924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 04:01:38 ID:cJi1PxIGO
今でもVIPなどという名前が付いた車を生産しているメーカーが
お洒落なメーカーと自称するのは如何なものか。
まるで田舎のオヤジが自慢げに300ナンバーの初代セルシオを乗り回すかのようだ。
>>920 いやだから具体的な車名を言ってみろって。
頭悪いのか?
>>918 金型に鋳物が使われているとでも言いたいのか?
まあ、BeCuでキャビ覆く可能性もあるが、それだって
データがあれば2週間もかからんぞ?
で、具体的にどこに鋳物が使われてるのよ?
今出る車のデザインが一体いつ決定されるのか分かってないのかな。
七ヶ月前に出た車をパクってここまで商品としてあげることができたならそれこそ日産あっぱれだよ。
>>910 ヒント:リアコンビ周りのボディフレーム
>>927 プラットフォームやエンジンなど既存のもの使うなら1年ちょっとで量産までもっていける
デザインをインスパイアするだけなら1年もかからないだろう
MagXとかの三流誌でさえスクープ記事書けるんだからパクリ日産ならもっと前から知っていた可能性が高いがな
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 12:01:40 ID:e5ciEP8k0
>> 926
鋳物じゃない金型ってあるんでつか???
927さんがいうようにリアコンビまわりを7ヶ月ほどでつくれる
ほど…
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 12:06:10 ID:NiZkfw820
三流会社ルのーの、アホデザインを、日本に持ち込むな。日本じゃ売れないルのー、
だからその内経営悪化したら、日参今度こそ業務終了。
得意先は、なぜかヨタンダ車ばかりだしな。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 12:07:36 ID:wqHiCbtC0
7ヶ月かそこらで
他社のデザインをパクろうとするときに費やされる労力。
その対象となるデザインが特に秀逸なものでない。
出来上がったものがそれほどインテグレートするものではない。
という事を考えれば
結果的に似ているように思える、というのが普通では無いだろうか。
デザイナーがモノを作り出すときに基準となるものは
今まで何を見てきて、何を良いと思ったかによる。
たった100年くらいの自動車の歴史の間に出てきた優れたデザインを見ていれば
同じデザインを良いと思うケースは 少なく無いだろう。
「同じ事を考えていた」「先を越された」というのは
デザインにおいて多いことだと思う。
で結局どこのメーカーのデザインが良いの?
あ 逝けないこと聞いちゃった
メーカーではなく、個別に考えるんじゃね?
初代ハリア
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 13:19:22 ID:QKWls0XP0
メーカーでもいいと思う。
CIに絡めて企業のデザインのディレクションはあるはず。
企業のカラーというか、匂いみたいなもの。
偉い人のデザインに対する考え方が取捨選択をしているだろうから。
でも、個別だねー。
デザインを良い悪いで言えば ターゲット、マーケティング、マーチャンダイジングを
含めて判断されなければいけないから、
買う側にしてみれば「好み」でいいと思う。
「好みのスタイリング」かな。
Volvo xc70
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 13:25:33 ID:8jBPuuvx0
どんなに酷くともトヨタよりはマシだ。
>>927 へ〜、ボディーフレームって鋳物で出来てるんだ。
俺はてっきりプレスだと思ってたよw
ちなみに、リアコンビ本体&レンズはプラスチックの射出成型。
>>929 鋳物で出来てる金型なんてまず無いよ。
普通は圧延鋼を機械加工する。
例外は、先にも挙げたBeCu製のキャビティだが、これは射出成型用で
プレスには使えない。
そんなわけでリアコンビ周りに鋳物なんて使われてない。
ランプ本体はプラスチック、取り付けるボディはプレス。
部分的にアルミダイキャストを使うこともあるが、
これは金型を使うのでプラやプレスと条件は同じ。
まあ実の所、この議論で一番面白い(もしくはおバカ)なのは、
金型を使う各種加工よりも、鋳物の方が遥かに素早く設計変更できる、
ってことなんだけどなw
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 13:53:55 ID:OJSTEGxR0
クルマを趣味とか好みのスタイリングではなく
商品として捉えれば
うまいことやっているよ トヨタは。
限界ぎりぎりのスタイリングデザインではなく
2.3年後に古くヤンキーちっくに見えるような
スタイリングでだしてくるね。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 14:47:01 ID:e5ciEP8k0
プレスはガチャンで終わると思うのですが…
そのプレス金型作るのに って所はどうなんでつか?
あと、設計変更が速くできたところで、結局、鋳物ふくんでしょ???
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 14:56:02 ID:pO/S1FBu0
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 15:40:52 ID:Idj2+y4Q0
ランプ形状変えるにはパネルも変えないと対応
できないと言う意味
結果的、偶発的にデザインが似てしまったから変えなけれ
ばならないというのはあるが、かっこいいのに似
せる為に変えるとは有り得んよ、あほらし
意匠登録とか類似意匠で抵触したらめんどくさいじゃん
多大な金額で裁判起こされたりしたら目も当てられん。
アクセラいい感じだよねオレは買わないカテゴリーだけどいいと思う。
>>939 勘違いしてるかもしれないんで言っておくけど、
俺は発売7ヶ月差でパクって売ることができるとは思ってない。
金型自体は発注から2ヶ月もあれば手直しを含めて完成するが、
生産計画の変更やらなんやらを考えると、7ヶ月前に大幅な
意匠変更ってのはちと考えにくい。
実際、自動車内装部品の金型の仕事もした事があるが、
発売7ヶ月前だと金型関連の仕事はほぼ終わってたと記憶してる。
デザイン段階からパクるなら、最低1年、実際は1年半から2年は
かかるんじゃないかな?
