【ﾚｶﾞｼｨ病】 ス バ ル の 苦 悩 ２ 【ﾚｶﾞｼｨ病】

>>935
US-1A改の空調を富士が担当する予定だったのに、この事件で白紙撤回
になったんだね。
おかげでUS-1A改の開発・配備が遅れてしまった。

ホンダはジェットエンジンも開発して、生産と共同開発の面でGE社と提携して
るな。
それとレシプロ水平対向エンジンも開発・販売してる。
恐るべしホンダ。

で、売れるの？ホンダジェットは。

どうだろうね
ただ自家用ジェットの市場って今後右上がりなんじゃないの？
一部のセレブはジェットの移動なんでしょ？
そこに駆け込む事は間違ってないんじゃない？

>>936
・・・わり、航空機関連の書き込みが多くなってきてて
どこを「よく読んでくれ」って言われてるのか分らなくなって来たよ
でも、富士重の軽飛行機はかなり前から実用化されてるよ。
戦前の事を今更いう気はないけど
戦後だけにしても実用化して長く飛ばしている経験は大きいんじゃないのかな。

ホンダの航空機ってまだ試験段階だと思ってたんだけど違うの？
実用化したって話は、俺はまだ聞いたことがないんで。

一か八かなんだろうね。今後ビジネスジェットが伸びる可能性も有るだろうけど
確証はないからね。それでも訓練機とかよりは先がありそうだけど。

シミュレーターが今後訓練の主流を占めるだろうってのに、開発丸投げの癖に
世界11番目の超音速訓練機を開発したﾆﾀﾞとかのたまう隣の土人国家が哀れでならん。

ホンダジェットは売れんだろ。
俺現役パイロットだけど、航空ビジネスはそんなに生易しいもんじゃないよ。
飛行機は今までの実績＝信頼性ってのもかなり重要だからね。
ヨーロッパ共同体のエアバスもはじめの20年くらいはかなり苦戦してたし。ビジネスジェットは更にいろんなメーカーから出ていて、新規に割り込むのは至難の業。
それに既存の飛行機の改良版なら整備コストをはじめあらゆるところで安くなるから、ユーザーはまったくの新規ジェットより既存のジェット改良版を好む傾向にある。

って、これって何のスレだったっけ?ｗ

まあ、車以上に絶対飛んでる最中に壊れてはいけないモノだもんね。
戦後飛行機を造れなかった遅れは致命的だが、日本もそろそろ本格的に翼を取り戻して欲しいと思う。

って、これって何のスレだったっけ?ｗ

でもホンダジェットなら一回乗ってみたい。すげえいい音するんかな、とか。
トヨタジェットなら、1億円もらっても乗りたくないw絶対落ちて死ぬw

>>945
空気嫁

>946
失礼しました。

トヨタだって全部が全部駄目車なわけじゃないよね。筋の通った主査もいて、
たまにすばらしい車を出して驚かされることもある。まあ完全に主査次第な訳だ。
アベンシスのワゴンとか、素晴らしいよ。これがレガシイワゴンだったらどんなに良かったかと
思う。今のレガシイワゴンって全然ワゴン的に使えないから。ワゴン型クーペというか。
センチュリーとか初代プリウスとか指揮した人がスバル本来の地味ながらしっかりした
車作りの職人たちと手を結んだら、もう素晴らしい車が出来るんではないかと妄想。

逆になったら悲惨だけどな。

>>947
ホントに空気の読めないやつだな。氏ね。

ﾚｼﾌﾟﾛって意味教えてお

>>949
VIP板風に言うと、
「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ」

>>941
試作段階の終盤で米国の航空型式も取得済み。
量産用工場などの整備も終わりに近づいてる状態。
>>942
ビジネスジェット機の市場は中国・ロシアなど旧共産圏の経済の伸びに引っ張られる
形で伸びてます。
>>943
新規に割り込むのは至難の業だが、現に新規参入しているメーカーがあるのだから
可能だろう。
とくに欧米ではホンダの知名度は高いし、技術面の評価も高い。
他メーカーの既存の機体は設計が古く、経済性の面では整備に掛かる経費・人など
を考えると安いとは言えないのが現状。
ホンダジェットは最近の軍用機に観られる自己診断機能もトップレベルのものを
採用し、整備に掛かる費用・人件費を既存機よりも低く抑えると米国の航空関係の
評価は高い。
エンジンもユーザーの要望で選べるようにするようだが、ホンダエンジンは機体と
同様の進んだシステムを採用し経済性の評価も高い。
今後は提携したGE社と耐久性・信頼性の立証と進化を行う予定。

>>951
空気嫁馬鹿

さらにホンダの機体が自衛隊の既存機の後続として採用されるかもね。
更に更にGE社から正式なアナウンスは無いが、関係者の話としてホンダエンジン
の軽量・コンパクト・燃費・パワーなどの評価は高く、ホンダの技術をGE社製の
エンジンに採用する為の交渉が水面下で行われているとの記事を見た。

