揺れ続ける歓び トヨタ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 19:00:34 ID:PWSTihJm0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 19:08:48 ID:5ehde5yG0
>>257
車が劣る根拠と整備士問題漏洩とが直接関係ないかもしれんが
カンニングのようなセコい事するような’思想’を持つメーカー
は、車作りもセコい手抜きしてる可能性あると思われても仕方
ないかもしれんね・・・・
車が劣る根拠と整備士問題漏洩とが直接関係ないかもしれんが
カンニングのようなセコい事するような’思想’を持つメーカー
は、車作りもセコい手抜きしてる可能性あると思われても仕方
ないかもしれんね・・・・
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 19:13:07 ID:Wst+npik0
>>256
B級メーカーならそれでも許されるかもしれないけどさ、ユーザーの
無知につけ込むような商売を、世界に冠たるトヨタ自動車がやるのは
いかがなものかね。数値化できないからこそ、車メーカーの良心が
現れる部分じゃないのか？
B級メーカーならそれでも許されるかもしれないけどさ、ユーザーの
無知につけ込むような商売を、世界に冠たるトヨタ自動車がやるのは
いかがなものかね。数値化できないからこそ、車メーカーの良心が
現れる部分じゃないのか？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 19:23:02 ID:NjU/qS0y0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:19:54 ID:G8HBSd2fO
タクシーよく乗るけど、トヨタのコンフォートと日産のクルーじゃクルー圧勝だぞ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:55:21 ID:7Xr2s7ak0
車とは、こう有るべきだという業界を引っ張る安全性や運動性が全く無いんだよ。
外見のパッと見だけでしか、注意していないユーザーを欺いているんだよ。
理想が低すぎるんだよね。
当然、他のメーカーも足回りは、金かけなくなり始めている。
性能や機能がどんどん盗用多寄りに低下してきているんだよな。
外見のパッと見だけでしか、注意していないユーザーを欺いているんだよ。
理想が低すぎるんだよね。
当然、他のメーカーも足回りは、金かけなくなり始めている。
性能や機能がどんどん盗用多寄りに低下してきているんだよな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 20:59:17 ID:vYnvc3AX0
商売の理想は高いが、車作りの理想が低いんだよね。
利益有む車＝良い車、であって、利益薄い車＝ダメな車、
こうした意識が蔓延してる社風では、いつかしっぺ返しが来ると思う。
ここ数年の車作りなんて、ほんと酷いと思う。
宣伝と過去の貯金（販売網、安心感）で売ってるだけという感じ。
カイゼンすべきだと思う。
利益有む車＝良い車、であって、利益薄い車＝ダメな車、
こうした意識が蔓延してる社風では、いつかしっぺ返しが来ると思う。
ここ数年の車作りなんて、ほんと酷いと思う。
宣伝と過去の貯金（販売網、安心感）で売ってるだけという感じ。
カイゼンすべきだと思う。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:07:41 ID:A7/7AVuv0
トヨタはスンゴイ嫌いだけど
全車ABS標準装備やりだしたの日本ではトヨタだったような
たしか全車エアバック標準装備も
んで他社も引きづられるように、という流れだったような
全車ABS標準装備やりだしたの日本ではトヨタだったような
たしか全車エアバック標準装備も
んで他社も引きづられるように、という流れだったような
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:08:07 ID:s/A/V9ll0
レクサスが売れてないのは、そういう社風を知ってるからなんだろうな。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:34:07 ID:vYnvc3AX0
>>266
宣伝の材料となると対応が早いだけで、
ＡＢＳもエアバッグも他社の方が先んじて実用化している。
エアバッグ標準化も日産が先。その対抗策としてＡＢＳを
標準化する動きを取ったまでだよ。
おまけに言っておくと、その頃のトヨタの廉価車のＡＢＳは
低ミュー路で真っ直ぐ止まらないシロモノだったことが
ＪＡＦ誌上で報告されている。標準化すれば良いというもの
ではなく、中身の伴ったモノであってほしいところ。
宣伝の材料となると対応が早いだけで、
ＡＢＳもエアバッグも他社の方が先んじて実用化している。
エアバッグ標準化も日産が先。その対抗策としてＡＢＳを
標準化する動きを取ったまでだよ。
おまけに言っておくと、その頃のトヨタの廉価車のＡＢＳは
低ミュー路で真っ直ぐ止まらないシロモノだったことが
ＪＡＦ誌上で報告されている。標準化すれば良いというもの
ではなく、中身の伴ったモノであってほしいところ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:37:54 ID:7Xr2s7ak0
>>266
間違い。
全て盗用多は後手です。
全車ABS標準装備 ← 失念
全車エアバック標準装備 ← 日産
