LEGACY vs LEXUS vs M-BENZ vs BMW

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1さて?
ブランド市場のこのクラスさて?走りと上質のバランスが取れたメーカーは?
レガシィは唯一メーカーではなく車種で勝負。


■レガシィ http://www.subaru.co.jp/legacy/
(クルマの理想を物語る)TOURING WAGON
(AWDプレニアムスポーツの歓び)B4
■レクサス http://lexus.jp/
(高級の本質の追求)
■メルセデスベンツ http://www.mercedes-benz.co.jp/
(所有する喜び)
■BMW http://www.bmw.co.jp/Contents/
(走る喜び)
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 22:25:37 ID:/nJT8Pti0
マツダ
ZoomZoom
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/08(水) 22:26:12 ID:xXBEm64W0
ポルシエ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 08:44:20 ID:TNBG6Qgu0
またレガシィ叩きスレか…
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 08:59:07 ID:ZVzbeKz/0
つくづく思うがヨタヲタは本当にレガシィが嫌いなんだな
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/09(木) 12:01:11 ID:IR4qM6h50
どーでもいいが、ベンツだけ「所有する」こと事態に意義があるんだな。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 04:44:34 ID:KyYlDQQM0
>>2 マツダは到底無理だろ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 04:59:04 ID:KyYlDQQM0
LEXUS・LEGENDの四駆の呼び方がAWDになっているのに笑
本田はその車種だけかっこよくAWDなんていって他の車種は4WDかよ・・・ダセッ
レクサスも同じだよ、そもそもAWDってのはスバルが持ち込んだ言葉、
だからスバルは軽にもAWDって呼んでる。他メーカーはキモイ車に限って
「AWD」なんだよな
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 12:52:01 ID:yMTZ+ZFG0
>>8
AWDって言葉を最初に使ったのはボルボじゃないか?っていうか君みたいな書き込みのせいでレガ乗りのイメージがどんどん堕ちていく。
恥を知れ。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 13:06:23 ID:kCnAK3nFO
>>8
ああ、確かに言い方変えて背伸びしてる感があるな。



でもスバルみたいなキモオタメーカーには使って欲しくないな、AWD。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 13:10:47 ID:PuFQLROm0
>>9->>8


お前らみたいなキモィヲタ屋ろうーに人のことをつべこべ言う資格はねーとおもうが?

車あれこれ言う前に車もろともなくなれば?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 13:16:50 ID:kCnAK3nFO
あーやだやだ。
何も言えないと個人叩きですか。程度が低いなスバルヲタは。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 19:04:36 ID:KyYlDQQM0
>>12 お前みたいな奴のせいで万人トヨタは少数のスバヲタに必死ってことが露呈
されるから・・・

やめといたら、その低脳で他人様を叩くのは?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 19:54:22 ID:5tqPSagL0
案の定ヨタヲタのレガ叩きスレに成り下がったかw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/10(金) 20:04:56 ID:KyYlDQQM0
 筑波最速ラップ
レクサスIS250(V6 2.5ℓ215ps)390万〜  1分11秒66
レクサスIS350(V6 3.5ℓ318ps)480万〜  1分09秒13

レガシィB4spec.B (F4 2ℓターボ280ps)約300万 1分9秒4
レガシィツーリングワゴン    ( 不明    誰か載せてくれ )

http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20030821/index3.htm

番外編
ヴィヴィオRX−R[FF](直4 660cc 64ps)     1分13秒
 ニュル
                          9分54秒台


●ラップタイムコンマ数秒と90万、180万の差がつりあいますか?


16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 19:18:30 ID:LNOkcNuL0
レクサスはただトヨタ車にレクサスマークを付けただけ
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/11(土) 21:41:32 ID:LNOkcNuL0
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/12(日) 23:33:32 ID:TLPsvld70
ヨタヲタのレガ叩きっつうか、知ったかぶりのアフォが間違い指摘されてレッテル張って1人で逆ギレしてるだけだろ。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/13(月) 13:10:48 ID:kxDTdQMC0
>>18 お前頭大丈夫?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 07:56:09 ID:DSBiM5V10
言葉なんかより、そもそも現在のオンロードフルタイム4WDがあるのは
1980年に端を発するアウディ以降のドイツ車フルタイム4WD革命にあるのだが。
アウディクアトロのセンターデフ
ポルシェ959初の電子制御前後トルク配分
VWゴルフシンクロ初のビスカスカップリング
クアトロ→プジョーWRCを経てBMW325ix市販車初のビスカス付センターデフ+リアビスカスLSD
日本車には原始的な緊急用直結4WD⇔2WD手動切替のパートタイム式しかない時代。
21:2006/02/14(火) 13:09:36 ID:5P+vIvxQ0
>>20だから?

