ホンダレジェンドＰＡＲＴ１２

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 01:10:50 ID:teSe/o2w0

従来の「高級概念」にとらわれない新しい高質な走りの提案。
既成概念から抜け出させない頭の固い御仁には理解しにくい
この新世紀プレステージ車を語ろう

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 01:16:51 ID:hDxS7RFP0

>>前スレの1000
それどころではない酷さだ。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 07:04:13 ID:QOjKPqwm0

>>1
＞既成概念から抜け出させない頭の固い御仁には理解しにくい

確かに、500万円300psでこの遅さは、一般人には理解し難い。

http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/index.html
http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/test.html
0-400m（スタビリティ・コントロールOFF）
マークX 300G Sパッケージ　14"418
フーガ350GT Sパッケージ　14"498
レジェンド　　　　　　　　　　　15"185

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 08:21:43 ID:SZ3Y7FV80

KB1のスピードメーターｲｲね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:59:54 ID:vkKVGDmY0

>>3
× 一般人
○ ＤＱＮ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 01:17:10 ID:uHJkwOYu0

数字じゃ遅くても評価は一番いいように読めるんだけどな

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 01:27:18 ID:FYaJM7n80

ローカルな試乗レポートで申し訳ありませんが・・・

レクサス星ヶ丘から東山の裏を経て八事日赤方面に抜けるワインディングロードありますよね。
あの道でSH-AWDを試してみました。星ヶ丘テラスを越えたすぐの上りの急カーブと東山越えた後の上りの急カーブ、
ともに65km/hの速度でも余裕を持って旋回できました。今度GSでもやってみようと思います。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 02:35:55 ID:qLuYcFZ20

ちょっと前までは他の何が悪くてもエンジンだけは間違いなく一番良かったはずなんだが…
カー＆ドライバー読むと悲しくなりますですな

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 10:01:55 ID:W2VsCx2nO

会社自体が傾いてるからね。
こんな時は良いクルマなんて作れないよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:31:11 ID:0d/K/56+0

>>7
谷底へ落ちるからやめとけ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 12:43:38 ID:EXv+TLVo0

>>8
カー＆ドライバーって最新号？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 16:33:52 ID:1GAmxI+lO

今回のレジェンドの売りであるSH-AWDは非常によく出来たシステムだよ。
あれが今回のレジェンドの全てを語っている！
けど！煮詰めが甘いせいか旋回が不自然だとか異音がするとか直進安定性に優れないとかいろいろ言われている。
ホンダはそこが甘かったな。いくらなんでも高級車としての最低限の売りである乗り心地や静粛性を追究しなかったがためにここまでダメだしを喰らう。
せっかくSH-AWDという最高のシステムを搭載するんだから、それをもっと評価されるように最低限の仕事はしないとな。
300PSのエンジンも肩書ばかりでこれといって面白みないし。
ホンダの最高級を謡うんだからもっと気合い入れてほしかった…
レジェンドファンとしてはかなり残念

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:00:00 ID:Uxw4VNm00

次期レジェンドに期待。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:53:16 ID:1GAmxI+lO

むしろもう一度すぐにマイチェンしろって感じ！
フロントフェイスと静粛性、乗り心地を徹底的に変えた方がいい。
SH-AWDが現行だけで終わりそうな気がしてならない、レジェンドに関してはね。
次期アコードにSH-AWDが搭載されるけど、これじゃあレジェンドが実験台で、基礎を築いたって感じがしない。ホンダはなんでレジェンドをもう少し煮詰めなかったかなー！
当初FR V8で開発されてていきなり白紙撤回されて出て来た即席AWDだと思われるぞこれじゃ！
来年か再来年にV8 FRのレジェンドが出るらしいが結局鳴かず飛ばずのシステムだよ…
V8 AWDのレジェンドだったら間違いなく今より話題をさらえたし挑戦的だったはずだ！
俺はマジでアンチトヨタでアンチセルシオクラウンだからさー、トヨタの独壇場がむかついて仕方ないわけよ。
レジェンドファンをガッカリさせんなよ、マジ頼むぜ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 20:27:41 ID:W2VsCx2nO

役員と開発陣のオナニー的クルマ造りで失敗した日産から何も学んでない本田。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:17:59 ID:LIot6gCC0

眠酒糖化現象が怖いね、この会社とクルマ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 22:29:27 ID:EYiYid0+0

とにかくSH-AWDさえ取っ払ったモデルがあれば、少なくともフーガとは互角に勝負できたかも。
現状では、試作品に高い金払って、重量増、燃費悪化、加速悪化といいことなしと言った感じ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 01:40:38 ID:CxxkJP/a0

俺はそれでもいいと思って買っちゃった。
カカクドットコム的発想では買えない車かもね。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 01:45:34 ID:xyq5+3LQ0

今度のＭＣで乗り心地とか静粛性改良されたのかな。しかしＫＡ９は
ほんと乗り心地よかった。トヨタみたいにフワフワでなくフラットでどこまでもいけそうだった

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 02:07:52 ID:IBVcIJ8+0

>>11
ドライバーだった

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 02:50:59 ID:zg+PyteQ0

キャンセルして、レクサスGS350買ったよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 03:26:24 ID:1R4HvNMO0

>>19-21

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 07:24:43 ID:jEILoCgIO

乗り心地だけならみんな先代がよかったって言うよね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 08:51:50 ID:2+U3aF1U0

KA9に乗ってみたいと思った

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:43:35 ID:eLwqAELs0

バトンに100億払うならこの車100万値引きしろ！って言ったら値びいてくれますか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:47:22 ID:QdFkhOaI0

レジェンドのＫＡ９なんですけど純正で付いているモニターで市販のＤＶＤデッキを付ける事は出来るのでしょうか？？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 16:28:03 ID:h352RS7n0

店で聞け

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 17:08:21 ID:GRbwYJeOO

>>26
ちょっと厄介だけど出来ますよ！

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:07:19 ID:cjj/HC4Z0

NHTSA、2005年モデルの衝突試験と横転試験の結果を発表、「Acura RL」が最高評価

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20041222/100010/

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:45:37 ID:BymKTOeV0

イギリスAntonov社の子会社がトヨタを特許侵害で提訴、ハイブリッド車の動力伝達機構について

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050922/108807/?ST=AT

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 02:39:31 ID:oq4p28i20

誰か２００６年モデル乗ったやついないのか？
初期型と比べてどうなんだ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 11:51:26 ID:ydu9DeE+O

ちなみにKA-9は初期型が一番できが良かった。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 13:46:19 ID:fjWuYjjz0

KA9をやたらと褒めるのはやめとけ。
オレは実際、ＫＡ９からＫＢ１に乗り換えた張本人だ。
いくらＫＢ１の完成度が低いとはいえ、ＫＡ９など比べ物にならない。
ＫＡ９の方が良かった…などの云々は、貧乏人の妄想に過ぎない。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 15:16:20 ID:ydu9DeE+O

大丈夫。
KB-1を売ってまたKA-9を買えばよろしい。
がんがれよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 18:12:59 ID:3infWSkJ0

そんなに言われると
ますますKA9に乗ってみたい。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 18:18:03 ID:fjWuYjjz0

>>34
お前が貧乏だという事実だけはよーく理解した（ｗ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 18:18:46 ID:fjWuYjjz0

>>35
勝手に乗れ。誰も止めはせん。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 18:25:47 ID:nm1KcBYsO

新型が旧型より劣るわけねえだろよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 18:34:43 ID:hRIMs8Wn0

カモにされるなよ　はっておく

ホンダ裏の姿
http://www.geocities.jp/honda_csr/
製品に設計上のミスがあり、それによってユーザーが被害を受けている、
このような状況でホンダが示した対応は、欠陥を隠し対策も取らないこと
であった。　放置すれば被害が拡大することは明白、それが分かった上での
放置であった。
欠陥商品で利益を上げ　客の被害には知らぬ顔を通す、これが、
車を買ってくれた人に対する　ホンダの対応であった。

40 ：N O V E S P A Z I O：2005/09/23(金) 18:37:35 ID:c+tVM9lb0

>>39
　それ、しつこくない？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 19:01:28 ID:MFdCd+6G0

カーオブザイヤー車。他社に出来ないこの先進技術は凄いが、価格が1車種しかないのが残念。しかも
路面が悪くなるにつれ威力を発揮するので、専門家にしかわかりにくい車だ。
走っていて迫力あるから、この高額のＳＨ－ＡＷＤをオプションにすれば、かなり買い安い車だ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 21:33:34 ID:C4NbVNV60

レジェンドに試乗して「やっぱSH-AWDはスゴい」等と言ってるヤシがいるが、
コーナーで内輪がホイールスピンするような状況でない限り、ほとんど違いは出ないと思うんだが。

あと、最近のホンダは「世界初」等の勲章を追求する余り、発売当初は話題になり食いつく人も多いが、
そのうちインプレ等で熟成不足が明るみに出てくると鳴かず飛ばずという状態に落ち込むケースが
多いように思う。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:12:06 ID:yT5SRERc0

>>42
試乗したの？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:42:07 ID:itg+ClU10

>>43
いや、こんな事書く奴は試乗したことない奴だよ。
ちょっと首都高走ればわかることなのにね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:08:48 ID:qYrJHPuP0

>>44
いや、俺はお前こそ胡散臭いと思う。
ちょっと首都高走ったくらいでSH－AWDが実感出来るわけ無い。

46 ：42：2005/09/23(金) 23:33:43 ID:yudmfCPh0

>>43 >>44
試乗したのは他のヤシだと書いてるだろ。文章良く見レ。

>>45の言う通り、ちょっと普通に走ったくらいで「SH-AWDは凄い」とか言ってるヤシが胡散臭いんや。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:42:49 ID:qYrJHPuP0

ちなみに俺はKB1乗ってるからな。
半年乗ったがSH－AWDの実感なんて一回も感じたことは無い。
その自然さがいいのかもしれんが、他の車と乗り比べないと何とも判断のしようがないよ。

そんなことより俺は、KB1の異音や真っ直ぐ走らない等の不具合がどうにも気に食わない。
はっきり言う。
KB1に500万円の価値は「感じない」。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:09:34 ID:vBcgJ5ypO

レジェンドは来年辺りにかなりの大掛りなマイナーチェンジが必要だな。
異音とハンドル操作、それからフロントマスクを改良しないと話にならないよ。
俺はレジェンド大好きだけどここまで不評もらっちゃうと冷めるわ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:16:26 ID:apEDSdvF0

クルマとしてはいい出来なんだよ。
なんか先進っぽいこと書き連ねてるのが、期待を裏切ることになっちゃったんだろうね。
フィーリング悪くないけど、これって3、4年前のイイクルマでしょ？って感じで。
悪くないよ、全然。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:18:04 ID:MDcp2JsC0

>>48
不評以前にデザインがオワットル。
来年の次期アコードにでも期待しとくか。
EU版シビックはフィットのせいで日本じゃ売らないみたいだからな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:20:29 ID:xfF97cHk0

デザインについては最近は見慣れた。
最初は「何じゃこりゃあ…！？」とさけびそうになったもんだが（ｗ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 01:02:58 ID:mN4vuHD/O

SH-AWD以外の部分は全部手抜きだもんな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 03:03:03 ID:+eTipB7x0

KB1のフロントは自分も嫌いですが、KA9に比べれば全然マシだと思うんです。
KA9っていくらなんでもかっこわる過ぎじゃないですか？
KA9に興味あるとか行ってる人はあの恥ずかしいデザイン気にならないんですか？
初代、２代目はカッコイイと思います。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 03:14:21 ID:zBvXSSbV0

マジだが、レクサスよりええやないか！！！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 07:33:55 ID:DRHM7smr0

>>53
KA9に興味があるのは
乗り心地
スレ見ててもKB1は文句が多くてKA9はよかったと書かれてるし
俺は現在KA8乗り。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 09:04:36 ID:7CovEDN50

>>53
カッコなんて個人の好みだろ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 10:21:06 ID:mN4vuHD/O

KA-9のあのフラットライドな乗り味を失ったKB-1に乗り換えるなんてクルマ音痴としか思えない。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 10:41:12 ID:poF/dhDy0

８月の登録台数は１００台でした。桁は間違ってないですよ、百台ですからね。目標月間台数の５分の１ですねぇ。
デビューして１年未満、新車効果も薄れていない、しかもＴＶ－ＣＭ等もまだバンバン打っている中での台数ですからねぇ。

半年以上／１年未満の段階で買う様なオーナーは、実際に街中で走っている姿がカッコいいか否かを見てから決めますからね。
すなわち、普通の人はカッコ悪いと思っているんですよ。少なくとも、カッコいいと思って買う人がほとんど居ないと言うことですよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:15:11 ID:kcTn0zusO

KA-9の腰高感が嫌だからダウンサスでも入れようかなと思ってましたが、ここの書き込み見てから躊躇してます。
確かに乗り心地はいい、飽きないし。高速を流してるといつまでも運転していたくなるよ。

KA-9でダウンサスいれた人います？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:58:59 ID:7CovEDN50

みんカラには結構レジェンド登録数あるけどね。
>>59
「みんカラ」見るといると思うよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:09:32 ID:5W6ybnGg0

みんカラ…あのオタク馬鹿の巣窟かよｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:16:51 ID:7CovEDN50

まあ、そういう風に書かれるとは思ったけどね
別にみんな好きでやってるんだからいいじゃない。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:55:58 ID:5W6ybnGg0

そうそう。
ｱｷﾊﾞ系のｷﾓｵﾀどもも、好きで集まってんだよねｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:47:16 ID:+s6gNLtH0

ホンダが真っ直ぐ走らないという問題点を放置して市販するとは
思えないのだが、そんなにひどいのですか。

だとしたら開発陣は全員クビですな。テストドライバーも何を報告
していたのかと。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:12:16 ID:ugEpCsulO

止まってからじっくり見てきた。
塗装に深みがあった。
塗装に限れば日本車のなかでは最高ランク？センチュリ除いて

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:24:35 ID:mN4vuHD/O

塗装だけ良くてもね。
クルマは全てに於いてバランスがとれてないとダメだし
全てが中途半端でもダメだし
方向性に沿った味付けがないとダメ。
このクルマは一部の機能の為に他を犠牲にし過ぎてしまっている。
駆動力で曲がれるからサスはフニャフニャにして乗り心地を確保してる様だが
サスが柔ければ乗り心地が良いとは限らない。
むしろ固くてもピッチングが少なくフラットな方が乗り心地は良く感じる。
そーゆー意味で先代は乗り心地が良く快適だった。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:28:10 ID:gO4KQOlz0

ＫＢ１は、エンジンのテコ入れが必要なんでは？
後から出てきたとは言え、レクサスの３５０のエンジンに勝っているとは到底思えん。
エンジンで負けていたのではＨＯＮＤＡに乗る喜びなど無いに等しいとクサしておく。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:29:57 ID:tgLxFkyv0

俺もＫＡ９初期ユーロからの買い替えが決心できない。
理由はＫＡ９のフラットな乗り心地がどうにも心地よい事。
３日間借りたＫＢ１はなんともはねるんだよなぁ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:15:33 ID:TWfrJlU50

KA9馬鹿が自作自演で頑張ってるようだなｗ
KA9がフラットだぁ？
ならKB1も充分フラットだよw

KA9のユーロは変な硬さがあって全く駄目。
エンジンも音がガサツ。
大体、KA9って10年前の車だぞおいw

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:02:24 ID:Mi9hbe6XO

その10年前のクルマより売れてないのは何故だ？
劣る部分があるからだろ？
エンジン搭載位置や重いAWD装置などからして慣性モーメントが大きいのは紛れもない事実。
オマケにサスが柔いとくればこれはもう車体が前後左右に揺すられるのは当然。
両方乗り比べれば違いは歴然じゃないか。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:09:13 ID:TWfrJlU50

＞その10年前のクルマより売れてないのは何故だ？
10年前と今とじゃ、セダンのマクロ市場の大きさが全く違うわな。
しかもKA9とKB1とじゃ、価格設定にも大きな開きがあるわな。

＞両方乗り比べれば違いは歴然じゃないか。
じゃ何？お前はKA9がKB1より乗り心地がいいっていうのか？
ま、俺はKA9からKB1に乗り換えたばかりだから、ハッキリ言ってやろう。

そ　れ　は　貧　乏　人（＝お前）　の　妄　想　だ　よ　w

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:17:41 ID:TWfrJlU50

俺はKB1を大して気に入ってるわけではないが、
さすがにKA9よりは快適だし早い。

KA9って210馬力だぞ？
遅いなんてもんじゃない。
しかも室内に入ってくるエンジン音は半端じゃない。
トヨタで言えば、プレミオクラスといい勝負だ。

昔、俺がKA9を新車で買った時の理由…
それは、排気量が大きな割には「安くて目立たない車」だったからだ。
確かユーロで乗り出し400万円を切っていた。

ちなみにKB1は今年の3月購入だが、乗り出しは620万円。
これだけの価格の違いがあるのにも関わらず、
販売台数を単純比較する馬鹿の脳の構造が知りたい。

ま、買えない奴の僻みと妄想とやらだろうが（w。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:24:35 ID:DREaxL1g0

新型になって足が硬くなったと書いたり、柔らかくなったと書いたり・・・
おまいらの感性は全くあてになりませんねｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:29:39 ID:TWfrJlU50

＞新型になって足が硬くなったと書いたり、柔らかくなったと書いたり

…どこにそんな事書いてる？
お前の目は全くあてになりませんねｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:03:23 ID:xWKx4+k90

68だけど別にＫＢ１をけなしてるわけじゃないよ。買い替えの第一候補だし。
９年の年月での進化ってのは色々感じる。ワイパー作動音は静かだし、エンジンも
よく回って静か。コーナーでの安定感もさすがにＫＡ９より一枚上。

だけどなんとなくヒョコヒョコしてフィーリングもどこかせわしい。
ＫＡ９は３０００回点以上まわさないですむくらいの低速エンジンで加速も
ジワーって感じ。シートも柔らかめで乗り心地はやっぱりＫＢ１より遥かに
フラットだよ。

ま、目指す方向性が違うってことだろうけど。乗り心地だけはＫＡ９を踏襲してほしかったなぁ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:18:08 ID:uoC4Riod0

>>70
でもまだsh-awdは発展途上のシステムなんだから
温かい目で見守ってやるのが大人らしい対応じゃないか・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:18:56 ID:TWfrJlU50

ＫＡ９ユーロは明らかに変な硬さがあった。
フラットだ、フラットだと言うが、どうも納得出来ん。

それとＫＡ９の最大の欠点は走りだ。
少し急加速すると、途端にトラクション不足が出る。
急カーブの時にも左右の回転差を感じさせる不安定感が怖かった。
つまりＦＦの弱点が如実に出ていたのがKA9だ。

一方、KB1は走りは確かにいい。
300PSという鳴り物入りだったせいで加速感には大きな不足を感じるが、
トラクション不足やカーブでの不安定感は皆無と言っていい。
特にカーブではアクセルを踏めば踏むほど安定感が増すという、実に不思議な車だ。
つまりKB1はカーブでの限界を試したくなる…という意味での不安感もある。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 02:25:23 ID:TWfrJlU50

しかしな。
KA9とKB1の一番の違いは「内装」と「価格」だ。

正直、高級車を名乗るなら最低限のインテリアを装備すべきだ。
KA9のそれは、断じて高級車とは言えない。
オプションの革シートの質感はまずまずだったが。

つまりは「200万円近く価格差のある車を比べるには無理がある」ということだ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:13:52 ID:CuDicAJIO

KA9って静粛性が自慢の車じゃなかったの？
ってかおもしれー討論始まってんじゃん！こういうのはこれからレジェンド買う人間にとって
参考になるからな

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:18:57 ID:6Np8xmrsO

インスパイアの方がお得感がある

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:35:35 ID:JN3fz+sQO

すいません…車の構造云々はよく分からない素人ですが…
おそらく実際車に乗られる方のほとんどが素人だと思いますんで…オーナーとして一言だけ書かせて下さい
絶対現行レジェンド＞先代レジェンドです

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 09:05:44 ID:Mi9hbe6XO

ポンポン跳ねるクルマよりしっかりダンピングの効いたフラットな乗り心地のクルマのが良いに決まってる。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:10:57 ID:IQ+CzQHt0

一気に伸びたな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:49:58 ID:SNIWnjqH0

乗り心地は十分試乗してから決めれば間違いない。
空気圧だけは、事前に見ておかないとだめ。
営業所によっては３ｋ近く入れてるところがあるからね。
それにタイヤ径が大きいので、道路のうねりにハンドルが
とられるのはある程度仕方ない。
ゼロクラウンのアスリートなんかも取られる。
インスパイアあたりの径だと、その点は快適。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:01:10 ID:TWfrJlU50

>>82
お前の場合、「ショックの硬さ」と「ダンパー効果」を完全に混同してるな。
恐らく中古のKA9を大事に大事に乗ってる厨房なんだろうが。
しかしな。
盲目の愛ってのも悪くないが、若いうちに視野を広げる事も必要だぞ？
一度ディーラー行って「KB1試乗させて下さい！」って言ってみろ（w。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:15:01 ID:iHY8+fdr0

大事に大事に乗ってると厨房なのか

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:19:53 ID:TWfrJlU50

読解力の無い奴だな（w。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:21:55 ID:DREaxL1g0

>>81
ステアリングのギアレシオは、かつてのBMWが捨てた甘ーいところを突いていて、
なかなかのもんだと思ってるよ。
しっとりとしてる。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 18:49:09 ID:O2KoMY/K0

この場合、「大事に大事に乗っている」は修飾語です。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:08:26 ID:G+zv02nd0

↑ワロタw

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:21:37 ID:Mi9hbe6XO

KB-1は駄作。
売るなら今の内ですよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:25:06 ID:DREaxL1g0

おまえらそういうけど、たぶんだぞ、19インチ履かせてベタベタにしたらﾁｮｰｶｯｹｰぞ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:25:48 ID:G+zv02nd0

KA9よりはマシだろ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:30:29 ID:G+zv02nd0

http://www.azect.co.jp/lineup/aero/sedan-cupe/sedan/legend/kb1/index.htm
http://www.azect.co.jp/lineup/aero/sedan-cupe/sedan/legend/kb1/index.htm
http://www.azect.co.jp/lineup/aero/sedan-cupe/sedan/legend/kb1/index.htm

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:35:47 ID:wviwwCwE0

ベタベタにするような人は乗らないで下さい。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:54:17 ID:G+zv02nd0

>>91
お前は駄作のKB1よりも糞な車、
KA9を「大事に大事に」乗ってろ、この馬鹿（w。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 20:33:19 ID:sAgGPb0G0

≫92
ちなみに俺はそのグリルとＢＢＳでもうすぐ納車・・。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:12:50 ID:hWnFMBFs0

現行V6をつなぎ合わせたV12を搭載したレジェンドの上級版を作って
欲しい。

アストンマーチンDB9のエンジンはフォードのV6をつなぎ合わせた
V12だそうで。

V6を作っていればV12を作るのって簡単なのだろうか。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:21:12 ID:G+zv02nd0

ホンダのv12なんて誰が買うかよ。
v12の車を売ろうと思ったら、
まずメーカーに確固たる「プレミアムイメージ」が無ければならない。
今の福井体制じゃ一生かかっても無理だな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:34:56 ID:8RTx8YIw0

やった100だ！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:32:23 ID:URRyLPIuO

新型レジェンドは、あの柔らか～いヘッドレストだけでも体感する価値あり。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:57:43 ID:AH+mZiiD0

レジェンドオーナー同士でけなしあい止めようよ。ＫＡ９もＫＢ１も
いい車だよ。

乗り心地は個人の好みがあるけど住んでる地域にもよるんじゃない。地方行くと
道いいけど東京って最悪なんだよ。工事そこらじゅう、信号前はトラックの
せいで縮緬状、首都高目地、わだちできまくり。
自分も週末２日間ＫＢ１借りたけど正直つらかった。普段通ってる道、こんなに
悪かったんだってあらためて思い今乗ってるＫＡ９を見直したよ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:51:02 ID:L9BC5qd10

はいはい、またKA9馬鹿のオナニーの始まりか…w
>>102
最初と最後の矛盾がこれほどハッキリしてるレスは珍しいぞ、おい。

＞けなしあい止めようよ～ＫＡ９もＫＢ１もいい車だよ
＞ＫＢ１借りたけど正直つらかった～ＫＡ９を見直したよ

煽りにしても、もうちょっと考えて書け、この馬鹿（w。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:54:01 ID:nTqf59NT0

レジェンドってほんとに３００馬力あるの？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:55:27 ID:L9BC5qd10

あるようには感じない。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:58:53 ID:yBy1Ahd60

KB-１は駄作。
売るなら今しかないですよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:01:50 ID:L9BC5qd10

>>106
お前は駄作のKB1よりも糞な車、
KA9を「大事に大事に」乗ってろ、この馬鹿（w。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:05:05 ID:L9BC5qd10

KA9の中古を必死でローンで購入、
乗り出し600万円超のKB1に手が出るはずも無く、
その腹いせに２ＣＨで負け惜しみを綴る…
それがKA9馬鹿の正体だ（w。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:39:40 ID:AQ6KuKYy0

客観的に見てＫＢ１オタの知性のない文章、物言いは哀れになるな。
君、本当にＫＢ１好きなら売り払いなさい。車の格が下がるよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:49:22 ID:L9BC5qd10

うーん、２ＣＨで知性を求めてるのか、お前は（w。
「貧乏人の僻み」だと図星を付かれて金の無い事がバレたら、
今度は「知性で勝負」ってか？（w

じゃお前の知性溢れる言い分を聞いてやろう。
KB1よりKA9のがいいって理由を具体的に書いてみろ。
知性たっぷりにな（w。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:50:43 ID:L9BC5qd10

ま、どうせ貯金も知性も無いんだろうとは思うが（w。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:54:52 ID:QqPkqObB0

同じレジェンドなんだから喧嘩すんなよ
俺はKA8からKB1に乗り換えたけど満足してるよ
納車されてからすぐマイナーチェンジしたけど・・・

KB1買おうと思ってる人にアドバイス

ナイトビジョンはやめとけ！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 03:14:34 ID:YgssjREW0

ナイト何でだめなの？

犬や猫も拾うからか？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 07:11:04 ID:P7Qd3YPHO

ここまで意見別れるってことはKB1もKA9も乗り心地は好みで決めろってことか！
どっちかに偏ってないじゃん？
ってか現行レジェンドはグリルをアキュラに変えようぜ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 07:26:28 ID:bLyEzASr0

俺はアドバンスHi付けちまったから換えられん。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:01:45 ID:EMQAiVOiO

KA-9のが海苔味は好みだ。
KB-1に乗り換えるつもりはない。
次期モデルに期待。
つか次はあるかどうか分からないが。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:17:51 ID:+bK7d/Gr0

>>116
同じ事何度も何度もしつこいね…
貧乏人の見栄っぱりって、ホントみっともない（ｗ

ＫＢ１はその値段からして賛否両論あるだろうけど、
旧型よりは間違いなく進化してるよ。
ていうかKA9なんてどの評論家にも相手にされてなかったもんな。
ＫＢ１はその点、カーオブザイヤー取ってるんだから。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:19:49 ID:+bK7d/Gr0

あと、念のために言っとくけど、ＩＤで自作自演がバレバレだってわかってる？
＞KA9馬鹿（※ケータイから必死に２ｃｈに繋いでるのが笑えるｗ）

119 ：独貴板住人：2005/09/26(月) 09:47:43 ID:UZvBz9tg0

たかだか500万かそこらの車買っただけで其処まで有頂天になれるって、
ある意味幸せ者なのかもしれんね。
一生懸命生きているのは分かるんだけど、車ごときでそこまで他人を
見下す書き込みする馬鹿は鬱陶しいな。
>109は、2ｃｈに知性を求めているんじゃなく、お前の知性とIQ・EQが低すぎる
事への苦言だと思うが如何かね？
まあ匿名掲示板と言う場所柄、馬鹿な成り上がりが喚くのも許容せねば
ならないのだろうが、くだらないレスをわざわざ分割して書き込むのは止めろ。
お前の頭のメモリが少なすぎて、長文は一括処理出来ないのだろうが、
スレを無駄に消費している。あと、コテハンつけろ。NGワードにするから。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:49:48 ID:jsoZkuk20

そりゃ8年前の車と比べれば進化してて当たり前だな
値段は装備を考えると妥当だと思う
オプション付けると軽く700万超えるけど
フーガとKB1で迷ったけどKB1で正解だった

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 10:49:43 ID:+bK7d/Gr0

>>119
誰が有頂天だって？
お前は何処までいっても妄想癖が直らんらしいな。
俺は何度も「ＫＢ１には大して満足していない」と過去レスで書いてる。
「しかしＫＡ９よりも悪いとは思わん」とも書いてる。
己の読解力の無さを棚に上げて他人を見下してるのはお前だろうが。
ま、俺はお前のような馬鹿に対して感情的になったりはしないがな（ｗ。

それより嘲笑してしまうのは、無理な漢字変換で賢そうに装う幼稚さだな。
スペースキーを何度も叩いてるお前の必死な姿が目に浮かんできてコエーよ（ｗ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:00:41 ID:+bK7d/Gr0

＞鬱陶しい
＞如何かね
・・・・・嘲笑の一言（ｗ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:14:40 ID:poa3cdsa0

>>122
もうやめとけｗ
中卒がばれるぞｗｗｗ

鬱陶しいって漢字使うと賢そうに見えるってマジで言ってん？ｗｗ

124 ：独貴板住人：2005/09/26(月) 11:23:10 ID:OHUGctCW0

>>121
おーい。わざわざ指摘してやってるのに、それはないだろうｗ
他板で使ってるハンドル使ってまで、お前が相手にしていた人とは
違うよって教えてあげてるのに、理解力乏しい奴だなぁ。
漢字は、学生時代からの癖だ。スマンね。このハンドルと名無しでは
大抵こういう文体にしている。見かけたら、多分馬鹿でも分かると思うぞ。
しかし、お前の辞書は、この程度の漢字を出すのに何度も変換しなきゃ
ならないのか。可哀想な使われ方をしているPCだな。

閑話休題。
一生懸命働いて買った車が気に食わなかったのは不幸だとは思うが、
KA9を扱き下ろしているのは見苦しいと言っているんだよ。
「貧乏人」ってのはお前がほざいた言葉だよな？
「馬鹿」ってのもお前のPCから送信した単語だよな？
これでお前が自分の事を>121に書いてあるように思っているとしたら、
知り合いの精神科医か脳外科医紹介してあげるよ。

