ノア・ヴォクｖｓセレナｖｓステップＷＧＮ　その３

( ´ー`)y―┛~~
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127762130/l50

２げと

皆さん、最新のMAG-X見ました？
セレナ、12月に早くも改良です。
燃費向上＆ついに四つ星！内装も少々豪華になるそうです。
でも、僅か半年足らずでもう旧型？ご愁傷様です。
中古車屋の｢旧型は値段つかないんだよねぇ〜｣が怖いですね。

んあ〜？いいんじゃねーの？糞な車が少しでも良くなれば？
サスとタイヤ見直すだけでも少しは違うと思うけどな。
素性が悪いのはどうにもならんが、悪いなりに手の入れ様はあるんでないかい。

その辺に手を入れてなかったらもう駄目だな。

キャプテンシートとかVDCの設定が出来ればなおいいけどな。

もとい、VSCだった。

前にでかいエンジン入れるスペースは無いらしいが、他にスペース余ってるだろ。
もっと色々盛り込めよ。

それとコソーリと下潜って見てきたけど、確かに褒められたもんじゃねえな。
補強がつぎはぎぽくて、乗ってるうちにガタが来そうだ。
ホネから作り直すわけにはいかんのかなー。うーん。

>>4
単に庶民のボーナスを狙った小手先だけの改良ですた。
ご指摘の点には何ら手を加えておりませんので、あしからず。

そのうちハイウェイスターなんぞ出してあの足回りと大差なかったら
ぶっ飛ばすぞーとかな。
しかしMC早すぎやな。半年でか。自信があるならそのままでいいだろうに。
あほらし、もう寝る。

また100人VSﾄﾞｷｭｯﾌﾟ塗装工の無益な争いでつか

>>9
有益だろ。色々と情報が出てきて。

ノアのFMCは早くならないかな。

>>10
それまでこの糞スレ続くのかな？
ほんで結局全部ヨタに持ってかれんのな。

>>6
服汚れなかったか？

>>6
こっそり潜って･･･までしてセレナを貶めたい貴方は
セレナに　なんか恨みでもあるんですか？
おかあさんがセレナにひき逃げされた　とか？

いい車が出てくるとノアもFMC早よせざるを得ないだろ。
駄目な車がのさばってるとヨタも手を抜くだろ。
ヨタヲタにとってもセレナが駄目車なのは長い目で見ると良いこと無いんだぜ。
まあヨタはンダ追っかけるくせがあるから大勢に影響ないかも知れんがな。

ラフェスタのプラットフォームにクロスバー何本かで補強してるんだが…
クロスバーね。細い奴。
家が倒れそうだからとロープで固定してあったら不安になるだろう？
そんな気持ち。

>>14
ンダさんもわざわざヨタの為にマーケティングなんて
ご苦労なこったな。
でも最近はハズシが多いから、さながら反面教師って
とこですか？
ヨタも少し開発費ンダに廻してやれよ。

>>16
今度オデッセイを追いかけるのも反面教師かな？
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

楽ティスなんぞは
　ヴ　ィ　　ッ　ツ　じ　ゃ　フ　ィ　ッ　ト　を　倒　し　き　れ　ま　せ　ん　で　す　よ
と自分で言ってるようなものだしな。
今度はSWも追いかけるみたいだし、何かの後ろを見てる時のヨタは本当に生き生きしてるな。
昔のソニーと松下みたいだ。

ほんで結局ずえ〜んぶ

持ってかれるのな。

塗装工がヨタヲタとは知らなかった。でも星の数ぐらいは数えてから話した方がいいぞ。

それと開発費を配当に喰われてる日算のフォローはせんでいいのか？

>>19
IDがＳＷくず・・

園児の列に乗用車突っ込む、３７人病院へ…２人重傷




２７日午後１時１０分ごろ、静岡市清水区草薙の路上で、第二ふたば保育園の園児の列に乗用車が突っ込んだ。
市消防防災局によると、園児ら３７人が同市内の複数の病院に運ばれ、うち２人が重傷を負った。

清水署は、運転していた同所、船員矢野彰容疑者（５９）を業務上過失傷害の現行犯で逮捕した。
調べに対し、矢野容疑者は「右側からネコが飛び出してきたために慌ててハンドルを切った」と話しているという。

園児たちは、近くの県立美術館に見学に行く途中だった。




（読売新聞） - 10月27日15時41分更新

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/28(金) 00:19:36 ID:swKzQVQC0
実燃費は９〜１０位で予想通りですよ。
ＭＣでも変わらないだろうな。
ステプはいつ★★★★にするのかな？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/28(金) 00:37:21 ID:swKzQVQC0
もう終わりにしませんか。
初代ステプ海苔と話してても
無益ですから。

---------------------------------------------

え〜とな、swKzQVQC0、藻前本当に頭の悪いサンヲタのふりをしたンダヲタじゃないのか？
こっちの頭がおかしいのかと疑いたくなってくる。

>>24
頭の骨格の剛性が足りんからロールに揺られて脳やられてると見た。
対策はSWに乗り換えること。以上。

ヒッ・ヒット・ヒット

うひょひょ〜！

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

きんも〜☆

なんか、美人は三日で飽きるじゃないけど、
最近セレナのデザインも見れるようになってきた（白限定）

新型ステップワゴン「雨漏り＝雨垂れ」の真実。

1.ｳｴｻﾞｰｽﾄﾘｯﾌﾟに装着ﾐｽ（浮き上がり）が初期ﾛｯﾄの一部で発生
2.指で押して直る程度のｽﾞﾚ
3.したがってﾘｺｰﾙせず
4.現在はﾁｪｯｸ項目に加えられ万全
5.不良車でも豪雨でないと発生せず
6.それでも漏る場合はﾃﾞｨｰﾗｰにて対策
7.一部の魅力無し車ｵｰﾅｰによるﾈｯﾄでの中傷により話が大きくなった
8.でも、その車のｵｰﾅｰがあまりにもかわいそうな為、反論は控える
9.つか、もはやそんな車ﾗｲﾊﾞﾙでもねーし、放置でいいや。

ステップ非難スレ乱立、及び関連スレでのSW非難の真相。

１、強力なセレナ厨であるドキュップ君（塗装工）がSWを非難し、自分の車を正当化する為の愚行。
２、昼間もチェックしている。IDは自在。一人二役や「大勢の振り」をよくするが彼が居ない時は全く書き込みが無い。
３、SW各ｽﾚに「ステップDQN」コピペ作成。これは大体夜〜深夜。寝る前の作業らしい。
４、何を言っても無駄（ｷﾁｶﾞｲ）。ｽﾙｰすると暫くでなくなる傾向があり。

>>30
プジョー顔のSWはかっこいいけど飽きやすそう。
セレナは平凡だが飽きが来ないデザイン。

ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝｺﾞｰ

きんも〜☆

まあ、見た目は実害がないからいいとして、
中身となると、やっぱセレナは選べないや。

>>36
心配するな
おまいが選ばなくても買うやつは、買う

買った人可哀想…ラフェスタに旧ステップのガワを載せた違法建築の車に乗せられるなんて…

車の性能としては実害があるからな。
VSAのたぐいはどんな車に付けるのが正しいのか理解していないメーカーが
１社だけおる。他の２社が生暖かく見守ってるが、MCしても付いてない所を
みると気が付いてないな。
未来を見ずに今を食い潰す会社にふさわしい車だな。
オーナーも自分の家族の未来を食い潰されてるとは知らずに買うから
被害者といえば被害者かもな。

ｽﾃﾌﾟﾕｰｻﾞｰですが、撲の日常を
ポエムにしました。聞いて下さい。

雨漏りにも負けず
風評にも負けず
オイル漏れにも坂道駐車にも負けぬ
丈夫な神経をもち
職はなく
決して釣られず
板を荒らして静かに笑っている
一日に二時間は2チャンを見て
小さなトタンぶきの車にのり
東にサンオタあれば
逝って煽ってやり
西に基地外あれば
折れのほうが正しいといい
雷雨の時は涙を流し
雨が漏ったとおろおろし
みんなにＤＱＮと呼ばれ
褒められもせず
迷惑がられる
そういうものに
わたしは
なりたい

【公正取引委員会、独占禁止法違反でンダに勧告】

公正取引委員会は10月28日、ンダが独占禁止法に違反しているとして、
同社に対し勧告を行った。
公正取引委員会によると、ンダは2005年5月ごろ以降、販売単価を
高めるためＯＰの抱き合わせ販売を行っていた疑いが有るとのことだ。
このＯＰ販売方法にはンダユーザーの不満も高かったが、
ついに公正取引委員会のメスが入った模様だ。
内容としては
「ゴールドエンブレムの販売にホワイトハンドルカバー及び
ダッシュボードファーをセットでしか販売に応じなかった。」
としている。公正取引委員会では、「このような行為によってンダは
国内にＤＱＮを増殖させている」としている。

みんな深く考えてるんだねぇ。みんなはどんな車に乗ってるの？

【公正取引委員会、独占禁止法違反でニッサンに勧告】

公正取引委員会は10月28日、日産が独占禁止法に違反しているとして、
同社に対し勧告を行った。
日産は2005年5月ごろから販売した車、

「セレナが必要以上にロールする上に
剛性不足だと知りながら販売した」

疑い。
公正取引委員会によると

「遊びに行った家族の2列目に乗った子供が嘔吐する、
どこが一体FUNなんだ？」

と不満も高かったが、
ついに公正取引委員会のメスが入った模様だ。
内容としては

「今すぐマイナーチェンジしろ」
としている。
日産は既に

「今までの販売した車は不良車です。12月より改良し再販売します、
但しそれ以前に買われた車の返品は固くお断りします」
と発表、
公正取引委員会では、

「まことに遺憾」
としている。

ｾﾚﾅﾕｰｻﾞｰですが、撲の日常を
ポエムにしました。聞いて下さい。

「ロール」にも負けず
「剛性不足」にも負けず
「車酔い」にも負けぬ
丈夫な神経をもち
職はなく
決して釣られず
板を荒らして静かに笑っている
一日に「２４時間」は2チャンを見て

「広告代理店が作った」

車にのり
東にンダオタあれば
逝って煽ってやり
西に基地外あれば
折れのほうが正しいといい
雷雨の時は涙を流し

「どこにすっとんでいくのか分らない」

みんなに

「もしかして失敗した？」と呼ばれ

褒められもせず
迷惑がられる
そういうものに
わたしは
なりたい

>>39
未装着の家族はみな同類ということで

セレナニスモ仕様に乗ってると、マジでみんなの視線を感じる。
そしてまわりの連中は俺のセレナニスモが後ろに付くと、みんなびびって道を空けるからマジ気分いい。
こんな快感、セレナニスモ以外じゃ、ぜってー味わえねえ。
それだけ俺のセレナニスモは、マジすげえ。
どこがすげえかっつーとやっぱりマジ速い。
この前フェラーリ、ポルシェも余裕でぶち抜いた。
乗ってる奴は俺のセレナを見ただけでびびってたから、マジで全然相手になんなかったし。
そんでもってマジかっこいい。
友達でセルシオ、オデッセイとかに乗ってる奴いるけど、うるさいだけで全然イケてなかった。
やっぱ俺のセレナニスモ仕様がダントツでかっこいい、つーか俺のセレナよりかっこいい車なんて見たことねーし。
その上マジでかい。
ベンツとかビーエムってみんな高級っつってっけど、俺のセレナの方が断然でかいじゃん。
これって俺のセレナの方が上ってことでしょ。
しかも広い、友達もみんな俺のセレナに乗るとマジ喜ぶ。
俺友達多いから、マジ助かる。
しかも、マジで女にもてる。
女に「俺はニスモに乗ってる」っつーだけでもうメロメロだし。

マジで人生変えたきゃ、セレナ買えって感じ。
なんつーか、もーマジヤバイ。

アホ・・・。

選べないってのがポイントなんだろうな。
選べるのに選ばないのは買った人の判断だろうけど、選べないのはメーカーの考えが出る。
個人的にキャプテンシートは選べるようにしておいて欲しかったよ。MCで復活するかも知れないけどね。

選べないって点ではホンダの最近の抱き合わせオプションも駄目駄目だと思うが。
あれのせいで車自体の販売数落としてるのじゃない？

いや、安全装備が選べないのは企業の姿勢が問われるって話なんだが。
オプションは何となく付けてる人が多いんでそれほど影響はないと思うが、
それはそれとして個人的にはもう少し自由度があると助かるんだが。

>>49
それは素直に認めるよ。
上のコピペじゃないけど、マジ公正取引委員会に入って欲しい。

>>49
あの抱き合わせ攻撃には参った。底意地が悪い。
結果としてOPを全く付けないという選択をする人もたくさんいると思う。

>>52　( ´ー`)ノシ　
まさしくそれ

けどサンやヨタもセットオプションなんですが・・・

ﾅﾋﾞつけないとﾄﾞｱが自動にならないなんてこたーない。

日産車の評価が落ち込む〜消費者信頼度調査で
http://www.usfl.com/Daily/News/05/10/1027_024.asp?id=45411

>>55
誤解を受けるような言い方だな。Lパック（左自動ドア）とMOPナビは別にｾｯﾄじゃない。
２L+L+右のﾚｱケースだけだ。
ﾚｱケースはセットOPでメーカーの出荷パターンを減らしコストダウンするのは常套手段。
他メーカーでも理不尽なセットはいくらでもあるぞ。

結局ノアヴォクが一番ってことか。

トータル販売台数見れば明らか

セレナの１５インチタイヤが一番理不尽だ

>>57　コストダウンにはなるかもしれんが
52の言うようになんにも選ばないって人確かに多いと思うぞ。
結局売り上げ減につながってる。

俺はLﾊﾟｹ購入したが、MOPナビ購入対象からはずした段階で
ディスチャージ以外買う物がなくなった。
本当は運転席側PSDつけたかったのにな

まあ、完全にフリーとはいかないんだろうけどな。
MC辺りで選択肢を増やして欲しいところだな。

ノアとヴォクは同じ車ということになってるが…
買う層は全く違うし、同じと言うにはどうも抵抗感があるなあ。
カローラとフィールダーぐらいのイメージの違いがある。
FMCじゃ本当に違う車になるそうだし。

昔のレビンとトレノくらい同じに見えるのだが・・・。
ガワだけ替えて広い客層を取り込む手法は良くも悪くも、さすがトヨタ。
FMCで違う車を投入とは、ミニバン市場ってそんなにｵｲｼｲのか？

セレナがＨＳ（ハイウエースター）だしたら、まじステップ轟沈じゃね？
今はおっさんしか買っていなくて、なのに差が数百台だもんな。
これに当初の目的であるビギニング層取り込めば・・・
くくく、その時のステップ海苔の反応が目に浮かぶｗ
今から言い訳考えておいた方がいいよｗ

久々にこんなのきたなw

そんなに心配してもらわなくてもハイウェイスター買うような層は
元々現行ステップは買わないから影響なんてないよ。

カービュ見てるとＳＷもセレナも値引き込み乗り出し３８０万超えてる人がいてびっくり。
色々事情はあるんだろうけど、Ｌクラス買える価格ってのはどうなんだろう・・・・

俺アルのＭＳだけどナビまで入れて400弱だったぞ、変わらないじゃんｗ
まあナビは価格コムで買って持ち込みだけど
サンルーフはついてないけど左右パワースライドドアはあるよ

あ、値引き込みか
負けてるは俺

>>66
おいらは、Ｌクラス買うつもりだったが
サイズが大きいから嫁に反対されました

>>66
上に同じ。しかも実際長くなっただけで後ろ擦っちゃったしorz
多分、俺永遠にLサイズ運転させてもらえないと思う。嫁が持つ事はあっても。

街中じゃ使い勝手が悪いのよね。
エリ狙ってたけど嫁に速攻で駄目出し喰らいました。

これだけ糞い足回りでハイウェイスターなんて名前で出したら大笑いだな。
斜めに傾きながらかっ飛んでくハイウェイスター。中はもう大揺れ。

既出だけど高速道路でお星様になるって意味じゃねーだろなw

70-71に同じくLLサイズに乗りたいのだが、嫁が運転する事を考えるとこのサイズになりそうOTL

ｳﾁも駐車場の都合でｾﾚﾅになった。
RXをﾒｰｶｰﾌﾙOPで400超え・・・
素直にｴﾙの2.5を買うべきだったかorz

400万はどうかと思うがLクラス、日本には要らねーよ。
見たらほとんど一人乗りじゃねーの。コンビニ行くのにも豪華な椅子6脚運んで…アホォかバカと。
燃費も一気に半減するし、いい事なし。
長いことハイエースみたいなのに需要があったのは小回りとディーゼルで実用性があったからなんだよな。
アルなんか日本お得意の流行だけ。長くは続かないだろう。

つか、それはノアボク・ステップ・セレナも否定しているわけだが

いや、初代ステップでＭミニバンの流行は終わっただろう。今は必要最小限の大きさを求める需要に答えてる時だ。

豪華なLLミニバンは今までになかったから飛び付いてるだけですぐに不便さに気付く。

不具合報告が多数のセレナ、酷いな

＞後悔しました・・・
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1470165&act=th

＞スライドドアに塗装割れ錆び発見　（ドア下にも）
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1458448&act=th

＞●右に曲がる
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1316804&act=th

>>77
むーん。俺みたいに実家が遠い椰子は荷物がたくさん載って
仮眠も取れて開放感があるミニバンはいい。
交通費も電車飛行機より安いし、今なんて子供じっとさせるにはチャイルドシートに
乗せるしか手がないも。
嫁には「年数回のためにこんなでかい車買うなんて」とブチられたけど
顔出しノルマがあるんだから仕方ない。
実家から遠く離れてる椰子は少なくないだろ？

>>77
アルなんかは少し前のマーク�Uに乗っていたような層だから
新しい受け入れ車が出てこないとそんなに落ちないと思うけど。
日本人にウケやすい大衆車＋クラス。
まぁガソリン価格がこれ以上上昇するようなら影響あるだろうけど。

うちみたいに山やらがそこそこ近くにあってちょこちょこ出かけるけど
いつもは街中でうろうろしてる、２台も維持するほど余裕はないって層にゃ
やはりこの手のミニバンになってくるのかな。
２台持てるなら豪華ミニバンでもいいんだろうな。

ボクシーとステップの回転対座の実用性は、それぞれどんなもんですか？

実用性無いよ

ま、取り回しだけなら、緊急用３列の
ﾗﾌｪｽﾀ、ｳｨｯｼｭ、ﾌﾟﾚﾏｼｰ、いいんだけどね・・・。

どれもだっさいな

WISHみたいなのに大人６人で「小旅行」となると絶対嫌だよな。
ようするに緊急用ｼｰﾄなんか実は殆ど意味が無い。

最低、ノア、セレナ、SW
結局、このｸﾗｽのミニバンが一番使える。
コンビニ、通勤、も何とか耐えれるし。

WISHってなんで意味もなくあんだけ売れてるのか理解できん。

結局、買ってる層も意味もなく買ってるんだ。
けどプレマシーは運転してて楽しい。デザインも悪くない。なかなかの秀作だと思う。

オプション付けると色々と高くなるよな。
ジローラモさん辺りがいらないいらない言ってたけど、
日本人的にはどうしても便利に見えちゃうものに飛びつきたくなるのよね。
見た目とかもね。

プレマシーな。これぐらい割り切ってシンプルなのもいいかもな。
ちょっとしかさわってないけどふつーの車っぽかった。ミニバンぽくない。

WISHなあ。ぼられてるだけのような稀ガス。
イメージに弱いんだよみんな。

ﾌﾟﾚﾏｼｰいいね。両側ｽﾗｲﾄﾞだけど走りもｷﾋﾞｷﾋﾞしてるし。
でもﾂﾀﾞだからなぁ・・・・

>>86
年に１〜２回程度の、家族親戚での集まりの時とか、
連れ何人かとお出かけの時とか、移動を1台で
済ませたいときがあるんだよ。
あんなシートで小旅行なんか有り得んのは分かってる。

ウィッシュの3列目は爺婆用じゃないの？
ﾀﾏｰに一緒にお買い物で援助してもらったりとかの
実際ツレはそんな使い方してるw

プレマシー５枠のままにこだわってほしかった。

ツダのクルマ、本当に良くなってるんだけどね。
激しい値引きを想定して、内装でコスト削減してるって感じかな。

プレの足回りは本当にいい出来。あのクラスのミニバンを買うと
きには、ベンチマークに使えます。

車屋さんのメカニック系の人に言わせると
ここ数年国産車でしっかり作ってるな、と思うのは
トヨタとマツダ、と言う人が多い。

トヨタとマツダ、確かにあまり部品が出ないですね。純正部品・社外優良部品がよく出るのは、ホンダ・スズキが多いです。

プレはどっちかといえばオデに近い車なのかな。HP見ただけだけど。
ステ・セレ・ノアと厳密に言えば違うんだろうけど。
シートはしっかりしてそうな見かけだけどどうだろうか。