欧州ではレガ評価高いぞ?歴史がどうした??
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 17:59:44 ID:HooQqaEv0
アウディなんて悪路では役立たずだし
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 19:19:36 ID:DSBiM5V10
フルタイム4WD時代のパイオニアドイツ車だが、肝心のドイツ本国では
アウトバーンを含む燃費、環境などから市場は小さかった。
ディーゼルが売れることもそうだし、他の欧州国でも同じ。
別にレガシーなんて、ただの後追いでなんの変哲も無い4WDシステム車と見ているよ。
フルタイム4WD技術のお手本ドイツ車に敬意を払えないレガオタってウリナラマンせーと完全同一。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/14(火) 23:44:21 ID:wv5iP/Gw0
ドイツ人とか欧州人は他社のいいところはわざと真似しないからなあ
んで自社で別の方法開発して対抗する
それが自動車産業というものを発展させてきた

日本車の場合、いいところ真似するのはしかたがないとしても
どっかは外観のデザインまで真似してるし・・・
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 06:46:56 ID:h07ke/9T0
>24 1980年代のドイツ車の4WD革命は凄かったよね。
革命車アウディクアトロに対抗して他社はマネするのではなく
ポルシェもVWもメルセデスベンツもBMWも皆ちがった方式の4WDを出して対抗した。
肝心のドイツ本国では燃費悪化などから販売的にはイマイチでその後の開発が停滞したわけ
だけど、一方で日本車のいくつかのメーカーがこれらを狂ったように猿真似た。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 06:50:21 ID:GrlMSJB40
個人的には
レガB4・IS>>>>>>>>豚MW(←エンジンショボイくせにボッタクリ杉)

論外 便通
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 18:33:59 ID:qxUGiQb70
>>23 そう思ってるのはテメー一人だけみたいだね、脳内さんw
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/15(水) 19:07:01 ID:PvitaIEq0
>>23
全ての人類は自動車を生み出したドイツに敬意を払うべし
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 01:03:34 ID:2VRipljF0
このスレ、レガ叩きじゃないと思うんだが。逆じゃないの?
レガ原理主義者の俺でも、ああそんな価格が倍近く違う車と比べて頂いてありがとうございますってなもんだが。
バリューフォーマネーで考えればレガの右に出る車なんぞいない。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 06:40:06 ID:3hT/xgqm0
>>27-28 まともに反論できないから捨て台詞だけかい?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 08:15:46 ID:3gg9Fy2s0
基地害みたいにドイツ崇拝する奴ってネオナチ?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 08:50:29 ID:3hT/xgqm0
日本車、いや日本製品は金儲けだけの使い捨て消耗品だが
一方でドイツ車は哲学があり有形資産としての価値があります。
ホイール一つみてもBBSと日本の有象無象のホイールとの差は絶望的です。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 09:00:31 ID:0LOhpmww0
VOLVOやSAABやAUDIと比べるべき。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 09:04:52 ID:KdptAguX0
そのBBS(鍛造)は日本製なのだが
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/16(木) 10:34:06 ID:3gg9Fy2s0
>>32
へそで茶ー沸かすわww
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 05:27:01 ID:GqMppLqj0
>>32
騙されちゃってる典型的なカモ発見w
37///M3 ◆MPowera/3U :2006/02/17(金) 17:48:30 ID:4zagsVoi0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
38  U  S  A  :2006/02/17(金) 20:45:46 ID:N/0xLark0
>>30 反論するような正しい事が書かれてないだけですが何か?

M3の直6は水平対抗エンジンより勝ってるところはパワーがあるだけ、
そうとうバランスが悪い。
ストレート6も落ちたもんだ>>37
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/17(金) 21:59:25 ID:54W96H9a0
白レガの会から7人の刺客を送り込みました
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 00:55:51 ID:hLrAde9v0
M3って糞重いしFRだからレガの方が速いだろ
ブーストをちょっと上げれば確実にちぎれるな
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 04:38:03 ID:GIkinQ6C0
>>40
加給機のお世話になって偉そうなこというな。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 04:54:28 ID:Twd/x1/B0
国産糞車なんて問題外だろ土俵が違う


あ〜味噌臭いな国産はww
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 08:28:48 ID:5NYNMy3u0
欧臭車は便所臭い
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 08:31:21 ID:LrC0oqXh0
>42おまえも国産者だろ
45 :2006/02/18(土) 21:51:24 ID:4+kV5NlX0
国産馬鹿にしてどうする?国産馬鹿にする奴は非国民、国外退去して殺されろw
>>41らへん欧州人を見るとマンセーになるんだろw
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 21:57:29 ID:DlmrAF8X0
レガシー?