何のスレだか分かんなくなったが、後発のホンダに追い抜かれるスバルの苦悩
と言う事で勘弁してください。

へえ朝鮮戦争当時程度のジェットエンジンと推力が同じ程度のものが評価高いんだ。
ところでＧＥって小型用のジェットエンジンから撤退するって聞いたんだけど
どうなるんだろうね？

>>954
朝鮮戦争当時の戦闘機と同じ推力をより小型のエンジンで実現してるのは凄い
と思うが。
俺が見た記事で巡航ミサイルなどの小型エンジンからの完全撤退。
ホンダクラスの自社製エンジンの新規開発と生産は現在検討中だが、空いた設備
や人をホンダエンジンの生産を受託生産することにしたようだ。
更にホンダエンジンの販売も担当する方向で検討中とのこと。
更に更にホンダへの工場売却と社員の採用を要請することも今後は有り得る
とのこと。

板違いネタを熱く語り合わんでくれ

ようは、ジャイアンツと同じ発想ですよ。
もしスバルがホンダとくっついたらトヨタとしては面白くない。
ホンダを追いかけＦ１、ロボット、航空機、と行く上で、
スバルの航空機関連技術は是が非でも逃せないものだったのさ。
仮にそれがすぐにビジネスに使えないとしても、
ホンダの手に渡ることを防ぐ事、そこが重要なのさ。
ジャイアンツが4番バッターを何人も飼い殺しにしたのも、
他チームに戦力を渡すことを防ぐ意味合いが大きかったのは
周知の事実。それを思い浮かべればトヨタの動きは
大変分かり易いものだよ。同じことだから。

レガシープロボックス

>>957
ホンダはスバルの航空機部門なんぞほしいとは思ってなかった。
ホンダが航空機の研究を始めたのはかなり前だし、航空機は独自に進めること
を強く主張していた。
しかも航空機の本拠地も条件的に有利な米国に置くことを早くから決めていた。
日本国内に航空機部門を置くくらいなら、航空機に手を出さないと当時の経営陣
の発言があった。

だからなに？　バカなの？

いずれにしても早く憲法改正して自衛軍保持してくれればそれでヨシ。
防衛費GDP費2％にでもしてくれれば年間9兆円位の予算出るからな。
再軍備楽しみだ

ＭＤの予算別にしてくれれば更に最高なんだけど。

ホンダの経営はトヨタと類似してるねぇ
昔のコダワリみたいなもんはなくなってきてるやんか(`・ω・´

どうもかなりスレの方向と違ってきてる様だが・・
でもバランスを欠いてないかと思って横車

米航空局の型式認定は、管理空域を飛ぶ場合は試作機でも必要な物なので
それをもって試作段階終盤とは言えないかな
まして耐久性の立証としていないのなら、
型式認定とは言っても試験飛行の為の、言ってみれば仮ナンバーみたいな物だよ

定期航空路でなくても、量産機として就航させる為の認定は別に必要で、
その為には部品供給、定期整備、教育支援等の体制も検査に合格させる必要がある
設計が古いとは言え、現行メーカーはそれらの基盤があるから有利なんだがね

ホンダは前から自前の技術で航空機生産って言ってたから
そこにこだわるのは大した物だと思う
本田宗一郎の魂はまだ消えてないかとも思わされる
当然スバルと組もうなどとは思わなかっただろう、それならとっくにやっているだろうし

しかしF1やバイクと違って、航空局の型式認定となると話が違う
それでこの分野に経験と実績を持っているGEと組んだと言う事だろうな
検査のかなりの部分が機体に関わる部分だから
新規の機体では試験飛行はできても運行の為の認定はなかなか取れない
彼らの扱っている機体にエンジンを載せる様にすれば認定は手っ取り早いし
それで実績と人脈を固定できるからなんだろうが

俺はアンチホンダでもなければ、スバル贔屓もするつもりはないが
スバルがやってるのが主翼部品の製造って話なら相当な物だぞ
補助翼レベルならともかく主翼部品製造や溶接技術というならなおの事だし
航空局では機体の部品を製造している会社の検査もするから
その検査を通過しているという事なんだからな

ﾚｼﾌﾟﾛってﾛｰﾀﾘｰのこと言うのかな？教えてお

GMから売却後にルノー(日産じゃないよ)がスバルを狙ってたって話を聞いたことがあった

レシプロ=内燃機関

今北産業

>966
内燃機関ということは、イコールエンジンのことじやないか。水平対向もﾚｼﾌﾟﾛなんだな。

ようするに、トヨタはＭ＆Ａで技術を囲い込み、
拡販を目指しているってことでしょ？
オレから見りゃライブドアと一緒。
お金が大好きなところもね。

なにがようするになのか解らないが

>>969

が「お馬鹿」なのはわかった

水平対向もレシプロだお(＾ω＾ )