>>96 運転席はまぁ普通。プロボックスには負ける w
２列目は真ん中はまったく座れない。犬用。
３列目はおまけ。

最近、サンヲタ（ドキュップ？塗装工？
全然居ないな。

>>98
ああ、つまんないね

ゲッツ

>>97
ああ、まあ２列目のあれはそうだろうな。
４〜６人乗りと割り切ってつかうのが良いんだろう。

カービューの掲示板が燃え上がってるような。
個人的には足回りが全ての元凶だと思うが。

友人がセレナ買った、運転させてもらったが　あんなもんだろう、確かにふわふわ
してるけど　それですべてを否定するほど酷いってもんでもなかろう、　そんな車
だと思えばいいだけのこと。　日産が　GT-Rと同等の足回り、といって売り出した
わけじゃないだろう？　皆　どんな車と比べて酷評してるの？

一時間も乗ってごらんよｗ

>>103
いい車だって事がわかるよ(爆)

このスレで色々叩いてる人達って、自分では何乗ってるの？それが前から知りたい。

今日、１ヶ月間悩みぬいた末、ステップを契約しました。
ヴォクシーは早い段階で候補から外したのですが、
セレナは本当に悩みました。
日産営業の方の熱心さ、値引きはすごかった。
判を押す時も、申し訳ない気持ちで一杯になるくらいに。
でもステップワゴンの方が、車の楽しさを感じられそうだと思い、決めました。

親父がヴォクソーを買ってショボーンなリア厨が来ましたよ　

>>107
免許とってから出直せと言いたいところだが、
どこがｼｮﾎﾞﾝなのか聞いてやろう

>>107
おまいに金がかかってるからお買い得な車を選んだんだよ
せっかくミニバンにしたんだから、たまにはドライブに付き合ってやれ

そらSWが無ければこの手のミニバンなんてこんなもんかよで済んだのかもな。
漏れは正直セレナは勘弁だけど。４６時中ロールしないように気を遣いながら運転なんてやってられん。

>>107
オヤジなのに牧師かよw
ノアぐらいにしておけっての。

>>105
SW乗りしかいません。

>>105
セダンからSWかセレナに乗り替え検討中

>>111
脳内SW海苔か初代ｽﾃﾌﾟDQNの間違えだろ？
新型買っちゃった後にココ来てもしゃー無えしな。

>>113
新型SW買って、みんなに馬鹿にされたから
粘着してセレナを叩いているんだよ。

ん？久々に
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!なのか？

ほらね！まさに>>115がそれ

あぁ、やっぱﾄﾞｷｭご君臨か…

ここ一週間なにしてたの？

ｵﾏｲが居ない間セレナ側のｶｷｺ、見事に一件もないな？

だめだよ〜不自然じゃないか〜

まるで今まで

「全部自演だった」
みたいに見えるよ？w

君はｵﾅｽﾚ死守だけが仕事じゃないだろ。
きちんとしなさい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつもね

新型セレナいいよ
なんでみんな貶すのかな

>>118
ﾄﾞｷｭｯﾌﾟ早速の反応乙。

ﾄﾞｷｭよ、何も俺の言ったことを真に受けて味方増やさなくてもいいだろうよwww

うるせぇよこのクソどもが、あぁあぁ、確かに全部俺だよ。
このスレのサン寄りの書き込み、
ステップDQNのコピペ
ステップ非難スレ作って自演してるのも俺。

で、それがどうしたよ？ウンコちゃん。ついでに言うと雨漏りを広めたのも俺。
なぜなら欠陥車だから。
セレナにクリアテールや下品エアロ付けてるの見たことあるか？クソども。
ステップにはほぼ100％付いてるよな？
乗ってる奴の程度が知れるってもんよ。だからそれを少しでも広めるのが
俺の活動。マイライフ。

とにかく死ぬまで粘着してやるこのクソども。

ハアハア
お前、イイ！

ここには初めてカキコします

>>122
頭悪

税金・保険料・燃費って大して変わらないよね？

５ナンバーほぼ2リットルでそんなに変わったら大変。
ただ、セレナだけ三つ星だからちょっと高いけど、12月の改良で同じになる。

>126
THX、 そうだよね。　そんなに変わらないよね。


ステップもセレナもどっちも結構いい出来だと思うんだけど。
自分の車の使用スタイルでチョイスすれば、間違いないよ。
俺も、２車のFMCがもう半年早かったらステップかセレナ買ってただろうなぁ。
FMCまで待てなかったｗ。

内装がシンプルなノアにしました、セレナのコテコテ感はちょっと･･･
ホンダは最初から圏外、経験上ホンダは長く乗ると故障に悩まされるから。

>>128
ホンダは性能いいけど、そこがネックだよね。

俺牧師乗りだが下取り高いうちに乗換え検討中。
FMC近いからそろそろ下取り値が下がり始めてるし。

ちなみにノアボク全然奬められません。
ノイジーなダメエンジンにスポンジのようなカックンブレーキ、ガチガチで乗り心地劣悪。4人以上乗るとほとんど決死隊。

いくらセレナがダメでもさすがに新型にはかなわんだろうよ。

>>122
こいつもSW乗りだからね。騙されないように。

セレナは車として駄目だからな…
走らずに置いて使うってんなら便利そうだけど。

>>132
それだ！
セレナは日本型トレーラーハウス

>>128

初代SWを9年乗って現行SW買い替えました。
初代SWは9年間故障もせず、快適に走ってくれました。
昔からホンダはエンジンはいいけど他はダメダメと
言われてたけど、実際に乗ってきた自分としては
そんなこともないよなあって気がしてます。

煽りじゃありませんので気を害したのならすいません。

セレナがMCでもだめな所がまったく直ってなさそうな件について

みなさん　いい天気ですよ、
こんなところにいないで　ドライブでも行きなさい。
　あ、ノア・ヴォク・セレナ・ステップ　ほんとに持ってる人は
とっくに行ってるか･･

>>134
俺も初代SW7年乗ったけど別に何の問題も無かったな。
今はトヨタだがホンダに悪い印象はべつに無い。
ツレのデリカは4年でエアコンが故障したとか言ってたなぁ。

学生時代にワンダーやらグランドシビックあたりの特売中古に乗った経験を引きずってるケースが多いよ、
当時は安くて見栄えが良かったから。

マーチとかカロ2とかは即廃車だったからホンダにとって悪いイメージが残ったのかもね。

まあ、VSCもサイドエアカーテンも搭載しないらしいし、
足回りも変わってないだろうし、
右の見切りの悪さはデザインのせいだし、
そもそもラフェスタのガワにクラス最大級の上ものを載せて車重も最大という
根本が駄目な車に何しても駄目というか。

こいつもSW乗りね。しかも新型。

で、君は何乗ってるの？

塗装工乙。
新技仕込んだみたいだけどバレバレですから。

つまんねーＭＣでお茶を濁してるのをスルーしてやってるのに
わざわざかき回しに来るからな。
でも担いでるセレナって御輿がオンボロすぎ。別の御輿に乗り換えては？

残念、塗装工じゃありませんからw

塗装工はセレナに決まってるだろ。
ＳＷもノアも駄目、セレナは悪くないなんて話の持って行き方ならもう決まりだな。
まったく安全性も走行性も欠片もない車を担ぐのはえらく大変だな。

そうかセレナ乗りか…ボクよりはいいよ。ステップには正直負けてるなぁ

↑↑↑↑と、粘着SW乗りが言ってます

>>143
塗装工は皆そう言うわ。

ｻﾉﾀ塗装工まだいたのか。
微振動の止まらない糞車体の愛車は大丈夫か？
山道で後ろにぞろぞろ金魚の糞みたいにくっつけて走ってんだろ。
別にお前が偉いんじゃねえ、皆お前のとろさにぶち切れ寸前なんだよ。
分かったらとっととスピード上げな。崖から転げ落ちるかもしれねーけどな。
ﾌﾟｹﾞﾗ

俺はボク乗りだが…、なんでステップ乗り？意味分かんないな。

がーSW今日のちょっとの外出だけで6台も見た
人気があるのは喜ばしいが出過ぎるとうちの車が見分けつかなくなる

セレナの水色なくなるって本当？あれはいい色だ
素直な空色

>>148
いいからおまいは法定速度を遵守しろ

サンオタよりンダオタのが多いのは、誰が見ても分かるだろ。質より量ってかｗ崇拝するステップＤＱＮで早く出掛けろよ、暇人共が。えっ、車持ってない？こりゃ失礼しましたｗ

質でも量でもセレナが負けている件について

夜ぐらいゆっくりさせろや…ってまあセレナじゃ比べもんにならんね。
安全性と走行性能が２世代ぐらい前だよ。
悪いがうるさいのを除くとノア牧がまし。古いにしてもヨタ車だけはある。

ＭＣ？ダサイ内装でも手を入れてきた金。
相変わらず安全のあの字も考えてない手の入れようだろ。
広告代理店みたいな車の作り方してんじゃねーぞタコが。

もう最近のその辺の雑誌じゃ走行性能については一言も触れられなくなったな。
書いてあるのは止まってる時の話ばかりで痛くて見てられんよ。
ＣＵＢＥのＣＭの第２弾でアパートにセレナぶち込んで撮影したら？とかな。
それならさも便利そうに見えるかもよ。

まぁまぁ。あんまし苛めないでやってよ。

今ｻﾝで一番売れてるのがこのセレナだろ？次がノートって・・・
出来損ないのワンツーフィニッシュがサンの頼みの綱なんですよ。

そりゃDもｦﾀも必死になるも罠www

あいたたた〜・・・ﾄﾞｷｭ、昼の部乙でした。なんかお前、最近敵だらけだなw


本来、俺は決算期ミニバン購入予定でSWは候補の一つでしかなかったんだがな。

俺も実はｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞなんだよ。
旧SDQNなんか大っ嫌いだもんw

けどこの車は正味の話、感動した。久々だったな、乗って一回交差点曲がって
これいい！って思った。ただの試乗だけで。

一回マジで乗ってみたら？ほら、どうせ煽るにもネタが必要でしょ。

ま、お前レベルでも試乗すれば分るよ。
「あぁ、相手のレベルが違いすぎた、俺は無知だった」って多分、気付く。


お前は必死に知りもせずに無いものをあるように言ってるように見えるから
SW乗りはちゃんちゃらおかしくて煽りたくなるんだよ？


ま、冷静に考える力なんてとうの昔に無くなってるお前だから
言っても分んないかwww・・・

塗装工ならサビサビのサン車でも自分で塗れるなw

ね、ここにレスしてるのSW乗りしかいないでしょ！

最近は偽サンヲタとか、パクリしか出来ない
エイベッ糞ＤＱＮしか居なくて大変ですな。

まあ、内装屋が脚立積んで走る分には関係ないが。

トヨタ車のサンルーフは欠陥
http://www.nikaidou.com/column04.html

【私がＳＷを選ばなかった理由】

1.約５年振りのＤでの商談（前車はｵｰｸｼｮﾝで購入）を楽しもうとンダＤを３軒回ったが、
　営業ﾏﾝの接客に購入意欲が無くなりました。
　売る気も無いが、まず日本語を身に付けてほしい。特にＶは酷い。
　車には未練が有ったから自社登録で物件豊富なｵｰｸｼｮﾝで買おうと思いましたが、
　ンダだけに後が怖いから断念。
2.２列目にﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ２基乗せだと３列目は閉鎖状態なのでﾜｺﾞﾝから買い換える必要性が
　まったく無いと思ってしまいました。
　繁殖家にはお勧めできません。
3.床下収納が無いから、趣味や子供の遊び道具などをしまう為に荷台に収納箱とか置こう
　と思いましたが、微妙に狭い車内がさらに狭く感じると思い断念。
4.試乗時にﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞが気になったし、ｴﾝｼﾞﾝを回した時の壊れそうな音が安っぽく感じた。
　2.0しか選択肢が無かったから、4ATもせっかくの新車で嫌だった。
5.OPが抱き合わせしか選べなかったから、ﾎﾞｯﾀｸﾘみたいで拒否反応を起こしてしまった。
6.新車なのにｻｲﾄﾞに斜めにこすった様な傷が有るのが気になった。顔は愛嬌が有って
　気に入っていたんだが・・・。
7.車に合わせたﾗｲﾌｽﾀｲﾙ（日曜にｼﾞｬｰｼﾞ着て金髪の妻と、後ろ髪長い息子と買い物）
　になりそうで怖くなった。

私の場合だいたいこんな感じです。ご購入の際は参考にしてください。
そして、早くこのｽﾚ卒業して下さいね。
　

>>161
なんか、、過去スレのアンチの悪口まとめただけのような作文だな

川崎在住ですが、白いＳＷを良く見かけます。
もちろん、ハンドルは、白いハンドルカバー
ダッシュボードは、紫のフャーです。
ローダウンして、アルミで決め手ます。
運転手は、ＫＡＮＩとかいうジャージをきてます。
妻は、ちゃ×で、花柄のジャージに豹柄スカートです。
お嬢ちゃんもママそっくりで、ちゃ×で豹柄スカートです。
お坊ちゃんは、短髪ですが、襟足長くメッシュ入ってます。
こんな漢字の車を見かけたら１００％川崎ナンバーです。
冗談でなく、川崎では、白いＳＷの人気が高いです。
車なんかファッションそのものですね。

川崎市って汚い低所得労働者層のスクツのようなイメージを
持ち続けてしまっている
163も同じ穴の狢だな

>>162追加します。
8.試乗時に雨が降っていたのですが、何気にﾃｰﾙｹﾞｰﾄを開けてみたら、荷台に
　水が入って来て、ﾄﾞﾝ引きしてしまいました。
9.試乗時に息子が「しっこしたい。」と言うので坂道に停車したのですが、
　再始動できずに青ざめてしまいました。

走り的には気に入っていたんですが、いろいろ不便そうなので断念しました。
でもＤの方が親切に説明していてくれたら・・・。

もう痛々しすぎて言葉も無いな、ｻﾝｦﾀには

ゴーンはサンヲタも修正しる！

>162
ﾎﾞﾚﾅ厨の全力の悪口がその程度か。
ますますSW欲しくなったよ。

>>161
どう見ても７のライフスタイルしてそうな家族のイメージです。
ありがとうございました。

運転もへたくそそうやな。
なおさらＳＷでないと駄目ちゃうかな。

ご馳走様でした。

サンヲタ必至なのね。
まあＭＣでもぐだぐだらしいのはよくわかりました。

>>161
あほだねー
特に7番。
そんなやついねーよwww

>>161は卒業してDQnセレナを購入（勿論15ｲﾝﾁ）、見事にDQnの仲間入りを果たしましたとさ。
めでたしめでたし。

購買層を調査した雑誌があって、ｾﾚﾅはやや低所得層、ステップはやや高所得層という結果が出ていた。
見事にDQn率がひっくり返ったな。

>>174 参考までに雑誌名を教えてほしい。

まぁ自分はSWで国立院卒、妻は国立４卒程度で大したことはない
東大卒の弟は「車なんてイラネ。乗るときは運転手に」だけど。

何だったかな…忘れた。雑誌大杉。古本屋で探してくれ。
モーターショーとかでまたぞろぞろ出てくるし訳わかんね。
１０数台ぐらいを写真付きで２Ｄマップの上に並べてたんで他の車も載ってたが覚えてねえ。
横軸は収入、縦軸は忘れた。

15ｲﾝﾁセレナまだうちの周りに増えてるぜ。ディーラーもいい加減なもんだな。

結局、ノアボクが良いって事なんだよね。

なんでそういうことになるのかまったく判らん。

今日、スーパーに止まってるVOXYキラメキとかいうのを見た。
仏壇みたいにでかくて黒い。エアロに銭かけてるな〜〜と。

でも、19インチのAWのリアから、ドラムブレーキががっちり見えるのは
ちょっとアレかと。

ノアボク、来年にはFMCだからな。セレナよりありえんわ。

新ノアはWISH作戦で外寸はステップのパクリ路線濃厚。
だが例のアンダーボックスは絶対外さないから
多少はSWの方が低床で勝てるだろうな。

まぁコスト至上主義のヨタがそんなところに拘るわけ無いか・・・。

ただセレナよりは絶対低床にする。で、サンより低床！ボックスもありまっせ！
で圧勝。

けどこのクラスでﾎﾝﾄに怖いのはそんな茶番よりノアハイブリットだろうね。
実燃費15〜6で出した時点で完封勝利。

SWGの2ℓのLパケ乗ってる。先月息子が生まれて新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもワゴンなのに低重心だから操作も簡単で良い。4ATは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。24Zと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ガス欠じゃないのにエンジンかからないし。
速度にかんしては多分2.0も2.4も変わらないでしょ。CVT乗ったことないから
知らないけど変速があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも4ATな
んて買わないでしょ。個人的には4ATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらSWGのLパケに勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ンダヲタも必死だねW
でもﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽではやっぱヨタなのかな。
ンダにちゃっかり市場調査させてから
完璧近い物出すんだろうね。
現行でも新型に対抗出来るんだから
新型はDQNも便利ｦﾀも飛び付く物出すんだろうな。
ハア〜ｱ。

ま、それでＮの商用バンみたいな車がだけが取り残される・・・と。

182-183
くだらない自作自演・・・みんな分ってる。もういいんだよ君は。

一つ教えてあげようか？改行しようね。　ﾜﾗ

>>181
> ノアハイブリット

スゲー欲しいんですけど

ｽﾀﾝﾄﾞでなくﾖﾀに100マソ先払いでか？
ｱﾙかﾌﾟﾘﾍﾞｲﾄ買った方が得策かと。

板金屋につとめてるが、事故で入ってくるのはステップやオデがかなりの割合を占める。そんなに乗り方が荒いのか？それによく見るとステップはみんなが言う程、丈夫じゃないぞ。そんな俺もステップのり…

>>187
俺へのレスか？
まぁもちろん出たらの話ですけど、
このあたりのクラスにハイブリッド展開してこないのが悔しい
限られたサイズで室内空間を確保するような車にはまだ難しいのか……

どうでもいいが、今日走っていたら
リアル>>161の7.を見てしまい車内で烈しく笑ってしまった

このクラスでハイブリットにしても投資に見合った見返りはないと思うんだが
でも目に見える燃費の違いは喜びが大きいよなぁ
エコ配慮はステイタスだし

>>190
は〜あっ。ステイタス？
このクラスで？それともヨタに洗脳されたのか？
環境考えるんだったら、電車で動けば？

【私がセレナを選ばなかった理由】

・安全性の欠如
サイドエアバックの設定が無い。カーテンエアバックが前席のみ。
（一番重要な子供の命をどう考えているのか？　はなはだ疑問）
VDCの設定が無い。

・剛性不足
数年前に鉄鋼メーカーを選別してコストダウンを図ったゴーン改革により日産は鋼材調達力がない。

・発進加速でもたつく

・サスペンションはふわふわで高速走行は落ち着かない。

・足元がせまい

・小回りが利かない

・インパネのガラスへの映り込み

・Ａピラーが太くて特に右側確認がしずらい

・塗装の初期不良

・回すとうるさい（ガサツ）なエンジン。

・他社より１００ｋｇ重い。税金が高い。 燃費が悪い。抱き合わせセットOP。

・カックンブレーキ
利きが遅れる、ギクシャクする
更にブレーキペダルとアクセルペダルに変な段差

・ハンドルが遠い（女性は要注意）
座席を前のほうにすると足が窮屈、少し後ろに引き気味にするとハンドルが遠い

・ＣＶＴの欠陥。
アクセルを踏まず、惰性で走っているとき、急にエンジンブレーキがかかる。
１２００〜１４００回転で３５−４０キロ程度の速度の時。ひどい減速加速、全体的にギクシャクする。クリープが無く、坂道発進で後退する。

・右に曲がって真っ直ぐ走らない。
ステアリングを右に切ると、センターまで戻ってこない。ハンドルを切った時に左からは普通に戻るが右からは戻りが弱くてセンターまで戻らない。ステアリングを右に切った時とと左に切った時とで戻りの強さが異なる。

・２列目のセンターマルチの隙間
運転席側１センチ助手席側３センチ。３列目も。

・ヘッドレストの欠陥
1･2冽とも肩にヘッドレストが当たる。上げると肩には当たらなが、金属の棒が目だつ。ヘッドレストに頭を軽く後ろ方向へ押すとヘッドレストの支柱がシート越しに背中に当たる。

