
伊達に中国カーオブザイヤー受賞だけのことはあるからね。

CVTのコストは4AT比でそれほど高くないよ。数年前で数万程度。
今はほとんど変わらないと思うよ。
燃費、静粛性で有利なCVTは搭載する価値はあると思う。
ただタクシー用に一番下のグレードは４ATもしくは５ATはあるかもね。

まぁどっちにしても、次もそのまま質感アップさせてブランドを成長させてもらいたいね
その辺はティアナオーナーはみんな思ってるだろうし。

次期ﾃｨｱﾅの予想画像を見たい。

>>592
クラウソのアスリートなら毎日煽ってますが。
BMWの低排気量も毎日パッシングしてますが。

>>592
350に乗っているけど、自分的には動力性能に不満はないなぁ。
高速道はよく走るけど、峠ではまったり走るからなぁ。
ティアナが良くて、なおかつ馬力を求めるなら350にすればいいんでない？

もともと他人と張り合う気なんか無いから、
うっかり煽られちゃったときにはさっさと道譲るけど、
たとえば高速道で車群を追い越し中にもっと速い車に追いつかれたときは、
さっと加速して一気に車群を抜いてから、速い車に道を譲ります。
そういう状況での急加速に付いてこれる車はあんまりいないね。
100km/hからの滞りのない加速性能は、CVT＋低速トルク重視型エンジンの
賜かなと思う。

>>596
350なら、そこらのセダンに負けることは無いんじゃないかなと
思いますよ。
無茶は禁物だけど。

話は変わるけど、マイチェンで追加されたヘッドライトのロービーム調整
ダイヤルに照明が無いのが気になった。
これはHIDな人には関係無いねｽﾏｿ。

前期型350は中古で意外に安く売ってる物件があるね。
タマ数は少ないし、安いのはそれなりに走行多いけど。

マジかよ！

　647 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/17(月) 03:07:03 ID:MXXE9uR+0
>>638
すでに車板の栃木県スレによると、

VIPPERが日産栃木工場の近くの駐車場で

日産車を狙って卵を投げつけるキャンペーンを実施したらしい。

おまえら、もう栃木の日産車に卵ぶつけるなんて止めろよ！！

ローレルのキセノン付に乗っていた時に
レベライザー付でスイッチ照明もあったけど
最初は動く事に驚いて触っただけで
使った事は一度も無かったよ
ティアナのオートレベライザーは
壊れているんじゃないかと思う程
動いているのか全く分からない
道路の凸凹に反応して動いてもウルサイだけなんだけど
坂道でも動くのかな？
何か分かり易いテスト方法って無いかな？

>>600
具体的にどうなっているのかは知らないけど、
たぶん、走行時の振動のような高振動数の傾き変化に応じて
機敏に動くようなモノじゃないと思うよ。
あと、路面の傾きによる車の角度変化じゃなくて、
サスの伸縮(の低振動数成分)による車の角度変化に反応するように
なっているんじゃないかと思う。
長い上り坂で手前ばかり照らされても困るし。

トランクに重い物乗せるか、フロント側をジャッキアップしてみたらどう？

フロントがティアナにそっくり
http://response.jp/issue/2006/0410/article81016_1.images/111308.jpg

http://response.jp/issue/2004/0114/article56932_1.images/60656.jpg
ベースはマツダのアテンザだって。

182 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/18(火) 16:32:38 ID:VgB2ETz40
この流れを見てｶｷｺ。

1999年〜2000年

マスコミ(下野、在京系etc) 日産　　　　　　　　　　 栃木県警
萩原たち4人によるリンチ開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社員の須藤さんを放置　　　　萩原の父親は知らない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　萩原たちにより700万カツ上げされ、熱湯でやけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両親が訴えるが、日産も栃木県警も放置する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　／――――――栃木県市貝町で、萩原たちが須藤さんを殺害
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　
暴走族の喧嘩が原因だと報道
　　　　　　　↓
両親がマスコミ各社に対し、　　　　　　　　　　　　その頃実行犯の1人が　　　　　　　
一方的なリンチ事件だと反論　　　　　　　　　　　　警視庁に自首
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
マスコミがそれを嗅ぎ大々的に報道　←――――――――
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その頃発生していた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栃木県警も県民や
名古屋5000万恐喝事件や　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミ、知識人から　　　　
新潟の少女拉致監禁事件と、―――――――――――――→主犯格とその両親達に
警察の不祥事とセットに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非難が集中する
ネガティブキャンペーンを展開　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その間日産は　　　　　　　　栃木県警は両親に謝罪し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミからの非難なし　　　萩原の父親も形式上辞職

>>602
似てるといわれれば似てるが、許容範囲じゃないか？

親に聞かれたのですがティアナのバックモニターには赤とか黄色の線はついてないんですか？私は同じ日産の車に乗っているんですがモニターに線がでます

>>606
最近の車種のメーカーオプションのなら出るけど
ディーラーオプションのだと出ない。

606です。ナビは多分同じものだと思うんですが…　メーカとディーラーの違いはなんでしょうか？むちですみません

>>608
ディーラーオプションのカメラは全車種対応の汎用品なので、車種毎に設定された
車幅・ハンドル角度に対するタイヤ切れ角などの情報を入れることができないから
それらを利用した線が入れられない。
ただ写すだけ。オプションカタログをよく見ていないとハマル。

>>600
赤信号で停車する寸前、
前の車に反射した光見るとわかるよ。
ノーズダイブしてるとき常に平行を保とうとしている光が伺える。
ティアナではないオートレベライザー付きキセノンプロのライトの話だけども。。

608です。意味がわかりました！ありがとうございます…親がうちの車をみて、バックモニターを気に入ってしまい、付けたはずなんですが、違うのを付けられたんですね…線が入らないと意味がなくなってしまうのでしょうか？なんか可哀想で…

>>611
違うのを付けられたんじゃなくて後から注文して付けたか、値段を抑えるために
メーカーオプションナビを選ばずにディーラーオプションナビを選んだんでしょ。
注意不足です。
それとメーカーオプション品は車の製造ラインで付けるものだから発注時に
入れてなければ、後からは付けられないよ。

使っているなら分かると思うけど
日産の場合、トヨタと違って
ハンドルを切っても線は曲がらないから
あくまで距離感を補う使い方しか出来ない
まぁ無いよりあった方がいいけど
最大のメリットは障害物が無いかの確認と
ギリギリまで下がれる事だからね

ギリギリまで下がるのが重要な人には重宝するな。
うちのティアナにはつけてないけど。

どうでもいい話だが、実家のシーマはROHがけっこう長いので重宝している。
（地方都市なせいか狭い駐車場が多く、そうした駐車場は小さい車を基準に
しているのか駐車場の車止めブロックが当てにならないことが少なからずある）

日産車ってティアナもそうだけどカメラが車幅の真ん中に
ついていないのが多いよね。
像が斜めになっていてカメラ画像からは駐車枠に対する
垂直・平行がつかみにくい。
トヨタ車は真ん中についているのが多いような気がするけど、
余り調べてないんで気のせいかもしれない。

携帯からですいません(>_<)ティアナ買おうと思ってるんですけどみなさん維持費どれくらいかかりますか？それぞれ違うと思いますが…

★リンチ国賠訴訟控訴へ　「親の責任」を争点に

・少年グループにリンチを受けた末に殺害された上三川町の会社員須藤正和さん（当時
　１９歳）の父、光男さん（５５）が１７日、主犯格だった元少年の親の監督責任を否定した
　１審・宇都宮地裁判決を不服として東京高裁に控訴する方針を決めたのは、正和さんの
　死を無駄にしたくないという一貫した思いからだ。

　光男さんはこの日、弁護団と、控訴方針を確認した後、読売新聞の取材に対し、「争うのは
　賠償金ではなく、親の責任という点だけだ」と述べた上で、「提訴した思いを途中であきらめる
　わけにはいかないし、監督責任をきちんと問うことで、新たな少年犯罪をなくせるはずだ」
　と強調した。
　１審判決は、県警の捜査ミスと殺人の因果関係を全面的に認めて県と元少年２人に賠償の
　支払いを命じたが、主犯格少年の親の責任は認めなかった。判決は、親が当時１９歳の
　元少年の行動を監督することは「現実的には著しく困難だった」としており、親の責任を
　認めさせるのは厳しい戦いも予想される。

