なぜレクサスは失敗したのか？　２失敗目

前スレ

なぜレクサスは失敗したのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137929814/

レ・臭ス

>>1
乙。

>>1


頑張って自演しれや(^o^)/硫酸ピッチ！

>>1

モツカレー

イメージ落とそうと必死な人が書き込みつづけてます。

以下ブランド貶しが続く↓

>>5

キミがイメージアップすればいいｼﾞｬﾏｲｶ。必死にwwwwwwwwwwww

>>5
＞イメージ落とそうと
もう充分に落ちてると思うが？
まだ落ちる余地があると言いたいのか？ｗ

>>1

乙

レクサス購入者＝恥ずかしい鴨

ってイメージをどう落とせばいいのでしょうか？

>>7

ホントだよなｗ

もう「レクサス」って見るだけで笑けて仕方ないｗｗ

このようにどんどん書き込みつづけます。
朝から晩まで書き込みつづけます。

クルマとして優れていて高いなら納得もする。

でも、レクサスはクルマの楽しさを無視して、
やれ塗装がキレイだのやれディーラーの歓待がすごいのって
クルマの本質以外のところで勝負しかけようとしているのが
蔑まれる原因だ。

「レクサスに乗っている自分が好き」ってタイプの知り合いが会社にいる。
その人はアルテッツァからの乗り換えだが、当然そのアルテッツァにも
「Ｌ」のエンブレム付けてたよ。
なんでも外国からわざわざ取り寄せて付けたらしい。


ちなみにその人の評判
「中身のないミーハー」ってことで、皆にバカにされてる。
本人は気付いてないのがまた何ともレクサス好きらしくて笑うんだが。

ブランドはユーザが作るもの。
メーカーの押し売りブランドは勘弁。

貧乏人乙

ここが、アンチとひがみ貧乏人のスレですか。

所詮、貧乏人には、無関係の車！

貧乏人、無理すんな！必死になるな！

レクサスが成功するか失敗するかってことはどうでもいいんだ。
レクサスが残るかどうかって点のほうが重要だね。

失敗しても親会社は世界のトヨタである。
アンチがさわいでも、なくなる事はない。
日本でレクサスなくしたら、トヨタのイメ-ジダウン。

結論：成功してもしなくても、レクサスは生き残る。
　　　従って、できるだけ販売台数は、のばさず生きているのがベスト！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by レクサスオ-ナ-

Ｖ１０のハイブリッドやディーゼルターボ　Ｖ１２のハイブリッドやディーゼルターボがないのが辛い。
あとプリウスサイズのレクサスＨＢハイブリッド

>>18

最高のコメント！
昨日もどこかで、見たが、まさにその通り！
アンチさわいでも、つぶれんわ！

>>20

潰れなくても、

もうすでに　　レクサス＝恥ずかしい　　になってますよ

セルシオとクラウン・マークX廃止したらどうだろ?
レクサス買うのはその辺の客層だからレクサスも流れるんじゃ?
zeroクラウンからレクサスクラウンに進化みたいな。

成功しても成功と言い、失敗しても成功という。
手前味噌な会社だな。
流石手前味噌プレミアム。

何度も言わすなボケｪ〜

レクサスの進出で
輸入プレミアムカーが割安に思えてきた事が　
レクサスの成功点だな。
要するに貿易摩擦の緩和処置として
トヨタはレクサスにボッタクリ価格を出してきた訳だ。
売れないキャバリエを売るか売れないレクサスを売るか
究極の選択。

なぜベンツBは失敗したのか？

にかえろや！

>>18
レクサスは潰れないだろうが、地域によってはレクサス店閉鎖も有りうるだろう。
レクサス店が閉鎖された地域ではトヨタ店・トヨペット店でのカタログ販売に格下げ？

>>18
＞by レクサスオ-ナ-
車種と運転席シートの前後上下の調節が
どの位置に付いてるどのレバーでどのように調節できるのか詳細キボンヌ
結構重要な事柄なもんでね

>>21 : ID:EQlSnkkw0
　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' 　＼ヽ
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''￣　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　＜　　わい　ID:EQlSnkkw0　やで
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
わい、貧乏やねん。
しかも、顔もはずかしい醜男や！
そやさかい、高級なもんとか、かっこえもんに
嫉妬感じるんや！
ワイのコメントはそんな気持ちから、でたもんや！
ID:EQlSnkkw0　＝　恥ずかしい
ってなことの裏側しや！

>>26

マジであり得るだろうね。

>>27

S&Lに3positionのメモリー機能があり。
座席したのレバー２つで調節後、メモリ-ボタンで、セット完了。

>>26

俺もそう思う。
そもそも全国に150だったか？
そんな店いらんね。その1/3で十分。
コンビニとはちがうんだから
欲しい香具師は、店が遠くても買いにいくだろう。

>>30
座席下のレバーってどこら辺？
どっちの手で操作するの？

クルマとして優れていて高いなら納得もする。

でも、レクサスはクルマの楽しさを無視して、
やれ塗装がキレイだのやれディーラーの歓待がすごいのって
クルマの本質以外のところで勝負しかけようとしているのが
蔑まれる原因だ。

>>32
ドライバ-なら右手。
おまえ店いって聞いてこい！

>>33
おまえ鋭い！と思う。
ただ、一般のアンチはクルマの本質以外のところで勝負しかけようとしている
ってのは、知らないだろう。
実際、そう感じるのは店行って、接客うけた香具師の感想だろう。
いわゆる”おもてなし”と、いいと感じるか、ウザイと感じるかの感性によるだろう。
俺はソフト面での対応は”よし”とおもったけど。

>>34
え？
車の本質を語れってか？
本質＝ただのヨタ車

>>33
その通り。
車としての堂々勝負じゃなく、周辺で付加価値を見せてるだけ。
Ｄラーの改装に金使って、それを車両価格に上乗せされてるのが
分からないバカが買ってるだけで、賢い奴はお見通し。
こて先の商売じゃなく、本質を追及してこそブランド。
トヨタにはそういう哲学が無いように見えてならん。

今度のLSは１千万前後になるんだろ？
そうなると法人はセンチュリーに切り替えるんじゃないか？
もうひとつのメイン顧客の中小企業のオヤジはSクラスに走るだろう。

IS、GS、SCが売れないのは、
トヨタとしてもまぁ想定の範囲内だったと思う。

だがLSが売れないとなると、さすがのトヨタも焦るんじゃないか？
いくら北米メインで日本市場はオマケといってもな。

本質は３００万円の車
しかし、なぜか海外よりも本国の方が値段の高い５００万
こんなの買うのはアフォ
ボッタクリ具合がレ糞スの本質

レクサスの店員は、MBやらBMW半年くらいのって、
思いっきりゴージャスなリゾートの５星クラスのホテルで
１月以上超贅沢な生活して、それから車売ると良い。
本当のプレミアムを客に語れるであろう。

>>36

おまえの理屈はわかる。
それじゃあ、魚梁瀬は、どんだけ車両価格に上乗せされてるのか？

車の高い安いは、個人の感覚。
おまえはレクサス高いと思うなら、かわなければいい。
ただ、それだけ！

アメリカ定価
BMW　　　　760i 11万ドル
　　　　　　750i　７万ドル
　　　　　　530xi　５万ドル （日本800万くらい）
　　　　　　330i　3.5万ドル （日本600万くらい？）
　　　　　　325i　3.1万ドル （日本600万くらい）
メルセデス　E500　６万ドル （日本900万くらい？）
　　　　　　S500　8.5万ドル
　　　　　　CLS500　6.5万ドル
　　　　　　E350　５万ドル 　（日本800万くらい）
　　　　　　C280　3.2万ドル （日本600万くらい）
　　　　　　C230　2.9万ドル
LEXUS　　　旧セルシオ　5.7万ドル
　　　　　　GS430　５万ドル （日本フル装備で630万）
　　　　　　IS350　3.5万ドル （日本450万くらい？フル装備Lで525万）
　　　　　　IS250　３万ドル （日本390万くらい）
　　　　　　SC　　　6.5万ドル （日本680万くらい）

>>39
おまえには、一生できない夢物語だ。
書くだけむなしいだろう（哀れ）

日本の高級車つったらクラウンである
電話一本でセールスは馳せ参じる
８０万円引きじゃないと買わないぞとセールスいじめる人に平身低頭
言われないうちから、ちゃんと走行中もテレビを映るようにして差し上げて
それでこそ日本の高級車のおもてなし
よしよし、次の娘の車にはカリーナにしてやるからと言われ
ありがとうございます社長！と土下座して、席を後にする
そんなセールスマン魂が日本の高級車市場を支える

>>42
はいはい、おまえ場違い！
アンチトヨタの典型だな！

よくよく考えると、これまでのトヨタ車を否定することになってない？
突然現れてトヨタの上とか言われてもねぇ・・・
そうした心理面、中身はトヨタ車だという現実面。
このあたりもレクサスをバカにする風潮に繋がってる気がする。

>>42
俺いつもトヨタ車は５０万引きしかしてなかったから、いいお客さんだったのかな…。
ちょっと強く言ったら８０万引きまで行くの？
次はちょっとゴネてみよう。

>>44
たしかにね。
でも、日産、ホンダどこも同じことしてるよ。

俺はレクサス好きだし、MB,BMも好きだよ。
だから、逆にMB,BMにいいたんだけど、
A,Bとか1なんかつくんなよって！

これって、44が書いたのと似てるかもしれんが
いままで、MB,BMがつくってきたブランドイメ-ジが
完全になくなってるな！

>>45
釣られ上手ですな！
そんな50〜80万ひくわけねえだろう！
そんなのは、下取りがやすくなってんだよ！

本来の比較はこれだろ

2006 Lexus GS 430 Base:MSRP:$51,375　 　 　　日本価格630万

2006 Acura RL Sedan:MSRP:$49,300　　レジェンド 日本価格500万

2006 Infiniti M 45 Sport:MSRP:$49,750　フーガ 日本価格554万

プゥ
Ａ，Ｂ、１のプレミア製が解らない奴は、ブランドを語る資格が無いw

ホンダ
レクサスの失敗見てブランド展開見直しそう。

インフィニティもやめるだろうな。

そんなに馬鹿にされてないような気がするけど。
中身はトヨタとかそんなの車雑誌やこんなとこばっか
見てるオタしか気にしないと思うし。
まぁ現状では芳しくないけどね。

トヨタの一番失敗は
「トヨタ車をレクサスにした」
のではなくて
「レクサス車をトヨタで売ってしまった」
ことだと。中途半端に販売店の要望に答えてさ。
もし、レクサス立ち上げと同時に日本にも上陸させれば、
あるいはレクサス車が今まで一度も日本で「トヨタ」という形で
売られてなかったら今の評価もかわったのではないかね。

けっきょく「いつかはクラウン」から抜け出せないんだな。

>>48
アンチは絶対そんな反論出すよな！
本質がちがうだろ！？
日本ではホンダ、日産で、Acura、Infinitiでない。
日本でもトヨタでなくレクサス。
この違いだろう。
日本で、Acura、Infinitiブランドで、販売したとき同じ価格なら
拍手しましょう。絶対高くなるな。

>>49
はっ！？
おまえのいっることわからん。
おまえはAで、ブランド感じるのか？
ブランドを語る資格っておしえてくれ！　

>>45
いつも乗り継いでくれる
家族の車にもう一台カリーナを買ってくれる
会社のライトバンはプロボックスである
そんな客には、クラ○ンは８０万円がデフォである


で、このおっさんはレクサスなんかにゃいかないw

>>52
レクサスもトヨタも一緒だろ。
マーク2もクラウソもISもベースは一緒。
いっそ１から作れば良いんだが、そんなコストかけるわけがない。
逆にトヨタレクサスで売ればもっと売れたんだよ、きっと。

>>53
顧客をエンクロージングするためにはそういうヒエラルキーも
必要かと思う。まぁ価値観が多様化した今どこまで通用するか
分からんが。メルセデスも方向性を失ってるぐらいだからね。

そういや初代エスティマはもうちょっと金かければレクサスとして
販売できるオーラを兼ね備えてたと思わん？
ありゃ古今東西のミニバンの中で随一の出来。
仮にレクサスであったならあのレイアウトも維持できただろうし
今みたいな変な方向には進まなかったろうに・・・。

Ｐ．Ｓ　ＤＱＮがレクサスエンブレムやアキュラエンブレム、ＡＭＧ
　　　　エンブレムを付けたがる、軽ワゴンにＶＷバスの塗装を施す
　　　　のはどういうことなんでしょうね。

貴方は車を買いますか?

サービスを買いますか?

byレ糞ス

>>56
だからベースは一緒だからどうしたの？って話で。
そんなの気にするのはオタだけじゃないの。
ディーラーで「この車のＰＦは何ですか？」なんて聞かないっしょ。
そもそもイタズラにコストをかけるのがいい車なのか
専用ＰＦならいい車なのか。そういうのに拘るのも
よくアンチが言ってる「本質ではない」んじゃないの？
まぁオレも本質ってのはよくわかんないし、都合のいい言葉だけど。
この世界は自己満足の世界だって言えばそれまでだし。
あと日本人っていうのは限定、専用にやたら弱いからね。

>>59
せっかく買った高額車を貶して悪かったな。
一生もんの買い物だし。
みんながうらやましがってくれると良いな（ｗ

まずかった事

�@　立ち上がり前にレクサスはトヨタが作っていると、少なからず知られていた
というかむしろ宣伝していたかな？
高級車顧客は少なからず見栄を求めると思うが、そのニーズの逆を行った
でも販売開始前はそれでももしかすると。。。。という期待も有った

�A　しかし販売が開始されてみると、車の中身が既存トヨタ車を変わらないという印象を与え、
更にしらけた　
ディーラー販売員に何がアリスとと違うんですか？と聞いたら何も答えが返ってこなかった
インパクトのある既存トヨタ車との差別化がされている車でスタートしなかったのは大失敗と思う

�B　ソフト面のサービスは日本の輸入車購入者の最重要ニーズではない
。。。。こんなの最初から分かってるのに。

�C　街でレクサスを見るとオーナーが可哀想な人に見える　←　いまここ

�C

５４は、盲目

>61
�C　消し忘れごめん

今日街でレクサスISを見た。GSはちょいカッチョワルって思ったけど、
生で見るISは、思いのほかスポーティなルックスでイケてる。
レクサスの販売戦略は納得いかないが、あれがアルテッツァのFMCだと思って見てみると
随分かっこ良くなったもんだ。
もう少し装備をチープにしてトヨタで出せばバカ売れしたはず。
正直欲しいです。

レクサスが走ってるの見たことない（某政令指定都市）
というか、見てはいるんだろうげど全然気付かない

>>60
１．オレはレクサスユーザーではない
２．車でうらやましがられようと思っていない

IS250見たけど、わびしい車だね。

アメリカ人は、下品な車を愛するから
レクサスのウィンダムとハリアー程度の安車ばかり売れている
世界でもアメリカが８割以上の売上げを締めているレクサス
高級車だなんて笑わせるな

車のことをあまり知らない金持ちか、
団塊の世代の退職金をターゲットにしてるとしか思えんよ。
多少なりとも車を知ってたら、今のレクサスに魅力を感じろと
言うほうが無理ってもんだよ。

俺一応車を知ってる方だと自他共に認めるが、
レクサスには普通に興味があるぞ。変か？

みなさんのレクサスに対する批判などに目を通していると、
いかにレクサスへの期待値が高かったかよくわかります。
それなのにトヨタ車となんらかわらないラインナップで高級ブランドを名乗る
レクサスの醜態ぶりにガッカリした人が多いようですね。
これからはトヨタイズムとは決別し、独自の道を歩んでいく事に期待しています。

Aコーヌ
■三百五十有余年の歴史をもつ名宿「浅場」にご宿泊（一泊二日）

他業界の歴史にしがみつく盗用多レ臭スw

欧州ブランドの歴史は軽視するのに、自分のとこは他業界の歴史イメージを頂戴wwwww

　　　　　　/　 /r‐‐'´｀iヘ{ﾊ　ヽ　　 　＼　ヽ　　 ＼ヽ 　 　 ヽ
　　　　 　 |　/´ /　l | |＞ﾐハ　ヽ､　 ヽ　ヽ　 ヽ　　ヽー---ｧ l
　　　　　　V 　 ,'　 l |! |　　　 ヽ,.ゝ‐‐ ヽ　ヽ､　ヽ　　 ヽ＜´　│
　　　　　 /　　 l 　 l∧ヽ　　 　´ヽヽ ヽ　l　 | ヽ　l　　l　ヽ ＼ │
　　　　 //　　 |　l レ"ヽヽ　　　､´､k‐ｧｩ､､,_」　l__ｊ　　|　ﾄ」　 ヽ!
　　　　//!　　 |　| | 　 -､´　　　 ´'｛ィｯ ﾘ ﾉ｀＼__ﾘl__∧┘＼ ､ヽ､
　　　　!ｌ│　ヽ|　|.ﾉ,.ｨﾃぅ､　　　　　ゞｰ'' ´　　 |:.:.:.:.:|､ ヽ　　ヽ;:::ヾ:＼
　　　　|!　!　　レﾞﾊ〈 {ｨツ　 　 　 　 　 　 　 　 |:.:.:.:.:| ヽ |､　　', ＼::::::::＼
　　　　｀　ヽ／`∨:l　 ´　 ､ 　 　 　 　 　 　 　 |´￣ﾞ|) ﾊｊ＼ヽ |　　＼::::::::＼ このスレって奇跡でできてるんだよね〜
　　　　　　　　　 |:.:|　　　　　　__,.　 　 　 　 　 |　　 レ ﾉト､ヽｊﾉ　　　 ヽ::r─＼
　　　　　　　　　 |_人　　　 ｀　　　　　　　　　 l　　　ﾄ＼ﾉ　　　　　　　　ヽ　 ＿ヽ､
　　　　　　　　　/ l　|＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　|＼´　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 / /　| 　 ＼　　　　　　　　,. ｲ 　 　 |:::::::>
　　　 　 　 　 / /　 |　　　　 ヽ 　 　 ,. ‐".: .|　　　 ﾊ／､
　　　　　　　/ /　　l　 　 　 　 　￣|: : ..　　l　　　 ;!　」アヽ､
　　　　　　 / /　　 !　　　　　　　　 l　　　 l　　　 ;!／　　　　`　ー─--- _､
　　　　　　,ﾞ/　　　|　　　　　　　　　」　　 !　　　 ;!　　　　　　　　　　／ ｀丶ヽ
　　　　 　,ﾞ/ 　 　 |　　　　 　 　 ／/ｊ　　l　　　 ;i　　　　　 　 　 　 /　　　,. -
　　　　　 !;　　 　 |　　　　　　 /　/´.＿_l　　　 ;!　　　　　　　　　/　　　/
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ハリアーはアメリカでは高級ってことになってるよ。
この前もテレビでニュースキャスターが自慢してた。

IS350のSとLはアメリカでは各42000ドルと43500ドルじゃなかったっけ？

今日車道で初めてレクサスの車見た
なんか旧アリストみたいな形に見えた
後ろはBMWみたいだった
俺は貧乏みたいだったorz

俺も貧乏だよ
でもしっかり生きているよ

レクサスとトヨタは全くの別物って言ってたよね？
じゃあなぜ、カラーコードがトヨタと同じなの？プッ

>>76、>>77
みんなビンボーだよ
僕も生きているよっ
ビンボービンボービンビンぽーーーーーーん！！！！


ぽーーーーーーーーーーーん！！！！orz

レクサス買うならBMW38Eかマセラティのクーペ買う。
あんなもどきに出すもんないよ。

風説の流布:贋プレミアム感の演出

粉飾決算:価格への法外な上乗せ

インサイダー取引:メディアの抱き込み



ライブドアだけじゃなくトヨタも捜査しろよ

レクサスは別に価格に法外な上乗せなどしていないとおもうけど
もっとも俺自身はあのおもてなし価格に魅力は感じないけど法外は論外だろう

レクサスのプレミアム路線は実は成功しつつあるのではと俺自身はおもっている
車オンチの方々の脳裏にレクサス＝プレミアムと刷り込んでいるんだからね
そうしてそういう連中が数年後または十数年後どういう影響を及ぼすか
そこが勝負だろうね

>>82
一理ありますね。

＞車オンチの方々の脳裏にレクサス＝プレミアムと刷り込んでいるんだからね

レクサスがターゲットとしているMB、BM購入層は必ずしも車好きではないからね。
かといってステータスを求める人がレクサスを買うかは別の話ですが・・・。
売れなくてもこの戦略をトヨタの資金力で5年、10年と続けていけば、実る日がくるのかも。

だってデザインがトヨタの延長線上で全然プレミアムじゃないんだもん…

>>82
ただ、同時進行で中古車流通量が増え、ヤン車(エンブレム純正！)が増えて行きますけどね(苦笑)

>>83
ステータスを求める層に対してレクサスは苦戦しそうですね。
少なくとも俺の周囲のステータスを求める層は現状ではレクサスにあまり振り向いていません。
（まあ、欧州車の故障に辟易している連中が多いのは確かなので、様子見なところはあります）
ただ、このまま行くと従来のクラウン等の購買層にあたる30代以下あたりの一定（相当）数を欧州車にもっていかれそうな状況ですから、
そういう連中に訴求するものを出す必要がトヨタにはあったんでしょう。

>>85
そこが問題です。トヨタにとっての最大の難題です。

お前ら、トヨタの深謀遠慮が解ってないな。トヨタ・レクサス車を購入した奴の
リストを造る事がどんな意味を持つか知ってるか？

中身の無い物に何の疑問も持たず大金を無駄払いする

究極の鴨リスト

ができるんだよ。

車なんてどうでもいいんだよ、そのリストさえ作り上げれれば。
あとは、どんなもんでも売りつけ放題だよな。
詐欺請求書にひっかかった奴のリストが出回って、そいつのとこには
どんどん詐欺が舞い込むのは知ってるだ路。

「中身の無い物に何の疑問も持たず大金を無駄払いする」のは
むしろ何も考えずに―――を買う人々ではないのではないか。
―――以外を買う人は違いに目を向けているわけだからね。
ましてや今この時期にレクサスを買う人というのは―――を買う人々とは
本質的に違う視点を持っていると言えよう。
その辺からアメリカにおけるレクサスにはない特殊なプレミアム性が生まれる可能性もある。
特にここを見ているとそう思う。

要はどんな属性を持った人間かを語るのがブランドだな。
ここでレス２つに１つ位の割合で見受けられる、「『プレミアム』がない」とのたまう人々は
まず買わないわけだ。とするとそういう人ではないということを語るブランドとして成立すると。
そこからトヨタがどうやって量を出すかは知らんが。

>>88
みたいなのは荒らしてるだけでつまらん。
クルマへの興味全体が白けるよ。
それ読んでじゃあ他のメーカーにしようかなんて思わんからね。

89
ようは臍曲がりが変わり者の類いか？

>>59
クルマの性能のトータルバランスは、専用ＰＦで初めて発揮できるもの。
クルマ音痴のトヨタにはわからんだろうがな。

便利な「道具」を「安く」作ることに力点を置けば
専用ＰＦである必要はないがな。

>>70
お前は、「車を知ってる（つもりの）自分」に興味があるだけ。

>>1キタ―良スレ

レクサスなんて日本で売れば失敗するなんて当たり前ですね

やっぱり、包茎チンチンマークにしてしまった事。
クラウンをマーク�Uと共通にしてしまった事がまず先にある。

そして、ロッテリアマーク付けただけで、50万もボッタクリしたソアラを売った。
実質的な立役者であるはずの、ウィンダムとハリアーは、別展開している。

これでは、トヨタの共通部品で、着せ替えしただけでボッタクリしている事だけしか
印象に残らない。

法人向けも、値引きして、常連には値引きしまくり、ゴネ客には、修理代も請求しなかった
盗用多(笑)方式から、お客は抜け出したくはないんだよ。

当初予定の半分しか売れていない現実を受けて、ハリアーもとうとうレ糞ス扱いに
なると発表したよな。

外車の客は、寄って来ないし、トヨタの客がスライドし損なっただけだろ。

燃費が悪く、故障が多い、出来損ないの車ばかり作っていたアメリカだから、
レ糞スが、残り物部品の寄せ集めであっても、良く売れただけだから。

しかも、アキュラのピーコ手法で、高級路線にしたからな。
アメリカ人が、日本に来て、同じ車に包茎チンチンマーク付けていたから
かなり怒ったらしいよ。
俺のは、"トヨタ"じゃない筈だ、本当は"レ糞ス"じゃないのか？　ってね。

本当は、ボッタくられただけで、全部盗用多(笑)なのにね。

レクサスってなんだよ。
クラウンとかランクルとか、今まで結構な値段出してトヨタ車買ってた人を馬鹿にしてるよ。
もうトヨタは高級じゃありません、高級車はレクサスに行って下さいってどういうことだよ？