・サンルーフの欠陥
サンルーフのカバーがあけるときは一緒に開くが、閉じる時はカバーをほったらかして戻ってくる。

・クラクションが鳴らない
ホーンが鳴りにくい。接触不良。

・マフラーからの異音
「パコ−ン」「カーン」という高い音や「グァガァガァガァ−」音等

・雨漏り。
雨天時バックドアを羽根あげてると、ドアの上部左右端から水滴が落ちて、かかる。
バイザーの最下部が　内側に曲がっているため車の屋根を伝わった雨の雫が、バイザーの斜めの部分から室内に流れ込んでくる。 右側のヘッドのウィンカーの部分に水滴が混入する。
ウィンカーの上の方のメッキの部分が白く濁る。テールランプ内側（両側）に同じような現象

・金具取り付け不良。
運転席側後部のスライドドアを開けると上部にゴムパッキンが１ｍ程取り付けてあるが、このゴムを外すと見えるＬ型の金具の取り付け強度不足で、亀裂が入ってしまっている車がある。

ヒ・ヒット・ヒット
パクリエイベッ糞。
ウヒョ〜ッ！

>>191
なんかヒステリックだな
ハリウッド俳優やらどっかの大金持ちがずいぶんハイブリッドに乗ってるのは
周知の事実じゃないか

とはいえ俺にはステイタスを持てるほどの収入はないのでSWで大変満足している

俺んとこ田舎なんで電車といえば私鉄１社に在来線と新幹線しかないんだわw

>>191
「LOHAS」とググってみることをお勧めします。

安全性にどうのこうの文句言う君、
そんなに子供の命が大事なら車なんかに乗せないのが
一番安全ですよ。

いま、ンダオタにはにだいめのSWGがいます。

そのころ、ホンダはニッサンとはんばいきょうそう　にいあらそい　をしていました。
きょうそうがだんだん はげしくなって、つよいみどるさいずわごんをつくることになりました。
ほんだのかいはつのなかのひとはは、ふぃっとでせいこうしたゆかしたたんくをいかしてわごんをつくれば、
かっきてきなみにばんができるとかんがえて、しゃこうのひくいおでっせいをつくりました。
でも、おでっせいはどきゅそむけだったので、うれせんのみどるさいずにゆかしたたんくをつけて
しんがたSWGというみにばんにかいぞうしました。
　
いよいよ、しんがたSWGが、はんばいされることになりました。
けれども、だきあわせのおぷしょんとみりょくのないますくのSWGは、
ちかよってきたおとうさんのよめやこどもにつぎつぎにひていされてしまうのです。
今までどのくるまも、自分の子どものようにかわいがってきた、んだおたの中の人は、
「ああ、かわいそうに、かわいそうに」とふろーりんぐのいたのうえを、
いったりきたりして、うろうろするばかりでした。
どのせーるすも、しょうだんるーむにとじこもったまま、
「ふろんとますくのでざいんをかえろ」
「さかみちちゅうしゃをやめてくれ、あめのひにはっちをあけるのをやめてくれえ」
と、心の中で　さけびました。
ついにどのSWGもしにました。
「どきゅっぷがしんだあ．せれなのあとをおってしんだあ」
んだおたの人がさけびながら、2ちゃんくるまいたにとびこんできました。
げんこつでつくえをたたいて、なきふしました。
そのしんがたSWGも、今はちゅうこしゃでぃーらーに、しずかにねむっているのです。

ｻﾉﾀ必死なのは良く分かりました。
ぷるぷる震えながら走る車でストレスが溜まるのでしょうけど
頑張って生きてくださいね。
あれ？マフラーが無いようですが…

必死なのはンダオタだろうよ。むきになってのサンオタ叩きも良いが、所詮は井のなかの蛙、一般の人から見たら同じようなジャンルの同じような車なわけ。めんどくさいから、最近あまり相手にしないサンオタのが一歩大人だな。

それでお前は騙されてボレナを買ったって訳か。そりゃストレスも溜まるだろうな。

ｾﾚﾅがSWに勝ってるところって言ったらセンターシートの大移動くらいしか思いつかん。

おかげで車内はレールだらけ。まるで駅のようだ。
それでいてゴツゴツして位置が低すぎなんでセンターアームレストとして機能しない。
ドリンクホルダーとしても傾いてる。。。

プレマシーのからくりシートなんかいい位置にあって水平で使い勝手を
十分に考えてある。

志の違いがこんなところにも現れるんだな。

まぁ室内の広さと収納スペースもセレナが勝ってるよw

このｽﾚ見てるとﾝﾀﾞｦﾀｸｵﾘﾃｨ＝ﾝﾀﾞ車ｸｵﾘﾃｨのﾚﾍﾞﾙがよく分かるw

所詮本駄ですからｗだから人も車も、ＤＱＮとか粘着とか言われるんだよ。「普通」のホンダ車オーナーが、こいつら粘着組と同じと変な目で見られる…「普通」のオーナーさん達かわいそう。

>>206
文章の前と後の整合性ぐらいとった方がいいよ。
前の文章だとホンダは糞となるが、後ろだと普通のオーナーはまともと読める。

>>161は主観。
>>192-193は事実。
主観と事実の違いは分かるだろ。
ｻﾉﾀには分からんかも知れないがな。

そう読ませてるんじゃないの？意味のわからないあなたは前者。

アンカー忘れた>>207な

>>208
必死さは伝わって来るが、
雑誌とか他人のﾚﾎﾟｰﾄのｺﾋﾟﾍﾟばっかりやん
手法までﾊﾟｸﾘだし。
主観で良いから、せめて試乗して
自分の頭で考えてｶｷｺしろよ。
正に　エイベッ糞 だな。

乗った感じですが、まあ速度が出てからのロールが酷いですな。
それと振動が収束しません。豆腐が走ってるみたい。後ろは酔いますな。
右前側の視界が悪いです。
頭を左右に振りながら右折してるのは見た目まぬけですな。
後ろに乗り込みやすいと言いたげですが、そうでもないです。
３列目に乗り込みやすくすると１−２列の移動が不可になります。
ノアのタンブルシートに負けてます。
内装がしょぼいです。２年前の車みたいで、モダンリビングはこの車に限って
コンセプトとしては採用されなかったみたいです。

↑ジジイはすっこんでろ セレナ最高 乗ってみりゃ分かる

セレナ雑感

フワフワと言われているますが、このクラスとしては最高の乗り心地です。
自分の車として毎日乗ってみるとジワジワと感じます。かなり癒されます。
高トルク低騒音エンジンと良好なセッティングのCVTとの相乗効果で
かなり上品な運転を心がけ易いです。

例えば２００ｍ先の歩行者用信号が赤になった時点でアクセルをオフにすると
丁度赤に変わった信号の手前で止まれます。また　そういう運転を目指しやすいです。

インテリジェントキーがとても使い易いです。リモコンの操作自体が面倒になるぐらい便利です。
これからは全車標準装備になっていくんでは無いでしょうか？

TYPE-Rの銘が付いた車からの乗り換えでした。
正直今までの巡航速度は　高速１４０ｋｍ　下道８０ｋｍぐらいが普通でした。
セレナは大体それの３０ｋｍ落ちぐらいが丁度良いスピードレンジですね。
それを遅いとは感じなく、むしろ良いなと思える。
そんな車なんだなぁと感じました。

>>212
そうですね、ｾﾝﾀｰｼｰﾄは取り外せると
もっと使い勝手が良かったですね。
ﾀｲﾔを16ｲﾝﾁに変えると、乗り味善くなるから
試してみては？

フワフワなので乗り心地よいかぁ、20年位前のトヨタ車ってそういうのだったね

>>214
何法律違反を堂々と述べてるんだ。ボロナ持ちは皆こんなエアヘッド揃いか？

>>215
その15ｲﾝﾁが大半なのはディーラーがエアヘッドなのか？

>>216
言い得て妙ですね。確かに20年前のクラウンみたいな乗り心地かもしれません。
惜しむらくは、純正タイヤの剛性感が皆無でセンタリングにさえ悪影響が出てる所ですね。
市販コンフォートタイヤと交換するだけでもかなり改善されそうです。
でも現状ワンダリングがほとんど無いのでこのままで良いかな？とか思ってます

>>217
まあ、そう煽りなさんなw
このｸﾗｽを買う椰子は、安ければ15ｲﾝﾁでも
文句言わないだろうってことだよ。
実際少し空気圧上げてDQN運転さえしなければ
ﾉｰﾏﾙでまったく不満とか無いレベルだしな。
走りｦﾀみたいなこと宣うなら
ﾐﾆﾊﾞﾝなんか乗るなってことだよ。
ンダ以外のﾒｰｶｰはそう考えてるし、
ンダのﾐﾆﾊﾞﾝ選ばない椰子も
そう言った考えなんでないの。

塗装工は安全性のかけらもないミニバンがいたくお気に入りの様子。
ＭＣでも結局ＶＳＡもサイドエアカーテンもついてませんし、
まあヨタにもンダにも置いてけぼり喰ってますな。
まあガイジン（ルノー）に利益をちゅうちゅう吸われてる会社の作るものなんてこんなもんでしょうかね。

ところで下道８０Ｋｍてのは…馬鹿？

ふーん。

何か「ミニバンの中身なんてどうでもいい」とか逝ってる椰子と
「セレナ最高日参マンセー」とか逝ってるＤＱｎが共闘してるのがﾜﾛﾀ。
お前らお互いに何か言うことがあるんじゃないかと。

ま、ｾﾚﾅがラフェスタの使い回しだってことぐらいは誰にでも分かることだがな。
ただでさえフニャチンのプラットにばかでかい上物載せた車買わされてお気の毒だね。
結局２L以上のエンジンは載らないよな。５年間は使い回すみたいだから、
５年間２Lのまま。
隣をもっと小さい車が２．４LCVT載せて追い抜いていくぜー。ｽﾞｷﾞｬ。

そうそう、町で見かけるｾﾚﾅは大体が見事なまでにかっ飛ばしていくぜ。
小さいタイヤで大変だな。この間なんか学生が轢かれかけてた。
低所得者のDQｎは殺る気旺盛だなw

>>220
まあ、安全装備は横並びのﾚﾍﾞﾙは
用意しとくべきってことには一利有りますな。
でもまず予算上OPなら付けないと思うし、
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄもせずに後ろで子供遊ばせてる
ンダヲタに言われても空々しいだけですな。

なんかポテンシャルが低い車で速度出せないから安全、
というｶｷｺがやたらｾﾚﾅｵｰﾅｰに多いな。じゃ、Kが一番安全で疲れない車ってことだなw？

ま、本当にミニバンの中身なんてどうでもいいなんて思ってるなら
こんな所に張り付いてる必要もないんじゃない？

漏れは嫌だね。奥さんと子供のせるのに変なもの選びたくないね。
まして安全性なんて欠片も考えてない上辺だけ考える会社が作った車を
車の特性も考えずインチの小さい車を売りつけるディーラーから
買うなんて御免被りたいね。

惨の最近のCMはデザインデザインデザイン。
社長もデザイン一番性能は２の次と公言して憚らない。
社長から見たらいいお客さんが増えて楽しいだろね。

いくら性能が良くても（乗ったことないからｼﾗﾝが）あのデザインじゃ
恥ずかしくて乗れませんよ NEWSW

>>225
それはSWのﾃﾞｻﾞｲﾝがﾜﾛﾃしまって、
周りからもDQNと思われるけど
家族の為にSWを選んだ？ってことなのかな？
だとしたら満点ﾊﾟﾊﾟに認定しよう。

セレナよりは500倍くらいｶｯｺｲｲけどね。

ははは。

前にも書いた気がするが、一つ気になるのは車体が大きい割に設計がタイトに見える点かな。
これだけの車体なら2L超のエンジンに16インチタイヤとVSCサイドエアカーテン付けてまだおつりが来るぐらいの余裕が有って然るべきだと思うのだが…
あれ？と思ったのは16インチで最小回転半径が0.2ｍ増えるという話の時から。
無論ライバル車が同インチで2.4L積んで5.3ｍじゃなきゃ目立たなかったと思うので不運といえば不運だろうけど。
こんなにタイトでこの先5年間？だっけ。どう持たせて行くんだろうなというのは気になるかな。
新規で余裕のあるプラットフォームを作っておけば…まあ商売としては正解だろうけど。

安全性が上がったと言ってもノーブレーキの４０ｋｍどうしのオフセット衝突では
エアバッグが付いてようがほぼ運転手死亡確定ですしね。

軽良いですよ。今の軽馬鹿に出来ませんよ本当に。
正直街のりは低圧ターボの軽ワゴンで十分だと思いますよ。

今のミニバンの中で安全性、ハンドリング等考えるとまぁエリシオンぐらいなんじゃ無いでしょうか？
このクラスの車でどうこう言うのはどうかと思いますが。
３００万ぐらいで仕上げたいのなら　ミニバンの選択肢は外した方が良いと思います。

それと、セレナの内装はあまり感心しないね。外とは別の人が作ったのかな。
他の日産の車が割合良さそうなだけに、ね。

＞＞２２９
そんな事日産は考えて無いよ。

CMでファンファン言っときながら
奥さんを引き込んで
Dくればこっちのもの。

シート動かしまくって「凄いでしょ！？」

大幅値引きでその場で契約を迫る。

車のことが分りそうな職業だと分ると（俺がそうだった）「試乗」を渋る。

あぁ、こいつ（営業マン）は自分の売ってる商品がダメだって分ってるんだ・・・。って思ったよ

「SWと迷ってる」って言ったら

「スマートキー」出してきたな、確か。

おまえんところの車は安いプレハブ売ってんのか？
って思った。

>>225
車の能力が低くて速度を出せないってのが一番疲れる
特に家族旅行なんて帰ってきたら無用に疲れる、ｾﾚﾅ。

日曜日のたびにお父さんをｳﾂにさせる車
２列目の家族は酔うから、家庭崩壊まっしぐら。

この車、詐欺やん。完全に。

騙されてるのにそれに気付かない、・・どころか正当化しようとする、輩
まぁ誰とは言わんが・・・。このスレを>>1から読めばよ〜く分る

ほんと日産は幸せ者よ。こんなバカが居て。

俺ならﾎﾟﾝｺﾂなのを認めてこんなｽﾚでぐずぐず言ってないですぐ売るな。
今売れば痛手は２０〜３０万程度で済む・・・安いもんやね。

もう少しポジティブに考えろや。1+1=2なんや。ダメなもんはダメなんや。

まぁ、そう煽りなさんな。矛先がどこに向いてるのか解らんよ。
よく突込みの対象となる法定速度内ならば、どれも問題ないんでしょ？
足回りのしっかりした車だとしても乳飲子に縦・横G掛けて走るってもんでもないしなｗ
各々思い描いてるシーンに合う車両選択をしたい訳だ？
その一つの選択肢としてのこのスレであって欲しいと願ってる。

安全性の努力が無駄と言いたげだな。

エリが一番なのは確かだが、安全なものを買っていけばそのうちエリのレベルがSWのレベルになるだろ。
もうなってるかも知れんぞ。
まして軽を勧めるか。止まってる時に突っ込まれて即死は御免だ。
この間もBMWが軽バンに交差点でごっつんこしてたが、軽バンには花束突っ込んであった。
BMWは前がややへこんだ程度。中は無傷。
Lミニバンから軽ワゴンじゃたとえが極端すぎるよ。

>>229
ｻﾝでは君みたいな優秀な人材を求めているんだよ。
ﾌｨｯﾄの２匹目のﾄﾞｾﾞｳ狙いしか能の無い
会社にいては君の才能が生かせないよ。
先々を見る販売戦略を生かして我が社を
日本一のﾒｰｶｰにしてくれたまえ。

それ以前に「右に曲がる」ってのは現代のクルマとしてどうなんよ？
サンヲタはコレをどう正当化するんや？
「右に曲がりたい時丁度いい」
とでも言うんかい

ラジコンやないんやから。ﾜﾗ

>>230
うん、けどエル、アルオーナーにはバカにされてるんよ。
難しいなクルマ選びってな

低所得者は命が大事じゃないからセレナでいいんじゃないですか？
比較的高所得者は割合命が大事だからSWかノア朴ということで。

奴らを乗せてどこ逝こうとかいいながら郊外の運転が不向きで街中向き（某雑誌談）って何か間違ってるモヨリ

高所得者はVianoでしょうW

本国にはいいディーゼルあるんやが
ハイオク、リッター５はさすがの高所得者も困るんでないかい

年5000Kmも走らないから大丈夫

【低所得者が好む車】
排気量は小さいがガワがでかい。

【高所得者が好む車】
ガワは小さいが排気量はでかい。
この理論だとSW24海苔は他のDQNと
一線を画すことは認めざるをえんな。

SW あれだけめちゃくちゃな運転して命は大事ですか。そうですか。

セレナのパワースライドドアの金具逆に付いてて開けたらボディー傷だらけ。
そんなのあり？

>>246
それは欠陥ではないのか？
すぐにDに池

ステップＤＱＮはもっともっと安全装備欲しいんじゃないか？フルバケに４点、ロールケージも２０点式くらいあればいいかｗフルスポット増しも必要だな。キャリパーにはブレンボ、タイヤはネオバでも履け。そのくらいあればンダオタは満足かなｗ

安全装備いっぱいあっても
保険料率で負けているＳＷ。どういうこと？

【ﾐﾆﾊﾞﾝDQN度最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ】

暫定王者SW2.0G　まだ発売半年で客層が安定していない。旧型なら最強の王者だが
　　　　　　　　新型ではDQNの買い控えが目立つ。ﾃﾞｻﾞｲﾝ的に押しが無くなったのが
　　　　　　　　災いか。中古が出回った頃に真の実力を発揮するだろう。
１　位　朴　煌　ﾖﾀの販売力も有り根強い人気が有る。ただｱﾙに並ばれると本来の
　　　　　　　　逝きの良い走りが影を潜めてしまうのが残念。FMCでさらに磨き
　　　　　　　　がかかることに期待。
２　位ｱﾙ2.4AX　 近い将来必ず王者になる実力の持ち主。現在は残価設定型ﾛｰﾝでしか
　　　　　　　　手の届かぬ存在だが。販売台数だけを見ても次代を担うのは間違いなし。
　　　　　　　　尚、V6ｽﾃｯｶｰ仕様は2.4とみなす。

この様に最新調査では、ﾖﾀの販売攻勢によってDQN王国ンダの牙城が崩れつつある。
SWで一般客の開拓を狙ったが、逆にDQN離れを招いてしまった格好だ。
一方ではﾖﾀは別ｼﾞｬﾝﾙだがｂＢを発売するなどDQNの囲い込みに力を入れている。
ンダには得意DQNを大切にする車造りに励んでもらうことをｷﾎﾞｳしたい。


　

新DQN王者はｾﾚﾅでしょ。
DQN装備のｾﾚﾅが私の周りにも増殖中。

成る程、どんな層が買ってるのか私にも分かってきました。

セレナ：安全な運転をしていてもヤバイ。
SW&ノア牧：安全な運転をしていれば概ね安全。
小型乗用車程度以上の運転技術を強いる車なんてろくな車じゃないね。

>>252 まぁ少なくとも　ＤＱＮには耐えられないね

日曜日にセレナ契約したんだがこのスレ読んで禿しく後悔中です。
試乗はしてないんだけどそんなにダメですか？
今から解約とかできますか？

>>254
今ならできるよ
クーリングオフって事だ
ただね、よく検討してセレナにしただろうから、その選択に自信を持っても
いいと思うよ
しかし試乗もせずって・・・orz
一度キャンセルしてよーく再検討だな
30分は乗ってみろ、後部座席におまいや子供が乗って
悪路やカーブ続きの道走ってみろ
それで酔わなければ何に乗っても大丈夫だw
ただし他車も必ず試乗してみろよ
明らかに違うぞ
それでセレナが合ってると思うならMCがすぐにあるから、せめてそれまで待て

セレナってモデルチェンジの度に品質が落ちてないか？

>>254
話半分に聞いておけ、SW乗りは大げさすぎ。

ところでセレナってそんなに値引くか？
俺は10月にVOXY契約したんだが、セレナの値引きは限界でもノアヴォクの最初の見積もり以下だったよ。
このクラスの車でロール云々騒いでる奴がいるが、そもそも運転の基本を守ってればセレナでも十分だろ。
だいたいエアバックは補助装置であって基本はシートベルトだ。VSCだのは路面コンディションを考えない運転
しかできないバカが増えたからの装置とも言えなくもないし。
１BOXは重心が高いんだからセダンやクーペと運転を変えるのが当然なのに同じ感覚で運転しようとするから
いかんとおもうよ。
例えば交差点の右折、いったい何台の車が斜め横断してるのかと。基本どおり十分減速してから
ハンドルを多めに切る曲がりかたするべきだろ。
しょうもないことでたたきあってもしょうがなかろう。だから254とかみたく不安になる奴もでてくるんだよ。


