1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2005/08/27(土) 17:51:01 ID:/ybr3c6O0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/08/27(土) 17:52:17 ID:ktIRCB9i0
やっぱ国内メーカーのほうが良いんでない?
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/08/28(日) 06:41:13 ID:hL+ch7WA0
現地生産だけど、国内のメーカーじゃん。
語れる人が少ないような気が…
>>1 は頑張って盛り上げてね。
5 :
1 :2005/08/28(日) 14:39:15 ID:hL+ch7WA0
このスレはホールデンスレ位の感じで伸びて欲しいな。 現地に住んでいる、または住んでいた人の情報があれば助かるんだが・・・。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/08/29(月) 10:07:59 ID:eNrH+Jmp0
アジア戦略車って1.5Lエンジンのカローラやシビックより 上質な感じがするんだが・・・。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/01(木) 12:35:23 ID:n0yNPvFF0
マッハにいっぱいアジア戦略車が出てる!
現代ソナタはどうなるか!
ヴィオスは、結構前から気になってた車なんだけど、 まさかターボが出ていたとは…。 ちなみにこいつ、中国仕様とアジア仕様じゃ、エンジンが大きく違うんだよね。 アジア仕様は、正統派で1NZ-FEとかをつかってるけど、 中国仕様は、でたばっかりの頃は、なぜか5E−FEとか使ってたんだよな…。 中国仕様は、あくまでも1世代前のものなのね…。 (こういう古いエンジン使うから、ガソリンがぶ飲み→ガソリン高騰っていう図式は、 考えないのかなァ…。)
考えが浅いよね。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/10(土) 04:38:54 ID:sO9KvOt+0
12 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/16(金) 12:50:50 ID:ebMJ2Mf90
ソルーナいいね
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 10:32:11 ID:rqA7vks50
三菱ストラーダは古い 新型でとるぞい
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/18(日) 12:22:44 ID:c0Gb5Cn+0
>>1 の見て思ったんだけどさ、これは日本で売るべきじゃない?
コンパクトスポーツ(?)セダンとして
>>12 上の、1に出てる奴?
この型のソルーナは日本でも売ってたよん。
トヨタ・ソルーナ、日本名:ターセル(orコルサ)・セダン(EL50系)。
今は、モデルチェンジして、ソルーナ・ヴィオスに。
ちなみにターセル・セダンは、そのままターセルの名で、米国でも売ってたりしてた
(今はエコー(プラッツ)に)。
いろんな国で売ってた、トヨタ・EL系小型車。
(そういえば、同じ系統で、パセオって車もいたなぁ…。)
17 :
16 :2005/09/26(月) 16:42:10 ID:5M3DqGcn0
18 :
16 :2005/09/26(月) 16:53:33 ID:5M3DqGcn0
19 :
16 :2005/09/26(月) 17:12:06 ID:5M3DqGcn0
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 01:54:21 ID:zZXvlaag0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/27(火) 12:22:14 ID:bqocJuN00
>>16 お願いします。
そういえば、タイでは三菱・チャンプというセダンも売られていましたね。
タイのチューニングカーを見ると面白いですよ。
社外マフラーを装着したAE90カローラGTの個人タクシーを見かけるし。
アジア向けの日本車って、何だか一昔前の日本車を正常進化させたような雰囲気がありますね。 特に「顔」。 今の日本車は異形ライトがボンネットと一体化して丸いフロントマスクを形成してるのが大多数ですが、 アジアの日本車はライトとボンネットの境目が割と明確で、 一昔前の日本車の持ついかつい雰囲気を継承しているように感じます。 タイの日本車は右ハンドルのようなんで、トヨタはホンダあたりで限定販売してくれれば買いたいのですが…(´・ω・`)
×トヨタはホンダあたりで ○トヨタやホンダあたりで ヴィオスターボ欲しい(*´Д`)ハァハァ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 07:35:30 ID:T0K0xzvy0
1.5Lのターボセダンっていすゞのジェミニ以来出てないよね。 プラッツがFMCする前にヴィオスターボの様なグレードを 売って欲しいね。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/30(金) 13:10:27 ID:T0K0xzvy0
タイはヴィオスが人気で改造している人が多いし 日本では少数だが同じプラットホームを使った プラッツを改造しているのがいるんだよね。 プラッツはスポーツセダンスレで認められてたからね。
jjjjjjjjj
>>15 ソルーナとターセル(コルサ)セダンは、全く同じ車では無いよ
キャビン部の外観は同じだが、ソルーナの方が長いし、
フロントウィンドウのデフロスターも、ソルーナには無い
”パセオ”は、サイノスだな
トヨタのアヴァンツァ、イノーヴァ、ハイラックス、フォーチュナーって全部FR(or 4WD)でラダーフレームつきだっけ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/07(金) 12:19:51 ID:lqLqHEmN0
ソルーナとカローラのヴェルサイドエアロはかなりカッコいいな。 日本向けのカローラには流石に売ってないか。 ってかタイ人の作るエアロって結構良いデザインだね。
ちょっとだけメモしてたから、それを晒すわ。
Toyota (1/2)
Hong Kong(
http://www.toyota.com.hk/ )
Yaris(ヴィッツ), Corolla, Prius, Camry
Picnic(イプサム), Previa(エスティマ), Alphard, RAV4, Land Cruiser Prado
Hiace, Coaster, LPG Taxi(クラウン・コンフォート)
China(
http://www.toyota.com.cn/ )
Vios, Corolla(Corolla Altis), Camry, Reiz(マークX), Crown
Previa, Dario Terios, RAV4, Land Cruiser Prado, Land Cruiser
Hiace, Coaster
Taiwan(
http://www.toyota.com.tw/ )
Vios, Corolla Altis, Camry(東南アジア仕様)
Wish, Previa, Hiace Solemio(初期グランビア), Zace Surf(Kijang), Zace(Kijang Pick-Up)
Vietnam(
http://www.toyotavn.com.vn/ )
Vios, Vios Limo(廉価版), Corolla Altis, Camry(東南アジア仕様)
Zace(Kijang), Zace Surf(高級版?), Land Cruiser
Hiace
Thai(
http://www.toyota.co.th/ )
Soluna Vios, Corolla Altis, Camry(東南アジア仕様)
Avanza, Innova, Wish, Ventury, Fortuner, Land Cruiser Prado, Hilux Vigo
Hiace, Ventury(ハイエースワゴン)