とある会社の経営方針

客は意味不明な言葉で騙して搾り取れ
従業員は生かさず殺さず搾り取れ
下請け会社は死ぬまで搾り取れ

魔悪Ｘ男の歩み

�@最近まで付き合ってたアリス子とアル子と別れた（ｱﾘｽﾄ､ｱﾙﾃ廃止）

�A心機一転、プチ整形してレク男に改名（ﾚｸｻｽ導入）

�B前から気にかけてた欧子の尾行を開始しﾗｲﾌｽﾀｲﾙを入念に下調べ（認知度調査開始）

�Cどうやら脈がありそうだ（ﾚｸｻｽに興味があるという結果）

�D思い切って大胆に、大勢の前で告白してみた（開店）

�E即答でＮｏ（2ヶ月で目標未達状態）

�Fアリス子とアル子がタッグを組んで現れ復縁を迫ってきた。（ﾄﾖﾀﾕｰｻﾞｰが買い支える）

�Gアリス子とアル子をｷｰﾌﾟして貢がせ、忌々しい欧子をどうやって拉致しようか思案中。（←今この辺）

レクサス以上に失敗の可能性があるアキュラも、ホンダ潰しになるんでしょうかね(笑）

>>102
ホンダは社内でもまだ意見が分かれてる。

レクサスの動向次第で
アキュラ導入取りやめも有りうる。

ホンダには無理だ。

朝令暮改、それがホンダスピリット！

>>1
日本で失敗したのあの国で人気が出たからだよww
まさしく法則発動中

日曜に街中で初めてレクサス(IS)見たけど、あれは高級車のオーラがあんまり無いわ。
色が紺で地味な感じだったから余計なのかもしれないけど。
それにちょっと全高が高すぎる気がしたな。
そのあとたまたま駐車場で3尻も見たんだけど、やっぱりそれなりによくデザインされているんだなとちょっと感心した。
レクサスには次期モデルに期待だな。

ＬＳのことはあまり話題にならないが、
ＬＳは８速ＡＴだし、ハイブリッドもあるんですよ？
新Ｓはモデルチェンジしたばっかりなのに…

レクサスが売れないのは、レクサス＝トヨタの図式があって、次にトヨタ＝流用多種開発の図式が在るから。
高い金払ってクラウンやマークＸと同じ車を買う奴は居ない。

やるんだったらもっと細々とLexus店を開店するべきであった。

大都市圏で数店ぐらいで細々と開店し、
客が殺到するようであればその勢いに乗って店舗を増やす、
というのが最も望ましいシナリオではなかったか。

いきなりあんなにたくさん店舗作って・・・
何を急いでいたのであろうか。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ  
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　  
　　　　 l 　i''" 　(∠)　　　i彡  
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　  
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　  
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　  
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　  
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　高級ブランドレ臭スをどうぞ　　　  
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　  
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿  
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|  
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿  
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|  
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　　　　　　　　 /　L i p e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|  
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|  
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　 　　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼ >>1 ｳｿはいかん。
　　 |　　 　.▼　　　 .| 　...ｵﾏｲﾗはもっとﾍﾞﾝｷｮｳせい。
　／|　　=(＿人＿)=.　| ﾚｸｻｽはうまくｲｸｿﾞ。
/　 .ヽ､＿＿＿＿__　ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

　 　　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼ >>111　ｵﾏｲはﾎﾝﾄﾆにｱﾎやなあ。
　　 |　　 　.▼　　　 .| 　...ｵﾏｲはもっとﾍﾞﾝｷｮｳせい。
　／|　　=(＿人＿)=.　|
/　 .ヽ､＿＿＿＿__　ノ　　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｽ君よ。　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

こんな車、成金在日しかか買わんだろう。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ   
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　   
　　　　 l 　i''" 　(∠)　　　i彡   
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　   
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　   
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　   
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　   
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　レ臭ス欲しけりゃ貢ぎな　　　   
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　   
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿   
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|   
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿   
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|   
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|   
　　　　　　　　 /　L i p e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|   
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|   
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

　 　　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼ >>114　こいつは日本人の恥さらし。
　　 |　　 　.▼　　　 .| 　
　／|　　=(＿人＿)=.　|
/　 .ヽ､＿＿＿＿__　ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

高すぎだよ。

　　　　　　　　　 ＿__
　.　　　 　 　 ／　＿_　ヽ
　　　　 　 　 |＿__}十{_i＿
　　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　 　(6〈 / Ｊヽ 〉
　　　　　　　　｜ 　 Д ｜　＜　>>117 高くていいんじゃよ！DQNが買えないから！！
　　　　　　 __ﾉ 　　 （＿ 　(⌒)　　　　
　　　　／//.| ＿ ／///｀ ﾉ 〜.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　.　　/　| | | |。| | | | | | ノ__　.|　|　ﾄ､
　　　 　 | | | |。| | |（￣　　 ｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　レクサス命￣｀ー--‐′

　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　>>115の正体はプゲラﾊﾟﾊﾟです。どこでもﾚｸｻｽｽﾚに出没。
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l お金がないのでﾚｸｻｽ買えません。ｿｲﾃﾞ悪口言ってます。
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　　　　　ﾐﾅｼｬﾝごめんなさい。プギャーとも叫びます。
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

>>109
だから、そんなことを気にして買う人なんて超少数派ですって
そういう超少数派＝この板の住人をあいてにマーケティングするならそれはアホだホイ。

レクサスが成功するか失敗するかってことはどうでもいいんだ。
レクサスが残るかどうかって点のほうが重要だね。

失敗しても親会社は世界のトヨタである。
アンチがさわいでも、なくなる事はない。
日本でレクサスなくしたら、トヨタのイメ-ジダウン。

結論：成功してもしなくても、レクサスは生き残る。
　　　従って、できるだけ販売台数は、のばさず生きているのがベスト！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by レクサスオ-ナ-

もう失敗したのは明白なんだが、問題はいつ日本市場から撤退するかだな。
この失敗は他のメーカーに与えたインパクトも大きいだろう。
ホンダはアキュラの日本市場参入をあきらめるかもしれない。
葬儀場のようなディーラーの建物が本当に幽霊館になる日も近いな。

>>122
やたら失敗させたいアンチ。オヤジがトヨタの下請け。
逆恨み。レクサス・トヨタの悪口を言うのが生き甲斐
の情けない奴。

アメリカではＥＳとＲＸがレクサスを救ってくれた
でも日本ではクラウンがいる限りセダンで台数を稼ぐことは出来ないしＳＵＶも先細り。
日本で台数を稼ぐならミニバンとレクサスを結び付けるしかないよ
それを実行した時、ＤＱＮ御用達ブランドとして成功しているだろう

>>124
単なる阿呆ぶり丸出しコメント。下流を泳ぐこと間違いなし。
頑張れアンチ君。

>>93
乗っただけで同じプラットホームってわかるのか。
すごいな。そりゃあもともと
「この車のために開発されたから」
とか
「これ○○と同じＰＦだからなー」
とか先入観による賜物でしかないと思うんだけど。
第一そんなこというならaudi-vwグループも
dcも使いまわししてるけど。でもそういう車は必ず
「基本は○と同じだがいろいろな改良や独自の味付けがなされ別物に」
って評価されてるわけで、もちろんレクサスも例にもれずだけど。
結局ＰＦなんて関係ないんじゃないのか。
あるとすれば「専用である」という優越感と「○と同じ」という
イメージの悪さだけだと思うね。

　　　　　　　　　レクサスってどうやったら立ち直れるの？

どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見

１）まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
　　（ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない）
２）マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
　　（別にかまわないのに、騒ぎ立てる）
３）レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
　　いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
　　（ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい！）
４）特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
　　（買う奴はそんなの百も承知で買う）
５）レクサスを含んだトヨタ車をけなすこと
６）レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
７）日米の価格差をボッタクリということ
　　（MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない）
８）このようなレスすると真剣に反論すること

この8点でしょうな。

アメリカ定価
BMW　　　　760i 11万ドル
　　　　　　750i　７万ドル
　　　　　　530xi　５万ドル （日本800万くらい）
　　　　　　330i　3.5万ドル （日本600万くらい？）
　　　　　　325i　3.1万ドル （日本600万くらい）
メルセデス　E500　６万ドル （日本900万くらい？）
　　　　　　S500　8.5万ドル
　　　　　　CLS500　6.5万ドル
　　　　　　E350　５万ドル 　（日本800万くらい）
　　　　　　C280　3.2万ドル （日本600万くらい）
　　　　　　C230　2.9万ドル
LEXUS　　　旧セルシオ　5.7万ドル
　　　　　　GS430　５万ドル （日本フル装備で630万）
　　　　　　IS350　3.5万ドル （日本450万くらい？フル装備Lで525万）
　　　　　　IS250　３万ドル （日本390万くらい）
　　　　　　SC　　　6.5万ドル （日本680万くらい）

町内会の区費払ってくれないんだよな。（旧○○トヨタ）レクサス○○。
責任者がいないから今度にしてくれって、あなた店長でしょ？（笑）
だって今までトヨタ時代はずっと払ってくれていたろうが。。
実名さらしちゃったらまずい？

レクサスの失敗がトヨタの開発陣に伝染し、ついにトチ狂ってしまったようです！

トヨタ：ＲＵＳＨ（ラッシュ）
http://toyota.jp/rush/

脱法ドラッグ：ＲＵＳＨと同じ名前じゃん！！イメージ悪いね
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060130i104.htm
！！！！トヨタ最悪だよ！！！！！

新型エスティマの2400cc直4の２ＡＺ−ＦＥエンジン・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138623423/
カムリと同じなのは別にいいけど　　中　　国　　製　　だったort

！！！！！トヨタ最低だよ！！！！！

路上でレクサス初めてみたよ。
背広着たおっさんが二人で乗ってて、すごい飛ばして行ったのですぐに見えなくなった・・・

氏ねばいいのに〜

>>130
はいはい、妄想！
2ちゃんでてくるような、おまえが町内会の区費集金なんかやるはずないだろう！
アホが！！！

事実なら、実名出せや！

なんだとゴルア？じゃあ！ってワケにもいかんし。。
ネタじゃなくてこれはホント。

もう　レクサス　って見るだけで笑ってしまいます。

もう　レクサス　って聞くだけで吹きだしてしまいます。

>>134
レ臭ス不調で払うお金がないんだろうから少し待っておやりよ。

汚物壇屋の劣糞臭www
早く名前出してしまえよ。

>>130&134 ID:x4oEG6ZY0

実名もだせんようなくそ話だれがしんじるよ！
アホ！ひっこめ！

★アンチトヨタのガイドライン★

1.「盗用多」「なんちゃって整備士」「貨物脚」「劣糞臭」「パクリ」等と言う言葉が好きだ
2.外人の顔が同じに見えるように、トヨタの車は何でもパクリと思える
3.同じコピペを繰り返す
4.自動車事故のニュースは必ずトヨタ車かチェックするのが日課
5.何でも１番手以外のメーカーを選ぶ事で自分の存在感と価値観を演出している
6.自分の乗っている車だけはコストダウンしていないと信じている
7.アンチトヨタスレ立てても直ぐスレストか削除される
8.削除された理由が「ヨタによる圧力」と信じて疑わない
9.sakujyoya ★が嫌いだ
10.でも本当はトヨタが好きだ

>>130&134 ID:x4oEG6ZY0
はやく実名だせ！
アホンだら！このボケが！

コイツなんでファビョっちゃったの?

氏ねばいいのにw

あるものを信用させるのと貶めるのは後者のほうが断然有利。
風説だけじゃ信用はされないが風説のみで貶めることは
容易だからね。

レクサス各方面で　キチガイ　 ID:XXFa/NEk0　が、発生しています。
ID:XXFa/NEk0　は、アホ貧乏で、ひがみのつよい、基地外なので、
みなさん、スル-お願いいたします。
　　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' 　＼ヽ
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''￣　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　＜　わて、アホで、貧乏な　 ID:XXFa/NEk0　だす。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

レクサス信者ってバカが多いね!

>>144

クサオタは本気でレクサスが高級だと思ってるから痛い。

ここに書き込んでる人って、馬鹿多いね。
え、？？　（＝俺も？？）ｗ

2006 Lexus GS 430 Base:MSRP:$51,375　 　 　　日本価格630万

2006 Acura RL Sedan:MSRP:$49,300　　レジェンド 日本価格500万

2006 Infiniti M 45 Sport:MSRP:$49,750　フーガ 日本価格554万

新型カムリも最初から中古車みたいに何の新鮮さも無い

カムリは旧型の方が良かった

>>147
アンチは即、反論出すよな！
本質がちがうだろ！？
日本ではホンダ、日産で、Acura、Infinitiでない。
日本でもトヨタでなくレクサス。
この違いだろう。
日本で、Acura、Infinitiブランドで、販売したとき同じ価格なら
拍手しましょう。絶対高くなるな。

>>150

でもさぁ、
元々レクサスって、日本のウィンダムとかを名前だけ変えてアメリカで売ってた訳でしょ？
本質もクソも無いと思うんだけど・・・

>>148
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138407761/14

ＧＳはレクサス店
フーガはレッドステージ店
レジェントはクリオ店

ただこれだけの事なんだがな

>>151
元々はLSじゃないか。
その後、トヨタカムリ(２万ドル)の高級版としてLEXUS ES（３万ドル）が出された。

>>154

そういう事を言いたいのじゃないんだよ。

>>150の
＞本質がちがうだろ！？
＞日本ではホンダ、日産で、Acura、Infinitiでない。
＞日本でもトヨタでなくレクサス。
＞この違いだろう

この部分に対して、レクサスだろうがインフィニティだろうが
元の車はトヨタや日産の車でしょ？　って言いたいだけ。

レジェンドだって、フーガだって北米じゃアキュラやインフィニティだろ？
販売店が違うだけ。
ただそれはかなり重要…

さっきカムリのＨＰ見たけど、高級車ってどこかにあったよ。
レクサス買わなくて済むよ。庶民のみなさ〜ん

日本ではレクサスからウィンダムを販売しなかった。
もうこれで駄目、俺としては。

>>151
その真逆
レクサス車として開発されたのをちょっと変えて
大衆車仕様にしてトヨタで売ってた。

良いんだよ別に。
ＢＭＷの１シリーズだのベンツＡクラスだって別なメーカーが売ったら
100万は安くなるんだから。ああいうのはわざわざ高くすることに意義がある。
ハリアーやウィンダムだってそういうことで良いんじゃないの？
今までは言わば直営ショップでない所で販売されていたバッグみたいなものだ。
正規の筋で売ると高くなるもんだ。

ていうと「ただのトヨタ」って返してくるんだなこれが。
今の時代そんなの屁理屈だろ。悪質な嫌がらせだよ。

「トヨタネッツ店」と同じように「トヨタレクサス店」という認識でいいの？

昔、ゲートウェイという会社が店を出してパソコン売ってたが
人件費やら固定資産のおかげで店を持たないDELLにすっかりやられてしまった。
DELLなんて、みな触ったこともないのにバンバン売れてる。
レクサスも通販専門でやればよかったのに。

>>160
＞ＢＭＷの１シリーズだのベンツＡクラスだって別なメーカーが売ったら
＞100万は安くなるんだから

それはないと思うけどな。
ヨーロッパは全般的に人件費などの社会コストが高いから。
今後はアジアでの生産比率が高まるから
また事情が異なってくると思うが。

どっちにしろまったく同じ条件で造ってるものを
レクサスになった途端に嵩上げというのはおかしいよ。

そのおかしさにみんな気付いてるから売れないんだ。

>>160

言いたい事は分かるが、ベンツやＢＭＷは本国でも輸出先でもベンツ、ＢＭＷ。

それに対して、今までのレクサスは日本ではトヨタ車だったのが最大の違い。

確かに今は再編でアリストやアルテッツァやセルシオを完全に無くしてやってるけど
どうしてもイメージが抜けきらない。

そうだよなぁゲートウェイは良いパソコンだったのに。
外観がわかりやすくなかったんだろうねぇ。売れなかったねぇ。
クルマは雑誌が色々書くから大丈夫なんじゃないのかねぇ。

てかＩＳ見た目もカッコいいよ。
逆のこと何度も何度も書いてる人いるけどな。
高級車のオーラがないとか何とかw
サルでも知ってるような「高級車」wのアイコンがないだけちゃうのかと。
２つならんだ四角いグリルとか三菱みたいなマークとかな。

それしか判断基準がない人にはまぁしょうがねぇなあ

ウィンダムとハリアーの移動は確かに難しいものがあるな。
アルテッツァ→ＩＳ　はデザイン他諸々が全然違ったからすんなり行ったが。

>>165
>サルでも知ってるような「高級車」wのアイコンがないだけちゃうのかと。


しかし、それがブランドってもんだよ。

>>167
正確に「それが」　じゃなくて　「それも」　にしような。
高卒だと思われるぞ。

佐賀のレ糞ス、見事に閑古鳥が鳴いてます(･∀･)ｱﾋｬ

都会のレ糞スはどーですか？

客 を 客 と 思 わ な い Ｊ Ｒ 倒 壊 式 営 業 で す か ら ね （ プ

>>166

アルテッツァ→ＩＳは完全に車格が上がってるからね。少々高くてもまだ納得できる。

しかしＧＳはみんなが言うようにアホらしい価格。

車の存在感って点ではタイミングが悪かったかもしれない。
ライバルとしているベンツ、BMWは車幅とかどんどん大きくなってるから。

ああ

>>168

いや、「それが」だ。

あんたはレクサスのファンなだけ。
今のところレクサスの価値はレクサスが好きな奴にしか無い。

「２つならんだ四角いグリルとか三菱みたいなマーク」とかは嫌いな奴にも認めざるを得ない力を持ってる。

>>129
>>147
なんでアメリカの方がかなり安いの？
その値段なら私にも買えるよ。
たしかプリウスは日本とほぼ同じ値段。なんでだろうか？

もう、メガネをかけさせたり、メイドの格好をさせるしかないな、車にね。

>>121
なくなりはしない
またＶＩＳＴＡ店に戻るだけ

>>174
日本人は簿タック利値段でも金があるから買うだけ。
金がある人間にとっていくら高くてもブランドならどうって事はない。
５００マソくらいの車を寄与豚の気持ちで買うのがみっともない。

レクサスの失敗の原因は山ほどあるがいくつか重要な要素をあげると


�@そもそもブランド力のないトヨタ車を強引にレクサスというマークをつけて売ることが失敗だった。
　　（外国と違って、日本人はトヨタの大衆臭さを身にしみてわかっている。）

�A高級仏壇屋のような外観にして、敷居が高いというより、薄気味悪い雰囲気の建物にしてしまった。

�B何をはきちがえたのか、値引きゼロという暴挙にでた。（金持ちはあたりまえだが、セコイ。最初の価格を高めにしても
　値引きはするべきだった。）

�C自宅まで行くような出張セールスを行わず、店に来る客だけに売るという高飛車な態度をとった。
　しかも納車も店でのみ行うという。金持ちは、（一般的に自分の家に来させる。）

まだまだ出そうだが根本的に安車のトヨタを厚化粧しただけというのが一番悪いんだろうな。

どのモデルだっけか、デザインがアコードのまんまじゃな。

>>173
同意。クルマ好きじゃない人にも認知されてこそブランドだな。
良い車でも大勢に「良い」と認知されていないと単にマニアな車。
プログレとかスイフトとか。ちょっと前まではレガシィもそう。

ベンツやBMWは誰でも分かる。>>165が言う「サルでも知ってるアイコン」が高級車として確立してるから。
レクサスの場合はどうだろう。
エンブレム：エスティマや旧アリストで、イメージ悪いアイコンとして確立済
デザイン　：レクサスと新型カムリとの区別すら、クルマ好きでないと分からない

>>178

その通りだとは思うけど、一点だけ。
今までトヨタ車を買ってた人には、それはトヨタだから良かったんだろうね。
まぁ安いけどある種ブランドだ。
ハッキリ言ってレクサスはそんな人達をコケにしてるんだよ。
今まで買ってもらっておいて、『今から高級はこっちです』って。
トヨタはそんだけ客をコケにしても、客はトヨタの大ファンだしアホだから怒ったりせず付いて来ると思ったんだろうね。
つまり少し無理してでもレクサスを買ってくれると。
ところがフタを開けてみるとこれだ。
新規開拓どころか今までの客にも失笑されてしまった。外車の購入層など夢のまた夢。

どんな事でもそうだけど、それまでの恩を忘ちゃいけないんだよ。
いい勉強になりました。

わざわざ新たにディーラー店舗を建設する必要は無かったな。
トヨタ店・トヨペット店の片隅に「レクサスコーナー」を設置するだけで
十分だったのではないか？

>>182
確かに、欧米でのみレクサスを本格展開しておいて、
従来の販売店にレクサスコーナーを設けるだけで、
トヨタの目論見は達成できたようにも思える。

しかしトヨタはそうはしなかった。
なぜか。それは五年、十年後にならないと分からない。

誰もが認めるブランドにぶら下がるのは、一番楽だよ。

ただし、その価値が、否定され始めたとき、安易にブランドにぶら下がってた自分を擁護するために、

必死で言い訳をしなければならない。

そう。このスレの無意味な大衆のように。( ゜д゜)

レクサス店にブランドを植えつけようとしてる事自体が
厚かましい。
三河商人も最近は図に乗りすぎ。
トヨペット店、オート店、カローラ店にブランドはあるか？
レクサス店も同線上。
トヨタの取扱車種が違うだけ。

誰もが認めるブランドになりたかったレクサス。

ただし、その価値が、否定され始めたとき、安易にブランド志向を掲げた自分を擁護するために、

必死で言い訳をしなければならない。

そう。このスレの必死な大衆のように。( ゜д゜)

>>181
恩って重要だよね。ｿｳｿｳ

トヨタは外国からなんと言われようと国内では、せめてトヨタ「レクサス」として売るべきだったんだな。
それが、笑えることに車検証までトヨタと入れず、レクサスとした。
この滑稽さが、嘲笑を買う原因となったんだな。

どんなにレクサスと言って売り込んでもこの国ではトヨタというカテゴリから出ることはできない。

まあアンチトヨタ・レクサス派の言い分は、所詮買えない者のヒガミと総括
できるな。レクサス・トヨタに無関心ではいられないということがよくわかる。
舶来馬鹿であれば、そもそも日本車に興味がないということでおしまいに
すればよいのだが。それを根拠もない舶来礼賛で、国産車の悪口や、メーカーの
やり方を、そんな批判能力もないのに並び立てている。またほとんどのアンチレクサス
論者は、実際レクサスの購入層ではない連中であることが明かだと思われる。

鉛筆１本、紙１枚も無駄にするなとかいう、社員食堂の残飯減らしたのが自慢の
社長がいる会社だもんなｗ。

そんなのに、高級とか言われてもなあ。

ウォッシャータンクのキャップをチタンの削り出しで造るなんて発想は
１００万年経っても出てくるはずが無いわな。

>>187

このお方など、恐らく「恩」の意味もわかっていない
のではないだろうか。

>>189

お主もあまりお脳の程度が良くないようだ。
トヨタ憎しだけか。

何故にヨタヲタはここに書き込む必要があるのだろうかｗ
焦りからか？信仰心からだろうか？

レクサス　オーナーの皆様ですよ

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~kawashi/e-lex/customer.htm

>>193

マジな話、こういうレクサスが一番輝いて見えるｗ

ロッテリアマーク付けた模造品は恥ずかしいなw

中古が出ればヤンキーが蟻のように群がり
さらにブランド価値が下がりそうな気が。

「トヨタは嫌だけど、レクサスなら買おう」と言う人が増えないと成功しない。
そのためのレクサスブランドだろ。
「トヨタも好きだがレクサスも好き」な人相手ならセルシオでよかった。

>>197

今のところ、「トヨタは嫌だけど、レクサスはもっと嫌」って感じか。

レクサス？
くれるなら乗る。
でも、クラウンの方が好きだな。
冒険するなら、三菱のプラウディアがいいな。
絶滅危惧車だし。

エスティマと同じエンジンだなんて笑ってしまうw

>>195以下　コピペで間に合いそう。
まあアンチトヨタ・レクサス派の言い分は、所詮買えない者のヒガミと総括
できるな。レクサス・トヨタに無関心ではいられないということがよくわかる。
舶来馬鹿であれば、そもそも日本車に興味がないということでおしまいに
すればよいのだが。それを根拠もない舶来礼賛で、国産車の悪口や、メーカーの
やり方を、そんな批判能力もないのに並び立てている。またほとんどのアンチレクサス
論者は、実際レクサスの購入層ではない連中であることが明かだと思われる。

>>200

最初はそんな事（エンジン共有とか）はしないって言ってなかった？

>>200まで　以下同文コピペ
まあアンチトヨタ・レクサス派の言い分は、所詮買えない者のヒガミと総括
できるな。レクサス・トヨタに無関心ではいられないということがよくわかる。
舶来馬鹿であれば、そもそも日本車に興味がないということでおしまいに
すればよいのだが。それを根拠もない舶来礼賛で、国産車の悪口や、メーカーの
やり方を、そんな批判能力もないのに並び立てている。またほとんどのアンチレクサス
論者は、実際レクサスの購入層ではない連中であることが明かだと思われる。