俺が購入までと購入後（ノアヴォク）に比較して気づいた点だ。これから検討する奴は参考にしてくれ。

まず、ステップワゴンはバックドアが重い。ウチのカミサンは軽量級なので片手で閉められない時点でNG
他の2種に比べると重いのが残念だった。カミサンが普通クラスで問題なければいい車だとは思う。
あとはパワーバックドア付ける予算があれば重いと感じた人でもOKだろう。

ノアヴォクはドラポジをとるとセンターコンソールがせり出してる分意外と席移動がつらかった。
そんなに頻繁に移動することはないとはいえね。

今から買うんだったら、長く乗る予定なら値引き期待でノアヴォク。３〜５年で乗り換えるなら
下取りを考えてステップかセレナを基本で考えればいいんじゃないかな。
あとは試乗車を運転したり色々やってみて、絶対的に駄目ってのは選択から外すと。
あとは同じ車でも別のディーラーに行って別の営業と話すと意外な発見があったりするからよい。
例えば回転シートは実際あんまり使わないとか、

長文スマンかった。ただ皆自分が使っていない車をけなすのはどうかと、長く付き合わないとわからないことって多いしね。

レーシングドライバーでもあるまいし、ミニバンでトバす必要がどこにある？ ゆっくり乗り心地優先で旅する方がすばらしい休日だと思うよ。 迷ってるならセレナにしたほうがいいと思うよ。大人の乗り味だね。

セレナ乗りは安全性の運転性の向上には真っ向から反対するわけだw

はぁ？アホですか。

で、そんなことしか言えないとw

セレナ乗りのDQN化が進んでるのは確実ですね

>>254
えーと、注文書のどこかに『車はクーリングオフの適応外』と
書いてあるはずだから確認せよ

＃漏れはDラーでサインする前に確認されたぞ

実はこの日曜日に納車されたばかりだが、
このスレの叩かれ具合ほどは悪くない。
もちろん、セダンと全く同じ感覚で運転してはいけないのは当たり前のことだが

セレナ乗りはすぐ「トバす必要ない」って言うなぁ

低重心化による走行安定性の向上は
「トバす」ためじゃなく「安全性を高める」ためと考えないの？
両車試乗したけど、普通に運転してて車の挙動に対する安心感が
まるで違うのは街乗りでもハッキリ分かったよ。

室内空間やシートアレンジの僅かなアドバンテージを取るか、
室内空間を確保しつつも安全に、楽しく走れる方を取るか。
自分は後者だね。

まぁ、両方買う気はないんだけど。

>>262
sw乗りのDQN化は既に完了済だよねｗ

みんな釣られたらﾀﾞﾒよ。
そもそも254は何でﾐﾆﾊﾞﾝにしたか動機が不明だし、
試乗してないってことは、床下ﾀﾝｸしか
能の無い車には魅力を感じない層なんだから。
このｽﾚで悩む位だから、みんなが乗ってる
ﾉｱにしなさい。安心出来ますよw

>>263
まじで？ごめん>>254

じゃ登録されたらアウトなんだ
せめてMCまで納車延ばせないものかなぁ

で、俺も>>264に同意
セレナはPから車道に出る時の段差とか、それだけで挙動不審

ただし体質的に一昔前のフワフワ感が好きだという人もいるので
好み次第
SWは確かにミニバンでは有り得ない硬さがあると思うし
ノアボクはもう俺には眼中入らなかったので不明

セレナは各掲示板での不具合報告多数で不評みたいだな

だから、みんなたいしたことない不具合ばっかじゃん。SWの顔の方がとりかえしのつかない不具合だと思うけどね。かっこわるいし。 ホント、セレナにしなって後悔しないから。

PCとケータイと両方使って頑張るなw

>>269
俺は今のSWの顔好き
セレナかっこわるい

要するに外見などただの好み

セレナは設計段階からマズイと思うよｗ

>>271 センス悪〜

>>273
なー乗ってる人間貶めるしかできないの？セレナ乗りは
自分の車の美点をどんどん挙げてってくれよ
ほんと人間性を疑うよ

そのセレナの顔はおまいらが大嫌いなはずのステップDQNの焼き直しw

セレナをバカにするSWバカは、高校デビューをバカにするDQNのよう ようするに後から出た自分より優れてるものを認めたくないんだな

セレナは早くキツネの絵が書いてある、汚ねえ緑色の特別仕様車追加汁

新SWになってからDQN率は明らかに低下して
一般ﾕｰｻﾞｰにも乗りやすい車になりましたね。
ご近所でも最近新SW買ったお宅有りますが、
挨拶とかちゃんとされるし、ここに出てくる
ﾊﾝﾄﾞﾙｶﾊﾞｰとかﾌｧｰも付けて無いし、
本当に普通のﾌｧﾐﾘｰが乗ってる車ですね。
ご主人はお洒落で、いつもhってﾛｺﾞの入った
ｷｬﾂﾌﾟを車内でも決めてますし、奥さんは
音大出身とかで夜遅くまで車で音楽聴かれてますしね。
お嬢ちゃんもﾊｲﾋｰﾙとか履いてﾊﾟﾊﾟに負けずに
お洒落ですよ。新型になって再度
日本のﾌｧﾐﾘｰに受け入れられた印象ですね。

>>276
あまりにDQNな思考にﾜﾛﾀ
DQNがセレナに流れてるっていう実例のひとつですね

セレナがDQN？ そうです。私はDQNです。そんな私でもSWだけは勘弁してください。

>>279
それは旧SWのDQNが新SWを見限ってセレナに流れてるってことですよね？

で、結局どっちが売れてんの？
ｾﾚﾅとｽﾃｯﾌﾟDQN

DQN＋一般人でセレナの勝ち

>>282
まー似たような数字だけどセレナは一度もｽﾃｯﾌﾟDQNに勝ってない

セレナ・ノア…一般人
ヴォク・SW…DQN

こんな住み分けじゃない？

↑すばらしく正しい答えです。そして、これからの時代はあきらかに前者が主体となるでしょう。

漏れが思うにさぁ
ほんだのなかのひとは開発時点で自車の購買者を分析してドキュソ対策としてVSCをつけた
にっさんのなかのひとは開発時点で同じく購買者を分析した結果（オヤジ車なので）VSCなどイラネとはんだんしたのでは！？

マジレスするとセレナはスライドドアの開口が広くて乗りやすい
三列シートの跳ね上げが楽
こういうのは地味なのか、ディーラーレベルの宣伝が下手なのか

シートの跳ね上げなんて毎日上げ下げするもんでもないが、
乗り心地や取り回しの違いは毎日嫌というほど実感するもの。
セレナは基本を間違えてるね。

>>287
3列目よく使うの？
スライドドア開口も、俺は3列目はほとんど使わないので見てなかったよ
せいぜい座り心地くらい
SWでも重いけど上げられると嫁が言ったから良しとしちゃった
今更見にもいけないしなー
オヤジ対象なら子供たちは少年になってでかいだろうから
乗り込みやすさは重要だろうね

>>287
リサーチの上で省いたのは確かだろう。リサーチの塊みたいな車だ。
で、そこに良心は在るのかというのが問題だ。
客が安全装置はいらないからといってほいほいと外すのは客のニーズに
沿っているからといって賞賛されるべきか？
志の問題だとも言えよう。そこに志は在るのか？
僕はそこに魂を感じない。
見た目が柔らかでフレンドリーなのに中身が詰まってない。
僕の魂と家族の命を預けたくない。

うちは足の悪い婆さまがいるからステップがいいなあ・・・
ぬ子と婆さまと俺ら。
シートが厚いから少し遠乗りして山に行っても大丈夫そうだ。
日頃は街乗りが多い。視界がいいからカミさんも扱いやすそうだ。

290 魂、魂って変な宗教でも入ってるのか？

まああれだ、日算は楽な方に振りすぎ。
会社の社会的な責任として、車を作るなら安全重視とかいう姿勢を見せるべき所。
人をたくさん運ぶ大型の車なら尚更。
まあ、２列目以降の安全基準がない現状がさもしいけどな。
何にしても安全性をすっ飛ばして大きいだけの車でいいならとっくに完成品が出てる。
安全性を担保しつつどれだけ快適性や居住性を確保するかというのが本来進むべき方向。
日算は安全性を蹴飛ばした。
せっかくノア→ＳＷと安全性重視の方向で来てた筈なのに、いきなり４年ぐらいネジを巻き戻した。

その辺のコンビニ売り雑誌でセレナの扉から「広いなー」とか顔出してるデブも
その辺も考えて物書きやってくれよ。

まあこうなるとノア牧には是非とも安全性を向上させる方向でＦＭＣしてほしいな。

このスレは２ちゃんではすでに使い古された
DQNというワードが最も使われているナウいスレですねｗ

>>293
今の日産に無茶な注文だすんじゃねー。
モーターショーでＧＴ-Ｒ？
実は張りぼてですっていう位だからな。

ＧＴＲがハリボテでもこのクラスのミニバンに
ＶＳＣ＋サイドエアカーテンぐらいは余裕だろ。
大手だろ。もう開発費ケチらなくてもいいだろ。
それはそうと最近のライターはどうも一般人が相当な運転技術持ってて
当たり前的な感覚で物を書くので困るな。
普通に山道を運転すればこうだろ。
www.carsensor.net/E_special/051006/06.html
こんな連中に社会的責任などと高尚な言っても無駄だろうがな。

>>294
それはSW＝DQN
まさに代名詞だから自然とそっちに話が
流れてしまうんだよw
この際ﾛｰﾙとDQNは禁句にしませんか？

ロールと言われると困る人たちがいるみたいですね。
山道でロールしながらとろとろ走ってるあの車の持ち主の皆様ですかね。

ｸｽｸｽ。

ぼ、ぼ、ぼ、ぼくすぃ

牧は古いですね。でも悪い車ではないですよ。今は安いですしね。
できれば来年ぐらいにＦＭＣして欲しいですね。
私ならどちらかというとノアの方を選びますがね。

信頼と安心を求めるならノア・ヴォクかな

安全性でいうならノア牧は多少弱い部分もある。特に２列目以降がな。
確かサイドエアカーテンも２列目までは届かなかったと思う。
いや、出た当時は十分な先進性があった。今だってセレナよりはましだ。
できればＭＣかＦＭＣで今一歩の練り込みが欲しい。

>>301
塗装はﾖﾀが一番だな。
ﾌﾟﾛが認めるんだから間違いねえ。
それに比べてンダ ﾌﾟﾌﾟｯ
素人でも中古とか見れば
一目瞭然だな。

ステップワゴンのチルト＆テレスコ全車装備なにげに嬉しいですね。
よそも真似しないかな。

のあぼくぅ〜〜？

あんなウルサイくて内装がチープな車、いらんよ。

塗装kayo( ´_ゝ`)

今、塗装が怪しいのは日産だろ

ロールが少ないけどうるさい車。
静かだけどロールで酔う車。
さてどっちを選べばよいものか…
いやいや、ロールがもっと少なくて静かな車ありますよ。
運転も乗用車みたいに楽で貴方の負担も軽くなります…どうですか？

セレナのDQN車出してるメーカーはインチのでかいのが揃ってるな。
も前らその辺の糞Dより余程解ってるな。
しかし街で走ってるのを見かけても男でも女でも若くてDQN臭いし、
いよいよDQN御用達への道、そして伝説へ…

>>290
おまいの魂と家族の命を、預ける車とは、何だ？
希になる

>>310
エリシオンだろ。

なんか急にサンヲタ増えてね？

３車に限ればSWだろ普通に考えて。でも確かにエリシオンが一番頑丈な希ガス。

>>312
いや、相手ﾄﾞｷｭ君一人だしwww

ん〜みんな分ってるよね〜。

偉大なる「ﾄﾞｷｭｯﾌﾟ君」、

ｺｲﾂは自作のｵﾅｽﾚﾒｲﾝに総計5000ﾚｽくらいしてる。
内容は知ってると思うけど「ステップDQN」関連だな。「ステップDQN」
ん〜なかなか名文句かもしれん。

ま５万ﾚｽくらいなれば商品粘着としては一人前。その資格は十分にｱﾘだな。

会社、生書き、多分普通の人だと思うよ。

>>308
ｵﾃﾞのことっすか？
ｽﾃﾌﾟは最初に消えたけどｵﾃﾞは準決まで逝ったよ。
値引き大きかったから支払いは、さほど変わらんし。
しかし「ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱでないからﾀﾞﾒ」と
嫁の一言で轟沈。
どうせならｵﾃﾞが良いよ。ﾝﾀﾞｦﾀは3列目とか
使わなそうだし。

意味不明なサンヲタ晒しage

あぁそうそう、どうせ居るから言っとくけど、

ﾄﾞｷｭｯﾌﾟにいい話もってきたよ。

JAF出版の「最新ミニバン全モデル購入ガイド。」
なんとセレナマンセー。

セレナ見開き6ページに渡って褒めてるよ〜。

ステップの記事の中にも「セレナでは〜こうしてるのだが」とか
まさにセレナさまさま。
「３列目のアレ」やら「床下収納」勿論登場。

けど他のクルマは1ページくらいに渡り走行性能の説明があるのだが
セレナの走りのインプレがなぜか１行で終了してる爆笑したwww


「今まで培ったノウハウを凝縮した走り」

以外なしwww

塗装工乙。

昼仕事だと聞いてたが。

>>317
最近のセレナ萬世記事は全部そんな感じだよん。
走りについては抽象的な単語が羅列されてる。
多分後ろにニッ惨の目が付いてるんだろうけど、それでもやや良心的な雑誌は
１６インチを勧めてる。
見比べてると何か昔のファミコン雑誌のレビューを見定めているような気分になる。

ブーンブーンうるさいんで蠅かと思ったらNSWだった。

しかしあれだけの図体にこれ以上大型のエンジンが載らないのは勿体ないな。
余所事ながら少々気の毒にも思えてくる。

次はﾐﾆﾊﾞﾝにしようと思って、最もそれらしい車で
新型で300ﾏｿまでは出す気無いとなると
ｾﾚﾅになるな。
走りは期待もして無いけど、不満も無いよ。
ﾐﾆﾊﾞﾝってそんなもんだろ？

えらく消極的ないつものやつが出てきましたよ。
どうでもいいじゃないかと言いながらボレナを勧める。
ここがポイントです。
どうでもいいならSWでもノアでもいいじゃないか。

>>322
これまでの話を無視して流れを作る高等戦術ですな。
何度も同じ手を使うのがボレナの持ち主らしいと言えばらしいけど。

アレですか？やっぱ低所得層？

まぁまぁ。やつは5000レス以上の反レス受けても

無反応

なんですから、いいじゃない。楽しいイベントだと思えば。


なんかﾄﾞｷｭの最近の主張はコレが多いんだよ。
SWさえ無ければ・・・まさに怨念だなwww

>>324
このスレ開いてる時点でお前さんも五十歩百歩だろ、そういう煽りは自重しろ！







え？自重の意味がわからない？
辞書で調べろよ。






え？辞書を持ってない？
友達に貸してもらえよ。





え？友達も持ってない？
お前、根っからのDQNだなｗ

>>324
ｽﾃﾌﾟは最初のうちﾛｰﾝ金利高かったからな
ﾕｰｻﾞｰのことを少し侮ってたんだろうな。
ﾝﾀﾞｦﾀも最近少し経済かじって学習してるのにな。

おいおい登場人物出しすぎてﾚｽ番ｵｶｼｲってwww

おまえいつも自演を指摘すると
わざと「異論を唱えて考え方が違う」ように見せるな。

もう車の内容では逆立ちしてもボレナは勝てないのは皆様のレス内容で良く分かりました。
本当にありがとうございます。

>>330
普通の君よ、ﾄﾞｷｭに騙されるなよwww


とりあえずｽﾚに新参者が増えたようなのでここいらで説明しとく。

複数のｻﾝｦﾀっぽいﾔﾂ＝ﾄﾞｷｭﾌﾟ君。

ドキュの作品
http://find.2ch.net/?STR=%A5%B9%A5%C6%A5%C3%A5%D7%A1%A1%A5%EF%A5%B4%A5%F3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

検索されるのが目的だから全スレタイに
「ステップ/ワゴン」ときちっとカナ全角を入れる凝りようがｸﾞっ

対する
セレナ
http://find.2ch.net/?STR=%A5%BB%A5%EC%A5%CA&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

アンチスレ０だな。ま、普通はアンチはすぐ落ちるものだ。
毎日の自アゲ作業＝メンテナンスが必要だ。

コレ見れば、「あぁ、ステップの方が評判悪い、ダメだのかぁ・・・」と思わせる。
これがﾄﾞｷｭｯﾌﾟの目的でありﾗｲﾌﾜｰｸであ〜る。
ちなみに「塗装工」という別名もｱﾘ

一時期一週間ほど出てきてなかったが（その間ｻﾝｦﾀっぽいｶｷｺ見事に0）
これを指摘したら最近はまたメンテ作業復活。（ちゃんと言ったとおりにするんだよｺｲﾂは。うん。


ちなみに深夜に２〜３時間掛けて作った大作を投稿し
朝、一回チェックしてま〜す。

セレナは旧ステップのパクリ車
しかも、作り自体が旧ステップに及ばないと思う

こんがらがって訳分かんなくするのはいつものパターンだな。
理路整然と話を詰められると明後日の方に振るしかないからね。
でもまあ、昔出のノアよりセレナの安全性が後退しているというのは
笑っていい所かどうか微妙だな。
大企業としてどうかとも思えるし、安全基準がなければ何でもありなのかな。
社風かな。

やれやれ、か・な・り・賢い SW乗り様がたくさんいらっしゃるようでw

>>331
なかなか良い分析だけど

あんたも暇人だなw

>>335
同意w
しかし塗装の面白さが更によく分かった
塗装頑張れ
おまいなかなかいい椰子だよなw

塗装はコテ使ったらどうだ？俺としては歓迎

聚楽塗りかよｗ

techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/110517/?P=2
サイドエアカーテンが無駄なんて法螺信じてる椰子もいるらしいが、
買う時に少しは気にした方がいいと思うよ( ´ー｀)y-~~

DRIVER出たな。またSWべた褒めか。

普通にセレナが一番いいと感じる

ブーンブーンうるさいんで蝿かと思ったらNSWだった。

今日はSW乗り静かだな





















はっ、雨が降ってるからか！

雨なんか降ってねーよ。

>>340
そらまあラフェスタを適当にいじってでっち上げた車と
一からまともに組み直した車じゃ同じFMCでも雲泥の差がでるわな。

>>341-342
塗装工が昼暇なのはよおく分かった。
でもその続け方は頭が悪く見える。

しかしボレナは僅か半年のMCで４つ星になったてのにｻﾝｦに見捨てられないなんて羨ましいな

ボレナは動かなければ２列目以降の出来がいいと勘違いするんだけどな。
動き出すと車体がぼろいのがばれる。震える揺れる。なのにシートが薄い。
何下に後ろの席に厳しい車だな。

>>346
２列目のシート下に収納が有るからだよ。
便利だぞ〜。
荷台に床下収納も有るぞ。
真似できんだろ〜。
乗り心地とシートはソフトだぞ。
羨ましいか〜。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

>>344
いくらなんでも塗装工なら平日昼間は出れんでしょう。ﾆｰﾄだろ。間違いなく。それでヒゲ生やして一日中PCの前だよ。で親に買ってもらったセレナ乗り。ｷﾓｲ

意味もなく右に曲がる車がいたんで蝿かと思ったらセレナだった。

ブログ【最近１ヶ月点検でサンＤに逝った時の話　塗装工編】

最近愛車セレナの一ヶ月点検でサンＤに逝った時、キッズコーナーの横に有る
待合コーナーで暇潰そうと本棚を見ると、なんとそこで「マガジンＸ」発見！
しかもしっかり７月号・８月号まで置いて有るではないか。
このスレでしか内容知らなかったから、必死で読み漁りました。
展示車のセレナの目の前でw
しかしこんだけボロ糞書かれて、しかもＳＷマンセーでも棄ててない所がスゴイ。
それだけ車に自信が有るのか？それともこれがゴーンイズムなのか？
思わず帰りに「この本棄てといた方が良いですよ」って指摘しとこうかと
思いましたが、野暮なことはヤメときました。
そしてサンって以外と太っ腹な社風なんだと一人で感心した次第です。

