【Lotus】ロータス総合【蓮】

それらも蓮車としてよろしいですか？
ISUZUやKIAも蓮車としてよろしいですか？
ボーダーラインをどこに引きますか？

隣んちが、ハンドリング by ロータス に乗ってる（￣ー￣）ｖ

>>31は、だめだろう。
ロータスの主導で世に出されたモデルだけ
ロータスということにしましょうよ。

カールトン、サンビームについては円数さんにおまかせしますが、
個人的にはそれらも違うかと。

僭越ながら基本的にはロータスのタイプナンバーが付いているものは
ロータスだということでよろしいのではないでせうか。
エリーセは１１１、ニューエランは１００などというやうに。
すなはちシリアルプレートが「ロータス」であることが
前提ということで。オメガは１０４なのですが
サンビームがどうなのか小生も存じません。
あと、１１０というのもございますがこれは
　　　自転車
でございますので、所有者を『蓮乗り』として
よいかどうかは・・・・

心情的には、デロリアンを加えてあげたい気がしないでもない昨今ですが、
皆様におかれましては如何お過ごしでしょうか。

>>34スッキリ。

>>35
蓮車として出すって話もあったらしいが・・・鬼子だな

>>34
超七はどーします？
オリジナルは蓮だけど・・・今では蓮じゃないクローンが主流だし。

スーパー7（ケータ以下）は違うだろ。
まあ、エンブレムはるぐらいは許してやろうか。

ケーターハムセブンは商標的にはロータスセブンではありません。
物理的には同じもの（とされている）なのですが。
セブンを語る場合はともかくロータスを語る場合におきましては
1973年製S4までがロータスセブン(S4はナンバー６０ですが）となります。
無論イベントなどでの定義は主催者判断といふことになりましょうが。
　DMC１２はシャシ設計がロータスエンジニアリングでございますが
そのほかの部分、たとえばエンジンなどはプジョー・ルノー・ボルボ
で結局技術の集成（悪く言えば寄せ集め）のためにロータスの車とは
いえないのではないでせうか。

>>40
っつーコトは・・・欧州も、ルノーエンジンのﾔｼは×(￣- ￣ ) ダーメ ×(￣- ￣ ) ダーーーメってコト？

それはちがいますね。ユーロパはロータスの選択として既存のパワーユニットを
ルノーに求めたに過ぎません。セブンですらＢＭＣ-Aエンジンを流用して
おります。しかし、それは車体の設計に対する要求であり、新規に開発した
車に他社の技術を委託導入したわけではございません。
対してDMC１２は新規に開発するにあたり当初からエンジン、車体、デザインを
各々別途発注したモノを合成しております。したがってロータスはエンジニアリング
のみで、ロータスの設計開発車をデロリアンがバッチをつけた状態で販売した
のではございませんし(紀亜）、既存の車をロータスが梃子入れしてチューンした
（いすゞ）モノ、エンジン開発のみを支援したもの(シボレー）とも異なりますので、
ロータスのシリアルプレートをつけた車とは一線を隔して然りではないかと。
決してルノーや他のエンジンを使ってるからどうこうということではございません。
要はロータスのオーダーの下で設計、調達、組み立てられたものがロータス、
ロータスの技術支援を他に提供したものはロータスではない、大雑把にいふと
こういうことになりましょうか。

>>42
要するに・・・蓮社が主導権握って作ってたかどうか？・・・ってトコがキモ？

誤解を恐れずにいへばさふいふことに。
小生の知人などは　いすゞジェミニハンドリング”だけ”ロータス
とか悪口を吐いておりましたが穿って見てはいるもののあながち否定は
できないものでもあると。
セブンにおいては素材を鉄パイプとアルミ板に求め、
エリートにあってはガラス繊維と消防用ポンプのエンジンに、
コーチナでは車体そのものを材料として様々な技法を用いて
世にスポーツカーを送り出しているのがロータスでございます。
DMC12も商業的に成功したならばロータスの功績もまた
より輝かしいものとなったのでせうが、プロトンによる買収に至る
まで流浪転石の憂き目に会おうとは果たして誰が予想したことでせうか。