　だが、光男さんは、主犯格だった少年に親が車を買い与えたことに触れ、「その時点で
　行動範囲も広がるのだから、親はその行動を普通の子ども以上に把握すべきだった。
　予見可能性もあった」と訴えている。
　一方、この事件では、原告と、共犯少年の親２組は元少年とともに計４０００万円を支払う
　ことで、和解が成立するなど親の監督責任については同じ事件で“ねじれ”が生じている。
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news004.htm

※事件概要
・至近距離から火炎放射、「熱湯コマーシャル（最高温度の熱湯かけ）」…皮膚はただれ、腐敗。
　容赦ない暴行。金を引き出させて犯人らは豪遊。リーダー格は殺害など仲間にやらせる。
・犯人たちは「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯。
・警察は父親に「息子はおもしろおかしく遊んでるんじゃないの？」と言って動かなかった。
・リーダー格の父親は栃木県警の係長。
・犯人らは、被害者が父にかけた電話に出た警官の言葉がもとで、殺意を持った。
・裁判で「彼女と一緒に、須藤君の分まで長生きしたいです」発言。

>>616
年に一度の納税+駐車場代(場合による)+ガソリン代。
したがって個人差がある。

>>615
セルシオ、クラウン、マジェスタと
レクサスだけだと思った
今の車種はバンパーの上にプレートがあるから
見栄え良く隠すのが簡単だが
ナンバープレート用ランプのスミア対策で苦労する所なんだろうな
プレートがバンパーに多くあった頃は
中央のメーカーエンブレムを出っ張らして取り付けしてたね
特にホンダ車が多かった気がする
日産だとスカイラインもそうかな
とてもカッコイイとは思えないが
センターに付くので実用上は良かったのかな？

＞ティアナのCMみたいにモダンファニチャーをフィーチャーしたオサレCMに
＞賛同して買う人はティアナで満足できるの？ブランド力が足りないっぽいよね。
＞だからそういう若い人はアウディA4とか欧州Dセグ買うから保守的な爺さんしか
＞買わないんじゃない？

上げると変なのが来ちゃうな
スマソ。

＞620
いいんだティアナで。普通の車よりちょっとだけオサレなとこが気に入ってる。
CMはやりすぎだよね。ちょっと恥ずかしい。
外車は修理とか時間掛かることあったからちょっとイヤなんだよね。
都内で2台車を持つほど裕福な身分じゃないんで。
ちなみに当方32歳独身。
もうオヤジって呼ばれる年代かな。

家計簿を見てみました。
350JMに3年と0.5ヶ月乗った合計の経費ですが、
ガソリン代が79万円、税金・車検・定期検査・駐車場・オイルなど、
その他の経費をすべてまとめて65万円でした。
なお、その他経費には高速代金は入っていません。昔買い溜めた
5万円ハイカをETCに全部突っ込んであって、ここ3年間家計簿上は
高速代の支払いが生じていないためです(実際には年14〜5万円
払っています)。総走行距離は6万キロです。

たぶん何の参考にもならないと思うけど、データを集計してあったので、
せっかくなので提示しときます。

あ、これ616への回答ね。

>>619
日産エンブレムを出っ張らせて、はY34ｾﾄﾞ・ｸﾞﾛもそうだった。

老　人　専　用　駄　車

3.5の２年アクシス乗ってますが
ガソリン代は月５万円。
高速代も月５万円。
トータル２４０万円くらい。
保険代は年間１４万円くらい。
タイヤは３回交換で３０万くらい。
こんなもんかな。

ガソリン代がまた上がってる…。
ティアナ様をお持ちの各位にとっては、悩ましいことと存じ上げます。
かくいう私のティアナ様も例外なく長距離走行するんで、ガソリンの
消費量も結構なものです。

うちのティアナは買い物車なんで、ガソリンの消費量はたいした
ことありません。

しかしGWは自動車で旅行の予定・・悩ましい限りです。

次期ﾃｨｱﾅの
予想画像を見たい。

自分はあまりガソリン代は気にしてないなぁ。
そりゃ安いに越したことはないけど、燃費を重視するんだったら
もっと小さな車にしたと思う。

ゴールデンウィークは愛知から秋田か青森あたりまで
日本海沿いに気ままにドライブしに行く予定。
航空券取り損ねて海外に行きそびれちゃったんで、
とりあえず旅に出られればどこでもいいやって感じ。

>>630
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2007/maxima.shtml
http://www.nissannews.com/multimedia/nissan2007/altima.shtml

ホンダくさい顔だな

FOMAアダプターに電源がいるので
荒れてるスレもありますね
私はMC後ですがデュアルでムーバ使用なんで関係無いですが・・・
プレサージュも
ムラーノとウイングロードを合体させたデザイン
センターメーター廃止で2DINコンソールに変更
カッコイイかも。

日産といえば
栃木リンチ殺人事件隠蔽
http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1145168110/i
板違いですみません。
しかし巨大な力に揉み消されてしまわないために張らせてください。

>>632

本当でつか？　

現行ティアナも、マキシマだかアルティマだかと共用のプラットフォームだからね。

現行モデルに限っていえば、4気筒2.5リッター仕様をFFにも展開したらいいと思うん
だけどなぁ。海外向けには2ﾘｯﾀｰ仕様もあることだし。
値段がシルフィに近づいてしまうけど、いいよね。

二十歳でティアナ乗りいますか？WALDのエアロくみたいんですが？

結局マークXにしたけど、5AT、2.5Lでサスのセッティングがあとほんの少し
硬めでストロークがあったら、買っていたと思う。

乗り心地はいい

>>639
FRのマークＸと比べるのは酷、スカイラインならともかく。
でも639の言わんとしてることは良く分かる。ゴワッとしてるけど頼りない。

>>641
サスに違和感があるね。
なんてことないマンホール踏んだだけで横に揺れるし、
低速で段差乗り越えた時や下り坂で（荷重がかかってない状態）ドン！と
来る挙動感じて購入するのをやめた。2代後のティアナに期待。

さすがにアコードは硬すぎるんだけど、あの地面にタイヤがぺタッと
張り付いてどこまでも直進する感じを参考にして欲しい。

オレは今まで日産FR乗りだった
しかし違和感は無いと言ったら嘘だが
不安や変な揺れは感じないけどな
柔らかい乗り心地で快適だし
FFだけあって直進性は良いし
割とタイヤが鳴かないのはサスが有効的な動きをしているからだと思う
ボディの大きさを感じさせないのは
剛性が高いからだろうしな
あえて言えば
ステアリングインフォメーションが少ないから
運転は楽しく無いかもな
ただゴツゴツしてると
しっかりしていると思う人も居るだろうが
柔らかくて適度なフラット感が無いと長距離で疲れるんだよね

高速をﾏﾀｰﾘ流すには案外いい足だと思う。
中途半端な速度でのﾏﾝﾎｰﾙや段差は少々苦手な感はあるね。

>>645
それは思った。
70キロぐらいで橋の継ぎ目踏んでも全然衝撃が無かった。
でも俺は高速より街中で乗る機会が断然多いから。

もっと乗り心地がしなやかで
膝回りが広ければマークXも候補になっていたけどね
速いんだろうがガソリンが高い現在に一体ドコで飛ばすんだ？
どうせ都内近郊の使用では強制マータリだからな
おまけに広い方が快適だしな
デザインは好みがあるから、あえて伏せるが
見た目が明らかに格下に見えてしまう点でも
候補から外れた
重量税が高いのもマイナス点だな
マークXも次のモデルに期待かな。

ティアナの足の親指みたいなテールランプなにあれ？ｗ

ティアナの白黒パト発見 (゜▽゜)

>>648
なにあれ？って、見たまんまですが。頭おかしいの？

>>650ってチビだし禿げてるし服はダサイしなにあれ？ｗ

なにあれ？って、見たまんまですが。頭おかしいの？

頭悪そうな切り返し乙。

メッキパーツ大杉完全時代遅れ。
アレさえなければ買いたいのに!!!!