盗用多は、安全性能は「金にならない」としていたのが社風。
ＮＨＫで、ゴルフⅠとカローラの国内仕様と輸出仕様を比較して
思いっきり叩かれたのだよ。
それからだよ。
赤恥かかされて、「安全性」キャンペーンやったのは。
それでも、実態は「手抜きなGOAボディ」ボディだったから、
公開試験で旧型ロゴにも劣るヴィッツで恥かき、
事故でワゴンＲにも劣っている現実が判明している。
平成12年頃の国土交通省の衝突試験でも、ヴィッツは、(旧) (新)の
対策後の追加試験を加えている。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/brwbar.htm
赤 恥 の 盗 用 多 (笑)
間違い。
全て盗用多は後手です。
全車ABS標準装備 ← 失念
全車エアバック標準装備 ← 日産
盗用多は、安全性能は「金にならない」としていたのが社風。
ＮＨＫで、ゴルフⅠとカローラの国内仕様と輸出仕様を比較して
思いっきり叩かれたのだよ。
それからだよ。
赤恥かかされて、「安全性」キャンペーンやったのは。
それでも、実態は「手抜きなGOAボディ」ボディだったから、
公開試験で旧型ロゴにも劣るヴィッツで恥かき、
事故でワゴンＲにも劣っている現実が判明している。
平成12年頃の国土交通省の衝突試験でも、ヴィッツは、(旧) (新)の
対策後の追加試験を加えている。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/brwbar.htm
赤 恥 の 盗 用 多 (笑)
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:40:08 ID:7Xr2s7ak0
初期の頃の盗用多のABSは、他社に比べ手抜き故にセンサーの数が少なく糞扱いだったはず。
その上に、リアがリジッドで貨物脚だから、ブレークし易いwww
その上に、リアがリジッドで貨物脚だから、ブレークし易いwww
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 21:46:17 ID:mS6yj6wx0
真、揺れる車w
マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。
剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。
マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。
剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:09:05 ID:7Xr2s7ak0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:27:46 ID:qKqBAFZL0
日本人の大多数は>>266みたいに宣伝と虚構のイメージに踊らされてトヨタマンセーしてるんだろうな。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:31:47 ID:KKA/+Jx/0
盗用多の誇大広告に騙され続けるんだろうな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:36:42 ID:MG70wgIz0
>>269
懐かしい､NHKの番組思い出しましたよ！
懐かしい､NHKの番組思い出しましたよ！
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:51:01 ID:3LrdEwNU0
エアバッグ全車標準のおかげでBCNR33のステアリングが格好悪かったこと
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 22:52:39 ID:KKA/+Jx/0
本当に名番組でした。
ドキュメンタリー番組「自動車」です。
連続てやっていましたね。
ドキュメンタリー番組「自動車」です。
連続てやっていましたね。
278 ：ＯＤ：2006/02/26(日) 23:01:08 ID:jqUezgrEO
271
終いに日産を引き合いにだすのはお得意ですねｗ 偏見だらけの雑誌のインプレなんぞ・・・
当てになりませんよｗｗｗｗｗ
終いに日産を引き合いにだすのはお得意ですねｗ 偏見だらけの雑誌のインプレなんぞ・・・
当てになりませんよｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:03:59 ID:KKA/+Jx/0
トーションビームで、～ゆれ続ける～のは、盗用多だけ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:09:04 ID:NjU/qS0y0
>>279
だから何を根拠に？
だから何を根拠に？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:14:49 ID:MG70wgIz0
>>280
オマエ身体悪いのか？乗って分からないのか？
オマエ身体悪いのか？乗って分からないのか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:25:09 ID:NjU/qS0y0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:26:47 ID:NjU/qS0y0
で、これを言い合ってなんになるんざんしょって話。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:34:10 ID:KTvhhLZ40