ああっ、折角指摘してやったのに、また>121-122みたいなことを…。
お前、正真正銘のヴァカだろ？駄目だ、こいつ。容量少なすぎる。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:23:49 ID:+bK7d/Gr0

少なくとも普通、「鬱陶しい」などと手書きでは書かんと思うがな（ｗ。
明らかにお前のレスには「無理」が透けて見えるから指摘したまで。
「コテハン付けろ」だの「ＮＧワードにしてやる」だの厨房そのものの低能晒しといて、
「如何かね」はさすがに無いだろ？（ｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:29:13 ID:+bK7d/Gr0

>>124
苦しくなったら自作自演か？（ｗ
誰がKA9を扱き下ろしたよ？
俺はKA9からKB1に乗り換えたレジェンドオーナーとして、
当たり前のことを書いてるだけだぞ？
ちなみにその以前はKA8にも乗っていた。

とにかくその変な妄想癖を早く直せよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:30:18 ID:+bK7d/Gr0

ま、恐らく無理だろうがな（ｗ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:34:31 ID:+bK7d/Gr0

ところでお前「閑話休題」って、その言葉の使い方間違ってるの気付いてないだろ？
何処までも恥ずかしい奴だなお前（ｗ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:40:31 ID:e9lE+6qQO

せめてsageておくれ。他のオーナーの方にも迷惑がかかりますから。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:41:23 ID:+bK7d/Gr0

自作自演はもう終わりか？（ｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:42:34 ID:+bK7d/Gr0

今度はお得意のケータイからか？
何処までも笑わせてくれる（ｗ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:44:26 ID:+bK7d/Gr0

「閑話休題」の意味を辞書で調べなおして青くなってる>>124・・・（ｗ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:45:23 ID:suWG6Yrl0

>>128
閑話休題の使い方はそれであってるよ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:46:23 ID:+bK7d/Gr0

あってねーよ（ｗ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:47:46 ID:suWG6Yrl0

あってるって

閑話休題＝それはさておき

辞書引いてみ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:53:19 ID:+bK7d/Gr0

「閑話休題」ってのは本来、話を本筋に戻すときの接続詞として使う言葉だ。
前後でがらりと話が変わらないといけない。
しかも接続詞の後に「。」など句読点はつけない。
ま、無理して恥かく典型だな（ｗ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:55:01 ID:+bK7d/Gr0

>>135
ま、閑話休題、お前馬鹿だろ？（ｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:58:56 ID:+bK7d/Gr0

って言うか、入力スピードが恐ろしく遅いなお前。
退屈でたまらん（ｗ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:00:10 ID:aRFxl+twO

月曜の午前中から…暇なんでつね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:01:21 ID:+bK7d/Gr0

確かに暇だが、恐らくお前の10倍は稼いでると思う。
これ、マジレス（ｗ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:01:42 ID:suWG6Yrl0

>>137

>前後でがらりと話が変わらないといけない。

これは間違い
がらりと変わる必要は無い、124の使い方で問題ない

仕事中だから遅くてすまんな

142 ：独貴板住人：2005/09/26(月) 12:05:39 ID:OHUGctCW0

>>136
よく調べたなぁ。辞書は使えるんだｗ
偉いぞ！三省堂辺りか？はてなダイアリーとかは止めてくれよ。
2行目は、辞書で初めて知りましたって言ってるようなもんだがな。
必死でリロードしてるみたいだから、検索に5分か。もうちょい頑張れ。

さてさて、これ以上お前の妄想に付き合っていると、このスレの迷惑に
なるから、どっか行こうか。指定してくれていいよ。2ｃｈに詳しいみたいだからｗ、
他人に迷惑にならない放棄スレのいくつか知ってるだろ？俺のはブログ代わりに
使ってるから勘弁してくれ。
というわけで、住人の皆様、申し訳ありませんでした。相手のヴァカさ加減を
見誤りました。たまに名無しでカキコしてますんでまた宜しくです。
KA-8とマセのクーペ海苔です。何処かでお会いしましたら、お手柔らかにお願いします。

>140
おー話が合いそうだな。税金対策について語り明かそうぜ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:05:42 ID:+bK7d/Gr0

＞閑話休題＝それはさておき

…お前、今ごまかす事に必死だろ？
ま、気持ちはわからないでもないが（ｗ。
人間、等身大になれない奴ってのは、すぐボロを出して慌てふためくものだ。
嗚呼、愚かなり（ｗ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:09:22 ID:suWG6Yrl0

>>143

閑話休題＝それはさておき

ん？これであってるけど？
慌ててるのは君の方じゃないかね？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:09:46 ID:+bK7d/Gr0

>>142
お前そうして他人を見誤った事を自省出来ない人間としてこれからも生きていけ。

それはさておき、俺はお前と違い税金対策など姑息な事はやらん。
今年も自分の収入以上に税金を払う予定だ。
これマジレス（ｗ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:11:22 ID:+bK7d/Gr0

>>144
＞がらりと変わる必要は無い、124の使い方で問題ない
「それはさておき」ってのは前後の話ががらりと変わるって事だろうが。
やっぱり読解力皆無だなこの馬鹿は…（ｗ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:13:36 ID:suWG6Yrl0

>>146

>「それはさておき」ってのは前後の話ががらりと変わるって事だろうが。

これが間違ってるでしょ

もう負けを認めたらどうかな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:13:42 ID:+bK7d/Gr0

自作自演ってのは疲れるだろ？（ｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:15:45 ID:suWG6Yrl0

142が過疎スレでじっくりやり合おうと言ってるけど逃げるのかい？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:16:42 ID:OHUGctCW0

あーあ。結構面白かったのになぁ。
馬脚あらわしちゃったね(´･ω･`)

>147さん、もう駄目だ。奴は限界だ。これ以上は、奴が新しい辞書を買うまで無理だろう。

おい、早く移動しようよ。廃棄スレのURLの貼り方ぐらい知ってるだろ？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:16:51 ID:+bK7d/Gr0

何がどう間違ってるって言うんだ、お前は？
具体的に説明してみろ。
無理だろうけどな（ｗ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:18:52 ID:+bK7d/Gr0

>>150
この場合の馬脚ってのはお前の使ってしまった絵文字だろ（ｗ。
少なくとも俺は幼稚なコピペ絵文字など使わん。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:19:17 ID:suWG6Yrl0

>>151
余談から本筋に変える時に使えば問題ないんだよ
”がらり”と変える必要なんてない
余談のハンドルネームの話から本題のK,KBの話に変わってるだろ？
使い方としては全く問題ないよ

タイプ遅くてすまんね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:20:19 ID:OHUGctCW0

タイプも頭の回転も遅いヴァカだなぁ！

さっさと貼れ！ヴォケが！

ちょいと忙しくなりそうだからニートの相手が難しくなりそうなんだよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:23:50 ID:OHUGctCW0

あ、この「ヴォケ」はID:suWG6Yrl0さんのことではないのは、ヴォケ以外には
分かっていただけていると思うが念のため。

あー、月末から香港行かなきゃならんから忙しくなりそうだってのに、馬鹿が気になるｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:23:51 ID:+bK7d/Gr0

>>153
お前、マジでタイプ遅いな（ｗ。
余談から本筋…何処がそうなってるなんだ？

＞お前の辞書は、この程度の漢字を出すのに何度も変換しなきゃ
＞ならないのか。可哀想な使われ方をしているPCだな。
＞閑話休題。
＞「貧乏人」ってのはお前がほざいた言葉だよな？
＞「馬鹿」ってのもお前のPCから送信した単語だよな？

…どう見ても前後ともＰＣからの漢字変換についてほざいてるだけなんだが？（ｗ
あと、接続詞の後に「。」など句読点はつけないって事に対しても、
ちゃんと言い訳を綴らないと駄目だぞ（ｗ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:24:44 ID:OHUGctCW0

>>156
志村、ID!ID!

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:25:34 ID:+bK7d/Gr0

>>155
香港がどうした？
だーれもお前の仕事の話など聞いとらんぞ？（ｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:25:59 ID:suWG6Yrl0

>>156
一部だけコピペは卑怯じゃないかね
>>124をもう一度呼んでみれば？
読解力に問題あるのは君の方だと思うが

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:26:27 ID:+bK7d/Gr0

>>157
閑話休題、お前馬鹿だろ？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:27:59 ID:suWG6Yrl0

接続詞の後ろの句読点は間違いだから
言い訳しないよ

これは124氏のミスだね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:28:34 ID:OHUGctCW0

>>158
オセェ！
お前、他人に迷惑かけんなよなーｗ
ところでお前、文脈って言葉、検索してみ。
ID:suWG6Yrl0さんの言ってることが分からないお前は、
それが理解できない程度ってことだよ。お前が見てるのは｢単語」の羅列。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:28:39 ID:+bK7d/Gr0

>>159
何処が一部だけコピペだよ？
読解力どうのこうのと、お前のような低能がほざくなこの馬鹿（ｗ。
２ｃｈに来るのもいいが、お前は入力の練習でもしてろ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:29:40 ID:suWG6Yrl0

いや・・・だから・・・
>>124をもう一度読んでくれよ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:30:25 ID:+bK7d/Gr0

＞接続詞の後ろの句読点は間違いだから
＞言い訳しないよ
＞これは124氏のミスだね

・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、何を今更。
いかん、腹筋が切れそうだ（ｗ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:32:24 ID:suWG6Yrl0

前半は車、レジェンドと無関係の話だろ？
つまり余談だ

後半でKA9、車の話になるわけだが
つまり本題だな

まだ間違ってると言うのかい？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:33:26 ID:+bK7d/Gr0

俺はな、今から重要な商談に出かけるからな。
言い訳いっぱーいｶｷｺしとけよ、この馬鹿（ｗ。

嗚呼、カービュー（みんから）の馬鹿どもを思い出す（ｗ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:34:07 ID:suWG6Yrl0

逃げたか・・・
>>124氏おつかれ、やっぱりただのアホでした

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:36:18 ID:+bK7d/Gr0

>>166
どこをどう見て本題になってるというんだお前は？
どこに車の話題がある？

まぁいい。
こんな低能にフォローされる誰かさんも不本意だろう（ｗ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:37:30 ID:+bK7d/Gr0

>>168
逃げるわけねーだろ。
お前みたいな奇特なおもちゃ、大事にしないとな（ｗ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:37:50 ID:suWG6Yrl0

>>169
あれ？商談は？

＞どこをどう見て本題になってるというんだお前は？
＞どこに車の話題がある？

ごめん、日本語読めるよね？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:39:35 ID:suWG6Yrl0

すまん、昼休み終わりだ
また夜にでも相手になるよ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:40:17 ID:+bK7d/Gr0

「KA9を扱き下ろしているのは見苦しい」
・・・はて？
これの何処が「車の話」なんだ？
この部分で、一体何の車の情報が得られるというのか？
久しぶりに小一時間問い詰めたい（ｗ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:41:46 ID:+bK7d/Gr0

閑話休題、自作自演ってのは疲れるだろ？（ｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:43:04 ID:+bK7d/Gr0

＞また夜にでも相手になるよ
・・・そういいつつＩＤ変えて別人登場！ってか。
ワンパターンだが笑えるから許す（ｗ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 12:50:49 ID:OHUGctCW0

ID:suWG6Yrl0さん、もういい。本物だよ、奴は。本物のニートであり、ヴァカだ。
自分の手取り以上に税金を納める勇者だｗ
長者番付には、きっと名前が載っていたのだろう。納税額いくら以上が載るか
さえ、知っているか怪しいが（ヴァカはさっさと調べとけよｗ）
巻き込んでしまって申し訳ない。このスレは暫くヴァカが張り付く恐れがあるので、
落ち着いたらまたお会いできれば嬉しい。

しかし、知っている単語を全力疾走で書き連ね、知らないことはスルーすると言う
厨房の典型だったなぁ。カービューでも鼻つまみ者で、居られなくなったんだろうなぁ。

>175
まだ居たのかよ、嫌われ者。まあ、実生活の鬱憤を、存分に晴らしてくれ。
そうすれば、お前の周りの人が被っている迷惑が、少しはマシになるかもしれんしな。
そういえば、廃棄スレのURLの貼り方しらないみたいだね。教えてあげようかｗ

って、構うと餓鬼は調子に乗るか。とりあえず、IDをNGにして消しとくね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:04:42 ID:e9lE+6qQO

もうやめましょうよ…

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 13:48:09 ID:u048vkcG0

ｳﾞｧｶが1匹いると「車以外の話題」で盛り上がるね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:07:21 ID:EMQAiVOiO

つかKB-1を買って正解だったって必死に自分に言い利かせてる奴が多いのには笑った。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:25:14 ID:a29XQ6pK0

>>179
とりあえず、
免許取ろうなｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:26:55 ID:+bK7d/Gr0

>>176
やっと商談から帰ってきたぞ。
ところでお前、ｶｷｺの途中でリロードしてるのか？
いくら自作自演で忙しいからといっても、タイピング遅すぎるだろ？
俺のレスに途中で気付くなよ馬鹿（ｗ。

あと、ＩＤをＮＧにするってのは負け犬の典型だからやめとけ、な？
自分に都合の悪いレスを見たく無いなら、
ハナから２ｃｈなんぞ開くんじゃねえよ腰抜け（ｗ。

あとな。
俺が自分の手取り以上に税金を払っているってのは紛れも無い事実だぞ？
法人税だけどな（ｗ。
ま、お前には許容しがたい事実かもしれんが、事実は事実だ。
お前がその得意の妄想癖で俺の事をニートだと思いたい気持ちはわかるよ？
でも、確実に違うよ（ｗ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:30:12 ID:+bK7d/Gr0

＞接続詞の後ろの句読点は間違いだから
＞言い訳しないよ
＞これは124氏のミスだね

・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、いつ見ても笑える。
いかん、腹筋が切れそうだ（ｗ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:33:38 ID:uw1MrIGS0

みんなケンカはやめてーーー

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:37:52 ID:OHUGctCW0

そういえば、マイナーチェンジでセッティングその他変わったのかな？
一応以前試乗してみたんだが、もうちょい煮詰めた方が良いかなぁって感じだったんだけど。
「クーペ出たらねー」なんて言っているもんで、いまいちセダンのことで担当者動いてもらうの
気の毒なんですよね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:09:32 ID:S8qyW60XO

あんた、慣れてるなw

とりあえず、俺もわからん。
担当も一応あんたが飯の種なんだから、聞いて良いんじゃないかな？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 18:46:48 ID:/QIrzecJ0

大人がこれじゃ、子供がネットで悪影響受けて人殺すわけだよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:39:26 ID:P7Qd3YPHO

あーレジェンドがセルシオやシーマを超える日はいつだろ。
レジェンドって名前はせっかくカッコイイんだからさーもっとブランド価値高くなってほしい

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:40:32 ID:9yk6+Aqc0

ずいぶん荒れたね

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 22:55:59 ID:FNNFJuMp0

>>184-185の自作自演が気持ち悪いと思うのは俺だけだろうかｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:21:14 ID:DdxfH8mP0

>>187
＞あーレジェンドがセルシオやシーマを超える日はいつだろ。
＞レジェンドって名前はせっかくカッコイイんだからさーもっとブランド価値高くなってほしい

　無理でしょ。こんなにオーナーの品が低いんでは。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:27:32 ID:YgssjREW0

まあ、そんなことにあつくなるな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:45:35 ID:+nwcovP/0

>>181さん。スレが荒れたのにはあなたの物言いにも責任あるのではないでしょうか。
実生活でもそうした言葉使いや他人への対応されているんですか。
きっとこう書いてもまた当り散らされるんでしょうがそんなにイライラ
されるのならスレから出て行かれたらどうでしょうか。
貴重な時間を割いて他人を罵倒してるのはあなたのようなお忙しい方には
もったいないでしょう。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:10:17 ID:IXiSMfzxO

レジェンドがセルシオやクラウンに勝つにはどうしたらいいだろう

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:32:00 ID:1bfRmpL40

今の団塊の世代が車乗らんなくなったころ
随分と変わってくるんじゃないの

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 01:01:12 ID:Wk8PSrd00

改造は上品なドレスアップに留めて
マナーを守って運転すれば
下品な車で無茶な運転するクラウンやセルシオには勝ってるよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 03:42:54 ID:G/kJQJqr0

>>192
今更紳士ぶったレスしても遅いでしょ？
ていうか、そういう魂胆ﾐｴﾐｴの半眼贔屓レスは自作自演がバレバレだよ？
客観的に見てみっともないよ実際。
スレが荒れるのは最低2人の犯人がいるもんだ。
あなたは間違いなくその一人だよ。
片方だけ悪いってことは絶対にないからね。

せっかくのレジェンドスレがこんなにも汚れてしまって残念。
これ以上荒まない事を祈るしかないけど…

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 03:45:54 ID:RINPDIuT0

KB-１の車高を３ｃｍ下げるにはどうしたらいいでしょうか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 04:07:14 ID:lUl7B+LF0

タイヤの空気抜け

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 04:20:17 ID:G/kJQJqr0

>>197
DOOVのスポーツサスがいいと思います。
20万円と少し高いけど、フロント5段階調整可能だし。
車高は乗り心地を犠牲にすることなく２～３cm下がります。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 04:34:50 ID:3Uq+M/dK0

おい、おれは新参者だが、KA9ってなん？

意地悪する香具師は、まあ、見てみろや・・・
http://203.gamushara.net/photo/occult/data/1126998543389.jpg

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 06:57:07 ID:JlYH0dHq0

>>200
いっこ前のレジェンド

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 08:28:08 ID:Hz8OgE2+0

photo/occult
>>200
見てないけど　オカルト？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 08:49:47 ID:9ILA+WnBO

199さん、ありがとうございます。
早速シャコタンにしようと思います。
ちなみに竹槍マフラーはどこに売ってますか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 11:08:42 ID:FliBFZiN0

>>203
ホームセンターにいいのがあると思いますよ

205 ：N O V E S P A Z I O：2005/09/27(火) 13:34:48 ID:57tV04eL0

>>200, 201
Don't drink and drive. A public message from the AD council.

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 15:05:12 ID:ltxVX9US0

>>204
ワロタｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 15:05:17 ID:IXiSMfzxO

レジェンドはホンダエンブレムを取ってアキュラにしよう。
これはディーラーでやってくれんの？KB1オーナー教えて！

208 ：秋名スピードスターズの下っ端：2005/09/27(火) 15:07:11 ID:PJL418JA0

ＳＨ－ＡＷＤとかいう駆動システムなんか大嫌い！
あんなの車じゃないと思うよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 16:37:51 ID:1hI9zBlx0

錦野アキュラ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 16:50:28 ID:9ILA+WnBO

ドラアキュラ伯爵

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 18:48:17 ID:ltxVX9US0

>>209
悔しいが何故かワロタｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:02:30 ID:rhrbklmf0

やっぱりデザインだよな。
試乗してみたがSH-AWDはなんか凄いと錯覚することは出来たが、
外見が気に入らなかった。あとインテリアもな。
次期レジェンドには物凄く期待。
EU版シビックみたいな変なデザインにしてくれた買うわ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:09:36 ID:IXiSMfzxO

今回のレジェンドは中身どうこうってよりまず外観が安っぽい。
サイドとリアは文句無しなんだけどフロントがどうもダメだねぇ…
なんかフーガとかクラウンより見劣りしてしまう。
フーガもクラウンもそんなに高級感ねえけどな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:13:08 ID:IXiSMfzxO

っつうかさー何でマイナーチェンジしたのにフロントが変わってないんだろ？
やっぱ発表して1年たらずじゃいきなり顔も変えらんねえか。
ってかレジェンドはマイチェンどころかビッグマイチェンしろ！

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:19:54 ID:9ILA+WnBO

どうせ売れないんだからそんなに金かけてもな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:29:15 ID:ltxVX9US0

フロントが悪い、マイナーチェンジしろ、などと言われ続けているが、
これは女で例えると「顔がブスだ、整形しろ！」と言われているに等しい。

俺はそのブスと付き合っている。
でも性格が良いんだから、あんまり蔑むなよ…。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 20:13:42 ID:IXiSMfzxO

216
決して不細工じゃない。
ただ高級車っぽい顔じゃない…
なんかホンダ特有のミニバン顔だよね

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:18:59 ID:v/BROdjj0

エンブレム交換はアドバンス、アドバンスHiパッケージ付けてると無理
あのエンブレムがレーダーになってるから
俺もアゼクトのグリルに交換しようとしたけど無理だったし

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 23:44:02 ID:dzyYqQbz0

結局お金がなく、パッケージ付けられなかったから
グリルだけ交換した。
レジェンドの良さ（反発ありそう？）が半減するだろうけど
ドライビングだけで十分満足しなければ。って
言い聞かせてる。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 23:48:43 ID:FsOjEMPI0

俺はそのブスと付き合っている。

俺はイケテルと思っているのだが。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 00:49:25 ID:kPScOrYB0

エクスクルーシブパッケージは本木目パネルだけ選べればいいのにな
フィルム貼るとリアとサイドのサンシェードは使わなくなるし
パワーゲートも必要ないし

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 01:17:31 ID:zzlUE3nM0

いわゆるＭＣはないんでしょ。イヤーカー制で毎年手を加えていくんじゃない。
しかしなんでヨーロッパで発売しないの？ヨーロッパでカーオブザイヤー
狙えばいいのに

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 01:47:22 ID:CUM7BMGU0

KB1をけなす人は全く「車の走り」というものがわかっていないと思います。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 02:33:19 ID:Yjgt0qEH0

だっちも今ひとつだが、フーガよりはデザインましだ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 02:41:32 ID:HtENBL4m0

いや、マジで、クラウンロイヤルと、どっちが買いだ？なあ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 02:56:31 ID:bFdaY2hG0

好みで選べばいいんじゃない?
装備や値段はほぼ互角かな
ロイヤルは爺さんが乗ってるイメージとナビがDVDってのがマイナスポイント
嫁がトヨタ嫌いなんでロイヤルは候補に挙がらなかった
最終的にフーガとKB1を比べてKB1を買いました

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 09:13:31 ID:jPgtXip00

デザインさえ目を瞑ることが出来れば、ＫＢ１はいいと思う。
フーガとＫＢ１を試乗したけど、明らかに走りの質が違う。
フーガは見た目やインテリアはいいんだけど、走りが安っぽい。
エンジンもがさつな音がする（3.5の方）。
ＫＢ１は重いので、少し鈍重な感じもするけど、
それはあくまで300ｐｓにしては…というもの。
フーガと比べると明らかに軽快でジェントルでしっとりとした走りが楽しめる。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 09:39:03 ID:z3sosnE8O

と自分に良い聞かせるしかない。
これから何年もローン地獄に耐えねばならないから。。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 10:28:50 ID:VVXoAlvt0

フーガと比べたら全てに面で格が違う。
でも、値段で仕方なくフーガ買った。
ぶっちゃけ、乗れば乗るほど後悔するよ。
エンジンも音も、内装も、装備も。
今まで日産党だったからな、これが最後だが。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 10:41:43 ID:jPgtXip00

>>228
ケータイで２ｃｈ見るような人間に言われてもなぁｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 10:52:38 ID:1ARyXdjs0

昔は日産好きだったんだけどねー。父親がプリンス系好きだったらしく、その影響。
ホンダには、インスパイアとレジェンドだけは気合入れて欲しいんだけどなぁ。
レクサスは次世代にでもならないと納得して買えそうもないから、ホンダがこのクラスを
手抜きすると、もう外車しかなくなっちゃうんだよな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 18:16:05 ID:/FgdTkpy0

レジェのデザインそんな悪いか？理解できねぇよ
　そんなデザインに惚れたわけだがｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 21:41:29 ID:Z7twlx1K0

レジェンドのデザインは、どうみてもいいけどな。
特に、TOYOTA、日産系の既存の無難な昔の高級車スタイルを
踏襲せず、斬新でインパクトがあると思う。未来系のスタイル。
それに、このエンジンはすごい滑らか、加速が悪いどころか低速ではトルク感はそれほど
感じないがじわりと踏んだだけでかっとぶような結構強烈な加速だと思うが。
こんどは、レジェンドか試乗してみてよければレクサスにするかも。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:39:02 ID:y4HcVDth0

>233
＞それに、このエンジンはすごい滑らか、加速が悪いどころか低速ではトルク感はそれほど
＞感じないがじわりと踏んだだけでかっとぶような結構強烈な加速だと思うが。

他社のセダンにも乗ってみた方がいいと思うよ。

http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/index.html
http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/test.html
0-400m（スタビリティ・コントロールOFF）
マークX 300G Sパッケージ　14"418
フーガ350GT Sパッケージ　14"498
レジェンド　　　　　　　　　　　15"185

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:05:45 ID:Z7twlx1K0

＞234
マークXもフーガも乗ったけど、中間加速（４０ｋｍくらいから）は
レジェンドのエンジンがいちばん良かった。
タイムは、はっきりいってわからないがフィーリングは
レジェンドが１枚も２枚も上。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:19:15 ID:s9gahwc80

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:20:34 ID:plZx69UA0

だれか２００６年モデルのインプレッションかいてくれよ。
一年たってだいぶ熟成したのかな

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:35:16 ID:iOPzzumA0

>>237
足回りその他の変更はないよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:37:30 ID:plZx69UA0

でも初期も出るとだいぶ違うって営業の人言ってたけど

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:43:54 ID:eD1GAw680

まぁ高級車を加速だけで比較するのは乱暴だけど、
それにしてもレジェンド遅いんだよな。
原因ははっきりしてる。
重く造り過ぎたって事だ。
その原因がSH-awdだと言うなら、これは本末転倒極まりない。

つまり今回のレジェンド（KB1）は未来技術の実験台のような存在だから、
せめてデザインだけで惹きつけるような車にして欲しかったとは思うな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 02:59:59 ID:eD1GAw680

ただ>>233の言うように、トヨタ流・日本旧来の高級車デザインに比べると、
KB1はまだ斬新で躍動感に溢れていると思う。
ただ洗練はされていない。
本来であればレジェンドのような車には、クラウンの形を見て「なかなか良いな」などと思ってしまうような、
いわゆる感性の低いユーザー層に対してもダイレクトに訴えかけるようなデザイン力が欲しい。
もう少し具体的にフォローすれば、例えばBMWの現５シリーズのような計算された斬新さが欲しい。
その5シリーズのデザインの鋭角を少し削ったような、まるで日本人に翻訳したような贋作、
レクサスISには姑息さとしたたかさを感じるが、本来レジェンドがそれをすべきなのではないのか？

そういう意味では最近の日産デザインは非常に「洗練」されていると思う。
フーガやティアナは、決して日本旧来の高級車デザインでは無い。

レジェンドを３代乗り継いできたが、3年以内にレジェンドがMCでリファインされなければ、
俺はレジェンドオーナーを辞めるつもりだ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 03:19:14 ID:nUEsZKmP0

まだ雑誌の意味の無いタイムを並べて悦に入ってる厨がいるのか。
そんなタイム至上主義のやつはインプレッサでもランエボでも買ってろって。

このクラスはそんなタイムとか関係ねーんだよ、坊や。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 03:43:33 ID:eD1GAw680

＞このクラスはそんなタイムとか関係ねーんだよ、坊や。
そんなことは無い。それはそれで乱暴な論理だ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 03:54:46 ID:eD1GAw680

日本旧来の高級車と一線を画した高級スポーツセダン…それがレジェンドであるはずだ。
それが「日本旧来の高級車より遅い」というのは、実は結構致命的なネガティブ要素である。
デザインやスピードというものは、理屈ではない。
ユーザーの感性を刺激するものなのだ。
「速くてカッコイイ高級車」…端的に言えば、レジェンドはそういう車で無ければならないはずだと思う。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 04:27:44 ID:UBafsJwJO

↑ 乙

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 05:17:31 ID:NoRdn76VO

ホンダはレジェンドをないがしろにし過ぎた。
今みたいに実験台のシステムで出すなら開発当初のV8.FRの方が良かったのでは？
なんていうかレジェンドは叩かれすぎ！軽とかミニバンの評価が高いのに何故高級車になると叩かれんだろ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 05:29:14 ID:GIU7/zsI0

>>241
脳内レジェンドオーナーを辞めて現実世界のライフ乗りに戻るってのか？
いやいや、もう少しママのおっぱいでも吸いながら妄想に浸ってなｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 06:09:06 ID:LTG1DNOf0

>>242
だったら、300馬力なんて言わなきゃ良いんだよ。
3.5Lらしく、きっちり低中速トルクのあるエンジンをつくって、もっと走りのゆとりを感じさせるようにすべき。
まず初めに300馬力なんて言い出すから、速い遅いの話になってしまう。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 06:53:10 ID:rtmm2D8O0

SH-AWDは初物なのであんなに重いのでしょう。
そのうちどんどん軽量化、小型化が進むと思いたい。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 07:56:12 ID:XI0IvwmT0

最近のホンダは日本初にこだわるから、国内初の300psという目標は達成したけれど
低速スカスカで、250psクラスのセダンに加速で負けるような鈍牛になってしまった。
しかし、この完成度でフラッグシップモデルとして本当に売り出す勇気は凄いと思う。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 08:00:37 ID:uG/7Csg70

加速が鈍いのはコンフォートタイヤのせい。
ＴＣＳが働いてしまうからな。
ハイグリップタイヤに履き替えればＲ３２さえぶっちぎる。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:19:44 ID:ghFTos5N0

>>251
それ嘘だろ？
タイヤだけでそんなに変わるの？

>>247
早朝から何イラついてんだこの馬鹿はｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:27:39 ID:YGh687grO

>>251
またそういう事を…もう。
まぁ、さまざまな比較記事でタイヤが不利な結果を招いているのはたしか。
でも、dBユーロは普通に使う分にはバランス良くてグリップも十分。贅沢な話だね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:07:53 ID:GVcCpDR60

マークＸは、何も考えずに乗れる感じ。普通に乗っていて100km/ｈまでで文句出る部分は無いだろうなぁ。
レジェンドは、都市高速のコーナー程度でも他車との差は感じられる。中～高速の速度変化は、
アクセルに素直で個人的に好き。低速域は、重さもあるのか街中では日本車として‘？’と思った。
フーガは、インテリアでどうしても気になる部分があって、あまり運転に集中できなかった…(-＿-)