>>651
自己紹介板はこちらですよ。
http://life7.2ch.net/intro/

>>メッキパーツ大杉完全時代遅れ

掃除はどうすればいいのでしょう

メッキなんて、どんな車でもフロントグリルがあるじゃん
メッキが嫌ならメッキ無しの安い車なら幾らでもあるし
掃除が嫌なら洗車機で洗うか
スタンドで金払ってやってもらえ

マークXって乗り心地がいいほうじゃないか？値段の割にしなやかで俺は好き。
確かにやわらかくはないけれど不快ではないし、静かで十分高級な気がする。
俺はよく赤坂や六本木、渋谷、恵比寿あたりからタクシーに乗ってる者です。
世代が違うがセドグロ系はまったくダメな脚だと思う。

>>657
いいや、ノーマルタイヤなら充分いい乗り心地。Y34がね。だが18インチだとレグノでもゴツゴツ。

>>658
ほう、そうなの。つまりインチアップですぐに影響が出るW220みたいな脚なわけか。
あいつも16ならいいんだが18、19を履いた車はまったくだめ。
S600ほどの車が16ではまずいしブレーキ容量との兼ね合いもあったということなんだろうが、
性能はともかく、脚はダメだった。
W221はよくなったらしいが。
それからクラウンアスリートがよくいるが、あれはタクシーには向かないな。ちょっと乗りたくない。
ティアナタクシーは可もなく不可もなくか。昔のセドリックよりはいいが、少しねぇ。。。

マークXはSパケが硬いだけで、ノーマルグレードはそうでもないんだな

セドグロ系って４気筒5リンクリジットと比較してんじゃないの？
Y34の乗り心地はそんなに悪くはないと思うけどな
確かに日産車のFRは平成に入って
セミトレからマルチリンクに変わってから
（FFの前のマルチリンクビームも同様）
前がストラットだと前席は上手くごまかせてるけど
後席は特に、動きが突っ張った
ストロークが無い感じは非めないがね
でも最近は良くなって来てると思うよ

しかしトヨタ車の、車種によって違うけど
昔に多い、動くけど安定感の無いブヨブヨか
最近多い、ブヨブヨじゃないけど
ダンパーとスタビライザーで無理やり押さえてます
って感じの足も、どうかと思うけどね

最近の日産車のフラットに走るって感じは
ティアナも含めて良く伝わってる思うよ

前期方のメーターの色って変更できないんですかね？
オレンジは微妙・・・。
電球交換とか無理かな。

ティアナに18とか19インチはどんなもん？

本人がよければいいんじゃない

>>661
いやトロイダルCVTを搭載していたY34のことだよ。
友人の父がターボとCVT付き（グレード失念）に乗っていて、よく使わせてもらった。
18インチを履いていたから、確かに乗り心地はよくなかった。高速域は良くなると思いきや
不安定でさっぱりダメ。やっぱり欧州車なのかなぁと思う今日このごろ。。。
フーガには期待したけどGT系はクラウンアスリートみたいだしXVはそれに17を履かせただけ。。。
スカイラインに期待かな？ティアナは昔のロイヤルサルーンの路線を採ったらいいと思うんだが。
今や、あんな脚をしているのは現代のグレンジャーくらいになってしまったから。

>>663
案外あうかもね
当方１７インチにしたけど１６とほとんどかわらないよ
やはり標準のＢ３９０がヘボタイヤすぎたのかな

あのタイヤが静粛性と乗り心地をスポイルしてるからな。
16インチで快適性重視のタイヤを履けばいいと思う。

665 フーガがクラウンみたいてどこがですか？

２５歳男です。哀しいかな、貯金が８５０万円たらずしか
ありません。買えるでしょうか？

できれば次期ティアナを買いたいと思うのですが。

次期ティアナはV10積んで1000万なんで無理だよ

そうだね次期ノートが丁度良いと思うよ
悪い事言わないから無理はしない方がいい

シルフィ→ティアナ→フーガ→シーマ

ティアナとフーガの間が開きすぎているような
（スカイラインが間を埋めてるわけでも無し）

やぱロウレルかな？

シルフィブロアム

>>669
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！ 支払2回目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141014145/l50

買うがよろし

>>672
次期ティアナは2〜30万円上級に移行するような希ガス。

現行型でも満足してるんだけど、ただ、細かいところの質感が増せば…。
スイッチに節度感があるものを使うだけでも、印象が良くなると思うんだよね。

>>677
同感！うまいんだけど何か物足りない料理のような感じ

[忘れちゃ] 日産栃木工場事件[いけない]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145671163/

>>665
長距離試乗させてもらえば？

>>672
FFとFRを同一ラインに並べられても…

>>680
たぶん672が言いたいのは個々の車種の価格レンジと商品ラインナップの
充実度の話だから、別に駆動方式で分けなくても良いんでないの？

H15の3．5を狙ってます。
200万切ってお手頃なので。
装備等で気をつけることってありますか？

ティアナに特別仕様車が追加された模様。
「モダンセレクション」といって、230JMに
・ワイマラナー内装色
・リア電動サンシェード
・350JMに装備されてるアルミホイール
だそうな。
同名の特別仕様車が、ティーダやシルフィにも追加されてる。

正直ｲﾗﾈ…。

>>682
その頃の3.5にはJMとJKがあるから、まずはちゃんとそこを確認
するってとこかな。JMのつもりだったけど、実はJKだったってこと
がないように。まぁ普通は間違えないと思うけど。

もちろんJKのつもりでJKを選ぶのは桶。

あとバックビューモニターが付いている個体があれば、ちょっと高く
ても検討の価値有り。なきゃないでいずれ慣れるけど、付いている
安心感は他に代え難い。あと、インテリジェントキーが付いている個
体だとなお良し。うまくそういうタマが見つかると良いね。

買ったら、リコールとサービスキャンペーンのチェック。日産のHPで
該当車かどうかは分かる。もし、当たりで、なおかつメンテナンスノー
トに対策済みの記述が見あたらなければ、速攻でディーラーにGO!

その内容だとMC前のプレミアムインテリアと同じだね
タイヤ径は魅力だけとタイヤ替える時に17インチは高いからなぁ
230JMのオプションで
お金出して買うのが勿体なくて欲しいのは
パワーウインドウスイッチの木目パネル位かな
リアサンシェードなんていらないから
スーパーウーハーを復活させてくれって感じ・・・

タイヤがＢ３９０のままで１７インチならやめたほうがいいね

17インチはB390じゃなかったはずだよ。
350海苔のおまいら買ったとき何がついてましたか？

>>687
H15年式350JM：　ダンロップ SP Sports 270, 215/55R17

ティアナの鼻の穴みたいなテールランプ何あれ？ｗ

【Winny】女性向けｱﾀﾞﾙﾄ(ｾｯｸｽ)ｸﾞｯｽﾞｼｮｯﾌﾟで女性の顧客情報が流出【電動ｺｹｼの行方は】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/

>>685
少なくても今回の特別仕様はお買い損な希ガス。
本当につけてほしいのは
・インテリジェントキー(ｲﾝﾘﾝ)
・HID
・専用カラー
この仕様で10ﾏｿうｐくらいなら、興味を持つ人がいそうなんだけど。

少なくても特別仕様車に限っていえば、つぶれる前の日産のほうが
形振り構ってなくてお買い得感が強かったように思う。
それでも売れないほどひどｋ(ry

>>691
あの頃は・・・。
1.通常仕様を滅茶滅茶大幅値引きで買う。
2.お得な特別仕様をそれなりの値引きで買う。
で迷ったｗ

>>692
確かに悩んだよね…。

モダセレだと、悩むこともなく通常仕様+インテリキー+HIDを選びたくなる。
ワイマナラーそのものが、去年のMCで追加されたばっかりだから新味無い。

HIDはともかく、インテリジェントキーは人気あるね。
街で見かけるティアナはろくにオプションつけてなさそうな鉄ちんホイール
の230JKでも窓に例のステッカーがあるのが少なからずいる。
リアサンシェードよりはリア濃色ガラスのほうがまだ需要があると思う。
（個人的にはリア濃色ガラスは好きじゃないけど）