話は変わりますがこの雑誌、低俗ですねwww　３流ライターが読者に
インパクト与えようとコンサバ批判してるだけですやん。
外車マンセー、変り種マンセー、構造改革マンセー、郵政民営化！
やっぱり車選びに迷ったら「月間自家用車」これ、お奨めです。

しかし、満を期して出たと思ったＧＴ-Ｒはハリボテで自走不可、
ボディ下も覗けないようにシャットアウトするメーカーだもんな。
こりゃ、セレナに期待するほうが無理だよな。

ブーンブーンうるさいんで蝿かと思ったらNSWだった。

直進なのに右に曲がってる塗装工が居たと思ったら新型ボレナだった

道路を全力疾走でカバが走っていた。よく見るとNSWだった。

>352
マガジンXだけどティーダはべた褒めで国産初の５つ星を取っている。
べつにサンを非難してる訳ではなく単純に

セレナがダメグルマ
ってことだ。

>356
間を外してそれか。
しかもつまんね〜

ダメなくるまに乗ってる奴は何をやってもダメだな

道ばたでたくさんの人が笑っていた。何かな？お笑い芸人でも来てるのかな？
と思ってみてみるとNSWだった。

ダメなくるまに乗ってる奴は何をやってもダメだな

「振動で痔になっちゃいました！」と言う人の車を見たらNSWだった。

そんな事よりお願いですからまっすぐ走って下さい

マガジンXあたりの批評記事読んだ脳内SW乗りや脳内セレナ乗りが
約７割だな、このスレ。

まずはSWでもセレナでもノアでもエルでもアルでも　なんでもいいから
自分で車買ってみな。

Y72VKAは暇人か、と思って車を見てみたらホンダのシティだった。

私、色々な意見を総合した結果セレナにしました。

まー、2-3年後にはトヨタがステップとセレナのどちらをパクるかで
どちらが正解だったのか答えが出るよw

今のセレナは旧型ステップのパクリなんですけどねｗ

ボレーなぁと思ったらボレナだった

>>366
NSWなんて恥ずかしくてぱくれません＞＜

よく見ると塗装工だった

塗装工セレナ乗りは、錆びても自分で塗るの？

残念ですが塗装工はこの時間はバイトです。しばらくお待ち下さい

>356
大笑いしてしまった。
仕事中に2chはあかんね。

うはーっ、セレナ買っちゃったーーーーーーー

バイトからお帰りのようです

いまからスレタイ
ンダオタＶｓ塗装工に変えます

ンダオタがセレナ叩こうが
塗装工がステップ叩こうが
ノアボクが古くなろうが

買うやつは、買う

以上

塗装工には何言ったって通じないよ。答えがないまま暴れてるんだからさ。
好きなだけ、気が済むまで暴れてればいいよ

ティーダは良い車だと思うが、ボレナは駄目車だ。
乗車感覚といい内装の質といい同じ会社の車かと思うが、
まあでかい会社は全部に目が届くわけでもないからな。

あんな追従性のないCVTでよく街乗りで我慢できるなと思うし、
あんな薄ぺらったいシートでよく遠乗りで我慢できるなと思う。
どこで使うにも困った車だ。

ティーダは　突　然　変　異
ボレナが　日　惨　の　実　力

ティーダは親に奨めて買わせたけどなかなかいいよ。
凸凹を信じられないくらい吸収して常にフラットだ。
ロールバランスが良くて操って楽しい。
ボレナは言わずもがな。
街中を走ってるボレナはゆっさゆっさと凸凹に合わせてクルマ全体が揺れてる
のがよく分かる。
その後を走っていたヴィッツが何事もなく走り抜けたんだが・・・

はいはい、カバカバ

ボレナだけど12月MCで電動パワステは改良しないのかな？
マーチも似たような操舵感だったけど８月のMCで、中位付近の据わりが随分良くなった。
足はインチアップでとりあえず現代のレベルにはなるし、
あとは剛性のなさだけど、これはまぁ、気持ち悪いだけで走れない訳ではない。

NDAは

低脳・低所得の方用に

ミニバンを作っています。

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

沼の中にNSWがつっこんでいた。よくみるとカバだった。

ボ・レーナ！

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

ボ・レーナ！

セレナ買おーっと

ＮＤＡ
低脳・低所得ミニバン

しみじみ実感キャンペーン実施中

ボボボボボ・レーナ！

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

ぼ・れ〜な？

ノアボクの批評は？












結局、古くなってもノアボクが良いって事なんだよね。

なんでそうなるのか理解できん。

家の前にうるさいトラックが停まってるな、
と思って見たらノアだった。

この前セレナを初試乗しました。
路面のカタチどおりにヒョコヒョコ揺れ、乗員は細かく振り回される、そんな印象ですた。

この前ＳＷ試乗しました。路面の段差で
ドンドン跳ねて、同乗者が痔になりそうな
印象を受けました。

ぼ・れ〜な？

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

ぼ・れーな、右向け〜、みぎっ！

しかしステップは惜しいな、外観もっと無難にしておけば

開発めんどくせーからライフそのまま
大きくしたらＳＷが完成した。
以外と低脳に好評で、うれしい誤算。

セレナは候補から外した

＞ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
＞家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
＞すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
＞作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

【新型セレナの失敗の理由とは？】

誰かスレ立てて、以降はそっちで。

新型セレナは失敗なんかしてないよ。
あれだけ手抜きでこれだけ売ったのは成功以外の何でもない。
ステップの外観がヤッちゃったのでセレナに流れただけ。

はいはい、カバカバ

塗装工はXの記事をカーエンスーが書いたゴタクと言ってたが、カーセンサーはどう弁明するんだろうね。

各掲示板でセレナの不具合報告多数だな
日産も買った人も、やっちゃったな

　　月明けて
　
　　　　悲惨な　　ニッサン

　　　　　　　　ごくろうさん

　　マーチ　キューブは　

　　　　どこぞ消えゆく

　　頼みの綱は　

　　　　　セレナのみかな

今夜も出ないつもりか・・・。しかしほんとﾄﾞｷｭｯﾌﾟ居ないとサン側のカキコ全然ねーな・・・

出てきたところでカバカバ言ってるだけじゃねーか。

商業的に成功すれば何でもありとなると困るな。

ヨタがパクリだの何だのと言われながら一般的に一番信頼があるのは
概ね８０点の車を作るからだ。

ラフェスタとプラットフォーム共通という手抜きでしかも
安全・走行性で赤点のボレナが売れて商業的に成功すればＯＫと判断されると
中身がすかすかの車に綺麗なガワを付けて売ればＯＫという
珍妙な方に流れていくのではないか。

まあゴーンが「デザインが一番、性能は２番です」と言い切ってしまう
会社だからな…ＧＴ−Ｒがハリボテだったってのは本当かい？

「商売としては儲かっているので成功です」てのは企業側から出てくる言葉で
買う側から出てくる言葉ではない。
買う側の言葉としては「巫山戯るな」の一言である。
そういう意味では最近の勝ち馬に乗るようなライターの言葉は気になる。
売れている相手でも言うべき言葉があるだろうと。

単に12月のﾇｽﾎﾞ商戦に合わせた車作りってところだろう。
中身なんて何も無い。多分ｽﾃｱもなんも変ってない。
ただ、SWが４つ星でCM打ってるのを見て
営業から３つ星は困るからなんとかしてくれ、ということに答えただけですよ。
俺も最近乗ったけどいつも足元が細かくフニャフニャしている、
こんなんも感じ取れずに買っちゃうバカ・・・いやカバが居るなんて信じられない。

ｽﾏﾝ、意味不明だったな。上は>>383宛。
にしても今日はｺﾋﾟﾍﾟが多いなww

ボレナが揺れ続ける理由だが、車体剛性不足に足回りの問題もあるが
ガラス窓が大きいので重心が高いのも理由じゃないかと思う。
前後の揺れも左右の揺れもなかなか収束しない…というか常に揺れ続けるが
その辺りも理由の一つじゃないかと。

なんじゃここはホンダおたの工作員がやたら多いなぁ 乙

>>420
とのもかくにもあのプラットホームに対して、箱が大きすぎる、重すぎる。
ヨタならもうひとつ上のプラットホームを使うだろうな。
本音で言えばやりたいかもしれんけど。世界企業だし世間の目が怖い。

サンは凄いよ。
遅れるし、コストも上がるから既存のものでなんとかします！
て言い切って作ったんだから。

とにかく「いかに安物感覚を抑えるか？」

がこの商品の開発テーマだったんじゃないかな？

もう、出だしのところで明らかにつまいずいちゃってるよね。

こんな箱車の剛性だのなんだの目くそ鼻くそだろ　ばかじゃねえの？
セカンドの足車なんだろうし見た目とか好きに選べば良いだろ。

うん、そうだったね。好きに選びナよ。

response.jp/issue/2005/0925/article74606_1.html
＞まずスタイリングがよく、そして次に性能や乗り心地が大事だというわけだ。

( ´_ゝ`)/~~

まさにここは好きに話し合う場所だ。買うのは個人の勝手だ。
俺はボロナは買わない。君はボロナを買う。お互いここでは好き放題言う。
何か問題でも？

６月頃ＳＷを狭いだの糞だのと叩いていたｻﾉﾀが今はボロだろうと見た目だろうと何でもいいだろと言う。
非常にｵﾓｽﾚー

あぁそうか　の溜まり場な訳だ
すまん　気にせずいつまでも続けてくれ。

当然だよ。車は走るものだよ。何をどう言ってもセレナじゃ反論できない。
だからｻﾉﾀもカバカバ言うしかない。

走りをいつの間にか忘れてしまったのか、それともわかっていて話をすり替えたのか。

>>420　同意
重い重いと言われてるが、その重さがもっと下に集中してればもっと安定してたかも。
ガラスって重いからなぁ。フワフワ感を出すために高くしたんだろうか。

モビリオなんかもガラスが大きすぎて「大丈夫？」と思う事がある。
あれは車高低いし小さいからそこまで影響ないだろうけど。

つーか　お前らどっちも買わねえだろ？ｗ
お前らの理論だとＳＷ買えば負け決定だぞ？ノアボクＦＭＣで確実にアボンだぞ？
自分の求めてる物がわかんねえから勝ち負けしか見えてこねえんだ
だからお前らいつまでもばかで人に頭下げて使ってもらうしか使い道がねえんだよ。

いつまでも続けてくれとか言ってその文章か。幼稚だな。

はいはい、ばかばか

でもセレナは売れてますから…残念

ステップワゴンのほうが売れてますから、残念

確かに負けてるとは言えSWとの差は僅かってんだからセレナは売れてるよね。
カネも掛けず主管は高評価。サンからは似たような車が今後はわんさか出てくるだろ。

困ったもんですよ。

ＦＭＣ前より販売台数は縮まっていますから　残念

>>436
誰が困るの？

タシカニネ。

パパとしては家族に媚びを売る気持ちがあるからこのクルマを選ぶんだろ。

そのまま出掛けて家族全員食事をする。
が、なんか微妙に車に酔ってて気分が悪く、そのうち家族旅行があんまり楽しくなくなる。

この車を買えば乗ってる間、３〜５年は遠出しなく済むかもしれない。

殆どブラックの世界。

>>436
似たような車がわんさかモーターショーに並んでいたわけであるが。
一社だけ後ろ向きに走ってる様だな。先陣がボレナ。

で、某雑誌にミニバンの乗り心地のせいで車嫌いになる子供が増えているなどと遠回しに厭味を書かれるわけですよ。
ミニバンの比較記事でな。

うーん
媚びているのかなー？
チャイルドシート２つ。
たまにじいさん、ばあさん乗せる。
子供のチャリも乗せたい。

条件に合う車がセレナだった。
ＳＷは試乗して、いいなと思ったが、上記条件にあわなかった。

しかし酔うのは個人差があるので、>>439の書き方は良くないと思いますが。
ちなみに私のところは今のところ酔っていませんし、家族旅行も楽しいです。

セレナ乗りだが
なんかブルーになって来たよ…

悪いなりに悪いもんだと思うだけだろ子供は。
文句を言わないから無問題とはおめでてーな。

>>439
家族の事も考えて車を選ぶのは
媚びてるのとは違うだろ。
そんな事言ってたら家族旅行も、
ただ単に子供と遊ぶことだって媚びになるんじゃね？
家族に媚びるって考えた事もないよ。
どんな環境で生きてんだ？

酔うなら薬飲めや！学習能力ねぇのか？

何だ？ブラックの世界？あほか。

>>444
は442のレスですか？
見たことない子供の心情を察せるなんて
おめでてーですな

家族の安全は大切じゃないらしいな。

まだロールのでかいサイドエアカーテンの無い車にしがみついてんのかよ。
ｻﾉﾀ必死だな。
山でとろとろ走って後ろからパッシングの嵐もうみてらんない。

ＳＷの安全性云々　ＶＳＡとサイドエアバッグの件な
ＧＬパッケージ+パールホワイト+ＶＳＡ+サイドエアバッグ+バイザー+マットで乗るまで３６０万だ
しかもフローリング、チップアップシート、トップライトルーフ、リアパワーゲートは付けられない。
そして装着率は３％を切ってるぞ。そりゃそうだ　別な車選ぶわな普通。

そもそもＳＷは２Ｌのエンジン特性とＡＴとのマッチングが良くない。
２ＬにＣＶＴが乗らなかったのはホンダの判断ミスだと思うがね。

ノアボクのＦＭＣとＳＷのＭＣがほぼ同時で出て来る。
ＳＷはＣＶＴと顔変更とリアサスのセッティング変更をしてくる。
そしてノアはセレナ寄りに。ボクシーはＳＷ寄りになって出て来る。

結局イニシアチブはトヨタが握る。ホンダはトヨタを追ってしまった。
セレナと同じコンセプトならニッサンに走りの面でイニシアチブを取れ、
トヨタとはコンセプト違いで対等に戦えたんだ。

本当の意味でトヨタに勝ってるのはフィットとオデッセイだけになってしまった。
ホンダのＳＷはもっと売れなければいけない車だった。
エリと違って中身も無い、値段なりのベースが安っぽい車だもんな。そりゃ売れねえよ

いよいよオデとフィットのＦＭＣが近づいている。
今度はずしたらホンダもわからんよ？　いやほんと。

横滑り防止や、サイドエアバックは
装着すればより安全なものだと思いますが、
無いから危険だとは思えませんが。

すると、装着していないすべての車（軽自動車やカローラなど）
は危険な車ということですか？

家族の安全は、シートベルト、チャイルドシートで守られていると
思っています。

媚び売ってるのはメーカーがｻﾉﾀにだろ。
「リサーチだけで作った広告代理店のような車」とは言い得て妙だな。
安全については要望がなかったので基本以外はすっぱり省きました。
おめでてーですな。

セレナのＣＶＴは２リッター以下用のだが
1.5トンもあるセレナに搭載するのは不安な面があると思う

これを買ったって事はつまり家族の安全を値切ったって事。
これから先何もなけりゃ別にいいけどね。
まったくおめでてえですな。

>>447
漏れに言ってんの？
安全って薬の事？

薬が駄目なら梅干やら炭酸水もいいぞ。
漏れもガキの頃酔い易かったけど効いたよ。
いつの間にか克服してたけどね。
あ〜船は今でもだめか。

しかし神経質だねw

今日高速で追い越し車線をぶっちぎる現行セレナを発見。
舗装の継ぎ目で信じられないほどの上下揺れ。
そのうちずっと先に行ってしまったが、あれは遊園地の遊具並みだな。

それにしても、セレナ乗りさん。超安全運転のオーナーばかりではないようですよ。
DQNオーナーには注意してやってください。

踏んでも進まないCVTをやたら有り難がる馬鹿がここにもいますよ。
まあ車重のせいもあるでしょうけどね。

ああ、グラスの重さか。確かに重心が上がるな。
それで揺れが止まらないんだ。

ま、制限速度を守ってるボレナなど渋滞の時ぐらいしか見かけない訳ですが。
２０台ぐらい見て１台だけ16インチ、黒。あとは15インチですな。
莫迦がそろいもそろって鴨られていやがりますよ。

もうMCですが大して何も変わらないのでもう買っちゃった鴨さんたちもよかったですねえ。
安全とかおいといて、前の方がきつきつでこれ以上でかいエンジン載らないそうですよ。
インチがあがったぐらいで最小回転半径が変わるから変だなとは思ってたですよ。
一番重い車体を引き摺って大変ですな。特に山道。

ボレナの車体はクロスバーで補強してますが鉄棒みたいな棒ですよ。
そんなに長く乗らないならいいのかな。
僕はそんな棒が車体の下からぽろりしたら嫌なんでボレナの後ろ走るのは勘弁ですよ。
冗談ですがね。

新型ボロナはDQNが群がってるみたいなんで運転が荒いボロナが増えるかも。
この間交差点曲がってきたボロナに轢かれかけてみたり。

11月になってンダオタが販売台数の事で勝ち誇らないのは、
目標販売台数8000台/月を下回ってるからですか？

techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/110517/?P=2
サイドエアカーテンが無駄なんて法螺信じてる椰子もいるらしいが、
買う時に少しは気にした方がいいと思うよ( ´ー｀)y-~~

それで
装着率３％ですか？

binnbouninnfamiri-yu-suka-

前にも書いてあったけど、
付けられるのに付けないのはユーザーの判断と責任。
そもそも付けられないのはメーカーの姿勢。
後からでた車が前に出た車に付けられる装備を付けられなかったら目立つよ。
メーカーが姿勢とか思想を問われて当然だと思うけど。

そんなにだだっ広い空間が欲しいのかな？
ゆっくりしたけりゃエルグランド買えば？
まあ好きにすればいいんだろうけどさ( ´ー｀)y-~~

日参的にはミニバンの安全性の進化はエアバッグとシートベルトで終着点を迎えたわけだ。
おめでとう( ´ー｀)y-~~

>>453
ＳＷ海苔の97％も家族の安全を値切っている事になるね。

走行性能もこれで終着点みたいですよ( ´ー｀)y-~~

そんなに走りにこだわりたいかな？
走りを重視するならオデッセイ買えば？
まあ好きにすればいいんだろうけどさ( ´ー｀)y-~~

どの辺で値切るかですけど、セレナを買った方はずいぶんと安く張ったものですね( ´ー｀)y-~~

そもそも、この手のやっすいワゴン車に乗る程度の悪い人には、
サイドカーテンエアバックなんて要らないだろ
子孫を残しても、劣性遺伝子のオンパレードみたいだからなw

乗用車の走りとミニバンの視認性。
スキルが高くなくても安全に走れる。
実はオデよりも万人向きですよ( ´ー｀)y-~~

…これ流行なんですかね→( ´ー｀)y-~~

ミニバンに乗るのは程度が低いと。
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>472
はいはい、良かったね＾＾

>>472
僕ちゃんは良く出来た子でちゅもんね〜w

>>472
はいはい程度悪い程度悪い。
ノア牧→SWの後にボレナなんて出ちゃったから反論できないなあ。
どうしてくれんだ日惨。お詫びにMCでVSCとサイドエアカーテン付けろ( ´ー｀)y-~~

日算はVDCですな。
でも残念！着けるスペースが余ってませんから〜
ラフェスタ譲りのプラットフォーム狭すぎ！切り（古）

>>472
劣性遺伝子の意味わかってる？

大体一番図体がでかい筈なのに色々とニッチすぎるんですよ。
分かり易い例で言えば前の方とか。

15inchのタイヤなんて営業の声で決まったとしか思えない妥協の産物でしょ？
ユーザーの方はあのタイヤどう思ってるんですかね。

ところで
SWなんて車に乗ってる人、本当に居るの？
旧型スパーダは頻繁に見掛けるけど
新型とは全然すれ違わないんだが・・・
まっ誰も買わないから仕方ないね

あれかな。VDCつけられないんですかと聞かれたら惨Dはあんなもんつけても意味ないですよとか言うのかな。

エルグランドの立場ﾅｻｽwwww

VSAとかのOP装着率て個別に出てるのかね。ソースが見たいモヨリ。

誰がどの車乗ってもいいんじゃね？逆にセレナや日参に今だ固執してるンダオタが一番痛いと感じるのは俺だけか？他のスレでもそうだ。ンダオタって、自らンダの品格を下げてるよな。

>>471
今一番安いのはノアヴォクだろうよ。
俺はこの10月にヴォク購入したがセレナとの値引きは倍以上違ったぞ。

安全性云々を語るのは重要だが、いかに事故を起こさない（貰わない）運転を心がけるか
と、事故の瞬間にどこまでスピードを落とせたかが重要だろ。
少なくとも昭和の時代よりは安全になってるわけだし。