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:16:25 ID:J0kj1QPy0

フーガは純正19インチホイールのデザインだけは好き

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:46:21 ID:QaKnfvw+0

レジェンド買うつもりだったけど、ほとんどクリオに展示もなくなって、
当然、レクサスのGSになりました。どうのこうのといっても、他の店においてあるから
行ってくれ、なんて絶対に売れないと思う。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:59:27 ID:sKI9R6V+0

クリオ近畿とクリオ新東京のサイト見たけど
ほとんどの店舗でレジェンド展示されてるよ
>>256は日本に住んでるの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:59:33 ID:ghFTos5N0

>>256
売れる気がしない＝売る気がない＝売れない
…負のスパイラルだなこりゃｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 11:00:27 ID:ghFTos5N0

>>257
いや、最近は展示されてないところ多いね。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 11:04:46 ID:J55f866l0

>>256は展示してあっても

最初からレ臭スGSしか買うつもりが無かった件について

実はGS欲しくて納得させる当て馬が欲しかった。
そのような目で最初から見てるので当然、KB1買うはずがない。

この手の買い物するのに普通、探してでも見に行くね。

もう心の中はGSが欲しくて堪らない。
比べるつもりとか言って、実際比べる気など更々無い。
GSの優位性だけを見つけたかった。（自分に納得したい）

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 11:17:36 ID:GVcCpDR60

試乗したいって言えば、後日用意しておいてくれるけどね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 11:46:17 ID:ghFTos5N0

いや、しかし高級車を販売する拠点としてホンダの現状がそれでいいのか？…という疑念は正直残るね。
顧客に手間をかけさせたり待たせたりしてる時点で、顧客心理を読み違えてると思う。

実際俺なんか逆に、レジェンド（ＫＢ１）を買うつもりはなかった。
しかし通りがかったディーラーで展示してあった黒のＫＢ１が目に留まり、
フラッと立ち寄ったら「是非試乗して下さい！」といわれて高速道路を走らされて、
「おっ！やっぱりこの乗り味いいな」と感じて、その日に手付金入れちゃったもんな。

高級車ってのは感性に訴えかけないといけない。
だから展示の仕方（演出）も大事だし、タイミングも大事だと思う。
ＫＢ１の指名客だけを相手にするようなスタンスで商売になるはずもない。
準備の悪いディーラーが多い現実を肯定しても何も始まらないと思う。
プレミアムという価値は、機能だけではないのだ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 13:55:05 ID:L5n1gB4/O

あ、いうえお

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 15:29:33 ID:FsQDWZyeO

横置きエンジンなのにどこがプレミアムなんだ？
さっさと縦置きにしれ！

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 15:31:18 ID:GVcCpDR60

>>264
縦置きのプレミアムの説明をどうぞ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 15:58:08 ID:gd4gLCgp0

V8V8って言うけど
やっぱりV6よりいいのか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 17:39:55 ID:GVcCpDR60

Ｖ6・Ｖ8・Ｖ8・Ｖ12に乗っているが、エンジン形式がどうこうという差は感じない。
車のキャラクターに合わせたセッティングなんだろうな、と思う程度。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:19:01 ID:1Ygl8WhQ0

レジェンドがちょっと残念な点。
内装の組合せが少な過ぎる。インスパイアよりも選択の幅が少ない。
日産の車はもっと選べるのにな。木目嫌いなんだよね・・・

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:53:29 ID:FsQDWZyeO

木目のあしらい方もデザインもセンスない。
まるで素人の仕事。
こんなクルマに500万もの大金を払うアフォはいない。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:56:36 ID:iZ6cXQed0

うちの校長が乗ってる。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:17:34 ID:M+zpea6U0

>>265
スロットルのオン／オフで、エンジンは回転軸方向に揺動する。
（アイドリング中にボンネットを開けて誰かにアクセルを煽って貰うとよく解る)
一方、走行中にスロットルをオン／オフすると加速／減速するから、クルマは慣性の影響で前後に傾く。

横置きエンジンでは、エンジンの揺動方向と、クルマの加減速時の傾きの方向が同じなので、
タイミングが変に合ってしまうと、共振して驚くほど前後に揺すられる。
こういった症状は、エンジンの重量が大きく、かつ重心の高いV型エンジンで顕著になりやすい。

縦置きエンジンでは、エンジンの揺動がクルマの前後の傾きに影響を与えないため、加減即時のクルマの動きが自然。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:20:30 ID:YU4tOXYL0

左右

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:39:23 ID:tSNU3js/0

今週末には納車いけるかな。
ウホッ！

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:45:28 ID:kAvJqCsl0

ホイールベースとトレッドと、どっちが長いかも知らん厨房が知ったかを
披露してますな。

宿題として1機掛けのボートがペラの回転数上がるとどうなるのか調べとくように。
1プロペラ機のラダーもしくはエルロン操作でも同じ。
ヘリを真下（真上）から見上げてテールローターが何で付いてるのかも調べろ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:49:42 ID:JcTnxIso0

>>271
縦置きはアイドリング時、左右にゆれやすいけどな。
ってか、エンジンの揺れと車の加減速との共振なんてありえない。
知ったかぶりも甚だしいｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 00:52:56 ID:kAvJqCsl0

2重反転プロペラは車には無いからなｗ
序でに前か後ろの車軸に近いほど影響が無い。
ってくらいは理解できんの？
これ縦置きには通用しねーけどｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 01:28:05 ID:5hRTr+pg0

>>276

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 01:59:36 ID:fYxzHo9v0

誰もＭＣ後のモデル乗ってないのかよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 02:14:28 ID:eLT2KEdv0

ンダヲタってクルマ音痴だな。
横置きの弊害も知らないとは呆れた・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 02:33:18 ID:JcTnxIso0

横置きの弊害？
いつの時代の話だよｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 04:15:41 ID:2XVH+qnb0

軽量のラジコン飛行機と戦艦大和を一緒くたにして論じてるのと同じ。
エンジンの揺動さえも感じられないよレジェンドは。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 05:32:51 ID:ncaqJAVpO

縦と横置きの話し出てるけど…
はっきり言って横置きが不利になるのはレースなどのチューニングベースにされる様な場合に限ってだろ。
スポーツサルーン程度じゃパッケージング的にも横置きの方が実用的。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 08:37:33 ID:pgCqaWjM0

>>251
おいおい、遅いのはついにタイヤのせいかよ・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 08:40:00 ID:oKWAa2kJ0

■スレッドを面白くする方法(IE限定)

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285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 08:54:35 ID:mrx1tYHz0

ホンダがレジェンドの開発ドキュメントを公開したとすると
このスレのネタは消滅してしまうと思う。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 09:42:00 ID:TttUm9K20

>>271
>>279

Ｖ6OHC横置きＦＦ/V8DOHC縦置きＦＲ/V8DOHC縦置きFR/V12OHC縦置きFR
に乗ってますが、君の言う現象と思われるものを通常の状況で感じたことは
無いんですけど。KA-8の初期なんで、「エンジンマウント関係の設計が糞だなぁ」
とかは感じたりしますが。どんな車で感じたんでしょうか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 11:20:32 ID:TttUm9K20

何処かに誤爆した悪寒に襲われつつ…

KA-8を忘れてました。V6OHC縦置きFF追加です(;´Д`)ｳﾄｩｰ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 12:01:24 ID:PO721VVI0

そういえば俺も昔KA-8乗ってたが、アイドリング時の横揺れが結構酷かったぞ。
スバルのボクサーエンジンの凄さに気付いたのもその頃だった。
エンジンの揺れん問題は縦置き、横置きの問題よりも、角度とマウントの仕方じゃなかろうか？
Ｖ型エンジンでも角度によって揺れ方がかなり違うように思う。

しかしアレだな。悔しいがセルシオのＶ８はやっぱり一級品だな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:47:47 ID:o4WB1YYLO

横揺れを感じただと？
これだからンダヲタはクルマ音痴なんだよ。
クルマが加減速する時の前後方向の揺れと比べたら横揺れなんてのは殆んど体感できない。
ンダヲタには呆れたよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:56:43 ID:TttUm9K20

>>289
あ、KA-8の揺れは標準装備品なんだよ。
マウントが、どう考えてもオカシイ場所にある。
MCで多少改善されたみたいだけど、初期モデルはもう…（　ＴДＴ）
そうゆうことです。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:33:20 ID:q/mKgc0j0

もともとKA8なんて静かなほうでもないし、横揺れなんてどうでもいい。
カッコいいからすべてよし。
まだまだ乗れるよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 14:57:22 ID:TttUm9K20

>>291
次の車検は難しいような気がする(;つД｀)

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 15:11:26 ID:q/mKgc0j0

大丈夫大丈夫～
次の車検は15年目だけど・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 15:49:34 ID:5hRTr+pg0

>>286

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 17:11:58 ID:SMkPE+0AO

大好きな愛車ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞへ。
ﾚｼﾞｪちゃん、明日でお別れなんだね。もう二度と会えないんだね。
ぁたしが物心ついたときからﾚｼﾞｪちゃんにいろんな場所に連れてってもらったね。
福井、石川、静岡、長野、群馬、新潟、東京に神奈川･･･｡
初めての場所に行くにはいつもﾚｼﾞｪちゃんが一緒でした。
どこの家の車より、どんな高級な車より、ﾚｼﾞｪちゃんが一番。いつもそう思って乗ってたよ。
ねぇ、廃車になるなんて嘘でしょう？事故を起こしたわけでもないんだよ？
ぁたしが大きくなったら運転するから、ねぇ、あと何年か待ってよ。

また新しい車が家に来るんだって。でもﾚｼﾞｪちゃんのことは一生忘れないよ。
今までありがとう。
本当にありがとう。
ずっと、大好きだからね。ぁたしのこと忘れないでね。

ある16歳の少女の日記より抜粋

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 18:32:47 ID:I0XFAxfL0

国産プレミアムの貫禄
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/687066.html

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:35:25 ID:GA13TEPy0

俺が子供のころは
家にサニーカリフォルニアがあった。
当時は好きだったな～

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:37:16 ID:eBxlruboO

セルシオはホント静かだね。加速したいって時は少々トロさを感じるが加速した時も澄んだ音で加速するし
レジェンドは先代は静粛性を売りにセルシオ潰しとして発売されたけど潰されるどころか相手にもなってない。
でも俺はシーマよりセルシオよりレジェンドが好きだな。
NSXばかりに金かけないでレジェンドも大事にしてくれよホンダ開発部

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:41:25 ID:Cs1xmpUz0

展示車両、登録済みを100万落ちで売ってくれないかな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:50:36 ID:o4WB1YYLO

俺が子供の頃は家の庭にスバル360があった。親父のクルマだ。
当時はクルマなんて庶民には高嶺の花だった。
しかもこのクルマは素敵に素晴らしかった。
リアにエンジンを積んでいたんだが室内は広く大人4人が楽々座れた。
フロントのトランクには荷物がたっぷり入る。
そしてリア駆動によりしっかりとエンジンのパワーが路面に伝わる構造でその為燃費も良く、
当時は信じられない程販売台数を伸ばした。

今のレジェンドは何だ？
良いところが一つもない。
このスバル360のパッケージングを少しでもいから見習って欲しかったね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:52:30 ID:Cs1xmpUz0

>>300
そうだね、プロジェクトXでやってたね

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 22:11:43 ID:PJAe0wrW0

>>289
ウンチ過ぎるね。チミはｗ
でも、凄まじいアホ度が分かり易いから逆にイイ

トレッドより、ホイールベースの方が圧倒的に長いわけよｗ
荷重移動以外で、エンジンの"揺れ"如きがピッチングに影響するってか？
超バカだなww、横置きの欠点はそこじゃねーんだけどwww

プギャー（AAｒｙ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:24:47 ID:PO721VVI0

>>289
お前はどうも初歩的な勘違いしてるようだな。
＞クルマが加減速する時の前後方向の揺れ
それは揺れじゃなくて加速Ｇ、減速Ｇだろうがこの馬鹿ｗ
細かな「揺れ」と「Ｇ」を一緒にするんじゃねーよ、この馬鹿（ｗ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:43:18 ID:o4WB1YYLO

あーもういいよ。
馬鹿なンダヲタとは議論にならん。
マトモなンダヲタはいないのかえ？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 00:23:39 ID:YBePGWMzO

ってかマイナーチェンジはたいして変わってないみたいだな。俺はレジェンド好きだから言うけど
大掛りなマイナーチェンジ必要だね。静粛性はエンジン音を少し聞かせるくらいでその他の異音は全てシャットアウト
そんで乗り心地も無振動で、そこで初めて売りのAWDみたいな。
マジ今回のレジェンドはブーイング凄いよ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:28:54 ID:kKyCP/CK0

>>304
「揺れ」と「Ｇ」を一緒にするんじゃねーよ、この馬鹿（ｗ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:28:59 ID:HQQ+pO4+0

レジェンドが第一候補だけど、あとレクサスも
試乗して見ないと。。。
でも、たぶんレジェンドを買いそう。
レクサスは、外観が気に入らん。一目でTOYOTA車と
わかるし変わってない。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:35:48 ID:kKyCP/CK0

トヨタ車ってのは全くエクステリアにポリシーやビジョンが感じられないよな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:36:56 ID:lZHsLiws0

>>304
横置きの突っ込み所は別に有るんだよ。
理解できねーだろうなぁ(苦笑

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:39:19 ID:OOTrphbZO

306よ。
271の文献はかつてのホンダ車の開発陣が書いてるんだよ。
もう少し勉強しようね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 02:33:37 ID:3eQdW1WY0

>>309
だったらさっさと突っ込めよ？
そんな書き込みなら誰でもできるぜ？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 02:45:11 ID:hu68HF/10

>>271についてﾏｼﾞﾚｽすると、出力が後輪に届けられるまでに、2回もヘリカルかハイポイドか
どっちかｼﾗﾝが方向を変えている。
スタティックな状態で空ぶかしするのと、ダイナミックな状態で全開にするのでは、明らかに
動きは変わる。
プロペラシャフトを止めちゃえば、ミッションから先はZ軸で回っちゃうからね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 02:47:24 ID:X04pMLeO0

ＧＳレジェンドなんかよりもっとトランク小さいし後席も狭い。
なんでＧＳは非難されないんだ？

314 ：312：2005/10/01(土) 02:50:24 ID:hu68HF/10

すまん、>>271を読み間違えた。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 03:18:43 ID:M/8C0A1Y0

>>310
アホやｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 07:22:01 ID:D/c/SUj60

>>305 >>307-308

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 09:30:03 ID:Eq2kwaQx0

>>313
接待攻勢が凄いから。
あと、トランクはゴルフバッグ4つ積めれば文句は出ない。
とにかく広く！ってのは、無計画に餓鬼を量産している馬鹿が
言っているとしか思えない。ショーファードリブンで無い限り、
セダンではそれほど広大なスペースは必要ないと思う。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 09:38:43 ID:GtSUmxw90

アメ車だと思って買えば
信頼度高いしいい車だ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 11:37:36 ID:e1iz20PP0

レクサスぱっと見トヨタっぽくて、個性ないって思ったけど
　ぱっと見でトヨタってわかるのが個性だと気付いたｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 14:57:59 ID:9nJiUGDa0

>>317
そう言えば、カーオブザイヤー選考委員に対するホンダの接待攻勢は凄いらしい

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 15:19:42 ID:A9zvY0vuO

今日ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ納車ﾉｼ
14年乗ってきた古いﾚｼﾞｪﾝﾄﾞともおさらばの日･･･

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 15:21:37 ID:3DkYDAuR0

>321
納車おめ！
ｷﾀ―――――（ﾟ∀ﾟ）―――――!!!!!!!

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 15:25:49 ID:A9zvY0vuO

>>322
いまいち車のことはよく分かんないんだけどなんかうれしい。
俺はまだ工房だからよく分かんないんだけどうれしいよ。
だけど前の車から離れるときは淋しくなった
画像でもあとでうｐします

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 16:16:28 ID:OOTrphbZO

なんだパパが買い換えたのか。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 16:48:43 ID:A9zvY0vuO

そうです父の購入です

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 18:32:04 ID:w1vnoA8r0

なら無限つけなきゃな。外見が多少マシになる。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 19:03:42 ID:OD042HUKO

エリシオンが評価高いからホンダはスポーツと高級ミニバンに特化しちゃえば？
エリシオンみたいな車作れんだから高級セダンもがんばれば作れるっしょ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 21:34:08 ID:MCT7WsND0

かつて>>325ほどのスレストッパーに出会ったことが無い。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 22:34:16 ID:IOsnIGwV0

本日納車しました。
３５０キロほど走らせてきました。
インプレッションなんか書けないので悪しからず。
不具合はＡピラー付け根から異音っていうの聞いたような気がするけど、
それはなかったなあ。あとなにがあったっけ？
試乗車よりはいい車だったｗ
加速も問題ないと思うけど。（トヨタ車は昔知り合いのマーク２ツアラーＶ位しか乗ったことない）
箱根でＳＨＡＷＤ試してきた。
曲がる！楽しい！
メカの動きは感じられないんだけど。
みなさんはコーティングはどこでやってますか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:01:19 ID:w1vnoA8r0

>>328
よくみたらほぼ1日書き込みなかったのか……
工房恐るべし。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 23:33:44 ID:MCT7WsND0

これ、真面目な質問。
KB1から買い換えるとなると何がいい？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 00:43:47 ID:Z1W0QK8d0

＞＞３２９さん
！静粛性はどうですか？是非に教えてくれなはれ！

333 ：ガレージ・シマヤ：2005/10/03(月) 00:44:34 ID:QOY5pWR00

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334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 01:24:03 ID:dgfiSNFx0

>>331
GS

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 01:39:42 ID:l3H8CV4rO

レジェンドは来年あたりにフロントフェイスの変更がありそうだね！
カッコよくなりそうじゃん！
ってかいらねーよGSは。LSならいる

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 06:15:18 ID:RwfhH31rO

私もGSに買い換えました。
すべての面でGSのが上ですね。
買い換えて良かった。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 08:20:34 ID:Q9T4cJit0

>>336
＞すべての面でGSのが上ですね。

詳細求む

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:12:41 ID:6yCO1uJ70

ＧＳか・・・今日試乗でも行ってみるかな。
とにかくＫＢ１は静粛性に不満が大きい。
アクティブノイズコントロールって、あれ意味無いよな実際。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:18:54 ID:6yCO1uJ70

>>335
何を根拠にそんなに期待できるんだ？
ＫＢ１のかっこ悪さは、何もフロントフェイスだけじゃない。
もともとバランスが悪いんだよ。

ホイールベースを短くしたのでフロントオーバーハングをも短く見せようとして、
変にとんがったデザインのフロントになってしまった。
しかしこのとんがったデザインをリファインして普通にしてしまうと、
今度はフロントオーバーハングの長さが際立ち、古臭いデザインの車になってしまう。

ＫＢ１はマイナーチェンジで簡単にカッコよく出来る様なシロモノじゃない。
こんなに買って後悔する車も珍しいよ、全く。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 10:18:40 ID:sB+ixGIn0

>>332
すごい静かですよ。静か過ぎるくらい。
といってもクラウンやセルシオには乗ったことないので、比較は出来ません。
音消しの機構（超音波でしたっけ？）がうまく音を消せてないなんて書き込みも
そういえばみたことありますが、私が思うにうまく機能しているみたいです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 10:53:56 ID:RwfhH31rO

それが突然故障したら激しく煩くなる。
誤魔化しでしかない。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 11:04:52 ID:X3tqcMXZ0

ヨタヲタさんは、何処にでも出張してくるなぁ.｡.:*･ﾟﾟ･(´ｰ｀).｡*･ﾟﾟ･*:.｡.

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 11:17:08 ID:eMHjADTT0

ネット営業マンでしょう

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 12:01:04 ID:xXwnosMq0

>>339
また雑誌の文句並べてるだけのバカ発見ｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 12:31:24 ID:X3tqcMXZ0

メルセデスのスレにも馬鹿なヨタ海苔が来ていて、皆で遊んでいたんですよね。
ヤナセで名刺交換したら営業がビビッて態度が変わった！なんて、「お前、ヤナセに
営業にでも行ったのかよｗ」ということを書いて、誰にも相手にされなくなったけど。
トヨタでは、車見に行くと名刺交換するのかな？俺はトヨタ車は近所のサブディーラー
（馴染みの整備工場）で買ったから、行ったこと無いんだけど。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 12:58:56 ID:RwfhH31rO

名詞交換は礼儀だろ。
ンダヲタは礼儀を知らないお子ちゃまばっか。
いい加減大人になったらどうよ？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 13:17:43 ID:8IqKhq1Q0

法人名義で買うならそりゃそうだが、
個人名義で車にしても不動産買うにしてもそんなことしねーよｗｗ
ローン通すのに会社の情報が必要ってときに名刺渡すくらだ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 13:20:05 ID:X3tqcMXZ0

>>346
お前、私服で客として行って名刺出すのかｗ
用意周到だなー。どんな時も会社に縋ってないと不安なの？
あ、個人で車買ったことのない、経費様かな？それなら必要だよね。
会社と会社の取引なんだし。
向こうは「会社」背負ってくるから名刺出すわけだが、こちらは個人。
出す必要は無いんだよ。一応、何かあった時のために10枚くらい
いつも持ってるが、普通店では出さないね。
お前、飲み屋で名刺撒くタイプだろｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 13:35:49 ID:RwfhH31rO

ま、オマエ等のその書き込みで名詞の肩書きが大したことないって分かったよ。
無理して高級車なんか買って維持費は大丈夫か？
なんなら金貸してやってもいいぞ？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 13:38:09 ID:SOnzh5Uo0

>>349
貸してくれ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 13:44:40 ID:X3tqcMXZ0

>>349
あ、やっぱり会社にしがみついてるお方ですかｗ
って、今時常識人なら分かっていることだから、
ニートなんだろうなぁ。可哀想だね。
肩書きは、リーマンのほうは中間管理職だし、副業の
会社のほうは年商1億行くか行かないかだから零細。
確かにたいしたことないけどさ。
名刺って、肩書き自慢するために出すものなのかい？
知らなかった。勉強になったよ。
不動産の物件増やしたいから、銀行が提示してる金利より
有利なら借りてやってもいいよ。これは法人としてだから、
最初にきちんと名刺出しますよ。「ビジネス」マナーとして。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 14:02:02 ID:oCIBPzen0

朝6時過ぎから頑張ってたのにねｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 14:27:51 ID:RwfhH31rO

ニートじゃないんだけどね。
つかオマエ等みたいな雇用労働力も利用できない脳無しが会社を経営するから
ニートが増えてんたよ。
大人だったら少しは責任感じろよな。
無理して高級車なんか乗り回してる暇があるんだったら世の中の為になることを考えたまえ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 14:44:35 ID:oCIBPzen0

>>353
まあ、頑張ったほうだと思うよ。このスレに限らず、この板には時間余ってる小金持ちが
結構居るみたいだから、煽るにしてももうちょいスキル上げておいた方がいいな。
明日から頑張ろう。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 15:01:18 ID:RwfhH31rO

それじゃ反論にならないな。
逃げるのは良くない。
そうやって一生逃げまわって生きていたら虚しい人生で終わるぞ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 15:18:35 ID:T9nBTje70

このスレはよく荒れますな・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 15:30:00 ID:eMHjADTT0

ほんとだね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:40:36 ID:o0WQpIXI0

十分試乗してから買えば間違いは起こりにくい。
安全性も含めて、レジェンドは最高だと思う。
レクサスは所詮ＴＯＹＯＴＡだし、上のせ価格だけの価値はない。
数年後、暴落してるだろうと思う。ＴＯＹＯＴＡなら
セルシオやクラウン買うのが安全じゃない。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:49:52 ID:6yCO1uJ70

>>340
＞すごい静かですよ。静か過ぎるくらい。
＞といってもクラウンやセルシオには乗ったことないので、比較は出来ません。
…比較してから出直して来い。きっとレジェンドの静粛性の低さに驚くだろう。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:51:59 ID:6yCO1uJ70

>>344
何が雑誌だよ？自分がわからない単語が出てきたからって、
何でも雑誌の受け売りと決め付けるな、このタコ。
俺はＫＢ１のオーナーだっての。
オーナーとして言ってるんだよ、かっこ悪いって。

そもそも今のレジェンドを盲目に肯定する奴は、他の車にあまり乗ってないのだろう。
一度、中古のセルシオやアリストに乗ってみろ。
走りの良し悪しはともかく、静粛性じゃ新車のＫＢ１でも足元にも及ばない事が実感出来るから。
悔しいがこれは現実であり事実なんだ。
レジェンドには静かで走りが軽快で、そして何よりもカッコよくあって欲しい。
そう願うから俺はわざわざ、色々ネガティブな事も書くのだ。
俺は初代オデッセイからホンダ車を乗り継いで10年以上になる。
しかし盲目な自己満足のンダヲタ連中とは違う。
今のレジェンド（ＫＢ１）のままでは、明らかに価格に見合わない。
中古相場もいきなり下落している（goo等で検索してみろ）。

俺はあくまで問い続けたい。
これでいいのか、ホンダよ！？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:09:14 ID:o0WQpIXI0

レジェンドは十分静かだ。
これ以上、静かでも仕方ない。
数ｄＢくらいの違いは、機械で測らんと
わかりにくいよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:36:02 ID:6yCO1uJ70

>>361
数ｄＢってお前、2～3ｄＢでも偉い違いだぞ？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:39:04 ID:6yCO1uJ70

＞これ以上、静かでも仕方ない。
そこに拘るのがプレミアム（付加価値）ってもんだろうが。
あくなき追求が高級車を造り上げるって事を少しは理解しろ。
「これ以上速くても仕方ない」
「これ以上カッコつけても仕方ない」
…そんな妥協の産物を、誰が大枚叩いて買うんだよ？
「これ以上」

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 21:44:05 ID:GkUF/Eiz0

音について言えば、たしかにレクサスはマニュアルモードで操作できないな。
あれでは回転数がわからん。
メカノイズは聞こえる。
逆。
メカノイズ消して回転数を伝えるのが正解。
その意味では、音量は小さくないが最近のBMWは正解。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:33:22 ID:o0WQpIXI0

ほんのわずかな差ではプレミアムにはならんよ。
２，３ｄＢの差は、乗っててもほとんどわからんよ。
音は、不快な音、心地良い音、人間の耳では聞こえない
周波数まであるからね。機械で測って違いが出てくる。

実際レジェンドはかなり静かなのは間違いない。
それにＨＯＮＤＡのＶ６のエンジン音はかなり良い音。
この点、ＴＯＹＯＴＡの音質とは異質。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:35:50 ID:WNhgVuhM0

>>359
評論家じゃないから。
あんた歳いくつ？
みっともないよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:34:51 ID:6yCO1uJ70

>>366
みっともないのはお前だ馬鹿。
比べても無いのに「静かだ」はないだろうが。

童貞君が「ＳＥＸは気持ちいい（はずだ）」と言ってるのと変わらん（ｗ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:37:19 ID:6yCO1uJ70

>>365
＞２，３ｄＢの差は、乗っててもほとんどわからんよ
そうかそうか。
で、そんな「感性の鈍すぎるお前」がＳＨＡＷＤなる物を実感出来るのか？

…笑わせるな（ｗ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:47:49 ID:HV5Z4w5Z0

なんか、ID=ID:6yCO1uJ70が必死なんだが。w
まぁ、ヨタ車的な静かさがいいのであれば、そっち買えばいいだけだろ。
漏れはあれだけ静かなら十分だな。
だいたい、SH-AWDを使ってまで走りに重点を置いてる車の静粛性が、ヨタ車に
2～3ｄB負けてたって別にいいじゃん。
走ってて気持ちいい種類の音だと思うがね。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:53:06 ID:WNhgVuhM0

>>367
聞かれたから答えたんで、インプレッションとは言ってないよ。
あらかじめ断りいれてんだし。
君、本当にどういう育ち方したのかしらないけれど、
同情するよ。かわいそうに。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:56:58 ID:l3H8CV4rO

レジェンドはもうエンジン静粛性はそこそこでノイズのみをカットするようにしたらいいんじゃない？
エンジン音がいいって人もいるし、あえて聞かせると。
ただ異音とロードノイズ、振動とかを完全にカットしないとね。
俺もレジェンド好きだからここまで叩かれてると正直気分悪いし開発陣にもしゃんとせいって気持ちがあるし。
GSなんかに負けてほしくないんだよ、トヨタには

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 00:04:53 ID:nLqKX8Na0

↑↑馬鹿だのアホだの文末に付けるのはやめましょう。
内容“以前”の品位の問題。否定の仕方が幼稚すぎる。
もっと内容でスレの質を↑。
ってまた「馬鹿」ってうちそうですね。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 00:24:08 ID:tmkcnXIg0

>>370
比較対照無しに「静かだ」と言い切った己の愚かさ棚に上げて開き直りかよ？
…お前にかける言葉はもう無い（ｗ。

>>372
馬鹿だのアホだの文末に付けるのは、２ｃｈにおいては「花」みたいなもんだ。
馬鹿だのアホだの言われて傷ついちゃうナイーブな精神オカマ（WNhgVuhM0のような奴）は今すぐ2ｃｈを閉じろ。

これは命令だ（ｗ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 00:29:56 ID:tmkcnXIg0

ちなみにレジェンドはエンジン音以外のメカニカル音も酷い。
これはＫＢ１オーナーならわかるはずだ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:00:58 ID:HhstdNhX0

リアランプ、ただの○かと思ったら、
ブレーキ踏むと、まん丸になって、夜カッコイイ！と思った。
きれいだった。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:02:26 ID:hEaCy3Bs0

静粛性そのものはセルシオのが高い事は本当でしょう、でも不快な音質かと
いうとそうではない。
気持ちよく回るエンジンとSH-AWDのもたらす安定した走行性能はレジェンドの美点
自分で運転するという前提ならセルシオよりKB1が満足感あるのだが
他人からの見栄ばかり気にする人はセルシオ買えばよいだけのこと

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:07:19 ID:k64bfeuQ0

ホンダのオタクって、オーナーでもないのにホンダのためにがんばるんだね。
ありがたい企業だね。おれなんか、レジェンドやめてGSにしましたが、評判
素人にもわかりやすくよくなれば、買い換えてあげる。いわゆるその時の勝ち組の車にのりたい。
どの会社でもいい。今はレクサスという雰囲気でしょう。もう、インスパイヤー捨てました。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:17:42 ID:7j5mAK2O0