>684
ありがと。
インテリジェントキーは必ず欲しい。
3.5で黒でインテリジェントキーにバックモニターか…
気長に探すしかないかな。妥協して2.3も選択に入れた方が良いのかも。

この車に乗ってる人って変に上品ぶった？ノロノロ運転するよね
内装が豪華だからカン違いしてるのかな？

この前ティアナの後ろに付いたけど遅い遅い　シーマｸﾗｽならともかく・・
もう絶対ティアナ海苔には道譲らね

>>696
ティアナにカリカリして乗っているほうがおかしい。
あなたももう少し落ち着け。

実際、年配のドライバーも多いしね。

上品ぶった運転ってのは確かに嫌かもしれないけど、
上品な運転なら素直に見習おう。

先日、セフィーロからH15年中古テイアナに乗り換えました。
インテリキー、バックモニター、フルエアロ、ETC、キセノン等々
あらゆるオープションが付いて快適です。

オーデイオも純正の割にはかなり良い音ですが
リアスピーカーを社外品にあえて交換した方はいらっしゃるでしょうか。
3万位で交換を考えてますが純正リアとのバランス等が崩れて
逆効果を少し心配してます。
交換すれば更に良い音を期待はしてるのですが。
交換された方、意見をお聞かせ頂けると有り難いです。

最近の日産車はリアスピーカーはリアドアだから後席専用と割り切って
フロントを変えた方が効果対比は良いと思われ。

というよりもまずはモダンリビングを購入したらどうだね。

チェアーだけでも５，６個位は欲しいのがあるだろう？

イタリア、ドイツ、英国、スペイン、デンマーク、アメリカ、スウェーデンなどなど。

それにデスク、サイドボード、キュリオケース枚挙に暇が無いな。

システムキッチンだって、輸入品には良いのが沢山あるし。

最近購入したモダン風のマッサージチェアは激安家電だが、
なかなか良いぞ。

そもそもティアナにマッキンやラックスの

パワーアンプやラ、インフィニティのウーファーやらが

似合うと思うのかね？

ＤＱＮじゃあるめーし、ノーマルで乗りたまえ、貧乏臭いぞ。

>>702
心の貧しいヤツだな、オマイはｗ

>>696
キチガイみたいに飛ばしまくる奴よりははるかにまともだろ

飛ばしまくるのもノロノロ走るのも人それぞれ。
ティアナ乗ってる人はいろんな人がいる。
クラウンなんかでも自慰がノロノロ運転してる図はちらほら見るし。

黒ティアナ萌え。ﾏｼﾞｶｺｲｲ。

かっこいいのだが、どノーマルで都心を走ると公用車や社用車に
間違えられる危険もｗ

↑
いや、警察の警護車でしょｗ

ティアナって韓国で作ってんじゃないの？

>>709
九州工場で作ってます。
ソニーじゃないだから、韓国で作るわけないでしょ。釣りですか？

単なる無知でしょ

ティアナは現地生産だよ。
韓国のは「サムスンSMシリーズ」。

電制部品は中国だったり。

>>706
黒ティアナはお客さんに人気ありますよね、サファイアブラック。
インチアップして足固めて、静かに速かっこいいところが魅力的。だと思います。買っちゃってください。GWフェア開催中！！

>>713
根拠が知りたいところですが。
>>714
まことに申し訳ありませんが、今年の頭に230JMのシルバーを購入いたしまして、
現在のところ複数ティアナを所有する余裕がありません…。
でもいい車だと思いますよ。

>>713
そんな事言ったら
CDドライブや白以外のLEDなんて
大抵どこのメーカーだって中国製だろw

中国製部品揃えて南米・中東系外国人が組み立てていても日本で作れば国産さね

黒ってマジでいいんだけど、黄砂の汚れがめちゃくちゃ目立つ。
前の晩まで大丈夫でも、夜露のためか、
翌朝あまりの汚さに愕然とすることも。

黒い社用車だとピカピカなのが当たり前なだけに、
黒で薄汚れてると、見た目の汚れの目立ちやすさ以上に、
汚さが気になって鬱。
乗る前にさっさと洗車したいけど、毎日の通勤車なので、
出勤前に洗う時間もない。
仕方ないのでドロドロ模様のまま走る。

地下駐車場や屋根有り駐車場がうらやましい。

>718
これから買おうと思ってたよ、黒…
そんなに酷いのか。
俺も屋根なしだから悩んでたけど、ティアナの黒が魅力的で。
毎日使うのにカバーも面倒くさいし。無難にシルバーの方が良いのかな〜

>>719
ミスティグリーンチタンパールメタリック

前期サファイアブラックに乗ってる者ですが、本当に黄砂の汚れ目立ちますね。
一応車庫あるんですが、雨をしのぐだけで風が通るやつなので意味ない･･･
塗装があまり強くないのか小傷がつきやすい。昼は濃紺に見える。ボディが小さく
見える･･･等。イマイチな部分も多いです。洗車をした後の充実感はすごいあるんですけどね。
パールかシルバーがやっぱり無難ですね。

>>718
警察には気を付けて！
以前警察24時みていたら、「職質の鬼」といわれている警官が、
「高級車で薄汚れた車乗っているヤツは必ず職質する。犯罪者が乗っている確率が非常に高い」
と言ってました。

黒は鏡面加工してピカピカにしたら、毎朝、本ダチョウの毛バタキで外交官の車みたいにサラサラとやるくらい豆にこなすととてもステキっ！

つーかティアナに限らず　ﾎﾞﾃﾞｲ色の管理が難しいのは
黒＞白＞黄＞赤＞＞＞青＞＞＞＞＞銀　ってのは常識　

赤は3〜5年で色あせて急激にｼｮﾎﾞくなる　
黒はﾀｲﾔのｺﾞﾑ部分まで管理しないといけないからﾏｼﾞ面倒　
おとなしくﾙﾅﾌﾞﾙｰが吉

>>724
前期ﾌｧｳﾝﾃﾝﾌﾞﾙｰ糊だけど、青も大変よ。塗装が弱いのかすぐに小傷がつくし目立つし。
あと>>718同様、最近の黄砂と中途半端な雨や夜露でマメに洗車してもすぐに黄色い汚い車に
早変わり。新車並みに保つのの難易度だったら>>724の通りかもしれないけど、普通に乗ってて
汚れがすぐつく＆目立つ度合いでは青は黒・白の次ぐらいだと思う。

黒ティアナの後ろにつくとマジェと間違えそうになる。

マジェスタがティアナと紛らわしいんだよ！！

漏れの青ティアナも黄砂の汚れが偉く目立つ。

中途半端な雨のために、砂がダマになって黄色いボツボツになっている。
何か悪い伝染病にでも罹ったかのよう。

黄砂の前では濃色車は総じてダメだね。
シャンパンゴールドは黄砂勝ち組？

買おうか迷っているんですけど燃費はどうですか？

>>728
ほっとくと固まってイオンデポジット化しちゃうんでボツボツできたら速攻洗車しよう♪
これが毎週だからめんどくさいんだよねぇ、今の季節･･･

>>729
乗り方によると思うけど、ウチの230JMは
だいたい7〜8km/lくらい。
燃費が気になるならシルフィとか…。

>731
ありがとうございます。
７〜８ならこのクラスならいい方だと思います。
購入を検討してみます。

>>729
燃費の話はこのスレの中だけでも何度か出ているよ。
過去スレには350のハイオク時の燃費とレギュラー時の燃費などもあるから、
一度「燃費」で検索してみたら？　
731さんの言うとおり、燃費は乗り方によるから、走行条件などと照らし合わせながら
いろいろ調べてみると良いと思う。

って、もう解決しちゃってるみたいだけど。

黄砂だけで黒がだめってのもね。
ティアナの黒はソリッドの黒じゃないから良い。

GWなので千葉から伊豆に出かけたのだが燃費が良い。
230JKなんだけどいつもこのぐらい走ってくれれば・・・。

>>725　>>728
うちも前期ﾌｧｳﾝﾃﾝﾌﾞﾙｰだけどこの前久々に洗車したら修羅場だった。
確かに小傷も目立つね。

横浜でMC後の230JM乗りだが
3ヶ月経過で当たりが付いて来たのか
通常は9km台をキープしてる
渋滞に巻き込まれると見る見るうちに低下して
すぐ7km台まで落ちるけどね
それより2500回転位でハンドルに共振するのが少々気になって来た
買った時からその傾向はあったが少し大きくなった気がする
まぁそれでも前のC35ローレルより振動は少ないから良いんだが
振動や静かさは麻薬と同じなんだろうな