レクサス買う金あったら，BMWの方がプレミアムだがや

レクサス信者の妄想って恐ろしいな

レクサスが成功するか失敗するかってことはどうでもいいんだ。
レクサスが残るかどうかって点のほうが重要だね。

失敗しても親会社は世界のトヨタである。
アンチがさわいでも、なくなる事はない。
日本でレクサスなくしたら、トヨタのイメ-ジダウン。

結論：成功してもしなくても、レクサスは生き残る。
　　　従って、できるだけ販売台数は、のばさず生きているのがベスト！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by レクサスオ-ナ-

>>204

MBはちがうが、BM基地外は、やたらレクサスを意識するだがや。

>>194
それからディーラーに別件で寄った際にサービスの人に「エンブレムを変えたのですね」と羨ましがられた事です。自己満足度１２０％です。
「エンブレムを変えたのですね」と羨ましがられた事です
「エンブレムを変えたのですね」と羨ましがられた事です
「エンブレムを変えたのですね」と羨ましがられた事です
「エンブレムを変えたのですね」と羨ましがられた事です
羨ましがられた事です
羨ましがられた事です
羨ましがられた事です
羨ましがられた事です
羨ましがられた事です

>>208

精度がどうとか、ホコリが少ないとか言ってる奴よりよっぽどいいなｗ

似非レクサスの方が活き活きしてるよｗ

>>204

君はＢＭ３２０の中古でもかいたまえ。プレミアムだぞ。
いっぱい自慢してね。

>>205

アンチレクサス信者の脳みそって軽そうだね。
スカスカなんだろうね。音が聞こえるようだ。
カラカラってね。

>>203
どうして「買えない者のヒガミ」だと思う？
どうしてこのスレでそのヒガミはベンツやBMWに向かないのだと思う？

「実際レクサスの購入層ではない連中」（輸入車乗りじゃない）だというなら、どんな動機で「根拠の無い舶来礼賛」をしているのだと思ってる？

>>206
オーナーは、ベンツやBMWじゃなくてサーブやシトロエンみたいになって欲しいんだ。
でも、気付くとマツダのアンフィニみたいになってるかもよ。

クルマとして優れていて高いなら納得もする。

でも、レクサスはクルマの楽しさを無視して、
やれ塗装がキレイだのやれディーラーの歓待がすごいのって
クルマの本質以外のところで勝負しかけようとしているのが
蔑まれる原因だ。

>>1 スレ主について

トヨタに何らかの恨みをもっている。
社会的地位が相対的に低い。
経済的にもあまり恵まれていない。
趣味がない。
２ｃｈでトヨタを批判することを生き甲斐にしている。
頭もあまりよくない。
オタクである。
大学は３流である。
会社では馬鹿にされている。
できればレクサスに乗ってみたい。

ひとつのシナリオですが
日本では誰にも認められなかったレクサスブランド（になりそこない）が
将来、王様豊田の面子の為だけに細々売られているとしたら
それはそれで寒々しい光景ですね。
ＧＳハイブリッドは軽くスルーされるとして
やはり当面の分岐点はＬＳ投入でしょう。
現行セル塩ユーザが喜んでどんどん乗り換えるのを見たら
私は日本人の従順さに素直に敬服します。

>>212
俺はSAAB−FORD−MERCEDEZ−LEXUSと乗り継いでるけど、
SAABは最低だぞ。

>>199
俺なら、くれるなら貰ってすぐに売り飛ばし、
そのカネでセカンドカーにスイフト買う。

なんだ結局トヨタかよ
ベンツからトヨタは珍しいね。

確かにそのラインナップの中ではSAABは最低だろうな
（で、FORDって欧州FORDのことだよね）

>>213

どこかで同じことを言っていたな。
蔑んだふりをしているだけ。所詮買えない者のヒガミ。
見え見えのコメントはやめた方がよい。脳みその程度が
知れる。

>>215

笑わせてくれるコメント。
購入能力もない輩がいっても意味がない。

鉛筆１本、紙１枚も無駄にするなとかいう、社員食堂の残飯減らしたのが自慢の
社長がいる会社だもんなｗ。

そんなのに、高級とか言われてもなあ。

ウォッシャータンクのキャップをチタンの削り出しで造るなんて発想は
１００万年経っても出てくるはずが無いわな。

>>222 コピペで間に合う
まあアンチトヨタ・レクサス派の言い分は、所詮買えない者のヒガミと総括
できるな。レクサス・トヨタに無関心ではいられないということがよくわかる。
舶来馬鹿であれば、そもそも日本車に興味がないということでおしまいに
すればよいのだが。それを根拠もない舶来礼賛で、国産車の悪口や、メーカーの
やり方を、そんな批判能力もないのに並び立てている。またほとんどのアンチレクサス
論者は、実際レクサスの購入層ではない連中であることが明かだと思われる。

>>221
是非>>212の疑問に答えて欲しい。
あなたの頭の中で「買えない者のヒガミ」と「舶来車礼賛」がでどのように結びついてるのか教えて。

あと、何の車に乗ってるの？

>>220
なら、レ・臭スが「クルマとして」優れている点を上げてみろってんだコンチクショー


何もないだろ？


道具としては優れていることなら認めてやる。
壊れないんだろ？
万全のアフターサービスだろ？
塗装がキレイなんだろ？
ディーラーに乗り付けると「いらっしゃいませ○○様」って名前で読んでくれるんだろ？
やばい、もう思いつかない。

>>207
いや違うな
ＢＭキチガイ（高級車好きではないことに注意）は、
「ちょっと気になるけど絶対買いたくならねー
だって中身トヨタでしょ、運転してもつまらねーじゃん」
という人間が多い

鉛筆１本、紙１枚も無駄にするなとかいう、社員食堂の残飯減らしたのが自慢の
社長がいる会社だもんなｗ。

そんなのに、高級とか言われてもなあ。

ウォッシャータンクのキャップをチタンの削り出しで造るなんて発想は
１００万年経っても出てくるはずが無いわな。

レクサスの失敗の原因は山ほどあるがいくつか重要な要素をあげると


�@そもそもブランド力のないトヨタ車を強引にレクサスというマークをつけて売ることが失敗だった。
　　（外国と違って、日本人はトヨタの大衆臭さを身にしみてわかっている。）

�A高級仏壇屋のような外観にして、敷居が高いというより、薄気味悪い雰囲気の建物にしてしまった。

�B何をはきちがえたのか、値引きゼロという暴挙にでた。（金持ちはあたりまえだが、セコイ。最初の価格を高めにしても
　値引きはするべきだった。）

�C自宅まで行くような出張セールスを行わず、店に来る客だけに売るという高飛車な態度をとった。
　しかも納車も店でのみ行うという。金持ちは、（一般的に自分の家に来させる。）

まだまだ出そうだが根本的に安車のトヨタを厚化粧しただけというのが一番悪いんだろうな。

コピペって楽だな。
どっかの会社がなんでもコピペで清まそうとするのも解らんでもないなｗ。
頭使わなくてもいいもんな。

>>193

よくもまあ、こんなくだらんHPさがしてきたな！

こういう香具師の気持ちわからんな！

偽のROLEXを自慢げに女にみせてもてようとしてる香具師と同じに思える

あれ、ID:vUooIcKC0居なくなっちゃったよ。
頭の整理できないか？自己矛盾に気付いたか？

何の車に乗ってる事にしようか、と考えてるのか？

レクサスが成功するか失敗するかってことはどうでもいいんだ。
レクサスが残るかどうかって点のほうが重要だね。

失敗しても親会社は世界のトヨタである。
アンチがさわいでも、なくなる事はない。
日本でレクサスなくしたら、トヨタのイメ-ジダウン。

結論：成功してもしなくても、レクサスは生き残る。
　　　従って、できるだけ販売台数は、のばさず生きているのがベスト！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by レクサスオ-ナ-

>>232

残ったとしても、

もうすでに　レクサス＝恥ずかしい　になってますよ

トヨタもWILLブランドはさっさと見放しましたね。

「細々と生き残ればいい」なんて、珍車やマニア車のオーナーが言う事だよ。

去年はほんとよかった。
ドリテクでもうけて、アイディーユーでもうけてライブドアでも儲けた。
ライブドアを１２月で売り抜けたのは神が見方したとしか思えない。
イートレもおいしかった。
今年はBM買います。レクサスなんて、ださくてとてもとても（笑）

ヴィッツサイズのレクサス
カローラＨＢサイズのレクサス
マークＸサイズのレクサス
あとＶ１０気筒５，５Ｌクラスのｈｖ、Ｖ１２気筒６，５Ｌクラスのｈｖ、セダンとクーペとＳＵＶ
がないと。

まあ意見が一巡したから後はこぴぺのみ。
レクサスと同じくこのスレも沈没するのだろう。

レクサスの車検証にトヨタと書いてあると勘違いして、
トヨタの呪縛から逃れられないと宣うモノシラズがいたかと思うと、
>>187のように、手を変え品を変え、低能アンチは必死だこと。
奴は朝日読者だろうな。

『サイカノ』が優れているのは、偉そうに教訓めいたことを押しつけようとしていないこと。
全てを読者、視聴者にゆだねる。そのために普通なら設定する事柄をも設定しない。
これは背景となる社会は基本的に現代である。異世界でも過去、未来でもない。
その現代の上に戦争と天災がドカンと付加された「不幸どんぶり」でもある。
自分の日常の中にこの世界を、このキャラクターを重ねて眺めればいい。
だから、細かい設定は足を引っ張るだけなのだ。

高橋しん氏（レクサス乗り）には勇気がある。

最近はそんなことはないようだけど、80年代の宮崎駿はインタビューに対してこういうメッセージを
発信しているんだ、と自分の映画のシーンを逐一解説していて非常にウザがられていた。

宮崎駿氏（アウディ乗り）は臆病だった（過去形と思いたい）。

しかし、ちせ達の苦悩する姿、欲望、そして断末魔を微塵の遠慮もなく描写する。
エロもグロも必要な場所に必要なだけ精緻に盛り込まれている。
そこには優等生的なごまかしがないから、虚構なのに現実以上のリアリティをもって襲いかかる。
こうなると、あの宮崎アニメが優等生的なごまかしばかりの駄作に見えて仕方がない。

しかし、逆に、万人を鬱にしないためにはおそらく 宮崎のやり方が正しいのだろう。
『サイカノ』は読者、視聴者を選ぶ。 そしてレクサスは乗り手を選ぶ。
誤った者が触れれば激しい反感を持つか、あるいは激しい被害を受ける可能性がある。

ちょっと試乗もしてみたいが、
敷居が高そうだし
値引きもしてくれなさそうだし、
簿たくり値段らしいし
なんて香具師も多いんじゃない？
漏れ大病院勤務だけど、ドクターでレクサス買ったの一人のみ。
パラメはかねないから買えないけど。
相変わらず弁士、尾胃餌務は多いな。

>>240
ドイツ車持っていくと下取りいいぞ。

おいらフーガに乗ってるけど、やっぱりレクサスはちょっとなぁ。。。。

なんか出費としては大きいのに何がアピールなのか分からない感じがする
性能？サービス？デザイン？
どれもアピール力弱い

フーガの方が安いし、押し出しが適度に強いのが気に入ってるので、これで良かったかなと。。。。。
内装ではレクサスの方が全然良いけど、エクステリアはフーガ圧勝と思う
フーガは迫力有って良いです

自分がアメリカ在住だった時は、確かにレクサスは輝いて見えた
銃とか暴力とかが割と日常の近くにあるアメリカでは、控えめで品がある感じのセダンは風景に映えた

でも日本で見ると退屈なトヨタ車に見えちゃうんだよな〜
風景に映えない

ＬＳがでてきたらレクサスのイメージもあがるんでないかな？
性能面でも他社を超えてるし。特に新Ｓにスペック的に勝ってる部分がある
所がでかいと思う。

>>243
所詮、逆輸入モノですから

レクサスって失敗してるの？

まぁ今のところ乗ってみたい車はないが・・・。
クーペ出せクーペ。

>>243
そういう俺は今ひそかに待つ打者を狙ってるよ
なかなかcoolだろ

>>244
でもベンツSにはベンツ特有の妖艶なフォルムがありますね。
発表当時は前の型の方がよかったと思いましたが、実車はとてもきれいですよね。
LSも街で実車みたら意外とかっこいいかも知れませんが。

>>246

確かにレクサスのクーペってのは見てみたいな。

クーペといえば、インフィニティ・クーペ・コンセプトが発表されましたよね。
実にインフィニティっぽくてかっこいいですよねー。

>>220
逃げたか？

レガシィから逃げたカルディナみたいだな。


カルディナといえば・・・
ライバルのレガシィにクルマでは全然敵わないから、
富士重工を資本下におさめるという力技に出たのは笑った。

>>251
それは見当違いだね

　レガシイも今じゃ先細りナーノヨ。消費者もだんだんと賢くなって
きてるからネ。

あなたは何をレクサスに期待する。

漏れは．．．．．
リミッターをMB,BMW並みにして欲しい。
TOM'ｓ　レクサス　GS430　Twin　turbo　500馬力なんて馬鹿車作って欲しい。
最高速度350（あくまでーサーキットのみ）手のをラインアップして欲しい。
変に上品ぶった車だけでなく、AMGやMのようなのもラインアップしてくれ。

高級車ってのは認知度の問題だろ。年寄りとか年輩者ってレクサス知らねよ。今でもクラウンが一番
知ってればセルシオだろ。でもベンツとBMWは老若男女みんな知ってる。都会に限らず田舎でもだ。
結局高級車乗りって「いい車だろ」「高いんだぞ」って少なからず自慢したいわけじゃん、車好き
とかは違いがわかっても、知らなきゃマークXとISの区別さえつかないよ。その点ベンツとBMWは
見ただけですぐわかるから多少の見栄も張れるんじゃない？

ちなみにBMWのオーナーになったらBMWジャパンからディーラ伺いみたいな質問書が来た。
購入したディーラーの接客具合とかアフターの満足度など書いて返送するんだ。直接購入者から
意見を聞いてブランドイメージの維持に努めてるらしい。他にオーナー心をくすぐるというか
書店で売ってないBMWマガジンをファイルケースと一緒に送ってくる。雑誌は２年間送ってきて
ユーザーになってよかったと思わせる演出がなされてるよな。

あなたは何をレクサスに期待する。

漏れは．．．．．
スピーカーをbB並みにして欲しい。
VIP　レクサス　GS430　Twin　ウーファー　5000Ｗなんて馬鹿車作って欲しい。
最高音量350dB（あくまで街中のみ）手のをラインアップして欲しい。
変に上品ぶった車だけでなく、ハイエースやハマーのようなのもラインアップしてくれ。

レクサスはトヨタと同程度の品質って言う設定を刷り込もうとしてるけど
違うでしょ。
レクサスがトヨタと同じならベンツはもちろんＢＭＷも大衆車と変わらないことになっちゃうよ。

>>255
あ、俺AUDIだけど同じだ。
この間もAUDIジャパンからディーラーの満足度についてアンケートの封筒届いてた。返事出してないけど。
マガジンも同じように送ってきます。内容は車のほか、ファッション、レストラン、高級家具の紹介等。
大した内容じゃないが、とりあえず高級イメージを演出してる。

とりあえず、このスレは>>220が言うような「買えない者のヒガミ」だけでない事は確かだ。
ブルガリやフランクミューラー、バング＆オルフセン等の広告を少しだけ載せるのもイメージ戦略みたい。

あなたは何をレクサスに期待する。

漏れは．．．．．
牛丼並みにして欲しい。
牛丼　レクサス　大盛り　つゆだく　一杯　500円なんて馬鹿丼作って欲しい。
最高つゆ350cc（あくまで大盛のみ）手のをラインアップして欲しい。
変に上品ぶった丼だけでなく、天丼やカツ丼のようなのもラインアップしてくれ。

半年も経ってないうちから何言ってんだよ。

>>259
ワロタよ
なんか妙にハマってるなあ

ひがみやっかみきたいはずれ等々

普段、街中を走っている時のまわりの車からの視線が、本当に快感ですっ！
次はどこをいじろうか、迷っています (笑)｡ 

>>257>>260
ＩＳ350Ｌ（525万円）は、同じエンジンのクラウン3.5アスリートG（540万円）より高品質だというのですか。
そんな、クラウン買う人を馬鹿にするような商売をするのですか。

×　なぜレクサスは失敗したのか？

○　なぜレクサスは失敗したにしたいのか？


ここはただのアンチトヨタのスレです。
トヨタを貶すためなら何でも利用するし、乗ったことのないレクサス車だって材料にするのだよ。
いいじゃないそれで。

とてもレクサスに似たデザインですが、これはトヨタ車です。
http://autos.yahoo.co.jp/newmodel/nm_mm0061_report2.html

これを見てもトヨタがレクサスブランドを本当に大事にしているのかどうか、想像できます。

http://www.carspyshots.net/zerothread?id=14998&page=11
新ＥＳ

>>264
この反応が愚かだよな
愚かというか泥仕合で受けるしか受けようがないから
こっちは言い返す気になれない。そこまで醜態曝したくないもの。
すごく汚いと思う。

>>268
つまりそこが弱点。レクサスはトヨタより高級と言い切れないし、トヨタもレクサスを越えてはならない。
クラウンオーナーにも、ＩＳオーナーにも嫌われたくないから。
違うブランドなのに。実質同じ会社だからそうなる。

・レクサス店は、失敗しそうになったらトヨタ直営になるらしい。
・同じ部品を使っていたのでは差別化にはならない。
・昼は「ステーキランチ」で夜は「ステーキ御膳」しかし肉は同じ（笑
・他のメーカーは高額モデルにはそれなりに金をかけた部品を使ってる。
・アメリカ人にレクサスがウケた理由は、プライスバリューとサービス、
　　　値段の割りにデカイボディーというところで売れただけ。
・「レクサスだから」とありがたがって買う層は、地方在住の30歳代後半と読んでます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「某自動車雑誌」
　　

ttp://autos.yahoo.co.jp/newmodel/nm_mm0061_report2.html
↑
これとLフィットネスやらとの違いを教えてくれwww　俺にはどうしてもワカラン。

某自動車雑誌を盲目的にありがたがって抜粋するのもどうかと思うがね。
つまり自分の判断ができない精神的お子様ってことさ。

>>271
しいていうならエッジを効かせたラインの中に円を作るというレクサスのデザインアイデンティティ
はありませんね。メッキ部分などに多用されています。

>>273

さり気なく必死ですね＾＾

失敗したからカウンターセールスをやめて訪問販売も始めたんだそうだ。
うちにこの間来た。

税務署の納税番付みてセールスがやって来そうだな。
今からＤＭ以外はお断りしておく。

別ブランド立てて同じような車売るくらいなら
ＢＭＷとＡＬＰＩＮＡの間柄みたいな棲み分けを目指せば良かったのでは？
同じ車だけど中身は全然別物みたいなさ

>>277
すごく納得させられたｗ
工作員がいくら頑張ってネットで印象工作しても、ＭＢやＢＭに勝てないからね。

ZEROＣＲＯＷＮ　ver.jms(ジェームス)で再出発がいいね

トヨタもジャイアンツ症候群だな！
ダメハツが逆に親会社となる日が近いな。
外国カブレだかんね。
日本車なんだから、レクサス辞めて、
すきやき・てんぷらにしちゃえ！

当初予定の半分しか売れていない。
しかも、盗用多からの乗換えが多い。

そのうえ、当初の予定外のハリアー(RX)も、
レクサスとして取り扱うように変更。

だから、やっぱり"ボッタクリ価格で失敗"しました。
これが結論でしょ。

おはよう

盗用多(笑)とは、

若者達に

カンニングしても
ヒトの物を盗んでも
義務を果たさなくても
脱税しても
架空請求しても
ペーパー車検しても
他人のものに火をつけて燃やしても
エロ同人誌を世界に売りさばいても
改造拳銃を作っても
製品の６割が欠陥車となっても
国家資格一級整備士の検定問題でカンニングしても
防錆剤のタンクで社員を溶かしても
プレス機でグッシャリと社員を潰しても
土壌や水質を、発癌性物質で、環境基準値の900倍近くまで汚し続けても
車検の翌日に、車軸ごとタイヤが外れて、歩行者を内臓破裂させようとも
外国車のコピー部品(なんちゃってグリル Bタイプ)を、販売しても
アスベストで、近隣を汚染し続けようとも
リコール対策で中古部品をリビルトし、顧客に内緒で組み付けようとも

「1番になれば全て良し」

と、教えてくれた恥さらしな企業。


こんな糞会社が、手抜きのボッタクリ車を"プレミアム" だなんて・・・・
当然失敗するわな。

>>282

アンチトヨタの急先鋒ですね。恨みがこもっている。
読むのがきついですね。
「蟷螂の斧」の典型です。レクサスの失敗を何よりも
望んでいるのですね。
トヨタから手痛い目にあわされたのですか？
少なくとも読む側からすると気分が悪くはなりますね。

>>277->>280

誰か書き込みしていましたが、「ヒガミ」軍団みたいですね。

>>283>>284
必死だねトヨタ社員君
レクサス売れないからなんだねリストラかい?

>>285
あなたもレクサスには関係なさそうですね。
社会の下流候補になってしまいますよ。
頑張ってくださいね。アンチトヨタの特徴は
「根性が曲がっている」ということでしょうか。

>286
ムキに火病ててますねWW
レクサスが高級車?アハハハハハハハハハハ
パカ丸出し売ってこいや!
根性無しのマルチの社員君!

>>287
もう少しまともな日本語を使いましょうね。
頭の悪さが行間から滲み出ていますよ。
私が「高級車」といったことはないのですが。
あなたが高級車ではないというなら、そうかも知れませんね。
でもあなたにはそもそもレクサスは買えないのではないですか？
自分の車を大事にしてください。レクサスの悪口を
いっても空しいだけではないですか。ひどく関心だけは高い
ご様子なので。

ID:XsEpK+eT0は、客が来なくてヒマなレクサスの営業マンです。

>>288またいるの?W
早く会社に行ったら?

頭の悪い社員が多いのか?レクサス店

★アンチトヨタのガイドライン★

1.「盗用多」「なんちゃって整備士」「パクリ」等と言う言葉が好きだ
2.外人の顔が同じに見えるように、トヨタの車は何でもパクリと思える
3.同じコピペを繰り返す
4.自動車事故のニュースは必ずトヨタ車かチェックするのが日課
5.何でも１番手以外のメーカーを選ぶ事で自分の存在感と価値観を演出している
6.自分の乗っている車だけはコストダウンしていないと信じている
7.アンチトヨタスレ立てても直ぐスレストか削除される
8.削除された理由が「ヨタによる圧力」と信じて疑わない
9.sakujyoya ★が嫌いだ
10.でも本当はトヨタが好きだ

また1人来た!

欠陥車日本一だけじゃなく・・・・

今最も恥さらしな日本企業　　盗用多(激笑)

今最も恥さらしな朝鮮系日本企業　　口ッテと電通(恥)

>>290 >>291

私はこれから仕事探しに行きます。あなたは学生さんですか？
学生だったら、真面目に勉強もしてくださいね。日本の
将来はあなたにかかっているのですから。レクサスの悪口
で憂さを晴らしているようでは、下流に流されてしまいますよ。

そうですね、ISやGSのような欠陥車を売ってる会社なんだから社会的に
裁きが必要だと思っていますし。

大衆車のカムリを「高級車」としてヌケヌケと宣伝するあたり、

レクサス撤退後の戦略を垣間見ることが出来ました

トヨタの高級車カムリがあなたの欲求を満たしてくれそうです

レクサス買わなくて良かったですね

手抜きなシャシーと、手抜きな貨物脚だから・・・

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


「 低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る　」




これが、手抜きの貨物脚で〜揺れ続ける歓び〜盗用多(笑)テクノロジー

不安な走行性能でも平気で販売されちゃう"トヨタのＦＲベースのＶＳＣ装着４ＷＤ車(笑)"


こんな会社が、模造品の便所下駄でレースやるだなんて、笑止千万www

首都高速で事故っている迷惑で運転下手な車はＳ2000

本当だから見てみな(笑）

あれ？IS2000なんて車あったっけ？

たぶんIS250と書きたかったんだろうな！

>>299の書き込みがIS2000に見えるようじゃ、オシマイだな

長者番付が廃止されることを知らない>>276は、
間違いなく長者番付とは無縁な存在ｗ

当初の目論見をわずか３ヶ月あまりでことごとく外しまくってるのを
失敗といわず、何と言うんだ？

レクサスはトヨタ車からの乗り換えを取りこむのが目標だったのか？

で　ウィンダムとハリアー投入はいつですか？

>>303
その「当初の目論見」自体が肉桂ビジネスの記者の捏造なんだがな。

あと、今度のカムリは日本ではティアナにぶつけるつもりなんだろう。
それならV6エンジンぐらい最初から出せっていいたいが。
米国仕様に設定のあるハイブリッドも現時点では見送りらしいし。

>米国仕様に設定のあるハイブリッドも現時点では見送りらしいし。

ずいぶん思い切ったな。
トヨタ流儀だと、トラブルへの対処やフィードバックを考えて
国内で先行投入すると思ったが。
ハイブリッドはもはや、売れる売れないを判断材料に市場投入
できるようになったのか。

レクサスは失敗したのではなくて
目論見を少し外しただけです

レクサスは当初の目的や目標を達成できなかっただけです

>>306
日本市場では高級ハイブリッドはレクサスGS/LS優先だと思われ。
その後でカムリハイブリッドが出る悪寒。そのころにはレクサスでは
RX（次期ハリアー）が出るだろうし。次期RXは最初からハイブリ設定ありで。

>>307-308
人はそれを失敗と言うよ

>>310
アッアッ―言ちゃた

レクサスが成功してるからって
妬むなよ

>>312どこが?

