157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 22:34:54 ID:1WGBVrOm0
>>156 クルマのキャラクターに合わせたきめ細かさなんてレクサスだって苦戦している領域なのに、技術ヲタメーカのスバルにはムリ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 00:15:13 ID:gCKVKnuy0
>>155 リアサスが決定的に異なるんだが?
無知なヨタヲタよ、適当なこと言ってるんじゃねーぞ。
ISと3.0Rで比較したら俺はレガ買うな。
わざわざ500万出して元アルテッツァ買うか?って話だ。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 00:48:08 ID:g3LqdCqh0
所詮中身はマークXだしね
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 01:46:58 ID:LBQXg01s0
>>98-100 サッシュレスだから窓を開けたままドアを閉めると・・・。
窓閉まっているといいんだけどね>レガBH
>>106-108 BHまでのブレーキはたしかにチョット酷い。でもBP以降は
良くなっているはず。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 01:48:31 ID:LBQXg01s0
>>155 インプ=フォレならわかるが。
BPレガの技術でインプ作り直したら100kg程度計量化できそうだ。
というかインプ重すぎ。
とりあえずインポ二ティって事で。
>>156 >車のキャラクターに合わせたきめ細かなチューニングは一切無視ですか?
スバルがきめ細やかなチューニングしてると勘違いしてるスバヲタ
(安易にビルシュタインやブレンボに頼るのがきめ細かいって?)
必死すぎ
>>158 >リアサスが決定的に異なるんだが?
リヤサスが違ったくらいで全く別物になると勘違いしてるスバヲタ
(サスが違えばプラットフォームが違うとか思ってないよな?)
必死すぎ
>>162 >インプ=フォレならわかるが。
レガ=インプ=フォレでも構わんよ。
所詮プラットフォームは同じだから。
ま、スバヲタにとって不幸なのは
格好のレクサス攻撃材料であるレクサス=マークXネタを使うと
同様に自分の首も絞めるってことだなw
164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/27(火) 02:58:23 ID:grwnfa4r0
>>156 >車のキャラクターに合わせたきめ細かなチューニングは一切無視ですか?
スバルがきめ細やかなチューニングしてると勘違いしてるスバヲタ
(安易にビルシュタインやブレンボに頼るのがきめ細かいって?)
必死すぎ
これまたすごい認識力の方が登場ですねw
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 01:30:17 ID:OnkEQAOz0
>>164 サス形式まで同じレクサス(=どうせお客は分からない)、
サス形式は適材適所で使い分けるスバル
この差だよ。思想の違い。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 02:57:21 ID:Qp133jMHO
レクサスなんて名前だけだもんな
別にパッソのサス付けたってレクサスオーナーはなんもわかんねぇだろ
>>171 名前だけじゃないが、それに近いものはある。
リヤのマルチリンクは荷室を広くしたかっただけだろ。
フロントストラットはエンジンの幅が広いからやめられないんだろうな。
ちなみにオートバイテルではレガに似てる車はスカイラインしか出てこないんだな。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 19:13:13 ID:pbt0Uool0
アメリカではスバルとレクサスは実質同レベルのステータスを持っている。
アウトバックはメルセデスEクラスステーションと同じか若干上のイメージがある。
ボクのようなプロが答えているんだから感謝しろよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 02:58:22 ID:23KS5krT0
レクサスって早い話が厚化粧グルマじゃん。
レガシィの良さってのは、無理に着飾る必要がなく、
素性の良さで勝負できているところ。
悪い素材を無理やり調理するより、
素材の良さを引き出す調子の方が飽きないし
モノとして上質だと思う。
でも街乗りでBOXERってむいてないんじゃね?
まぁ、最近のは技術の進歩で低回転域のトルクがかなり強化されたけどね。
代車でBL借りてちょっと感動した。
トヨタが唯一勝てなかった車がレガシィワゴン
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 10:42:40 ID:bWJeILZl0
そう言う点からいえばレガシィはもう少し化粧をして欲しいな。
ドアを開けた時の感触が余りに安っぽくてそれだけで買う気が失せた。
ドアの感触はゴルフ以下だもんな。
同じレガシィでも2リッターのNAは大した事無い。
3.0Rと2.0GTは優秀だけど。
B42.0Rでも車重とミッションと駆動のトラクションでIS250よりは速いw
無駄に重くて車両安定制御無しだとふらつく大排気量NAのFR車なんて糞だろ
スポーツというのなら四駆ターボかホンダの高回転型NAに限る
ホンダのレジェンドのAWDも凄いらしい・・・
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 14:06:09 ID:23KS5krT0
>>180 先代までは確かにそうさ。
でも現行の2リッターNAはなかなか美味だぞ。
もちろんホンダと比べたら厳しいだろうけど、
トヨタ(例えばアルテの3S−G)のレベルは余裕で超えているよ。
ドライバビリティ、回転フィール、燃費などなど。
>>182 ホンダの新AWDも確かに良いが、長年熟成されてきた
シンプルなスバルAWDだって健在だ。
MTと組み合わせて楽しめるスポーツAWDという意味では
スバルが最右翼では?