他車乗りなんですが、昨日、東北道で前を120くらいで走るティアナの後ろを追い掛けて北上していたんです。
仙台南からのワインディングでティアナの挙動を見ていると登りはいいんですが、
下りでは、かなりアンダーが出ている様子でした。そのため下りでは100キロくらいに落ちていて
どうも高速コーナーは苦手なのかと思ったんですが、実際はどうですか？

そんなん乗り手次第でかわってくんじゃねえの？そもそもアンダーがどうとか意識して乗ってる人はティアナ乗りには少なそうだし。

挙動は割りとゆっくりだがハンドルがクイックだから
少々、違和感があるセッティングだとは思うよ
ハンドル切り過ぎちゃうんだよね
まぁ慣れだとは思うけど
運転は快適だけど、余り楽しくは感じないな。

>>739
超高級ｲﾝﾃﾘｱでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが勘違い運転する車ですからね

だってカツカツして乗るような車じゃないし＞ティアナ
今日は行楽地にお出かけしたが、出先ではMC前の白ティアナしか
見かけなくて残念だった。
MC後のティアナを見かけたら幸運になれそうな、そんな地方都市…。

MC後のティアナは首都圏でもまだあまり見ないよ・・。

なるほど、サンクス。
6ATといいV6が載ったら買います。

東京の多摩地区在住だけど、これまでに後期は5、6台見たよ。
後期含めるとプラス3台くらい。

2行目ミスったOTZ
後期含めると×
個人タクシー含めると○

6ATがいいとは限らんぞ
多段AT搭載車の他スレでは
頻繁に変速して乗り辛いって話もあるぞ
流れ上、次期ティアナはCVTの可能性が高いと思われるしな

FFはCVT、FRは多段ATでいくんだろね

ティアナ尻がでかくて良い感じだった。

６９歳の父の次の愛車探しで一緒に今日ティアナ２３０ＪＫ、
Ｍコレに試乗したよ。
内装やらシートは凄い高級感だ。親父も賞賛。
見積書の値引きは１５万で下取りを合わせて２７５万円。
値引きがどこまで出せるかだ。

とりあえず、インテリジェントキーは
230だとオプションだから気を付けよう。

本当に日産車が好きなら栃木リンチ殺人スレを荒らす日産社員をなんとかしてくれる？
この事件への日産の関与を隠蔽したいんだろうけど、いくらなんでも悪質すぎ。
えげつない事するよ。日産の社員の人は。
被害者が苦しい状況に置かれていることを知っていたのに加害者と一緒に遊んでるだけみたいな報告書を捏造して、捜査をさせないように仕向けたり、
面子のために被害者をクビにしたり、
話題が広がらないように荒らしたり、話題薄めてただのアンチスレに見えるように、他のメーカーを叩くダミーのアンチ板作ったり。
少し前の三菱かよ

>>751
そんなことここで言われたって知らんがな

>>752
当該スレの面白半分さからみて、相手にするのは時間の無駄ですよ。
>>749
購入が決定したらレポおながいします。

今日は、連休中休業していた一番最寄のブルーステージへ値引きが
どんなものか聞きに行きます。

必要なオプションは年寄りには必須な36,800円の電動格納式コーナーポール。
>>750で指摘されたインテリジェントキーがいらない。

最初の販売店の値引きが１５万円で込みこみ２７５万円。
これを込みこみ２６０万円が目標。
車検が８月まであるからそこまで引っ張るかもしれない。

インテリジェントキーはだまされたと思ってつけてみてもいいかもよ。
ついうっかりドアの周りに傷をつけてしまうなんてのが防げる。
ヘタクソ棒は確かに年寄りにはあったほうがいいかもね。
お世辞にも車両感覚をつかみやすいデザインとはいいかねるし。

>>754
インテリキーは無しですね。了解。
あとは白いシート半カバーが、お年よりの
定番ですね。ウチの親父が付けちゃって。

インテリジェントキーは本当おすすめ品ですよ。
値段はちと高いですが、使用頻度の高いオプションなので・・・
自分も６８歳の親父がいるのですが、先日ティーダを買った際も付けるよう
すすめました。
父曰く「今時の車は便利だのー」とご満悦・・・

インテリキーもキセノンも必要ありません。押し売りはやめて下さい。

インテリジェントキーの重要な役割は、キーレスエントリーよりもイモビライザー機能にあるんだよ。
盗難防止にはいまや、必須アイテム。
保険も安くなるしね。

＞押し売りはやめて下さい。
誰も売ってねーよ・・・

インテリはいらんがキセノンは欲しいぞ

お勧めと書いてるだけで押し売りしてるわけではないだろ。
最終的な判断は買う人に委ねられるわけだが。

>>756
レースの半カバーは本当にお年寄りに人気だな。

749です。なんとも気の早いことで仮契約しました。
２３０ＪＫ Ｍコレクション打出価格2,604,000円。
オプションは36,800円の電動格納式コーナーポールと45000円のフロアマット。
ナビは使い切れないから無し。インテリジェントキーは無し。

下取りは９５年式５ナンバーのクラウンスーパーデラックス。
同じクラウンでもロイヤルと違ってタクシー仕様の不人気車に加え、
走行距離１０万キロ。個人的には査定ゼロ円のところ、１５万円で下取り。

希望ナンバー代無料、ガソリン満タンゲット、納車費用カットで
結果は込みこみ2,595,000円。２６０万切を達成。

クラウンの下取りが驚くほどよかった。納車は６月頭。
いまから楽しみ。親父の車だけどね。

>>763
ｵﾌﾟｼｮﾝの選択を失敗したね　ティアナ選んだ所はgoodだったけど・・　
コーナーポールなんて後からいくらでも取り付けできるし　ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽでも行けば腐るほどある　
ぶっちゃけ　割り箸でも立てときゃ良いしｗ

問題はｲﾝﾃﾘｷｰを外した事。ｴﾝｼﾞﾝかける時にいちいち鍵穴探すのﾏﾝﾄﾞｸｻ　69歳なら尚更
ｲﾝﾃﾘｷｰは納車後から付け足す事は出来ないから完全にアウト


コーナーポールに4万も出せる資金があるならまずはｲﾝﾃﾘｷｰだろ普通は・・

電動格納式ヘタクソ棒は便利だけど、フロアマットは何もディーラー
OPで一番高いのを選ぶ必要はないと思う。
見たところ予算度外視でもなさそうだし、普通のにすれば2万は浮く。

前のは130後期だったのか150だったのか・・微妙な時期のだね。

内装黒でもちろんシートカバーなんて付けないのがカコイイ。ボディも黒。

>>763
早っ！！でも仮契約おめ。
ナビは、ウチも付けたはいいがそんなに使わないな…。
リバースの時にバックビューモニターとして便利なくらい。
今更だけど、お店によっては、粘ればマットとかバイザーをサービスしてくれるね。
ウチが買ったときはMC直後だったけど、
230JM+ヘタクソ棒+ヘボナビ+バックモニター+インテリキー+マットバイザー+
シート半カバー-下取り＝300万だった。

インテリジェントキーとキセノンは付けた方いいオプションなんだけどね。

仮契約だったら変更
出来るのでは？

いいじゃん。
ほっとけよ。

キセノンって本当に必要か？
あまりメリットが感じられん。
ハロゲンの明るいバルブに交換すれば良いんじゃね？
色とか選択肢も多いし。

うちはインテリジェントキーはつけてないけど、荷物とキーを持ってドアを
開けるときうっかりキーで傷をつけてしまうことがある。
濃色系メタリックカラーのせいかこれが目立つんだな。
インテリジェントキーならこの手のトラブルとは無縁だと思われる。
カーペットは3種類あって、自分で金払うなら一番安いのでいいや、て
感じなんだけどディーラーが下から2番目のをサービスしてくれた。