レクサスの成功点

輸入車が安いと感じる事。
人を寄せ付けない店舗を実証した事。
トヨタ販売網が１つ増えた事。

　　

　 　　∧＿＿＿∧
　　 ／　-　　　 - .＼ >>311 お主は暇人ｼﾞｬﾉ。
　　 |　　 　.▼　　　 .| 　...ｵﾏｲはもっとﾍﾞﾝｷｮｳせい。
　／|　　=(＿人＿)=.　| ﾚｸｻｽはうまくｲｸｿﾞ。
/　 .ヽ､＿＿＿＿__　ノ　　　　
|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
∪⌒∪　　　　　∪

【トヨタ】センチュリーの方がﾚｸｻｽより高級だしｗ

アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

>>305
ティアナのV6は少ししか売れてないからな。
マーケティングの鬼のトヨタのことだから、このカテゴリーは4発で充分と判断したんだろ。

ひえ、レスポンスにまで「【池原照雄の単眼複眼】レクサス「苦戦」の
実相」なんて記事が出ちゃったよ。
ttp://response.jp/issue/2006/0201/article78840_1.html
これ、影響力大きそう。肉桂ビジネスより多くの人が見るだろうし。

上記の記事によれば、「2005年中に販売目標２万台」を公表してたのは
笹津恭士副社長らしいんだけど、どこにそんなの載ってたん？
ちなみに「受注目標は２万５千台」だって書いてある。

げげっ、ぐぐってみたら、ソースもレスポンスの記事じゃん。
http://response.jp/issue/2005/0726/article72872_1.html

記事書いてる人も同じ池原なんたら。
ほかのサイトなり自動車雑誌で販売台数に言及してた記事あったっけ？

テイアナに4気筒モデルなんてあったか？

>>321
４ＷＤに存在しますね。
ただ売れ筋ではないと思われるので
>>318の考察は、いささかピント外れって感じです。

ところで
レクサス買った人って、その前の車は何に乗っていたんだろ？
やっぱりトヨタが多いのかな？

>>321
ティアナの直4は4WDだけだね。FFは2.3L,2.5LともにV6。
セフィーロやローレルの後継って考えれば直4メインはないっしょ。

今度のカムリの仮想ライバルはなんなんだろう。

アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば[ひがみ」組。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

ひえ、レスポンスにまで「【池原照雄の単眼複眼】レクサス「苦戦」の 
実相」なんて記事が出ちゃったよ。 
ttp://response.jp/issue/2006/0201/article78840_1.html 
これ、影響力大きそう。肉桂ビジネスより多くの人が見るだろうし。

>>324
的を獲てる部分もあるかもな意見ですが、
あなたもそのお馬鹿の中に含まれていますよね。
残念ながらｗ

間違った表現のある煽りレスは死ぬほどカコワルイ

月販目標台数 ： GS 1,100台 ,SC 100台 ,IS 1,800台

レクサス車は受注から販売（ナンバー登録）まで最短４５日。

GSとSCのナンバー登録は１０月中旬から開始だから、年内登録可能期間は２ヶ月半。
1,200×2.5＝3,000
ISのナンバー登録は１１月中旬から開始だから、年内登録可能期間は１ヶ月半。
1,800×1.5＝2,700

3,000＋2,700＝5,700

5,700台が年内目標販売台数。
年内販売実績は約1万0300台だから目標の2倍弱の販売を達成している。
つまり大成功！
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Jul/nt05_040.html

レクサスはまだＩＳとＧＳとＳＣだけ。

販売台数を比べるなら、ＢＭＷは３と５と６の合計で比べろ。
１，７，Ｚ４，Ｘ３，Ｘ５，Ｍの販売台数は除外しろ。

ベンツはＣとＥとＳＬの合計で比べろ。
Ａ，Ｂ，Ｓ，ＳＬＫ，ＣＬＫ，ＣＬ，ＳＬＲ，ＣＬＳ，Ｍ，Ｇ，ＶＡＮＥＯ,
ＶＩＡＮＯの販売台数は除外しろ。

さっきからカラカラと音が聞こえるんだが
274の頭から聞こえてきたことが今分かったのでageておきます

間違えた
329の頭から

>>331
全然違うじゃないか。
S2000を「IS2000」と読みとったり、
精神的に何か問題あるのか？

マスコミにも見拾てられたレクサスはだめぽ

>>323
ｽﾏｿ、V6は3.5Lだけだと勘違いしてた。
V6でも2.3Lじゃ中途半端だな。
セフィーロの後継だからV6にせざるを得なかったんだろう。
トヨタにはそういう柵が無いから素直に直4に出来たんだろう。
大排気量が欲しい向きにはウインダムをどうぞって言う感じで。

>>326　アンチ限定ですよ。
アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば「ひがみ組」。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

ちなみに335を含む非アンチは�@で100％を占めてしまいます（笑）

>>336 少々修正致しましたので、ご報告致します。
アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば「ひがみ組」。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
　「おめでた組」と名付けて見ました。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

あなたは�@のようですね。

>>333

ひがみ組の代表選手でした。

>>337
とりあえずスレタイ読んだら。
レクサスが失敗と言われるには其なりの理由が在るから言われるのであって、失敗と言われるのが嫌なら相手を誹謗中傷するコピレスなどしないで、失敗でない理由をきちんとレスしたら。

>>339

私はレクサスは生まれたばかりであり、結論はまだ先の話だと
考えています。
そんなことはビジネスをしている人間には当然明かなこと。
現時点で失敗と結論したがるのは、その見方に変なバイアスが
かかっているからです。
アンチの方々の脳みその構造を疑うものです。愚かを超えています。

>>339
その失敗の根拠である「販売目標台数」が怪しいって話なんだが。

新車効果でわーっと売れてたとしても、生産が追いつかないし。
品質を重視しなければ大量に作るのは難しくないだろうが、
それじゃ「レクサス」である意味がない。

しかも一番台数を売るはずのISは開業から一ヶ月遅れの投入だし。
車両登録も含めたら、とうてい４ヶ月そこそこで２万台売るのは不可能なの。

　レクサス、は生まれたばかりではない。　　　　　　成功するには、日本仕様など作らない事だ。

>>340ようバカ店員
またマルチの書き込みか!生まれたばかりっていつまで?
1年か5年か?ID変えてもだめだよ!

>>342
へえ〜、じゃあ日本人にはカローラ→コロナ→マーク�U→（いつかは）クラウンが
お似合いと？

レクサス買うくらいなら、マツダ買った方がいい

レクサスはまだこれからで１０年後２０年後３０年後にならないと分からない
と現状認識を拒絶している香具師が後を絶たないが本当にﾋﾞｼﾞﾈｽをしているならわかるだろ？ｗ
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝドンドン少子化が進んで二極化が進んで人口減少していくんだよね日本は。
で、トヨタマンセー率の高いｵﾔｼﾞどもがたくさんいる今でさえこの惨状なのに
今の若者がそういう年令になるであろうその数十年後のレクサスの将来がどうなるか
普通なら理解できそうなものだが。底辺の叔母化な店員と違って
トヨタの社長はそこらあたり分かってるみたいだね

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1138364157/


輸入車と国産車の中間で埋もれてしまったのがレクサス商法

>>345

あなたはマツダを買いなさい。
レクサスは無理なのでしょうね。

>>343

あなたも楽しい人ですね。私を誰かと考えているわけですね。

>>347まだいるの?
ヒマでいいね!レクサス店員は!

>>346

日本語が滅茶苦茶ですね。もう少し
読みやすい文章でお願いしますね。
今の時代、動きが速いですから、１０年後
の企業の運命は、今の一流といわれているところでも
予測するのは困難な面もあります。
しかしおそらくトヨタは世界の一流で居続ける可能性の
方が高いと考えるのが、「常識」と思われます。
レクサスもトヨタと運命をともにすると考えれば、
そう簡単に「失敗」の結果がくることはないと思います。
時代の要請を取り込んで、車作りをしていると私は
評価しているものです。ＬＳ４６０をみても、その
省燃費性能は大変なものですし、ハイブリットも世界に
誇るべき技術です。この点ＢＭもＭＢもまったく敵では
ありません。

>>345
頭の中カラッポのアンチだな。
理由ぐらい書けよ、とても書けない頭か？
>レクサス買うくらいなら、マツダ買った方がいい

ID:bm8XQ0aJ0は

希望的観測に囚われた類型化作業に必死などうしようもない香具師

であると認めることにします。

アコードＲ→ハイパフォーマンス
ＭＳアテンザ→ハイパフォーマンス
レガシィＧＴ→ハイパフォーマンス
レクサスＩＳ→普通のパフォーマンス

アコードＲ→コストパフォーマンス 　◎
ＭＳアテンザ→コストパフォーマンス ◎
レガシィＧＴ→コストパフォーマンス　◎
レクサスＩＳ→コストパフォーマンス　×

>>349が火病ってるWWWW

ビジネスやってる人間なら短期中期長期って見方出来ないのは失格だな
短期では明らかにレクサス失敗と言っていいだろう　販売目標の半分しか
実現出来なかったのだから

http://response.jp/issue/2006/0201/article78840_1.html

レクサスなんてブランド立ち上げたがそれじゃあクラウンやセルシオはどうなるのだろうか
まあ、クラウンは安いクラスもあるんでいいとしてセルシオは

レクサスの認知度が上がるにつれてトヨタブランドの価値は下がるね

>>354
その短期の目標を曲解した人間が「失敗だ」ってほざいてるんだが。

まあ、今の若い連中は車なんてｲﾗﾈだろうから、日本の自動車産業は
構造不況に陥るかもな。GMやフォードの惨事を対岸の火事だなんて
思わないほうがいいっすよ＞トヨタのお偉いさん方

>>346
トヨタは利益の約７０％を北米市場で上げてるからな。
ちなみに日本市場で上がる利益はたったの６％らしい。

ホンネのところをいえば
日本市場なんてどうでもいいということなんだろう。

日本でレクサスがどうなるかなんてことよりも
今は中国様のケツの穴を舐めることで必死だと思うよ。

>>355
レクサスLSが出た時点でセルシオは消滅しますが何か？

>>355
今までセルシオを買ってた客で1千万出せない人は
マジェスタをどうぞ、ということなんだろう。

>>357　池原照雄が曲解してるってことか？

＞短期の目標を曲解した

ここらへんを詳しく。

>>361
池原もそうだが、肉桂のアホ記者もだよ。あんたが彼らの信者だったら申し訳ないがな。

オ一プン時FRしか売らないと言ってたね!
レクサス店ＦＦ投入するとは約朿がちがうでしよ

>>362
500〜700万もする車が新車効果で最初の４ヶ月で２万台も売れるなんて
馬鹿げた勘違いをしたこと。
ましてや最量販車種は一ヶ月遅れの市場投入だったのに。

アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば「ひがみ組」。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
　「おめでた組」と名付けて見ました。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

364は�@のようです。

>>364
火病ってんじゃないよ池沼。

>>367お前モナ―

>>365　それじゃこの一文は曲解ってこと？どこいらへんが曲解にあたるの？

トヨタの笹津恭士副社長は2005年8月のレクサス立ち上げ時、
同年末までに「販売2万台、受注2万5000台」の目標を公表していた。
しかし、販売実績は約1万0300台。事業計画には常に慎重なトヨタの
目標と実績がこれほど乖離するケースは珍しい

>>369
俺の知る限り他のメディアではその部分の記述が全くないってこと。
もし載ってるってんならURLか記事のコピーをうＰしてくれと言いたいね。

＞＞３６９不利になるとマスコミ叩きだよ!

他に記述が無いからソースが間違ってるってことにしたいんだろ？
じゃあ正しいソースを探してみなよ。

単純計算しても４ヶ月で２万台売れるわけ無い。
馬鹿げた勘違いだ。ISは１ヶ月遅れの投入だし。

この内容では間違いなく「チラシの裏」の領域だぜｗ

>トヨタの笹津恭士副社長は〜公表していた。

おかしくないか？
公表なら、主語はトヨタ自動車だろ。
副社長とはいえ、一個人の発言ぽく見える。

>>370
なんだよ否定する材料も無いのか　じゃあ日経と池原照雄の記事
２つも根拠がある失敗肯定派の主張はもっともじゃないか

曲解とかあなたの思い込みだけで罵倒するのはちゃんちゃら可笑しい

>>354のスレを読む限りレクサスは当初の目標を果たしていないね。
目標の販売台数を果たせない＝販売戦略の失敗だろ。

>>374
その「根拠」はどうやって正しいと判断できるのかね？
レクサス開業時のプレスリリースでさえ、もっと控えめな目標しか書いてないんだが。

>>375
へえー、>>354のリンクは記事ではなくてスレだったと。
記事の信憑性がないって言ってるんだよ！

>>374
要するに、「言ったもん勝ち」「飛ばしたもん勝ち」ということ？

>>377
だから信憑性が無いと言い切れるソースをもってこいよ
脳内ソースはいいから

ソース出すと証拠隠滅するのが盗用多(笑)

>>379
ほらよ。

つ「レクサス開業についてのプレスリリース」ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Jul/nt05_040.html

ここに載ってる月販目標台数からどうやって「2005年中に２万台」なんて数字が
導き出せるんだ？

そういう個人的な疑問の回答はここで闇雲に聞くんじゃなくて
個人的に副社長や池原に直接聞くべきものなのだよﾎﾞｰﾔ
ﾄﾖﾀｦﾀって都合の良いときはマスゴミをフル活用するくせに
信憑性とか言い出すんだね。ｵﾏｲのささやかなチラシの裏より信憑性は高いゾｗ

不利なるとこれだからなトヨタ

>>381　サンキュー
へー　結構謙虚じゃねーかトヨタも月3000台ね
ヨタヲタもこれくらい謙虚じゃないといかんな

つうと２つの与太記事は可能性として副社長の大法螺が元と

レクサスが失敗というならマネして日本導入予定のアキュラはどうなっちゃうんだろ・・・

>>385
そもそも何を売るんだ？
ＲＬはガチとして。

インフィニティは、おもてなし なんて幼稚園のお遊戯みたいなことしないから、
大丈夫だわなw。

アマティ…

レクサススレで一番勢いがあるな、このスレ。

内容は薄いがなｗ

レクサス『苦戦』の実相
ttp://response.jp/issue/2006/0201/article78840_1.html

>>360
そして一千万出すなら思い切って憧れだったＢＭ、ＭＢを買ってみようかとなる

>トヨタの笹津恭士副社長は2005年8月のレクサス立ち上げ時、
>同年末までに「販売2万台、受注2万5000台」の目標を公表していた。
>しかし、販売実績は約1万0300台。事業計画には常に慎重なトヨタの
>目標と実績がこれほど乖離するケースは珍しい。

LSとセンチュリーだったらどっちが後席広いの？
やっぱり自分で運転する人はLS買うのかな？

なんでトヨタ・レクサスとして普通に売らなかったんだろう？
この方がよほど売れてたと思うし、
大衆車メーカーのトヨタもなかなかいい車作ってんじゃん
と、トヨタ全体のイメージアップにも繋がったと思うのですが？
これじゃあ、
ああやっぱりトヨタ車はユニクロなのね
という事がますます定着するだけだと思う。

レクサス車をトヨタブランドで売ったのがそもそもの失敗。

セル塩、アリスト、アルテッツァの名前は今後30年は消えない。

後からどんなに糊塗しても、トヨタレクサスでしかない。

>>395
俺もそう思うよ。
もっと言えば、レクサス自体がいらないとも思える。
トヨタブランドでGS、IS、SCを出す事に
どんな問題があったんだろう？
レクサスが良い車であれば有るほど
じゃあ今までのトヨタ車は何だったの？
何で真面目に作ってくれなかったの？
こう考えちゃうけどな。

セルシオもアリストもアルテッツァも海外ではすでにレクサス車として売られていたよｗ

しかしレクサス導入のおかげで、ベンツＢＭＷのＦＭＣ時の値上げ幅が小さくなった。

これはトヨタに感謝だｗ

>>398
しかも「レクサスって全然値引きしてくれないんですよ〜」って愚痴を言うと、「それはひどいですね〜。
うちは頑張りますよ！」って言って結構値引きしてくれるようになったしｗ

>>399

ID:6YXqFy010

で、お前の乗ってる車、どこの軽だね？

>>400
TOYOTAのヴィッツですけど何か？

>>398

それがややこしい元凶なんだよ。
海外でやってる分にはよかったが、日本でレクサスやったらそりゃ混乱するっつーの。
今まではアリストやセルシオとして売ってたのが、
急にＧＳだのＬＳだの海外と同じ名前になって値段も上がって「なんじゃそりゃ？」って感じ。

そもそも、海外（アメリカ）で「トヨタ」でなく何故「レクサス」を展開したのかをもう一度思い返す必要がある。
日本でのレクサス展開は理由も環境も違うはずだ。
それなのに、まんまレクサスでやっちゃってるのが問題なんだよ。

おまいら、只のボッタクリに何熱くなってるんだ？

>>402

特に問題だとは思えませんが。
ＧＳハイブリッドとＬＳのメンバーが揃って、それからしばらくして結論が
出るのだと思います。

ハイブリッドなんてレクサス車の１％にも満たないだろうな。

あの性能で安いと思ってるよ。
まぁベンツやBMWが輸入車ってだけで高すぎるんだけど。

>>403

レベルが低すぎますねえ。驚き入ります。>>366の�@と
いうところでしょうか。

>>404

わかんねーかなぁ〜

要はアメリカでレクサスを展開した理由と日本で展開する理由は違うって事なんだよ。

>>405

そんなことはないのではないでしょうか。私はＧＳハイブリッド
が欲しいと思います。でもちょっと高いですね。それだけの価値は
あると判断しています。

>>408

私には充分理解しかねるので、もう少し説明していただけますか？

どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見

１）まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
　　（ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない）
２）マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
　　（別にかまわないのに、騒ぎ立てる）
３）レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
　　いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
　　（ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい！）
４）特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
　　（買う奴はそんなの百も承知で買う）
５）レクサスを含んだトヨタ車をけなすこと
６）レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
７）日米の価格差をボッタクリということ
　　（MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない）
８）このようなレスすると真剣に反論すること

この8点から、アンチの分類をすると
Type-A:１）-４）は車のことだが、BM基地外に多い
Type-B:５）-８）はあきらかにひがみのアンチ、貧乏、嫉妬など哀れ組

レクサスではじめのころは、Type-Aが多かったが
最近は質の落ちた貧乏人Type-Bが多いなあ！

リーマンなのでBMWを購入するのに迷っていたのですが
レクサスの値段を見てBMWが安く思えてきました。
買う決心が付きました。
トヨタさん、背中押してくれて
本当にありがとうございます。

↑
すごい分析ですね
作成するのにかなり時間を使ったんでしょうね
これでこの人は「Type-Aだ！」、この人は「Type-Bだ！」って得意気に自慢できますよ

信者が2匹出てきたかゴキブリみたい
>>407=店員
>>411=期間工
2っのタイプのレクサス信者

>>408

アリストとの価格差をおっしゃるのであれば、私は２ＪＺーＧＴＥ
を乗っていましたので、200万の価格差はまあ納得しています
（少々高いですが許容範囲です）。走行性能（、走る、曲がる、止まる）
は段違いと実感しています。
またＩＳとアルテッサはまったく別物ですよ。

レクサスは只のボッタクリというよりはトヨタの勘違いの象徴に見える。

つい昨日まで平身低頭だった店が「今日からは高所得者以外お断りです。」
などと言ってきたら、大部分の客は怒り心頭であろう。
これと同じことをトヨタはレクサスでやってしまったワケ。

>>414

おまえはサルだな。
人の猿真似しかできねえな！

>>412

どこかで同じことを言っていましたね。
脳みその中身が透けて見えました。
もう少しましなウソをお願い致しますね。

＞＞415バカか?お前?死んでこい!
店員タイプのレクサス信者

>>416

さしずめ「ヒガミ組」でしょうか。

>>417本当の事ですよ!
おバカ期間工君よ!

>>410

つまり、元々はアメリカ向けで作ったブランドがレクサス。
色々な理由でアメリカでは「トヨタ」で売るより「レクサス」で売った方が良かった訳だ。
例えば日本ではトヨタのセルシオがアメリカではレクサスのＬＳ。
でも日本では普通にセルシオで十分売れてたし、トヨタのブランドもしっかりしたものだった。
つまり、今まで日本では「レクサスの○○」ってのは単に海外での名前なだけで、車自体は全く同じ物という認識だった訳だ。

そして今回日本でトヨタの高級チャンネルという事で「レクサス」が展開された訳だが
今までは対等だったのに急に上位ブランドとして始まってしまったのだ。
分かり易く言うと「前のレクサスＧＳ」は単に「前のアリスト」なんだよ。
でもいきなり「レクサスＧＳ」は「レクサスＧＳ」でしかなくなった。今までのアリストより上という位置づけで。
でも名前は今まで海外での対等ブランドである「レクサス」。この辺がややこしいんだよ。

極論を言うと、トヨタが日本でトヨタの上位ブランドを展開したかったら「レクサス」ではダメなんだよ。
全く新しいブランドでないと混乱する。
意味わかるかなぁ〜

>>417

あなたは猿ほどの脳みそもないようです。
アリくらいでしょうか？

>>423お前はアリ以下だよ!