Toyota(2/2)
Singapore(
http://www.toyotasingapore.com.sg/ )
Vios, Corolla Altis, Camry(東南アジア仕様), Royal Crown(クラウン)
Picnic, Previa, RAV4, Fortuner, Hilux
Hiace, Dyna 150, Coaster
Malaysia(
http://www.toyota.com.my/ )
Vios, Corolla Altis, Camry(東南アジア仕様)
Avanza, Innova, RAV4, Fortuner, Hilux
Hiace(旧型)
Indonesia(
http://www.toyota.astra.co.id/welcome/ )
Vios, Corolla Altis, Camry, Crown
Avanza, Kijang Innova, Fortuner, Kijang Pick-Up
Dyna
Philippines(
http://www.toyota.com.ph/ )
Vios, Corolla Altis, Camry
Innova, Previa, RAV4, Fortuner, Land Cruiser Prado, Hilux
Hiace
Vios … 旧ヴィッツベースのセダン
Corolla Altis … US版カローラと同じで、日欧版とは前後デザインが大幅に異なる
Camry(東南アジア仕様) … 前後デザインが微妙に異なる。フロントはセルシオ風。まあ向こうでは高級車なので。
Avanza … たしかテリオスベースのMPV
Innova … Kijangの後継MPV。FRでラダーフレームは継承。ちなみに前身は地域によってKijang(インドネシア)、Unser(マレーシア)、
Zace(台湾とベトナム)、Tamaraw Revo(フィリピン)、Qualis(インド)、Condor(南アフリカ)と名前が変わる。
Hilux … 日本では販売やめちゃいましたね
Fortuner … Hiluxベースにハリアー風のデザインにしたSUV
Nissan
Hong Kong(
http://www.nissan.com.hk/ )
350Z, Cefiro(ティアナ), Tiida(ティーダ・ラティオ), Tiida Sporthatch(ティーダ), March
Elgrand, Presage, Lafesta, Prairie(リバティ), Urvan(キャラバン), Urvan School Bus
China(
http://www.nissan.com.cn/ )
Cima, Fuga, Teana, Cefiro(旧型), Bluebird(2代前ベース), Sunny(シルフィ、フロントが大幅に異なる), Tiida(ティーダ&ラティオ)
Patrol, Paradin(旧エクステラベース), X-Trail, Pick-up(旧フロンティア)
Taiwan(
http://www.nissan.com.tw/ )
350Z, Teana, Sentra(シルフィ、フロントが大幅に異なる), March(旧型、グリルとテールランプ違い)
Quest, Serena(グリル違い、リア大幅に異なる), X-Trail(フロントデザインが大幅に異なる)
[※まだ売ってる?] Cefiro, Verita(マーチのレトロ版), Cabstar(アトラス)
Thailand(
http://www.nissan-th.com/ )
350Z, Teana, Frontier, Sunny Neo(シルフィのグリル違い), Urvan, Wingroad(初代ウイングロードベースのピックアップ), X-Trail
Singapore(
http://www.nissan.com.sg/ )
350Z, Cefiro(ティアナ), Primera, Sunny(シルフィのグリル違い), Latio(ティーダ・ラティオ), Latio Sport(ティーダ), March
Presage, Lafesta, X-Trail, Urvan, Cabstar(アトラス), Pickup(フロンティア)
Malaysia(
http://www.nissan.com.my/ )
350Z, Cefiro(旧型、デザイン異なる), Sentra(シルフィ), March, Serena, X-Trail, Frontier
Urvan(キャラバン), C22 Vanette(OEM前のバネットバン・トラック)
Indonesia(
http://www.nissan.co.id/ )
350Z, Patrol, Serena, Teana, Terrano(初代), X-Trail
Philippine(
http://www.nissan.com.ph/, http://www.mynissan.com.ph/ )
350Z, Cefiro(旧型), Sentra(シルフィ、フロントが大幅に異なる), Serena(グリル違い、リア大幅に異なる), X-Trail, Verita(マーチのレトロ版)
Patrol, Urvan, Frontier
Honda
Hong Kong(
http://www.honda.com.hk/ )
S2000, Accord, Civic, Jazz, Odyssey, Stepwgn, Stream, CR-V
China(
http://www.honda.com.cn/ )
Legend(旧型), Accord, Civic, Fit Saloon(フェイスリフト前), Fit, Odyssey, Stream, CR-V
Taiwan(
http://www.honda-taiwan.com.tw/ )
Accord, CR-V
Thailand(
http://www.honda.co.th/ )
S2000, Accord, Civic, Civic Hybrid, City ZX, Jazz, Odyssey, Stream, CR-V
Singapore(
http://www.honda.com.sg/ )
S2000, Accord, Integra, Civic, City, Jazz, Odyssey, Stream, CR-V
Malaysia(
http://www.honda.net.my/ )
Accord, Civic, Civic Hybrid, City(11日にフェイスリフト), Jazz, Odyssey, Stream, CR-V
Indonesia(
http://www.honda-indonesia.com/ )
Accord, Civic, City(フェイスリフト前), Jazz, Odyssey, Stream, CR-V
Philippines(
http://www.hondaphil.com/ )
Accord, Civic, City, Jazz, CR-V
AccordはUS版と同じ。Civicもそうだけど、モデルチェンジはこれから。Odysseyは日本版と同じ。
Jazz(フィット)は初期のデザインのものが売られていると思う。
フィット・アリアは中国ではFit Saloon、タイではCity ZX、それ以外ではCity。
Mazda
Hong Kong(
http://www.mazda.com.hk/atmazda/sitemap.asp )
MX-5, RX-8, 2, 3, 6, 5, MPV, Bongo E2000(ボンゴ・ブローニィ)
Taiwan(
http://www.mazda.com.tw/ )
RX-8, Isamu Genki(旧ファミリア),3,6
Premacy(旧型), MPV, Tribute, Oshyare(Tribute 3.0FF)
Vietnam(
http://www.mazda.com.vn/ )
3,6,Premacy
Thailand(
http://www.mazda.co.th/ )
MX-5(旧型), RX-8, 323 Protege(旧ファミリア)
MPV(マイナーチェンジ前), Tribute, Fighter(ピックアップ、亜版Ford Rangerの姉妹車)
Singapore(
http://www.mazda.com.sg/ )
MX-5, RX-8, 2SP, 3, 6, 6MPS, 5
Malaysia(
http://www.mazda.com.my/ )