レゲンド借りたよ
走った、走った、走った、走った
茨城の闇を
走った、走った、走った、走った
タイヤをキュルキュル鳴らして
走った、走った、走った、走った
途中で野糞したよ
走った、走った、走った、走った
ウェットティッシュで吹いたよ
走った、走った、走った、走った
友人の車さ
走った、走った、走った、走った
乱暴運転
走った、走った、走った、走った
アクセル全開
走った、走った、走った、走った
あー楽しかった

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 01:33:20 ID:PirvRgmCO

静粛性を売りにしているメーカーに静粛性で敵わないのは仕方ないっしょ！レジェンドは静粛性を売りにしてるんじゃなくてAWDの走りを売りにしてる車でしょ？
ほどほどにエンジン音聞かせるくらいならなんも問題ない。
でもKB1はその他のノイズが気になる。モデルチェンジしたばかりの車がそれではかなりイケてないでしょう。
レジェンドが好きだから他の車はいらないけどさ、レジェンドは叩かれすぎかなと。
これじゃ年輩のオヤジとかに馬鹿にされるわな。もっとしっかりと作ってほしかった、残念

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 02:06:36 ID:tmkcnXIg0

>>379
正直だな。
レジェンドが好きで、ＫＢ１にも期待をして、ＦＭＣを待ち焦がれて買った。
だからこそ、裏切られた反動が大きい。俺も実は一緒だ。
威張ったデザインが大嫌いで、セルシオもレクサスも最初から興味は無かった。
ドイツ車も当然同じ理由で興味なし。で、必然的にレジェンドになる。

だけどな。最近セルシオやアリストの５～７年落ちの中古に乗る機会があって思ったんだ。
実際、「なんて静かなんだ…」と。
特にセルシオは10万キロ近く走っているのに、車内のきしみ音もほとんど無く剛性感もしっかりある。
俺が昔乗っていたＫＡ８やＫＡ９はこんな事は無かった。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 02:07:41 ID:tmkcnXIg0

トヨタは確かに「走りを売りにしていない」と言える。
俺はそんなトヨタ車を好きではない。
しかしトヨタは敢えて「走りに振らない車作り」をポリシーとしている。
好き嫌いを超越した何かを感じさせる要素がそこにあるのだ。

一方ホンダの場合、「静粛性を売りにしていない」のではない。
明らかに、「静粛性を売りに出来ない」のだ。
そしてそこに、今のホンダの限界をどうしても感じてしまうのである。
レジェンドが静粛性を敢えて犠牲にして走りに拘ったというなら、
どうしてあんな鈍重な車体にしてしまったのか？
アルミパーツで軽量化した…というが、結果的に軽く出来ておらず、
その自己矛盾をＳＨ－ＡＷＤで消化しようとするから、更に無理が生じる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 02:08:57 ID:tmkcnXIg0

ＫＢ１オーナーに聞きたい。
カーブでＳＨ－ＡＷＤの素晴らしさ、明らかな他車との差を感じ取れただろうか？
俺はカーブでわざとアクセルを踏んだ時に、わずかな実感を憶えたが、
しかし同時に「重たい車体」をどうしても感じるし、軽快な走りには程遠いと思う。
「重たい車体」を無理やりＳＨ－ＡＷＤで曲げる発想自体、自己矛盾ではないのか？
それだったら最初から余計な物を付けず、軽い車体にして軽快でカッコいい高級セダンを作れるのでは無いのか？

Ｖ８やＦＲという土俵ではとても勝てないから…という理由で無理やり自分の土俵を作ったが、
その土俵自体に誰も魅力を感じない、という状況をホンダは作り出している。
これは格闘議で例えると、まるで小川直也がプライドから逃げて「ハッスルハッスル！」と叫んでいた状況と似ている。

本物を見たい。本物が欲しい。本物を感じたい…。
しかし今のホンダにそれを期待しても、どうやら無理らしい。
レース魂を忘れたホンダが「車の家電化」でトヨタを追いかけても、
実になる物は何も無いと断じたい。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 03:10:54 ID:54JW4/Kk0

ＭＣでさらに静かになったとか・・本当かな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 06:23:51 ID:jRBcH1Ej0

ID:tmkcnXIg0・・・必死すぎｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 07:23:06 ID:GoQEPCU50

レジェンドの走りに我慢できない香具師が
ＧＳに逝くわけ無いだろ池沼。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 08:25:35 ID:g8M2pPp50

みんな一体一般道何キロで走ってるんだ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 08:38:48 ID:35vs9YsBO

このテのクルマにSH-AWDなんて必要ないだろ。
縦置きV8,4Lエンジンをフロントミッドシップ
リア駆動リアトランスアクスル
これなら数倍は売れたはずだ。
期待を裏切ったホンダには失望したよ。
私はもう当分の間ホンダ車に乗ることはない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 09:48:22 ID:1aZwla0S0

高速道路で自社のCBR1100XXとバトルするために開発されたのです。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 12:36:35 ID:tmkcnXIg0

CBR1100XXってブラックバードだっけ？
考えてみれば、あれもデザイン悪いよな。
スズキの隼とかヤマハのＲ１とかの方がカッコいい。
ホンダってデザイン力が無いねホントに…。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 12:57:03 ID:nvtAdix30

文体と、無意味・無駄にレスを分割しているってところで
何処の馬鹿が書き込んでいるか分かるなｗ
他スレの馬鹿も同じなんだけど、なんでだろうね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:02:17 ID:tmkcnXIg0

>>390
閑話休題、お前馬鹿だろ？（ｗ

ってか、俺は他スレには一切書き込みしてない。
これマジレス。
お前が他スレで苛められてるからといって、
何でも同一視（妄想）するのはよせ（ｗ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:18:23 ID:k27lfDj80

メルセデスだな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:39:00 ID:nvtAdix30

あっちも酷いですよねー。さっきNG解除して見てみたんですけど。
アリストでしたっけ。あそこまで必死だと泣けてくる。今や、完全にスルーされてるしｗ
メルセデスのスレになんでアリスト海苔が突入してるんだろうｗ
最近の書き込みは、さらに香ばしさを増しているし。
もうね、貧乏は此処まで奴を追い詰めるのかって哀れで…ｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:44:20 ID:tmkcnXIg0

妄想癖と自作自演癖の消えない馬鹿一匹について（ｗ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:49:13 ID:tmkcnXIg0

ま、馬鹿に少し付き合ってやろう（ｗ。
ベンツは大して好きでもないが、デザインコンシャスなＣＬＳは好みだな。
それとＳＬ。この２車は別格だ。
ああいう艶っぽいデザインは日本のメーカーには絶対に出来ない。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 14:04:50 ID:k27lfDj80

こちらシルバーのS500L。
そっちは？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 14:27:04 ID:CLmPQrKd0

S500Lといっても10年前のね…なんてオチじゃないだろうな？ｗ
ま、好みで言わせてもらえれば、
ベンツのSなんてのは「最も欲しくない車の一台」だなｗｗｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 14:37:26 ID:35vs9YsBO

ぷっ
オレの好みで言わせてもらうとKB-1よりは100倍マシだよ。
たとえ10年前のクルマでもね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 15:06:23 ID:Zsc1U7mi0

>>394
じゃぁ爆撃する

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 15:11:17 ID:nvtAdix30

思いっきり、他板に誤爆してしまった…＿|￣|○

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 15:53:15 ID:CLmPQrKd0

>>398
ま、お前の好みだからいいんじゃないか？
しかし新車のKB1に600万をかけるのと
10年前のS500Lを100万で買うのとでは、
果たしてどちらが理知的に見えるんだろうな（ｗ。

貧乏人の見栄っ張りほど愚かでみっともないものは無い。
当の本人は軽蔑されていることに気付かんが（ｗ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 16:02:08 ID:CLmPQrKd0

http://www.gooworld.jp/cgi-bin/goojp/used/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0130051003D4004386017&areacd=15&maker_cd=2025&car_cd=20251508&nen1=1995&nen2=1996&baitai=goow&car_cd_list=20251508&search_type=maker_search
いや～確かに10年前のベンツはKB1よりはるかに評価が高いな（ｗ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 16:27:39 ID:g8M2pPp50

ベンツ車体87万で買えるのか
なんだか欲しくなってきた

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 16:47:55 ID:RUQHLXBa0

9月の北米でのRLの販売台数は1552台。
発売以降たったの一度も目標の2000台には到達できず。
日本同様惨めなセールスを続けている。

無論、パッケージングが悪く走行性能の低い車だから当然だ。
デカいボディにアコード並みの狭い室内、アコードより小さいトランク、
ハリアー3.0AWD並みの車重とエスティマ並みのデカい回転半径。
加速性能はクラウン2.5より劣るし燃費も悪い。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 17:06:53 ID:PirvRgmCO

アメリカでそんだけしか売れてないの？
やばいねそれ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 17:31:29 ID:eMCemnjS0

>>404
ワンパターンだなー。
いい加減、捻れよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 17:47:41 ID:35vs9YsBO

それだけじゃないよ。
このクラスで横置きエンジン、しかもフロントオーバーハングに搭載、これだけでクルマにちょい詳しい人なら購入を避ける。
しかもメカノイズが大きく、やむなくノイズキャンセラーを使う始末。
SH-AWDは本当に必要なのか？と感じる程の効果しか体感できない。
相乗的にサスを柔くした結果、大きい慣性モーメントの影響で前後左右の揺れが激しく
先代のフラットライドな乗り味とは程遠い乗り心地。
かつてのバブル期のクルマの如く過剰で無用な装備がテンコモリ。
デザインは言わずもがな。
キリがないのでもうやめとく。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:06:33 ID:rjb3OLlZ0

> クルマにちょい詳しい人

プギャー

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:20:49 ID:CLmPQrKd0

＞しかもメカノイズが大きく、やむなくノイズキャンセラーを使う始末。
これは違うだろ？
ノイズキャンセラーでメカニカルノイズまでは消せない。
＞相乗的にサスを柔くした結果、大きい慣性モーメントの影響で前後左右の揺れが激しく
＞先代のフラットライドな乗り味とは程遠い乗り心地。
これは過去レスにもあったが、KB1はKA９より充分フラットだぞ？
前後左右の揺れが激しい…ってのは何が根拠だ？明らかに乗ってないな。
あと、横置きエンジンの弊害などと言うが、それこそSH－AWD以上に実感出来んぞ？
机上の空論はやめた方がいい。

ただデザインは確かにイマイチだ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:23:02 ID:eMCemnjS0

FFミッドは、叩かれまくりましたが…。TRC作動が面白いけど。
SH-AWDは、某都市高速を「少し」速いペースで試乗したときでも
結構動作を感じたけどなぁ。逆にそこが‘？’だった。
あまり踏まないタイプなのかな？乗り心地は、先代の新車を
殆ど知らないから比較はできないけど、こんなもんかなぁと
思った。ホンダでのクラス分け考えれば、装備は過剰とは
思わない。レスオプションは、絶対必要だと思うけど。
ただ、操作系にボタンが多すぎ。あれは手抜きだと思う。
デザインは好みだとは思うけど、メッキ類が煩い。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:31:08 ID:I3Q74rg70

独創とオリジナルに富んだSH-AWDに対するやっかみからの中傷。
日本人ってオリジナルより
･アウディクアトロ元祖センターデフ
･ポルシェ959元祖オリジナル電子制御前後トルクスプリット
･旧世代WRCプジョー205T16、ランチアデルタ、ビスカス付きセンターデフ
などを狂ったように猿真似る方がウケル民族に成り下がったの？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:32:37 ID:Y+LglLFDO

まー前輪操舵のヨー軸と、後輪駆動差で発生するヨー軸が違うから、旋回が不自然で違和感が強いんだよな。
おまけに重いし、狭いし、強めの入力にはすぐによれる低剛性ボディとサス。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:34:29 ID:Y+LglLFDO

デカい
狭い
遅い
ハンドリング悪い
取り回し悪い
燃費も悪い

駄馬の見本がレジェンド

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:42:10 ID:rjb3OLlZ0

ID:Y+LglLFDO

プギャー

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:34:30 ID:XjtYHwL70

SiH4

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:42:19 ID:CLmPQrKd0

>>414
ﾜﾛﾀｗ
>>413
デカい…セルシオ・シーマよか小さいんだが。
狭い…何と比べてだよ？
遅い…300psエンジンにしては…だな。決して遅い車ではない。
ハンドリング悪い…これは真っ赤な嘘。国内随一のハンドリングセダンだ。
取り回し悪い…これもどうかな？輸入車と比較すればわかるが、最小開店半径は決して大きい方ではない。
燃費も悪い…そりゃプリウスやフィットと比べればな。

ってか、Y+LglLFDO のロジックでいけば、例えばフェラーリはこうなる。

メチャ狭い
メチャ高い
メチャ故障する
メチャエアコンの利きが悪い
メチャ底を擦る
メチャ静粛性が悪い
燃費がメチャ悪い

褒めるのも貶すのも、とにかく「盲目」が一番良くない。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 20:37:18 ID:35vs9YsBO

フェラーリを持ち出すとは・・
ンダヲタって楽しいな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 20:39:44 ID:CLmPQrKd0

>>417
お前読解力ゼロだな。
ロジックって言葉の意味さえ知らんようだな（ｗ。

ってか、何で俺がホンダヲタになるんだよ？
過去レス読め、この馬鹿（ｗ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 20:54:31 ID:8OgpMxBD0

重いのは致命的だねぇ
デビュー時はNSXのライバルと言われたGTOが犯した過ち
もう少し軽い車種に積めば良かったものを

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:03:46 ID:hEaCy3Bs0

GTO　ぷっ　NSX　のライバルだって　ぷぷっ　誰がそんなこと言ったの？
妄想もここまでくると

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 21:47:25 ID:8OgpMxBD0

>>420
誰って1990年頃に自動車評論家や雑誌が今のランエボ対インプのノリで
まぁ15歳以下の無免許は知らなくて当然。同情してやるよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 22:54:40 ID:hEaCy3Bs0

そんな記事あったかな？何でも対決図式にしたがる雑誌はともかく
かりにも自動車評論家と名乗るならこんなに思想の差がある車同士をライバル
なんて本気で言うならアホとしか言い様がないな
そしてその記事をまともに受け取る読者は言うまでも無い

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:11:15 ID:nCgK3TUD0

ＡＷＤ付であることを考えると重量は軽いほうだと思う。
４ＷＤの外車と比較すればわかるというもの。
それも４ＷＤをはるかに凌駕したシステムだからプレミアムだ。

ジェントルに安全快適に、スマートに乗るにふさわしい車。
悪天候時の安全性は群を抜いている。また高速での安定性も抜群。
このクラスで、カーオブザイヤーに選ばれるにはプレミアムがなくては無理。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:14:14 ID:CLmPQrKd0

GTOは確かにNSXのライバルだと言われていたな。
それは確かだ（ｗ。
NSXと同様に、発売当初は少しプレミアが付いていたぞ。

まぁ良くも悪くもバブルの時代だ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:21:41 ID:XsXAJPrw0

ＧＴＯのほうが古くなかったっけ？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:28:02 ID:CLmPQrKd0

確か東京モーターショーで同時期に発表されていたな。
細かな発売時期は忘れた。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:35:19 ID:35vs9YsBO

NSX-Rは確かにいいクルマだ。
GTOは知らん、興味ない。
ハッキリ言えることはKB-1は失敗作ってこと。極々一部のホンダマニアが喜ぶ駄作。
先代と同様全く売れずに次期モデルは全く違ったコンセプトになるだろう。
実験車などを500万超も出して買う馬鹿な盲目ンダ信者はお布施を出す感覚なんだろうが、
他メーカー車と公平に比べて選ぶ我々には到底理解に苦しむパッケージング。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:54:41 ID:hL0VgSnM0

ンダはFFミドシップのままSH-AWDを導入することは考えなかったのだろうか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:04:45 ID:ISTpzfSWO

思い切ってレジェンドはNSXの高級セダン版にしちゃえば？
もう毎回コンセプト甘いわ中途半端だわ、いいとこより悪いとこが多いわ…
ってよりこの車ってなんかもっとセルシオみたいに分かりやすくした方がいいよ。レジェンドって良くも悪くもマニアックだね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:05:50 ID:CLmPQrKd0

俺は試乗してスグ決めたんだがな。
最初、ネットで画像を見たとき「不細工だな～絶対イラン！」と思っていた。
しかし試乗して欲しくなったのだ。
ちなみに比較対照はフーガだった。
他にも色々見て回ろうと思っていたんだが、正直気に入ってしまったのだ。
過去にもホンダは「理解出来ないパッケージング」を何度もやっている。
初代インスパイアを憶えているか？
フロントミッドシップで5気筒エンジンを積んでいた。
運転席の足元が狭く、窮屈な車だった。
しかしこれが売れに売れた。
何故か？その答えはデザインにある。
薄型のヘッドランプと押し出しのあるマスクデザインが大いにウケたのだ。

前例の無いパッケージングは確かに理解に苦しむ面もある。
しかしそれが元々ホンダのDNAなのだ。
KB1は理屈抜きで乗ってみると、確かに走りは悪くないのだ。
フーガやクラウンのような旧来の日本的高級感とは距離を置いた高級車。
それはホンダなりのチャレンジであるから、その精神は否定しない。
しかしな。
いかんせん「カッコ悪い」んだよこれが（ｗ。
俺は最近見慣れてきたが、変なデザインではあっても決して先進的なデザインではない。
レジェンドに限らず、最近のホンダ車のデザインはどうかしてる。
インスパイアに至っては救いようが無い気持ち悪さだ。
アレをゴーさせた責任者出て来いっ！…と恫喝したい欲求に駆られる。

つまりKB1はカッコ良けりゃ（デザインがマシなら）、間違いなくもっと売れてるんだよ。
押し出しが無い控えめなデザインには確かなニーズがあるが、
しかし洗練されたカッコ良さが無ければならない。
威圧感が無いデザインで外すと、取り返しが付かないといういい見本だろうな。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:08:59 ID:YsiiIST+0

そんな俺も、ま、最低3年はKB1に付き合ってやろうと思う。
半年で13000km。長距離移動を苦にしない、ドライブを楽しめる車であることは確かだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:11:23 ID:tRcOcdqG0

好みも色々。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:17:55 ID:YsiiIST+0

ふと思ったんだが、最近のホンダのデザインってマジで酷くないか？
現行インスパイアやレジェンド、
NSXのマイナーチェンジ、
現行オデッセイや最近発売されたステップワゴン等々。
福井社長の歪んだビジョンの影響だろうな。

ホンダの優秀な人材、ホンダが本来必要とする人材ほど、
最近の車造りに大きく落胆して辞めていっているのではなかろうか？
シビックの戦略の無さにも象徴されるように、
今のホンダは倒産寸前の日産に似ているな。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:25:36 ID:ISTpzfSWO

オデッセイ、フィット、ライフだけだね。デザインがマシなのは。
アコードはまあまあかな。
レジェンドはカッコ悪いがインスパイアが一番キモイ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 00:52:52 ID:F7gizmOT0

首都高速のカーブあたりだとＳＨＡＷＤ作動するかな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 02:24:56 ID:RXWR5j+X0

V6横置でFRでない

素人の一般消費者がカタログを読むとき気にする点をことごとく
はずしているのは技術屋の力が強いのか営業が弱いのか。

単純に素人を喜ばせて数を売る商売するならV8FRのほうが技術的
にも枯れてるし開発も楽でしょうに。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 04:20:22 ID:1tp1g7Mv0

V8FRが王道だとすれば、ホンダはその王道でレジェンドを勝負させる自信が無かった。
全く同じ土俵で、トヨタや日産と真正面からぶつかる勇気が無かった。
もともと本田宗一郎がＦＦ信者だったから、その影響もあるのだろうが。

技術力のあるメーカー、つまりホンダやスバルに必要なのはデザイン力、
「魅せる力」なのだと思う。
それが数少ない「トヨタを圧倒出来る要素」であると思うからだ。
その点、マツダは昔から気付いている。
しかし先進デザインに目覚めるのが早過ぎて、
顧客をついて来させる事が出来なかった。10年以上前の話だが。

しかしその後、日産にゴーンが来て必然的にデザイン力を身に纏った。
スバルも最近は気付き出している。
日本の顧客は今、洗練されたデザインを求め出している。
車だけでなく住まいや家具、携帯電話やパソコン、家電製品に至るまで。
要は「機能」以外の心ときめく付加価値を求めているのだ。
アップルのi-podの大ヒットはその片鱗だろう。

そしてトヨタは今、レクサスでそうしたニーズを取り込もうとしている。
しかし慣れない事をするもんだから、いまどき成金趣味丸出しの「黒＆金看板」で勝負している。
日本人顧客も舐められたものだと思う。
いや、実はトヨタは、日本人顧客の「馬鹿の壁」を見事見抜いているのかもしれない。
バブル期のマツダの失敗を教訓に、「デザインをリードし過ぎてはいけない」という危機感があるのかも知れない。
いかにもトヨタらしいやり方だ。

しかしそれでは面白くない！…という顧客層が確かにいるのだ。
ホンダにはレジェンドをそういう顧客層に指示される車にして欲しかった。
スマートで洗練された唯一の国産高級車…それがレジェンドの存在感を高めたはずなのに残念で仕方ない。

438 ：Prince ◆HDkfFdgfBo ：2005/10/05(水) 04:23:09 ID:1tp1g7Mv0

コテハンテスト

439 ：Prince ◆fs.Ej/jjRU ：2005/10/05(水) 04:24:36 ID:1tp1g7Mv0

コテハンテスト

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 04:29:36 ID:ISTpzfSWO

こりゃあもう
大掛りなマイナーチェンジをするしかないよね。
装備とかオプションどうこうではなくて、車としての動きや車内の体感とかね。
ついでにフロントも大きく変えるしかないっしょ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 04:34:05 ID:ISTpzfSWO

フロントは先代の後期の方がよっぽど良かった

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:13:28 ID:sRmq+qkB0

なんか、「脳内一般市民代表」みたいな方がいらっしゃいましたね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:15:36 ID:vEYNdtO60

ネンチャック物語

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:40:55 ID:sRmq+qkB0

>>443
懐かしいｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:43:37 ID:Rv15QdieO

早くFMCキボンヌ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:49:50 ID:k/b7mbYU0

え？ここにもプロ粘着？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 17:23:01 ID:5Hslz9940

次期ACCORDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｺﾚ!!!!

http://www.honda.co.jp/motorshow/auto/sports4/concept/index.html
http://world.honda.com/image/nowplaying/c051005_2.jpg
http://sohc.vtec.net/news_files/420308/sports4.jpg

デザインﾃﾗカッコイイーーーー

やはりSH-AWD搭載だった次期アコード

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 17:24:38 ID:XjhG7mr70

レジェンドの１０倍かっこいいのは間違いない

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 17:29:40 ID:gfbxI84R0

縦の流れ主流のデザインについていけない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 17:49:25 ID:sZccoRUk0

何気にＦＣＸコンセプトがカコイイ。

CIVIC5dr＋Odysseyのフロントグリルが斬新で極より数段の進化を感じる。

セダンで全長、全幅もＬＥＧＥＮＤに近そうだし。

http://www.honda.co.jp/motorshow/auto/fcx/concept/index.html

http://response.jp/issue/2005/1005/article74956_1.images/95592.jpg

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:44:17 ID:FxzUb1240

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 19:02:25 ID:K3gWDFpM0

>>447 >>450
HENDA工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━AHHORD!!!!

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 19:05:57 ID:FxzUb1240

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:32:04 ID:Rv15QdieO

しかしおまいら
ヒュンダイマークの付いたクルマなんかよく乗れるな？
恥ずかしくないんか？
プライドってもんはないんか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:49:11 ID:fx5FlkED0

センスなし。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:05:30 ID:YepS6LNE0

>>454
そうだね、トヨタとヒュンダイのマークはよく似てるね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:44:18 ID:qFe/DA6M0

>>456

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 00:25:51 ID:KxXL2ZNwO

次期アコードは名前変えた方がいいよ。
アコードって名前は良くも悪くも知れ渡り過ぎ。
安っぽいイメージは充分ついてる。
この際車格上げて名前変えてイメージ一新したほうが良くない？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 00:58:46 ID:xFzMFQns0

>>458
確かに次期アコードは名前かえたほうがいいかもね。
レジェンドも名前かえて新車名でだしてたらもっと売れてると思うよ。
もうＵＳマーケットと中国でだけアコードとかシビックの名前を使うことにしてね。
日本は新ネーミングでブランニューカとして出して車名の既成概念を変えていかないとね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:25:27 ID:7+J+881D0

>>458
>>459
アコードはここではスレ違いなわけだが…
そのメーカーの車の位置付けや、車の基本的な性格が変化しないのであれば
名前を変えることが効果的とはいえないと思う

アコード=スポーツセダン(ワゴン)でホンダのやや上級グレード車
レジェンド=ホンダの最上級高級車
といった位置付けに変化が無いのであれば無理に名前を変えないほうが一般人には判り易いと思うよ
（現在のトヨタのコンパクトカーやミニバンはさっぱりわからないよ）

今のホンダに出来るかは微妙だが、
車の性能や品質によって車名のブランドを引き上げるような勢いがないといけないと思う

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:35:47 ID:40CkJDE40

>>447 >>450
見てみたけど、これ、どこがカッコイイんだ？
一体どういうセンスしてるんだよ、ホンダ関係者は？
これじゃレジェンドやインスパイアが不細工な仕上がりになるはずだわ（ｗ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:36:03 ID:CFleILiP0

>>460

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:36:36 ID:CFleILiP0

>>461

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 02:23:17 ID:6haCva4n0

なんで雪や雨で安定性の低いＦＲが高級とか言われるの？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 03:03:49 ID:Cu8H8oFIO

レゲンドでいいじゃん？
アコードはアホード
シビックはシピック
どう？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 04:02:32 ID:GG4q5QXb0

>>465
3点

もう五ひねりくらい欲しいな。
その程度じゃ厨房と言われても文句は言えんだろ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 05:11:11 ID:CeIE9uK80

>>464
エンジンと駆動輪の間のユルさが乗り心地に貢献するから

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 08:39:57 ID:9RRiG7AB0

>>464
ヒント：トラクション性能

現行レジェンドがＦＦをあきらめた理由もここにある

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:28:58 ID:j7uLmCIw0

>>468
とはいえ、トラクションコントロールが無ければ素人には危険すぎるわけだが。
何処かのアホ評論家は、「オフにすればコーナリングマシーンだ！」って喜んでますが。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:53:06 ID:fcNuPHT20

KA8のベータだからトラクションコントロールついてない。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 12:00:57 ID:RRl7mT7b0

>>469
今は電子制御だらけの車にAT免許で乗る人が多いので。

うちの母は70だがパワステなしABSなしその他電子制御一切なしでMTの
時代な人なので私より運転上手い。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:27:33 ID:KxXL2ZNwO

レジェンドは早くマイナーチェンジしないと終わるぜ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:32:00 ID:+1gI799iO

本田車って10年10万キロ以上もつのか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:35:04 ID:6zYRIxJV0

サービスマンが契約社員のデラにレジェンドなんかさわらせたくない。
安心してまかせられるのか？

http://www.clio-yokohama.co.jp/aw/061_saiyo2.html

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:37:50 ID:NFAlW+lN0

>>473
持つよ
４１万キロのＫＡ７の人いたよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:00:39 ID:jso5ZBME0

>>473
俺が乗った車で20万キロ超えて走ったのはホンダだけだったな。
乗り方の問題だろって。無茶苦茶乗ったらホンダしか持たないね。

お前はどうせ、中途半端な乗り方しかしねーんだから
何でも良いんじゃね？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:01:43 ID:jso5ZBME0

毎日床まで踏むフル加速とかで20万キロ耐えたのはホンダだけ。

プギャー

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 22:06:11 ID:KxXL2ZNwO

ホンダは安っぽいとかはパチ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:08:09 ID:Bci/WWgo0

レジェンドはかっこいいと思うけどな。
ＧＳやＩＳより、レジェンドの方がデザインはいい。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 23:34:20 ID:7dMfS6g90

>>476
ライフ乗り乙

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 01:11:03 ID:hwmBM3K40

>>474
給料こんなに安いのか。命預けるのだから医者なみとは言わないまで
ももう少し払っても良いと思うのだが。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 02:44:31 ID:ay5jftub0

結局ＦＲの高級車イメージって幻想でしょ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 02:57:07 ID:l3eYLhyw0

＞トラクションコントロールが無ければ素人には危険すぎるわけだが。

はいはい。FR車に乗った事がない人発見。
もう「馬鹿じゃないの？」としか言い用が無い。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 09:31:03 ID:nLz1SsNP0

>>483
一応、390psのFRクーペ（セミAT）にも乗っているのだが…(´･ω･`)

クローズドサーキットや幅員が十二分にある慣れたワインディングなら可能かもしれませんが、
大排気量セダンの緩いハンドリングで、一般道で攻めるのは危険だと思うんですけど。
セダンの大出力は、高速巡航での余裕を作るためのもので、コーナー攻めるとかいう世界の
ものではないでしょう。場面設定を根本的に間違えていると思います。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 10:15:14 ID:u7DQ9qun0

一般道で攻めないで下さい

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 13:26:26 ID:ODRRE+07O

一般道路で攻めてみてください。

その違いが分かるはずです。

by HONDA

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 16:10:38 ID:PA1Arf9s0

＞セダンの大出力は、高速巡航での余裕を作るためのもの
同意。なんかの雑誌にＫＢ１がマークＸやフーガより遅い…とか書かれているたびにそう思ってた。
要は走りの質でしょ？ＫＢ１はジェントルで質のいい走りだよ実際。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:00:26 ID:ODRRE+07O

ジェントルだと
笑っちゃうね。
走りはそうでも見た目はガンダムじゃん。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:14:05 ID:0ONvegWB0

ガンダムは今や中堅サラリーマン層には空気のように浸透しております。
煽り文句として通用するのは頭の錆び付いたジジイだけだよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:48:27 ID:VbSLVn1R0

見た目ガンダム？
何だそりゃ？？
馬鹿じゃねーのｗ
オタク丸出しだなお前はｗｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:50:10 ID:X4ey9kR50

>>484
３６０？
俺も乗ってる。
でもレジェンドいいわ。
飛び石とか気にしなくていいしｗ
やっぱ国産車は快適だわ。
でも場面設定これでいいんじゃない。
われわれはホンダのマーケターでもないし。売れようが売れまいが関係ないよ。
楽しい車、これに尽きる。いい車創ってくれた。
あんまり売れてないせいか、意外に注目も浴びてるｗ
それもまた良し。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:55:03 ID:6V2oLgQG0