>>411
>この8点から、アンチの分類をすると
学者みたいでカッコイイ(・∀・)！

>>423

自分では、少なくとも
あなた様（ID:XsEpK+eT0）よりは、頭脳明晰であると確信しております。

>>425

ありがとうございます。
これからもアンチ対策に精をだします。

>>415
＞走行性能（、走る、曲がる、止まる）
＞は段違いと実感しています
こうゆう理由でヨタ車どうしの価格差２００万が納得って・・・という事は・・・

なんてBMWって安い車なんだろう！

>>428
>なんてBMWって安い車なんだろう！

はい、それは、あなた（ID:b2VgOShW0）の
頭が壊れているからです。

インプレッサやランエボはバーゲンだな

>>422

ご回答ありがとうございます。それでも私の考えとしましては
アリストとＧＳとの価格差は合理的な理由があると考えています。
アリストは確かにＵＳＡではレクサスＧＳ３００で売られていました。
今般ＧＳ４３０で売られることになりました。ＧＳ３００とＧＳ４３０
とは当然排気量も異なり、価格も異なります。
レクサスで売り出す必然性の判断は、ひとえに企業戦略だと思います。
あなたのように考える人も当然いらっしゃるでしょうが、トヨタは
別異の判断を「企業」としてした訳です。それに対し、個人がどのような
立場で批判非難してもあまり生産的なことではありません。われわれは
いろいろな基準で車を選ぶのであり、私の場合はたまたまレクサスになった
ものです。レクサスを所有している現在、それを貶めるスレはあまり
歓迎できないということです。

>>426

そうですか。>>400とか>>417でのコメントを読ませていただく限り
とてもとても頭脳明晰の誉れを得ることは難しいのではないでしょうか。
まあ、ご自分がそう思われるのは一向に差し支えないのですが。
人には言わない方がよろしいかと思います。

>>431

どうもです。
もう少し細かく言うと、別に排気量や品質で値段が上がるのは何の問題もないんですよ。
いい物で値段が上がるのは当然ですから。
だから例えばＩＳ自体が前のアルテッツァより良い車になって、値段が上がるのは全然問題ありません。
私の言ってるのはあくまで「ブランド」の話。
トヨタが日本で高級チャンネルを展開したいのは理解できますが
それをアメリカで今まで対等だった「レクサス」でやるのはどうかという事です。
トヨタとレクサスが今まで対等という事に違和感がある人が居ますが、同じ車を名前を変えて売ってただけですから「対等」でしょう。
そしてその移行が少し急ではなかったか？と思います。

私の個人的な考えでは、まずトヨタＬＳ，ＧＳ，ＩＳ　として売る。(セルシオやアリストは当然廃止）
そしてトヨタ内でまずその車格を上げる。
同時に海外でのレクサスのブランドもより高級化する。(今日本で展開してる様なトヨタとの差別化）
それからトヨタＬＳやＩＳをレクサスに移す。同時に日本でのレクサス展開。

これならまだ理解できます。

>>431
さっきからＧＳマンセーしてるけど、ＧＳとアリストの動的質感の違いって有るのですか？
基本的コンポーネントが同じなら動的質感は変わらないのでは。

そんなに慎重にならなくても良いんじゃない？
公共の物じゃあるまいし。
普通に『レクサス』って名前が軌道に乗ればここで良くわかんない人たちが
ブーブー言ってる事だってすんなり良く話でしょう。
なんで過渡期にこんなこと言ってるのか判らないなぁ。
｢それを今違えようとしてる時期でしょ｣って言う点を執拗に突っついてるのって
商売を邪魔しようとしてるだけにしか思えない。

>>426

誤爆だったようです。ごめんなさい。
間違いのもとは>>414が私を指したものと誤解したものです。
誠に失礼いたしました。貴兄に関する限り、撤回させていただきたい
と思います（ちょっと手遅れですが）

>>433
＞私の個人的な考えでは、まずトヨタＬＳ，ＧＳ，ＩＳ　として売る。(セルシオやアリストは当然廃止）
＞そしてトヨタ内でまずその車格を上げる。
＞同時に海外でのレクサスのブランドもより高級化する。(今日本で展開してる様なトヨタとの差別化）
＞それからトヨタＬＳやＩＳをレクサスに移す。同時に日本でのレクサス展開。
最後に販売チャンネルだけ変えることに何の意味が？
トヨタブランドで高額商品が売れてくれるんだったらレクサス要らんのだよ。

>>434

乗り比べて見れば、明らかなのですが。アリストターボの直進の加速力
は、おそらく「国産」最強だったと思います。しかし曲がる、止まる能力
は、比較にならないほど、ＧＳの方が優れています。私はＧＳ430ですが
やはりアリストターボとは値段なりの違いがあると考えています。

値段と品質の話になったので、もう一度>>264について問いたい

>ＩＳ350Ｌ（525万円）は、同じエンジンのクラウン3.5アスリートG（540万円）より高品質だというのですか。
>そんな、クラウン買う人を馬鹿にするような商売をするのですか。

レクサスはトヨタより高級と言い切ることができないし、トヨタもレクサスを越えてはならない。
クラウンオーナーにも、ＩＳオーナーにも嫌われたくないから。
違うブランドなのに。実質同じ会社だから矛盾が生じる。

「トヨタは嫌いだがレクサスは好き」という人が増えなければレクサスはトヨタ高級部門の代替にしかならない。
そのためには「ＩＳは３シリーズ、Ｃクラス、もちろんクラウンより高品質だから、同じ値段ならこっちを買うべき」
ってメーカー自ら言える環境じゃなくてはいけないんじゃない？

>>435

いやいや、トヨタの考えはやはり少し安易だと思うよ。
物事に道理というものがあったとして、それが安易な考えで混乱を招くなら
非難されるべきはその安易な考えをした方であって非難してる方ではない。
トヨタのやってる事はトヨタの利益に為だ。その舵取りを誤ってしまえばリスクを負うのは当然じゃないか。
今のレクサスの展開がベストでない場合、そのリスクはトヨタが負うものだし
場合によっては議論の中で非難される事だってあるだろ。

>>437
>最後に販売チャンネルだけ変えることに何の意味が？
>トヨタブランドで高額商品が売れてくれるんだったらレクサス要らんのだよ。


そっくりそのままトヨタに言ってやれよｗ
私の言ってるのは、
『レクサスを展開したい理由があるなら、こういう順番でレクサス展開すればどうですか？』　
って言ってるだけ。

＞「トヨタは嫌いだがレクサスは好き」

と言うかどうかはともかく、別なイメージを持たせようと今してる時期だろ。
それを同じだ同じだと言って話を進めるから悪いんだろ。
市場的に「○○だから名前代追加でちょっと高いです」って話はどこにでもある話で
機械メーカーとしてはそれを目当てに新ブランドで製品を市場に送るんだろ。

なんか意図的に理想論を展開して「大人の話」に気付かない不利をしてんじゃないの？

なんかレ臭ス擁護者って見てらんないwwwww

出てくる言葉は、
「随分頭が悪いんですね」と「どうせ買えないんでしょう?」
だけだもんな(笑笑笑)
￣￣

>>436 ID:XsEpK+eT0

上記の件、了解。

所詮はトヨタだもんな

>>443
ID:OAy9PgP/0

411でいうとこの
Type-B：ひがみ組の典型症例です。

>>446
九官鳥みたいだなお前

>>446
冗談でも僻んだりしないってwwwwwwwwwwwwww
さり気なく高級の刷り込みするなよ。こんな車でよ。

>>447
ID:mGOhNl7+0

８）に適合するType-Bのアンチです。

誰か貶しの意見をまとめろや
同じ事しか書いてないから10パターンもないだろ

>>447 再々度援用しておきますね。あなたは紛れもなく�@分類ですよ。

アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば「ひがみ組」。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
　「おめでた組」と名付けて見ました。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

アンチを観察して分類し、そこで終わって悦に入ってるところがレクサスみたく中途半端なんだよね
実に安っぽい

その後に分析を入れて考察まで書き、何かしらの結論を導き出せば完璧だよ

それでもレクサスが失敗だということになんら変わりは無いが。

お客様は高級な掲示板を求めておられるようですので、別なインターネッツを紹介いたします。
http://www.google.co.jp/

>>439　ＩＳ３５０Ｌとクラウンアスリートって、方向性が違うんじゃない？
同じエンジンを積んでるんだろうけど、味付けが。
質感はトヨタも気にしてるし、オーナの方も気になるだろうけど、
メーカはトヨタであっても、ブランドはレクサスなわけ。
トヨタにとっては、レクサスが高いレベルの車で認知されればいいし、
それがすべて。すべてであり、トヨタとレクサスの違いを答えることができるのか。
トヨタはメーカであって、レクサスは高級車チャネルというブランドです。
こんなに書き込みあるなら、レクサスはある意味成功してる。

>>411に真剣にレスすると8)に分類されちゃうみたいだけど、ちょっと聞いていい？

「アンチレクサスだけどトヨタファン」クラウンやセルシオ乗っててもType-Bですか？
それともそんなアンチは居ないんですかね。

�>>455

そういうのは例外アンチ
どうでもいいじゃあないの？

>>452

当然分類には漏れがあるのですが、アンチレクサス連合
については、極めて分類しやすいのです。動機や目的
が単純ですので。

大変楽しませていただきました。また機会がありましたら
アンチレクサススレでお会いしましょう。アンチの皆さん
ご健闘を心よりお祈り申し上げます。
　さようなら。

あ、逃げた。

＞＞452
＞その後に分析を入れて考察まで書き、何かしらの結論を導き出せば完璧だよ

たかだか、アンチごときに、そんなものいらんわ！
411、451の分類で
何かしらの結論はもうでてるだろ！

条件書きが、考察
タイプ分けが結論

以上！

>>454
IS350Lとクラウンアスリートでどんな風に方向性が違うのか、分かり易く言えますか？
メーカーであるトヨタとして、「同価格帯に同じエンジンの２車種。しかも片方だけ高級ブランド」というのは矛盾しないのですか？
トヨタブランドは今後「今度のクラウンはレクサスより高品質」と言って車を売ることができますか？

またまたファビョっちゃいました>>>411　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

まぁ確かにアンチスレなんだけど、
これを単にアンチ云々で片付けられない現状なんだよな。レクサス。

販売台数の話は別として、ここまでバカにされると予想できただろうか？

同じエン神社なんか不都合あんのか？あ？
同じシャシー使って商売になってると子だって編んだぞ

分類に漏れ？全部足したら100％になるんだが大丈夫か？ｵﾏｴw
それに動機や目的は元来、単純に表せるもの。ｵﾏｴの動機はなんだい？w

当たり前のことを当たり前に書いてる痛いヤシだといってるんだよ

ID:OAy9PgP/0

411でいうとこの
Type-B：ひがみ組の典型症例です。
下記にID:OAy9PgP/0 の画像をはります。
　　　　＿＿＿__
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>>464

エスティマなんかと共有したら、間違いなく値打ちは下がる。

つーか最初はそんな事はしないって言ってなかったか？

>>466
自分の似顔絵貼り付けんなよ。きんもーっ☆

まぁ俺としてはレクサスGS350と同じエンジンを積んだ新型エスティマを安く買えたからいいや

エスティマのエンジンはレクサスのエンジンか
じゃあＢＭＷのエンジンより良いわけだなw

>>464
俺はいいと思うよ。VWとAUDIだってそうだし。
でも、同じエンジン同士での比較だとAUDIは高級ブランドとして値段を高く設定してる。
安い車種のA3とゴルフでも50万円以上違う。

もし同じ値段だったら、高級ブランドとしての戦略間違ってるよね。
それがトヨタとレクサスの例。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/01(水) 19:18:46 ID:D22XWpQa0
466 ：411：2006/02/01(水) 21:36:50 ID:D22XWpQa0
もう２時間以上貼りついてるのか…
アンチもここまでくると可愛そうになってくるな…

個人的には、BM,MBも嫌いではない。
だからアンチBM,MBとしてでなく
一般的に言えば、
どこのメ-カ-もエンジンの使い回しはしてる。
ベンツCとかEなんか使い回し。

同じメ-カ-というと
アンチには餌になるが。トヨタとレクサスが同じエンジン使って
車つくることは、不思議でない。
同じメ-カ-で、おなじ企画のエンジンを車ごとにつくっていたら
価格に反映される。

>>469
>新型エスティマを安く買えたからいいや
妄想か！
買ってもいない車の調子はどうだ？
エンジンいら、走るだろう。

↑
言ってるそばからｗｗｗ

>>472-473


ワロタｗｗ

>>472

ちょうど今、DVD編集して焼いたりしてるから
パソコンまえに、いるんだよ！
申し訳ないけど
おまえらだけのために２時間以上貼りついてるわけでない。

ID:XlSsxmPF0

で、おまえの妄想エスティマの調子は？
エンジンは？
まあ、買えないだろうけど。

>エンジンいら、走るだろう。
↑何これ？ｗ
頼むから誰か訳してくれよｗｗ

>ベンツCとかEなんか使い回し。
おいおいCとEって同一ブランドだぜ？
レクサスISとGSで同じエンジン使いまわしって言うのか、君は？？

理屈抜きのプレミアムなら車種ごとにエンジン設計するべきだろう。
じゃあ何か？ＣはＥより安いのに同じエンジンならＥに乗る人はボディのでかさのためだけに
何百万も金はらえっつーのか？たいしたプレミアムだな！それはっ！

>>439
>>454
>>461
この続きについて議論したいんだが。反論できる擁護派いる？

アッチラ大ピンチ！！！

>ID:D22XWpQa0
もうね、グダグダ

てゆーかぁ真のプレミアムならなんでヤナセみたいな外注業者に販売させるんだよ
並行輸入とかありえない。金の腕時計して客と野外で立ち話するオヤジに売らせるとか
もうね、絶対ありえないっすよ。うわ、うそ、いま客の乗ってきた車を確認もしないで他のメーカーのクルマ馬鹿にしたよこのオヤジ！
これがプレミアムー？

レクサスはあまりいいとはいえません！！

不毛だね。別に失敗なんぞしてないじゃんレクサス。
MBでもBMでもレクサスでも好きなの買えよ。買えるようになったらなw
高級車て言われるだけでコンプレックスがある。ただ外国人に見下されるのはいいが同じ日本人だと我慢できないてことだろ？だったら働けや。

てかレクサス乗ってみましたけど全然日本車です！！
メーターが180キロまでしかきってないのはありえない

あんな高いのに180までしかきってなかったら乗る気しねー

>>480
トヨタと一緒にすること自体が間違っているのでは？
トヨタのエンジン同じっていうのはあるけどね。
でもシャシーが同じクルマなんてそこら中にあるよ。
今のアストンマーチンてフォードじゃなかったっけ？
そんなに重要？もちろん軽く重要だけどね。でもああそう、残念だね。で終わる程度だと思うけど。
存在意義を揺るがすような話とは到底思えませんね。

あとブランドが分かれて軌道に乗ったらクラウンとか関係ないと思うけど。

ドイツ車はドアが重たくてがっちりしているけどレクサスは軽くてざこすぎる

>>486
この人↑軽のメーター変えたら喜びそう。

>ID:D22XWpQa0
ID:oegvffen0にID変えた？w

みなさんはどう思いますか？？

いるいるーディーラーでドアバンバン開け閉めしてる人。
で、隣の女になんか言ってみるの。
あ、いいねぇそういう風景。微笑ましいよ。

レクサス買う金あったら
インプレッサでも買って、余った金を他の事に使った方が
車に乗ってる時も乗ってない時も幸せになれる。

レクサスはドアを重たくしてメーターを260キロまできってゲート式を辞めたらうれるな

ドアは軽い方が安全性は高いのだよ

>>494
お金は大事だね。懐が寂しいときは特に。

ですよねーインプレッサの方が確実にいい車ですよね！！

軽自動車のドアとドア周りを重厚にしてメーターを280までにしたら売れるな
>>495に。

あーそうなんですカー

クラウンやエスティマやハリアーに載せないといけないくらい
エンジンが余ってるんだね。
プレミアムも元祖もミニバンもSUVも糞も何にもないんだな。
売れればよし、売れなきゃダメ。
レクサス買った人が哀れ。

レクサスは中途半端すぎます

一番良いエンジン乗せとけってことでしょう。

外国バージョンにすべきです！！

ローン組んでレスサス買った奴っているのかな？
最高にダサイのですが

あげ

>>491

かえちゃあいねえよ！
今、忙しくて、アホの相手できないだ！
おい、貧乏人！
おまえの妄想エスティマの調子は？

>>494

それも君の価値観。レクサス買ってもMB買ってもBM買っても金が余るから僕らには関係ないんだよ。
低所得層が背伸びして買うにはつらい値段だからレクサスは失敗だって騒いでるの？
それならむしろ成功だと思うよ、レクサス的にはw

一番いいエンジンをのせたところで180までしかきってなかったら全くいみない

>>507
俺エスティマなんて持ってないよ
本当は俺の乗ってるのはトヨタパッソｗ
だってレクサスGS350と同じエンジンを積んだ高級車なんて、貧乏人の俺にはとてもじゃないけど買えないもんｗ

GS350なんかざこいですよ・・・

>>502
客の期待にマッチするものはほとんどないが
信者の期待にマッチするものはたくさんある。
中途半端じゃないものがあるならあなたは何かの信者です。

俺はやっぱりメルセデスのAMGのCクラスが一番だと思います

最強はＭＲ−Ｓでしょう。

てかレクサスはメルセデスやBMWなんか見向きもしない！！
新しいブランドだ！！とか言ってるくせにディーラーのやつはBMWに近いしあがりですとかいってるあいだはむり！！

だからレクサスはまだまだですね・・・

どうしてもDQNが乗ってるVIP(笑)セルシオとかのLマーク貼ってる連中思い出してしまう

>>461
方向性　ＩＳ３５０Ｌ　Ｌ＝ラグジュアリー　たぶん。
　　　　アスリート　走り。
＞＞「今度のクラウンはレクサスより高品質」と言って車を売ることができますか？
できないのではなく、しません。考え方が違います。
レクサスはレクサスであり、クラウンはクラウンです。買う人が選ぶんです。
クラウンは従来どおりの方が買うでしょう。ディーラとの付き合いなど。
レクサスはブランドを立ち上げようとしてます。
トヨタの旗艦車とレクサスの一番下を比べることに意味がないです。

ＩＳ３５０Ｌ　Ｌ＝レクサス　たぶん。

レクサスは勉強するとこはいっぱいあるよー

みなさんもそう思うでしょ

ＩＳ３５０Ｌ　Ｌ＝ロッテリア　たぶん。

>>488
>トヨタと一緒にすること自体が間違っているのでは？
>あとブランドが分かれて軌道に乗ったらクラウンとか関係ないと思うけど。

レクサスが堂々と「クラウンよりISが高級です」と言って売る事ができて、
トヨタが堂々と「ISよりクラウンの方が高品質です」言って売ることができる状態になればね。
アウディとVWがそういう関係。

現時点では無理でしょ。
そんなことしたら「トヨタのダブルスタンダード」として受け止められてしまうだけ。

別の手として、クラウンやマジェスタを「レクサスより高級ではない」とハッキリ示すのもダブルスタンダードを避ける方法。
レクサスがトヨタの高級車オーナーに気を使ってたらブランドとして成功するわけが無い。

>>520
社会の闇や矛盾を学べる最高の教材だね、レクサスは。

中古でMBやBM買う奴もDQN比率はマジェやセルシオと変わらんだろ。
友人のMBオーナーはそこらへんものすごく嫌がってるぞ。

>>523
なんでクラウンより高級ですって言っちゃいけないの？
「高級」っていうのが値段のことならありていに言えば良いし
もっと別な何かのことならコンセプトの違いを述べれば済むことなわけで、
いちいちリンクして車格がどうこう言う自体どこか勘違いしてる。

レクサスに200万円台のクルマがあったって
別に名目的な不都合はないだってことを理解してないんじゃない？

時々見掛けるようになったが見る度に失笑してしまう
完全にネタに成り下がったレクサスｶﾜｲｿｽ

>>518
>レクサスはレクサスであり、クラウンはクラウンです。買う人が選ぶんです。

レクサスとトヨタは競合しますか？競合しませんか？　売る立場で、あるいは買う立場で。

レクサス社員：「クラウン、マジェスタの客を減らしてでもレクサスを売ろう」
トヨタ社員：「レクサスの客をクラウンに連れ戻そう」
と考えない商売なら、それは競合しないのではなく「意識的に避けている」ということ。

その避け方が現時点ではとてもヘタだと思います。
買う立場から見て非常に競合してるからです。本来のライバルとなるべきBMWやベンツ以上に競合してます。

あげ

回復基調に入った日本経済
こんな時に株式投資しないでボッタクリ車（レクサス）買って喜んで奴はアフォ

トヨタもＢＭ・ＭＢ様たちと同じように高い車を売りたいんですよ。
儲けたいだけですよ。儲け話に細かいこと言っちゃ駄目よｗ
マークＸ　クラウン　ＩＳでプラットフォーム共通で原価は近くても、
ちょっと外観や中身を買えれば、高い値段で売って儲かりたいんですよ。
原価を同じ１００万だとして、２５０万で売り１５０万儲けもあれば
５００万で売り４００万稼ぐのもあり。これが商売の旨味じゃないですか〜＾＾；
実際の原価はプラマイあるだろうけど。
レクサスＩＳを買う人は特に「レクサスという名前」を買ってることになるね。
専用設計じゃない分、安いから仕方ない。

>>526
>なんでクラウンより高級ですって言っちゃいけないの？

言えないみたいだよ。
TV番組（確かTVK)でレクサスの人が「レクサスの塗装は高品質です」と自慢してて、
司会者に「確か、クラウンより高級な塗装なんですよね？」と聞かれたら
「え〜クラウンもアレはアレでかなり高品質な塗装ですから」とシドロモドロ。
「高級ブランドとして売るんだから、ハッキリと『クラウンより良いです』って言えないの？なんで気を使うの？」
って突っ込まれてた。

レクサスISと同じクォリティですとか言って
マークXを400万円に値上げする布石と見た

>>528 競合してもいいよ。メーカは利幅のある方を売りたいだけです。
ブランド立ち上げ時期にあり、特に競合が顕著なんじゃないかな。
某記事にもあったけど、最上級車種が出揃ってないことは大きいよ。
今後ですね。

>>532
そこが評論家（自称）の限界だな。
クラウンよりよい塗装って、一体なんだよ。

一層多いのがいいのか。
ＵＶカット薬剤が１２％多ければよい塗装なのか。

一つだけ言えることは、日本から技術を導入するのが流行の欧州の車は
最先端ではないということ。

徹夜してでもレクサス命！
の僕ちゃんは元気ですか？
レクサス、そんなにいい車ですか？
だったら週末近所（用賀）のディーラーに行って見ます！

>>528
競合するなら、IS買った客にも、クラウン買った客にも
「こっちの方が高級車。買ってよかった」と思わせなくてはいけない。
でも、それは現時点では難しい。

いまはレクサスとトヨタが同じ事を言わないと、客に「同じ口で違う事言ってる」と受け止められます。
レクサス＝トヨタのイメージが強いからです。

だからクラウンとISを競合させてはいけないと思います。

高級車　　（笑

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index01.php

1月また減った。1904台。
あの立派なレクサスの店舗の看板が「トヨペット店」になる日も近い。
レクサス立ち上げに関わったトヨタ社員は閑職コースか？

ソアラにＬバッヂつけただけで高く売ったら魂胆ばれるよ、そりゃ。

クルマとして優れていて高いなら納得もする。

でも、レクサスはクルマの楽しさを無視して、
やれ塗装がキレイだのやれディーラーの歓待がすごいのって
クルマの本質以外のところで勝負しかけようとしているのが
蔑まれる原因だ。

将来はLEXUS＝日本生産、
TOYOTA＝中国はじめ外国生産
ということに収まるんじゃないのか？

>>535
レクサスの事言ってるのに日本とか欧州とか広げると話が発散するだけで議論にならないよ。
「頭がいい人、悪い人の話し方 」って本に書いてあったけど、頭の悪い人が形勢の悪い話をごまかす時に使う常套手段だって。

２ちゃんねるしか見ていない人間が何言っても無駄。

ベンツを赤字に、５０００人以上リストラ（家族併せて影響はその数倍）に、給料減に、ボーナスなしに追い込んだのは
まぎれもなくアメリカ市場で勝利した日本の工業製品のクォリティの高さが原因。
今日の新聞にはドイツの失業者数が５００万人の大台を回復（笑）したと言う記事。

日本製品を貶して喜んでる場合じゃねーだろ。

>>543
言ってるそばから好事例

１２月と１月は休みでライン止まってたべ

現在までの推移

前月比増加
　８月　　１５６台　　９月　１４０７台　　１０月　２９８５台　　１１月　３５４１台
前月比減少
１２月　２２０２台　　１月　１９０４台

今後の推移予想
　２月　１０００台　　３月　１２００台　　４月　　９００台　　５月　　８００台
　６月　　９００台　　７月　１１００台　　８月　　９００台　　９月　　６００台
１０月以降は　ヒュンダイと同じ程度

レクサスディーラが普通のトヨタ販売店になるの
思ってたよりか早そう

レクサスはとりあえずオープンから1年間は値引きゼロで売るかわりに営業マンのノルマがないらしいね。
だから何台売ろうと給料は変わらないので営業マンはやる気なし。
そして今年の8月、いきなり値引きガンガンのトヨタ流が始まって販売台数も右肩上がり！の予定

トヨタのブランドイメージだって「勝ち組」の代表でそんなに悪くないのに、
わざわざレクサスなんて入れなくても良かったと思う。
車の値段をベンツに合わせて、利幅が大きくなった分車を良くしていけばいいだけの話。
LSよりセンチュリーの方が上級だと思われたら、クオリアみたいに失敗しかねない。
せっかく導入するのだからレクサスにはもう少し頑張って欲しい。

レクサス（苦笑）

>>549
ある種、自己否定入ってるからね。
トヨタ自身でトヨタを否定している。

っていうか本番はＬＳが出てから

まだ前戯ですよ

>>543
別に誰も日本車を貶してないだろ…
日本の工業製品のクォリティの高さも分かるし、アメリカ市場で日本車が勝利したってのも
分かるけど、それはレクサスのおかげじゃなくてトヨタ、ホンダ、ニッサン等の日本メーカーが
優秀で低価格で燃費がいい車を作ってきたからでしょ？
ここにいる人達は日本でのレクサスのぼったくり商法がひどいって言ってるんであって
日本車自体が悪いとは思ってないよ
ちなみに「ドイツの失業者数が５００万人の大台を回復（笑）」ってかなり嬉しそうに言ってるけど
全然日本車とは関係なし

>>554

禿同。亜米利加レ臭スの影響なんてそれほどじゃない。

あくまでアキュラ、インフィニティとの総合力でのことでしかない。
ヨタはこれをヨタだけの手柄のように刷り込むところが腹黒いw

ど素人やらご老人やらを騙して、安物を法外な値段で売りつけるのが荒稼ぎの基本だが、
日本人も多少は利口になってきたってことだな。

ルノーの犬インポ二ティ〜笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
チョン製VQエンジン搭載
更にコストダウン車販売

>>557
盗用多と一緒じゃんw

>>1-557
ファンよりも、アンチが必死なのは良くわかった。

>>554
>>543は話を発散させて、議論の焦点をウヤムヤにしたいだけだよ。
気をつけないといつの間にか「欧州対国産」という図式にすりかえられちゃうよ。
しかも、>>543はそれを議論したいからじゃなくて「今の話題からそらしたい、流れを変えたい」だけ。

こういう手は良く使われる。
「日本車を貶すなんて非国民」←別にナショナリズムを語りたいわけじゃなく、議論の矛先をそらしたい。
「買えない貧乏人のヒガミだね」←「年収幾らだ」みたいな話に誘導して話題の焦点をそらしたい。
「>>466　貧乏ひがみの性格や」←お前の母ちゃんでべそと同じ。相手を怒らせて話をそらしたい。

こういうのに「わざと釣られてやる」人もいるだろうけど。

>>539
あれあれあれ　月3000台予定が２０００台切っちゃいましたか
これは明らかに失敗ですな

>>560

しっ!折角の獲物がスレちゃうだろw

507 ：411：2006/02/01(水) 22:18:59 ID:D22XWpQa0
>>491

かえちゃあいねえよ！
今、忙しくて、アホの相手できないだ！
おい、貧乏人！
おまえの妄想エスティマの調子は？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/01(水) 22:21:31 ID:XlSsxmPF0
>>507
俺エスティマなんて持ってないよ
本当は俺の乗ってるのはトヨタパッソｗ
だってレクサスGS350と同じエンジンを積んだ高級車なんて、貧乏人の俺にはとてもじゃないけど買えないもんｗ



↑そう考えるとこの切り返しは見事だったね
これ以降ID:D22XWpQa0が出てこなくなったしｗ

レクサスの失敗というが、
個人的には、日本の消費者もそこまでバカじゃなかったという
証明でもあり喜ばしいように感じてしまう

ＵＳ価格より安くしないとな。
今はネットで調べたらすぐばれちゃうから。
今の価格設定だと１＄＝１５０円計算しているんじゃないかと思うぐらいの
価格設定している。

>>565はベース価格とLuxury Packageの値段を比べてるんじゃないのか？
Luxury Packageはカリフォーニアで税抜きで43500ドル。これを日本勢抜き
価格の500万で割ると115円くらいだよ。
（しかも日本のLの装備のほうがHDDナビとか含めてアメリカLより豪華）

１＄＝160円計算してるのはMBとBMW、とか。
（ドイツ製ならまだしもアメリカ製とか南アフリカ製までそんな計算）

レクサスはＩＳのカーペットをなぜ８万円で売っているのか？
ミドルセダンのカーペットごときに
どう考えたら８万のカーペットに結び付くのか。

ハイハイ〜みなさん信頼性と耐久性の高い盗用多レ臭スに30年、1000ﾏｿ�`乗りましょう!!    