うちの230JKもあと2ヶ月で車検だ・・。

>>771
前期キセノン付きを買った立場としては後期のはちょっとうらやましい。
必要かどうかは人それぞれだろうけど。

後期のはハイビームもキセノンってやつだっけ？
確かに、ロービームとハイビームで色が違うって言うのはイマイチだよな。

前期のファウンテンブルー中古を購入しました。
最初は青は派手かと迷いましたが慣れてくると
すごくテイアナに似合っていて最初の迷いが嘘のようです。
こんなに気に入るとは思わなかったなー。

仮契約というか、口頭レベルでの承諾止まりなので
いくらでも変更可能。実印での契約書捺印もまだ何もしてない。
みんなの意見を参考に今宵は検討するか。

コーナーポールは確かに高いと思ってた。
いただいた情報を元に明日オートバックスで調べてくるよ。
ところでインテシジェントキーの利点をもう少し細かく教えて。

いわゆる「鍵」を取り出して使う必要が全くない。

>>777
イモビライザーも付いてるし

普段は大して意識していないけど、イモビライザー機能は心強い。

おもちゃみたいな機能は選択に関係ない。

>>774
ハイビームはほとんど使わないけどAFSが気になる。
前期はコーナリングランプがないからなぁ。

>>775
うちのもﾌｧｳﾝﾃﾝﾌﾞﾙｰだよ。
派手すぎず地味すぎず程よく存在感があって良い。

黒、なんか威圧的。なんか値段以上の雰囲気がある。

いろいろ選択肢があるけど最初のままでいいや。
イケ面の営業マンと熱血漢の営業所長とは末永く付き合えそうだ。

そそ、悩んだ時は原点回帰するのが一番後悔少ないかもね。

インテリジェントキーは便利だよ
あたかも鍵が無くても動く車と言う感じに驚く
でもキーを持っていない人だと動作しないんだ
と自分に言い聞かせる事にもまた驚き、不思議な感じ
過去20年近く今まで盗難の経験は無いからイモビライザーはピンと来ないけどね。
バイキセノンはともかく
一緒に付いて来るAFSは従来のコーナリングランプのように
ウインカーにも連動してくれれば更に交差点でも安全だと思う
特に右折待機時に後続車に追突されての飛び出し防止策で
ハンドルを真っ直ぐにしたまま止まるクセがあるので
当然、AFSランプは点灯しない
動いて曲がり出してから点灯するので横断歩道等を照射するのに
少々、タイムラグがあるんだよね
無理矢理点灯させるにも速度とハンドルの切れ角に連動してるから
停車中や低速時には90度近く切らないと点灯しない
この点は次期モデルの宿題だと思う
しかし従来のコーナリングランプよりも外観を見ての通り
前寄りにも照射するからヘッドライトの照射面積が増えたみたいで
見やすくて良いと思うよ。
ナビはザナヴィに変更されて（前のクラリオンは知らん）
良くなっていると信じてる
良し悪しは別で考えても後が見難いからバックモニターが便利だし
携帯ハンズフリー機能もカーステに割り込んで大変快適で
カーウイングスも面白いし便利。
この3点はオレにとって外せないし
価格対比でも満足している。

とにかくインテリキーは付けといたほうがいいよ。使う頻度はダントツだからね。これに慣れたらもう昔には戻れない

>>784
うほっｗ

お父様の痩せた菊門が耐えられるか

そっか、イケ面か。
そういうことか。

中古で買おうと思うんだけど注意点教えて

運転席のシートがちゃんとあるかどうかだな。
俺は昔運転席シートが無い車を運転？した事があるが、アクセルもブレーキもクラッチも踏めず、
途方に暮れた思い出がある…。(実話)
結局ビールケースを座席がわりにして何とか運転する事ができたｗ

えらく極端だなｗ

営業マンにインテリジェントキーの実演してもらったけど、あれは親父にはいらないな。
これは完全に好みの問題だ。
キーをさしてエンジンに火を入れ、ドライビングへの気合を高める、
といっては大げさだが、エンジンをかけるのにキーを差し込む
行為を省くことを便利とは思えない。

しかしティアナの内装はすばらしい。
俺自身はトヨタユーザーだけど次は日産もよいと思えた。

インテリキーのメリットってエンジン始動より、雨とか両手がふさがってる時とかの
ロック解除じゃないの？今時、軽でも付いてる装備がこのクラスに付いてても良い
ような気がするが。まあ、ＡＢＳもキセノンも出始めは、いらんいらん爺が多いわな。

雨の日の両手ふさがりの例えはキーレス装備の説明の際必ず出てくるが、
うちの爺様は買い物袋をどっさりかかえた主婦じゃないんでこのケースはほとんどないな。
だいたい普段から雨なんかあたっても屁とも思ってない老人だし。

45000円のフロアマットを買うんならインテリジェントキーを付けた方がいいと思うけど、
まあ人それぞれ考えがあるから無理には勧めないけど付いてると凄く便利だよ。

>>797
45000円のふかふかフロアマットは爺様には必需なんだべ。45000円なんて屁とも思わんのだろうし。
雨なんかあたっても屁とも思わんのなら、こんなジジ臭いセダンじゃなくてスーパー７でも乗ればカッコ
いいのにね。

まぁ、ご本人が不要と仰っているのですから、これ以上お勧めする
ことはないでしょう。

私は前期方の230JMでしたが、インテリキーとVDCとアガート内装
をオプで付けました。どれも満足してるけど、JK-MコレだとVDCって
駄目でしたっけ？

６年乗ったカムリグラシアから230jkに買い換えた。
嫁の強い押しでまあいっかと思って。
ただ、運転していて面白くないのは、確か。
(別に飛ばすわけでもないんだけど、面白みは一切なし。)
助手席に乗ってると気持ちいい車なのも確かです。

あと、おもったよりチープな内装にも最近は慣れてきました。

今までカムリグラシアに乗ってて運転が面白いとか言うのにびっくりです

>>800
350は別物だよ。
誰かのってたら、高速道路で借りて乗ってみると良い。

後ろから見ると、まるでモーニングだ。
決して、ゴ○○○とは言わないでおこう。

>>794
ジジイの意見じゃないんだろう？
天邪鬼だな
キーを挿す行為だけが省略されるだけじゃない
ポケットや鞄からキーをゴソゴソ取り出す行為も省略出来る
鍵を挿して使いたきゃあ、インテリジェントキーでも挿して使える
嫌いじゃない他の人が使う時に便利だし
物騒な御時世、イモビライザーも保険代わりになるしな
任意保険も1割引になるぞ

>>802
運転が楽しく感じないのは
特に中低速コーナーでじゃないの？
それなら350でも変わらんと感じたが・・・

>>804
>>794が、天の邪鬼ってのに同感。
アドバイスを求めるから、みんな親切に言っているのに、もう少し書き様ってのがあるだろう。
ジジイの好みなんか知ってたまるか。

>>805
そんなケンカごしになる内容か？
偉そうな押し売りさん達よ、器が小さいな。

>>805

つか、794はアドバイスなんか求めてないんじゃない。
買ったオプションの報告をしているだけで、
外野が勝手にインテリジェントキーを付けろ付けろと奨めてるだけで、
それをアドバイスされたから親切に答えてあげていると
勝手に思い込んでいる。
それでも不要という794を逆恨んで無礼者だと決め付けている。
頭大丈夫？

今までも
○○が付いていない
と後から言う奴が居たからな
このスレの奴らは親切なんだよ
グレードと金額を書いといて
相談じゃなくて報告だけなら
チラシの裏にでも書いておけ
って感じ。

>>805
あまり自分の価値観を人に押し付けなさんな！

イモビ割引はいざ盗まれた時に保険代出ない確率高しの諸刃の剣でもあるんだよね。
まぁ裁判まで起こせばほぼ勝ち取れるようだが。
そんなおいらもイモビ割引適用してるがw。

794が、例えば「○○というオプションで迷っています。どんなものでしょうか」
と質問しておきながら、他からの回答に対し「そんなものはいらない」ってのなら
失礼にあたるが、別にそんなアドバイスは求めていない。