6,Premacy, Fighter
Indonesia(
http://www.indomobil.com/mazda/ )
RX-8, Tribute, Fighter, B2500(Fighter), Premacy(旧型), E2000(旧ボンゴワゴン)
Philippines(
http://www.mazda.com.ph/ )
3, Tribute
Ford
Taiwan(
http://www.ford.com.tw/ )
Activa(ファミリアの前後違い), Tierra(Laserのスポーティ版), Focus, Mondeo, Metrostar(Mondeo高級版、前後違い)
Escape(前後違い)
Vietnam(
http://www.ford.com.vn/ )
Laser(レーザー・リデアの前後違い), Focus, Mondeo(Metrostarと同じ)
Escape(前後違い), Ranger(豪Ford Courier), Everest(RangerベースのSUV), Transit(商用バン)
Thailand(
http://www.ford.co.th/ )
Laser Tierra(レーザー・リデアの高級版), Focus
Escape, Ranger, Everest, Explorer
Singapore(
http://www.fordsingapore.com/ )
Laser, Focus, Mondeo
Malaysia(
http://www.ford.com.my/ )
Lynx(Laser), Focus, Escape, Ranger, Everest, Econovan(ボンゴ&ブローニィ)
Indonesia(
http://www.ford.co.id/ )
Focus, Escape, Ranger, Everest
Philippines(
http://www.ford.com.ph/ )
Lynx(Laserのスポーティ版), Focus, Escape, Ranger, Everest, Explorer, Expedition,
Chataeu Wagon(何だっけこれ?シボレーアストラ風のミニバン)
Mitsubishi(1/2)
China(
http://www.mitsubishi-motors.com.cn/ )
日本とラインナップがほぼ同じ。全部輸入物か?
eK Series, Minica, Pajero Mini, Townbox, Colt, Lancer, Lancer Wagon, Lancer Evolution, Galant
Dion, Grandis, Delica Space Gear, Pajero io, Outlander(US版Airtreck), Airtreck, Pajero Sport(チャレンジャー), Pajero
Minicab, Delica(ボンゴのOEM), Laner Cargo
Hong Kong(
http://www.mitsubishi-motors.com.cn/ )
Colt, Colt Plus, Lancer, Lancer Evolution, Galant
Dion, Grandis, Pajero
Canter, Fighter, Super Great, Rosa
Taiwan(
http://www.mitsubishi-motors.com.tw/ )
Global Lancer&Virage io, Lancer Evolution, Galant Grunder(USギャランベース、前後違う)
Freeca, Savrin(先代グランディスの顔違い), Space Gear(顔違い), Outlander, Pajero
Vietnam(
http://www.vinastarmotors.com.vn/ )
Lancer Gala(ランサー)
Jolie, Grandis, Pajero(先代)
Canter
Thailand(
http://www.mitsubishi-motors.co.th/ )
Lancer
Strada G-Wagon(Starada顔のチャレンジャー), Strada, Pajero, Space Wagon(グランディス), Triton(新型、Strada後継)
Mitsubishi(2/2)
Singapore(
http://www.mitsubishicars.com.sg/ )
Colt, Colt Plus, Lancer, Lancer EvoIX, Galant
Grandis, Outlander, Airtreck, Pajero
L300(OEM前のデリカバン、顔違い)
Malaysia(
http://www.usf-mitsubishi.com.my/ )
Space Gear, Pajero, Storm(Strada)
Delica(OEM前のデリカバン、顔違い)
Indonesia (
http://www.ktb.co.id/ )
Lancer, Galant V6
Kuda, Grandis, Strada, L200(Strada)
Colt T120SS(軽ベース?のトラック、バン), Colt L300(先代デリカバン・トラック), Colt Diesel(キャンター), Fuso(ファイター)
Philippines(
http://www.mitsubishi-motors.com.ph/ )
Lancer
Adventure, Grandis, Space Gear(顔違い), L200 Strada&XT, Outlander,
Montero Sport(チャレンジャー), Pajero Fieldmaster(先代パジェロ), Pajero
L300(先代デリカバン・トラック), Canter, FK&FM(ファイター), Rosa
Freeca(台湾)はトヨタのKijangのような古典的なMPV(8人乗り)。
こちらも地域によってAdventure(フィリピン)、Kuda(インドネシア)、Jolie(ベトナム)と名前が変わる。
マレーシアではまだ乗用車扱ってないみたいだね。プロトンとはもう切れたんだけど。
Daihatsu
Hong Kong(
http://www.crown-motors.com/ )
Copen S, Atrai 7, Terios, Sirion(ブーン), YRV, Charade(ミラ), Mira Gino, Move Custom
Vietnam(
http://www.daihatsuvn.com/ )
Terios, Citivan(軽ベース?のワゴン), Devan(軽ベース?のバン), Hijet-Jumbo(軽ベース?のトラック)
Singapore(
http://www.sts.com.sg/ )
Extol Wagon(旧アトレー7), Sirion(ブーン), YRV, Delta(小型トラック)
Malaysia(
http://www.daihatsu.com.my/ )
Hijet Maxx(Zebraトラックと同じ), Delta(小型トラック)
Indonesia(
http://www.daihatsu.astra.co.id/info/info.htm )
Zebra(軽ベース?のトラック、バン), Taft(ラガー), Taruna(テリオスのロングバージョン), YRV, Ceria(3代目ミラベース),
Xenia (Toyota Avanzaと同じ)
マレーシアで乗用車を扱っていないのは国民車メーカーのペロデュアと提携してるから。
マレーシアの国民車メーカー
Proton(
http://www.proton-edar.com.my/ )
Perdana V6(三菱エテルナ), Gen-2, Waja, Arena(先々代三菱ミラージュベースのSUT),
Satria(先々代三菱ミラージュハッチバック), Saga(4世代前の三菱ミラージュベース), Savvy
ここは最近になってサイトがリニューアルしたようだ。
前に見たときはWira(先々代三菱ランサー/ミラージュセダン), Iswara(Sagaと同じようなやつ),
Juara(三菱タウンボックス)があったけど落とされたのか?Gen-2, Waja, Savvyは独自開発だが、
詳細は忘れた。既に三菱とは資本提携を解消した。なんと英ロータスを傘下に収めている。
VWとはどうなるのか?