デザインも飽きの来ない未来を先取りしたLフィットネス。30年位じゃあ色褪せません。  
それどころか盗用多車に同化すら可能なカメレオン機能まで搭載!!!    

それに買い換えないことが地球に一番優しいしね。エコですよエコロジー!!!  

しかも何と言っても外車に比べて安い!!!　これはチョットだけだけどね。
でも30年も車買わなきゃ貯蓄はザックザクで老後もチョー安心。   

一度買えば一生モノのチョー高信頼性、高耐久のチョーカッコイイブランド。一度買っちゃえばこっちのものですよ!  

良かったね盗用多レ臭ス。良かったねオジさんw  よっ買い物上手!!  

盗用多レ臭スまんせ〜〜〜    















ま、俺はその時々に気に入ったブランド車(盗用多レ糞スは除外だが)に乗ってくわw　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

頭悪そ・・・

頭悪いかも知れないけど>>569よりは金持ってるからイイや(笑)

裕福な家庭のバカ息子といったところかな。
ま、それはどーでもいいとして・・

レクサスは日本じゃ限界あるだろうなー。
エグい車だらけのアメだからこそ、日本車始めレクサスのスッキリした感じが目立つ。
日本に持ってきても、元々そういう雰囲気の車だらけの状況だから埋没しちゃうよ。
それこそ輸入車乗りは、目立ちたがり屋さんも少なくないから、エグいエクステリアじゃないとダメでしょ。
そういう意味ではbBの方向性に可能性が・・・あるわけないな。それじゃアメで埋没する。

>>566
輸出先のアメリカと国内で製造して販売するだけの日本とが同じ値段って時点でおかしいだろ？
もしかしてトヨタはレクサスを日本→アメリカ→日本って感じで船で輸送して売ってるのか？
それならこの値段も納得。
>>567
もちろんカーペットも同じ手順で（ry

>>571

そうかな〜?　別にMBもBMもフラッグシップじゃなければ全然派手じゃないんだけど?
たしかに個性的で遠目でも一目で何処のブランドだってのは分かるけど目立つってのは意識しすぎなんじゃないの?
むしろビービーとかのほうがバリ目立つでしょwww

レ臭スはスッキリと言うよりただ無個性で無味無臭なだけでしょ。しかも盗用多車と併走しててもリアルで違和感ないってのがいただけない。
性能や信頼性にしたって盗用多車を遙かに凌駕するレベルって訳でもないし。オプションっていっても珍しいものもなくて
将来的には盗用多車にも搭載されるだろうし、他メーカーがもっとハイレベルのものを投入もするでしょ?

つまりそういう風化しちゃうような所でいくら豪華だの言ったって全然興味が湧かないのよ。それってエアバッグやABSと一緒。
今や付いてない車の方が珍しい位だよw

ということを色々と整理すると結局なんじゃこりゃって思うわけだ。

by　バカ息子

>>530
漏れはその投資をして儲かってはいるが投資用のマンションを購入したので欲しい
レクサスＩＳ３５０は来年にお預け。（半欝

レクサスの失敗
セシルオ
アリスト
ウインダム
アルテッア
ハリア―
国内ではこれらの名前で売ってきた事
これに決待ているね!今さらレクサスですと言われてもピンとこないね!
みんなはどうだい?

まあアンチの皆さん盛り上がってますねえ。
どちらにしましても、下記コメントで総括可能レベルですね。

アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば「ひがみ組」。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
　「おめでた組」と名付けて見ました。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

どこからどう見ても�@のヒガミ組集団の憂さ晴らしという
結論は動かないようですね。

月販2000台切っちゃってたんだな(´･ω･`)

>>577
国内では無理ですよ
ラインナップ多くしても
セルシオ
アリスト
アルテッア
ソアラ
ですから

ベンツ、BMWとならべて、子供に好きなのを選ばせても
レクサスなんて選ぶ子供はいないだろうよ。
日本におけるトヨタのイメージなんて、所詮サービス工場が
どこにでもあって安心という、田舎向けメッセージだもんね。

当初の予定の半分ですからね。

ほら。

昨年、にわかに活気づいた日本の高級車市場。これまで、ドイツの「メルセデス・ベンツ」「BMW」「アウディ」
などの輸入車が独占してきたこの市場に、トヨタ自動車が「レクサス」を投入したのが引き金となった。ところ
が、2005年の販売台数を見れば、レクサスの販売台数は目標の半分程度にとどまった一方、ドイツ3社は前年比で
台数を伸ばし日本での根強い人気ぶりを改めて見せつけた。



日本自動車販売協会連合会などによれば、レクサスは8月30日の発売から4カ月余りで1万293台を販売。これは、
当初目標として掲げた「2005年中に2万台」の51％。一方のBMWは主力の「3シリーズ」のモデルチェンジなど
で、対前年16.2％増の4万4980台と大幅に販売台数を伸ばした。メルセデス・ベンツの乗用車は同4.8％増、
アウディも同11.6％増と販売台数を上積みした。


http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420022


予定の半分の販売実績wwww
随分と不人気なんですね。ロッテリアマーク付けた、ボッタクリのレ糞スって。

ディーラー見てもお客がいないのに、店員だけ変に気取ってる。

恥ずかしい黒服だけでも止めたらどうなんだ

セルシオ以外は売れない不人気者を集めて、レアなことを高級感に
すり替えたかっただけなんです。これからも、販売台数は無視して
トヨタブランドで売れなかった車の名前を変えてレクサスで売ります。

地味だよな。高級感なんてこれっぽっちも無い。
うれない罠('A`)

虚飾のトヨタレクサスが顧客から拒絶されていく様子を発表いたします。

2005年
８月　　１５６台　　

９月　１４０７台　　

１０月　２９８５台　　

１１月　３５４１台

１２月　２２０２台

2006年
１月　１９０４台

8/31のオープンだったので8月分は試乗車や展示車と思われます。
9月から11月まではhttp://response.jp/issue/2005/0930/article74821_1.htmlの記事に
「受注は愛知県とその周辺に集中しており、トヨタ系企業での受注が全体を押し上げている。」
とあることから、オープン後の受注はほとんど自作自演状態だったことがわかります。
しかし、ついに身内からも造反者が続々と現れてレクサスの販売実態がバレてしまい
先月でついに2000台を割りました。もうこれは明らかな失敗です。
レクサスがなぜ、失敗したのか引き続き、激しい討論をしていきましょう。

最後に、あくまで失敗ではないと言い張るｦﾀはまだ出てくると思いますがソイツは獲物です。
あまり強く叩くと壊れてしまって面白くなくなるので皆様、生かさず頃さずの配慮をお願い致します。

脤売店あれじゃあ売れないわ

>>566
レクサスを含めて外国車も２ｃｈでボッタキャンペーンを張らないといけないな。

自国でﾎﾞｯﾀｸﾘ、（･A･）ｲｸﾅｲ

愛知の新しい性風俗に成り果ててしまいそうな悪寒wwww

今朝、田園調布の駅前ロータリーで5分くらい見ていたけど、ベンツは沢山通るけど
レクサスは1台も見なかったね。

当初予定の半分以下しか売れていない劣糞臭(恥)

>>589
<丶｀∀´>

早く生LS460見てぇー！！

エスティマに２ＧＲを搭載ですか、益々レクサスのプレミア感が失われて逝きますね

>>595
でもまぁ２GRつってもFSEじゃなくFEですから。
アレだＤ-４Ｓの分だけはプレミア感は残ってるんじゃね〜の？ｗｗｗ

数日前、都内の交差点でﾚｸｻｽSCにお乗りのお若いご夫婦のお客様が、
「軽井沢の別荘が・・・。」とか「ヒルズの友達が・・・。」とかの会話を
街の喧騒に負けず、私の窓を閉め切った車の中にまで聞こえて来る位の
大きな声で、してらっしゃるのを見かけました。

オープンであんな大きな声で話す人って初めて見た。

来年くらいに、レクサス名札のミラでる？
レクサスって、育毛剤みたいだね！
たしか　サクセスだっけ？

＞>598ダイハツで作るらしいよ!
ソ―スはレスポスでダイハツの社長のコメント

昨日ｸﾙﾏ走らせてたらﾏﾂﾀﾞのｱﾃﾝｻﾞｾﾀﾞﾝみたいなｸﾙﾏが前を走ってたんです。
気にも留めなかったのですが、信号待ちで前のｸﾙﾏに追いついたらｱﾃﾝｻﾞだと
思ってたｸﾙﾏはﾚｸｻｽでした。
前を走ってたﾚｸｻｽが幾らするのかは知りませんが、ﾏﾂﾀﾞｱﾃﾝｻﾞよりも高価な
ことは知っています。
ﾚｸｻｽはもっとﾃﾞｻﾞｲﾝに力入れたほうがいいのではないでしょうか？

>566
×レクサスを含めて外国車も２ｃｈでボッタキャンペーンを張らないといけないな。
○レクサスを含めて外国車も２ｃｈでボッタ反対！キャンペーンを張らないといけないな。

2005年 　　　　　　　　　　　　　　　レクサス厨の流れ
８月　　１５６台　　

９月　１４０７台　　←本格販売の来月からはバカ売れ間違いなしと誇張

１０月　２９８５台　　←バックオーダーを大量に抱え始めたと自慢

１１月　３５４１台　　←レクサス大成功と騒ぎ始める

１２月　２２０２台　　←販売台数が減ったと叩かれると注文生産の為販売まで時間が掛かると逆ギレ

2006年
１月　１９０４台　　←更に減ったと叩かれるとLSとハイブリが出たら売れると開き直り（今ここ

ハリア―投入するらしいね以の新型で
あとはランクスの兄弟車が有るたい

今頃、セルシオオーナーにLS買い替えを強力に
ネゴって回ってるのでしょうね。
ご苦労様です。

>>604
今LSに買い換えて貰えるなら200万くらい割引しますよ！って？ｗ
仮に現セルシオオーナー達が乗り換えるだけでも
街中でのいいプロモーションになるもんな。マジで200万割引くらいしてもいい気がする。

それにしてもレクサスの車種はヤンキー御用達のんばっか...

レクサス終了だな。
トヨタ帝国沈没の日も近いな。

>>605
実際LSの最大の流入源はセルシオだもんね。
それにしてもメーカー都合で
今まで最高級パーソナルで売ってきたブランドを
廃止してしまうというのも乱暴な話だ。

LSとハイブリが出たら売れるんじゃなくて・・・
オーナーの満足度なんかの評判がジワジワ広まって
興味もった人が「自分も使ってみたい、乗ってみたい」ってなるわけ。

これはブランドの知名度も関係してて、知名度ってのはいきなり上がるもんではない。
品質やデザインやカリスマ性（先進性）やサービスなんかが評価された結果ね。
こんくらい分かってんだろうけど、ま、日本でのレクサスはこれからってことだな。

この前、レクサスの営業が、飛び込み営業で家に来た

やっていることは、トヨタとかわらないじゃん・・・とオモタ

さてさて、ついにおもてなしの押し売りですか？

ホントにクオリア化してきたな。

クオリアは一足先になくなったけど。

LSは値引きしないがセル塩の中古買い上げ価格が3年落ちで500万円って見積もりかな

盗用多・隷臭主

しかし、このスレの人気は高いね。ちょっと見ない間にこんなに伸びているもんナ。
それほど世間の関心は高いって事よ。
あっ、俺はレクサスの肩を持つつもりは無いけどな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/02(木) 14:18:07 ID:Tm5mKzHK0
LSとハイブリが出たら売れるんじゃなくて・・・
オーナーの満足度なんかの評判がジワジワ広まって
興味もった人が「自分も使ってみたい、乗ってみたい」ってなるわけ。


↑
既に評判は落ちる一方ですがｗ

>>607

ちとキツイんでない？
概ね200万の値上げだからね。しかも値引き無し。
それなら他にもベンツとかに目移りするだろ、普通。
セルシオはトヨタの最高級車であの値段だから良かったと思うんだよ。
しかもセルシオデビュー時はクラウンからの乗り換えに見事に成功したからね。
価格的に絶妙な切り替えだったよ。一番安いセルシオは500万円台からの設定。
んで保守的なクラウンユーザーにはちゃんとクラウンもあったしね。
今回は値段は跳ね上がるし、セルシオが欲しい人にもうセルシオは無いし。
じゃあクラウンでいいかと言うと、やっぱりグレードダウン感は否めない。

まぁ自信があるからやるんだろうけど、無条件でセルシオユーザーが買うとはとても思えない。

レクサスが成功すれば
日本車＞欧州車
という力関係になる

レクサスが失敗すれば
欧州車＞日本車
という力関係になる

力関係？　バカの発想ってよくわからん

頭をとるかどうかってことだよ

二子玉川高島屋の1FでワインレッドのIS展示してた。
屋内照明の下で見るとナカナカ格好よかった。高級車のオーラあったよ。
（ところが路上だと存在感激減するんだよな）
んで帰路にGSとすれ違ったんだが、藍というか紺っぽいカラーだと曇り空でも栄える感じ。
今まではシルバーしか見たことなかったんだが、あの色は良いね。
レクサスのイメージカラーは銀以外にした方がいいのではないかな。

>>617
んじゃセルシオユーザーはしばらく買い換え我慢しか無くね？
ていうか、少なくとも欧州には流れないよな。

セルシオ乗ってる人ならSや7に対してLSよりもっと高い金を出す価値を見いだすとは思えないし、
セルシオ乗ってる人ならEや5はグレードダウンだと思うやろ。

そんなことをセルシオ持ってないヤツが考えたって無駄

>>623
いやいやそれ言ったら、そもそもここでレクサス云々言える人いなくなっちゃうから(;^_^A
そこは大目に見ましょうよ。ねえ？

そうじゃないと>>617がカワイソウだよー

>>622

まぁイメージではセルシオのライバルをＳや7にしたい気持ちは分かるけど
実質的に今までセルシオのライバルはＥや5なんだよ。
今回のＬＳだってＳや7と車格が完全に張り合うかと問われれば、答えはほんのちょっと下なんだよね。

＞セルシオ乗ってる人ならSや7に対してLSよりもっと高い金を出す価値を見いだすとは思えないし

それは分からないだろ。トヨタ自身が選択肢を無くしちゃったんだから。
この機会に違う車を　って人も結構居ると思うが

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=115

まぁ、ハイブリッドの大型セダンが出たら、ダイムラーなんて時代遅れだろ。

理由も書かずにそんなこと言われてもなあ

そういやNAVIの記事では４WDの欠陥ばかりが目だってたレクサスだが
地味に

ブレーキがプア過ぎる

って一文も入ってたな

トヨタもハイブリッドレクサスはカタログモデルに抑えておきたいようだ。

セールスもトヨタの実験台になるより、普通のガソリンモデルのほうが安心だとしきりに薦めていたし。

>>627

そこが難しいところなんだよね。
ハイブリッドは素晴らしい技術だと思うけど、それですべてが解決するかと言うとそうでもないと思う。
と言うのも、レクサスのハイブリッドがパワー志向のセッティングのようだからだ。
結局、新型の大容量エンジンの設計代を浮かせる為にハイブリッドを利用してる様にしか思えないんだよね。
それは経営的には良い選択かもしれないが、何の為のハイブリッドなのか中途半端な感じが漂う。
新しいレクサスの考えを世間にアピールするのには絶好の技術なんだから、
例えば多少の動力性能を犠牲にしてでも究極の燃費を追求した方が分かり易い。
それが結局ベンツやＢＭＷとの差別化に繋がる。
今の姿勢は「Ｓクラスと同等の動力性能で、かつ燃費も良いです」という消極的なものだ。
ハイブリッドを使うのなら「ビッグセダンの燃費を世界に問う！」ぐらいの意気込みでやってもらいたい。

似たような値段・クラスのラグジャリーセダン
（日本で一般的に知られてそうなもの）

MB Sクラス
BMW 7series
Audi A8
Jaguar XJ Super V8
Maserati Quatroporte
Lexus LS


さぁ貴方ならどれを買う？
漏れはマセラティクアトロポルテ！
A8も捨てがたい・・・

>>625
?いやいや、値段でセルシオ≒Eなのは分かり切ってる事でしょう。
俺がセルシオ＝Sにしたいっていうよりは、オーナーの気持ちを
おもんばかってって事ですよ。セルシオを選んで乗ってる人で、
Eと同レベルだと思って乗ってる人って殆どいないんじゃないかなーと。
恐らくトヨタで一番高い車、国産最高級って事で選ばれはった人が
多いやないやろかと。

オーナーじゃないんで本当のところは分からないですけどね。
まあこのスレ自体、外野がワーワー好き勝手言うって類のもんやと
思うんで、堪忍なー

>>632

こうやって見ると、やっぱＬＳってこの面子に『入れてもらってる』感じがするなぁ

このメンバーで見るとどうしても押しが弱い。



俺はＡ8がいい（買えないけどｗ）

>>627ハイブリッドハイブリッドって言うけどさ、２トン近くある車にバッテリーとモーター付けて余計重くしてどうするんだよ
そんなもん付けるなら車体フルアルミにしろよ。高級車なんだからよ

否が応でも原油の値段は上昇し、ガソリン垂れ流す車は売れなくなる。
もう数年もすれば、リッターあたりのガソリン代は今より数十円、
ひょっとしたら100円超えるほど上がっているだろうね。

>>633

俺もセルシオオーナーじゃないから分からんけど
その想像はおそらく当たってるとは思うんだよね。
ただそう考えると、益々レクサス(トヨタ）って客をコケにしてると思わないか？

『今までと同じ思いをしたかったら、あと200万余分に払え』って言ってる様なもんだろ。

そんときゃ自家用車自体が認められなくなって、路上を走れるのはカブだけかもな

なんか、客への待遇のいいディーラーってのも需要が無い訳じゃないと思うけど、
逆に「同じ車を高く買ってるぜ」見たいに見られるのがイヤで手が出てなかったりして。

「外車なんて見栄で乗ってるだけだろ？」と思われるのがイヤなのと同じ様な心理が働いてるとか。

>>634
まぁ言ってしまえばまだ若造なんだよね。別に存在を否定する気はないけどさ。
だから、年季の入ったシブゥイおじさんと比べるとどうしても見劣りしてしまう。
例えはよくないけど、日本の経済界に殴りこみしたライブドアみたいなもんだよね。

だからあと20年とか同じコンセプトで作り続ければ
LSも同じくらいの貫禄が出るんじゃないかと思う。

個人的にはS8はものすごいお買い得だと思う。買えないけどｗ

>>636

レクサスのハイブリッドも『ガソリンを垂れ流す』ハイブリッドかもよ。
ハイブリッドでもメーカーが本気で燃費重視セッティングにしないと意外に燃費って良くないんだよ。

ハイブリッド＝燃費が良い　とは限らない。

>>632
俺もマセラティやな。買えへんけど。セダン以外ではカイエンが憧れ。

>>635
トヨタにはハイブリしかないんやし、しょうがないと思いますよ。
S600のV12＋ツインターボだって相当ヘビーでしょうし。
要はそれしかできないんだからそこをアピるしかないんですよ。どこの会社も。

ハイブリッド＝トヨタというイメージ
これはレクサス的には好ましくなかったりして

ハイブリッドの、バッテリーで走る時の感覚を覚えると
離れられなくなる。究極の静粛性だからね。

電動アシスト付き自転車持ってるけど、別に病みつきになんかならないけどなあ。

正直プリウスより現行カローラ乗った時の方が感動した

>>645
それって、原付みたいに何もしなくて走るの？

>>645
ちょｗｗ
ハイブリッドはいいよ。音も無く発進、しかも静かで飛び出しもいい。
ただまぁ・・・別にラグジャリー系に必要な要素とは思えないけどね。
そんなもん積む場所があるなら足の置き場とか室内の広さを優先すべきマーケットだけに。

>>647
登り坂で体重が30kg軽くなったような気がするだけ

ハイブリなんてレンタカーで１時間も乗れば飽きるよ

>>650
そんなことここで言うなよ。

MB Sクラス 　　　　　　　S430:77250ドル。　　S500:86050ドル。
BMW 7series 　　　　　　BMW750i　71800ドル。BMW750Li:75800ドル
Audi A8 　　　　　　　　Audi A8：68000ドル。Audi A8L：72000ドル
Jaguar XJ Super V8 　　Jaguar XJ8:62000ドル。XJ8L：64330ドル。
　　　　　　　　　　　　 Jaguar XJ Super V8：91000ドル
Maserati Quatroporte 　　Quatroporte:95500ドル。
Lexus LS 　　　　　　　　LX470：67000ドル。LS:70000ドル前後？

ハイブリッドは、他メーカーが現状で実現できていない技術。
世界中の大型セダンメーカーが躍起になって出そうとしているのも
ハイブリッド。
原油がここまで上昇基調で来るなんて、誰も予想しなかった。
トヨタは予想していたのかな？

そりゃ中国でモータリーゼーション起こして現代文明の終焉を早めようってメーカー
だから、予測してたんじゃないの？　別にハイブリッド自体はスズキがちょこちょこっ
と片手間で作れる程度の技術にしか見えないが、電池の回収・処理まで考えたら
環境破壊著しいからねえ。

高いから。同じ額なら外車買うのでは。。

>>655
結局、高級車なんて名札で売れてるのかもね。結構な割合が。

>>652
これ見ると余計にレクサスいらな（ｒｙ

レクサスはあらゆる面で見下ろされる側

サイバーファーム (ヘラ2377)でレクサス手付け分、なくした俺が来ましたお。

＞電池の回収・処理まで考えたら環境破壊著しいからねえ。

無知って無知だな( ´_ゝ`)

Sや7の街乗りの実燃費ってどのくらいですか?