おれも現行レジェンド乗りだけど走りは最高だよ
ただ横幅がちょっとでかいね
右折車に泣かされてるよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:07:54 ID:tT6/AdSV0

>>490
ガンダムデザインって知ってる？
日経でも取り上げられてるぞｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:11:40 ID:yYDd6igPO

レジェンド買ったらＨエンブレム取っ払ってアキュラにしよっと！
高級車にＨは似合わない

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:15:17 ID:nx3ICA5B0

アキュラグリルってDQN臭くてかっこわるい
トヨタの中級セダンにレクサスのエンブレム付けてるようなかっこ悪さ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:24:01 ID:yYDd6igPO

Ｈよりはマシだろよ！絶対アキュラのがいい

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:25:08 ID:z2bYd2QI0

国産初の300psが売り文句だったのに、買ってみて実際に遅いと分かると
ジェントルな走りと言って納得してしまうとは、ホンダファンっていい客だ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:32:34 ID:VWEtGw070

アキュラはＤＱＮ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 01:44:59 ID:4IvKZnVN0

なんでヨーロッパで売らないの？カーオブザイヤー取れ！！

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 03:51:43 ID:BHGO5sdz0

YAZAWAです。
ここが噂ののりもの板？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？ヒッキーってゆうの？
すごいのりものにインタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるおれを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 04:07:05 ID:BDw+gFop0

>>495 >>498

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 13:49:28 ID:jEpekaWT0

国産初の300psが売り文句だったのに

そんなこと思ってるの君ぐらいだよ。
馬力で車買わないってｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 14:00:23 ID:4D2bq5Op0

>>497
どうせコンフォートタイヤなんて捨てて極太ハイグリップに
履き替えるんだから雑誌の提灯比較などアテにはならんよ。
タイヤさえ換えればGTRだってぶっちぎりだからな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 16:04:50 ID:z2bYd2QI0

>>503
＞タイヤさえ換えればGTRだってぶっちぎりだからな。

プギャーｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 16:06:13 ID:kUla4eKa0

>>479
言えてる。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 16:37:41 ID:dz/4kBCX0

ＮＡのＧＴＯか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:04:28 ID:quAILJMC0

見た瞬間即決した。マジで。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:07:11 ID:Hu+glCaW0

レジェンドのATのNA乗ってる。先月免許取得して新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツセダンなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で100キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらレジェンドのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 17:09:47 ID:VWEtGw070

>>508
コピペちょっと変えたの乙

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 22:28:50 ID:yYDd6igPO

今日路上ですんげぇ見慣れない車を発見！
最初リンカーンLSかと思ったけどよく見たらアキュラTLだかTSXだった。
リアはリンカーンLSに似てんだけど前から見たらカッコいいアコード。
アメリカ仕様はこんなにカッコイイのかと

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:10:51 ID:6CF+okY40

>>508
＞嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で100キロ位でマジで３４GTRを
＞抜いた。つまりはGTRですらレジェンドのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個

ダメだこりゃｗ
しかし自己満足もこのレベルまで来れば、ある意味幸せかもね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:18:34 ID:ycvh5bQE0

マジレスすると走り出す。マジで。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:26:28 ID:gVGEL6/c0

初代アキュラ・CLを国内で見たことがあるけど凄くカッコいいというか
存在感があった。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:38:24 ID:yYDd6igPO

ホンダＦＣＸカッコイイじゃん！
レクサスGS対抗のスポーツセダンはこれだな！
もしくは車格をレジェンドより上にしてセルシオのライバルとか

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 23:54:32 ID:8SUSADRV0

>>514
煽りじゃなく純粋に質問したいんだけど
あれのどこら辺がカッコイイと思うの？

写真見る限りでは、私にはあまりカッコイイと思えない
（実際に見れば気が変わることもあるかもしれないが…）

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 00:03:36 ID:5lZ5AXFoO

515
まだ荒削りなんだけど、あれに手を加えたら新感覚の車になると思うよ。
あのクーペっぽいところがいい。
リアとかカッコイイじゃん

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 08:31:25 ID:43ffQFRc0

マジ
500万円超て高くないか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 11:12:12 ID:idXZL0xD0

>>511
コピペって書いてあるが

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:16:40 ID:toV+QlG00

うん。どっかで見た気がするな
コピペだろう。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:20:33 ID:tBBuIrem0

コピペって書いてあるね
>509

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:41:02 ID:PFCnEPxM0

>>270
島根県の人でつか？

522 ：515：2005/10/09(日) 19:25:32 ID:dqCR+eSq0

>>516
返答サンクス

ＦＣＸもそうだけど、
ステップワゴンのバンパーや欧州シビックのヘッドランプなんか見てると
ホンダは今後フロントマスクを現行オデッセイ風をメインで押していくつもりなのかね
（日本版シビックは全然違うけど…）

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 19:35:14 ID:NljvvIpO0

>>503

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:31:57 ID:Ci5KMS1tO

522 レジェンドも現行オデッセイ風の方が人気出たと思うよ。
なんだかんだ言ってもまずはルックスを見るじゃん！
レジェンドなんかマイナーチェンジしたらオデッセイ風で行ったほうがいい！
この際ホンダは顔を統一しちゃえばいんじゃん？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 00:36:59 ID:7+oxizvL0

スマートカード、全然変わっちゃったね

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:00:24 ID:WuQXsfgEO

スマートカードキーとスマートキーの違いは？

何が変わったの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 01:33:59 ID:lW245jhf0

MC後はカードじゃなくなった

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 02:39:28 ID:7+oxizvL0

それでインパネの右下にハメ殺しができちゃったね。スマートキーの置き場
だったところ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 09:23:29 ID:MrPU7df7O

カードは万独裁から変えてくれて助かったよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 14:29:45 ID:1rmqBBfV0

そうだな、カードはスマートじゃなかったからなｗ
スマートキーの方が遙かに便利だろう。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:15:08 ID:k5C28uMB0

現行レジェンドって幅広すぎないですか？
店の駐車場とかで困らないですか？
教えてください！オーナーの方
本気で購入を考えているので

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:36:33 ID:ME2HhI+B0

ゼロクラの３．５Ｌ、３１５ｐｓ・６速ＡＴで出ちゃったね

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 15:43:14 ID:1rmqBBfV0

逆に3Lを技術でやってたのを評価してたのに
やっぱヨタは駄目だな。ポリシーの欠片もない。

余所がどうあれ、自分の所は自分の道を行くって
メーカーはンダくらいか。だから迷走する事多いなｗ

3Lを技術でやって見直してたのに、なんじゃアレ？
まぁ4.5出すとこよりマシか。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:01:05 ID:ME2HhI+B0

試作品レベルと分かっていながら、新し物好きなら買うだろうってことで
高い値段付けて売っちゃうようなメーカーが、ポリシーあるんでつか？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:04:13 ID:SzWjSidy0

試作品レベルじゃないからガス漏れや高速でストップしたり
しないんでしょ。だから高いプライスにも納得できるんだよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 16:38:36 ID:A1DIEsIZ0

＞＞531
基本的にはレジェが駐車できるところを
ナビが教えてくれるから問題ないよ。
というかもっとデカイくるまいっぱいあるから
それほど気にすることでもない。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 17:39:06 ID:MrPU7df7O

レジェて言うのやめれ
キモイよ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:03:20 ID:MWJZ+imt0

ンドも結構デカイからなぁ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:24:53 ID:ME2HhI+B0

>>535
あ、試作品レベルと書いたのは、ガス漏れとかそういうレベルの話じゃなくて、SH-AWDのことね。
目指すレベルに到達してたとしたら、SH-AWD無しの車両とのサーキットタイムの比較とか堂々と
出せたんだろうけど、現状の完成度では、単に重くなって遅くなってるだけ。
「駆動力で曲がる」とか宣伝してるけど、そのメリットは何？って普通の人は思うはず。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 18:41:59 ID:SzWjSidy0

>>539
何と比較して遅いのかな？
SH-AWD無しのレジェンドは無いから比べられないんだが。
ちなみにハイグリップタイヤに履き替えればR34も軽々とぶっちぎるよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:33:38 ID:ME2HhI+B0

>>540
このスレでも既出だけど、
トラクションコントロールＯＮ／ＯＦＦに関らず、
0-200m、0-400m、ラップタイムのいずれでも、
マークＸ３．０やフーガ３．５に差をつけられている。
http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/test.html
http://www.bestmotoring.jp/magazine/0504/result.html

＞ちなみにハイグリップタイヤに履き替えればR34も軽々とぶっちぎるよ。
あ、高速料金所で近くにいたＧＴＲを必死に加速して抜いたという例の話ねｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:46:34 ID:wNtCB7Cc0

SH-AWDが試作品レベルという根拠は？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 19:47:43 ID:w+kk112I0

雑誌のタイムを持ち出してくるのは厨房の証拠。w

大事なのは、実際の車に乗ってどうかなんだよ、小僧。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:04:26 ID:or4/VPwi0

R３４も、いろいろ有るからなー。
それって、またＮＡ　ＧＴＯコピペのネタフリ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:21:56 ID:ME2HhI+B0

>>543
＞雑誌のタイムを持ち出してくるのは厨房の証拠。w

>>540で何と比較して遅いのか聞かれたから具体的なデータを示したんだけど
何かまずかったでつか？

＞大事なのは、実際の車に乗ってどうかなんだよ、小僧。

ハイハイ、分かりました（正直言ってる内容はサッパリ分からんけど）
まあこれからも高速道路で100キロくらいで走ってるＧＴＲを追い抜いて、
自己満足の世界に浸って下さいな坊やｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:25:20 ID:SzWjSidy0

>>545
ところでSH-AWDが試作品レベルの根拠は？
べスモの提灯記事じゃなくてさ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:29:40 ID:or4/VPwi0

ベスモは、どっちかつーとホンダマンセーだろう？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:34:11 ID:vI2wnhoI0

>>546
車自体が試作品レベルだと開発の社員が認めますよ。
社販がびっくりプライスになってますから。。。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:49:31 ID:SzWjSidy0

>>548
嘘はいけないな。
フィットやエアウェイブ等の売れ筋とNSXやレジェンド等の
高額製品は従業員販売の対象では無いよ。

ついでに社販と呼ぶのはトヨタなんだがね。
びっくりプライズの額を書いてみなよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 20:56:47 ID:2+keTjFp0

びっくりプライズ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:09:01 ID:l/9o7wYN0

ラブジェネ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:09:22 ID:ME2HhI+B0

>>546
＞ところでSH-AWDが試作品レベルの根拠は？

前の書き込み>>539良く見レ。
＞目指すレベルに到達してたとしたら、SH-AWD無しの車両とのサーキットタイムの比較とか堂々と
＞出せたんだろうけど、現状の完成度では、単に重くなって遅くなってるだけ。

逆に、今売ってるレジェンドのSH-AWDが完成の域に達していると言うのなら、その根拠を示して欲しい。
価格が高くなってるだけで、何のメリットも見出せないんだが

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:15:29 ID:SzWjSidy0

>>552
個人的な主観を聞いてるのではないよ。価格は関係ないし
逆質問で逃げるのは卑怯だな。

「試作品レベル」と言い出した貴方が証明すべきことではないかな？
主観的レベルで良ければ俺が証人ということで良いよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:28:29 ID:U2UFz5JJ0

＞目指すレベルに到達してたとしたら、SH-AWD無しの車両とのサーキットタイムの比較とか堂々と
＞出せたんだろうけど、現状の完成度では、単に重くなって遅くなってるだけ。

これじゃ試作品レベルの根拠にはならないだろ
開発者の話でもホンダのHPでもサーキットやゼロヨンで好タイムを出す為に
SH-AWDを開発したとはどこにも書いてないわけだが。

路面状況に左右されず高い安定性を目指したのがSD-AWDなんだよ。
滑りやすい路面でのトラクションやアンダーステアを軽減などSH-AWDのメリットを全く無視して
ひたすら貶めてるけど、実際に乗ってみたのかい？

ついでにこのクラスのセダンがラップタイムやゼロヨンのタイムをアピールすると思う？
フーガよりタイムが遅いからSH-AWDは試作品レベルなんて短絡的すぎると思うぞ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:33:07 ID:1YkKS8ON0

各メーカーがハイブリッド等で大馬力、重量増加傾向をたどり続けていけば
最後にその力を発揮できるのはＳＨ－ＡＷＤ。
ＳＨ－ＡＷＤは、すでにおわかりのように究極のコーナリングシステム。
これをいち早く搭載したＨＯＮＤＡは、すでに他のメーカーを大きく引き離している。
第二世代のＳＨ－ＡＷＤももうすぐ発売。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:38:26 ID:4Vx0G0fb0

そうだな。メーカーは進化している。
成熟したレジェンドに乗りたい。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:40:03 ID:2+keTjFp0

次期アコードのＳＨ－ＡＷＤの性能が現行レジェンドのＳＨ－ＡＷＤの性能を、やっぱ上回っちゃうんでしょうね･･･

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:40:49 ID:C72D0Tm00

ホンダ独自のまったく新しい構造のAWDにしては致命的な欠点もないし
完成の域とまでは言わないけど
複雑な制御をしている初物の割には良く出来てる方じゃないかと。
後はシステムの熟成とコストだと思う｡

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:41:46 ID:HHL/PdEX0

むしろ上回ってもらわないと困る

560 ：一言多言：2005/10/10(月) 21:46:57 ID:vYltKC7Q0

ハィブリットはナンセンス
エンジンは通常走行温度になるまで熱エネルギーを要する、その間は蓄えられ
た電気の併用で燃料消費量は少なくてもよい。只それだけである。

通常走行温度以後はハィブリットは高価・重量増加燃費悪化である。騙されない
ように。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 21:52:06 ID:Ci5KMS1tO

次のマイチェンで素晴らしいレジェンドになってることを期待☆
顔もオデッセイ風で

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:02:47 ID:0qRtoZxd0

レジェンドもっと高級車っぽくかつスポーティにして
BMWとかベンツにもみためでも性能でも負けないようにして
これがホンダの実力だ！みたいな車にして欲しい
シビックとかと見た目ではかわらない気がする

あとCMもホンダファンだけじゃなくて
一般人にもこの車はこれだけすごいんだぞ
みたいなのをわかるようにするべきだとおもう

トヨタははったりなんだけどそれがうまくて
なんとなく世間一般がトヨタの車はいい車みたいな
感覚持ってる

ホンダは買う人だけにメッセージ送っててそれが良くない
トヨタ、日産、マツダ、スバルみたいに社会全体にメッセージを送って
車を買う人や興味があるひとだけでなく社会全体の中での
イメージとステイタスをもっと確立して欲しい

CMで”駆動力を旋回力にかえる”とだけ言われても
ホンダオタでもHP見ないといまいちわからないし
普通の人はもっと判らないしHPは見ないだろう

車買う人は自分の乗ってる車がすごい車だということを
まわりに知ってもらっていてそれでいてその反応で満足する部分もあると思う
だから買う人以上に一般人へのアピールも必要

レクサスみたいにそのイメージだけでボッタクルのはどうかと思うけど

トヨタとホンダの差はこの何でも無い「大衆」という平原を抑えてるかどうかで
２倍近い企業の規模が差が出てきてるような気がする

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:07:37 ID:Dpw4eSTz0

日米ともに失敗が確定したこの車に
何を求めてるわけ？
ホンダはつべこべ言ってないで、
やすーいFF版を出しなよ。売れるから。
レジェンドはその程度の車なんだし。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:14:50 ID:pT/BE9nOO

ちょっと大きなアコード

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:29:50 ID:qNO4qJqM0

もうGS買ったからなんにも言えないけど、気になる車であったことはたしか、
売れ行きだけで、心配になったんですよ。素人は。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 00:42:54 ID:L6m29jPp0

>>549 >>562 >>562

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:13:58 ID:L6q1XNVY0

ＧＳとランクも後席もレジェンドより狭いけど文句言われないね

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:27:50 ID:2HHuzVh70

>>560
いちどプリウスに乗ってみな。そんなご託は一瞬にして吹き飛ぶから。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 01:33:03 ID:YIAnJwKX0

>>563
日米とも目標オーバーとはいかないがそれなりに売れてるよ。
前の型の大きいけどつまんないFFよりは売れてるでしょ。

SH-AWDはとりあえず何かに載せないと世に出ないメカニズム。
レジェンドはフラッグシップとして先進的な技術を試すには
もってこいのプラットホームだったと思う。
但し消費者を実験台にする替わりにコストをふんだんに掛けて
厳しい品質の枠と安全のためのマージンを取っているから高価で
セッティングも安定志向に振ってあるのだと思う。
そのうち量産も進めばビデオやパソコンのように安価なパーツも
出現するとは思うけどね。
そういった意味の「試作レベル」ではないのかね。
消費者を実験台にしてるのとちょっと意味あいは違うよね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 02:09:48 ID:Msbcc+bn0

ハイブリッド買う奴はアホだろ
燃費が良いと言っても車の値段がコンパクトカーに比べて100万高いのに
浮いたガス代で元を取るのにいったい何年乗ればいいんだ？そのうちバッテリーがいかれてまた金がかかる
環境云々言うならそもそも車なんて乗らないしな

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 02:10:55 ID:Msbcc+bn0

と思ったけどガソリンがリッター400円くらいなら買ってもいいな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 03:24:31 ID:xnjDwATt0

燃料消費率 10・15モード燃費
（km/L） 8.6　＊2

＊2 アドバンス HIパッケージ装着車は8.5km/L。
　アドバンス HIパッケージを除くメーカーオプション装着車は8.2km/L
　（レザーインテリア単独装着車、アドバンスパッケージ単独装着車、
　レザーインテリア＆アドバンスパッケージ装着車は8.6km/L）。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 04:39:56 ID:tumDdqtf0

SH‐awdじゃないレジェンドなんかイラネ。他社のアフォみたいな直線番長
が雨の高速や雪道とかでつぎつぎ自爆するのを笑いながら茶でもすすれるの
がレジェンドのいい所だと思えるね。きっと知らない間に無茶な運転にしっ
かりフォロー入れてくれるのがSH‐AWDなんだろうよ。ただの大馬力カーに
しなかった所はマジ表彰ものだと思う。はっきりとアフォの車ではないって
区別できてると思う。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 05:46:26 ID:fk7TXlUr0

＞ただの大馬力カーにしなかった所はマジ表彰ものだと思う
ん～、無理あるなやっぱり（ｗ。
「しなかった」じゃ無くて「出来なかった」んだよ。

詳しくは>>380-382を参照。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 07:17:24 ID:httOcIV/0

>>574
「静粛性」と「大馬力は無理」の関連性は何？
マフラーにパワーを喰われてるなんて言うなよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 08:47:59 ID:tumDdqtf0

>>574のひとの言う事聞いてたらただのV8FRが出来上がるだけじゃん。別に
今は密閉度にこだわらなくても音の位相を利用して騒音を消すシステムもあ
るわけだし、これでヨシとしたにはなんらか理由があるんじゃないの？「た
だの大馬力カーが作りたかったけど出来なかった」というのはおかしな話だ
。マフラーの取り回しのせいでパワーダウンせざるを得なかったことは聞い
てるがそれでも３００馬力は普通に大馬力だろ。もうすぐ冬がやってくる。
突然凍結する山間部のワインディングにただのV8FRが生まれたてのバンビち
ゃんのように無力な中、レジェンドでよかった。最悪の事態は回避できた。
そういう瞬間がきっとくるのだと思う。そして、そのための技術を極限まで
詰め込んだ結果であり、すべては人命に帰依する技術だと思う。だからただ
速いだけのデカ車を垂れ流すのではないところが表彰モノだと言ってる訳で
す。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:04:29 ID:xnjDwATt0

後輪の片方だけ高速回転するから逆に滑りそう

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 10:50:00 ID:648x1Dq/0

トヨタの社員さんは、トヨタのｽﾚに行けばいいのになぁ。
レクサスマンセーさんとか、最近やたら多いよね。
社命で宣伝なのかもしれんが、鬱陶しくって逆効果ですってば。
わざわざホンダ乗ってるのはトヨタに乗る気がしないからであって
何を書かれてもトヨタには流れないでしょ。
レクサスも、普通に考えて5年経って次の車にならないと買うメリットが無い。
LSは、まだ許容範囲だろうけど。下取り5割から6割保証って、ねぇ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/11(火) 16:35:41 ID:tumDdqtf0

>>577はとりあえずトラクションコントロールの基礎から勉強しなおせ。そ
んでホンダのディーラーに行って現行CR‐Vの販促用DVD貰って来い。そした
ら二度とそんなアフォな事は言えんくなるだろうよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 01:11:43 ID:HRr+e6CG0

でさ、２００６年モデルのリファインぶりはどうだろう。
ディーラーの営業さんは静かになったって言ってたけど

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:19:09 ID:Y5vNHorh0

>>576
どうも読解力の無いﾝﾀﾞｦﾀのようだな（ｗ。
＞言う事聞いてたらただのV8FRが出来上がるだけじゃん
誰がそんな事言ってる？
KB1は「静粛性」でも「パワー」でも両方において負けてる…というのが焦点だろうが。
それもトヨタのV6FRの中古にだよ！
仮にもKB1が５００万円超のプレミアムを謳うなら、新車は愚か、
中古のクラウンやアリストに負けてていいのかと。
それにKB1の「音の位相を利用して騒音を消すシステム」ってのもまともに機能してないぞ？
その事実は果たして知ってるのか？

>>578
俺はKB1のオーナーだっての。
ネガティブな意見は何でもレクサスやトヨタのファンだと決め付ける単細胞は氏ね（ｗ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 02:45:27 ID:yGmahyG/0

燃費、加速、価格等でライバルに負けているのは、未成熟なＳＨ－ＡＷＤを
載せているためだと言うしかないと思う。
もしこれを否定するとすれば、それはエンジン等、車の基本構造において
ホンダの技術力が他社より劣っていると言うことになってしまう。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 06:22:21 ID:6143Gl/k0

ID:Y5vNHorh0
またこいつかよ。しつこいなぁ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 07:36:03 ID:0VnKHFzg0

要するに３００馬力に過度の期待を抱き国産車最高の加速と
ぶっちぎりの速さを何が何でもFRのドリフト走行で実現したい
香具師な訳で、実社会においては危険極まりない存在ですな。

ホンダがSH-AWDを極端な安定志向に振った理由が良く判ります。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 09:02:27 ID:lMNIyw62O

コーナリング限界速度が高いSHAWDも危険なわけだが。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 09:17:13 ID:k/Rsz5S30

>>583
カマッテチャンなんだよ。放置するのがよろし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 13:00:08 ID:UtpuYlxZ0

むやみに弱点に耳をふさぐようなレスよりは、
>>581の方がマシだと俺は思う。
KB1は試乗しかしてないけど、確かに静粛性は高くなかった。
なんかエアコンとアクセルに連動した変な音がするんだよね。
えあこんをオフにしたら消えたけど、あれは個体差なんだろうか？
とにかく「音の位相を利用して騒音を消すシステム」ってのは実に怪しいと思った。

>>585
正にその通り。同意。
ABSやらシートベルト巻取りシステムやらエアバッグやらは
いざという時の安全装備だけど、SH－AWDはコーナー速度を上げたくなる装備とも言える。
そもそもコーナー速度を意識的に上げないと実感出来ないような装備だから、
余計に試したくなる、というのが人情。
走りを従来以上に楽しむ装備であっても安全装備とは言いがたいと思う。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 14:28:56 ID:ag+RfVvQ0

SH-AWDは四足走行ロボットだと思えば。
TV版攻殻機動隊のタチコマみたいな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 15:33:09 ID:mJcUfeRm0

>>587
>むやみに弱点に耳をふさぐようなレスよりは、
>>581の方がマシだと俺は思う。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

異常なマンセーレスもああいう輩も同じ種類の人間なんで、
無視するのが一番、どちらがマシとか言う以前の問題だと思うが。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 17:56:05 ID:5q0zB+wm0

>587
>そもそもコーナー速度を意識的に上げないと実感出来ないような装備だから、
>余計に試したくなる、というのが人情。

そんな事言い出したら、粘着君がこだわってるパワーやら加速性能の差だって
意識的に踏み込まないと実感出来ないだろ。
280PSだろうが300PSだろうが、そんなの街中で実感しようとしたら危険じゃねーのか？

普段からそういう無茶をする連中ならともかく、普通の人間にとって限界性能が高いってことは
いざという時に、「余裕」があるって事はありがたいと思うがな。
だいたい、レジェンドは限界ギリギリで乗ってどーこー言う車じゃないだろ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 20:11:25 ID:UtpuYlxZ0

>>590
パワーやら加速性能ってのは実際に試すかどうかが問題じゃないと思う。
そういう実力を秘めた車なのかどうか…が感性を刺激する付加価値になるだけだと思う。
最高速度２５０ｋｍ、３００ｋｍ…なんていうスーパーカーを購入する人は実際にはそんなスピード出さない。
ていうか出せない。でもその秘めた実力に対する憧れとそれを所有する喜びで大枚を叩く。

KB１にはそうした「秘めた実力」が無いということなんだと思う。
スペックは３００馬力でも2.5リッターのマークXに負けてるようじゃ、
瞬間的な「国内最大馬力！」…というPRフレーズもむなしく響くだけでユーザーの感性に反応はしない。

>>589
＞ああいう輩も
なんか個人的な恨みでもあるようだな…。
どっちにしても無視したいならすればいい。
でもレスしちゃってるよね？
「無視するのが一番」なんていいながら無視できない心境がある。
だからアンタの負けなんだよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 20:32:49 ID:0VnKHFzg0

だからハイグリップタイヤさえ履けばR34だってマークXだってぶっちぎりなのさ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 20:33:56 ID:VpBKcANA0

デザイン的には国産高級車で一番かこいい

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 20:49:43 ID:QPS+h6PB0

>591
>パワーやら加速性能ってのは実際に試すかどうかが問題じゃないと思う。
>そういう実力を秘めた車なのかどうか…が感性を刺激する付加価値になるだけだと思う。

おまい、587で言ってる事と矛盾してるじゃねーか。
SH-AWDに対しては、余計に試したくなるのが人情だから安全装備とは言い難いなんて
言ってるくせに、パワーやら加速性能に関しては試すかどうかが問題じゃない？
ずいぶん都合の良い言い分だな。
カタログスペックが300PSなら、実際に試して見たくなるのが人情じゃねーか。
その上で文句を言ってる連中は、思ったよりパワー感がないって言ってるんじゃねーのかよ？

おまいが何をもって「秘めた実力」がない、と言ってるのか知らんが、
SHーAWDがもたらす安定性と操縦性は、充分、他車にはない「秘めた実力」だと思うがな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:02:27 ID:xVp+xl140

SH-AWDに対しては、余計に試したくなるのが人情？

エアバッグに対しては、衝突して試したくなるのが人情？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:45:04 ID:4T1pRqhz0

レジェンドにしても、３５００ｃｃでＨＯＮＤＡがその気をだせば
３５０馬力くらいは軽いと言っていた。（エンジン開発部の友人曰く）
３００馬力程度に抑えているのは、燃費も抑えられるしそれで十分
な動力性能と判断したからだそうだ。
ちなみに、３２０くらいから３５０馬力にすると燃費はスピードを出さず
とも２０％程度も悪化するそうな。それに、ＨＯＮＤＡのエンジンはレスポンス
が良いのでアクセルも一般向けには気をつかわないと事故の元になる。

またインスパイアが３０００ｃｃレギュラー仕様でも２５０馬力でているが
これがハイオク仕様で出すとそのままで２８０馬力オーバーにはなるらしい。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:49:55 ID:7KxO9GYX0

>それに、ＨＯＮＤＡのエンジンはレスポンス
>が良いのでアクセルも一般向けには気をつかわないと事故の元になる。

これは久しぶりに面白い珍説を見た！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 21:50:37 ID:V8VYE5mw0

↓タイソンが一言

599 ：タイソン：2005/10/12(水) 22:07:18 ID:4hopTOko0

レジェンドなんか俺のフックでいちころだぜ！

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:20:32 ID:o+1htqXN0

Legend of Boo Takagi
高木ブー伝説

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:23:09 ID:acEvo9Tj0

>>596
いくら御託を並べたって、お客さんに理解されなければ、某政党のように壊滅的敗北を被って、終了なのよん。
市場の現実をよく見て、黙って他社を圧倒するエンジンをつくりなさいよ！　と、おともだちに伝えてちょーだい。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:36:51 ID:iTxDU98J0

付加価値ってのは他では味わえない独特で優れた感覚を確立した車に与えられる価値のこと。
SH-AWDはそれに値する装置かは疑問。
体感できる感覚の大きさがあまりにも小さい。
いくら世界初の特別な装置でもこれでは宝の持ち腐れだし
それに大金を出した実感を感じられないなんてかなり無意味。
対して欧州車ならその違いは国産車と乗り比べるとハッキリと体感できる。
レクサスもそうだがユーザーが求める付加価値を完全に履違えてるとしか思えない。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:44:02 ID:qn+8u6H60

WBSの大浜さんは普通の道走っただけでもSH-AWDの良さは体感できると言っていた。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 23:47:13 ID:0VnKHFzg0

>>対して欧州車ならその違いは国産車と乗り比べるとハッキリと体感できる。

これをプラシーボ効果と言います。
高価だから高性能に違いないという思い込みですな。
他にプラシーボ効果を利用した製品の例としては
アーシングケーブルとかトルマリンリングなどが挙げられます。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:04:56 ID:4T1pRqhz0

欧州車の足回りやエンジン特性は、感性的には居心地が良い人が
いるのは事実だがそれが実際、走行タイムや安定性や安全性に
貢献しているかははなはだ疑問がある。足回りやエンジン特性、剛性感に特化するなら
それらは優れていなければならない。だからある意味錯覚でしかないとも言える。
高速安定性でも国産車も十分２００ｋｍ以上の安定性を持つレベルには
なってきているし、単に直進安定性がわずかに優れていたとしてもたいした
アドバンテージにはならない。トータル的に考えると国産車の性能は価格的にも
はるかに欧州車よりよいのは間違いない。これから、この差はどんどん
広がる一方になると思う。おそらく、１０年後の世界には日本から真の高級車が
ぞくぞく誕生している。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:20:09 ID:4Jwlv+2L0

>>603
＞WBSの大浜さんは普通の道走っただけでもSH-AWDの良さは体感できると言っていた。

単なる素人の錯覚。残念ながら説得力０点。

607 ：N O V E S P A Z I O：2005/10/13(木) 00:22:53 ID:WYBDjPEF0

>>604
　偽薬のことね。　正しくは。　プラセボともいう。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:34:05 ID:08V6kMTL0