Perodua(
http://www.perodua.com.my/index.php )
Myvi(ブーン), Kancil(3代目ミラベース), Kembara(テリオスベース), Kenari(先代ムーヴカスタムベース),
Rusa(Zebraベースのワゴン), Kerisa(先代ミラベース)
全部ダイハツの車がベース。
ベトナム自動車工業会(VAMA)
1). Toyota Motor Vietnam
2). Isuzu Vietnam
3). VMC(Vietnam Motors) … Mazda, Kia, BMWを製造(ニチメンが資本参加)
4). Mekong Auto(
http://www.mekongauto.com.vn/ ) … FIAT, SsangYoung, Pyeonghwa Motors(PMC),Ivecoの車を製造(欧州系らしい)
5). Vietindo Daihatsu Automotive(
http://www.daihatsuvn.com/ )
6). Hino Motors Vietnam
7). Vina Star Motors(三菱・プロトン)
8). Vidamco Daewoo(
http://www.vidamco.com.vn/ )
9). Mercedes Benz Vietnam
10).Ford Vietnam
11).Vietnam Suzuki Corp.(
http://www.suzuki.com.vn/ )
の外資企業11社で構成していたが、最近になって地場メーカーが加盟した。
ほとんどはトラック専門らしい。
* 動力・農業機械総公社(VEAM)
* スアンキエン(Xuan Kien)
* サイゴン自動車機器公社(SAMCO)
* チュオンハイ自動車(Truong Hai)
* 石炭総公社(VINACOAL)
ただし、地場系最大手の自動車工業総公社(Vinamotor)は未加盟。
とりあえず俺のメモはここまで。長々とスマン。
激しくGJ!!
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/09(日) 17:20:26 ID:rnWzsvjj0
age
フィーラ フィーラ フィー フィーラ フィーラ フィー
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/15(土) 01:04:51 ID:H5W3Yx/n0
じじ
k
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/19(水) 23:52:48 ID:lnh9OjFU0
48 :
16 :2005/10/22(土) 01:05:51 ID:iWSnz/Qt0
49 :
16 :2005/10/22(土) 01:20:27 ID:iWSnz/Qt0
全然盛り上がらんなw
日本メーカーの傾向としては東南アジア諸国及び台湾ではほぼ同じラインアップを展開してる。 中国大陸はそれらよりは展開する車種が増える傾向があるように思う。 韓国系と欧州系も調べてみる。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/25(火) 01:55:27 ID:f1kRdkOX0
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/27(木) 22:15:50 ID:j6aoadUd0
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 08:58:47 ID:r6S19M5k0
タイから書き込んでいる人いますか?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/28(金) 15:08:54 ID:S2PV/IQl0
フィット・アリア日本でもフェイスリフト記念age
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/31(月) 23:12:46 ID:7x6U5NRl0
すったかたったった〜
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 05:45:21 ID:v4ztpjEM0
アリアはマイチェン前の方がいいな
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/03(木) 10:03:27 ID:YnRxBzJQ0
【アジアのモーターショー】
(☆印付きのものはOICA認定の国際モーターショー)
●毎年開催編(1/2)
Melbourne Motor Show
http://www.motorshow.com.au/ 会場:Melbourne Exhibition Centre
開催期間
前回:2005年3月3日〜3月14日
次回:2006年2月9日〜2月19日
Taipei International Auto/Motorcycle Parts & Accessories Show (AMPA)
http://www.taipeitradeshows.com.tw/ampa/ ジャンル:乗用車、商用車、二輪車
会場:Taipei World Trade Center (TWTC)
開催期間
前回:2005年5月13日〜5月16日
次回:2006年5月19日〜5月22日
☆Gaikindo Auto Expo
http://www.gaikindoautoexpo.com/ ジャンル:乗用車
会場:Jakarta Convention Center
開催期間
前回:2005年7月8日〜7月17日
次回:2006年6月21日〜6月30日(プレス・デー:6月20日)
※次回からOICA認定の国際モーターショーに。
●毎年開催編(2/2)
Oman Motor Show 2005
http://omanexpo.com/motorshow/ 会場:Oman International Exhibition Centre
開催期間:2005年9月14日〜9月17日
Uzbek International Exhibition (AutoMotorShow)
開催地:UzExpoCentre (Tashkent)
開催期間(第2回):2005年9月30日〜10月2日
※2006年も開催の予定
Auto & Auto Parts Pakistan (AAPP)
http://www.autopakistan.com/ 会場:Karachi Expo Center
開催期間:2005年11月23日〜11月26日
Thailand International Motor Expo
http://www.autoinfo.co.th/motorexpo/ 開催期間: 2005年12月1日〜12月12日