今回文句つけてたのは、テールコンビ周りとはまったく無関係な
鋳物云々をパクれない理由に挙げてた点。そんなん理由にならないよ、
と言いたかっただけなんだな。
>>940 そうだよ?
>>942 >かっこいいのに似せる為に変えるとは有り得んよ
いやホラ、自動車業界に限らずそんなのあたりまえにやってるし・・・
>多大な金額で裁判起こされたりしたら目も当てられん。
まんま同じならともかく、「似てる」ってだけで裁判に勝つのは
とっても難しいらしいよ?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 20:47:48 ID:lFhFKnAm0
>>943 あの画像が量産車なら 量産の話でよいけど
試作車か○○確認車なら試作の金型で成形する場合もあるのではないかと。。。
それに、金型でなく樹脂型の可能性もあるかと思うのですが。
あの画像がなんとなく量産車?に見えなかったものですから。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 20:50:17 ID:+rKvPwqQ0
ここもそろそろ新スレを立てなきゃw
オレは現在作れないっぽいので、他の人よろしく!
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 21:38:45 ID:0K0bqMWq0
ID:cY0QkHhI0
が遙かに正しいのは一目瞭然だな。
まぁ、簡単に言えばあからさまにパクんやってこった。
つか、サンヲタの一部(って1人かもな)が、他メーカーの
全く似ても似つかない物を並べてパクった!!とかふざけた事
ヌカスからこうなる。このキティはドアミラーが有るだけで
パクった!とか言いそうだ。
サンヲタの五月蠅い厨房は、眼科に行った方が良いんじゃね?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 21:41:33 ID:rvOTNPo60
>>943 あのね、まだ金型造ってないでしょ。2007年発売なんだから。
シルフィーのボディーは手作りのワンオフだよ。
>>947 ワンオフだと模倣すんのに余計時間掛からんじゃろ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 21:52:12 ID:e5ciEP8k0
試作車なしでつか??
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:24:33 ID:7lYyC+XN0
>>947 GT−Rと勘違いしてないか?シルフィが07年発売なわけないだろうが。早けりゃ
今年発売だろ。
>>947 なんだ、まだずっと先なんだ。
なら金型も糞も無いわな。おっしゃるとおり、
ワンオフ手作り。
>>948 んだな。パクリ放題だw
>>944 つー事らしいですな。オラてっきりもうすぐ発売する車だとばかり
思ってたヨ。
もはや“シルフィ”なんて車名、要らない気が…
てかシルフィ自体存在価値あるのかわからない。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 22:41:07 ID:+rKvPwqQ0
>>952 それ言い出したら、日産自動車の存在価値がな(ry
イラストによると今度のGT−Rはアライメントが相当狂ってるなーw
昔、自動車部品工場をやってたお爺さんが近所にいるんだけど、
確かに30−40年くらい前はライト周りとかは鋳物だったらしい。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:13:04 ID:T+iuQj7H0
>>924 同意。
少なくともグレード名に「VIP」は止めるべきだ。
暗黒時代からの負の遺産だな。
>>950 え?やっぱ今年発売?
いったいどっちなのよ?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 23:59:30 ID:rvOTNPo60
今の時代、1年で開発して売り出せるんだよ。
デザイン決定から金型製作まで7ヶ月もかかるわけないじゃん。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 00:06:25 ID:Rl7S/vhC0
最近のデザインはどれも屑。
シルフィは存在価値無し。
GTRは糞。
東京モーターショーの出品車はカスばかり。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 00:07:56 ID:NP9wLjXj0
↑
けっこう正しい意見だ。
>>957 金型製作だけなら、前述したとおり2ヶ月もかからん。
問題は、デザイン決定から金型発注までに結構な時間がかかり、
さらに金型が完成してから本生産に移るまでにも
それなりに時間がかかることなんだヨ。
そもそも、灯体メーカーの問題を摩り替えてる香具師大杉でワロス>このスレ
…まあ、大抵はどこが納入してるかなんて気にしないからなw
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 01:07:19 ID:H98aJuFa0
>960
まあどれだけ力説しようと3ヶ月有れば初回導入分の車両は確保できるわけだが。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 01:57:26 ID:wa7zFhc30
>958
いや、次期エルグラと言われているアメニオだけはぶっ飛んだデザインだろ。
あのデザインが分からないようじゃカスだろ。
>>964 アメニオぶっ飛んでるかな?
まとまりきれてないというか、小手先のグラフィカルな処理を多用し過ぎというかで
自分はあんまり好きになれないや
>>943 らしいよ?の話をしてるんじゃないんだが・・
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 09:44:25 ID:l1KQhsR10
>>898 ありがd
レジアスエースですが、大丈夫かな。
まー、ちらほら居るみたいだし、オッ産自動車もーかってるから、うるさいこといわないか!
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 18:34:02 ID:tyBY3M4u0
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969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/11(火) 16:25:42 ID:xqNgm6PGO
コンパクトらへんのクラスは普通に小洒落てない?
チープでおもちゃっぽいの好きな人種にはウケいいけどね
2、30代ぐらいで雑貨とかモダン・ポップアート好きな奴ら
このへんの奴がその延長で選ぶには国産だと実際日産しか選択肢ないっしょ
外車ならポロ・ビートル・ミニあたり好きな感じのさ
実際CMも含めてその層を確実に狙い撃ちしてるしね
色で遊べるデザインって少ないよね。
マーチ、キューブ、モコはどうして多彩な色を着こなせるの?
終了
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 01:26:24 ID:bMY42wHk0
ニッサンデザインって
またヤバくなってない???
マーチ、キューブで終わったな。
サヨナラ、ニッサン。
こんどのウイングロード
期待してますよw