４日間借りたけど前後のトルク配分は確認できたけど左右はできなかった。
でもコーナースピードすげえはやい。
素性がいいんじゃないの

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:35:21 ID:MNIAsPe20

安定性と旋回性を両立している事は一般道の試乗レベルでも体感できた。
もちろん高速試乗をお勧めするがスピード出さなくてもある程度の曲率をもつカーブだと特に体感し易い

雨天での試乗では特に安心感が得られた、一般人でも付加価値を感じられるよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:38:00 ID:xiGCeJn+0

もうね、スーパーチャージドV⑧FRみたいな野蛮な物に高級家具屋サンの内
装つけてたらそれでいいんだってさ。マークエッ糞に負けてる？ハア？なに
ソレ？これが一体どれ程豊かな車かわからんのかね？間違いなく今ある最高
峰の一角だと思う。そして、土建屋さんがキャバクラに行く為の車は他社に
任せておけばよい。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:47:23 ID:2BRfuE2Z0

>>596
確かにパワーを出すだけなら簡単にできる、
というかNSXのエンジン持って来ればいいだけ。
ただそれだと高級車には厳しいだろうね

レスポンスに関しては、
電子スロットルの制御やフライホイール等で
いくらでも味付けできるから無関係

>>602
たぶん雪道だと普通に体感できると思うのだが…

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 00:51:03 ID:6yoIfdvr0

>>610

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 01:11:51 ID:MNIAsPe20

安易にV8やFRに行かなかったレジェンドは褒めてあげたいよ
3.5L、モノグレード、先進機能、４つ星の環境エンジン　どれも賛成だな
同じシャーシに数種類のエンジン積んで数さばかなければならず
既存オーナーを引き止めるのに必死な車達は不憫
他メーカーのお手本とされるBMWもエンジン排気量毎の価格差を正当に是正して売れば評価してもよいのだが
今の売り方では　ぼられてる感　ありすぎなんで×

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:27:05 ID:yMAb1pIL0

>>594
お前の読解力の無さには閉口だな。
＞カタログスペックが300PSなら実際に試して見たくなるのが人情じゃねーか
300psが一体どのくらい速いのか？
…その答えがマスコミを通して出てしまってるだろうが。
SH-AWDと違って、「速さ」という付加価値は他車との相対比較で簡単に確認できてしまうだろうが。
300ｐｓのKB1が2.5リッターのマークXに負けるという事実だけで、
試すも何も結果が出てしまってるという事に気付けよ、この馬鹿。

仮にKB1が机上の空論的スペックだけではない圧倒的な速さがあれば、
そこに付加価値が生まれるんだろうが。
例えば「GTR最終型を凌駕する新型レジェンド！」…そんな性能ならば、だ。
速さを試す事はユーザーが一般道路でわざわざやらなくても、
プロのレーサーがサーキットで試した結果のタイムではっきりと確認出来る事だ。
数値で比較出来る価値（＝速さ）とそうでない価値（＝SH-AWD）をごちゃ混ぜにして詭弁を語るお前は、
やっぱりオナニー好きのンダヲタの典型でしかない（ｗ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 02:39:47 ID:ryEZIjZ00

とりあえず、おまいらはええ年して口悪すぎ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 03:18:55 ID:4KnpMltv0

レジェンドって何で欧州で販売しないの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 03:49:36 ID:xiGCeJn+0

>>614レジェンドオーナーが全てプロドライバーだと思ってる上に自分もド
ラテクが多少はあると思ってる厨。プロに比較させてもしょうがない事を理
解しない謎の理解力。「オールシーズン通して女性・老人でさえもいかに安
全に操ることが出来るか・がこの技術の焦点だ」と言ってやればわかるのだ
ろうか？プロに比べさせたらマークエックソより更にあっさりｓ13ぐらいで
も勝てるに決まってるだろうに…走り屋の為の最速スポーツ四駆を期待して
買う車ではないことすらまだわかってないと見える。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 04:26:22 ID:xiGCeJn+0

あとオマケで言わせて貰うがホンダホームページに土屋のレジェンドお楽し
みドライビングムービーがある。さらっと走ってるように見えるが俺にはあ
の速度でS字に特攻する勇気は無い。アンダーやオーバーと戦う事から開放
されたような走りだと思う。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 06:35:53 ID:EKMNNGSd0

>614
>プロのレーサーがサーキットで試した結果のタイムではっきりと確認出来る事だ。

アホか、こいつ。
そんな、サーキットでの全開加速の差がいったい何だって言うんだ？
「GTR最終型を凌駕する新型レジェンド！」って何よ。ｗ
これだからスペック厨は・・・。
余裕かましてゆったり乗る大人の車がレジェンドなんだよ。
ガキはすっこんでろ。

620 ：589：2005/10/13(木) 10:11:41 ID:Bkc0UeUl0

>>591
亀ですまんが、お前もあっち側の種類なの？
俺は貴方にレスしたのであって、あっち側の奴にレスした
つもりは無かったんだけどなぁ。
勝ち負けって言ってる時点で、臭うけど。
個人的な恨みなんてないが、目障りなのは事実でしょ？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 10:57:22 ID:1JEg0atiO

アホンダスレにはアホばかりが集まるな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 11:10:47 ID:dqysV//D0

レジェンドが嫌なら買わなければいいし、
真面目に語る気がないのなら、ホンダレジェンド大っ嫌いというスレを立てるべき。

本当に300PSあるのか疑問に思うなら、こんなところでネガティヴキャンペーンしてないで、
技研なりクリオなりのお客様サービスセンターに電話して愚痴ってください。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 11:26:54 ID:YDyYeaRb0

ホンダは技術的に凝ったことが好きなので叩きたい人にとって
もネタが尽きないのでしょう。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 11:29:53 ID:ukqtZ3nV0

レジェンドはV8搭載しなかったのは慶賀すべきだが、せめてエンジンだけはV10くらいは横置き搭載して欲しかった。
ライバルと違った方向で行くために。
ボルボ850/S70/V70/S60なんかは直5を横置きで搭載し、ボルボS80は直6を横置きで搭載している。
いずれもレジェンドより全幅が狭いにもかかわらず。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 11:43:01 ID:dwPuy/wO0

それだけ注目を集めてるってコトだよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 12:36:33 ID:0q8HmSIH0

>614
ママ～、ぼくちゃんのKB1が、マークXに抜かれちゃったよ～～～！
ホンダに言いつけてくれなきゃヤダ～～～～！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

ってか？ｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 13:10:35 ID:1JEg0atiO

あのCMの音楽聞いたら買う気なくなったよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 14:03:17 ID:dwPuy/wO0

オペラ座の怪人か～
曲は好きだな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 16:32:23 ID:/FE6BbOa0

>>626
雑誌厨乙

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 16:35:14 ID:6yoIfdvr0

>>617

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 20:46:37 ID:qW13blzL0

>>619
＞余裕かましてゆったり乗る大人の車がレジェンドなんだよ
余裕をかませるのは実力があっての話だ。
実力で負けているのに余裕をかます事など本来は出来ない。
余裕が無いのに余裕をかましてしまうのは、実は身の程知らずなガキなのだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 20:47:57 ID:qW13blzL0

これは格闘技で例えると、
まるで小川直也がプライドから逃げて「ハッスルハッスル！」と叫んでいた状況と似ている。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 20:50:02 ID:qW13blzL0

格闘技の実力が無いことをごまかす為にプロレスの土俵に逃げる。
ま、ある意味これこそが「大人」なのかもしれんがｗｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:38:37 ID:xiGCeJn+0

レジェンドはこれでいい。車にまだ進化の可能性が残されていることが再確
認できた。大パワー高級家具が車の最終形ではなくてホントに良かったと思
う。最近くだらないデカ車ばかりでがっかりすることだらけだったが、レジ
ェンドほど機械的に萌えを感じる車はまだ他に無い。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:56:34 ID:J1vlUG8G0

あらやだ、奥さん。ID:qW13blzL0が必死ですわよ。ｗ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:15:38 ID:KA1wKE310

>618
禿同。
鈴鹿のムービーもそうだけど、鷹栖テストコースのもすごい。
漏れもあのスピードでコーナーに入っていく勇気はないなぁ。
オーバーでもアンダーでもなく、ハンドル修正もなしに
さらっとトレースしているのが良くわかるムービーだね。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 23:18:03 ID:1+i1Zaoq0

次期レジェンドで、SH-AWDがより進化し、
燃費リッター１０キロ以上、価格300万円台くらいになることを期待。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 00:34:23 ID:eg7ZGGRa0

>>637
きみの希望にはこちら↓のほうが合ってるよ。

■ホンダ次期アコードはプレミアムスポーツに進化■

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124720554/

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 02:36:15 ID:zeH9PYoa0

嘆かわしい！最近の国産プレミアムサルーンは乗り心地が硬すぎる！
もちろん昔のクラウンのように車酔いするほど柔らかくてはどうかと思うが
先代セルシオ、先代レジェンド、プラウディアとフラットな乗り心地を
実現した車がやっと出てきたというのに。

クラウン、フーガ、レジェンド、どれも太いタイヤはいてゴツゴツ、
ドイツ志向だか、超高速域重視だがしれんが、非現実的な速度域での
安定性よりボコボコの都内の道での快適性を少しは考えろ！！

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 03:43:21 ID:q1ovz6miO

KB1とKA9後期の車体の大きさ教えて下さい。家のPC2が壊れちゃって↓教えてｴﾛｲ人｡

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 03:47:21 ID:MSsyx2zr0

>>619
＞そんな、サーキットでの全開加速の差がいったい何だって言うんだ？
＞「GTR最終型を凌駕する新型レジェンド！」って何よ。ｗ
＞これだからスペック厨は・・・。
出る前はそんな類の噂も多かったなーｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 09:36:40 ID:/5SNTc0O0

どうでもいいが、いい年こいた男のくせして、
絵文字使うような馬鹿は死んで欲しいｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 09:41:51 ID:xeN0EHnH0

wも大して変わらない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 11:51:31 ID:/5SNTc0O0

大違いだよ、この馬鹿（ｗ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 11:58:47 ID:cYnKUMPe0

（ｗ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 12:00:40 ID:/5SNTc0O0

？（ｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 12:00:55 ID:oGCV+pBf0

（＠ｗ荒

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 13:02:24 ID:5fwxAMYm0

>632
何がハッスルハッスル！だよ。
お前382でも同じ事書いてるだろ。
くだらん比喩を何回も書くな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 13:25:54 ID:/5SNTc0O0

>>648
何回も言わせるな、この馬鹿（ｗ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 13:27:52 ID:Uj87k0Mk0

（ｗ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 01:55:23 ID:sF52lOE+0

ここのスレの住人ってヤクザか？チョー怖いんだけど。
こういう人らには、レクサス店では車売ってもらえないんだろうな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 02:39:14 ID:cBTvqtzD0

ドアミラー見にくくないですか。なんであんなのにしたんだろ。メリットあるの？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 06:32:07 ID:eL+v2SxM0

>652
ゆがんで見えるだけで、あんまり効果ないよね。
普通の平面ミラーの方がいい。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:19:59 ID:TI4+wdOa0

某日経誌で「色々な人が知恵を出し合い、協力し合って何とか300PSを搾り出しました」と
美しいストーリーが語られていたが、クラウンV6 3.5Lに完敗しているレジェンド・・・

パワー、トルク、燃費、重量・・・良いところ無し。
全てが”中途半端”になってしまったレジェンド、国内戦線は壊滅だろう。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:42:27 ID:o1V/R3Im0

ってかやっぱこういう車を買う人って、足回りフニャフニャが乗り心地いい！
って思う人が多いのかな？
試乗したけど、直線では乗り心地いいけど段差やコーナーではもうロールしまくって
不快極まりなかったから見積もりももらったけど、考えなおしているけど。
貧弱すぎると思ったけど

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 10:48:53 ID:U8kwjjH+0

ちゅ～とはんぱやなぁ…ｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:00:32 ID:U8kwjjH+0

日本は街中の道路整備が悪く高速はこれでもかというくらい整備が行き届いている。
だからドイツ車なんて国内においては本当は参考にならないはずなんだよ。

賄賂ジャブジャブの欧州車マンセー自動車評論家の戯言には一線を置き、
あくまでも日本の道路事情を考慮した車作りを続けるトヨタが成長し続けるのは、
やはり自然な流れだろうと思う。
KB1はそこを少し意識してか、確かに足回りがやわらかい。
しかしトヨタ車のやわらかさとちょっと違うんだなこれが。
粘りがあるというか、揺れを即座に収束させるダンパー性能はレジェンドらしさだと評価したい。
ま、いずれにしても中途半端な事は否定出来ない。
この中途半端な存在のレジェンドが、どうしても憎めない。
最近は嫌だったデザインにも見慣れてきた。
車幅が大きく、横に張り出したホイールハウスが、
他の国産車には絶対に無かったデザインだと最近気付いた。

KB1の最大の魅力は「マイナーな高級スポーツセダン」だという事に尽きる。
街中で溢れる自分と同じ車…そういう状況に我慢が出来ない人には絶対にオススメだ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:51:06 ID:EBjhAbXM0

>>651
pu

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:22:18 ID:KfqT1ILt0

レジェンドの馬力に関しては、国産初の３００ＰＳということで
やはりかなり押さえ込んでいると思う。
今は、クラウン等で３００馬力越えがぞくぞく出てきたので
エンジン屋のＨＯＮＤＡとしては、ちょっと抑えすぎたかなと
いうのが正直なところではないかと思う。
時期モデルではそれらを上回りかつ燃費も考慮したエンジンを
出すのは必至。燃費を両立させないと環境性能重視（ほとんど４つ星）
のＨＯＮＤＡは納得しないだろうから、あくまで独自路線を行ってほしい。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:50:08 ID:srb50lrX0

>>659
あの細い低中速トルクで、馬力を押さえたって感じはしないなぁ。
誠意あるエンジン屋なら、馬力を押さえた分をもっと低中速トルクに振るだろうが、
やる気も誠意も無かったのか、それとも３００馬力で一杯いっぱい、って感じ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:53:32 ID:O2zWZp320

国産初の300psということで抑えすぎた、というのは全く意味不明。
国産初の300psを実現する為に、低速トルクを犠牲にして最高出力を取ったと
いうのが正直なところではないかと思う。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:58:01 ID:O2zWZp320

おっと、660とほとんど同じこと書いてしまった

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:58:11 ID:9GbbpRWp0

加速時のパワー不足感はSH-AWDが働いている故。
踏んでも踏んでもドリフトに持ち込めないスリップしない
走行感覚が小僧共には大いに不満なんだろう。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:28:52 ID:KfqT1ILt0

パワーは、３０００ｃｃでもチューンすればどんどん増える（Ｆ１のエンジン）が
燃費等のトレードオフにはなる。
ＨＯＮＤＡとしては、バランスを考えての結果でしょう。
それと、高速型エンジントルクカーブは高回転寄りなのは当たり前。
３００馬力と直接、云々いえる話ではない。
要は、レジェンドは気持ちよく回る高速型エンジンだということ。
０－４００ｍで早くても、高速で頭打ちのエンジンは面白みがない。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:48:08 ID:XUn+SNEM0

>>651
ネット内だけのやつら

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:12:12 ID:SwVyX+p+0

Mercedesはじめドイツメーカーが新技術を投入するもののそれらの
多くが不具合のネタになってしまう。

ホンダはSH-AWD一発目から不具合の話は聞かない。やはり日本メー
カーは偉い。それにひきかえドイツ人って売ってからテストするつ
もりなのだろうか。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:35:31 ID:RG7SicjW0

>>666
中古買う奴等は置いておいて、税金対策だからねー。
直してくれれば文句は言わないよ。
新型は、とりあえず600待ちだけど。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 17:52:37 ID:7JQglyGa0

ドイツ車は高すぎる
北米と同じ値段ならいい車だと思うけどな。
でも日本じゃ安いと逆に売れないのかね？
ヴィトンもぼったくり価格な日本だけで利益の60%占めてるらしいし。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:26:13 ID:U8kwjjH+0

>>660-661
はげ同。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:59:21 ID:ZeBDWwEi0

>>668
車の場合、若干ではあるが質が違うからねー。
海外では問題にならない程度の瑕疵でも
納車前に補修したりとか。
あ、コーチの製品よく使うんだけど、アメリカで買ったのより
日本で買ったモノのほうが質が良かった。
何か変えてるのかなぁ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:06:35 ID:SwVyX+p+0

自分の父親世代(70)だとドイツ製品はネジひとつとっても
国産と違ってきっちり引っかかり無く指だけで奥まで回る
んだとか言って品質においてドイツは最高と今も思い込ん
でいるようだ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:43:31 ID:NiWCxQ930

>>670
コーチなんて買う奴に物の質なんて分かるの？
ここにあんたの好きなコーチも載ってるから見てみたら

http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:25:39 ID:TI4+wdOa0

新型になって軽くなるクルマは無いのかいホンダさん・・・
AWDもいいが軽量化に力を入れるべし。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 20:54:07 ID:+r68oWW00

>>659
日経ものづくりには至上命題の300馬力がなかなか達成できなくて
四苦八苦と書いてあったけど。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:00:50 ID:AHxtlnP40

水平対抗で出せば良かったのに、レジェンド。
ポルシェと富士重とホンダくらいしか持ってないでしょ、BOXER6。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:04:39 ID:J9vEws2o0

>>674
燃費も良く四つ星で３００馬力は難しい。
ガソリンバンバン燃やして加給すれば３００馬力なんて簡単。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:14:41 ID:KfqT1ILt0

>674
ＨＯＮＤＡはあの時点でとりあえず、トータル的に納得がいくものを
作ったんじゃないかと思う。
日経の記事は、苦労話を載せるほうが受けが良いと感じた編集部の脚色だと思う。
単に数値上の３００馬力が達成しにくいことはありえない。
とりあえず、日本が今後世界で次々採用されるだろう初のＡＷＤの特許を押さえ
第１号車を出した功績は大きい。４輪で走行する以上、すでに究極のコーナリング
システムであるのは他のメーカーは痛いほど認識している。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:25:09 ID:UpogfC680

>>663
>加速時のパワー不足感はSH-AWDが働いている故。

レガシィ等のＡＷＤはパワー不足感は全く感じないけどね。
ホンダのＡＷＤは、技術的にまだまだ未熟ということか。

>踏んでも踏んでもドリフトに持ち込めないスリップしない走行感覚が小僧共には大いに不満なんだろう。

そんなヤシは世の中にいないと思うｗ
300psのパワーを謳っていながら、実はマークＸなんぞよりかなり遅いってのが不満なんでしょ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:43:41 ID:KfqT1ILt0

>678

レガシィ　４WD
レジェンド　SH－AWD

SH-AWDは従来の４WDを進化させたもの。現時点では重いのが弱点だが
四駆のプレミアムカーとしては、標準的な重量。
レガシィは、４WDとしては熟成されており軽量高性能だが、SH-４WDと
比較すると性能の次元が違う。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:40:05 ID:QX78xL1Y0

いくら御託を並べたって遅いものは遅い。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:51:38 ID:J9vEws2o0

そう、レジェンドはハイグリップタイヤに履き替えればR34だってぶっちぎりなのだから。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:16:17 ID:rmpqLWYC0

>>680
その書き出し気に入ってるの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:21:15 ID:UpogfC680

レジェンドはタイヤのグリップが悪いから遅いと言うヤシがいるが、普通
４ＷＤの方が２ＷＤよりトラクション面では圧倒的に有利なはずなんだけど。
さすがＳＨ－４ＷＤは、性能の次元が他とは違うｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:28:07 ID:6XW1Sxtg0

>683
そりゃ、SH-4WDだもん。SH-AWDとは次元が違う罠。ｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:05:01 ID:YjZwBuva0

下らん揚げ足取りだな。
ま、その程度で悦に入るしかないわな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 00:19:57 ID:NRgF22MV0

>>684

>>679の
＞レガシィは、４WDとしては熟成されており軽量高性能だが、SH-４WDと
＞比較すると性能の次元が違う。
を受けてわざとそう書いたんだけど、そんなに大喜びしてもらえるとは思わんかったｗ

687 ：sage：2005/10/16(日) 01:14:19 ID:rW2Phsn40

ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1119528447_0052.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1119528447_0053.jpg
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1119528447_0054.jpg

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:57:56 ID:ap0aY1Q10

2.4L＋SH-AWDのアコードもどきが出てレジェンドと差額200万とかだったら
ホンダに殴りこむ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 03:02:30 ID:awenYxhu0

>>678
それはもちろん３リッター６気筒のレガシィとの比較なんだよね？
あと、比較になんでマークXが出てくるの？
レジェンドの比較ならクラウンのほうがふさわしいと思うんだけど…

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 07:36:22 ID:kBWWZP530

SH-AWDはあと5年したらもっと軽くなる。
または消滅している。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 09:30:32 ID:SbA6+pE8O

コストがかかりすぎだからね。
それほど必要な装置ではないし。
他の部分が手抜きになるので消える方に3000点だな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 11:30:46 ID:azv01d8E0

>>691
コストという点ではSH-AWDの前身で1991年の東京モーターショーで
「FS-X」に搭載されて発表された4WDの方が高コストだっただろう。
事実、「FS-X」ベースで3代目レジェンドは開発されていたが、その
プロジェクトは潰されてFFである3代目になった。
その後、4WDはVTM-4で新しい左右駆動力配分式が開発された。
それに増速機構を加えて旋回中に積極的に駆動力を配分できる
ようにしたのがSH-AWD。細かいところは違うけどね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:14:29 ID:kBWWZP530

低価格路線では韓国車が進出しているので日本車は高級化を進めざるを
得ない。

となるとホンダはおそらくアウディみたいな路線で行くしか。そのため
のSH-AWDなのかも。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 15:45:20 ID:rjXiUpmz0

誰かが出さなければいけなかった280psオーバーの一発目に最高の制御装置
までつけて世に送り出したことは歴史に残るまさに伝説だろう。よそはあれ
一体なんですか？申し訳程度に日和見て他人のカードを覗いたあとにちょこ
っと馬力を上げてみた車出されてもなんのスピリットも感じない。高級車で
さえ「異端」であるがホンダ党員には異端＝賛辞である。マークｘは所詮、
マークｘだ。レジェンドと並べると営業車ぐらいにしか見えない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 15:57:33 ID:W0RnOlE30

確かに、あんな凝った4駆なんていらない、ってKAユーザーは多いんだよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:17:33 ID:DyWQ+e5m0

SH-AWDの軽量化は嫌でも進むだろうね。
SH-AWD付の車は究極のコーナリング性能と安全性を
手に入れることになり、ユーザー心理には明確な差別化が
起こってくる。　プレミアムカー　イコール　SH-AWD

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:43:12 ID:kBWWZP530

技術的に凝ったことが好きな理系っぽい高級車。
ドイツで言うならアウディみたいな地位を目指しているのかな。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:48:40 ID:KjtWFTbW0

レジェンドの小型版が出たら買います。

Ｖ６３Ｌ、SH-AWD, 1600kg未満、400万円未満

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 17:15:09 ID:rjXiUpmz0

>>695俺もkaユーザーだけに今回のレジェンドはレジェンドの価値を高めた
いい一台だと思っている。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 18:40:04 ID:TfUMsvRa0

>>694
＞誰かが出さなければいけなかった280psオーバーの一発目に最高の制御装置
＞までつけて世に送り出したことは歴史に残るまさに伝説だろう。よそはあれ

一番乗りにこだわり過ぎ、技術が未完成のうちに世に出しちゃうところがホンダらしさか。
そういう意味では、これも歴史に残るまさに伝説だろう。よそのメーカーには出来ない。　
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051016k0000m020117000c.html

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 19:56:16 ID:DyWQ+e5m0

カードキーは、いちど使うと手放せないくらい便利な代物だね。
自分の場合は、財布に入れており体から離す機会がなく
一時的に預ける場合は車内にキーを置く場所を決めていたので
トラブルには会わなかった。
イモビライザー付なので、JAFでも絶対開かない、
スペアキーを取りに行くか壊すかしかないだろう。
壊した場合は確か５万円くらいかかるはず。

車から離れてもロックしないよう等、簡単にカスタマイズ
できるのでそのほうが良さそう。こうしても、ドアのボタンに
触れればロックされるし、エンジンキーも必要ないから機能的には
十分OK.

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:10:18 ID:rARpJfLB0

なんかホンダが悪いような記事だけど
ただ利用者がアホなだけじゃん

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:31:13 ID:OHEZrvD4O

ドアの鍵開けるのにもイモビあるなんてホンダ凄い！
並行の某輸入車セダン乗ってるけど、ドア開けるまではイモビ役に立たない。
そんな凄い技術持ってるのに携帯の電波すら予測せずに、最新で便利とかうたって装備させまくってのがホンダらしいね。

ｵﾚの車最新の四駆で３００馬力の高級車だぜ－。
インロックに注意しなくちゃならないけど、そのあたりもまた手が掛かる愛人みたくてかっこいいでしょ？っ感じか。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:36:05 ID:6WkXSnGc0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051016-00000011-mai-bus_all

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:39:33 ID:DC4g79+T0

カードキーについてはホンダだけの問題じゃないと思うんだが…

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:59:06 ID:TfUMsvRa0

このスレにはメーカーの工作員しかおらんのか？
カードキーでドアが開かなくなったり中に閉じ込められたりするのは、
ホンダだけです！
こんな危険な装備、本来はリコールもんだと思うんだが･･･

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:02:08 ID:ODOfvUDC0

>>702の言うとおり、ただのアホじゃん。
第一車の鍵を車内のどこかに放置している時点で
危険だと思うのですが？>>706さん。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:36:32 ID:JPSFNt0M0

>701
>車から離れてもロックしないよう等、簡単にカスタマイズ
>できるのでそのほうが良さそう。こうしても、ドアのボタンに
>触れればロックされるし、

そんなカスタマイズ出来たか？
ドアのボタンってどこにある？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:54:06 ID:mlOU/q/j0

MC後のスマートキーに交換してくれるのかな？
俺はカードキーでなにも問題ないんだけどね

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:26:22 ID:GXBTrJLq0

日本初、監禁車のスレはここでつか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:34:26 ID:lUmRP4k00

現行ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ乗ってるおまいら羨ましいな
俺も乗りたいよ…

現行ｱｺｰﾄﾞでも俺は満足してるのにﾚｼﾞｪﾝﾄﾞなんて乗ったらきっと素晴らしいだろうなぁ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:41:52 ID:ravTbLv60

>>711俺もほしい。無償で３年モニターさせてくれたら1冊本が出来そうなぐ
らいレポート書くからって言ったらくれないかな…と言ってみるテスト。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:43:42 ID:ypUA8RXu0

足回りがやわらかいってマジ？都内で乗ってるとガチガチはねるんで不快だったぞ。
先代は実にしっとりとしてしかもふわふわでなかったけど。
タイヤのせいか？レグノＧＲ８０００とかｄｂに代えたらどうだろう。タイヤ
だけ柔だとバランス崩れるか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 01:59:54 ID:AN4zXItXO

突然すいません。12年式のﾚｼﾞｪﾝﾄﾞにのっているのですが本日、SRSと表示された赤の警告？ﾗﾝﾌﾟが点灯しているのに気付きました。これは何を意味してるのでしょうか？中古で購入したので説明書等がないため分かりません。どなたか知っている方教えて下さい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 06:55:13 ID:Xo+CbQcX0

それはSRSエアーバックの警告灯です、自己診断でエアーバックが異常だと判断している
のです。
単にバッテリーの電圧降下によるものかもしれませんが今のまま事故を起こした場合
は正常にエアーバックが機能しない可能性がありますよ、
ディーラーでの点検をお勧めします。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 09:06:51 ID:Bt73AD990

KA8でたまにSRS点灯するけど、バッテリーのコードはずしてしばらくしてつけると直るけど
心配なら点検行ったほうがいいね。
実際故障してて事故った時でなかったら大変だし。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 10:48:11 ID:ohX4vCJp0

>>672
お前、服飾ブランドの時計買う程度の馬鹿だろ？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 12:46:34 ID:47aoMlEG0

ワゴンまだ～？
予算５００万以上だと、輸入車しか選択肢にないじゃん。
国産メーカーにはもっと頑張ってほしいヨ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 13:31:31 ID:4nq1zUYn0

レジェンドワゴンなど想像もつかんなｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 14:38:58 ID:4eiQpTMY0

>>718
自分で溶接して造ったほうが早いんで内科医
　あなたにがんばってほしいよＷ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 14:44:58 ID:AN4zXItXO

>>715 >>716 丁寧な回答ありがとうございます。今度ﾃﾞｨｰﾗｰにだしてきます。事故車だけど買って二年ﾄﾗﾌﾞﾙほとんどなかったのについに…(´;ω;`)ｳｯ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 14:52:17 ID:TfwQ+g5Q0

てすと

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 14:54:11 ID:6HmsA1e10

>>721
2年トラブル無しなんて、当たり玉だよ。
大事にね。
俺のは笑えるくらいトラブル回ってますよんｗ
もう一台の某外車（壊れるので有名）より頻度は高いかもしれん…('A`)

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 15:43:09 ID:IH46XnGb0

事故車を購入する時点でDQN認定

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 16:01:19 ID:4jk4XBHCO

レジェンドを購入する時点でＤＱＮ認定だろｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 16:06:59 ID:3jGuCMUz0

上げてまで自分の馬鹿なレスを晒すとは、露出狂なんだろうなぁ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 16:56:44 ID:AN4zXItXO

>>723 ありがとうございます。当方学生なもんで比較的安めな事故車を買うしかなくて(´･ω･`)つーか事故車でもいいからKA9の後期がほしかったんですよ。あんまり金かからない事を願うだけです（＾ω＾）

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 16:58:49 ID:WpAVM2wA0

イヤーモデルで毎年改良すべきだね。
マイチェンでお茶を濁さずに。
そうすりゃ、GS対抗としてはいい車になり得ると思う。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 17:26:42 ID:SF4rvCi6O

GSやフーガなんかより全然良い車だよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 18:47:19 ID:Bt73AD990

レジェンド買うとＤＱＮか・・・
じゃ11年乗ってる俺はかなりＤＱＮ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 19:35:39 ID:jwLvrtHP0