>>661
一応グレードを指定した方がいいんじゃ・・・ｗ
Sクラスに至ってはえらい数のバージョンが市販されとるしね。

ちなみにうちにあるのだと、S500Lが普通に運転して6.5-７とか。
SL55が何も考えないで運転して５とか。
E320で7.5-8くらい。全部現行ね。
俺の車と違って、全部タンクがでかいから燃費悪いけどそんな減った感じがしない。
ただし、あんまり減らすと給油するとき恐怖ｗ
俺の車じゃないし自分ではいれないけどな。

BMWはないし、乗ったことないんでわからんです。
でもエンジンのサイズやら重さ考えたら似たようなもんじゃない？

ごめ、S500Lは現行じゃないね。この間新型出ちゃったし

まぁ、ハイブリッドが出る前のレクサスなんて、こんなもんでしょ。
アメリカじゃ、プリウスを改造してリッター100キロに挑戦とかやっているらしい。

>>650
飽きるどころかまだこの世にない未来カーに乗ってきたような感覚。
ハイブリレンタ終わって数日後に自分の車に乗ると・・・
うはｗｗ大昔に戻った感じｗｗｗｗ

具体的にはISとマークXとどの辺りが異なっているのか？
ラジエーター等は同じであろうし、車体が違うの？高張力鋼板の質が違うの？
トヨタ車体、新日鉄などの関係者教えて。

ルラーン系って全く見かけないな。
110のグランデGt-bと同じくらい見かけない。

>>664
マイル／ガロンじゃなくて？アメリカ人も変わったんだね。

レクサスってパンチパーマに金のネックレスしてスエット着て運転しなきゃいけないの？
乗ってる人そんなのばっか＠関西orz

　グレンバン氏のプリウスは、一般のハイブリッド車と同じく、ブレーキをかけている間や惰性走行の間に発生するわずかな電気を利用して燃費を上げる。さらに、追加したバッテリーによって、サンフランシスコ郊外にある自宅の壁のコンセントから充電できるのだ。

　グレンバン氏のような試みは、まだ少ないものの増えてきている。充電可能なハイブリッドの方式は、費用効率の点ではまだ改善の余地があるが、知られている10数台の実験モデルのなかには、燃費がリッター100キロ以上に達するものもある。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050825302.html

結局燃費の良いハイブリッドってのはプリウスとかシビッククラスの車だけだろ。

大型車でハイブリッドっつーのは完全な自己矛盾じゃねーか。

大型車の場合、意外とハイブリッドにする金を軽量化に使った方が燃費は良いんじゃないか？

エスティマのハイブリッドでリッター19キロだな。
バッテリーの容量次第で、いくらでも燃費は伸びるようだ。

ハイブリッドはトロトロ走る時の燃費はいいけど、高速巡航ではあまり意味ないって聞いたけどホント？
実際プリウス乗ったとき、高速道路では常に「エンジン出力→動力＆モータ回して充電」のマークになってたから、逆にエンジンに余計な負荷かけてるのかなって思った。
特に高速巡航を求められるような欧州の高級車市場では価値を見出せるんでしょうかね。
日本の道路でなら燃費良いのかもしれないけど。

>>672

トヨタ・アルファードAX「Lエディション」8人乗り（4AT）・・・・7.7km/リッター
2.4リッター直4DOHC16バルブ（159ps/5600rpm、22.4kgm/4000rpm）

トヨタ・アルファードG MS 8人乗り（FF／5AT）・・・・・・・・・6.7km/リッター
3リッターV6DOHC24バルブ(220ps/5800rpm、31.0kgm/4400rpm)

トヨタ・アルファード・ハイブリッド “Gエディション”（8人乗り／CVT）・・・・・7.3km/リッター
2.4リッター直4DOHC16バルブ（131ps／5600rpm、19.4kgm／4000rpm）
＋フロント交流モーター（13kW／1130-3000rpm、11.2kgm／0-1130rpm）＋リア交流モーター（18kW／1910-2500rpm、11.0kgm／0-400rpm）

トヨタ・アルファードハイブリッド“Gエディション”サイドリフトアップシート装着車（7人乗り/CVT）・・・9.5km/リッター
2.4リッター直4DOHC16バルブ（131ps／5600rpm、19.4kgm／4000rpm）
＋フロント交流モーター（13kW／1130-3000rpm、11.2kgm／0-1130rpm）＋リア交流モーター（18kW／1910-2500rpm、11.0kgm／0-400rpm）

トヨタ・エスティマハイブリッド Gセレクション 8人乗り（CVT）・・・・9.8km/リッター
2.4リッター直4DOHC16バルブ（131ps/5600rpm、19.4kgm/4000rpm）
＋フロントモーター（13kW/1130-3000rpm、11.2kgm/0-1130rpm）＋リアモーター（18kW/1910-2500rpm、11.0kgm/0-400rpm）

トヨタ・エスティマL G（FF／4AT）・・・・7.6km/リッター
2.4リッター直4DOHC16バルブ（160ps/5700rpm、22.5kgm/4000rpm）

>>674
http://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/ESTIMA_HYBRID/latest/engines.asp

ここだと、10・15モードで18.6km/Lだね。

どっちがホントなのかな。

>>675

あ、ごめんごめん。>>674のソースはＷｅｂＣＧのロードインプレッションね。

まぁ誰も10・15モードの数字がそのまま出るとは思ってないでしょ。

http://www.clubciao.com/k_info/try/estima/core.html

あれれ。ここも18km/Lだ。おかしいなぁ。

>>675>>677

だからそれは10・15モードの数字だっつーのｗｗ
普通の車で実際の燃費は10・15モードの大体0.7掛けぐらいの数字しか出ないだろ。
ハイブリッドは特に10・15モードでは燃費が上がるから0.6〜0.65賭けぐらいが実燃費なんだよ。

ハイブリッドの燃費はバッテリーをいくら載せるかできまる。
強力なリチウムイオンを載せると何十キロにもなる。
コストをかければかけるほど、燃費が伸びる。

>>679

その代わり重量も増える。
つまりエンジン駆動時には負荷になる訳だ。
燃費には理想の動力/重量曲線があって、ある一定の地点からは燃費は伸びなくなる。
つまりバッテリーを積めば積むほど、コストを掛ければ掛けるほど燃費が上がるというのは間違い。

ハイブリは高速多用する人にとってはあんまりメリットないんだな
おれは街乗りメインだから安くなれば欲しぃな

トヨタ・ハリアー300G“Lパッケージ”（FF／5AT）・・・・実燃費8.3km/リッター（10・15モード9.7km/リッター）
3.0リッターV6DOHC24バルブ（220ps／5800rpm、31.0kgm/4400rpm）

トヨタ・ハリアーハイブリッド プレミアム Sパッケージ(CVT)・・・実燃費8.7km/リッター(10.15モード17.8km/リッター）
3.3リッターV6DOHC 24バルブ（211ps/5600rpm、29.4kgm/4400rpm）
フロント交流モーター（167ps/4500rpm、34.0kgm/0〜1500rpm）
リア交流モーター（68ps/461〜5120rpm、13.3kgm/0〜610rpm）



※実燃費のソースはwebCGより

バッテリーの性能に比例する、が正しい

トヨタ・プリウスSツーリングセレクション（CVT）
1.5リッター直4DOHC16バルブ（77ps/5000rpm、11.7kgm/4200rpm）
交流同期電動機（68ps/1200-1540rpm、40.8kgm）

形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（7）：高速道路（3）
テスト距離：120.3km
使用燃料：6.8リッター


参考燃費：18.0km/リッター　（10.15モード　35.5km/リッター）

ハリアーにV8ってあるんですか？？

日本で仮に実際に失敗したとしてもアメリカで一定の成功をしている。
アンチはこの事実をどう受け止めているんだろうか。
あとレクサスはベンツやＢＭＷとはぜんぜん違うコンセプト
以下のサイトで動画でも見たらどうだ？
　　　　　　　　　　http://lexus.jp/ms/2006detroit/

>>686

だから日本で失敗してるのを語るスレなんだよ。

前スレ見て来い。

>686

１行目で弱気になってどうするよおい

>>687
成功するか失敗するかは、レクサスというメ-カ-の
（ここで、親会社トヨタというとアンチの餌食になるが）
問題であって、

レクサス車購入者はむしろ売れない方が希少価値がでるし
中古市場でも、高価で、DQNにわたる確率もすくなくなるから
そっちのほうがいい！

失敗でいいから、レクサスは存続してくれるのがベスト！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by レクサスオ-ナ-

レクサスはメーカーでもないしトヨタの子会社でもない

>>681
そりゃそうだろう。
ハイブリは動力回生してナンボ。
ブレーキ踏む必要が無いシチュエーションじゃ意味無し。

>>689

でももうすでに　レクサス＝恥ずかしい　になってますよ

乗ってて恥ずかしいのに存続してくれる方がいいのですか？

諦めな！
しょせん名札の力だよ。
三ビチの愛を、内装総皮張りにして、
Ｍ又はＢの名札付けりゃ、馬鹿売れするよ。
石は石。宝石じゃねーよ。

>>629

レクサス＝恥ずかしい　っていってるのは、おまえみたいなアホだけだろ。
おまえ、おめでたいやつだな！
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' 　＼ヽ
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''￣　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　＜　　わいは　ID:pd44bp9s0　やあ！
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

わいは、貧乏人さかい、高級車買えん。
そやさかい、ここにきて、うっぷんはらしとる。
ここはレクサスのスレさかい、けなして
きょうも、 レクサス＝恥ずかしい　っていいてるうや
はっきりいって、わし、ブオトコやし、車もないさかい
ここで、いい夢みさしてや！

メーカーお抱え自動車雑誌による燃費報告コピペはスルーでよろ！

トヨタ馬力ならぬトヨタ燃費ですからｗ

自分ではイケテルと思ってるファッション（レスサス）に身を包み
得意げに街の中を闊歩するも、あまりにも恥ずかし杉で
周りから笑われてるのに気付かない奴（レクサス乗り）っているよね

>>696
おまえのことだな！
おまえ、自分の事、よくわかっているな！

>>696

まぁネットでは完全に笑いものになってるからな＞＞レクサス。

もう日常でも笑われ始めている。

>>694>>697
「あの人、もとはユニクロなのに高級服だと言われて得意げに着てるよｗ」
って笑われてるのにいいかげん気付け。

もう700

良スレage

「日本車を貶すなんて非国民」←別にナショナリズムを語りたいわけじゃなく、議論の矛先をそらしたい。
「買えない貧乏人のヒガミだね」←「年収幾らだ」みたいな話に誘導して話題の焦点をそらしたい。
「>>694 わいは、貧乏人さかい、高級車買えん。 」←お前の母ちゃんでべそと同じ。単に相手を怒らせて話をそらしたい。

全て、現実と向き合おうとしない「逃避行動」です

>「あの人、もとはユニクロなのに高級服だと言われて得意げに着てるよｗ」

まーそう言って笑ってる奴も、靴下の先から親指出てたりするような奴だったりするんだよな。

さっき帝国ホテルに颯爽と滑り込むＩＳを見た。
すると中から絵に描いたようなヤンファミが出てきた。
ナンバーを拝見すると馴らしの。
レクサス、期待を裏切らない車だ。

>>702

そりゃ月2000台を割ったら話をそらしたくもなるわな。

ＬＳ待望論があるが、仮にＬＳが売れてもそれはＬＳだけの話だし
セルシオから値段の跳ね上がるＬＳはそれほど売れない可能性だって強い。

>まーそう言って笑ってる奴も、靴下の先から親指出てたりするような奴だったりするんだよな。

まーこう言って笑ってる奴も、実際に金無かったりするんだよな

金ですか？
ありませんが何か？

>>703

でもレクサスみたいに「プレミアム」だって勘違いしない分マシだよ

レクサスHP
「微笑むプレミアム」
「微笑むプレミアム」
「微笑むプレミアム」
普通の人がレクサス乗りを見て「微笑む」（バカにして）の意だろ？微笑むって？

「微笑むプレミアム」









　　　　　失敗だな

どうみても大失敗です。
本当にありがとうございました。

トヨタの笹津恭士副社長は2005年8月のレクサス立ち上げ時、
同年末までに「販売2万台、受注2万5000台」の目標を公表していた。
しかし、その期間の販売実績は約1万0300台。
事業計画には常に慎重なトヨタの、目標と実績がこれほど乖離するケースは珍しい。

http://response.jp/issue/2006/0201/article78840_1.html

どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見

１）まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
　　（ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない）
２）マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
　　（別にかまわないのに、騒ぎ立てる）
３）レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
　　いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
　　（ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい！）
４）特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
　　（買う奴はそんなの百も承知で買う）
５）レクサスを含んだトヨタ車をけなすこと
６）レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
７）日米の価格差をボッタクリということ
　　（MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない）
８）このようなレスすると真剣に反論すること

この8点から、アンチの分類をすると
Type-A:１）-４）は車のことだが、BM基地外に多い
Type-B:５）-８）はあきらかにひがみのアンチ、貧乏、嫉妬など哀れ組

レクサスではじめのころは、Type-Aが多かったが
最近は質の落ちた貧乏人Type-Bが多いなあ！

>>705 ID:pd44bp9s0 :Type-B：貧乏、嫉妬など哀れ組
>>708 ID:pZTlvaRh0 :Type-B：貧乏、嫉妬など哀れ組
>>709 ID:f1gMukqd0 :Type-B：貧乏、嫉妬など哀れ組

今日もアンチは哀れ組ばっかじゃねか！

漏れ、レクサスの店員になりたい。
朝から晩までいすに座ってれば良いんだもんな。
いすに座ってるだけで給料もらえる。
ウラヤマスイ。

>>712
うれしいニュ-スだ！
ありがとう！

いま売っているマガジンＸおもしろいよ。

たまーに見掛けるが、
型落ちセル塩？を得意気に乗ってる奴。
良く見りゃ、ロッテマークの左舵。
しかも、雑巾よりも汚い感じ。あんな方々を排除しなけりゃ、
レクサス！お前はもう、死んでいる！だーね。

相変わらずアンチレクサスのレベルは低いですね。
笑ってしまいます。>>702なんて、誰かがどこかで
言っていたようですが、別に論点ずらしでもないでしょう。
アンチの分類はやはり「ヒガミ」が大多数であることは明白です。
現実論として経済的余裕のない輩がほとんどのように思えます。

欧州車に満足している者は、おそらく特にレクサスを非難する
こともしないのですよ。

トヨタの商法等を茶化している者は、物づくり日本に誇りを持てない
馬鹿者である。これは別にナショナリズムからではなく
客観的に評価すべきものを正当に評価できない愚か者が多数いるからです。

総じてこのスレで気勢をあげている連中の知的経済的社会的レベルの
低いことは誰が見ても明らかです。

おそらくアンチレクサスの方々には
実社会で尊敬されるべき立場にいる方は「皆無」でしょうね。

鉛筆１本、紙１枚でもけちって使えとかいう、社員食堂の残飯減らしたのが自慢の
社長がいる会社だもんなｗ。

そんなのに、高級とか言われてもなあ。

ウォッシャータンクのキャップをチタンの削り出しで造るなんて発想は
１００万年経っても出てくるはずが無いわな。

受注は愛知県周辺に集中しておりトヨタ系々列企業の受注が目立つ。　　（笑

省略されましたので、もう一度

おそらくアンチレクサスの方々には
実社会で尊敬されるべき立場にいる方は「皆無」でしょうね。

>>719
前にも見たことがあります。馬鹿の一つ覚えですね。
ヒガミ組。
>>720
以下同文のヒガミ組。論評の余地もないですね。

高級車と一般にいわれる車好きの友人は、
ほとんどといっていいくらい
レクサスについては、好評価をしている。

ここのスレにいるアンチのような低級かつひがみの
意見など皆無である。

ホントにここにいるアンチは哀れとしかいいようがない。
相手するのももうやめた！

普通、不人気メーカーの不人気車（例えばマツダのアクセラなど）でも新車効果でFMC直後は
「受注」（高めに出る数値）が「販売」目標の2倍を超えるのが普通。

しかし、レクサスの場合は展開から3ヶ月も経った昨年末時点で、
「販売」（低めに出る数値）が「販売」目標の半分にしか届かなかった。

新車効果はせいぜい半年なので、今後は∠］同様、奇跡が起こるのを待つしかないだろう。
工作員は生産キャパがまだ整っていないせいだと問題を刷り替えるのだろうか？
生産キャパを増大させれば受注が増えるとでも言うのだろうか？

>>717

馬鹿の見本。論評の余地なし。ヒガミ組。

>>720

それでも売り上げが伸びないのが痛いな。
実質は一般のユーザーには殆ど売れていない。

>>712
なんだか失敗しても手前味噌な発言でごまかしてるよな。
目標なんていうから叩かれる。
最初から「売り上げ目標、売れるだけ」といっときゃいいのに（藁

鉛筆１本、紙１枚でもけちって使えとかいう、社員食堂の残飯減らしたのが自慢の
社長がいる会社だもんなｗ。

そんなのに、高級とか言われてもなあ。

ウォッシャータンクのキャップをチタンの削り出しで造るなんて発想は
１００万年経っても出てくるはずが無いわな。

>>724
とりあえずキミがあまり頭がよくないことはわかった

>>724

この人は一体何を考えて生きているのでしょうね。
販売評論家を目指しているのですか。
トヨタが販売目標を立てるのは当然でしょうが、あなたに何の
関係があるのでしょう。
そもそもあなたに無関係と思われるレクサスにそうネットリとした視線を
向ける必要はないのではないでしょうか。

この方もヒガミ組でしょうね。

>>724

そうなんだよね。
どっちにしても新車で目標割れってのは論外だよな。
いくら利益率が高い車でも販売の目標を割っていったら商売として成り立たない訳で
今後の戦略転換は必至の情勢です。

今までのトヨタ見てると、目標達していない車はさっさと切ってしまう。
ヴェロッサ然り、Will然り。
月販２桁になっても売り続けるかな？

>>727

自分に無関係なことに、クビを突っ込みたがりチャチャを
入れてるヒガミ組の典型例。

>>732

でもレクサスの場合は全部売れないからね。
このままでは『レクサス』というブランドそのものが切られる対象になってしまう。

FMC直後の一番売れる3ヶ月で目標の半分しか売れねぇんじゃ、僻（ひが）みたくても僻めねぇよｗ

>>731

おいおい君はトヨタの役員じゃないのだから、トヨタ商法の
心配をしなくてもいいんじゃないの。脳みそもないのに。

>アンチの分類はやはり「ヒガミ」が大多数であることは明白です。

↓考えてみると、その考えはちょっとおかしいと思う
・どうしてアンチは欧州車には「ヒガミ」を持たないのでしょうか
・トヨタファンはどうしてアンチにならない（レクサスにヒガミをもたない）のでしょうか
・どうしてアンチの中から「レクサスは嫌いだがトヨタは好き」という意見が出ないのでしょうか

結論：アンチの大多数がヒガミというのは間違い。正解は「擁護派はトヨタファンのみ」という事実

>>735

そもそも買う余裕もないお方が何をいっても笑われるだけですよ。

>>735

そりゃそうだｗ

俺もあっちこっちの掲示板見に行くけど、こんだけコケにされてるとさすがに可哀想にもなってきた。

もう壮大なネタ振りに思えてきたよｗ

>>738
「買えない貧乏人のヒガミだね」←「年収幾らだ」みたいな話に誘導して話題の焦点をそらしたい。

>>736
喪前が役員だったら．．．．
工作員大変だな。
あんまり暇なんで、リストラされると思ってるんじゃないか？

金持ち喧嘩せず

これだけ大きな失敗は、最近のトヨタにしてはめずらしいな。
国内販売は低迷するは、レクサスは売れないは。

近々、レクサスの責任者は左遷間違いなしだなｗ

あ〜楽しい。

>>737

ここのスレの中身を見れば、明白でしょう。どう見ても
レクサス・トヨタを腐す、揶揄することが目的の連中が
大多数なのですから。アンチレクサススレで欧州車への
ヒガミが出てくる余地はほぼないでしょう。
その他説明するまでもないこと。多少の脳みそがあればですが。

訪問販売しないって言う当初の方針をあっけなく翻したからなあ。
値引きしないって方針も怪しいよな。
ワンプライスの例もある訳だし。

まあ、下取り査定やら、残価設定やらを上げるって言う姑息な手段も
あるし、結局他のトヨタ店とのちがいは店員のぎこちなさだけだわな。

>>740

先ほど述べたとおり。

今日の必死君

ID:E1YjoUmB0

に認定。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-04228344-jijp-bus_all.view-001
↑
この絵の方が不愉快w

>>745
よくトヨタを観察していますね。レクサスにも大変な関心を
お持ちのようですね。
別会社のセールスマンといったところでしょうか。
頑張って生きてくださいね。いつかあなたの時代がくるでしょう。

>>744
私はアウディに乗っていますが、ＢＭやＭＢをひがむことはありません。
もちろんレクサスもひがむ理由がありません。
このスレに「ヒガミ」という感情を持つ人が多いというのは間違い。

「批判する人はヒガミ」というのは、擁護派が勝手に考えた自己逃避の理由付けです

このスレ見てレクサスのイメージが悪くなった

ベンツＳやＢＭ７を買うなら絶対ＬＳの方がいい。
仮に同じ値段でもＬＳを買う。
本心でそう思っているんだけど、俺って変？

マジレスすると
レクサスを叩いてる奴はヒガミでやってるんじゃなくて、単にバカにしてるんだよ。
信者はヒガミで叩いてくれた方が良いと思うけど、実際は逆なんだよね。
ヒガミだとすると裏を返せばそれだけレクサスを認めてくれている訳だけど、そんなアンチは殆ど居ない。
ただレクサスをバカにしてるだけ。
信者はレクサスが良いものと思って信じ込んでるからなかなか理解出来ないかも知れないけど
レクサスって本気でバカにされてるんだよ。

逆にベンツやＢＭＷってのはヒガミの対象だとは思うよ。
アンチにも認めざるを得ない力があるから、自然とヒガミも生まれる。

そんなベンツやＢＭＷと同列にレクサスを持ってきたいのが信者さんの本音だろうけど
まだまだ単にバカにされてるだけなんだな。これが。

>>747

ありがとうございます。ひょっとしてあなたはプゲラ君では
ないですか？例のﾌﾟｷﾞｬｰという。

>>743

少なくとも

「微笑むプレミアム」っていうコピーにＯＫ出した責任者は左遷決定だねｗ

ランチステーキ（トヨタ）じゃなくてディナーステーキ（レクサス）だから高級
だと言われても　同じ肉じゃなあ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今月マガジンX」

>>754

今日の工作員にも認定してやるよ。
早く削除依頼すれ。なに必死こいてんだか。
ゲラプ、藁、

藁　 　 藁　 藁　　
藁　 藁　藁　 藁　
藁　 藁　 藁　 藁
藁　藁　 藁　 藁
藁　 藁

>>753
そんなバカにするほうに傾きまくってるのは
ここのアンチと国産か欧州かで同じものでも評価が180度変わる清水和夫ぐらいのもんかと思うけど。

>>753

笑わせてくれますね。「レクサスを馬鹿にする」ことができると
思っているわけですね。購入する能力もないお方が「馬鹿にする」
のはまさに酸っぱいブドウですよ。

後半は舶来馬鹿の典型。おめでた組ですね。まちがいなく。
もっともそれも買えないのが実態でしょうがね。やっぱり
ヒガミも別異の発露ということに帰着しますね。

>718>>746
このスレの論点は「なぜレクサスは失敗したのか？」
「批判する人はヒガミ」という意見は明らかに論点をそらす為の逃避行動

「ヒガミだ」「いや違う」という議論にもっていきたいだけ。
>>560で言ったように、今のところ釣られてみてるけど。

　　　↑
単なる感情論でモノを語ってるバカにしか見えませんが？

レクサスマジでまずくないか？

レクサスはトヨタ製と一般に知られちゃっていて、これはいまさら撤回不可能
「レクサス＝トヨタの高級路線」なんだから
「トヨタ」ではいわゆる高級路線は次第に売れなくなっちゃう
クラウンはそこそこのクルマというポジションになり、築いてきたクラウンブランドを自ら破壊

「トヨタ」は大衆車という棲み分けにせざるを得ない
そうじゃないとめんどくさすぎて、ずっと混乱し続ける

。。。。。でもレクサスがMB、BMと同じには絶対慣れない
単純に国産と輸入という事実は変えようがない
それ自体がドイツ車のブランドだからな
壊れるかも知れないから手が出せない＝すごいという図式にもレクサスはならない

全体的にトヨタめちゃくちゃになるんじゃないか？

そろそろ責任とらされる前にトヨタに戻ったほうが
いいんじゃないか

>>756
よく学食でオージービーフステーキご膳（\800）食べても、デンマーク豚のショウガ焼き定食（\400）食べても、
（作ってる給食会社が同じなので）同じ味がするでしょ？
本当はお金持ちじゃないんだけど、少し奮発して背伸びしたけど虚しさ100倍。

ビフテキご膳＝レクサス、豚ショウガ焼き定食＝トヨタ、と置き換えると解りやすいよねｗ

>>759

なぁなぁ、買える買えないで決めてしまうのはおかしいよ。
車ってのは、買える車の事しか話が出来ないものじゃないだろ。
今買えなくても将来の目標にだってなり得るし、その会社の考え方を評価するものだったりするだろ。
そんな中で話しが広がっていくものなんだよ。
買えない人にバカにする権利があるのか無いのかはアンタが決める事ではないよ。
逆に言うと、買えない人にまでバカにされてるのが今のレクサスでもあるんだよ。
レクサスファンには辛い事かもしれないけど、本気でバカにされてるんだから仕方ないだろ。