おいおい、日本でも3流メーカーの中堅車種の分際で・・・

せめてマツダアテンザ、ギャランでしょう。ライバルは
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/18(土) 22:34:06 ID:Gx88hyCJ0
>1
バランスならレクサスじゃね?バランスが求められるかどうかだけど。
48 U S A :2006/02/19(日) 09:13:10 ID:jrNVLkfl0
ヒョン家、外国人はライバル視してる。別格としてとらえてるのは>>46みたいなオーナーだけw
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 13:36:44 ID:bmfuCdNs0
南アフリカ製のBMWなんていらね。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 13:54:06 ID:yO9Wn930O
レガシーのイメージを上げたいのだろうけど
これらの車と比べる事自体オカシイだろ
比べものにならないくらいレガシーの方が劣るのは当然
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 16:49:51 ID:pb6n1rAC0
レガとIS250とBMW7をもってるがブランドイメージを除けばレガはいい車だとおもうんだけどな。ベンツは悪そうなイメージとホストがのりたがるからのらんけど
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 17:05:31 ID:68UUv1y+O
脳内乙!
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 17:27:49 ID:OobnrH2O0
>>50
レガのどこが劣るんだ?
GTの加速はIS350、330iより上で3.0Rの水平六気筒は完全バランス
AWD+ビルシュタインの圧倒的な走行安定性能と走破性
エンジンと足回りではこの中では最高だ
四駆で300ps近い車の車重が1.4tなんて奇跡に近いんだよ
間違いなくスポーツセダン&GTカーとして比べたらトップだろ
劣ってるのは価格だけ

54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 18:58:39 ID:0x/PLJcg0
>>53
まともに相手しちゃ駄目。50は高い金はらって
ポンコツつかまされた哀れな奴なんだから
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 19:01:20 ID:/z16xLBy0
純粋に自動車のハード評価なら、

レガシィ>メルセデス、BMW>>レクサス

というとこでしょ。ブランドイメージ入れると
違ってくるのかもしれんが。

ハード、ブランド、どちらにおいてもダメなのは
まだ赤子のレクサスだろうよ。自称高級車だと
叫ぶだけでは人は振り向いてくれない。
56BE5D RSK 5MT 乗り:2006/02/19(日) 19:31:44 ID:iUy0WhHv0
勘違いする人が出てくるといけないのでレガシィを高級セダンと比べないでください。
よろしくお願いいたします m(_ _)m。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 20:27:12 ID:zx/6nN3C0
土俵が違うよ。違いすぎる!
まったく、違う!
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 21:08:46 ID:pb6n1rAC0
土俵はまったくちがうけどレガはブランド力をぬけばいい車だとおもうんだけどな〜。価格考えると批判できないる様な欠点はないでしょ。俺はトヨタのしたうけだけどひいき目でみてもレガはおとらないだろ。あとBMW7の吸い付く走り?はいいと思うよ。
楽しい走りをもとめればレガは十分いいと思うんだけどな。レガ批判するやつはセカンドカーにレガ買ってから批判してほしいね。
俺がなぜポルシェかわないかというとポルシェかわなくてもレガで満足してしまっているから。
5958:2006/02/19(日) 21:10:37 ID:pb6n1rAC0
58だけど見栄っ張りはかってに批判して。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/19(日) 21:18:12 ID:jrNVLkfl0
スバルというメーカーは高級をブランドとしてないが、そのメーカーの車種
が堂々と高級ブランドメーカーと張り合える車種があることが凄い。

>>50ローン脳内は黙ってな。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 10:08:38 ID:H8JlJqxg0
高所得者が自分の趣味に合った車を余裕で選ぶとき「高級」とか考える?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 10:43:26 ID:dPNSTkub0
デザインに関して言えば、レガやヨタがBMWのテイストを随所に取り
入れている気がするのは俺だけか?