>>485
発売前のサンヲタにも言ってやれ！

罵倒合戦じゃなくて真面目な討論がしたいんだが、
それは第１スレッドの終盤で終わっていると言うことか。

やっとセレナを最近見るようになった。日産の営業さん頑張ってるね。
静岡日産、なんちゃらバージョンとかいう、D特装車を出してるんだけど
ものすごーくセンスが悪いというか、ディーラー製DQN車だよこれ。

http://www.shizuoka-nissan.co.jp/Fair/custom_serena.html

こんなのが街中を走ってる。んでこっちでは日産＝DQNのイメージが
完全に定着してます。

セレナを斜め後方からじっくり見る機会があったんだが、
プレスラインひどいねというか、プレス以前の問題で、
サイドシルのあたりがベコベコ（昔のヤワヤワセルシオなんかがよくそうなっていた）
というか、表面がうねったように変形している。

自分はｾﾚﾅは（価格で）購入寸前まで行っていたが、買っていたら
激しく後悔していたような気もする

「ユーロスタイル」なのになぜかナンバーがメリケン国旗。

自分はSWとノアボクとセレナとプレマシーを俎上にのせて比較したんだけれど
それでもノアボクの内装のアレさと五月蠅さよりはセレナの方がよかった。

SWは２Ｌの4AT？？がどうしてもイヤだったよ。
昔からホンダは高い。高いのを他社並みにしようと4ATなんだろうけど、
必要充分とはいえ、あの落ち着きのないADHDみたいなエンジンとあいまって
走り自体、セカセカというかソワソワしたものになってしまうように感じた。
あの手の車でセカセカは同乗者が疲労する。

結局、７人乗れる楽しい車ってのは　選択肢がまるでないということに
なってしまった。

トゥーランまで考えたんだが、2Lモデルにすると価格が跳ね上がるし、
スライドドアでないし…　どこでもいいからいいモデルだしとくれ。
新型MPVはどうかいな？

＞「ユーロスタイル」なのになぜかナンバーがメリケン国旗。

素で間違えたんだろうなｗ

つか、ワンプライスであの価格かよ！

山道では法定速度以下でゆっくり走れ、
車乗る前には酔い止め薬飲め、
箱型ミニバンに剛性や走行性なんて必要ない、

いやいや、セレナ乗りは日産の優良顧客ですな。w

>>490
常時7人乗りなら、もうこのクラスでは無理だろう
Ｌサイズまでいかないと
このクラスはせいぜい４〜５人がまぁ乗れるかな、荷物もたくさん入るな、
という感覚じゃないと満足できないよ

>>494 正確に言うと、大人2or3名＋チャイルドシート３つ。
Ｌサイズはその時代に逆行するかのような燃費と、ガレージシャッターの
サイズにより考えに入れなかった。

すげえ静岡日産、
静岡では　あんなのが標準ですか？

24Zならフル乗車でも問題なし

つモーターファン刊ミニバンのすべて

>>496

>静岡では　あんなのが標準ですか？

他の車種でもあんなのがあります。
自分はちょっとヤンキー風味に思えるんですが、ディーラーが
出していると言うことはアレは別に変ではなくて俺の感覚が異常なのだろうか。

どう思われますか >アレ見て

>>498
DQN仕様昔のSWにそっくり

>>499

同ﾍﾟｰｼﾞの上方のリンクから、OTTI（EKワゴン）も見てみてください。

どんなでっか？

セレナはC23で終わってればよかった

京都日産も今日、ライダーやエアロ仕様を前面に出した半紙サイズの
チラシ入ってたよ。でキャッチコピーが

「私は父としてセレナを選んだ。」

>>500
わははー！すげえ！再び>>499
ニッサン、こういう路線のデザイン重視してくんだな

>>490

一度プレマシーに乗ってみろ。

>502
思わず吹き出したじゃねーか

>>488
>>489

おめえら何にも知らないんだな。
グリルだけだぞ。後のエアロは純正。

それにアメリカンレーシングってブランドが作ってるから
アメリカンレーシングのロゴマークがナンバーカバーになってるの！

それぐらい判れよ！厨房が！
何にも知らねぇって恥ずかしいね(藁

>>502
ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

16ｲﾝﾁ勧めてくるディーラーならそのコピーは許容範囲かな。

>>506
何もしらないその辺の人がそう思ってるのがダメージでかいんとちゃうかな。

あの街中で見るエルもどきってそうだったんか…
エルグランドのカキワリみたいで無理してんな…というのが感想。
まだノーマルがヨーロッパ風味でましなモヨリ。

>>506
俺、無知だけどまじでDQN仕様昔（ｒｙだよー
ほんとに声がでた「プ」って

>>506
シー。黙ってろよ。純正の方が尚ｲﾀｲだろうが。

にしても
(藁
って3年ぶりくらいに見たなww

ユーロて、、

ドイツ人がアレ見たら噴飯（噴パン）ものだろうね

ユーロというより、もろＪＡＰＡＮだよな

ん？純国産じゃないのが一匹混ざってるな。
まさにユー（ｒｙ

JAPANつうかDQN

>>488
結局15インチじゃねーか…やっぱディーラー分かってねえな…

そもそもボレナで16インチなんて見たこと無いな。
インチアップを勧めるディーラーなんているのだろうか？

純正で１７インチってかｗ５サイズで１７なんてディーラーもしないだろｗ
いくら静岡でもｗ真昼間から特攻服着て暴走族が歩いてる町には相応しいがｗｗｗ

カバ野郎は粘着に飽きたのか？
それともボレナ叩き売ったか…

最近のボレナ乗りは自分では皆16インチと言いますが市井では16インチなんてお目にかかったことがないです。
本当に16インチなんているんでしょうか。

それにしてもインチアップでそんなに大幅に変わんの？
扁平率が上がって乗り心地が硬くなってるだけじゃねーだろうな。

ボレナはもともとは16インチで設計されていたらしいです。
ところが最小回転半径が5.7ｍとスペック上では先発のノアより悪くなってしまった。
そして発売時には何故か15インチがデフォになり最小回転半径も5.5ｍとノアと同等になりました。
でも走行性能はぐだぐだ。
Ｄはデフォなんで考えもなく15インチを売ります。
そしてぶよぶよと動きながら走るボレナが街を闊歩するようになりましたとさ。
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>519
塗装工来ないな〜。しかし他にｻﾝｦはいねーのかよｗ
VSスレだぞ。仮しも。

１８０大好きな
ミニバン海苔が
来ましたょ

16ｲﾝﾁは利用形態にもよるけど「我慢できないこともない」範囲。
漏れはやはり重心が不安定な感触を持つけどな。

漏れは16ｲﾝﾁだがでこぼこした段差での不快な振動が耐えられん。
この道ってこんなにボコボコだったかなーと気に掛かり、親のセル塩で
同じ道を通ったら全く気にならないくらい快適な海苔味だった。
ありえねーよ。こんな足回り・・・・・orz

セル塩wwwwwwそら比べるのはあまりにｶﾜｲｿｽwwwwwwww

でも道が悪い所だと厳しいね。凹んでたりするとあり得ないぐらいゆっさゆっさと。
試乗なんで山に行ったことは無いけど多分ヘアピンが続くと吐くような希ガス。
後ろが特にひどいらしいんで。

でもホント、15インチしか見ないな。
>>526は16インチか。多分かなりましだよそれ。
16インチ率はざっと見た感じ一桁前半％の様だからな。

ボロナ窓がでか杉だよん。
絵阿ウェイブとか楽ティスみたくバランス取らないと厳しいねん。
超軽量ガラスとかあればええんやろけどハガネみたいに簡単に軽くは出来んだよもん。

事故の時どうなんだろうね＞セレナのでかい窓。
ガラスが飛び散って、悲惨な気がする。

馬鹿じゃね？事故なんて起こさない運転するのが常識だろ？？






とか言われるのがオチですよ、ボレナ海苔には

>>530
うお、早速かかったか！と思ったら・・・


ご忠告だったのね、サンクス

ミニバン叩く奴って　なんでセル塩ばっか引き合いに出すのよ？

今日セレナが納車されました。いい車じゃん。

どこが？

セレナ最高 SWバカ ノア最高

そらノッてこい SWのくそガキのバカども

>>534
お前には教えてやらん。

＞537 そうだ 教えてやる必要なんかない なぜならあいてはバカだから

事故防止のためのライト
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%C7%A5%A4%A5%E9%A5%A4%A5%C8DL-6B&alocale=0jp&acc=jp

セレナで運転席窓下げたと思ったら、
次期エルグランドでは全く逆で二列目から下がってる。
何を考えてるんだか俺にはわからん。

>>540
そこがデザイン最優先なのですよ。
理屈で考えても無駄です。
ボレナに15インチのタイヤを履かせたのもデザインなのです。
よく分かりませんが。

ホントバカだよな 日産のデザイン最高じゃない ホンダがダサすぎるんじゃない いいかげん気付け でかい顔した町中のSW乗りども

>>540
そんなもんデザイナーの意志次第。

新型SWの方が何を考えてあのデザインなのかわからん。動物好き？

はあ？安全の為に下げたんだろ？
もうこのメーカーイヤだよ。
認可取り消してよ。
人間の為にも地球の為にも一切ならねえよ。
社会のクズ。

安全の為に下げるのもデザインのうちだよ、禿！これだからSW乗りはDQNって言われるんだよ。

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

>>542
さすがﾑﾗｰﾉｸｫﾘﾃｨでつね

>>543
そんなもんデザイナーの意志次第。

セレナの欠陥、なかなか直らないみたいですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AN&action=m&board=552020797&tid=a5bba5la5j&sid=552020797&mid=962

>>529
どんな車でもとびちっちゃ一緒じゃない？
>>540,541
ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｺｽﾄ、理由はあとづけ

みんな、あんまりステップいじめるなよｗお金かけて専用開発したシャシー（うたい文句は低脳・低学歴ミニバンだっけ？）で、販売台数がセレナとあまりかわらないんだからさｗセレナ叩きたくなる気持ちも察してやれｗ

おおっと追加。低脳・低学歴ミニバンのコーナリング性能も検証よろしく。F1を引き合いに出すCMなんだから、交差点に２００キロで入ってみて、ンダが大好きな安全性や安定性の証明してみれｗ

>>522

ノアヴォク、ステプ、セレナだったら２００キロなんて普通にあるだろ。
俺VOXY乗りだが普通に２００キロで交差点に進入してますが何か？




















何のための１BOX３列シートだよ。
大人６人乗ったら３６０キロ以上になることが普通だっての。
２００キロなんて大人４人なら軽だっていくじゃん。
２００キロで安全に走れない車ってなんだそれ。

すんずれいしますた

ツマランネタでアンカー間違えた　orz
車の角で頭ぶつけて染んで来ます。すまん

>>552
>>553

ｱﾎですか？

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　改良はする…！
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　ＭＣはするが…
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　今はまだその日時を
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 指定していない
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　そのことを
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　どうかｾﾚﾅ海苔の皆様方も
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　思い出していただきたい。
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　つまり…
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　我々がその気なら
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　四年間はこのままﾌﾆｬ足も
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　可能だろう…ということ…！
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　

>555ｵﾒ
ﾄﾞｷｭｯﾌﾟはスルースルー

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　・・・・・・・・
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　汚ねえ・・・・
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|　　　　　オレたちは買い替えができないからこそ
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　この板に来てるんじゃねえか
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　足元みるとはまさにこのこと・・・・・・・・
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　・・・・・・・こいつら・・・
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　死んだら地獄行きだぜ・・・・・・・・
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　　　 　ど悪党・・・・！
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　

　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ　　　　そのﾌﾆｬ足、内装悪を
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　お売りになさいますか・・・・・・？
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　石田様　　　　　
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　今なら、80万ちょっと切る位で
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-　　　お引取り出来ますよ
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　
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　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　
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　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　
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.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　・・・・・・成り・・・・・・・・・・・
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　　成売りだっ・・・・・・・！
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l 　　くそ野郎っ・・・・・・・！
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　

今アカギってどうなってんだ。

あれ、書き込み出来ん

２００キロって人を含めた重量ではなく、話の流れから時速の事だって分からないか？低脳たる由縁かｗセレナとの安定性や安全性どのくらい違うか、「身」をもって検証してくれよ。ステップ乗り粘着共ｗ

ﾎﾞﾚﾅ海苔が顔まかっかにして怒ってます

え？なんで？

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : セレナ乗り :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　ケッ・・・・・・
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　聞くまでもねえ
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' ! 　　　　　皆投げ売りに決まってる
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　だってそうだろ・・・・・・？
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i 　　　　なんでわざわざこんなしょぼい車を
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　後生大事にする必要がある・・・・・・・！
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　ふざけるなっ・・・・・・・！
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ　　　　　ククク……
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N　　　　　　　どいつもこいつもボンクラ……
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ　　　　　　　　話にならん
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　　　　ＭＣで何を出すかわからんちゅうに……
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　　　　　　アホちゃうか……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿　　　　　　船井や
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-　　　　　　　乗り潰しに1000点……
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

　　　　 _.　-‐- 、 ,. -─;-
　　　　　＞-　!ｉ! ′ !ｉ! ￣｀＞
.　 　 ／　 ｉ!i　 !iｉ　 ｉ!i　 ｉ!ｉ　＼
　　 '7"´!ｉ!　 ｉ!i　 ,.、 ｉ!i　　!ｉ!　ゝ　　　　
.　　 ｲ　!!i　,　,ｨ /-ヽ. ﾄ､ iｉ!　ii |ﾞ
　　　| ｉ!i　/l/‐Ｋ￣ ,ゝl‐ヽ!、ｉ! |　　　　考えるな………！
　　　,ｈ ノ＝=｡= ,　 =｡=＝ ｉ r〈
　 　 |f_|.|　｀二ﾆ | | ﾆ二´　|.|f,|　　　　　ＭＣで良くなる
　 　 ヽ_||　, -‐' ､|_レ ｰ-､　||:ﾝ
　　　　 ﾊ l　ｰ───一 l　ﾊ　　　　　可能性なんて………！
_,..　-‐1:(:ｌヽ.　　 ==　　 ／l:(（!`''ｰ-
...l.....l....|::）:l　::＼　 　 ／　 l::)):|....l.....l
...l.....ｌ...|（(:）l.　 ::::`ｰ'´:: 　 ,'(（::(| ..l.....l
...l.....l...|::））(:ヽ.　 ::::::　　 /;ﾘ::)）:|...l.....l
...l.....ｌ..|::(（::)）;.ﾍ　　 　 /へ:(（:（:|...l.....l　

　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　ﾐﾆﾊﾞﾝ乗りには二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　売れ筋を買う価値組みと
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　　.|　　　　糞車つかんで投げ売る奴と…… 　
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|　　　
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　 オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　 …ダメな方なんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|　　　　
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　どうしても日産が好きで…
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　　　売れると思ってしまう……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　人気が少し下がっただけですぐ売り飛ばしてしまう
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　本当に………
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このｽﾚでＳＷ煽るだけでギリギリ……　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

もう埋め作業に入ったのか？乙

どこでもセレナの評価は悪いな

＞【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】ホンダ・ステップワゴン、日産・セレナ：安定した走りのステップワゴンと、やや不安定なセレナ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN_LEAF/20050630/106349/

結局ノアボクが良いって事なんだよね。

他社がモデルチェンジしても関係ないね。

>>572
冷静にぼこぼこにしてるな。職人技だ…

＞セレナの分が悪い印象を読者に与えたかもしれない。
＞だが、これだけ趣旨の異なるミニバンが5ナンバーサイズのクラスに登場したことは、
＞消費者の選択肢が広がったと歓迎すべきであり、
＞セレナの動力性能や操縦安定性に十分満足する人も多いだろう。

自分はセレナを評価できないけど、
鈍感な奴はセレナ程度でも満足できるだろうと挑発してるのかｗ

ボレナの足回りじゃとても満足できません。鈍感な人はいいですね。

おまえらは、根っからの車人（しゃんちゅ←変換）だな。

＞わずかだが走行中クルマがいつも左右に振れており、その揺れの抑えが利いていないようにも感じる。
そうした影響が3列目の乗り心地にも出て、加減速のピッチングや、コーナリングでのロールといった
クルマの動きよって起こる揺れが収まりにくく、私自身、クルマ酔いを起こしてしまった。

ま、このスレでは散々既出なインプレだけどな。

ガラス面積を増やすと車重が重くなる。
ガラスはほぼ車体の上半分なので重心は上寄りになる。
重くなった上に重心が上がるので振れ幅は大きくなる。
車重とそのバランスに対し車体の剛性が足りないので嫌な挙動になる。
単純に車体も窓も大きくして万々歳というもんでもないんだけどな。

足回りだけでもきちんとしておけば多少はカバーできたんだろうが。
とどめは15ｲﾝﾁのタイヤなんだろうけど。

セレナの事はもう分かったから、みんなの好きなステップの事を教えてよ。例えば低床・低重心が売りだけど、カーブでどのくらいの速度で横転するとかさ。何せCMにF1出るくらいだから、勘違いするの多数出てくると思うからさ。

じゃこのスレ的結論はセレナはダメってことでいいんだな？

>>578
インプレの日付を見レ

このｽﾚ見てたらﾏｼﾞでｾﾚﾅ乗ってるの嫌になってきた。
ﾉｱｳﾞｫｸのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞが出たら即買い替え松。

両方試乗したけど、SWよりセレナの方が良かった。ホンダはあちこちに金を配りすぎで、日産は誰にも媚びず。の結果が様々なインプレに表れてるのでしょう。

今さらそれじゃぁ釣れないヨ

ノアヴォクのハイブリって、いつ頃になるのかなぁ？

うーん。2007年ＦＭＣとどっかの雑誌に書いてあった希ガス

ノアと牧師は別の車になるらしいよ。

このスレ見てたら、マジでSW乗ってるのイヤになってきた。早く売ってセレナ買おう。

>>589
自転車しか乗れないくせにw

セレナのフニャ・シャシはとても最新のシャシとは思えない

で？

>>587
今日、新ハイブリは08年より〜なんて記事をビジ板で見たような？
にしても、出たらそうとう持っていかれるなSW。

セレナは売れなくなるだろうな

>>593
ﾎﾝﾀﾞは日産と違ってﾊｲﾌﾞﾘ作れるからね
と思ったが、あの低床では無理なんかな？
いや、ｼﾋﾞｯｸで出来るんだから可能か？

バッテリはどこに置くの？置き場が無いよね。

セレナ硬派 最高

ハイブリの需要ないだろ。この手の車は価格でも叩かれる傾向だし。
ヨタでもアル、プリ、エスのお高め車しか無かろ。
例えば５０万余計に出してノアハイブリッドを買うかな？て事。
シビックぐらいに３０万程度で何とか比較対象になるかなという話だが
多分買わないだろ。
１０万ぐらいなら考えるけどな。

と、作りたくても作れない日産乗りがほざく。

ンダ粘着共、ドキュップの安全性と安定性を早くあげれよ。セレナに比べて相当いいんだろ？何キロでぶつかるとカーテンエアバッグ出るとか、何キロでコーナリングすると横転するとかさｗ具体的な事例がないと分からないからさ。

ボレナが駄目なのは分かってます。
あなたが粘着な塗装工だということも分かっています。
今から暇ですね。私はまともな仕事なので今から出勤です。

暇だね塗装工wwwww
残念、今から仕事なんだお〜
また今度相手してあげるね・~ヾ(ﾟｰ^*)

塗装工でも何でもいいから、答えてみろや。

SW乗りはしね セレナ叩いておもしれーか？ ひがんでんじゃねーよ。

ごめんね。

答えてみろっつってんだろ IQ低いSW乗りどもが 日本語から勉強しやがれ ホンダヲタはすぐ氏ね

低脳なSW乗りに解る訳がないだろ

うん、無理、無理。

醜いね、ホンダ・日産乗りの罵倒合戦は。

ノアを選んだ俺たちは勝ち組ってわけだ。

セレナは不具合多数、車の出来も最低、各メディアでも叩かれまくり
それでひがむわけねーじゃんw
セレナを買ったヤツを、からかって遊んでんだよw

お前、頭悪いねw

ボレナ海苔って、カバ・低脳・お前頭悪いw、とかしか言うことできないの？
発言内容がDQNそのものだネ！

わはは、これ以上笑わせないでくれｗ

この時期にノアを選んだ椰子は資金不足

てかチンカスついてんすけどw

なっ、言ったろｗドキュップ乗りって日本語分からない低脳多数。ドキュップの安定性や安全性を答えろって意味自体理解してないからｗ相手にするのやめよう。低脳より塗装工とやらのがマシだなｗ