>>724-725 >>730

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 19:45:27 ID:VI9HbB8sO

レジェンドって今まで個性無かったのに今回凄い個性をつけて出てきたよね
アウディＡ６みたいな感じを目指してけばいんじゃん

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 01:11:23 ID:Poan91+a0

あのミラー視界狭いなぁ。危険じゃない。高速でのレーンチェンジなんて
やばいよ。普通にしたらいいのに。なんか利点あるの？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 02:42:12 ID:Rd6BzH6O0

ファミリーレストランが無理やり出した4980円ステーキって感じ。
そもそも高級感に会社ぐるみで鈍感な上に、コックが中途半端。
焼き加減（仕上げ）が悪いわ、出し方（販売店）もずさんだわ、どうしようもない。
焼き加減にこだわってみても、素材が悪ければどうしようもない。
和牛という素材（V8FR）から逃げてまで何とか差をつけようとするものの、
はっきり言って勝負にならん…というのが現状。

KB1の現状は、輸入牛肉のBSEのリスクを買って出た弱小業者の虚しい踏ん張りにしか写らん。
トヨタの長年の蓄積（既存メーカーの付加価値創造）に勝てるわけが無い。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 02:53:18 ID:6/dQ8Si+0

>>734
たとえ話から知性が感じられない

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 03:18:14 ID:ZW2y/9m+O

狭い重いデカいレジェンド

加速はクラウン２.５並み
室内空間はアコード並み
トランクはアコード以下
回転半径はエスティマ並み
カードキーは不具合あっても改修不能ｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 07:45:21 ID:jjPLs6qx0

ふん！ハイグリップタイヤに履き替えれば、高速でＧＴＲぶち抜いたこともあるぜ。
加速が悪くたって、すぐに高回転まで回るエンジンが気持ちいいから、それでいい。
今にワインディングで雪が積もったら、他のＦＲなんか目じゃないってとこ見せてやる。
何せ世界最高の、他とは次元が違うＳＨ－ＡＷＤだからな！

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 10:54:21 ID:7mx/FJSZ0

脳内限定免許はどっかいってくれよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 13:23:59 ID:1PvIPMUB0

少し上に、また九官鳥が書き込んだようだな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 18:23:40 ID:uAZV+8tf0

今乗っている車が事故で廃車になったので
足かわりにレジェンドを購入しようと考えています。
KA９を買おうと思うのですが、グレードはエクスクルーシブルが良いのでしょうか？
予算上、前期モデルになると思うのですがナビ有りとナビ無しはどっちにするべきでしょう？
予算はコミコミ１００万以内を考えています。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 18:45:42 ID:VTl+c+9t0

フィットでも買っとけチンカス

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 19:06:11 ID:9+AVSH/j0

いくら凝ったデバイスを搭載したって、２リッタークラスの直線加速力で台無し。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 22:13:41 ID:pv2bOkR/0

ナビが必要ならナビありでいいんじゃね
古いナビでいいのなら

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:05:40 ID:Rl5dRGI0O

KA-9だったら前期がいいよ。
特にユーロは素晴らしいクルマです。
ただし純正ナビはダメダメ。
自車マークがルートからズレまくります。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:06:28 ID:gXRP9K8rO

レジェンドいいですね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:15:26 ID:zkNuNiwB0

>>742
世界最高水準の技術を積んでるんだから、遅くたってええやろ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:23:32 ID:LAmRuVAlO

KA9は後期の方が格好良い!前期は何かうすっぺらい感じがしない？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 00:58:17 ID:uSyjBqYr0

前期はしっとりフラット。
後期はシャープでスポーティ。

俺は前期の｛他にない乗り心地｝が好きだけど。
ＮＡＶＩは前期のはもう博物館行きだね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 01:36:29 ID:C24AqxWj0

>>741 >>744

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 16:24:02 ID:HvsALl8CO

見た目だったら後期でしょ！！！
セルシオよりカッコイイじゃん

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:06:53 ID:vcuNoVKx0

レクサスGS,ISの四駆を検討してたけど、
よく考えたらレジェンドのsh-awdの方がずっといい。

フロントがもっと地味だといいんだけど。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:13:51 ID:C24AqxWj0

>>751

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:54:52 ID:sGiLki+TO

絶対ＧＳとかＩＳから流れてくる人が増えてくるはず
今はレクサスとかでプレミアムイメージはレジェンドが負けているけど
巻き返しは必ずできるはず。
でもSH-AWDを無くしたらレジェンドは終わりだろうね。
これを伸ばしていくしかないよ

754 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/20(木) 00:17:46 ID:I7oidkdI0

>>753
　昔みたいに、ハードだけではなく、細部に金をかけていればね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 00:53:12 ID:WTy2x4qA0

細部とはカーフレザーのシートの事かBOSEのオーディオシステムの
事か、それとも天道木工の木目の事か？
充分以上に贅は尽くしてると思うがね。

756 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/20(木) 01:14:46 ID:I7oidkdI0

>>755
　KA-7のα、後期型に乗れば、違いくらいわかるよ。　KA-9、KB-1はね。
木目調パネルをドアに張ったりしている程度でしょ。　あの頃は楠を使って
いたな。　今はウォールナット。　それも、ダッシュだけ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 01:15:39 ID:eigXvXWX0

アルミ鍛造サスに50％超えるハイテン材やCFPRのドラシャとかじゃない？
超細かい＆全然見えないところに金かかってんだけどｗ
確かにこういうのは昔からだな。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 01:19:06 ID:eigXvXWX0

ハードだけでなく、って書いてあった。
勘違いした。今は反省してる。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 01:29:28 ID:VRpY0ZE70

横浜のサレジオ高校の前で起こった不幸な事故、ＧＴ－Ｒだったね。
操縦安定性に定評のあるＧＴ－Ｒでもスピードの出しすぎでコントロールを
失いかけがえのない人命を奪ってしまう。

あぁいうの見るとコーナー速いとか意味ないなあとか思ってしまう

760 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/20(木) 01:29:34 ID:I7oidkdI0

>>758
　気にされるな。　ホンダも詰めが甘くなった。　初代レジェンドから採用されて
いる天童木工パネルも、妥協なくKA-7まで投入されていた。　今はハードは良くな
ったが、妥協している部分が見える。　水転写で奇麗に仕上がったつもりが、微妙
な色彩の違いから、木目調だと分かってしまうなんて、昔のことだけだろう・・・
なんて思ったら甘い、いくら技術が進歩しても、あれはKA-9でも気になった部品。
　あと、ドアライニングとか・・・細かいところを言えば、山ほど・・・。

　また、ホンダに期待して良いものなのか・・・っと旧ホンダファンは・・・困っている。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 05:10:10 ID:9h9+mVYE0

初めてKB1に試乗した時、すごい車だ、欲しいと思いました。
でも今は、全体の仕上がりが圧倒的に美しいGS350に気持ちが傾いています。
KB1は06モデルで大分マシにはなりましたが、初期モデルは部品の組付けが悪過ぎに思います。
BOSEの専用チューニングは最高の出来、でも木目パネルとかもう少しこだわって欲しかった。
どっちを買うかすごく迷っていて、2ちゃんを覗いている始末です。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 08:01:19 ID:WTy2x4qA0

>>760
レジェンドは昔も今も天童木工の本木目しか使っていないんだが。
いったい何を見たのやら。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/legend/interior/index.html

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 08:25:02 ID:McFaYsqZ0

オプションだけどね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 10:17:46 ID:JGYtbgfg0

>>761
今のレクサスは、良い車だと思うが買う理由が見つからない。
あまりにも消費者を馬鹿にしている。
10万円程度のサービス付けて中級車を高級車の価格帯で
売ろうとしている（この点に関する論評で、自動車雑誌の糞ぶりがよく分かる）。
所詮アリスト・アルテッツァなのに、モデルチェンジではない、
ブランニューモデルですって強弁。
客を朝三暮四の猿だと思ってるんだろうな。
お猿さんになりたいのならどうぞと言うしかないが、GS買うくらいなら
LSにまで伸ばせば良いし、同価格帯であれば外車のほうがまだまし。
レクサスは5年は「待ち」だと思うよ。

765 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/20(木) 14:40:35 ID:I7oidkdI0

>>762
　スペヲタしないで、よーく、友人、知人の車、自動車ディーラーや青山一丁目
などに行って、観察してきてください。　KA-9のExclusiveに乗ったとき、失望
した部分なんだから。　パワーウィンドゥ・スイッチが500ﾏｿの車で木目調だぜ、
思わず、ため息ついたよ。
　今のレジェンドですらオプションの上に、水転写の木目調パネルを横ドアの部分
に使うなど、赤ら様にコストダウンしているよ。　机上の空論で話さないで欲し
いな。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 18:54:20 ID:Xw3qMGxA0

俺の憧れの車はレジェンド。
今も昔も変わらない、Lexusなんてどうでもいいぜ。

何年後に乗れるんだろうか。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 19:59:35 ID:bcRG+QSA0

>>764

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:21:32 ID:bcRG+QSA0

Ｈｏｎｄａ　ＦＣＸ　Ｃｏｎｃｅｐｔ　動画
http://world.honda.com/Tokyo2005/fcx/videos/

Ｈｏｎｄａ　ＳＰＯＲＴＳ　４　動画
http://world.honda.com/Tokyo2005/sports4/videos/

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 01:32:31 ID:rRArAM7f0

左足のひざがセンターコンソールに当たると硬くて痛い

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 05:27:33 ID:pGW5dlIr0

LF-Shカッコイイなぁ

レジェンドも良いほうだけど、並べられると・・・格が違う。
競合ではないか。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 06:20:31 ID:wWxZCWMo0

>>765
BMWは５シリーズ以下は全車本目じゃなくて転写なんだがね。
環境保護のためと言っては居るが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:20:59 ID:O0czPam60

俺は木目よりアルミパネルにして欲しい

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:28:19 ID:8S7Ls4TP0

06年イヤーモデルの改善点をまとめた
記事・資料等、ネット上でありましたら教えてください。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:31:30 ID:7F3WB9bqO

事故時に割れて怪我するからだよ。
本木目はすべてオプションにすべきだろが。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 12:02:09 ID:DnFmfuIb0

>>774
同じ理由でハンドルの木も無くなったような記憶があるな。
アフターパーツなら本物の木で出来た物も、まだ有るかな。

776 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/21(金) 12:24:24 ID:05/QKsH40

>>771
　水転写ですな。　っで、思いっきりカーボンパネルも偽ですね。w
Mシリーズは除く・・・。　でも、メーカー関係者だったら知っているでしょ、
その辺は・・・。　自動車部品をどこそこから買って・・・BMWもホンダと
似たようなものですよ。　ホンダと同じところのエンジン部品かって組み上げて
んだから。　ただ、精度が違いますけれど。　2chでこんなことを書くと、
信じられないかもしれませんが、ホンダの方がトータル的に精度良いですよ。
まぁ、バランスを考慮してのことでしょうが。　工業製品としては同じ精度でも、
要求してくる品質は違いますからね。

2ch風に言えば・・・ヒント：グローバリゼーション

でしょうかね。

>>774
　環境、事故・・・色々と考えられますが、基本的にスティアリングっていうの
は、マグネシウムフレームに樹脂や革を巻いたり、本木を貼付けているだけなん
ですよ。　ですから、心配はない。　一言で言えば、「詭弁。」ですね。

777 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/21(金) 12:36:45 ID:05/QKsH40

>>776に追記しますが、水転写以外でも選択できた筈です。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 15:18:51 ID:I6BtwKw00

タクシー、社用車等同じ形の車ばかりの東京ではかげりのみえはじめたＢＭＷ、ベンツ
のかわりの車としてプジョーあたりのデザインに近い
なによりも気に入っているのが、人気がないのかほとんど都内では走っていない事、走りそうもない事。
奇跡なのかもしれないが外観はいい感じだと思う。
塗装がきれいになった事もあるが・・・・
確かに遅い、内装がいまいちだが都内であれば、暗ければ、黒本皮にすれば問題ない。

779 ：761：2005/10/21(金) 15:43:24 ID:5oJuVLkF0

>>764
最初全く同じこと思ってました。
GSのFRと比較されて重いとか遅いとか卑下されてますが、GS350 AWDと比べればKB1の良さは一目瞭然ですから。
まあ、GSにもGSの良いところがあり、どっちもどっちかなと。
KB1の方が良いと思えることの一つに、エクステリアのデザインがあります。
GSを買ったら、飛び石とか人を乗せる時にサイドをガンガン蹴られるのが気になり神経質になってしまいそうです。
KB1なら、前を走るトラックから岩が落ちてきてボンネットの塗装をガツンと削っても、笑顔で運転できそうです。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:08:53 ID:fEe6ZWo10

>岩が落ちてきてボンネットの塗装をガツンと削っても、笑顔で運転できそうです。
や、さすがに凹むだろｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:20:28 ID:vdRk4ciI0

4国で対向車線の10ｔダンプから落ちてきた石でフロントガラス
割られたことがある。ボロボロのセダンだったが、笑えなかったぞ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 16:56:39 ID:ftsxwuTe0

凹むどころか血管キレて死ぬかもしれんわｗ

783 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/21(金) 19:54:20 ID:05/QKsH40

>>782
　合わせガラスの強度を侮る事なかれ。　鉄骨ならば、グサッ！っといくかもしれ
んがな。 20年以上も前にR16でフロントガラスをミキサー車から落ちてきた石で
割られた経験のある人間としては、安心しろと言いたい。　蜘蛛の巣状に割れて、
終了。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:05:09 ID:EIYmWqd40

おれも飛び石でプレリュードのフロントガラス割ったことある。
しめて１２万orzorz

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:40:29 ID:W83D8Nic0

横浜でＧＴーＲが高校生に突っ込んだ事件、考えさせられる。
評論家とかってコーナリング限界が同だの、超高速域での操縦性がどうとか
言ってるけど所詮どんな車も物理原則には逆らえない。

きちんと急カーブでは減速する、基本守らないと駄目って事だね

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 01:18:37 ID:mtwF9uyC0

GT-Rだっけか？ランサーみたいなのもつっこんどったな。タダの４駆はFRよ
りも曲がらないことが多いのに。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 04:59:50 ID:3clG5VVs0

シルビアだと思ってた・・・

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:24:37 ID:AWDvh78J0

SH-AWD ｲﾗﾈ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 14:31:14 ID:mtwF9uyC0

>>787汁ビアもあったお。SH-AWD は必要でしょ。これをさらに軽く小さく作
れるならそれほどすばらしい事は無い。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 14:34:11 ID:JjDDpiWxO

必要ないだろ。
メーカーが勝手にユーザーに押し付けてるだけやんか。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 14:59:57 ID:iwye2dyU0

すべての車種には必要ないが、走行安定性と回頭性を両立できる良いシステムだな
今までも先進性を売りにしてきたレジェンドにはSH-AWDは必要だと思う。
現在で考えうる理想的なAWDと言えるな
自分に必要ないと思うなら買わなきゃ良いだけじゃん

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:06:52 ID:wuQOSrnf0

>>785
おしい、ＳＨ－ＡＷＤなら曲がりきれたのにね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 16:13:41 ID:1AhaDLdQ0

三回修理に出して不具合解消したらまったく別物の乗り味になった
違う車に乗ってるみたいでなんだか笑える

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 16:33:43 ID:Z5nmwylWO

街乗りではどのくらい走るんですか？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 16:54:25 ID:siC0QBNJO

KA9って何を売りにしてたの？FF？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 16:57:20 ID:H+RI3cHj0

っていうか、オーナーだけが知ってる悪天候での超安定。
今後、アコードやシビック上級グレードにもSH-4WDがOP設定されたら、スバルも真っ青。

797 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/22(土) 17:02:54 ID:KuzTgfaK0

>>795
　FF-MIDSHIPによる高速安定性と静粛性。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 17:10:16 ID:ujCm4XrW0

FS-Xを出した時はFFミッドシップをベースに4WD化していたから
3代目はそうなると思っていたんだけどなあ。

799 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/22(土) 17:18:57 ID:KuzTgfaK0

>>798
　横置きにしないのは居住性だろ・・・でも、今のKB-1も居住性に関しては誉めら
れないが・・・。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:35:54 ID:siC0QBNJO

797
じゃあKA9って静粛性が自慢なんだ。
KB1とセルシオより静かなの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:47:46 ID:JjDDpiWxO

もちろん縦置きだから静かで振動も少ない。

802 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/22(土) 19:05:35 ID:KuzTgfaK0

>>800
　100km/h巡行時の騒音レベルは数知的には然程らしいが、街乗りではセルシオ
より好印象を受けた。　セルシオ・・・21ですら、ハーシュネスが気になった。
30系前期も走行する路面によっては侵入してくる音が気になった記憶が有る。
KA-9はソコソコ。
　振動も打ち消されていると言って良い。（１万キロちょいのKA-9の印象。）　
V-6が振動酷いって言っているけれど、セルシオのだって、感じることはあるん
だぜ、本音を書かせてもらうとね。（3万キロの30系前期。）　アイドリングも静
かな部類に入ると思う。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:15:52 ID:siC0QBNJO

じゃあKA9っていい車なんだね。
なんかここの意見見てたら良くねえことばっか書かれてたからヤバい車なのかと思ったよ

804 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/22(土) 19:27:23 ID:KuzTgfaK0

>>803
　良い車だから、皆、悪いことばかり書くのです。　実際、車両に乗れば、
わかるから。　ただ、KA-9がコストダウンされていたのは事実・・・。OTL。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:30:31 ID:rcYtZtKJ0

トヨタ「レクサス」がエンジン出力を誇張　損賠控訴の動き　　…が

日本トヨタ自動車が、国内販売している「レクサス」のエンジン出力を実際のものより大きく表記し、
消費者にニセの情報を提供していたことが確認された。

これを受け、消費者団体がトヨタを公正取引委員会に「表示広告法違反」で訴えるとともに、
レクサスの消費者を集めて損害賠償訴訟を起こす方針で、波紋が拡大するものとみられる。
7日、自動車業界によると、トヨタは最近、

米国市場でレクサスLS430の出力を　290馬力　から　278馬力　に　下げて　発表した。

これは、新たな出力テストの結果、
レクサスLS430のエンジン出力がトヨタが発行したカタログの記述に比べ　著しく低い　ことが判明したためだ。

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126177817/l50

TOYOTA(Lexus)の車は暫く買い控えたほうが良さそうだな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 19:40:24 ID:siC0QBNJO

そうなんだー！
俺はレジェンドとシーマは好きなんだけどどうもセルシオは好きになれなくて…
だけどレジェンドがセルシオに勝ってる点てねえのかなとずっと思ってたんだよね

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 20:02:29 ID:zkBOKWU40

>>805

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 00:40:15 ID:kwk7sln+0

またKA9のオナニー馬鹿が来たようだな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 01:37:36 ID:fYcjMQPp0

>>793
ある程度、マニアというか、車の知識がある人でないと
それは出来ないですかね。

私は車のメカに関しては素人で、
それでもレジェンドを買おうとしてるんだけど。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 09:03:31 ID:XpMh3LSH0

>>802
セルシオは40キロくらいまでの低速が一番乗り心地悪い。
エアサスが突っ張るような感じで、段差を超えるたびに「コトコト」と音がするし。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 09:19:08 ID:ZCVcHObKO

その点KA-9はダンピングが効いて猫足だから硬くても不快感は少なくふわふわしない。
フロントミドシップだから鼻先は軽くてノーズはハンドルを切った分だけキッチリ向きを変えてくれる。
セルシオやKB-1には無い美点だ。

812 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/23(日) 12:56:41 ID:xmgep2CB0

>>810
　エアサスというよりも、ブワンブワンとした乗り心地。　正直、セルシオ、足を見直したほうが
いいと思う。　あとスティアリングの中立点が分かりにくい。　まだ、批判されている電動パワステ
の方が明快である。　今の車の前は重ステと油圧にのっていたけれど、中立点がわからない
のは怖い。　一方レジェンドは、トルクキャスターアクションが強く、明快だったな。
　ただ、KA-7、8の頃は軽すぎて、困った。　借りた車が軽くて、驚いたけれど。　静粛性だが、
セルシオの静粛性って、音のチューニングも必要じゃないかと思った。　たしかに、他の車と
比べれば、格段に静かなのだが、その静けさゆえ、部分的に音を発すると、それが気になる感じ
だ。　例えば、路面からのノイズなんかもそうだね。　自動車と言う工業製品で総体的に劣って
いると認めざるを得ないBMWですら、エンジン音を高めて、他の音を相殺している。　むしろ、
エンジン音や走っている事が楽しいと思う。　あれって、音響心理学を用いれば、容易なこと
だと思うのだが、なかなか、日本の高級車は静かにしようと、クラウンをベンチマークにして
高級車を作っていると思う。　最近、クラウンは反省したみたいだけれど。　あれ、足が硬いとか
不評だけれど、硬くなかった頃のクラウンって危なっかしかったからね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 15:18:08 ID:7ZCms1rM0

Ka7,8ってハンドル軽い？
KA3のときって軽すぎたとか書かれていたけど。
今のレジェンドはKA8より重いのか？
KA8に慣れてるから今より重いといやだな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 18:40:28 ID:Kuyq/JlwO

セルシオ大したことないじゃん。

815 ：793：2005/10/23(日) 19:19:37 ID:WLZI/i080

>>809
私に対するレスですかね
販売店で修理してもらっただけですよ
良い車なので個人的にはお薦めです

816 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/23(日) 19:52:33 ID:xmgep2CB0

>>813
　軽いですよ。　十分に。　ただ、問題点として、切り替えしたときに滅茶苦茶重たくなります。
以前のホンダ・パワステの欠点です。　KA-3辺りの軽さは知りません。　ただ、KA-7, 8なら
実車にも乗る機会がありましたので、軽いとおもいました。

>>812のレスは、忙しいときに返していたので、後半の部分文章が変になってしまいました。
訂正すると、クラウンをベンチマークにしていたので、更に静かにしなくてはいけなくなった。
しかし、それは、乗り心地にも影響していて、柔らかい足回りになっていたし、それが良いと
いう人もいれば、物理学的、走行安定性を考慮すると、危険であったと。　実際、危なっかし
いのも見たし。
　静かさを追求するのも良いけれど、それが、たとえば、静か過ぎて、他の細かい音が気に
なったりしたら、本末転倒だと言いたかったのだけれどね。　

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:01:17 ID:LM+1IIOVO

っていうかレジェンドのサイズは欧州で言うと5シリーズやA6、Eクラスに近いもがある。ホンダもV8を作る噂が耐えないから、もしかしてレジェンドはあくまでも中型車でこれからフラッグシップ車作る気がするんだけどな、
俺だけか？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 20:43:22 ID:t/4kpD8k0

作る気無いから、無理やりレジェンドを上のクラスに引っ張ってるんだけどな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:35:00 ID:CXysX3M90

ＫＡ９前期ユーロからＫＡ１への買い替えむちゃくちゃ迷ってる。
で、よく運転するタイトコーナーで比較。
６０キロまで加速、そして減速してコーナーイン。
　　ＫＡ９は４０キロまで自然と落としてしまう。
　　ＫＢ１は５０キロくらいまで。
そこから加速
　　ＫＡ９はタイヤ鳴きもなくあまり膨らまずアクセルオンで走る
　　ＫＢ１はタイヤを鳴かせながらの走行。ＳＨＡＷＤメーターもトルク配分表示。
で脱出。
　　ＫＡ９は５０キロから５５キロ
　　ＫＢ１は６０キロ超え。

うーん、確かに１０キロ差はあるけどＫＡ９のＦＦミッドもかなりのもん。
どうしよう、買い換えようかな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:38:19 ID:t/4kpD8k0

鳴くのはあくまでタイヤ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 22:56:30 ID:ZCVcHObKO

10kmで200万円の差額が納得できるかだな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 23:26:22 ID:Uv0FjBFo0

ＫＢ－１って、意外とコーナーでの限界性能低いよな。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 00:52:57 ID:EDTF//OW0

もちろん９年の月日がたってるからＫＢ１がいいのはわかってるんだけどね。
　　コーナーで１０キロの差、剛性感の高さ、安全性、でＫＢ１．
　　静粛性、乗り心地のフラットさ、小物入れの多さ（室内、トランク）でＫＡ９
　　高速安定性、燃費、は同じ・・

でも俺の前期型ＫＡ９だからこの先故障出るだろうし（今のところ９年故障なし！）
やっぱ買い替えかなぁ。でも決心つかないんだよね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 05:23:15 ID:BHCVfRfx0

静粛性でKA9って・・・
このスレ妄想馬鹿多すぎ！！！

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 09:23:37 ID:rBzSqYvh0

>>824キエロ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 11:09:17 ID:M8rCnvtQO

コーナーで限界を越えた時のスピードが10km速いのと遅いのでは
どちらが安全かは明白。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 11:21:49 ID:pH8NaufoO

ＫＢ１の純正ホィールてＫＡ９に装着できるのかな？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 14:41:14 ID:MSDkoghc0

KA9のP.C.Dは114.3でKB1は120だから無理だよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 14:58:01 ID:Bv1kDxt1O

ってかさー実際レジェンドってそんなにセルシオには劣ってないんだろ？
ここに書いてある文章見てたらレジェンドを非難することばかり書いてあるけどさ、
実際そんなにセルシオだって大したことねんだろ？走りだってBMWとかベンツの方がいいんだろ？
レジェンドをけなし過ぎ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 18:41:48 ID:pH8NaufoO

>>828
ピッチから違うんですね、ありが㌧です

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/24(月) 23:04:37 ID:vWIetV9K0

>>829
単なる思い込みと言われないためにも、一回くらいセルシオに乗ってみたら？

832 ：N O V E S P A Z I O：2005/10/24(月) 23:38:04 ID:I2LKPgp50

>>829, 831
　友人等のノーマル車を借りる事。　けっして、DQNはセルシオとは言わないので。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 01:21:35 ID:zROnEoHy0

静粛性ねぇ。
ＫＢ１は１３０キロくらいまで風きり音ゼロ
ＫＡ９は１００キロくらいで風きり音発生

ＫＢ１はロードノイズ４０キロから気になるレベル
ＫＡ９はロードノイズ気になるのは７０キロ以上。

ＫＢ１はエンジンノイズ３０００回転以上で気になる
ＫＡ９はエンジン３０００以上まわさないですんでしまう。

全体的にはどうだろう、都内じゃＫＡ９のほうが静かに感じる。タイヤの太さの差だな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 01:34:33 ID:OW6TmOoz0

>>832

835 ：N O V E S P A Z I O：2005/10/25(火) 03:10:04 ID:etECtXU80

>>832
　友人にDQNがいたら、意味ないか。　ちなみに、DQNはホイール、足を交換しているやつね。
勿論、マフラーも。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 04:30:24 ID:pcacXD4MO

831
セルシオは乗ったことあるよ。
確かにいい車！レジェンドは乗ったことない

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 05:30:54 ID:D3GlujqF0

KB1オーナーの方で都会に住んでて通勤使用してる人はリッター4kmくらいでしょうか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 07:00:54 ID:hUR7lRyV0

そんなに悪いんか？？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 07:46:31 ID:D3GlujqF0

カタログの10・15モード値で既に8.4km
適度に加速を楽しんでいて6km以上ある方っていますか？
燃費もスポーツカー並み

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:05:46 ID:orVSmSMQ0

それはきついな
俺のＫＡ８でも７ｋｍきったことは無いぞ
やっぱり重いのが原因かな
４輪駆動してるのもあるか。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:13:16 ID:afcztufb0

ka9前期にka9後期バンパー、ボンネット、テールランプ移植って簡単に出来るの？ヘッドライトも別物？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:40:27 ID:D3GlujqF0

失礼カタログ値8.6でした
メーカーオプション付けまくると8.2になります

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 08:49:07 ID:orVSmSMQ0

KA9前期に後期テールランプつけてるページ見たことあるけど
ボディーを加工してた。
http://carlife.carview.co.jp/UserCarNote.asp?UserCarNoteID=12053

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 09:38:25 ID:afcztufb0

>>843さんありがとうございます。同じように見えてバックパネルからして違うんですね・・・

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 12:05:06 ID:OeSmFf950

俺は田舎住まいで本当によかったと思う。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 14:47:40 ID:aWM2tWsHO

前期を後期にって・・
前期のが違和感なくて良いだろが？
後期は無理矢理グリルをでかくしたからバランス悪いしセンスも悪い。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 15:03:11 ID:OW6TmOoz0

>>835

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 19:07:19 ID:afcztufb0

>>846その意見は押し付けだな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 20:54:36 ID:767Tx4RUO

免許取りたてで買った中古KA-7を大切に乗ってる俺
平成2年式、15万㌔他に欲しいｸﾙﾏが無いわけではないけど、思い入れが強すぎで手放せない

850 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/25(火) 21:00:05 ID:etECtXU80

>>849
　電装系統が弱いですが、KA-7は金が掛かっているので、大切に乗ってください。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:17:02 ID:767Tx4RUO

ｹｰﾀｲから失礼(´･ω･)
最近はATのｼｮｯｸが気になります…
ﾄﾞｱﾛｯｸも一回じゃなく何回もｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬなったあとようやく閉まるし orz
俺さ、小さい頃からｽｹﾞｰ婆ちゃん子で、免許取って乗せた時の思い出まで残ってる(´Д⊂)ｽﾚ違いｽﾏｿ

852 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/25(火) 23:30:04 ID:etECtXU80

>>851
　お婆さんとの思い出が詰まっている車なんですか。　大切にして欲しいです。
私も祖父母と暮らしていたので、衰えて行く姿を見てきました。　そのかわり、
自分が成長しているという姿も最後まで見せてあげることが出来ました。　多分、
祖父母は喜んでいたと思います。　まさか、自分の孫が学校に通い、「見られる
かな？」っと言っていた頃が本当に来てしまったのですから。
　さて、レジェンドですが、ドアロックのカチャカチャはアクチュエーターが犯人
です。　部品交換で直ります、ホンダ車特有の症状です。　シフトショックは、ATF
などで一時的な回復が望めます。　テレビにも出ていましたが、今の車はもっと、
長く走ります。　レジェンドのHPでもオーナーさんで30万キロ近く走った方も
いるようですし、私の周りにも20万キロ、15,6万キロ走る方はザラにいます。
私も10万キロを超えた車（6年目に突入。）が2台あります。　ちゃんと、メン
テナンスを施していれば長く走ります。　新車は新車で新しい感激がありますが、
乗り馴れた車も、味が出ていて格好良いですし、KA-7,8はマニアに受けが良いで
す。　大切に乗ってください。　長文、お許し下さい。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:48:39 ID:h9EOzIXW0