794のオヤジさんがクラウンからティアナに乗り換え
794本人もトヨタユーザーらしいが日産車のデキのよさを褒めてるなんて
日産ファンとしてはうれしいじゃないか。
上の書き込みだって新車購入のうれしさから書いた単純なものだろう。
それに対し、過剰なおせっかいであれこれ付けろだの
やれオプションの選択に失敗しただの水を差すことはないよ。

上品な車のスレなんだから、利用者もそれにふさわしく振舞おうよ。

230jk乗りなのだが、
夜間、ライトを消しているときのメーターの照度が
まぶしすぎてイライラする。
ライトを点けているときは調節できるのに。。。。

ゴールデンウィーク後半の5連休を使ってティアナで愛知から
青森までドライブしてきました。
今までドライブの北限が宮城・山形までだったので、自己記録更新です。
まだまだ乗り倒すぞ〜　
ティアナは、どこにいっても愛知県内よりよく見かけたような気がしますが、
MC後のティアナは結局一台も見ませんでした。350も。
チラ裏スマソ

>>812
とりあえず、スモールを点けたりイグニションをACCにしたり
しちゃまずいですか？
確かに自分も夜間に昼の照度のままでは眩しいと思いますが、
ライト完全オフ＆イグニッションONにしなければならない事情が
あまり無いような気がしています。

そんなに眩しいならスモーク貼ればいいじゃん
スモール時に変化無しにまで明るく出来るからね
オレはやってないけど・・・
MC後は2.3もギアポジションが液晶になって
距離計と共に液晶部分は明る過ぎでメーターとのバランスは悪いね

男なら、銀で決まりだろ。
黒は洗車が大変だしな。

洗車、そんなに大変じゃないし・・・最初に５年持つコーティングしてもらったら
ﾎﾝﾄに楽だよ。今、３年目だけど、まだまだﾋﾟｶﾋﾟｶ。
５年経ったらまたやるつもり。

はい。
そう熱くなることでもありませんでした。
お詫びします。

GWに後期・黒230JMで東北地方をぐるっと回ってきました。
1300kmぐらい走って、ナビの燃費計表示は12.7km/l。
信号のほとんどない一般道を70km/h程度でマッタリと走るケースが多かったせいか、
かなりの好成績でした。

>>818
黒のJMかぁ。
昨日、初めて黒ティアナ後期を見たけど、230JKだった。

今日、後期AXISを見たけど、AXISは後期の方が格好いいな。
モールやフォグで派手になったバンパーにメッキグリルが似合ってた。

ウチの後期型を見慣れると、前期型のグリルがすっきりしていて凛々しく見える。
あのグリルとフォグランプでで後期型の装備、ってのが理想かな。

前期AXISって深海魚に似てる。
半魚どんにも…w

朝鮮とお揃いの車なんてイラネ

>>821
同感。（好みの問題だけどね♪）

東北ドライブのチラ裏の続きです。

行程は名古屋＝新潟−新庄−田沢湖−アスピーテライン−
松尾八幡平＝飯坂−二本松＝横浜＝東京＝名古屋でした。
(＝は高速道)

自分のティアナは前期350JM青なんですが、参考までに、
走行データは、総走行時間35:35、総走行距離2078km、
平均車速58km/h、総ガソリン量181.26L、平均燃費は11.5km/L、
総ガソリン代25079円、平均ガソリン価格138.4\/Lでした。

初日の高速道での移動時、約40kmの渋滞にはまった割には、
まあまあの燃費だと思います。

どれ位の渋滞かでも左右されるだろうから
イマイチ分からないね
だが平均車速58km/hで平均燃費11.5km/Lは
良い数値には見えないけど・・・
やっぱり3.5Lはガス食いですね

>>826
渋滞は、交通集中による自然渋滞で、高速道でよくあるタイプの
ダラダラと流れるタイプの渋滞です。って言ってもダラダラにも
程度があるので、どっちみちイマイチ詰め切れませんね。

ま、基本的には3.5Lはガスを食いますよ。余裕があって余力の
欲しい人向きです。ただ、山あり谷あり渋滞あり信号あり高速道ありの
結果の平均車速が58km/hであって、そのときの平均燃費が11.5km/L
なので、見た目の排気量ほど実用燃費は悪くないなというのが
毎度の率直な感想です。

350のみハイオクなんだよね？
230に乗ってるからレギュラーだけど。
今はティアナ230ＪＭ前期に乗ってるけど、
前のC35ローレル2000前期はハイオクだったよ。
ネオストレートエンジンで直列6だったせいかな。

350のみハイオクです。

＞826
何と比べてガス食いだっていってるのかな？

>>830
当然2.3Lだよ
当たり前と言われりゃそれまでだが
ハイオクとレギュラーの差も然る事ながら
燃費は重要だからね

＞831
俺は2.3Lのりだけど、信号なし、平坦道路、平均時速80km/hで12km/Lだったよ。
山あり谷あり渋滞ありで平均時速58kmだったら10ｋｍ/L切るんじゃないかなあ？
きみも2.3Lのり？

前にも書いたことけど、350で中央道の甲府昭和−小牧間を
90km/hキープで流して走ったとき(たぶん実際の平均時速は80km/hくらい)の
燃費は15.5km/Lでしたよ。
高速道のみの燃費だからあまり参考にはならないと思うけど。

>833
2.3Lだとそこまで燃費が伸びることないなあ。
3.5Lの大トルクとCVTのコンビネーションは、燃費向上に絶大な効果があるのですね。

どれ位の最高速度で巡航したかによるかな
それほど高速に走らなければ
230の方がいいのは当然だからね
しかし350は他社に比べても燃費いい方なのかな？
出力が小さいから燃費がいいってオチは無いのかな？

＞835
＞どれ位の最高速度で巡航したかによるかな
＞それほど高速に走らなければ
＞230の方がいいのは当然だからね

ホントに当然かな？
低速度(例えば50km/hくらい)でも一定速度で巡航するなら燃費よさげに思えるんだよね。
CVTのおかげで定速度走行ならトルコンAT車より低回転で走れるからね。

はぁ〜　納車後６人の友達乗せたけど
誰一人カッコイイ！とかかわいい！って言ってくれなかった。
強烈だったのは挨拶する前の第一声が「ぶっさいく」だった。

この６人に共通した感想は「ナビすごーい」ぐらいだな。
（しかも別で購入して取り付けた）

>>836
一般論で言えば当然じゃないよね。
大雑把に言えば、同じパワーを出すなら、低回転で済む大排気量
エンジンの方がピストンなどの各部の動く速度が遅くなる分、
摩擦ロスが小さくて燃費的には有利だからね。

実際には負荷の大きさに応じてもっとも燃費が良くなる回転数ってのがあって、
回転数が低ければ低いほど良いというわけではないんだけど、
350はCVTなので、車速とは無関係にそのときの負荷に応じて
エンジンの燃費効率が最大となる回転数だけを選んで走ることが
できるんだよね。
とくに一定速度をキープするような走り方だとこのメリットは大きそう。

回転が低くても
排気量が増えれば
摩擦面積自体が増えてる訳だが

>>837
友達は選ぼう

ボディカラーサファイアブラック、
ゴールドエンブレム、
純正フルエアロ、
にすると半分ぐらいは「こっこいい」、
と言ってくれるんじゃないかなぁ。

おれの実体験。

●○●お知らせ●○●

日産栃木工場従業員による残虐なリンチ殺人事件はマスコミの報道でご存知だと思います。
警察官の不用意な発言が被害者殺害の引き金になった事実は今となっては有名です。

しかし、広告費によるマスコミの買収があるかないかは定かではありませんが、マスコミが口を閉ざす殺害の引き金になった官民癒着の闇の事実があります。

繋がりました。
マスコミが報じられない事実。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1146840436/1

>>839
回転数が1/2になれば摩擦抵抗は1/2〜1/4になるのに対し、
排気量が2倍になっても摩擦面積は2倍どころか1．数倍にしかならないから
たいがい回転数が下がるメリットの方が大きいよ。

もちろん、実際に大排気量の方が燃費が優れるかどうかは、
負荷の大きさにもよるから、835で書いていたことを全面否定するつもりはないよ。
単に、そう簡単に当然とは言えないだろうって言いたいだけ。