はいはい。低能低能。もうそれでいいから。消えてくれ。な？

616ってすっげえ頭良さそうｗ
マジ尊敬するｗｗｗ

616はネ申

616様の言葉遣いは丁寧ですね。日本語のお手本のようです。
流石はボレナを所有されているだけのことはあります。
ところでボレナとはどのような車でしょうか？

ほんと低脳・低所得のドキュプ海苔はコピペと
粘着がお得意だな。

低床です。

みんな許してやってこの程度のカキコしか出来ないSW乗りの>>622を許してやって

うちのオヤジがステップ購入しました。
1ヶ月以上かかるらすい。そんなに売れてるの？

セレナ買った人、ご愁傷様w
いろんなところで叩かれて不具合報告も多数だねw

>>624
売れているんじゃなくて製造調整じゃないのか？
不具合が多くてww

セレナ、塗装工の出番か？w

＞塗装が手抜き？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1397628&act=th
＞スライドドアに塗装割れ錆び発見　（ドア下にも）
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1458448&act=th
＞別版！キャリア取付け部先端の剥がれについて
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1481559&act=th

それにしてもあんなボレナ買ってまだこんなに粘着してるって事は
塗装工にとっては大好きな、いい車なんだろう。

いいじゃないか。十人十色で。

予想は出来てたが、ドキュップ乗りなんて所詮この程度。質問にも答えず、都合が悪いと話をそらし…まぁここで人や車を叩くのが唯一の楽しみみたいだから仕方ないか。そんな奴らに支持される、思ったより売れてないステップもかわいそうだなｗ

お前、安全といわれるセルシオが何キロで横転して
何キロでぶつかるとカーテンエアバッグ出るとか質問するのか？
基地外w

セレナ乗りは常に頭が揺すられるから馬鹿なんだなw

セレナ乗りに切に願う。
オーナーへの人格否定ではなく、車の性能について叩いてくれないか？

同様にセレナ以外ユーザーも、オーナーの人格を貶める言動はやめてくれ。
VSスレだから叩きはいいさ。でも車についてだけにしようよ。

なんか醜い。

>>632
正論！！

>>632がいい事言った

>>628
セレナ海苔なんだけど、おっしゃるとおり。
まあ、気に入ってる。

そうだよね、SWに乗って人格まで否定されたら生きている価値無いモンね

要はノアヴォクが一番なんだろ？

Ａ様＝ＳＷ
Ｂ様＝セレナ

低床・低重心や安全が売りみたいだから、どうなのか聞いてるのに、セレナ海苔は基地外ってか？車について語れてないのは、むしろステップ海苔だと思うが？すぐ人格否定だし。

いや、別にセレナ海苔を否定してる訳じゃない。お前を否定してるだけだ。
あんなSW非難スレ乱立させといて人格否定するな？
おまえ精神分裂してんのか？

俺はSW海苔を否定する。 セレナがにしとけば良かったと思う気持ちを誤魔化す為に、世間にセレナはダメ車だと言い回る。 ガキだな。

>>639
お前は横転云々言ってる椰子か？お前セレナが何キロで横転するかデータあるか？

まともな聞き方になったから答える。
いいと思うよ。車高は低くなったけど室内の高さは変わらないんだから
以前のSWと変わらない開放感はあるんじゃないかな。（俺は前車違うから、比較が
できないけど）
ただし好みはあるんじゃないの？
あの硬さをショックと取るか、揺れがすぐ収まると取るか。

安全装備については満足している。（VSA・横エアバック装備車持ち）
どんなに気を付けても不測の事態というのは起こり得る。
健康オタクが癌になる事もあるだろ普通に。
万が一の時の保険がついているのと同じ事だ。
「そういう（保険）商品は取り扱っておりません」と言われたら
磐石の構えにしておきたい椰子はそれが付いている他商品にするだろう。

ほ〜う。そうやって敵を増やすんだな。楽しいのか？そんなことして。
おまえのせいでセレナのイメージ最悪になってるぞ

このスレおもしろくないですね。

車の話題よりタタキが多くて・・。

皆さんもっと紳士的にやっていただけませんか。

リスクマネジメントという概念が無いユーザーが多すぎるのかもな。
そんな相手に安全性を置き去りにした車はさぞ売りやすいかもな。
走行性も同じ事が言えるかもね。

デザイン優先という割には内装のデザインもどうかと思われるし。
街中で見られるのは外装だけという理由でそうしたならますます不信感は募るな。

ボレナの重心が高いという話がでてから人格攻撃に急ハンドル切ったみたいな。
人格攻撃で引っかき回そうとしてるのが見え見えでどうもな。

久々に来てみたけど塗装がヤバイ話は初耳だった。
こりゃ品質管理もぁゃιぃな。
惨の車でもボレナ(wの酷さは際だってるな。こんなんだと補強のクロスバーも
何年か後にはもげて道路に転がってるんじゃねえのか？
車体がヤバイボレナはあれが生命線なのにな。

以上、車の話題でした。

ttp://www.carview.co.jp/news/2/id7527/
ここで洗ってもらったら傷だらけにされそうだ。。。

まぁ、まともに車の話したらﾎﾞﾚﾅが勝てる訳ないし、それで塗装工がSW海苔人格非難を始めた訳で。で叩かれたら「人格否定するな、だが俺はSW海苔を否定する」だと。

こんなウンコにゲロ掛けたような性格してんだからまいっちゃうよ。ホント。

塗装工改めｳﾝｹﾞﾛ君と命名するわ。

いや、まともに車の話したら勝てないのはSWでしょうが、おまえがウンゲロ君だよ。 いい名前だ。

とりあえず「ボレナ」と書くのやめないかい？

セレナ乗りの皆さん、こんなSW乗りと言い合ってると同類（DQN）に見られますよ。無視。無視。

>>651
もう車の形も変わったんだし、SW＝DQNと書くのもやめない？

ボレナ海苔はもう人格攻撃しかすることが無くなっちゃったんだね…
どう見ても手詰まりです。
本当にありがとうございました。

どれも似たようなもんだろｗ　仲良くしろよ。

ＳＷ海苔って頭わるいね
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=181&pgc=1&th=1507503&act=th

>>655
人は良さそうだな。

あんたと違って。

>>655 ﾜﾛﾀ

>>627
は車の状態についての事実の列挙。
>>655
はユーザーに対しての中傷。

なるほど、ｻﾉﾀは車の話より人格攻撃が好きみたいですな。

でも>>655の人はうっかりさんですが善人ぽいですね。好感度。

ｳﾝｹﾞﾛよ、今日はレス忙しいなぁ…。
せっかく俺が温和な方向にもっていってるのに…

そんな暇あったらﾎﾞﾚﾅ乗ってやれよ。







あぁそうか、気分悪くなるかwww

チャイルドロックって結構知らない人も多いし
子供が勝手に掛けたりしたら慌てることもあるよ。
一度経験したらすぐ分かるけどね。

どっかで観光バスが事故にあって運転手死んだけど
ニュース見る限りウテシの安全は完全無視の作りなんだね
つぶれしろ　まったくないみたい・・・

あ、そうかｳﾝｹﾞﾛ君はこの時間バイトか…

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

うわーなつかしーなそれ。
バイトは休みかい。じゃﾎﾞﾚﾅの出番だなwww

それにしても
まさかｳﾝｹﾞﾛ君なんて名前で飛び付いてくるとは思わなかったわwww

えらくお気に入りのようだなw

ｳﾝｹﾞﾛって何？

ステップワゴン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

ウンゲロ乙。

マガジンX2005年７月「ざ・号総括、日産セレナ」より原文のまま抜粋。

剛性は足りないというレベルじゃない。とにかくヘロヘロ。
直進状態でもリアサスペンションがうねうねしてる。サスペンション剛性が低すぎる。
路面のちょっとした凹凸で横揺れが起きる。
高速道路のジョイント部分で横にズレる、全体がわなわな震える。
雨の日なんかどこへ飛んでいくか分らない。
こんな設計の足でまともに走る訳が無い。
ステアリングの径が小さいし断面もなってない。
電動パワステの仕上げが全くなって無い。
車速によって戻りの量が変るステアリング。
速度管理しにくくズルズルのCVT。
アクセルを踏んでも反応してくれないし忘れた頃にエンジン回転だけあがる。
エンジンマウントとボディの相性が悪く時速５０キロくらいでもシェイクが出る。
四角い箱を作っただけで空間に無駄が多い。
シートはクッションが薄くて長距離は乗ってられない。
１００円ショップで売ってるカバンのようなドアトリム。
ステップワゴンに比べて４年遅れてる。
家族全員を乗せてるときの安全性なんてかけらも考えてない。
すべてがうわべだけで広告代理店が作った車のようだ。
作りこみが安易でとにかく安っぽい。総評、買う価値なし。

カーセンサー「人気ミニバン２４時間検証ドライブ」より。

セレナ
高速道路での第一印象は、シートが妙に柔らかいナということ。
これは他のメンバーの感想も同じだった。
また足回りはフワフワ感があり不安定な感じがする。車線変更は少々怖いほど。
助手席では 高速での不安定な感覚は助手席でも同じ。速度以上の速さを感じる＝不安
2＆3列目シートは 一般道では気にならなかった揺れを感じる。カーブやつなぎ目は不快だ
今回の5台のなかでは最も評価が低い。機能重視で走りは二の次なのか

ステップワゴン
予想以上の安定感運転が楽しい！
シートも足回りもちょっと硬め。乗り心地を悪くしない範囲でしっかり感を出している。
パワーステアリングも重めの設定で、高速では予想以上の安心感があった。運転する楽しさという点ではセレナよりも上。
高速道路では予想をはるかに上回る走りの良さ。運転が楽しいので、疲れも忘れさせる

セレナ
山道ではロールが大きく、不安定な走りとなった日産セレナ。
パワー不足を感じるし、DとLレンジしかないATではやはりつらい。しかも大きく左右に大きく振られる。山道、特に下りはかなりコワイ。
「コーナーは怖すぎだよ。ゆっくり走らざるを得ない」と担当・塚越
●助手席 ： 怖い。助手席に座っていてもフラフラとしているのがわかる。ゆっくり走って！
●2＆3列目シート ： シート形状により体が安定しない。体を支えられない。酔ってしまい昼食辞退

ステップワゴン
走りのホンダはミニバンでも体感できた。コーナーも楽しい
足回りがしっかりしているのでワインディングもけっこう攻められる。シートも硬めで体もしっかりとホールドされる。
オデッセイを除けば（だって、あのクルマはまるでワゴン車だもの！）今回のミニバンの中で一番楽しい。
「加速感も良く、程よく硬い乗り心地もいいね」と担当・金子
●助手席 ： 凄くいい！サイドサポートはしっかりしているし、足も踏ん張れる。助手席でも楽しい
●2＆3列目シート ： 平らなシートは不安だがシートの固さとサスのおかげか揺れは感じない

＞【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】ホンダ・ステップワゴン、日産・セレナ：安定した走りのステップワゴンと、やや不安定なセレナ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN_LEAF/20050630/106349/

セレナ
終わってるじゃん

【コピペが大好きドキュプ海苔】
脳内ドキュップ海苔は思考能力が停止している為、コピペしか書き込めない様子だ。
そもそも２チャンネルとは、社会的に発言権の無い弱者が、ネット上で日頃の憂さを
晴らすことを目的とする場だが、そんな場でさえもメディアのコピーでしか意見できない。
たかが車でさえ、２チャンでさえ、自分の価値観で判断し意見できないドキュップ海苔。
本当に悲しい生き物ドキュップ海苔。
これは人格否定では無く、このスレが物語る事実である。

おとなしくベストカー読みましょう　公平にノア　ＳＷ　セレナ比較してる
ホンダ党は悪いとこピックアップしていいとこ見てない感じかな
みてて胸糞わるくなるスレです

ｳﾝｹﾞﾛはコピペがよっぽど嫌いらしい…。


今日は日曜だな。お前のご自慢、ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾚﾅ号に乗せてくれない？



















あ、酔いたくないからやめとくわwww

>674
なるほど。ﾍﾞｽﾄｶｰに騙されてﾎﾞﾚﾅですか。





よーーーく背表紙見てみぃ、ｻﾝの広告入ってるからwwwww

ホントにSW乗りって頭悪いなぁ、、、、、、あぁ人格否定だよ！
だってしょうがないじゃん。事実なんだから。

ボレナ乗りは頭も悪いし車も悪いし救いがないですけどねw

そしてｳﾝｹﾞﾛ君はこのｽﾚを覗いて胸糞悪くなり、ﾎﾞﾚﾅに乗って気分が悪くなるw

ボレナ海苔って煽りも半端だなぁｗ

どれも
貧乏人が乗る　アフォ〜　ワゴンかw

はいはい

ステップワゴン買って思ったこと



















失敗した　 orz

ﾎﾞﾚﾅ買って思ったこと





















失禁した　 orz

探し物は何ですか♪
ラフェスタのガワですか♪
いつも揺れるし♪
右に曲がるし♪

失敗したと思いませんか〜♪

ふふふ〜

ここの住人はどこやらのコピペを信じて生きてるヤツが多いな 自分の意見は無いのか？ 著名な人物がウンコが旨いと言えば、旨い！と言うんだろうな そんなヤツが多いから変な宗教がありふれるんだろう。 試乗くりかえしたが、普通にセレナの方が良かった。

自分の意見。DQNばかり見ているセレナこそ糞。

ステップワゴン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

ラフェもセレナも、サスのやわらかさは確かに気になった。
街中の試乗コースを走る限りとてもしなやかで柔らかく感じた
んだか、ウチは荷物満載して高速乗るから、これではヤバい
と予想した。

ステップは、逆に街中の荒れた路面の下りでリアが暴れるほど
固めの設定で、オフバイク乗りの漏れには、こちらの方が好み
に近かったものの、あの顔が好みに合わなかった。

この二台、どっちをもらって嬉しいかと言うとステップだな。

で、最終的にはプレマシーを買ったんだが、足回りは両車中間の
設定よりすこし柔らかいかも。でも荷物積んでも挙動が余り変化
しないから、こいつがいちばん出来がいいんだろう。

>>689

SWの2Lを試乗したときには確かにリアがはねると感じたんだが、
24Zを購入してみたら跳ね感が全くない。しっとりと追従している。

サスの設定が２Lと違うのか、小変更でも入ったかだな。

プレマシー…シフトコラムの張り出しがジャマ。
２列目真ん中が犬専用以外に使えない、３列目は拷問用というのが気になり、
ボツ。

つか、プレマシーの顔こそ変。

結局swはクソって事ね！

>>691
ツダに負けたのが悔しいんだな、ンダ野郎は？

３車の中ではステップの顔が一番ブスだと思うね。
安い軽自動車なら許されるかもしれないけど。

セレナ終わったな

>>690
ガソリンなくなってきた頃に試してみて栗＞跳ね感
試乗車ってあまりガス入ってないよね？単にタンクが重り役になってるかもとか
CVTが重り役かも、なんて素人考えだろうか？
俺は跳ね感には鈍感、フワ感には過敏だったSW2.0乗り。

プレっつーとオデに近い希ガス。あるいはウィッ種とか愛死す辺りとか。
用が足りればそれでも問題はないんだろうけど比較するクラスとしては違うような印象。

尻が軽くなれば多少はピッチングに影響があるだろうけど燃料程度でそこまで変わるかな？
24Zが造りが丁寧ってことじゃないかな。漏れが乗った感じでも20より落ち着いてた希ガス。
ディーラーさんラジコンまだ〜？

そりゃ24Zは70キロも重いんだから当然、2Lモデルよりは重厚感があるだろう。
２００キロ重いエリを何の苦もなく走らせるエンジンだから余裕もある。
全体的に車格が一つ上がる感じだな。
とは言っても２Ｌモデルもセレナとは比べ物にならないほど出来がいいので後悔はない。

ガソリン０．７５　　４０リッター入れると　４０×０．７５＝３０キロ
３０キロって結構なもんだな

>>686
自分の意見書いてたら素人の主観とか言い出すんだろ？www

この車格なら本当は2.4Lぐらいが標準なんだろうな…
MC狙いで金貯めるか。うちの大蔵省もいたく気に入っているが財布のヒモは堅そうだ。

200ｷﾛ重いﾎﾞﾚﾅを走らせる2Lｴﾝｼﾞﾝ、それがｻﾝｸｫﾘﾃｨ。

>>702
踏んでも車がついてこない、緩めても減速が遅れる。追従性が悪すぎ。
車重のせいじゃないぞあれ。

距離が増えたらセレナのCVTが切れないか心配

この４車種は、５万キロがリミッターなんだろ？

おまえの軽よりはマシ。

そんな安物セレナがたっぷり開発費を掛けたSWと売り上げ変んないってんだから
けっこう騙される人居るんだね。

このｽﾚに在住してる例のバカを筆頭にな

結局適当にクルマ作ってCMばんばん流したほうがいいって事か。じゃろってなんじゃろ。

ステップは低床を売りにしてるわりには、ロールやピッチングなどこの程度ってのが目についたぞ。開発費かかっても、これでいいのか？

>>710
すみませんが素人に分かるご説明おながいします

SWが格好わるいって事だ

これで不満足というと他に選択肢がなくなるわけだが・・・

>>696 もうずっと乗っているが変化無し。
跳ねないよ。

>>710、711
ピッチングは微妙だな。オヤジがアスリートなんだがやはり高級車には及ばない。
だが街中にある段差を乗り越える時はBMWに近い感じでサス剛性の高さを感じる。
ロールに関しては出方が絶妙。一気にグラっとこないから限界が知りやすい。
とは言っても７０、８０ｋｍでカーブにつっ込んでもハンドルで曲がれてしまうから
普通の人が危ない目にあうことはあまりないだろう。

ボレナはかっこ悪い以前にへんてこだよな。

>>ボレナ
基本はコンサバだけど全体像が変。
前は変にノッペリしてて横の窓はトラックだし後ろは追突されたような感じだし。
丁度、子供がミニバンを描くとこんな感じになるんだよ。

先代もそうだったけど３年後にはまた時代に取り残されるだろうね。


あれ買うなら前のSWの中古を１００万くらいで買うほうがよっぽどマシ。

500万円以下の車如きでここまで熱くなれるお前らが羨ましい

>>706
つまりセレナの比較対照は軽なわけか。

ここで車叩いてる奴で、実際その車のオーナーだって奴はいないんだろうな。
雑誌に書いてるからどうとかばっかりだ。だいたい購入したら自分のとこの車が気に入るに決まってるしな。
購入前にここも参考にしたが、購入してみると乗り込んでるわけでもない奴らがピーチクパーチク騒いでるのに気づいてしまった。
我が家はVOXYにしたわけだが、３種に試乗してみて許せないものがないんだったら一番安く買えるのが一番じゃん。
後で多少しまったと思っても、一番安かったんだからしょうがないかってなるだろうしな。

VOXY? おまえはバカか

>>720
貴方の指摘は正しい。しかしあえて言わないだけで
ここで騒いでる椰子の４割は初代ドキュプ海苔。
２割はライフなどのＫ海苔。３割はンダの７年落ち中古海苔
であることは暗黙の了解。しかし最近ライフ海苔
増長してるのが目障りなことは確か。
おまいら自分達がオリジナルデザインだと思って勘違いするなよ。

いやいや欠陥車ボレナよりは装備満載でお安いノアボクのほうが全然勝ち組ですよ

順位を付けてやるよ。
ステップワゴン＞セレナ＞その他

ノアボク?もう過去の車だな

オーナーのＩＱ度
オーナーの社会性

ノア＞セレナ＞＞朴＞＞＞＞＞ＳＷ

>>722
毎日毎日ケータイからご苦労なこったなw

>>721
ノアヴォクセレナの中で一番安く買えたからだよ。文句あるか？
十分満足してるからいいんだよ。
それよりもお前こそバカか？自分の車に満足してるのか？何乗ってるか晒してみろ

>>723
試乗した感じでは少なくとも欠陥車ではないとは思うが
１０年スパンで乗れる車だったらいいんじゃないかと
評価が出せるのはずっと先になるが

>>725
もしかして常に新車購入を３年毎に繰り返してるシト？

>>726
だから、車について語れ
ノアだって大黒行けばDQNいるだろよ
SWに乗ってるフツーの奴もいるだろよ

暇人だな＞俺　　　　　orz

>>728
あなたの意見はまともだ。良識有る大人なら、
購入したての人をバカ呼ばわりしたり
柔らか目設定の足を欠陥呼ばわりしたりしないだろう。
しかし、欠陥とは雨が漏ったり、坂道でエンジンがかからないことを
指すことも理解出来ずに荒らしている椰子はスルーにかぎりますよ。