オメガやカールトンもコーチナと同様、
「車体そのものを材料として様々な技法を用いて世に高速ツアラーを送り出しているのがロータス」
という論拠か？ちぃと苦しいなぁ。
まぁ、番号振られてるちゅう事で良いのだが。

ケーターハムはケーターハムだ。
ロータスではない。

一緒にするなよ。
いい意味で。
正当な後継車である事は間違いない。
個人的にはロータスは大好きだ。
しかし、乗っているのはケーターハムスーパー７だ。

蓮が懸命に解説している事については、ネコパブのワールドカーガイド８ロータスを参照すると大筋、理解できるだろう。

３３と３４の意見の総合でいいんでわ？

>47の方
そのとおり。もひとつ大きいほうのも参考にはなります。
ただし書いてあることは英書の丸写しに近いので誤情報も
そのままになっているので要注意です。
英書の　ちゃっぷまんのえんじにありんぐ　等を読むと
よりロータスの方向性が身近になるやうに思われます。

↑その言い方なんとかなんねーかよ！

　　　なんねーかよ！

　　　なんねー　よ！

でございます、はい。蓮印の話をいたしませう。

The new Lotus Europa S - 'Business class by Lotus'
http://www.globalautoindex.com/news.plt?no=1286

もひとつ
http://paultan.org/archives/2005/12/07/lotus-europa-s/

ヨーロッパが出るそうだけど、これって微妙じゃね？
売りは何だと思う？
大衆的に売りたいならMTじゃだめだよ、MTでいいならエリーゼ買うだろ
オペルの再来ぽいな。

2.0ターボ？どうせオペルエンジン横置きだろ。
誰が買うんだよそんなもん。
V6縦置きのM250のほうが良かったわ。

2.0直4ターボにすんならせめて、アウディA4の2.0TFSIのユニット
丸ごともらって縦置きにしろっつの。
これなら縦置きで6ティプと6MT両方用意できるのに。
ついでに次期エスプリにはRS4の4.2V8+6MTもらって載せれば良い。
とにかくトヨタ、オペルと手切って、アウディと組んで縦置きユニットもらって来い！

>>55
どこもかしこもスポーツカーメーカーをアウデーと組ませるなよ
たしかにアウデーかBMWと組めば成功すると思うけどな
小さい(3000ccくらい)ガヤルド、DSGで作ってくれりゃあ買うよ。

トヨタエンジンは良かったけど
ルノーエンジンなんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ルノーエンジンなんで？悪くないぞよ。

ヨーロッパ...アレがヨーロッパ？せめて名前変えてくれよ。
とてもじゃないけど認められない。
エリーゼ＋２なら納得。

しょっぱなから評判が芳しくないようだね。

たしかにわざわざ”ヨーロッパ”を名乗らせる必要は無い様な気がする。
せめてリアセクションに先代を思わせるデザインが見て取れれば・・・

ただのエリーゼ改だよね、どこが新しいんだ？
ターボで大トルクがいいのか？ゆったり走れそうか？でもMTだぜ？
エリーゼに不満があってヨーロッパ買う人の意見が聞きたい。
そんなにトランクが必要か？

スポーツカー界のトヨタコンパクトカー商法だ。

>>56
縦置きMRを手っ取り早く作るには縦置きFFユニット流用しかない。FRでは不可能。
昔はルノーが縦置きFFだったから、それを流用してヨーロッパを作った。
でも、今廉価な縦置きMRを作るとなると、Audiかスバルからユニットもらうしかない。
理想はスバルだが、安定した供給や排ガス規制のことを考えるとやっぱりアウディ。

もういっそのことVWがプロトン買収して、ロータスも支配しろ。
現にそういう噂もあるし。
それで、エリーゼにはW8の片バンクのV4を縦置き、
ヨーロッパには2.0TFSI縦置きとR32ゴルフのV6　250ps縦置きの2ラインナップ。
エスプリはRS4の4.2V8縦置きで良いだろ。