会場: IMPACT Muang Thong Thani
●隔年開催編 (2005年開催)
上海国際汽車工業展覧会 (Auto Shanghai)
http://www.autoshanghai.com.cn/ ジャンル:乗用車、商用車、二輪車
会場:上海新国際博覧展中心 (SNIEC)
開催期間(第11回):2005年4月24日〜28日(プレスデー:4月21日、トレードデー:4月22日、VIPデー:4月23日)
☆Seoul Motor Show
http://www.motorshow.or.kr/ ジャンル:乗用車、商用車
会場:韓国国際展示場 (KINTEX)
開催期間:2005年4月30日〜5月8日(プレスデー:4月28日、特別招待日:4月29日)
☆Australian International Motor Show
http://carsguide.news.com.au/aims/ ジャンル:乗用車、小型商用車
会場:Sydney Convention and Exhibition Centre
開催期間:2005年10月14日〜10月23日(プレスデー:10月13日)
☆Tokyo Motor Show
http://www.tokyo-motorshow.com/ ジャンル:乗用車、二輪車
会場:幕張メッセ
開催期間(第39回):2005年10月22日〜11月6日(プレスデー:10月19、20日、トレードデー:10月21日)
※今回から隔年開催。次回(2007年)からは乗用車、商用車、二輪車の総合ショーになる。
Middle East International Motor Show
http://www.dubaimotorshow.com/ 開催地:Dubai International Exhibition Centre (Dubai World Trade Centre)
開催期間 (第7回):2005年12月12日〜12月16日(プレスデー:12月11日)
●隔年開催編 (2006年開催) (1/2)
台北世界新車大展 (Taipei Int'l Auto Show)
http://www.tada.org.tw/2004/index.php.htm ジャンル:乗用車
会場:Taipei World Trade Center (TWTC)
開催期間
前回(2004):2004年1月3日〜1月11日
次回(2006):2005年12月24日〜2006年1月1日
※今回は全然回(2002)同様、年をまたいで開催
Auto Expo
http://www.the-autoexpo.com/ ジャンル:乗用車、商用車、二輪車
会場: Pragati Maidan (New Delhi, India)
開催期間
前回(第7回):2004年1月15日〜1月20日
前回(第8回):2006年1月12日〜1月17日
☆Bangkok International Motor Show 2006
http://www.grandprixgroup.com/ ジャンル:乗用車
会場:Bangkok International Trade & Exhibition Centre (BITEC)
開催期間
前回(第25回):2004年3月26日〜4月4日(VIPデー:3月24日、プレスデー:3月25日)
次回(第26回):2006年3月24日〜4月2日(トレードデー:3月22日、プレスデー:3月23日)
●隔年開催編 (2006年開催) (2/2)
北京国際汽車展覧会 (Auto China)
http://www.autochina.com.cn/ ジャンル:乗用車、商用車、二輪車
会場:中国国際展覧中心(CIEC)、全国農業展覧館
開催期間(第8回):2004年6月12日〜6月16日(記者日:6月9日、関係者日:6月10日〜6月11日)
※次回(第9回)は2006年6月にCIECで開催予定
Abu Dhabi International Motor Show (ADIMS)
http://www.admotorshow.com/ 開催地:Abu Dhabi International Exhibition Center
開催期間
前回(第10回):2004年9月28日〜10月2日
次回(第11回):2006年9月25日〜9月29日
☆International Autoshow Exhibition (Istanbul Auto Show)
http://www.itf-autoshow.com/ ジャンル:乗用車
開催地:CNR EXPO
開催期間
前回 (第10回):2004年11月20日〜11月29日
次回 (第11回):2006年11月3日〜11月12日(プレスデー:11月2日)
※次回からOICA認定の国際モーターショーに。
The Singapore Motorshow
http://www.motorshow.com.sg/ ジャンル:乗用車
会場:SUNTEC
開催期間(第9回):2004年11月11日〜11月21日
※次回(第10回)の日程は未定
●その他
Vietnam Motor Show
開催地(第2回):HCM City International Exhibition & Convention Centre (HIECC)
開催期間(第2回):2004年9月10日〜9月14日
※2002年、2004年に開催されているが、次回については不明。
Kuala Lumpur International Motorshow (KLIMS)
http://www.klims06.com/ ジャンル:乗用車、商用車、二輪車
会場:Putra World Trade Centre (PWTC)
開催期間
前々回 (2000):2000年11月25日〜12月4日
前回 (2003):2003年9月5日〜9月14日
次回 (2006):2006年5月26日〜6月4日
※3年毎に開催。
今日はここまで書いた。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/04(金) 15:33:39 ID:2XMr/OSa0
保守
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/08(火) 00:28:18 ID:V6nd1Ec30
保守。 そのうちまたネタを持ってくるよ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/10(木) 06:46:23 ID:paaCk1Yo0
CITY TYPE-Zの無限エアロカッコいい!
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/12(土) 14:21:26 ID:ydmmr+oU0
ハァハァゼェゼェ
70 :
16 :2005/11/13(日) 03:03:56 ID:e1a+LH1j0
IMVって日本では売らんの?