それは日本人のBMWに対するあこがれを意識してのことか、絶対的な
デザインの流れがあって、BMWが先行しているだけということなのか
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 11:11:22 ID:1l6ZU5zk0
貧乏人が手ごろな価格で速さを手に入れられるという点ではレガシィは優秀だよな。
まあ、それしか売りが無いんだが。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 14:07:00 ID:hVhMvGSj0
それで、車に速さを求め君はレガシィを買ったんだね。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/20(月) 23:23:25 ID:LEnNHx0V0
こんな比較にレガいれんな。
レクサスとベンツとBMWで比較してればいい。
レガはこんな比較に入らず蚊帳の外で結構だと思う。
正直言えばBMW乗りの人も比較して欲しくないんじゃないだろうか。

レクサスとベンツでいいよ。
もっとも意識してるのはレクサス乗りの方だけだろうが。

66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 00:12:30 ID:dDz1h5/v0
スバルはアウディやアルファロメオイーターにして
レクサスはメルセデスやBMWイーターにすればいいじゃないか。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 12:19:06 ID:qJidTU+E0
(T)(∠)
キタキタキタキタキタキタキタキタキタキタ━━━ヽ(゜∀゜ )ノ━━━━!!!!

トヨタ、高級スポーツカーを08年秋投入―F1技術を結集 2006年2月21日

 トヨタ自動車は自動車レースの最高峰、フォーミュラ・ワン(F1)の
レーシングカーの技術を結集して開発した高級スポーツカーを、08年秋にも
発売する。高級車ブランド「レクサス」で販売、価格は2000万円程度を
予定する。トヨタは現在、傘下の富士スピードウェイ(静岡県小山町)で、
07年以降のF1開催誘致を狙っている。近く正式決定すると見られ、
実現すれば相乗効果もあり注目を集めそうだ。

 トヨタが投入する高級スポーツカーは、イタリアのフェラーリなどと
競合する本格的な市販スポーツカーとなる。トヨタはF1に参戦した
02年から、高級スポーツカーの市販化計画を進めてきた。現在、同レースで
培ってきた空力効率の最適化やマシンの安定性、軽量化などの
レーシングカーの技術を応用し、部品の大半を新設計した新型スポーツカーの
開発を進めている。

http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx0220060221014bdag.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000007-nkn-ind
http://www.kabutocho.net/stock/livenews/sldl_22760.html
(∠)(T)
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 13:10:34 ID:dFTe5ISR0
しょぼい直結4WDレオーネだったスバルもクアトロ以降ドイツ車各種AWD技術革命の
おかげで出世したものだな。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 19:44:41 ID:aqORgJNK0
ただ、他メーカーがワゴン作っても人気がない件について。
ワゴンの代名詞レガシィ、他メーカーのセダンはB4と張り合ってる!?かも
しれんがベンツ・BMWのワゴンなんてほとんど見たことねーぞ、ほとんどセダン。
もちろん欧州でも同じ、レクサスがワゴンを日本用に作らないのもそのため。
あと4駆でも燃費が良い件もあるな、
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 20:03:57 ID:7f8o3jakO
>>60
お前ベンツもBMWもレクサスも所有した事ないだろ?
お前がレガシーを高級車だと思うのは自由だが
すべてのベンツ・BMW・レクサス乗りがお前と同じようには考えないという事だけは知っとけ。
質実とも、まったく張り合えないし、比べるレベルでも無い。
内装の木目パネルや革シートの質を見て分からないのか?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/21(火) 20:15:36 ID:aqORgJNK0
>>70 高級でも「飾る」高級と「シンプル」な高級など多くあるのが知らねーのか?
お前も世界が狭いな、少なくとも高級は室内だけではない。

http://www.drivingfuture.com/car/subaru/ip030603_01/index.html
http://www.autobytel-japan.com/tie-up/legacy_special/index.cfm?PR_Source_ID=0
http://www.carview.co.jp/close_up/legacy/index.asp
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 01:20:10 ID:NbPKty570
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 01:26:47 ID:KeaqsnVI0
なんだよレガシィって
目障りだから消せよ
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 02:51:33 ID:8YSz30eHO
ヌバル、菱重の下請け孫請け子会社な。
車なんて、模造なんちゃってランエボを細々と作っている程度だろw
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/22(水) 13:12:22 ID:I3i4YILO0


そりゃローン組んだお前>>73の車より良い国産車は目障りだよなぁ・・・・ww


76名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>75 w