レスサス乗ってると、このスレにいる低脳レクサスヲタだと思われそうで、いやだな

　　　　　　　レクサスは北米産牛肉なんだから国外へ葬り去りましょう

>>761
え、俺がですか？

>>753
おまえにマジレスするとしたら
バカにするっていうのは、
バカにする対象より自分がなんらかの優位性があってできるもの。
ここで、騒いでいるアンチはどう考えても、レクサスに対する優位性ってあるか疑問な香具師ばかり。

ただたんに、
キャッチコピ-をけなしたり
売る上げ台数を例にだして、失敗だといったり
奥田をだして企業トップやトヨタの企業自体をけなしたり
レクサスに対して、ひがみ、嫉妬が高いんでは？

たまたま、レクサスに矛先むいてるけど、
レクサスがうまれてなかったら、MB,BMに矛先かえてもおかしくない香具師だと思う。

漏れはいくら高くても松坂肉のほうが良いや。
国産黒毛和牛を炭火で焼いて食っても、所詮その程度。

レクサスってＭＢオーナーがＡＭＧ買うとかＢＭオーナーがＡＬＰＩＮＡ買うようなもんで
結局のところトヨタからの乗り換えがほぼ全て。
つまりほぼヨタヲタしか買ってないわけでトヨタグループでパイの奪い合いしてるだけ。
無駄に高級ディーラー造りまくっただけであんまり意味無いよなこれじゃあ。

>>766

ホントだよな。
ベンツオタやＢＭオタはいくら叩かれても『ったく、勝手に言ってろよ』的な余裕があるけど
レクサス信者にそんな余裕は皆無だからな。

こういうのがブランドの差なんだろうか・・・

>>760

まあ堂々巡りの話ですが、この時点で「失敗」ということ自体
馬鹿な話であることは明かと思いますよ。まともな人であれば。
まあこのアンチすれはまともな頭の持ち主がほとんどいないようですが。

>>760
そもそもまだ失敗とは確定してないわけだが。まぁ確かに売れちゃないが
もともとアリストソアラアルテッツァでそんなに売れない車種であるし。
レクサスの登場で他欧州ディーラーが力を入れて対策したから売り上げ
上げるのも当然だろうし。
まだ車種数が少ないこともあってまだ伸びしろは十分あるだろうし。
特にLSが出ればだいぶ変わる（フラッグシップが一番売れるってのもおかしな話だが）
それに上のように日本の高級車市場を励起させたならある意味では成功といえるわけだし。

問題は何を持って失敗というかだと。例えば１１月がそうであったように目標上回っても
「台数売れてるだけで大衆車と同じ、本質はダメだから失敗」
とか言ってた香具師たくさんいただろ。それが今手のひら返しても？って感じ。

>>771
ほう、
条件の３）ですね！

どこのレクサススレでも、必ずでてくるアホな安置香具師の意見

１）まったく別物であるがアルテッツァのモデルチェンジをISと思っていること
　　（ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない）
２）マ-クXのプラットフォ-ムが同じだといってること
　　（別にかまわないのに、騒ぎ立てる）
３）レクサスを買う奴は、ドイツ車から変更ではなく
　　いままで日本車にのっていた奴がほとんどだろうとのたまうこと
　　（ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえばいい！）
４）特にIS後部座席が狭いことをさわぐこと
　　（買う奴はそんなの百も承知で買う）
５）レクサスを含んだトヨタ車をけなすこと
６）レクサスエンブレムをロッテリアマ-クということ
７）日米の価格差をボッタクリということ
　　（MB,BMのほうが価格差が大きいのにそれは言わない知らない）
８）このようなレスすると真剣に反論すること

ベースは
レクサス＝クラウン＝マークXで、
価格、車格は
レクサス＞＞＞＞＞＞＞クラウン＞＞＝マークX
なんで、金持ちはレクサスを買えと。

>>776
しかしその金持ちはドイツ車に逃げたとｗ

一般トヨタ海苔と高所得レクサス海苔に購買層を分けられた
という部分では意味あるかもね
なんとも理不尽さは残るけれども・・・

>>678

盗用多は廃ぶりっ子でもポニー力なんですね(ﾜﾗ

>>773
だったら、>>774みたいに「失敗ではない」って正面から議論すればいいじゃん。
「ヒガミ云々」って事を言い出したら駄目だよ。

>>775
俺も分類おねがい

ＢＭやベンツから乗り換える人は
ほとんどないってことか

今日も同じ感想です。

どちらにしましても、下記コメントで総括可能レベルですね。

アンチレクサスの連中ってﾎﾝﾄﾆお馬鹿だね。
�@概ね80パーセントは金もなくて、レクサスに関係ない者。
�A19.9パーセントくらいは欧州車至上主義者。
�B0.1パーセント位多少まともに近い議論ができるかな。
また例外なくレクサスに乗ったことがないことも特徴かな。
同様に例外なくレクサスに無関心ではいられないこと。
�@は買えないので悪口で憂さを晴らす者達。いわば「ひがみ組」。
�Aは単なる舶来馬鹿の集まり。外車故嬉しいお目出度いひと。
　「おめでた組」と名付けて見ました。
�Bは今のところ、このスレにはいないみたい。
以上が感想です。

どこからどう見ても�@のヒガミ組集団の憂さ晴らしという
結論は動かないようですね。

なぜレクサスは失敗を認めようとしないんだ？

「微笑まれるプレミアム」

ナイスwwwwwwwww

>>782
「ヒガミ云々」って事を言い出したら駄目だよ。

センチュリーの新車（DQN仕様の中古は除く）は一般人が買えないって知ってますか？
一部のスーパーカーもそうですね。
レクサスも面接受けて、買うのにふさわしい人間にしか売らないようにすれば
相当なプレミアム感が出てよかったんじゃないかね。
「よーし、父ちゃん、今度のレクサス試験に受かってやる」なんてね。

>>780

失敗か失敗でないかなどという議論は、そもそも現段階では
不要ということですよ。あなたも形を変えているがヒガミ組と
しておきましょう。

１：一般常識のある人が非常識な人に対して言う「バカにする」
２：いじめっ子がその対象をけなす「バカにする」
３：ボンボンの息子が一般家庭の人を見下す「バカにする」
４：一般家庭の人がボンボンの息子に対して言う「バカにする」
５：キチガイが優等生や普通の香具師をがり勉、つまらないと「バカにする」

一概にバカにするって言ってもいろいろ種類はあるかと。
でここでいう「レクサスをバカにする」の「バカにする」はどのカテゴリに当てはまるか。
おれはとりあえずここの人達の中には１の人は少ないと思うんだが。

>>776

こいつは
条件の２）だな。

トヨタHP
　　「レクサス：グローバルプレミアム」
＞グローバル
＞グローバル
＞グローバル

アメリカでしか売れてないくせに。

>>788
おもしろい分類だな！

ここのアンチのアホどもは、ほとんど5だろ！

>>769
>バカにするっていうのは、
>バカにする対象より自分がなんらかの優位性があってできるもの。
>ここで、騒いでいるアンチはどう考えても、レクサスに対する優位性ってあるか疑問な香具師ばかり

優位だからバカにするってのは当たってるけど、問題は何に対して優位なのか？なんだよ。
バカにしてるのはその『思想』なんだよ。
あんたはレクサス好きみたいだから理解しにくいかも知れないが、
レクサスの日本での展開の動機とか、レクサスの車そのものとか、擁護してる奴の理屈なんかをバカにしてるんだよ。
だから車の性能とかをバカにしたり、経済的に優位だから値段的にバカにしたりしてるんじゃないんだよ。

思想ってのは簡単に言うと「個性」とか「自主性」かな。
欧州車にはそういう「個性」とかどんな評価であろうと変えない「自主性」みたいなものがある。
それがレクサスには感じられないからバカにされる。
んでユーザーや信者はそんなレクサスをまた評価する。そこにも「個性」や「自主性」が感じられない。
だからまたバカにする。
そんな感じなんだよ。

微笑めど微笑めど売れないプレミアム

>>787
お、きた。釣られるぞ。
アウディ乗りの俺がレクサスをひがむ理由って何だと思って分類した？

>>791
話がややこしくなるのでオレにレスするのはやめてもらおうか。
議論できない香具師は大嫌いなので。

まあ、あんな高額車が１万台も売れたんだから、一定の成果はあったんだろう。
目測を間違っただけ。
次の半年でどれだけ売れるか見もの。
漏れは貧乏僻み組みなんでレクサスなんて高額車買えないけど。

レクサスヲタの意見


１）明らかにアルテッツァの後継なのにISはアルテッツァと別物だと思っていること
　　（ただ、GSの場合はアリストとの関係をあまりいわない）
２）マ-クXのプラットフォ-ムが同じなのはかまわないといってること
　　（かまわないといいながらも騒ぎ立てられるのは悔しい）
３）ドイツ車買いたい奴はドイツ車かえば？という
　　（そういう人が多いのでレクサスは売れません。
　　　　ここはレクサスの失敗を検証するスレです）
４）特にIS後部座席が狭いことをいちいち言ってほしくない
　　（事実ですから何度言おうが自由です）
５）アンチレクサスが嫌い （だって工作員ですから当然）
６）馬鹿にされていることと僻まれることの区別ができない（認知症の疑いｱﾘ）
７）欧州車もボッタクリだということ
　　（MB,BMのﾎﾞｯﾀｸﾘは売れまくりなのにレクサスのﾎﾞｯﾀｸﾘは客が寄り付かないという現実からの逃避）
８）このようなレスすると真剣に反論すること

>>774
>もともとアリストソアラアルテッツァでそんなに売れない車種であるし


目標を割るほどの車では無かったぞ

擁護してるやつもう１台買ってやれよ
潰れてなくなっちゃうぞｗ

LSに神頼みの盗用多レ臭ス(笑)

金持ちと結婚したいから、卑しい出身を隠すために改名し、プチ整形した。
こんな奴をどう僻んだらいいのでしょうか？

>ID:SWhFc67d0
昨日から必死すぎｗ
「君は３）な！」とか言って恥ずかしくないのかねぇ。。。

第二次大戦中、ドイツ空軍主力戦闘機
メッサーシュミットBf109にDB601エンジンを供給したベンツ。
フォッケウルフFw190にBMW801エンジンを供給したBMW。
この時代のトヨタって・・・
"レクサス"がブランド？お笑いですわ。

>>781
なんかの記事で５％とか書いてなかったけ？
このパーセンテージはＭＢからＢＭ、或いはＢＭからＭＢへの乗り換え率と一緒なんだよね
これが事実だとすればＭＢやＢＭとの棲み分けは出来てると云えるね
お互いにほとんど影響しないんだから。

だからと言って国内においては今のところ成功してるとは云えないが。
やっぱり日本では海外でレクサスブランドで売ってるのを知ってるだけに
それがマイナスに作用してる。これは商売根性丸出しのトヨタの失策だろう。

こういうブランド物は「高級なもの」として認知されるまで
ユーザーの期待を裏切らずじっくり積み重ねてこそ初めて認められるものだから。
トヨタには初めから無理に背伸びせず焦らずブランド名を育てて欲しいもんだ。

>>775
こう書いてもアンチ扱いか？

トヨタはトヨタでがんばってミシン動かしてたんだろ？

>>792
それはどうなんだろね。あんまり決め付けてしまうのはどうかと思うけど。
確かにレクサスは個性は薄い。でも欧州車とはある意味違うベクトルの
アイデンティティとか自主性は一応あると思うけどね。まぁベクトルが違う
から今までのベクトルではかると個性ゼロ自主性ゼロには見えそうだけど。
思想とかそういうのは実はユーザーが勝手に思ってるだけで、メーカー側は
実はそうも考えてないかも知れないし。メーカーが考えてなくてもエインジニアには
確固たる思想があるかもしれんし。実は裸の王様だったりするかも知れんのですよ。

おーい。ID:E1YjoUmB0
早く>>794に答えてくれ。早くしないとＩＤ変わっちゃうよ。議論できなくなっちゃうよ。

もしかしてそれを待ってる？

外国人はレクサスがトヨタだって知らないってことか

ＬＳが仮に売れたとしても、それはＬＳだけの話。
ＧＳやＩＳは普通に今より劇的に売れる様にはならない。
レクサスの投資分をＬＳ一車種に負担させるつもりか？
それにライン等の車体単体の投資はその車体でペイするのが基本だし、そこまでＬＳ一車種でまかなえる訳がない。
『ＬＳさえ出れば』って気持ちは分からなくないが、他が売れなきゃ根本的にレクサスがヤバイのは変わらんだろ。

ＬＳも売れないと思うけど…

まあレクサスは必要としてない機能をつけて
価格上げたから売れないんだよ

石が買わないのも痛い。

>>811
レスオプションで安くはしないか？

5%ってセル死汚、蟻スト、素粗、アルテッチャンが盗用多で売ってないんだもんw
普通に乗り継ごうって人はレ糞ス買うしかない罠。

それがマーケットに影響を及ぼしたって・・・どこまで姑息な刷り込みすれば給料貰えるの?(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>806

それはアンタがレクサス好きだからそう思うんだよ。
レクサスの価値はレクサスを好きな奴にしか無いのが現状。

裸の王様でも何でも、嫌いな奴にも認めさせる力があるのがベンツやＢＭ。

>>814は>>804アテネ

２ヶ月ぶりに２ｃｈに来ました。
レクサスかぁ〜、そういえば有ったなって感じだな。
この間、Z4を新車で買ったんだが、レクサスの事は完全に忘れていた。

買ってからﾏﾀｰﾘ慣らししてると、SC（って言うのかな？）に煽られたので、
そういえばレクサスってのが有った事を思い出した。
別にSC見てもなんとも思わなかった分けだが。

今時、外車だから国産だからって論じるのは不毛だと思う。
外車だろうが、国産だろうが運転してみて面白くない車は、価値が無いよ。
買えないから僻んでるだのイヤ僻んでないだのってのはもっと不毛だ。
ホントに欲しかったら無理してでも買うでしょ。

このスレ読んで、この土日にレクサスを味見してみようと思う。美味くなければ、それまでだな。

>>817
Z4ってなんですか？

既にスレすら存在しないSC&LF-A(笑)

GSスレも既に失速w　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｯ

そういえばＺ4ってあったな・・・

>>815
前述したけど、一部除いてみなそこまで偏った意見持ってないと思うけど。
あとBMはともかくベンツはそれこそレクサス以上にイメージ低下が著しいと思うんだけど。

ttp://www.t-kikan.jp/faq/index.html
「期間従業員の約８０パーセントが未経験です。」
↑こういう人たちが作ってるレクサスってｗ

イメージCM垂れ流すより柳瀬買収した方が良かった希ガス

>>816
マーケットに影響を及ぼしたなんて一言も言ってないんだが？
オレが言ってるは、突然「高級車売ります。ＭＢ、ＢＭオーナーの皆さん乗り換えてね♪」
って張り切ったところで、そんな単純には通用しませんよ、ってことだ。
ＭＢ、ＢＭオーナーは自分が乗ってるメーカーを信頼してるからね。

レクサスの場合はトヨタからの汲み上げだけだからな。
ちょっとやそっとじゃあトヨタのオナニー商売臭さは拭えないだろう。

>>821

ベンツは低下するだけのイメージがあったけど
レクサスには最初から無い訳だからもうマイナスだろ・・

別にネタとか煽りで言ってるんじゃなくて本当に
レクサス＝恥ずかしい
になりつつあると思うぞ。

>>815
>それはアンタが○×好きだからそう思うんだよ。
>○×の価値は○×を好きな奴にしか理解できないのが現状。

世間ではそれを 珍車 といいますｗ

>>817
冷めたピザを美味しく食べる裏ワザ を伊東家に訊いてからどうぞ。

>>824
ゴメンゴメン。最後まで読んでなかったw　キミは正しい。

>>822
クオリティーチェックをしっかりやってれば関係ない
トヨタを製品管理能力を舐めちゃいかんよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-04228344-jijp-bus_all.view-001 
↑ 
これってLフィネヌだよね。チョー和風w

>>828

三菱みたいな言い訳だなｗ

>>830
いやいや全面的に信用する訳ないじゃんｗ
もしリコール多発だったらガッツリ叩くよｗ

ただ、民度の低いどこぞの国の人種よりは信頼性はあると思う。
同じ日本人だからね。日本人の勤勉さに期待したいのさ。

>>723
> 高級車と一般にいわれる車好きの友人は、
> ほとんどといっていいくらい
> レクサスについては、好評価をしている。

道具好きが高評価するなら分かるが、
車好きが高評価するはずない。

クルマで勝負してないじゃん。
付加価値だけが売りだろ？

>>831
塗装工、期間工ってＤＱＮの代表例だろ？
同じ日本人でもどうかと思うよ…

BMW１シリーズあたり買ったほうが生活楽しそう。

レクサスになって余計な贅肉ができた感じなんだよな

>>774

> 特にLSが出ればだいぶ変わる

つ「社用車」

未だかつてこれほど陳腐化が早かったクルマも珍しいな。

販売開始から5ヶ月しか経ってないのに、10年前の人気車をたまに見たような印象しか受けない。

マーク�]とシルエットが同じと言うこともあるのだろうが。。。

>>828
与太の製品管理能力ってハンバーガー屋がパティの加熱具合の
均一性をチェックしてるようなもんだよな。
その誤差が0.5度だろうが0.1度だろうが、肝心の素材が安い肉なのは
どうしようも無いんだがな。
いくら加熱管理を死ぬほどやって調味料ふんだんに使った高級ハンバーガー作っても
肉の旨みだけで十分な上質なステーキには永久に追いつけないよな。

>>803
他にも、SAABも飛行機だっけか？

あと、
中島飛行機・・・レガシィ

>>833
うむ、それが心配なの＿|￣|○

でも中には根性ある子が居るのも事実なんだよね
ゆとり教育の弊害が噴出しなきゃいんだけどね・・・

>>825
あら。オレはそこまでイメージ低下してないと思ってるし
こりゃ個人の感じ方なのでいつまでたっても平行線のような。
ただ>>832のように認めてる人を「車好きな訳ない」と除外したり
「ただレクサスが好き」なだけと決め付けるならそういう評価になるのかも。
あと全体の傾向として外車乗りって日本車を頭ごなしに否定する奴多いような。
「所詮日本車だろ」
って奴はたくさん居るけど
「所詮外車だろ」
って奴はあんまいないんじゃないか？

普通にトヨタディーラーでも売ればいいと思う。
いいじゃないトヨタでレクサス扱ったって。
エンブレムも選べるようにしたらいい。
意外とトヨタの金エンブレムが好評かも。

>>792

> バカにしてるのはその『思想』なんだよ。

> 思想ってのは簡単に言うと「個性」とか「自主性」かな。


レクサスの思想は

１．キレイな塗装
２．ディーラーでの歓待

以上、文句あっか？
確かにクルマの本質とは関係ないがｗ

>>838
品質管理能力がいくら高くても、設計がマーク�]＋αではどうしようもない。
QC力≠設計力 ということには気が付かない。
品質管理能力の高さを、製品の出来のよさと錯覚を起こすバカ日本人の典型。
よく反乱軍が内部の結束の強さを、外部に対する自軍の強さと錯覚を起こすのに似ている。

まだバレてないとか思ってんのかなｗ

>>838
それは激しく同意！
鉄板ひとつとっても中身の材質とか全然ちがうらしいしね
鉄鋼系の知り合いによれば国産とＭＢ、ＢＭは比べるのもおこがましいそうだよ

815
>裸の王様でも何でも、嫌いな奴にも認めさせる力があるのがベンツやＢＭ。
それが、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの力ですな。

MBは歴史の有るﾒｰｶ(ｶﾞｿﾘﾝ自動車第１号はMBだったかな）
BMWは戦前は飛行機のｴﾝｼﾞﾝﾒｰｶ、戦後自動車ﾒｰｶに転身（でも一度倒産しかけた）
MB、BMも自前の自動車（車では無い）論理とﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを天秤にかけて、
巧みに独自色を主張している。

ﾄﾖﾀは戦前は豊田織機で戦後自動車ﾒｰｶに（自動車ﾒｰｶに転身する時、銀行が金を貸して呉れなかった）
第１回日本ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘでは、真っ先に紳士協定を破って優勝
ﾄﾖﾀはひたすら売れ筋車のｺﾋﾟｰとﾕｰｻﾞのﾜｶﾞﾏﾏに迎合したｸﾙﾏ(自動車ではない)作りで、大企業にのし上った
元が大衆車ﾒｰｶだったが、大衆車ｼｪｱの先細りを見越して、高級車ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾚｸｻｽを設立

考えてみなよ、理路整然と自分の考えを主張する奴と、人に媚へつらって
話がコロコロ変わる奴のどっちが、カッコいいか。

>第１回日本ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘでは、真っ先に紳士協定を破って優勝

↑
あ〜、これプロジェクトＸで見たよ
でもこのおかげでまじめに車を作ってたプリンス自動車の人達が発奮してスカイラインＧＴ−Ｒを
作りあげるんだよね
ある意味、名車を作るきっかけを作ったトヨタに感謝しなくちゃｗ

>>841
＞あと全体の傾向として外車乗りって日本車を頭ごなしに否定する奴多いような。
頭ごなしに否定されてるのはヨタ車。
日本車＝ヨタ車だと思ってるキチガイなのか？
外車経験者からもレガシーあたりはそれなりに評価されてる。

鉄鋼は国産＞＞＞海外らしいぞ
さらにヨタにはその中でも最高のがいってるんだと
まあそれで良い車が出来るかと言ったら違うと思うが

IS350試乗したけど、全て高水準だったよ
走り・内装・品質・サービス（これは所有しないと分からんか）
俺は走りのみに特化した車が好きだから買わないし買えないが

ＭＢ、ＢＭをほめている人ってＭＢ、ＢＭオーナーなの？
ＭＢ、ＢＭオーナーがレクサススレにやってきて、
書き込みまくっているというのはイメージが湧かない。
ドイツ車乗りって思ったよりレクサスを意識しているのかなあ。
変な感じ。

･･･らしいぞ
･･･だと
･･･と思うが

オレの親戚にトヨタで設計に携わってる人（かなり偉い方です）がいるんだが
決定権ある人間が最大公約数的なものを要求してくるから
尖がったものを作れないと嘆いていたな
上長にとってはそれが正義なんだろう
恐らく開発コストはこれだけ、生産コストはこれだけ、みたいな感じで
数字しか見ず、官能評価とか車の本質はスルーなんではないかな？
親戚自体はかなりの車好きな人なだけに、なんだか気の毒になったよ

>>851
別にＭＢ、ＢＭをほめてないよ
単にレクサスのぼったくり商法はひどいよねって書き込んでるだけ

それはどこでも一緒だよ。
その範囲内での進め方が違うんじゃないかい。

コストありきのクルマ造り と 理想ありきのクルマ造り

失敗した場合、得るものが大きいのはどちらだろうか？

>>849
そうでもないと思うけど。
「レガシーはいい車だね。でも所詮日本車じゃん。」
って感じじゃないかどっちかっていうと。

トヨタがポルシェをコピーしたら買いますよ、俺は。

見た感じレクサスはトヨタのラインナップとはちょっと作り方が違うように見える。
「あれとこれとこれを入れよう。それでなんか良いの描いてくれ」みたいな作り方を
トヨタはすると思うけど、レクサスはその前にまず「こういうイメージ」で見たいな
全体的なアウトラインを書いてるでしょ。
最初に設定するイメージが全体的で、トヨタ車みたいなイメージ要素の集合でつくるクルマじゃないなと。

>>851
オレに限って言えばＢＭ海苔だが、ヨタも知ってるし日本人だからな
レスを見てもらえば分かるが、誹謗中傷なんてしてない
ただトヨタはなんで格好悪いこと平気でやるのかな？と思ってるだけ
期待の裏返しみたいなもんだよ

三本さんが新車情報（もう終わっちゃったけど）でトヨタ車が来る度に開発者に言ってたけど、
トヨタの車のダンパーって一本数百円なんだってね
いつも、「儲かってるんだからもうちょっとお金をかけなさいよ」っ怒ってたのを思い出したけど、
これってレクサスで具現化できたのかな？
三本さんにもう一度評価してもらいたかったな…

よくレクサスはぼったくりって書き込まれるんだけど、
レクサス以外にも車はたくさんあるんだから、ぼったくりではないよ。
消費者が値段が高いと思えば他の車を買えばいいだけ。
無理に押し付けられるものではないからね。

レガは名前ばっかのビルシュタインとブレンボやめて欲しいな。
ライセンス料金削ってカヤバと住友ブレーキに金回して作って貰った方が本気のが出来るんじゃ？