エスティマの方がロールが大きく気持ち悪かったが・・・
貴方は直線しか運転しなかったのか？
貴方は直線しか運転しなかったのか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:36:02 ID:KKA/+Jx/0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:42:03 ID:NjU/qS0y0
>>284
おれの感想だし同じことを言い返してもいーけど。
>>285
それも全くの逆だぞ。
乗った事も無いんだろ。
おれの感想を元に反論のための反論してるけど
お互い根拠がないでしょーつってるの、わかるかなあ？
おれの感想だし同じことを言い返してもいーけど。
>>285
それも全くの逆だぞ。
乗った事も無いんだろ。
おれの感想を元に反論のための反論してるけど
お互い根拠がないでしょーつってるの、わかるかなあ？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:54:27 ID:KTvhhLZ40
やはりヨタ好きは車音痴だわ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:00:15 ID:NjU/qS0y0
やはりアンチは車音痴だわw
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:03:37 ID:01j55TEt0
>>284
ホンダ・オデッセイ（現行モデル）
なぜか感じるめまいのような気分の悪さ
運転していてクルマ酔いをしてしまったのには驚いた。驚いたというより，
自分としてはショックだった。
運転していて，ずんと頭が重くなってくるのだった。
御堀直嗣氏のコメント
ホンダ・オデッセイ（現行モデル）
なぜか感じるめまいのような気分の悪さ
運転していてクルマ酔いをしてしまったのには驚いた。驚いたというより，
自分としてはショックだった。
運転していて，ずんと頭が重くなってくるのだった。
御堀直嗣氏のコメント
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:09:05 ID:avK37D580
2002年10月08日
女性 神奈川
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
トヨタ bB
2001年10月 不明
不明 不明
車枠・車体 不明
車内の不快感
車に乗ると目まいがしたり目がチカチカする。
ﾜﾛﾀｗ
女性 神奈川
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
トヨタ bB
2001年10月 不明
不明 不明
車枠・車体 不明
車内の不快感
車に乗ると目まいがしたり目がチカチカする。
ﾜﾛﾀｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 00:12:44 ID:avK37D580
2002年10月10日
男性 栃木
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
トヨタ ｸﾗｳﾝ
2002年08月 2,650 Km
TA-JZS171 1JZ
車枠・車体 不明
車に乗ると、目や頭が痛くなり気分が悪くなる。
ﾜﾛﾀｗ
男性 栃木
ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
トヨタ ｸﾗｳﾝ
2002年08月 2,650 Km
TA-JZS171 1JZ
車枠・車体 不明
車に乗ると、目や頭が痛くなり気分が悪くなる。
ﾜﾛﾀｗ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 01:22:01 ID:5IkeI7fG0
あれか？内装にホルムアルデヒドを使用しているのか？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 03:29:51 ID:IH/8QxyRO
車なんて化学製品の集まりだろ？
トヨタ自動車では木材で出来てるのかい？
トヨタ自動車では木材で出来てるのかい？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 03:53:52 ID:78HU9iF20
>>292
Formaldehydeは気体だぞ
Formaldehydeは気体だぞ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 07:11:54 ID:Sg3JjyhuO
家の奥さんを社用のプレミオでゲロ吐いた。
後部座席、御殿場から横浜町田の東名で。
普段は違う車。
後部座席、御殿場から横浜町田の東名で。
普段は違う車。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 08:14:47 ID:Sg3JjyhuO
ごめんなさいてにをはめちゃくちゃ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 08:18:47 ID:DRhjg2rz0
貨物の与太脚で、～揺れ続けて～ 車酔いしてゲロ吐きまくる与太家族www
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:38:06 ID:01j55TEt0
アンチはネタの創作が好きだね
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:59:59 ID:01j55TEt0