ベースが同じプレサも2DIN対応になるんだから、ティアナもなっていいと
俺は思うんだ。

>>840
>>841

新手のアンチの書き込みだと思う。
気にしなくて良し。

冗談の分からない人ですね。

今日初めて新色をみた。
グリーンメタみたいな奴。
曇天の高速道路には余り冴えなかったな。
晴れた日に見ればまた違った印象を持ったかもしれない。

>>838
一般論で言っても当然だろ。
排気量が大きい方が燃費が良い話を聞くのは
リッターカークラス位で
2000超クラスでは聞いた事が無い。
350の燃費の良さは認めるが
230より良くなるパターンの方が圧倒的に少ないだろ。
実使用での燃費比較を見てみたいもんだ
350の方が良かったら日産もそれを売りにするはず。

独特の雰囲気を持った車だよな。

>>848
本当に当然かな？
まずは自分自身で乗り比べて燃費を調べてみたら？
実際、運転スタイルにもよるしね。
普段350に乗っているけど、230に乗っているときは普段の
加速の感覚でついアクセルを踏み込んじゃうので、
通常のスター時の加速でも3000rpmくらいまで回してしまうんだよね。
350だと2000rpmちょいしか回さないけど。
で、そんな加速の仕方をしているせいか、街中の走行でもリッターあたりの
走行距離はだいたい同じくらいか、むしろ350の方が良いくらいだった。
リッターあたりの単価が安い分、金額あたりの燃費は230の方が良かったけどね。
特に高速走行でなくても、自分のような運転スタイルだと、
350の方が燃費が良いことは確かにある。
実際、日産の人も乗り方によっては350の方が燃費が良いと言うし。

あと、自分の感想としては、230でも街中の走行ではパワー不足は
全く感じなかった。アクセルをちゃんと踏みさえすれば、結構元気の良い車だよ。
エンジン使用域が350のときより高回転側にずれるだけで、
普段350に乗っているときの加速感が十分得られる。
ただ、エンジン回転数が高めになるため350よりエンジン音が耳についちゃうけどね。
あと、高速道を走ったら、余力の違いは明白に感じちゃうけどね。
このレポについては以前ここでも書いたな。

ときどき自分が聞いたことがないというだけで
全面否定するような輩が出てくるけど、
単に経験が乏しいだけのことが多いような気がする。

どっちでも好きな方買っとけ
いい加減ウザい

＞851
ウザいと思うなら読み飛ばせばいいだろ
すっこんでろ
スレの趣旨に反することでもないし実体験に基づく重要な情報じゃないか
漏れにとっては全く情報が無い藻前の書き込みの方が目障りだ

両方乗り比べている人の意見もっとキボンヌ

4WDの存在が微妙だなあ。
V6を求めると、燃費が・・。

>>853
4WDは販売価格を下げるために直4にしたらしい。
つかこの直4をJKに積めばいいのにと思うよ。

350に乗っています。
毎日高速使います。
元気に飛ばしてリッター10.5くらい。
90から100の間で走ってリッター13位。最近ガソリンが高いので、おとなしく走っています。
でも、ぬゆわまであっという間に行っちゃいますから、ストレスありません。
今日も550Km走破で43�g給油。表示ではまだ260Km走れると。
満タン70�gで800�`以上走れるのはありがたいです。

ケンカの絶えない板ですが、3.5Ｌでも2.3Ｌでも
高速でリッター１０キロ走るレポを教えてもらい、大変参考になります。
カブとの比較じゃないんだからリッター１０キロ走れば御の字。
この質感で経済性も兼ね備えるティナを父に勧めた介がありました。

>>855
350って躊躇無くメータ振り切るよね。
そういうことが出来てしまうという意味で、
やっぱ燃費が悪くなりやすい車かもしれない。

いや、悪いのは運転の仕方だけか。

直６の復活は無いのかな？

私は230JM、近所の友達が350JK乗り
都内23区が主な使用では230で8〜8.5が多く
350の友人は通常7〜7.5みたい
高速利用の遠出で230で12〜13位
350の友人は表示が9.9まで行ったと喜んでいた
同一条件で同一人物じゃないけど
お互いに同乗する事もあるので変な運転はしていないと思う
ガソリンが高いので友人もエコ運転を心がけているみたい
渋滞は元より飛ばしても
みるみる燃費が悪くなるのが分かると言ってた
都会での通常使用方法で満タンから空近くまで使って
230より350の方が燃費が良い事は無いだろう
と言うのが率直な感想かな

350JM乗りだけど、350で「通常7〜7.5」はそんなもんかなと思うけど、
「高速利用の遠出で9.9」っていうのは、自分としては理解しがたい燃費の悪さだなぁ。
何か車に問題がありそう。

平均120km/h(±20以内)のペースで巡航したときでも、10.5〜11くらいかな。
巡航速度を100km/hとか90km/hとかに落とすと、燃費はもちろんもっと伸びます。
高速燃費なら12〜13はざらに見ます。
何か異常っぽいのでその友人に教えてあげた方がいいかも。

ちなみに、350にレギュラーを入れると、自分の計測では
8%程度燃費が落ちるので、9.9なんてのもあり得そう。

都内だと首都高乗るまで渋滞、首都高乗っても渋滞
首都高抜けたらブッぱなすってパターンだから
いい線かも、、、
最近はだいぶ車が減った気がするけど
アイドリング、ゴー、ストップの繰り返しで
燃費には一番良くないからなあ

自宅は大田区だけど、。都内から出るときはそんな渋滞・渋滞って感じは
しないなぁ。帰りの高速の渋滞には辟易とすることも多いけど。
全然関係ないけど、GW最終日(5/7)は嘘みたいに空いてたね。
福島から首都高の鈴ヶ森出口までまったく渋滞どころか混雑も
なかった。

チラシの裏

燃費厨は，セックスで動くｗｗｗプリウスでも選んだら？

そういえば、ティアナハイブリッドの噂ってその後どうなったの？
THSを搭載するとかしないとか、雑誌でも書かれていたと思うけど。
出ても次期モデルからかな？

>>855ですが
エコランで走って、トータルリッター14でした。
自分の走行パターン：高速＋少し渋滞＋郊外走行
で二桁切ることはまずありません。
高速で90Km/ｈ程度なら1500回転くらいしか廻りませんから。
その程度でも充分トルクが出てますので、不満はありません。
そこから踏んだら、あっという間。
上品に走っても下品に走ってもストレスありませんね。

燃費が良いと言っては叩かれ、悪いと言っても叩かれ
ちったあ貴重な各意見を素直に認めてやれば？
使い方は人それぞれだし
都会に住んでる奴も居れば田舎に住んでる奴も居る
そう言うパターンもあるんだな
ふーん
で終われよ
すぐ違うとか有り得ないとか壊れているとか
モメてるのは見ていて面白く無いし参考にもならんよ

そんな俺は230JMで神奈川県使用
リッター9km弱

俺は230JM
18インチ履いて平均8.3キロ

マイナーで派手になったフロントマスクだが、好みはどっち？
１．マイナー前
２．マイナー後

>>870
マイナー後所有だが、敢えて１．を推す。
ケツは２．だな。

>>871

正解！あなたは勝ち組です。

350JM、都内でリッター6km、高速でリッター12〜13km

自分以外の、ゲストの反応はどうでしたか。

インテリナ、乗り心地、居住空間への反応などなど。

オットマンはほとんどの人に評判良い
黒が見た目格好(･∀･)ｲｲ!!

>>875

なるほど。オットマンはソファー並みのリラックス空間ってことですね。

ダッシュボード周りの木目調の質感や、スウェードのシートの評判はどうでしょうかね。

燃費について、
名古屋市内がメインの２３０ＪＭの場合、
高速使用なしで平均８キロ〜９キロといったところかな。

オットマンは評判良いです。
２３０ＪＭ（ちなみにプレミアムインテリア）だから、
助手席のパワーシートが付いているというのもあり、
兼ねて動かすと更に評判良いなぁ。
ちなみにシートはパールスエード／フランネル（黒）だから、
スウェードはわからない･･･。
パールスエード／フランネルの場合の評判は特にないです。

メーカーオプションのＤＶＤナビＴＶ＆バックビュー＆ＥＴＣ機能が
結構驚かれる。特にナビとＥＴＣが連動していることに。