国産スポーツ(スポーティ)セダンを語る３

直線番長にスポーティを感じる人もいるだろうからでかいのもありじゃない？
漏れは5ナンバー厨だから所有する事を考えるとでかいのは苦手だけど、
たまにでかい車借りて乗るとパワーあるし安定性高いしあれはあれでいいもんだ。

結局どんな車もオーナーの価値観と乗り方次第だよね、
MT載せ替えのアリストにサーキットで遭遇してそのド迫力に脱帽した事もあるしｗ
ああいうのを見るとでかい車体のもっさりした挙動を先読みしつつ味わうのも
またスポーティーなのかなとかも思ったり。

アリストは結構サーキットでもいけるよ。

折れは、運転席にいる人間が動いてこそ「スポーツ」と考えている。
ＭＴはステアリング、ブレーキング、アクセルワーク、そしてシフトチェンジにクラッチ操作と、
人間が身体を使って操作している。
一方、ＡＴはステアリング、ブレーキング、アクセルワークだけ。
直線突っ走って「オレ速いぜ速すぎるぜー！」なＡＴは、
ドライバーはハンドル握り締めてアクセルべた踏みしてるだけ。
これはスポーツなのか？

逆にオーバルなサーキット等を高速で走っているときは、ドライバーは強烈な横Ｇに耐えているわけで、
これは「スポーツ」だと考えられる。
ＡＴでも「スポーツ」走行が可能である。

故に、ＡＴよりもＭＴのほうがスポーティと考えている。


別にＡＴを非難する気はないので勘違いしないよう。

>>943
ATで飛ばしててもまともな人なら状況把握のために
五感、いや、第六感まで総動員してるはずだし、
回避運動操作は当然人間がやってるわけだし、
スポーツ性は否定できない希ガス。
大概スイッチだけとはいえシフト操作もしてるはずだし。

安楽性のためのちょっとダルなアクセルレスポンスの性で
MTよりちょっと薄味だとは思うけどね。

と書いてふと深夜に良くやってる本田のCM思い出した、
元レーサーのじいさんと赤いNSXの奴。

ふと見たくなってオフィシャルのCMギャラリー逝ったらあれだけないでやんの。
なんでだろ、車いす映したから基地外権利団体から叩かれたか？

ATの場合はサーキット走行の場合先読みして早めにアクセル開けたりする事はあるよ。
あとなるべく回転を落とさないように左足ブレーキを使ったりする。
重量級FRセダンの場合はハンドルよりアクセルで曲げる感じ。
足踏みサイド踏んですぐ解除しつつカウンター当てたり結構忙しいよ。
MTの方がよりスポーティであるのは認めるけど、ATでも遊べない訳じゃないよ。
それなりの遊び方があるんだよ。

>940
運転手の腕とか、どんな道を走るかにも因るんだけど…、

怖くない程度にパワフルで、トッチラカッても修正が容易なハンドリング・サイズ。
変に目立たず、大人が４〜５人のれて、毎日実用に使えて、維持費も安い。

…こんな車がいいんでしょ？　まあ、現行車種では皆無だね。

>942
アリストは、昨今大阪DQNのおかげでイメージ悪すぎ。堅気の小市民には似合わないな。

アリスト直線番長って言うけど、乗ってみると意外に（失礼！）曲がりもよくてびっくりするよ。


そんな俺はテンロク乗り。

R32スカイラインの4ドア、GTS-t、MT。

これが、「スポーツセダンの理想形」ということで、よろしいか？

>>946
R32の4ドアは大人が4〜5人乗れて、って肝心な点で×じゃん。
R33なら乗れるよ。

スマソ。
レス番ずれてた。
マカー用め。

>>942
漏れもマサカ！とはオモタけどサーキットで逝けたアリストとドライバー診たことあるよ！。

>>950
R32でもR33でも、いやレクサスGSやフーガであっても、大人５人で４ドアセダンに
乗るのは嫌だな（ｗ

大人５人なら、ステップワゴンやセレナのほうがいい。マジで。

男５人で乗るなら、４人をミニバンに乗せて俺は独りで自分のセダンでついていきますｗ

普通4人まででしょうな。セダンは。
りあアームレスト倒して、ちょうどよく落ち着く感じ。

いや、織れはＲ３２タイプＭ4ドアを強く推すが。

もしくはＰ１０，１１プリメ〜ラ

新型GTR発表だって。

>>957
ジーマー？

プリメーラにMTのモデルないの？

マイチェンでSR20VE(210ps)載せた「20V」ってグレード消えちゃったんだよね。
プリメーラ。

あれがあれば間違いなくスポーツセダンなのに。

○　B4GT系、アルテ、アコードユーロR、V３５

×　アコード、アテンザ、プリメーラ

>>961
こらこらｗ ペケつけるこたないだろ。
アコード、アテンザは肯定論も多いと思うぞ。

>>961
普通のレガはどっちなんだよ

レガシィ2.0Rなんてなかなかいいよね。

ちと早いが次スレ立てますた
国産スポーツ(スポーティ)セダンを語る4
>ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128722819/

>>965
乙

レア車でもいいならＢＣＮＲ３３の4ドアで決まりだな。

あの手の手作りコンプリート系もいれるなら、アペックスの450とかはどうよｗ

↑微妙にずれてると思われw

同列に語れるのはコンフォートGT-Zとかかな？

どうでもいいが、マツダのスンスンスーンの曲に
いつの間にか歌詞がついていたんだな。
昨日ラジオ聞いて初めて知った。
なんとなく名曲の予感。

♪スンスンスーン　走り出そう
♪スンスンスーン　道は遥かに
（うろ覚え）

>>971
まぁ今更という気がしなくもないが…
既にアテンザのときのｽﾝｽﾝが流行りまくったから
少なくとも２ちゃんで名曲になることは無いだろうな。
マツダ公式ページに行けば曲を全部聞けた……はず。