180は2リッターNAに@とRの2種類ある事を知らないに100ガバス
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 20:22:14 ID:k8Wt5z3z0
旧型のボクサーも悪くは無かったが、
パフォーマンスはちょっと低かった。
が、味は今より濃かった。
>>184 2.0iも2.0Rも含めての話だよ。
NAだったらアコードとかもっといいのあるしなー。
>>186 2.0iと2.0Rは全然趣旨の違うエンジンなんだから含めちゃダメでしょw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 21:07:32 ID:k8Wt5z3z0
そりゃ、ホンダエンジンと比較したら劣るだろうけど、
NAボクサーもなかなか良いよ。
VTECのような演出は無いけど、2.0Rのエンジンなら
十分面白いよ。少なくとも選択肢に入れて良いエンジンに
なったと思う。不満があるとすれば音だね、やっぱ(苦笑)
ドコドコ音が消え、VTECのようにパァーンと快音がする
わけでなく良くも悪くも平凡。ここだけは残念。
Rも確かに悪くないが、試乗した感じだと普通のちょっと力ある2リッターって印象だった。
ビィィィーンって静かに吹けるボクサーの感覚(音)は独特だったけど。
3.0Rはポルシェみたいな音だよ。
マジで
レクサス≒レガシィ
になっちまいそうな悪寒
レガシィ>レクサスだってば
というか、
総合性能
レガシィ>レクサス
ディーラー対応
レクサス>(天地の差)>スバル
ブランド性
レクサス>レガシィ
って感じだと思う。車だけで勝負したら負けないけど
ディーラーとしてはレクサスの対応の徹底ぶりには勝てない。
社員教育の段階で違う。
確かに・・・(汗)
でも、車個体としての個性や、設計思想、
歴史から築かれたイメージは断然レガシィが上。
なんでも、社員は必ずブランドで身を固める事を義務付けられるらしい。
ライターなどの小物まで全部。んで、試乗させる時は跪いてドアを開けるように言われてるらしい。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 03:24:19 ID:uHqCUxzM0
>>193 総合性能って・・・
レガシィの長所なんて4WDしか無いじゃんか。
レクサス乗ったこと無いだろ?2GR-FSEは国産最高のエンジンと言っても過言ではないぞ?
それに加えて装備や内装とかは完全にスルーか?
カーゴスペースじゃレガシィが圧勝だけどな。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 08:44:22 ID:88BbI3FV0
>>198 V6じゃあフラット6には適わないよ。
しかも直噴じゃあお話になりませぬ。
質感?厚化粧するのが質感向上だと?
素で勝負できないから厚化粧しているとしか思えんが。
車としてみて、レガシィの方が真っ当だろ。
高く売るがための虚飾付きのレクサスを喜んで
いるようじゃ幼稚に思うぞ。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 09:12:02 ID:3GhV9y+E0
レガなんて安いから選んでる奴が大半
四駆と舶来部品取り上げたら何も特徴の無い車
エンジンもNAはダメダメだし、ターボじゃ高級車は無理
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 09:15:28 ID:3GhV9y+E0
あと現時点でIS350を超えるエンジンは国産には存在しない
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 09:32:27 ID:7Ks/PxrSO
レガシイがイイとか言っている奴はどこの地域だよ?
腐るほど見かけるし、4発タービンなんて、乗り味は雑だしどこがいいんだ?
まさにヲタしか好まない車だよな。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 13:32:16 ID:LySaVXjA0
>>200 先代クラウンはターボ車あっただろw
クラウンて自称高級車じゃないんだっけ?アレ?
ちなみにレガシィのターボはかなり躾が良いぞ。
トヨタみたいな粗い制御とは違う。
>>201 水平対向6発を知らんようだな。
出力だけ数字で見て語るうちは甘い。
280馬力枠が外れ、今後他社だって新鋭を
作ってきたらすぐに置いていかれるよ。
たまたまタイミングの理由で、現在に限って
数字だけは良い、
それを買いかぶりすぎだなw
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 13:37:39 ID:FJUtDx3F0
実用性はヨタエンジンの方がいいよ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>205 そうでもないぞ。
とくにD−4とかメカノイズ五月蝿いし
劣化早いし。オレは認められないね。
トヨタの場合、10年前の方がまとも。