>>71 ハイラックスなんかは輸入してもよさそうなのにね。
トライトン欲しい
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/16(水) 23:01:42 ID:bHWvSq7y0
フォーチュナーは普通にカコイイ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/19(土) 23:21:09 ID:L5F1x3nL0
あげ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/21(月) 07:51:29 ID:wCIOlY7q0
スズキ・スイフトの新型がインドネシアでも発売開始age
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/22(火) 08:32:30 ID:to4t1DKX0
スズキのデータ追加(台湾、香港、東南アジア)。中国大陸の方はなんかややこしいので
とりあえずパス。他にはミャンマーとインドが有名だけど後者についてはまた後で。
Suzuki
Hong Kong(
http://www.suzuki.com.hk/ )
Swift, Wagon R+, Kei Works, XL-7, Grand Vitara, Jimny
Taiwan(
http://www.prince-motor.com.tw/ )
Liana(エリオ5ドア), Swift, Solio/Nippy(ソリオ), Grand Vitara XL-7(グランドエスクード), Grand Vitara(先代),
Escudo(初代3ドア), Katana(旧型ジムニー), Jimny Caribian(Katanaのピックアップ版),
Every(エブリィ・ランディ)、Carry(Everyのトラック版)
Vietnam(
http://www.suzuki.com.vn/ )
Vitara(初代), Wagon R+(初代), Super Carry(4代前)
Thailand (
http://www.suzukiauto.co.th/ )
APV(エブリィより大きめのMPV), Grand Vitara(先代), Sporty(旧型ジムニーのピックアップ版)
Malaysia(
http://www.suzuki.net.my/home.html )
Swift, APV, Grand Vitara
Indonesia(
http://www.suzuki.co.id/ )
Baleno Next-G(エリオセダン), Aerio(5ドア), Swift, APV, Karimun(初代Wagon R+)
Grand Escudo XL-7, Escudo(先代), Katana(旧型ジムニー), Jimny Caribian(Katanaのピックアップ版)
Carry real van/pick-up futura (日本のキャリィより大きめのキャブオーバー型バン/トラック、三菱にもOEM供給)
Carry personal van/pick-up (4代前)
Philippines(
http://www.suzuki.com.ph/ )
Swift, APV, Grand Vitara(先代), Jimny, Bravo (3代前のキャリィベースのトラック)
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/23(水) 03:27:23 ID:Wf5R3D470
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/25(金) 05:59:37 ID:7sLYkVU80
>>81 それをいえば東京モーターショーも幕張メッセでやってるからな…
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/27(日) 07:15:36 ID:+tJJlAh80
ソウル・モーターショーもソウルじゃないしな。
ヴィオスって何時発売されたの?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/29(火) 07:41:12 ID:EYoDfMu+0
なんでプラッツを投入しなかったんだろ。
>>86 1. ソルーナ後継としてはサイズが小さすぎる(特にホイールベース)
2. デザインが格好悪い
3. 安っぽい
といったところか?まあ次はベルタベースで行くかもしれんが。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/30(水) 23:51:33 ID:4q2foSBS0
>>80 それはフェイスリフトじゃなくてシュコダ・シュパーブの前後のデザインを変えたもの。
サイズもドイツ版パサートより大きめ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/01(木) 17:06:20 ID:hPQagIvd0
>>30-40 に追加。南アジア編です。
Toyota
India(
http://www.toyotabharat.com/ )
Corolla(アジア版), Camry, Avanza, Innova, Land Cruiser Prado
Pakistan(
http://www.toyota-indus.com/ )
Corolla Altis, Camry, RAV4, Land Cruiser Prado, Land Cruiser, Hilux(旧型と新型)
Daihatsu Cuore(二世代前のミラ)
Sri Lanka, Bangladesh, Nepal, Bhutan(
http://toyota-southasia.com/ )
Nissan
India(
http://www.nissan.in/ )
X-Trail
Honda
India(
http://www.hondacarindia.com/ )
City ZX, Accord, CR-V
Pakistan(
http://www.honda.com.pk/ )
City(フェイスリフト前), Civic(旧型), Accord
Ford
India(
http://www.india.ford.com/ )
Ikon(先代フィエスタベースのセダン), Mondeo, Fusion(欧州版), Endeavour(Everest)
Mitsubishi
India(
http://www.lancerinindia.com/, http://www.pajeroindia.com/ )
Lancer(先代), Pajero(先代)
Pakistan(
http://www.mitsubishi-motors.com.pk/ )
Lancer, Galant, Pajero, L200(Strada), L300(OEM前のデリカバン、顔違い)
Sri Lanka(
http://www.unitedmotors.lk/ )
Lancer LX(先代ランサー), Lancer, Lancer Evolution Z, Galant
Magna Advance/Verada Xi (ディアマンテ)
Montero-iO, Outlander(先代), Montero Sport, Montero, L200(Strada)
L300(OEM前のデリカバン、顔違い), Canter, Rosa
Suzuki
India(
http://www.marutiudyog.com/ )
Maruti 800(4世代前のアルト), Zen(セルボモード), Alto(先代), WagonR(先代)
Swift(新型), Esteem(カルタス・エスティーム、前後違い), Baleno(カルタスクレセント)
Maruti Gypsy(旧型ジムニー), Grand Vitara XL-7(グランドエスクード)
Omni(5代前のキャリィバン), Versa(エブリィ・ランディ)
Pakistan(
http://www.paksuzuki.com.pk/ )
Mehran(4世代前のアルト), Alto(先代)
Cultus(2代目カルタス), Baleno(カルタスクレセント), Liana(エリオ)
Potohar(旧型ジムニー), Bolan Van/Ravi Pickup(5代前のキャリィバン/トラック)
中東と中央アジアはパス。前者はアジアと区別されることが多いし、後者は経済的には
むしろロシアに近い。あと、トルコはヨーロッパだわな。
92 :
<ヽ`∀´> :2005/12/03(土) 01:02:35 ID:FhZRcdWM0
ヒュンダイとキアのデータを貼りにきたニダ
韓国車・ヒュンダイ総合スレッド part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130496320/ の