欠陥？
セレナのことか？

＞塗装が手抜き？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1397628&act=th
＞スライドドアに塗装割れ錆び発見　（ドア下にも）
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1458448&act=th
＞別版！キャリア取付け部先端の剥がれについて
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1481559&act=th
●右に曲がる
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1316804&act=th
加速時に車体がブルブル・・・
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1474412&act=th
後悔しました・・・
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1470165&act=th
ＣＶＴの異音？？？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1302509&act=th
変速しない！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=116&pgc=1&th=1473743&act=th

またコピペ男の登場ですか。
(￣〜￣)やれやれ。

>>731
またそうやって逃げるだけですか。
(￣〜￣)やれやれ。

>>730
結構ひでえな。でもまあ初期不良だ。ボレナなんだし多めに見てやれやwwww

最近の街売り雑誌はいちいちワラかしてくれるな。
今日みた雑誌なんて走行性能のレビューで
ロールを起こさない曲がり方を懇切丁寧にレクチャーしてたぜ。
素人だって普通に運転しても挙動が安定してる方がいいに決まってるだろ。
俺基準で話す馬鹿ライターが増殖してるな。
そんなんだから１６インチにも言及せずじまいなんだよと思いながら
雑誌を置いた次第でした。

因みに１人で運転してる様子だったんで、お前郊外に１人で出て行くのかと
軽く思ったりもした。
多人数の場合の挙動はこっちの方が参考になるでしょ。
http://www.carsensor.net/E_special/051006/06.html

まあライターだっておまんま喰わないといけないでしょ。
色々あるわけよ。
その記事は裏を読んで下さいってことなんだよ。
ほら、ファミ通のアレといっしょなのよ。その所分かって〜

どのメディアもセレナの同じ不具合を指摘してるな
情報は正しいと判断できる

別に不具合じゃねーよ。

雨漏り・坂道駐車などで対抗したり煽ったりしないセレナ海苔

大人だね。

そんなものじゃ比較にならないくらいの欠陥車だもんね、ボレナは

>>685
だけども。問題は。今日の雨♪
傘にならない〜♪
閉めなーくちゃ♪
リヤドアを閉めなくちゃ♪
キャンプをしてても閉めなくちゃ♪
傘にならない〜♪
逝かなーくちゃ♪
ディラーに逝かなくちゃ♪
シールを貼りに逝かなくちゃ♪
雨が漏る〜♪

なんか現行のセレナって一個前のステップワゴン(スパーダ？)によく似てるな。
そんな現行のステップワゴンはデカいライフだが。

みんなもっと騒ごうな

そら当然ぱくってるからな〜
これでまともに１から設計し直して組み上げてれば評価はがらりと変わっただろうけどな。
うんこ足の裸フェスタに大型グラスの皮乗っけて重心を高くしたキワモノだからな〜
安全装備もノア以下と来たもんだ〜時代を遡ってるな〜
ま、買った香具師が莫迦を見るだけなら放置するけどな。
せっかくンダもヨタも心を入れ替えて来たのにこれが正しいと思われちゃたまんねえ〜

>>730
ロールに関してのスレが無いけど、ＳＷ海苔が言うほどの不具合じゃないんじゃない？

なんか現行のセレナって前のマツダのフレンディによく似てるな。
とくにグリルが埋もれてない方が似てる

>>743
荒れるから禁句なんだろ〜
漏れ裸だってわざわざあそこまで出て行くほど野暮じゃないぜ〜
好きで買った連中だロールは我慢すんだろ。
その代わりに雑誌やらネット上やらのレビューでぼろぼろ出まくってる〜ﾌﾟｹﾞﾗ
佳子ログに山ほど埋もれてるから嫁。

まあ8万出して16ｲﾝﾁにする物好きは１割もいないだろうな。
RSで220ﾏｿになるもんな。それでもSWはおろかﾉｱ以下の走行性能。
15ｲﾝﾁは推して知るべし。ユーザーは相当我慢してるか恐竜並みに鈍感なのか。

ｳﾎｯﾌﾟ！！

お疲れ。ドキュよ。やっぱりまだまだ健在だな。いやウンゲロか？w
なかなかいい名前付けてもらったな。

おまえの今年の夏の８月ごろCarviewで粘着してるな。
もう冬だぞ・・・。ま、お前にとっちゃまだ足りねぇか？ww

非難オナスレメンテやらこのスレにも毎日２〜３時間費やして
一生懸命SW非難。
その結果が非難スレが呼び水になり
結局このスレに粘着系のンダヲタを多数召還してしまってるな。
ヴォクやら他車種に攻撃目標変えさせるか？www

SWのダメなところも俺は書くし、ボレのダメなところも書く。

それを踏まえた上で既に型遅れで星三つだろ？
こんなことされたらとてもサンの弁護はできねーや。

俺ならな。

これはサンを責めるべきじゃねーの？
1cmくらいでいいから視野を広げてみ？

それともサンが仕事に関係してるのか？


ちょっと異常だぞ。おまえの行動。

>>743
セレナの不満点みたいなスレに書き込んであったよ確か。

>>737
はぁ？既に対策済みだから言えないだけだろ

１右下がり駐車時エンジン始動しない　対象：RG1　1000001〜1019417
　RG3　1000001〜1004632
　ﾓｼﾞｭｰﾙｾｯﾄ､ﾌｰｴﾙﾎﾟ 17045SLJ010
　ﾘﾃｰﾅｰ 17711S0X003
２テールゲート開時、雨漏れ
　KIT,PR WSHLD CORN 06730SLJ305

いずれも初期生産車のクレーム無料補修対策対象。
もちろん現在の販売されてる車は対策済み。


ボレナの欠点はな〜んにも解決されてないけどね。

>>746
税込みで８４，０００円でつ。
これだけ余計に出すと言って何も言わない奥様方いるんですかね。

15インチがそこらじゅう走り回ってるわけですな。

セレナは多人数が乗るとただでさえ高い重心がまた上がるので
車の挙動が変わってくるでしょな。影響がでかそう。ロールも許容範囲を超えそうだな。
１人で運転してロールは運転スキル次第ですよとか吹かしてる阿呆な物書きの言うことなど信用しちゃならんでしょう。

ルパンザサードとか流しながら山道を疾走。後ろゲロ吐いてませんか？

アホばっかりだな、このスレ。

そうですねアホだからﾎﾞﾚﾅなんか買うんでしょうね。




















おまえみたいに

>>753
やっぱり、お前みたいな低脳DQNがアホって言葉にひっかかってくるんだなw

この前ＳＷを試乗しましたが、各メディアでの評判通り
コーナーでの安定感有る走りと、軽快な取り回しは、なかなかの物でした。
ただ少し残念な点を挙げると、道路の継ぎ目などで
「ドン」とする、リヤの跳ね感です。これは長距離ドライブでは
ボディブローの様に徐々に内蔵に効きそうで不快な感じでした。
後座では特に顕著に表れる感じです。
それにハンドリングも、ややオーバーステア気味で、
常に修正が必要なので、長距離では疲れそうな印象です。
これらに、４ＡＴとの組み合わせと相まって、
ドタバタした走りになっているのが残念な点です。
走りを重視する方にはお薦めですが、街乗りや家族でのドライブを
考えている方には、一考が必要な様に感じました。これはあくまで
私の主観ですが、率直な意見として、参考になればと思います。

SWもセレナも３年前のノアヴォク以下と。

ｳﾝｹﾞﾛ活動乙

バカSWはしね

>754
やはり>752はｳﾝｹﾞﾛか。そんなことだと思ったよ。

どうせ>753もお前だろ。乗った事もない奴が想像で書いた、つまりお前が書いた作文だってﾓﾛﾊﾞﾚなんだよ。

ID:FvpTYnaV0出て来いや

>755な。
違うと言うならさっさと出て来て弁明しろ。

>>759
お前が>>753だろ？







顔、真っ赤っかだよ？

ステップワゴン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

なんかこのスレ、暴力的で恐いです。
すぐに熱くなるのは、やっぱ、
ホンダ乗りさんですか？

そうです ステップバカです

ハイハイ一人会話乙。

ﾝﾀﾞｦﾀの叩きっぷりには怨念に近いものを感じるよな。あー怖い。

今度は引き役の>763の登場かな？

なんかID:4s/sgrj8O←こいつ必死できもいんですが・・・





















SW乗りですか？

たまたま時間空いたから、
携帯から書き込んだだけなのに。
自演を疑われたり、ほんとココは
ンダヲタとか言う基地外じみた人多いですね。
もっと有益な情報を得られると思いましたが、
期待はずれでした。

↑俺もそう思う キモイキモイ 何解説してんだろーね 間違いなくSW海苔だね 南無阿弥陀仏

このスレはケータイカキコが他と比べても異常に多いな。
複数台持ちの自演だろうけど。

そこまで必死なヤツはいねーよ。

あっ一人いたわ。






















ID:4s/sgrj8O

そうですね。ちょっと必死すぎでした

























ボレナ

>711
ま、誰が見ても自演だからな。
平日昼間に突如現れたｳﾝｹﾞﾛの仲間３人、役割分担まで決めて…。
ま、IDは●使いらしいからどうにでもなる。
つついたら同時刻に水を得た魚のように反応し、証明するために出て来たかのようなレス内容…
見事になまでに引っ掛かるんだから…
最後は脳内フレンズ３人で仲良く結論だして締めくくりか。…
ホント、恥ずかしい奴だよなぁ

ではｳﾝｹﾞﾛ仲間の自演をとくとご覧あれ

うはっ、すげー必死wwwwwwwwwwww

なｳﾝｹﾞﾛ

あ。確変揃ったw

俺たちゃ脳内３人組よ〜〜$GB

お〜い769さん、君は真面目そうだから君の意見を聞こうじゃないwww

なんか一人、
屋久厨で幻覚症状起こしてる椰子いるな。

ID:4s/sgrj8Oはンダオタの最終兵器ですか？

さすがにンダオタも引いちゃってるのか？

あ、YqKbiBDuOさんキャラ変わり過ぎじゃないですか？



















やっちゃったね$GB

>>752-754でこのスレの全てがわかるような気がするな

おす！おらｳﾝｹﾞﾛ！
自演しててキャラ間違えるなんて、今日のおら、世界で一番恥ずかしかったゾ
最後だからって気を抜いたのが間違いだったかな？
何故か３人組も同時に居なくなったけど、あんまり気にするな！
じゃ！またな！

なにこのキチガイは？

ﾊﾞﾚてすみません。
byｳﾝｹﾞﾛ

いよいよボレナの分が悪くなったのかな。スレ自体壊しにかかってる予感。
見ててどうにも面白いですが、ボレナが必死なのは良く分かりました。
どうもありがとうございました。

重心を下げて全部解決するというものでもないけど、高すぎるのもどうなのかなと思いました。

おいおい、ID:4s/sgrj8OはSW側の工作員だろw

車の叩きや話ならいっこうに構わないが、訳が分からん書込はやめれ。ハッキリ言ってみんな基地外みたいだぞ。

訳分からなく基地外みたいに騒いで話の流れを無しにしたいらしい。
4s/sgrj8OもSW海苔のふりしたボレナ側塗装工の( ━@Д@)ﾔﾗｾﾃﾞｼﾀ
しかし今だにボレナ買い得なんて書く雑誌もあるのな。
同じ記事内でノアもクソ扱いしてるし惨の締め付け大変だなと本気で思タヨ。
乗り心地で少し厳しいから１６インチお勧めとか書いた他誌の記事が良心的に見えてきたよ…

傍から見てると4s/sgrj8Oをﾝﾀﾞｦﾀが見放してｻﾝｦﾀに押し付けてるって感じ

さすがに屋久厨までは、ンダヲタ同士でも
擁護しきれんみたいだなw
孤立無援でどうする？
屋久厨よ。

まあ、理想を挙げるとすれば、

ボレナの外観
ＳＷの内装
ノアの価格

4s/sgrj8Oはﾝﾀﾞｵﾀからも見放されたのねw
(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ

ステップワゴン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

だはははははははｈ、なんか香ばしいのが来てたみたいだなw
ID 4s/sgrj8Oはﾝﾀﾞｵﾀの典型だねｗ
やってること・言ってるが意味不明・支離滅裂・D・Q・N・w

サンヲタはﾎﾞﾚﾅに乗って、ゆすられっこ症候群で馬鹿なんだな
納得

ンダオタは天然で馬鹿なんだな
納得

わざわざsageなくてもいいんだぜ
やっぱりﾎﾞﾚﾅに自信が無いんだなw

お前は自分のカキコに自信がないときにさげるのか？馬っ鹿じゃな〜い？

ﾎﾞﾚﾅに自信が無いのか？なのに
何でカキコなんだよ？
本当に馬鹿なんだなw

>>803
ぷぷぷ、今日はホントにﾝﾀﾞｵﾀの典型を見たって感じだな。アホ丸出し。
自分のカキコもう忘れたの？

>>804
お前、日本語が解らないの？
本当に馬鹿なんだなw

わっはっはっはっはっは、お前これ以上カキコしないほうがいいよ！
恥の上塗りになるから。

>>806
お前が恥を誤魔化して必死なのが良く解るよ
おばかさんw

あっはっはっはっは、おかばさんに見えたよ。

国語勉強しろよ！おかばさんw

ﾎﾞﾚﾅに自信が無いからsageてんだなと>>801で言ってるのに

＞お前は自分のカキコに自信がないときにさげるのか？

という答えでおかしくないの？w
車に自信が無いのか？と聞いてんだよw

サンヲタってホントにバカなんですね

>>810
必死だなw

ステップドキュン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

4s/sgrj8OとBKB5umWi0は基地外だなw

昨日はンダ基地外が大車輪したみたいですね。
そしてンダ基地外が去った後はコピペとか、
自演カキコとかが無くなって、やや過疎スレ状態。
結局このスレの荒らしって２人のンダ基地外の仕業だったんですね。
そしておまいらは、ンダヲタにも見捨てられた。
もう終わりだな。

なんでこいつはこんなに必死なんだろな

ステップドキュン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

先日セレナ試乗して来ました。
走りについては、このスレでさんざん叩かれていましたので、
かなり先入観有ったんですけど、それを覆すなかなかの出来でした。
ここで良く出るロールも、ミニバンでは平均的なレベルで、
かつ挙動が安定している為か、安心感を持てました。
道路の継ぎ目などもサスペンションのストロークが長く、
しなやかでショックを吸収する感じです。
またＣＶＴは非常に滑らかな感覚で、街乗りだけでなく
遠乗りにも疲れにくそうな印象を受けました。
これにプラスして、便利な装備と有って
我が家ではセレナが他社を一歩リードした感じです。
あと、欲を言えば 安全装備やＨＤＤナビのＯＰが欲しい所ですが
予算的な都合も有りますので、ノーマルでも価格的に見れば
十分納得出来る車だと思っています。

乗ってもいないのに工作活動お疲れさん

ステップドキュン 乗ってる椰子見て 南無阿弥陀仏

>>819
わざわざsageなくてもいいんだぜ
やっぱりSWに自信が無いんだなw

ガラスが多くて重心の高い車は大変だな。
シートが薄いから遠乗りなら２列目以降は死ぬるよ。年寄りなどかなり死ぬる。
山道だとさらにゲロ吐く。特に後ろはゲロ必至。
それと何げに緊急時の挙動がやばそうだな。
VDCも設定が無くて避けそこなってあぼーんて時にあのシートにサイドエアカーテン無し。
まず飛ぶね。外に。

ＳＷにお年寄りなんか乗せたら、
段差のショックで、お迎えがキタと思われるから、
いくないよ。
それに足が弱ってると、３列目に逝きづらいしね。

噂のボレナにのってきましたが、平坦な道ではまあまあ走りますが、
ぼこぼこ道になったら揺れが止まりませんね。
ロールが出るようなカーブは無かったからどうなのかは不明です。
ＣＶＴが良いと言われてますが、アクセルふかしてもすぐにはついてこない
ですね。車が重いからですかね。
先代はキャプテンシートがありましたけど、今度は無くなりましたね。
他人のであれ見てたのであれいいなと思ってたのですがね。
それと確かに斜め前に死角がありますね。市街地で運転しているとドキリと
しそうな気がします。

そういったわけで概ねここに書いてある通りみたいです。
本当にありがとうございました。

年寄りならステップがあるとこけるだろ。子供ははい上がらないといけない。
ステップレスにしたＳＷはよく考えてるよ。
それはそうと年寄りを３列目に乗せるな不敬者が。まあボレナならどっちでも一緒かもしれないがなｗ

ステップ海苔って、なんでセレナ試乗したり雑誌読んだりそんなに興味あるの？それともヒマなの？セレナ海苔はステップなんか眼中にないのにねｗ

なんかンダヲタの嗜好が解りました。
アクセル踏んだら、急にキックダウンして
鬼の様に回転が上がるのが好みなんですねw
解るけど、せせこましくないですか？
しかもＳＷ20だと出足もたつく分、余計に貧乏臭いんだよな。
まっ、ＤＱＮ運転と言われる由縁の一端は、
この急加速に有るんだろうけど。

セレナもいい車と思うけど、内装、特に運転席廻りが我慢できない。
あれこそ、まさしく四年前の車だ。
今時、自光メーターすら無いのって、犯罪的行為だと思わない？

今時デジタルメーターってのが笑えるよｗ

マガジンX2005年８月「ざ・号総括、ホンダステップワゴン」より原文のまま抜粋。

プラットフォームは新規開発の専用設計、安っぽい車じゃない。トヨタ的でもない、よく出来ている。
ボディ剛性はそこそこしっかりしてる、箱をしっかり作ってある印象。
それぞれの列のHPはどれくらいなのか。シートは最低限どうすればいいのかよく煮詰めて作ってある。
マンションみたいな内装で面白い。フローリングもなかなかの出来。
あれこれ畳めたりスライドできる「折り畳みイス」を捨てたのは評価できる。
２列目はクッションの厚みも含めてOK、３列目は長さが足りないが一応着座が成立する。
大空間ワゴンで３列目でシートベルト着用が成立する。日本車では初めて。
足はしっかり感のある「硬め」な印象、走りは「マル」、セレナに比べて非常にマトモな印象。
70キロあたりまでは操舵感も良くノア/ヴォクシーに比べれば仕上げもいい。
アクセルの飛び出し感がないのは大正解。車庫入れとか路地裏とかで運転しやすい。
オレがテストしたときは４人乗車で荷物も積んだが動きにそれほど大きな影響はでなかった。
日常領域、３列シートまで不満が無いというところで日本車ではステップワゴンは唯一の存在。
総評、なかなかイイ線行ってる、積極的に買いの秀作で４つ星上げる。
セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。

＞セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。
＞セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。
＞セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。
＞セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。
＞セレナは４年後にでもいいからこの車を見習ってほしいね。


４年以上遅れてるセレナを買う理由は無いよね？
ノアボクのほうが新しいってこったw

つか、中古車情報みるとセレナのほうがいっぱい載ってる。
ＦＭＣしたての時、サンヲタがＳＷの販売台数見て、
｢あれは、自社登録｣とか騒いでたのに、
一体、これはどういう事ですか？

>>831
社長さんもお人が悪い。
ご存じなくせに。

ボレナのユーザーが色々我慢できなくなって手放した線も否定できないですけどなwwwww

ゆすられっこ症候群になる前にボレナを手放さないと危険だからなw

>>831
試乗者を中古車市場に回せばでるな
試乗者を何も知らない客に即納すれ…

>>834
人身売買wwwwwwwwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

冗談はおいといて。
試乗車が中古に回ったにしても大杉な稀ガス。
試乗車客に回すなんてのはあるのかな？うーん。
メーター見ないぐらいのあわてんぼさんとか結構いるのかな。

>>823
年寄りがあのシートに耐えられるか。
前後左右の大揺さぶりから生き延びることができるか。

どう見ても老人虐待です。
本当にありがとうございました。

欠陥車な上に大量自社登録かよ、救いがないなボレナは

SWだったら年寄りは１〜２列目に乗せておけ。おガキ様など後ろで十分。
ボレナは………むー。真面目に考えてみたけどどうしようもないな。
足が踏ん張れるならエクスジェル敷けば何とかなりそうだがうちのばーさまみたいにヨボヨボ風味ならアウトな…
しっかりしたキャプテンシート用意すればまた違った評価が出来るんだが。

>>831
どう見てもＳＷのほうが多いけど…
ここでチェックしてみ
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001

カーセンサーで見てどうすんのよ
ディーラー系の中古車販売店で見ないと

ということは
832からの内容は
すべてＳＷに適用されるということで

日産とホンダのそれぞれのディーラー系中古車販売店で検索したら
セレナのほうが倍以上の在庫だったよ

>>840
カーセンサーの事実は無視なのですね

>>842
ディーラ系はなるほどセレナの方がおおいですな。
これはどういうことでしょうか？

自社登録を日産は自社で処理。ホンダは社外で処理。になるのかな？