ＵＳ
米Fortune誌による
世界で最も賞賛される企業
トヨタ２位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/globalmostadmired/
アメリカで最も賞賛される企業
トヨタ９位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/top20/
（∠
米Fortune誌による
世界で最も賞賛される企業
トヨタ２位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/globalmostadmired/
アメリカで最も賞賛される企業
トヨタ９位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/top20/
（∠
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 12:12:16 ID:8aAJ1dhD0
アメリカは、基本的にまっすぐな道が多いし、走る距離も長くなるんで
トヨタのふわふわサスは実は割と評判が良かったりもする。移動中の快適さ
を求めるとそうなるらしい。道幅が広いから、カーブで多少膨らんでも
飛び出すこともないし。ヨーロッパは悪路も多いんで、日本で売ってるよう
なサスやボディじゃ論外。だから欧州向けは良いサス良いボディになる。
トヨタのふわふわサスは実は割と評判が良かったりもする。移動中の快適さ
を求めるとそうなるらしい。道幅が広いから、カーブで多少膨らんでも
飛び出すこともないし。ヨーロッパは悪路も多いんで、日本で売ってるよう
なサスやボディじゃ論外。だから欧州向けは良いサス良いボディになる。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 12:27:57 ID:DJK8NGd00
ヲタもアンチも良くそんなに乗れるのな。
ドコのを乗ってるんだろ？
全て自分のって事は無いよな・・・
ドコのを乗ってるんだろ？
全て自分のって事は無いよな・・・
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 12:40:32 ID:DRhjg2rz0
しかも、ユダヤ系やイギリスから逃げて移民した民族だから、ドイツ車への低根感も
持ち合わせているからな。
だから、ダメなアメ車の間で、V6積んだESやRXが売れるんだよ。
燃費も、ガソリンがにほんよりも安いから日本ほど気にしないからな。
持ち合わせているからな。
だから、ダメなアメ車の間で、V6積んだESやRXが売れるんだよ。
燃費も、ガソリンがにほんよりも安いから日本ほど気にしないからな。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 12:48:14 ID:HIcSfULd0
本革ステアにビニールの白カバー付けて喜ぶヨタクオリティ
本革？皮なのに腐らないなんておかしいから、アレは皮ではない。
なめし？なめす時に重金属とか使ってるので環境にも体にも悪い。
ウレタン最高！白カバー最高！
ヨタは今日も幸せです
本革？皮なのに腐らないなんておかしいから、アレは皮ではない。
なめし？なめす時に重金属とか使ってるので環境にも体にも悪い。
ウレタン最高！白カバー最高！
ヨタは今日も幸せです
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:14:10 ID:nQdU9Arz0
～揺れ続ける歓び～
イタリア車を凌駕する、究極の官能性能。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:16:08 ID:BrRTEeAH0
車酔いになるまで、とことん揺れ続けます。
イタ車やフランス車などのラテン系の猫脚ではなく、
手抜き過ぎた貨物脚で、 ～揺れ続ける歓び～
盗用多です。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 09:00:23 ID:ypuF5wBM0
★トヨタ工作員のガイドライン★
１：アンチトヨタは全てンダヲタ、ミツブシヲタに認定できる
２：コピーデザイン車をコピーじゃないと断言できる
３：同じコピペを繰り返す
４：他社自動車メーカーの粗探しのため日夜ニュースをチェックするのが日課
５：１番手になるためなら手段は選ばない 。口癖は国内ナンバー１企業
６：中身もないのに、より自分を大きく見せたがる
７：「威力業務妨害で通報しますた」が口癖
８：会長を見習って公道で遅い車がいるとむきになって、パッシング＆無理な追い越しをかける
９：知ったかぶりである
１０：自分の乗っている車だけはリコール対象でない＆与太はまじめな会社であると信じている
１１：アンチトヨタスレが立つと身分を偽ってでも擁護する＆削除人に通報
１２：.削除された理由は「ヨタによる圧力」じゃないと信じて疑わない
１３：安藤美姫と俵が大好きだ。
１４：Ｆ－１等のモータースポーツで他社の不正は敏感に反応するが与太の不正は見てみないことができる
１５：そのうえ、オールトヨタネットワーク分科会 [ドメイン名] TNS.NE.JP が関与し、工作活動をし、都合が悪い情報やソースを証拠隠滅する
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 15:24:46 ID:X+yRs/CrO
２８０ＰＳのエンジンをＦＦに積んでリアがトォウションビィームの事故多発が予想される車なぁーんだ？
ここは、頭が揺れてるのに、車が揺れてると勘違いするチック野朗が集まるスレ