ライブドア＝トヨタ

>>965
いろんな企業が検討はしたと思うよ。
だけど結局は高い金を出すに値しないと判断したんだろうね。

>>963
正式な型式認定は取得しました。
GE社はエンジンメーカーです。
それとボーイングの機体の受注は他の日本メーカーも受注してます。
三菱は中央胴体その他、川崎は主翼の主要部分その他です。
得にスバルが凄いとは限りません。

とくにスバルが凄くなくても、トヨタにとっては涎が出るのでしょう。
下請けに丸投げが多いだけに、本音で言えばスバルのような技術主導
メーカーに対し負い目もあるのではないかと。

>961
そーだぁ　そーだぁ　憲法改正して自衛軍にするべき時期だ
富士重工は中島の血統がある
トヨタはメガクルーザーがある
アメリカの基地撤退させて自国で防衛したら軍備への予算は増すの当然
移転費三兆円を防衛費に費やせ
国内で武器作ってアメリカへ売り込めるのは三菱富士ホンダトヨタのテクノロジー
愛国心とかネット右翼とかで論じてるレベルじゃあいけないよ

>>976
軍になれば防衛費や装備が充実すると考えるのは安易な発想。
アメリカ軍が撤退して軍備を増強すれば、それが他のアジア諸国を刺激して
軍備拡張へと繫がる。
アメリカから見ても新たな脅威となるし、欧州諸国も傍観はしないだろう。
そうなればアメリカから日本へのの軍事技術の提供、装備の売却等が中止
となり日本の打撃は大きい。
戦後の主力戦車の主砲は総てが外国製だし、艦艇の装備も同じ、戦闘機も。
その他の多くの外国製装備を国産化は無理だし、たとえ国産できても輸出
する余裕などないだろう。
しかも性能面・値段では外国製に太刀打ちできないだろう。
アメリカが日本に駐留するのは自国の国益の為だから、日本が軍備拡張して
脅威と感じたら全力で潰すだろう。

ほい、次スレ

▼▼▼ レガシィ病 に苦しむスバル　３ ▼▼▼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146982133/

>977
日米同盟は今の形で良いということですか
テレビで誰だったか言ってたけど
アメリカに用心棒代を払ってる　ってことで当面は良いですか

確かに日本が軍事力を増したら他国にとっては脅威でしょうね
それに戦前の軍隊を想像されるでしょう
敗戦したのも国内に資源がなかったのもある
石油が出て鉄があったらと思うと　まあいいや。
全てを輸入に頼っているのは今も同じなんですがね。
でも自衛隊から軍に変わることで国内の軍事方面の技術が向上し
貿易などに有利です　国益に繋がりますよ
武器商人が儲かる図式は歴史が語っています。

>>978
くだらんスレ立てるなヴォケ

スバルに仲良くしてもらいたかったトヨタ

なら納得してるがｗ

ホンダジェットはどうなのさ・・・から話がすごい飛躍してるなw
そのうち次スレでは憲法9条改正論議になってたりして。

俺が言いたいのは、とにかく新型軽自動車のステラはこけないでくれよ。以上w

>981
912ですがトヨタが航空機技術がほしいって書き込んでから・・・
違う方向へ

結局のところ憲法がじゃまして武器が売れない
それにより性能が向上しない
もちろん日米同盟を守りながらアメリカで日本製の
武器を使用してもらえばいいんじゃないの
そのときはこちらも出向かないといけないけどね。
経済と科学は戦争によって発展する。

自衛隊がイラクへ持ち込んだトヨタメガクルーザーを
米軍がほしがっていた
そんなインタビューがあったな。

スレどうりにスバルというか富士重工のジレンマは
今後の憲法によりますよ。

さらに違う方向へ釣る

イラクに持ち込んだのはコマツの軽装甲機動車だろ

スバルが、まぁまぁ売れてれば討論しなく済むのに。
みんな、心配なんだよ。

>>982
なんで自衛軍になるのと武器を輸出するのは別問題でしょ。
軍になっても名称が変わるだけで自衛隊の規模が大きく変化する訳ない。
今の自衛隊の国産装備の現状を知らないから言える発言だな。
イラクに持ち込んだ高機動車（メガクルーザー）を欲しがったのでは無く、
軽装甲機動車に関心をしめした。
関心を示したのと欲しがったは同じだろと言うだろうが、まったくの別。
しかもアメリカはすでに実績と経験のあるフランスや南アフリカ・イタ
リア製などの車両の比較評価を行っている。
高機動車（メガクルーザー）の方は余り評価は高くない、ハマーのコピー
と言われた。

あれはコマツ製なのか
なるほど納得
シャベルやブルの技術を生かしてのものなんやな
それから武器輸出についてだがプレステ2や最近では朝鮮への（核関連）粉砕機?などの
武器関与の不正輸出をどう思う　
憲法改正後には公安が張りつくような事件が無くなるのでは。

造船（潜水艦）や航空機の技術は世界的にレベルが高いんだから軍事力に使う手はないよ
軍備拡大する為にも憲法改正は必至
ハマーのコピーは評価しようよ
真似てそれ以上の良い物作って勝ち組になる
これ鉄則