最初のｽﾝｽﾝの方が良かった。

♪zoom-zoom-zoom　走る歓び
♪zoom-zoom-zoom　道は遥かに
♪zoom-zoom-zoom　退屈なんか
♪zoom-zoom-zoom　置き去りにして

詳しくはマツダ公式HPにて。名曲間違いなし。

♪zoom-zoom-zoom　走る歓び
♪zoom-zoom-zoom　置き去りにして

最近のマシダはこんな感じがする。

まあ松田（特にアテンザ）は本当に微妙な車だよなぁ..............
割と街中で見るくらい売れてるんだが（黄色とか赤とか女も多いのな）
見た目はめちゃくちゃやる気あんだけど、乗ったらかったるいよなあ.............
仕事柄何度か乗ったけど、レガＧＴとかエボとかインプとか乗ってアテンザ乗ると
前にいかないもんな。踏んでるのに前にいかねえ！重いのか？詳しくないけど。
ま、これのターボは乗ったことないからしらんけど。ＮＡアテンザはガックリだ

>>976
なんか見た目もよく見るともう飽きたような感じがする。

＞重いのか？詳しくないけど。
ヒント：過給器

しょせんはGMグループ共通プラットホームだからな、ハンドリングをクイックにしてみたりと表面上繕おうと
努力してるけど、結局マツダの車じゃないんだよな。
エンジンはもともとマツダなんだから期待しちゃいけない、
スポーツと銘打ってても他社の普通車と同等かそれ以下のエンジン。

>>975
上手いな。
ワロス

>>976
パワーの違う車比べてもそもそも意味がないような気がするが。
そもそも仕事柄ってサーキットでフルスロットルで踏み込んでの話？
それは過給がかかっているターボは5000rpmも出せば早いですなぁ。
公道ではそれほど必要ないですが。
寧ろ2000〜3000rpmのトルクが大事だと思うが。

>>979
いつからマツダはGMグループになったのですか？
煽るのであれば、もうちょっとよく調べないと。
アテンザのプラットフォームはマツダが開発して、
米フォードがそれを使って車を作ってる。
(リンカーンゼファー，米フォードフュージョン等)

あっはっは、間違えた、最近よく聞くから間違えちゃったよ、フォードだな(w
でさ、煽りじゃないよ、大真面目、あれは共通で使うことを前提でマツダが開発してるってだけの、
グループ共通プラットフォームでしょ？
それの開発にはグループの要求が大きく反映されてると思うよ、俺は。

>>976
インプ乗ってからアテンザじゃなくアクセラ23Sに乗ってみ。
街乗りレベルならトルク感は極端には変わらない。どっちもいい感じ。
ただし、3000rpm以上ではインプが急に狼になる。
アクセラは乗用車のまま。…微妙っちゃ微妙か？
アテンザは同じエンジンで車体が重すぎ。

>>982
雑誌を鵜呑みにするなら、
安全性能と設計自由度を考慮して考案された
共通プラットフォームなんだとさ。
だから作り方で走りの質感が大分変わるらしい。

>>983
ちょっとスレの本流から外れるんだけどファミリアのスポルト20
とかいうのはどうなのか知りません？
出力とかタイヤとかちょっとやる気あるんかなと思うんで。

>>981 別に同じ条件でなくとも、性能が違えども、乗り換えてガックリくるんだから
それはそれでいいんんじゃない？
これがホンダのシビックtipeRとかだったら、同じくスペックが違えど、
アテンザに乗ったような苛立ちは感じないんだよな。
これってスペック云々の話じゃねーんだよな。
車の重さやハンドリング、そもそものメーカーが車に与えた筋肉性能。
同じ条件、同じ車格、同じ排気量で比べなければいけないとは俺は絶対思わない。

俺が言いたいのはガックリくるかこないか。
所詮、車は乗ってちょっとだけ進んだら分かる。

俺の商売は車検屋（中古車センター）。
公道を色んな車で走る機会が多い。
多分君より多くの事を知ってるし、安い車から高い車まで運転してるよ。

車はサーキットじゃなくても分かるよ。
乗ればね。

最近のマツダはスポーティーを売りにしてるけど、

正直、ゲンナリ。。。

>>984
ごめん、わからない。

>>985
その車の販売ターゲットを無視していやしませんか？
Type Rとアテンザって…
アテンザはスペック見ただけでも苛立ちに納得するが。

>>985
＞多分君より多くの事を知ってるし、安い車から高い車まで運転してるよ。

一般人より遥かに多くの車に乗っている評論家の意見ですら信用できん輩が多いこのスレでは些か説得力に欠ける。
だいたいさ、車の善し悪しとか楽しさって加速性能だけでは語れんよ。
オレなんかはアテンザはかなりいい車だと思う。何より普通のセダンだけど乗ってて楽しい。
何が楽しいのかここでインプレしてもいいが、どうせ誰も読まないだろうしね。
君が何百台乗ったかは知らんが、センスのない奴がいくら練習しても上達しないように、君の感性が正しいという保証はどこにもない。

何かこのスレ、評論家気取りのバカが多くてキモイんですけど・・・ｗ

>>989
早い話、作文が出来ない奴はここで語る資格はないということだ。
どんなにドラテクがあろうとも、ここでは何も役に立たないｗ

ま、本当に上手い奴は大抵が理論派だから、読んでて分かるけどねｗ