851
あんたいい人やな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 00:50:46 ID:h9EOzIXW0

訂正
852　あんたほんといい人やな。

855 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/26(水) 00:58:22 ID:lNmVFjbm0

>>854
　若輩者です。　これから、人生鍛錬です・・・。苦笑　レジェンドスレに
書き込んでいるのは、気になる一台だからです。（＾＾）

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 02:34:33 ID:GJztpD7e0

２００６年モデルのＫＢ１どうなのよ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 05:38:36 ID:p6jqPPZo0

っていうか、
KA9ははっきり言って駄車。
褒めてる馬鹿は馬鹿。
以上！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 07:48:56 ID:tXEbRtx30

>>BMW E60 M5
ホンダ営業マン乙！

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 08:49:39 ID:B/wrDafNO

KB-1は自動車史上最大の失敗作。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:05:42 ID:E0HIzbiFO

KA9後期とにかください。
大きく見せようと必死。
まあもともと安い車だし、小僧にはちょうどいいか。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:16:42 ID:S5GIIV+K0

安いといっても小僧に買える値段じゃない

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 10:42:55 ID:PXcXqwO60

世界初、完全オリジナル、オンリーワンのSH-AWDってすごいな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 11:25:17 ID:p6jqPPZo0

>>861
いや、フツーに買えるだろ？（ｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 11:34:11 ID:vag5dxS+0

・・・と買ってもない奴がほざいてみてるわけか。

865 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/26(水) 12:06:17 ID:lNmVFjbm0

>>858
　あのぉ～・・・俺、ディーラーマンにもなれない、SOHO+大学院生なんですけれど。

>>861
　親のスネ齧って買っている大学生、大学院生だっているよ。　高級車なんぞ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 12:45:14 ID:upIDUG+RO

KA9てどのへんがダメなの？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 12:48:33 ID:CbzyTZHp0

>>865
みんカラ住人乙

868 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/26(水) 13:08:53 ID:lNmVFjbm0

>>867
　だから、気になる一台、閲覧中なの。　勿論、評論に関しては、試乗しての評論
ですけれどね。

>>866
　ベントレー乗り回して、開発企画を練った割にはお粗末な内装。　革の質は上が
っているし、樹脂部品も硬質なものからクッションを入れたものに替えられている
けれどね。　W124を彷彿させるインテリアデザインと言い・・・何をしたいのか、
よくわからない車だった。　メカ的にはFF-MIDSHIPを除いて、良い出来だとは思う
し、実際、高速安定性、静粛性には○だった。

869 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/26(水) 13:10:08 ID:lNmVFjbm0

>>862
　三菱もパテントを買って、載せてくるよ。　まぁ、TMSにも出品したらしいから、
新しいAWD。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:03:57 ID:iuZ6XGk+0

影の薄い車

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 15:46:54 ID:vmTgSFxWO

現行は知らんけど、レジェンドってドア周りとか安っぽくない？
こんなん高級車じゃねーよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 16:29:46 ID:B/wrDafNO

何がしたいかさっぱり解らないのはKB-1。
センスの欠片もない内外装。
フロントオーバーハングに横置きした低速トルクすかすかエンジン。
意味不明な重いだけのAWDシステム。
実用性の全くないナイトビジョンなどの過剰装備。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 16:33:12 ID:vag5dxS+0

>>872
ところでおまい自身にはセンスとやらはあるのか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 16:40:29 ID:uiAg26+o0

でもレジェンドのDQN仕様・ヤンキー仕様は
あまり見かけない。

一つのメリットでは？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 18:21:56 ID:S5GIIV+K0

外装品少ないからね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 20:30:13 ID:6MiiaWnq0

FFミッドシップがKAの胆だろうに…

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 21:56:30 ID:uDiLE6+M0

他の会社の車はデカイライトつけてかっこいいのに
レジェンドのマスクはライトも小さく下に集まってるのでナメクジみたい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 22:00:47 ID:Yg0PRQjpO

あのさ、モーターショウでのレジェンドの放置っぷりはやばいだろ。
いつ見に行っても誰も見てなかったぞ。

フラッグシップならせめてコンパニオン一人おいとけよ。
あまりに扱いがぞんざいで
すでにホンダでレジェンドは黒歴史にされつつあるのかと思ったぞ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 23:44:05 ID:tXEbRtx30

仕方ないだろ。
メーカーの方でも、まだ試作段階で売れるとは思っていないんだから。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 00:07:44 ID:K9djmSZj0

モーターショーの狭いブースに置くだけでも扱いが上。
もっと売れてるエアウェイブとか置いてない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 00:19:24 ID:kSORTRHr0

仮に人柱となろうと、後悔はしてませんよ(06M)
まじでいい車です。
見た目は不評なようですが、俺の美的感覚がおかしいのか
かなり気に入ってますｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 00:57:20 ID:jP9A8fFY0

いやすんごくかっこいいよ。
ＭＣもうすぐ納車じゃ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 01:36:22 ID:0dFsjTfY0

>>874

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 02:26:36 ID:XgqUhKez0

ＦＦミッドってＫＡ９のころには悪くないと思ったけどなぁ。
トラクションしっかりしてたもん。当時のセドリックよりよかったよ。
でコーナー、タイヤ鳴かないで走れたしね

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 13:01:43 ID:tH00wjFbO

トラクションには不利なんだがメリットもあった。
あのフラットな走りは長距離運転しても全然疲れなかった。
シートはあんこスカスカで最低だったのにだよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 13:34:18 ID:N7X3peeeO

じゃあKA9はみんながボロクソ言うほど酷い車じゃねんだな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 13:43:31 ID:4NKZHIRn0

>>886
そんなひどくないと思うよ
KA8乗りだからKA9には乗ったことは無いけど

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 18:44:48 ID:N7X3peeeO

887
KA8はどう？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 20:36:10 ID:0qlxOpb40

乗りなれすぎて
いいのか悪いのかもわからないけどね
KA8

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 00:02:19 ID:hgH6sppo0

御堀氏のインプレ

ＧＳ　全部で３ページ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN_LEAF/20050929/109082/

フーガ
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20041129/1/

レジェンド
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20041206/1/

マジェスタ
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20040805/1/

クラウン
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20040210/1/

ベンツE
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20021015/1/

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 02:33:02 ID:681jXJWo0

ＫＡ８だとトラクションはちょっと気になる。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 03:00:52 ID:5mMlum130

ホンダには893が乗らないような高級車を作って欲しい！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 08:47:14 ID:2jTMc6DAO

>>892
それこそレジェンドでしよ！
地元の組関係の事務所でも見たことない。
特にＫＢ１なんてありえないよ。

でもうちの地元、一台だけスポーツカーのヤクザ屋さんいる
それもＲ３４ＧＴＲ！

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 08:59:44 ID:UcdJllI30

>>890
ログイン必要でした

895 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/28(金) 12:13:20 ID:1+RlIeSG0

>>893
　俺が見掛けた、893屋さんはジャガーに乗っていたな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/28(金) 13:17:12 ID:QV3wA960O

KA9乗るヤクザなら結構いるぞ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 01:13:41 ID:qiGFLudC0

値引き情報求む。
もう意地でも値下げはできないだろうけどその分値引いてくれないかな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 01:43:18 ID:PYKilF6z0

ブレーキランプのLED配置がトヨタの安物車と
まったく同じで萎える
　夜間走行だと見分けつかん

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 02:19:13 ID:R1A+qyzB0

>>898

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 02:41:16 ID:6TIZgj8S0

>>899

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 07:34:34 ID:lEAjXsmi0

インテリジェントナイトビジョンは東京モーターショーの
日本精機のブースに展示中。その効果に感動した。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 09:31:51 ID:PJSl1cBQO

夜の公園の周りに駐車してるKB-1がやたらと多くて警察がマークしてるらしいよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 09:45:33 ID:YO+ZPOtf0

>>901
ホンダ営業活動乙。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 12:24:51 ID:9X9wFdII0

>>902
そういう使い方もあるのか・・・

905 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/29(土) 15:59:23 ID:7Rc+uLAq0

>>902
　公園より、あれだろ、水上警察署のところの方が正解だろ。　レインボゥも見ら
れるし。　公園にとめているくらい、何ともなかですたい。

906 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 17:15:16 ID:kPxWiiwn0

>>851
＞ﾄﾞｱﾛｯｸも一回じゃなく何回もｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬなったあとようやく閉まるし orz
ドアロックのコトかな？
σ（￣▽￣；のKA8も同じ様な症状。
スピードセンサの不調と並んで持病らしいので修理汁！
ちなみに、16ﾏｿ弱走ってるがダンパー＆スプリング交換したらメチャ(・∀・)ｲｲ!!感じになったYo!!

修理しがいの有るクルマだから大事に汁！

インテリジェントナイトビジョンは・・・
濃霧のでの効果はどーなんだろ？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 17:58:02 ID:OLL8MlkuO

851のKA-7糊です、ｽﾋﾟｰﾄﾞｾﾝｻｰ俺も一度交換しましたよ(´･ω･`)
あとはALBが去年逝きました…AC関係はまだ修理したことはないです

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:32:24 ID:xqf7bn6O0

>>906
>濃霧のでの効果はどーなんだろ？

理屈から言えば、全く影響は無いだろうね。
ミサイルのロックオンシステムの一つと同じで
相手が雲の中に入ろうが関係ない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 21:40:25 ID:u5FPfA/b0

>>908
>理屈から言えば、全く影響は無いだろうね。

その理屈を詳しく。

910 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 21:47:09 ID:kPxWiiwn0

>>908
使ってる赤外線の波長によっては影響出ないかね？
遠赤外線なら影響は少ないだろうが、近赤外線だと影響出そうな気がするが。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/29(土) 22:01:42 ID:9yEa1I9D0

濃霧の中でも人間は熱線を放射してるから識別は可能。
レジェンドの方から赤外線を放射して反射を受信する車間保持システムと
混同してない？しかし冷え切った道路は反応しないから走行は無理だろな。

912 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 22:13:40 ID:kPxWiiwn0

>>911
相手が発する熱の赤外線スペクトルのどの辺を感知するかによって影響は出ないか？

いくら赤外とはいえ、可視光線に近い波長だと濃霧で拡散するぞ。

・・・と、考えたら・・・
やはり、遠赤外線から幅広く感知する様にするのが常識かな？

そーいえば、ナイトビジョンのカメラは修理すると回収されるらしい。

913 ：臼井幸男 38歳独身：2005/10/29(土) 23:13:25 ID:u0LmzWGo0

株で儲かった金で中古のka9買いました。平成8年式です。
まだ納車待ちなのでわくわくしています。
諸費用込みで85万円でした。こんなもんですよね？
僕はこれで幸せになれるので十分です。
みなさんもちいさな幸せを大切にしたほうがいいですよ。
よけいなおせわでした。

914 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 23:20:05 ID:kPxWiiwn0

>>913
をぢゃる○ファン？

915 ：臼井幸男 38歳独身：2005/10/29(土) 23:26:02 ID:u0LmzWGo0

紅茶はティーバック3回以上使ったのしか飲みません。
ちなみに夢は株で一発あててお城のようなお家に住むことです。

916 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/10/29(土) 23:32:31 ID:kPxWiiwn0

>>915
そちも難儀よのぉ～。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:05:28 ID:o1sDzl/70

◆ホンダ、北米でピックアップトラック「リッジライン」(3500cc)を減産へ
｜
　今春、北米市場に投入した「リッジライン」は、年販5万台を計画していた
　が、2005年度上半期(4～9月)の販売は2.2万台弱にとどまった。ガソリン価
　格高騰の影響で在庫が増えている為、来年1～3月期に3000台減産する方針。
　また、販売維持の為、ディーラーへのインセンティブ(販売奨励金)も増やす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051027AT1D2708P27102005.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000266-kyodo-bus_all
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005102708947c0

◆ホンダの青木副社長、北米市場での新車需要が「弱含みそうだ」との見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000215-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000181-reu-bus_all

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:06:00 ID:o1sDzl/70

http://response.jp/issue/2005/1027/article75830_1.html

ホンダ、今期国内販売を73万台に下方修正

2005年10月27日
ホンダは27日に発表した2005年3月期の決算予想のなかで、4輪車の国内販売計画（単独決算ベース）を期初の75万台から73万台に下方修正した。前年度比で0.6％の小幅増となる。

内訳は登録車が48万6000台（4.3％増）、軽自動車が24万4000台（6.1％減）。

上半期は前年同期比4.6％増の35万7000台となったものの、若干の計画割れとなった。会見した青木哲副社長は、「日本経済の回復の強さに比べると自動車販売の伸びは弱い」としたうえで、通期については「商品施策などで73万台を達成したい」と述べた。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 01:41:25 ID:fKz8g85fO

俺の平成8年式KA-9は70万で下取りしてもらったから85万はまぁ妥当ですね。
大切に乗ってやってください。
つか俺のはミシミシギシギシ軋み音が酷かったからそこら辺は覚悟しといてください。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 08:47:37 ID:u+J3C9kY0

現行レジェンド、色は６色しかなく、平凡な色しか選べないけど、
街中で見ると、平凡であるはずの黒、濃紺、ガンメタなどが
普通と違って見える。一言で言って、イイ感じ。

現物を見て選べば、色については満足できるかも。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 10:50:57 ID:2y+KMH5YO

友人のお父さんが現行レジェで事故を起こした。
ゴルフ帰りに枯葉にのってスリップしてガードレールに突っ込んだらしい。
てゆ－かゴルフ帰りに、枯葉ごときでスリップするようなペースでなぜ走る…

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 11:10:51 ID:Irhias000

相当落ちてたのかね
本気で乗っちゃったらどうにもならんからね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 13:42:41 ID:HOLNDZXv0

装備省いた廉価版でないかな
クラウンで言うところのエクストラぐらいで
高速もほとんど乗らないから
オートクルーズも必要なぐらいの。
で４００万ぐらいなら買いたいけどな。

924 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/30(日) 15:20:05 ID:RR8uZm8q0

>>923
　ACURAブランドで北米だけでなく、中国でも売るんだろ。　廉価グレードを
作るだけでもコストが掛かる。　まず、考えられん。　オーヴァークウォリティ
批判について、どこかの掲示板にも書かれていたが、客はデフレとコストダウン
の嵐に飽き飽きしている。　安く、そして、そこから利潤を追求するのが、企業
命題だが・・・量産高級車という耐久消耗品ゆえ、手抜きも許されないことくら
いわかっているよな。
　Fugaやクラウンみたいに、同じセグメントを相手にやっているのならば分かる
が、BMWやメルセデスにGS350等がメインのライバルなんだから、格下げして、
売ろうとしても、昔の安っぽい、電装系も悪い・・・レジェンドのイメージを払拭
できないだろうね。　ホンダが本気なら、やらないと思うが・・・廉価グレードを
作ったら、俺みたいコテハンは旧ホンダ・ファンという名乗りも止めるかもしれな
いね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:05:50 ID:ll4SZeBp0

>>923
中古買いなよ、走行激浅オプションタップリで400マソ円代とかそろそろあるでしょ？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:16:01 ID:o1sDzl/70

【アス】ホンダ車・車内難燃材【ベスト】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130394888/

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 投稿日：2005/10/27(木) 15:34:48 ID:Lp8pE+Le0
内装のカーペット、ライニング、シート地、パッドに難燃材を使用するなど安全性を追求。ってあるのだけれども
アスベストじゃないですよね？？
http://72.14.203.104/search?q=cache:1A6xVWi2hyUJ:www.honda.co.jp/news/1993/4930216.html+%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%80%80%E9%9B%A3%E7%87%83%E6%9D%90&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

今、ホンダ電話相談に問い合わせた所、１９９２年以降はアスベストは使用してないと言ってました。
でカーペットやシート地の材質をサポに質問したら、わかりませんといわれまして・・・・

ホンダ車の車にほとんどが難燃材採用してるみたいだけど・・・・・心配になってきました

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:32:54 ID:12z2Z/TM0

濡れた落ち葉は相当やばいよ。
坂道発進できなかったことある。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:50:37 ID:Irhias000

じゃあ俺の1991年式は使ってるかもしれないってコトだな
明日ベスト

929 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/30(日) 18:15:34 ID:RR8uZm8q0

>>926
　その質問、マジでしたのは偉いことだが。　TSテックに訊いてみ。

930 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/30(日) 19:41:01 ID:RR8uZm8q0

>>924に付け足すと、
「俺みたいなのが旧ホンダ・ファンという名乗りも止める・・・」とは、
ホンダ＝ゴミと解釈するようになり、名乗る価値すらもないということで
ございます。ﾌﾟ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 21:29:12 ID:0+r82D5L0

>>930

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 00:44:35 ID:vTOaGgsQ0

俺のＫＡ９ユーロ、平成８年式は下取り査定ゼロだぞ！
事故もないのに。下取り７０万ってグレードはなんだ？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 03:11:04 ID:hxJOIgNo0

来年、支店長に昇進したら、

レジェンド？クラウン？フーガ？セルシオ？マジェスタ？ジャガーXJ？

どれが、ええですか？

それとも、アルファードかエリシオン、ですか？

いまは、ブラックのオデッセイです。旧型です。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 03:16:18 ID:hxJOIgNo0

シーマ、レクサスも、候補です・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 07:32:13 ID:lPFYb/WF0

>>933-934
レクサスを避ける理由があるの？

936 ：935：2005/10/31(月) 07:32:53 ID:lPFYb/WF0

スマソ、ぼけてました。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 10:38:01 ID:4/rA873p0

自分が好きなのに乗ればいいだろ。
他人に決めてもらうような人生送ってるようなお前にはどれも似合わん。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 11:46:09 ID:9jhGzaq40

レジェンドのエンジンが物足りない理由の推測

エンジンはきちんと３００ＰＳのものをきちんと開発して国土交通省にデータを
提出し、審査を通した。
だが審査を通すときのような、一時的にはＳＨ－ＡＷＤは３００ＰＳのエンジンに
耐えられるが、長期耐久性が無い。
だから実際に市場に出す時にはデチューンして二百数十馬力に落として販売する。

ユーザーが独自にパワーアップするのはかまわないが、ＳＨ－ＡＷＤが
ガタガタになるのを覚悟で行うこと。

939 ：BMW E60 M5 Individual：2005/10/31(月) 12:10:04 ID:dDPYU6uj0

>>938
　クラッチのことを言いたいのか？　実際、耐久性はある。
メカはしっかりできているから、多板クラッチの交換くらい
だろ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 13:10:02 ID:scrvbTs10

ネットかグロスかの違いじゃなくって？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 16:28:02 ID:rgmexz2sO

馬力のカタログ表記は自由ですからね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:45:01 ID:IsGTca6b0

わざわざ０５年式KA7を買ったモイラがやって来ましたよっと。１０マソキロだが安いので目をつぶる。

さすがにタマ数減って来てるな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:58:34 ID:CVavG1js0

大事に乗ると結構乗れるから
いい車ですよ

944 ：938：2005/11/01(火) 00:11:10 ID:KC5+33vd0

>>939
クラッチだけじゃないよ。
パワートレーン全体が３００ｐｓで十年間耐えられないほど
弱いんじゃないかな？
耐えられるようにするためにはさらに頑丈にしなきゃいけないから、
さらに重くなる。そしてパワーロスが生じる。
ま、全部推測なんだけどね。

945 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 00:21:52 ID:L079F20z0

>>944
　主要部品は強度確保しているでしょ。　もし、耐えられなければ、市場に出さな
いと思うが・・・。（当たり前のことながら。）

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:34:43 ID:8ewQYVHx0

>>BMW E60 M5 Individual

ホンダ工作員乙。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 00:38:41 ID:CveHhgAe0

世界初は、最高。悪路で曲がる走る。

948 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 01:02:17 ID:L079F20z0

>>946
　はいはい、君こそホンダ工作員乙。　俺、ホンダじゃねーんだ、働いているの。
まだ、大学院生＋SOHO。　今日も朝一から動いて、休憩入れてやっていたの。
っで、君は、ホンダで働いている用心棒か何か？w

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 04:17:21 ID:7aj0cyR80

とりあえずエンジン単体で３００psあったとしてもソレが全てじゃないだろ
うね。そこから15ps前後はどんな車もatで損失するしこの車の場合複数の電
磁クラッチに起電力として馬力を損失しそうだし、さらにコーナリング時の
後軸の増速装置にも油圧か電力か何使ってるのかは知らないけど損失は有る
だろうね。耐久性がないからデチューン？それはどうなんだろ。予想される
負荷の数倍に耐えうる設計ってモノづくりの基本じゃないか？どういう計測
かは知らんが気温・気圧・湿度全てがイコールコンディションなわけもなく
、278ps出てたらこんなもんじゃないの？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 07:33:05 ID:JpdXjDC0O

その損失分全部引いたら200psくらいになります。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 08:08:01 ID:pPQ9KAbQ0

確かにエンジン馬力は排気系だけ装着して計測されるものだが
シャシーダイナモで２９０馬力なら立派なもの。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 10:40:54 ID:q+pOpdlH0

ＮＳＸは４００ＰＳでドライブシャフトが折れまくるそうだ。
レジェンドも駆動系のギリギリの強度を隠すためになんちゃって３００ＰＳの
エンジンが必要なんだね。

トヨタはとにかく駆動系に金が掛かってる。
生半可な事情通はホンダＮＳＸは専用設計だとエンスー顔で語るが、中味はＦＦセダンの駆動系。
ルマンでＮＳＸが走ったときに、たかが４００馬力でドライブシャフトが何十本も折れまくったのは有名。

いぜんトヨタＭＲ－２（ＳＷ２０）はゼロ４スタート有利なミッドシップ＋ターボだと入れ込んだ店もあった。
だが６００馬力になると、ドライブシャフトは平気でもジョイントが砕ける。
トヨタスープラ（８０）は同じ形にみえる同サイズのジョイント部品で１０００馬力出してなんともない。
そこで８０を分解したら、ジョイント内部の部品が輝きも仕上げもケタちがいの精度だったという。
焼き入れや材質強度も原因だが、ボール支持部品にガタがないから壊れないという話。
さすがにゲトラグを突っ込むだけの車だとトヨタ開発者の意地を感じたそうだ。
おなじトヨタでも高額車は目に見えない部品精度、耐久性がすごい。

ロータリーで１０秒を切るようなドラッグ屋は、トラックみたいなリジットのデフをぶちこむ。
基本的ににＦＲのドラッグ仕様はそういうもの。当然公道を走れない。
ところが８０は１０００馬力でも駆動系はノーマルのまま。
この逸話は、当然セルシオやアリストも・・・と信頼性や安全性に対する期待につながる。
ＢＭＷやベンツの高性能車と高速走行で張り合うときに駆動系が弱いというのは嬉しい話ではない。

駆動系が弱い車はどうしようもない。
まさかミッション、プロペラシャフト、デフ、ドライブシャフト、ジョイント、ハブベアリング
をせんぶワンオフ強化品を作らせるわけにいかない。
スバルやホンダはちょっと乱暴に走っただけでドライブシャフトがポキポキ折れる。

あれほど叩かれてもＶ８を出せない理由も分かったよ。
駆動部品の精度が低いからなんだね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 11:09:40 ID:P4CPkcRz0

>>952
雑誌のネタはもういいよ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 11:50:26 ID:JpdXjDC0O

トヨタって凄いね。
見直したよ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 11:53:30 ID:8iQlDqGs0

>>954

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:45:16 ID:BlLQWen50

レースするならレース用にして乗ればいいよ。
俺は公道を普通に走ってるだけだから別に問題ない。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:53:59 ID:2oHPFqlo0

>>954
壊れないという点に関しては、トヨタはすごい。
何でも良いから安くて動く車って相談されたら、トヨタのセダンの中古を薦める。
まあ、それだけなんだけどね。新車だと、セルシオ・プリウス・ヴィッツ以外は
考え込んでしまうなぁ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 12:59:58 ID:RDBcMTrB0

８０のゲドラグミッションは実際５００馬力まで対応しているよ
オフレコで与太の関係者も認めている。

ＧｒＡで８０を本気で出すつもりで１ＪＺ－Ｔを作っていたらしい・。
しかも与太のＦＲベースＡＷＤシステムとして作られた
ＡＴミッションベースのｉ－ＦＯＵＲも本当はアテーサＥＴＳを与太版で作りたかったらしい。

レクサスＬＦ－Ａの元となった１９８９年の東京モーターショーで出展していた
コンセプトカーの４５００ＧＴも本来は前記のベース車となるべくして作っていたとか・・。
バブルが弾けてしかもＧｒＡが廃止になったので結局キャンセルになった。

今のＬＦ－Ａはその時の怨念と与太が本気になった凄さをあえてライバル達に
見せつける為に作ったとか（Ｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:09:45 ID:RDBcMTrB0

ＮＳＸとＲ３２ＧＴ－Ｒが発売された当時
与太の関係者は悔しくて
自分達もあんな車を作りたくて仕方なかった
でも時代が許されなくなった事で
みんな我慢して涙したそうだ。

Ｆ１参戦をするときに奥田氏が豊田家の方達に了承をとる時
豊田家の人は最初躊躇した。うちの文化しゃないからと・。

しかし、奥田氏がこのままだと若い人はトヨタを買わなくなるしかも会社も大企業病になってつぶれますと
説得して承認をもらった時にＬＦ－Ａプロジェクトも決まったとか。
ハイブリットで世界の車作りに影響を与えた事と
将来への投資としてやった事が
ある程度成功した事でその褒美という意味合いもあるんだそうだ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:15:13 ID:7aj0cyR80

>>952
レジェンドを１０００ｐｓにしようとは普通思わない。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:19:16 ID:RDBcMTrB0

ホンダの第一次Ｆ１の参戦時の総監督中村良夫氏ある事をしている
それは以前ジャックプラバムと付き合いがあってＦ１規定の改定で
当時トヨタクラウンエイトに搭載されていたアルミブロック製のＶ８が欲しくて
中村氏に相談そして仲介した打診されたトヨタはその依頼の意味と価値が分からなくて断った。

あの当時を知っている人は今のトヨタのＦ１参戦を見て俺達は
本当に田舎者だったなぁと言ったとか・・。　

962 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 13:27:33 ID:L079F20z0

　やはり、総会屋っぽいのがいたか。　まぁ、良い。　楽しませてくれ。
ドライヴシャフトが折れたのはパワーのせいじゃないんだな。　局所的に、
力がかかり過ぎていたのとエイペックスを抜けるとき横置きミッドで支点の
外側の車輪に凄い力がかかるで、折れたという単純な理由。　400psの35～37
kgくらいのトルクでボキッ！って折れたら笑いもんだよ。　君らホンダの総会屋面
した別の会社に雇われた人間じゃないか？　また、ルポライターみたいな人間じゃ
ないかね。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 13:56:20 ID:JpdXjDC0O

理由はどうでも折れたのは事実じゃないか。
ホンダ車ってショボいよな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 14:32:25 ID:BlLQWen50

280馬力で売り出してる車をただエンジン出力だけ400馬力まで上げてそのまま使おうと言うのが悪いんじゃないか？
パソコンでも無理なオーバークロックはよろしくないだろ。
ちゃんと全部の駆動系強度の高いものに交換してから走れよ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 15:49:27 ID:2oHPFqlo0

>>964
主要パーツは量産品を使うレギュレーションじゃなかったっけ？

966 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 15:54:35 ID:L079F20z0

>>965
　当時のGT2クラスで優勝したから、ほぼ、ノーマル。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 16:40:57 ID:P4CPkcRz0

レジェンドは折れないよ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/01(火) 17:26:28 ID:iaTnVKUp0

レジェンドはカーボンドライブシャフトです、金かかってまっせー

969 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/01(火) 19:47:15 ID:bPe5hBCZ0

>>966
当時・・・スカイラインが、｢ＧＴ１クラス国産車最上位！」って宣伝してたんだよな・・・。
でも, オーバーオールだと・・・

８位：ＮＳＸ（ＧＴ２）
９位：ＧＴ１スカイラン（ＧＴ１）

確かに、ＧＴ１だと国産車最上位だけど・・・格下のＮＳＸに負けてたのはスルーだったな。

思い出話でスレ違いｽﾏｿm(__)m

970 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 19:48:05 ID:L079F20z0

　カーボンじゃ、限界を超えて、バキッ！っといく。　カーボンといえば、プロペ
ラシャフトがカーボン・コンポジットでできているくらい、ここのスレにいる奴は
知っているよな。　駆動するとき、あそこにトランスファーを介した力が加わるわ
けだ。

971 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/01(火) 19:53:42 ID:bPe5hBCZ0

そーいえば、GT1のNSXってエンジン縦置きぢゃなかったっけ？
Ｖ６ターボとか有ったりもした記憶が・・・。

972 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 19:54:07 ID:L079F20z0

>>969
　それは有名な話。　ル・マンでGT-2クラスを優勝した話は、ホンダ系の雑誌広告
しか乗らなかった。　リザルトが載ると他社からクレームがくると判断したのだろ
う。
　ちなみに、GT-1のR33は2台走らせて、1台はリタイア。　もう一台が8位に入っ
たわけですな。　その年、GT-1にもNSXを投入したが、2台ともリタイアと周回不
足でDNQだった。　GT-1はツインターボとNA。　NAはカリカリにチューンされて
いたらしい。　昔の記憶で間違えていなければ、450ps～500psくらい出ていたか
も。

973 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/11/01(火) 19:59:15 ID:bPe5hBCZ0

>>972
でも、HONDAのTVCMでは｢GT2クラス優勝（総合８位）」ってやってたよな。

日産も、｢ＧＴ１クラス国産車最上位」なんて詐欺紛いの宣伝しないで、
堂々と｢総合９位」って言えば良かったのに・・・orz

σ（￣▽￣；的には、スカイラインも嫌いじゃなかっただけに情け無いCMだとオモタ。

974 ：BMW E60 M5 Individual：2005/11/01(火) 21:13:03 ID:L079F20z0

>>973
　でも、そんなにCMを打ってなかったような。　ホンダはNSX-Tのデビューが、
あったから、それと一緒に打たれていたよね。

　それで、日産はGT-Rの限定車を出したね。　ル・マン　ブルーとかいう水色。
丁度、R33のMCがあって、後期型に・・・。　総合9位と書けなかったのは、
NSXの存在があったからかもしれないね。　でも、チームが派手だったね、日産
は、たしか、マッチやら何やら、レースよりもギャラリーを派手にしていたね。
　広告にリザルトはあまり、出されてなかったね。　ところで、順位間違えてい
ました・・・。　8位がNSXだったね。