>>279-284 ,
>>291 ,
>>297-298 もあわせて見るニダ
Hyundai(1/2)
Hong Kong (
http://www.hyundai.com.hk/ )
Getz, Elantra, Sonata, TG(Grandeur), Coupe
Matrix, Trajet, Tucson, Santa Fe(新型登場予定), Terracan
China
(
http://www.hyundai-motor.com.cn/ )
Azera(予定), Equus, Coupe, Matrix, Santa Fe
(
http://www.beijing-hyundai.com.cn/ )
Elantra, Sonata(先代), NF Sonata, Tucson
(
http://www.hyundai-dl.com/ )
NF Sonata, XG, Equus, Coupe, Matrix, Santa Fe
(
http://www.gz-hyundai-motor.com.cn/ )
Atos Prime(先代), Accent, Elantra, Sonata(先代), XG, Centennial, Coupe
Matrix, Trajet, Santa Fe, Terracan
(
http://www.zhongxian.com/ )
Elantra, Sonata(先代), XG, Centennial, Coupe, Trajet, Santa Fe, Terracan
Taiwan(
http://www.nanyang.com.tw/ )
Getz(フェイスリフト前), Elantra, XG, Coupe, Matrix, Trajet, Tucson, Santa Fe
Vietnam (
http://www.hyundaivinamotor.com/ )
Atos Prime, Accent, Sonata(先代), XG, Tucson, Santa Fe, Terracan
Starex, Porter
93 :
<ヽ`∀´> :2005/12/03(土) 01:03:35 ID:FhZRcdWM0
Hyundai(2/2)
Laos(
http://www.kolao.net/ )
Atoz, Avante-XD, Tuscani, Grandeur XG, Equus
Santa Fe, Galloper II(先代パジェロ), Terracan, Starex, Grace
Singapore(
http://singapore.hyundai-motor.com/ )
Getz, Elantra, Sonata, Azera, Coupe, Matrix, Trajet, Tucson, Terracan, H100 Truck
Malaysia
(
http://www.hyundai.com.my/ )
Atos Prima(Primeのつかない方のAtosを新型Atos Prime顔にしたもの。Inokom製)
Getz(フェイスリフト前), XG, Trajet, Santa Fe, Tucson
(
http://www.kahbintang.com/ )
Accent, Elantra, Sonata(先代)
Indonesia(
http://indonesia.hyundai-motor.com/ )
Atoz(先々代), Getz(フェイスリフト前), Accent, Sonata, Matrix, Trajet, Tucson, Santa Fe
Philippines(
http://philippines.hyundai-motor.com/ ) #
http://www.myhyundai.com.ph/ Getz(フェイスリフト前), Accent, Sonata(先代), XG, Coupe, Matrix, Tucson, Starex
India(
http://www.hyundaimotorindia.com/ )
Santro, Getz(フェイスリフト前), Accent, Elantra, Sonata Embera(新型), Tucson, Terracan
Pakistan(
http://www.dewan-motors.com/hyundai/index.htm )
Santro, Sonata, Coupe, Terracan, Shehzore(先代Porter)
Bangladesh(
http://bangladesh.hyundai-motor.com/ )
Atos Prime(先代), Accent, Elantra, Sonata(旧型), Tucson, Terracan, H100 Truck
94 :
<ヽ`∀´> :2005/12/03(土) 01:05:03 ID:FhZRcdWM0
Kia(1/2)
Hong Kong(
http://www.kia.com.hk/ )
Morning, Carens, Carnival, Sportage, Sorento
China
(
http://www.kia-motor.com.cn/ )
Rio(先代), ShumaU/SephiaU(先代Spectra), Optima
Carens, Carnival, Sportage(先代), Sorento
(
http://www.dyk.com.cn/ )
Qianlima(先々代Hyundai Accent), Cerato, Optima, Carnival
Taiwan(
http://www.kiamotors.com.tw/ )
Eurostar(Picanto), Rio, Spectra, Magentis, Opirus, Euro Carens, Carnival, Sportage, Sorento
Vietnam(
http://www.kia.com.vn/ )
Pride(初代。フォードフェスティバ), Ceres 2400(先代ボンゴベースのトラック), Spectra(先代)
Thailand(
http://www.kia.yontrakit.com/ )
Carens, Carnival, Sorento, Pregio(フェイスリフト前), K-Series
Laos(
http://www.kolao.net/ )
Rio(先代), Shuma(先代Spectra), Carnival, Sorento
Singapore
(
http://singapore2.kia-global.com/ )
Picanto, Rio, Cerato, Magentis, Carens, Carnival, Sportage, Sorento
(
http://www.kiauto.com.sg/ )
Pregio, K-Series
95 :
<ヽ`∀´> :2005/12/03(土) 01:08:52 ID:FhZRcdWM0
Kia(2/2)
Malaysia(
http://www.kia.com.my/, http://www.kiamotors.com.my/ )
Picanto, Rio(先代), Spectra(先代), Optima
Naza Citra(Carens), Naza Ria(Carnival), Sportage, Sorento
Indonesia(
http://www.kiamobil.com/ )
Visto(先代Hyundai Atos Prime), Rio(先代), Shuma(先々代Spectra), Magentis(フェイスリフト前)
Carens(先代), Carnival, Sportage(先代), Sorento, Pregio
Philippines(
http://philippines.kia-global.com/ )
Picanto, Rio(先代), Carnival, Sorento, Pregio, K-Series
デーウ車については他のGMブランドとあわせて貼る予定ニダ
ところでスレとあんま関係ないが、キアの台湾のサイトでこんなものを見つけたニダ
http://www.kiamotors.com.tw/carens/carens.html <*´Д`>チーリンタソハァハァ
97 :
<ヽ`∀´> :2005/12/03(土) 02:58:37 ID:FhZRcdWM0
>>96 PMCの話題はむしろ韓国車・ヒュンダイ総合スレ向けだと思うが、あの会社は
統一教会系でSUV・ピックアップは中国曙光汽車のライセンス生産ニダw
ベトナムのメコンオートも同系だと思うが、詳細は後で調べるニダ
98 :
96 :2005/12/05(月) 02:04:30 ID:ZFPslO9/0
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/05(月) 15:41:29 ID:s/FxrDV40
100get!