ヨーロッパって基本的にはエリーゼと同じなんだよね？
となるとエスプリも同じになったりして・・
V6かV8を載せて、トランクをさらに広くしたエスプリ！
こだわりのトランク会社ロータス！

>>63
エスプリは新開発VVAシャシー
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016416.html
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=370296&FORM=biztechnews
http://www.gft-japan.com/LOTUS/news/050928NEWS.htm
http://www.sandsmuseum.com/cars/elise/information/technical/autodesign2.html
http://www.sandsmuseum.com/cars/elise/information/technical/vva/crossover/
http://www.aluminum.org/ANTemplate.cfm?IssueDate=05/01/2005&Template=/ContentManagement/ContentDisplay.cfm&ContentID=8469

>>62
でもVWがブガッティを買ったとき、ロータスイラネってポイした結果プロトン傘下に収まったわけだろ？

エリーゼはスポーツカーとしてはすばらしいシャーシだと思うけど
VWやアウディが販売する車のシャーシとしてはカクカクで安全性も
低そうな感じで質感も低いから重くてもブガッティ買って大もうけしようと
思ったんじゃね？
VVAでSUVからFFからなんでも作るみたいだけどそんな体力あんのかね？
そしてそれなりの質感が出せるのか？
なんでも軽さを売りにしてエリーゼみたいな内装じゃ売れないよ。

>>65
ブガッティ買収前に、既にロータスはプロトン傘下になってたんじゃなかったっけ？
あるいは傘下になることが決定済みだったんじゃ？
>>66
VVAはジャガーに提供するらしい。提供料で稼ぐと。
自身もエスプリで使うわけだが、エリーゼシャシーは今後10年使うとか。
当初はVVAで次期エリーゼもヨーロッパも作る予定だったが、予定変更と。
エリーゼシャシー使い回した方が金かからなくて済むんだろうね。

>>66
>なんでも軽さを売りにしてエリーゼみたいな内装じゃ売れないよ。

ま、それはいえるな。俺の周りでエリーゼ買ったやつらは
サーキット用だもんな。
だからヨーロッパを出したい気持ちはよくわかる。

こんな時代、エリーゼのような車があること自体危ういから
ヨーロッパで稼いで次期エリーゼの開発費が稼げれば良いかもね。

でも俺だったら今度のヨーロッパ選ぶぐらいだったら
ボクスタを選びそう。

>>68
縦置き6気筒だったらボクスターよりもコッチだったのにな。
だからこそM250が没ったのが悔やまれてならん。
アルファの3.0V6　250ps縦置きで1tという、実に魅力あふれる車だったのに。
ライバルはボクスターと公言していたほど気合入れて作ってたのに・・・
http://www.pistonheads.com/lotus/m250/m250-launch.htm
http://www.allsportauto.com/english/lotus_m250.php

新ヨーロッパも結局ボクスタークラスなんだろ？
だったらM250そのまま出せば良かったのに。
当時のマーケティング結果では売れる見込みがなかったんだろうが、
今またリサーチしたら市場が見込めました、って具合に復活させれば良かったのに。
何をとち狂ってオペル直4ターボ横置きなどと・・・orz

>>69

確かに魅力的だね。ロータスらしいし。

正直どうでもいい。
ただヨーロッパの名前を使わないでほすぃ。

M250ってよくエンジン縦置きV6って聞くけど
本当なんかな。

ttp://www.club-lotus.fr/index.php?id=365

横置きっぽく見えるんだけど・・・。

>>71
俺はおまえがどうでもいい
ただ働きもしないのに日本国籍を使わないでほしい。

>>73
外国人労働者乙

>>72
市販時には縦置きで出すってロータスエンジニアが明言してたよ。
当時のいろんな自動車雑誌で。

やれやれ

>>73
気にしてくれてありがと

どうでもいい話はどうでもいい

なんでもないようなことが　しわ寄せだったと思う

保守