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/08(木) 01:42:49 ID:ZRLtC2oL0
Proton
http://www.proton.com/ http://www.proton-edar.com.my/ 英ロータス・カーズや伊MVアグスタを傘下に収めている。
ラインアップ
* Perdana V6(三菱エテルナ)
エンジン:三菱製2.0V6 24V
全長4615mm×全幅1730mm×全高1400mm、ホイールベース2635mm
* Waja(Cセグメント級セダン。初の自社開発車。2000年発表)
エンジン:三菱製1.6、ルノー製1.8直4
全長4465mm×全幅1740mm×全高1420mm、ホイールベース2600mm
* Gen-2(Cセグメント級5ドアHB。2004年発表)
エンジン:CamPro(ロータスとの共同開発)1.3、1.6直4 16V (5MT, 4AT)
全長4310mm×全幅1725mm×全高1435mm、ホイールベース2600mm
* Wira(先々代三菱ランサー/ミラージュベースの4/5ドア) … カタログ落ち
エンジン:三菱製1.3、1.5(SE)
全長4270/4360mm×全幅1680mm×全高1385mm、ホイールベース2500mm
* Satria SE/GTI(先々代三菱ミラージュベースの3ドアHB)
エンジン:三菱製1.3、1.5(SE)、1.8直4(GTI)
全長3990/3995mm×全幅1680/1710mm×全高1360/1365mm、ホイールベース2440mm
* Arena(WiraベースのSUT)
エンジン:三菱製1.5直4
全長4260mm×全幅1690mm×全高1475mm、ホイールベース2600mm
* Saga/Iswara(4世代前の三菱ミラージュベース、現在は5ドアのみ)
エンジン:三菱製1.3直4
全長4048mm×全幅1626mm×全高1346mm、ホイールベース2380mm
* Savvy(Bセグメント級5ドアHB。2005年発表)
エンジン:ルノー製1.2直4
全長3710mm×全幅1643mm×全高1480mm、ホイールベース2395mm
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/09(金) 11:03:50 ID:GjvOAd0D0
Tata Motors
http://www.tatamotors.com/ インド最大のコングロマリット、タタ・グループの一員。乗用車市場への参入は後発
ながらインド国内のシェア第3位。一方、商用車部門は世界6位のシェアを誇る。
また2004年には大宇のトラック部門を買収してタタ大宇商用車を設立、2005年には
スペインのバス大手イスパノ・カロッセラの株式を21%取得した。
ラインアップ
* Indica V2 (1998年発売のBセグメントHB。別名シティーローバーw)
エンジン:プジョー製1.4、1.4D、1.4TD直4
全長3660mm×全幅1625mm×全高1485mm、ホイールベース2400mm
* Indigo (Indicaベースのセダン。2004年発売)
エンジン:プジョー製1.4、1.4TD直4
全長4150mm×全幅1620mm×全高1540mm、ホイールベース2450mm
* Indigo Marina (Indigoのワゴン)
エンジン:プジョー製1.4、1.4TD直4
全長4130mm×全幅1625mm×全高1575mm、ホイールベース2450mm
* Safari (プラド級のSUV。2005年フェイスリフト)
エンジン:2.1、1.9TDI、3.0CRD直4
全長4810mm×全幅1918mm×全高1925mm、ホイールベース2650mm
* Sumo (オフローダー。2005年MC)
エンジン:1.9D、1.9TDI、3.0D直4
* Ace (軽に近いサイズのトラック。2005年発売)
エンジン:0.7D直3
全長3800mm×全幅1500mm×全高1820mm、ホイールベース2100mm
* 207 DI (ハイラックス級のピックアップ)
エンジン:1.9TDI、3.0D直4
全長5080mm×全幅1700mm×全高1750mm、ホイールベース3150mm
103 :
保守 :2005/12/12(月) 21:32:47 ID:CtZwD4MR0
104 :
ネタ切れの様相を呈してきますたが :2005/12/15(木) 03:07:12 ID:0BkZ7EFg0
Ford Fiesta (インド版)
http://fordfiesta.in/ 欧州版フィエスタをベースにインドで開発されたセダン。
ブラジル版フィエスタセダンがHBにトランクをつけただけのものなのに対し、
こちらはデザインも外板も全てオリジナル。
エンジン:1.4, 1.6, 1.4TDCi(直4)
全長4282mm×全幅1686mm×全高1468mm、ホイールベース2486mm
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/17(土) 00:59:54 ID:wSV3Le/w0
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/18(日) 18:08:16 ID:iK6Y5XQF0
保守
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/20(火) 03:22:27 ID:p3ECOI9U0
保守
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/22(木) 21:14:26 ID:wur/4qbo0
保守。 いまPCも俺も調子悪いのでネタはまた後で。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/24(土) 07:20:21 ID:6riSnUiV0
Toyota Innova
http://www.innova.com.my/ キジャン※後継のMPV。FRでラダーフレームという古典的な形式を踏襲。
エンジン:2.0(直4)
全長4555mm×全幅1770mm×全高1755mm、ホイールベース2750mm
※インドネシアではKijang、マレーシアではUnser、台湾とベトナムではZace、
フィリピンではTamaraw Revo、インドではQualisの名称で販売されていた。
110 :
保守 :2005/12/26(月) 23:24:33 ID:K/WMM13X0
111 :
保守 :2005/12/28(水) 23:21:57 ID:MYTYc/T/0
Toyota Vios
http://www.vios.com.my/ 旧ヴィッツベースのセダン。
プラッツと違い、ホイールベースを延長し全高を低くしている。
2代目はベルタに置き換わるかも。
エンジン:1.5(直4)
全長4285mm×全幅1695mm×全高1435mm、ホイールベース2500mm
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/29(木) 19:21:12 ID:28jhY2vU0
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/01(日) 09:05:01 ID:7FZXJJ390
保守
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/03(火) 13:22:17 ID:/9YsD3rD0
保守
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/05(木) 03:22:59 ID:+fahbgdV0
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/07(土) 08:03:19 ID:6PsJOyBU0
過去に売られたアジア戦略車のURLないかな?
クレクレ神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
過去に売られたやつまではちょっと手に負えないな。 公式サイトはあぼーんだろうし。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/08(日) 01:27:26 ID:ewM9XzG+0
Mitsubishi Champというセダンはタイだけで売ってたのかな?
>>120 ぐぐってみたけど、要は2代目ランサーフィオーレ/ミラージュだろ。
122 :
120 :2006/01/08(日) 02:29:29 ID:ewM9XzG+0
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2006/01/09(月) 06:04:13 ID:vbl46nyy0