【6気筒】BOXER-6＞＞＞＞STRAIGHT-6【対決】

さあ、6気筒といえばＶ6、直6、ＦＬＡＴ6とあるが、やっぱり
性能で有名なのがストレート6とボクサー6だ。
ストレート6といえば、ＢＭＷが挙がる。もちろん他社にもあるが
有名といえばＢＭＷだ。水平対抗の6気筒といえばスバル、
もちろんポルシェもあるが・・・
でもやっぱり、吹き上がりの気持ちよさとパワー出力で
ボクサー6の方が上と言われるがどうですか皆さん？

リンク
ＢＭＷ直6
http://www.bmw.co.jp/Product/Innovation/ng6/
スバルボクサー6
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/mechanism/06/index.html
ポルシェボクサー6
http://content4.eu.porsche.com/prod/jpn_911/911_common.nsf/jpnjapanese/c_engine?OpenDocument&sc=carreras.nsf

　　　　　　　　＝2ゲット禁止＝

寂しいスレだ

http://www.carview.co.jp/magazine/special/Z4/compare/

同排気量はではありませんが今度レクサスにのる2GRは凄そうですよ？

圧倒的パワー＆トルクは当然として、環境性能は間違い無く世界一

BOXER-6＞＞＞＞STRAIGHT-6
は好みの問題だからいいとして、そこから
スバル＞＞＞＞BMW
と無理矢理結論づけようとしている>>1は痛い。

まぁ俺のホンダ製空冷ＤＯＨＣ直列６気筒２４バルブが最高の吹け上がりでしょうな。

音も最高ですよ。

997カレラに乗ったけど好きな音ではやっぱりなかった。
意外と110系マーク２で2000〜5000回転くらい回したとき
のほうがいい音がする。

実は給排気系の取り回しの関係で、直６の方が性能的には（理論上）上らしい。
ただし直６はエンジン全長が長くパッケージング的に不利。
Ｖ６が主流になった背景には車全体としてのトータルバランスを重視した結果なんだな。

特に衝突安全性。なかでも対歩行者安全と言う面では直６は圧倒的に不利。
事実ＢＭＷ５シリーズは同クラスセダンのなかで最低の成績だった。

じゃあフラット６最強かと言えばそうでもなく、こちらは単純にコストがかかる。
あとメンテナンスのし難さは致命的。
それと水平対向の長所としてあげられる「低重心」だが、これも実は
オイルパンの関係でそれほど重心を下げることは出来ないし、おまけに
ミッションの位置関係からしても言われるほど低重心化できていなかったりする。
もっとも、ドライサンプにでもできれば最強のコーナリングマシンになるだろうが。

>>10
概ね同意。
ボクサーエンジンがよく「低重心」を売りにしているが、
どちらかといえば直４やＶ６と比較してエンジン全長が短く、慣性モーメントを少なく
できることが走りの良さにつながっているのでは、と最近思う。
ターボ車でいまだにインタークーラー前置きしないのも、それが理由かも。
なお、低重心なのはエンジンではなくむしろ「シンメトリカルＡＷＤ」のほうだろ。
他社の四駆に比べてシンプルな構造だし、エンジンとデフ、シャフトが一直線上に並ぶから
当然ながら重心も低くできる。
いかん、ここはスバルスレじゃなかったｗ

ポルはドライサンプだよ？

ポルシェはたしかにドライサンプだし、あとクローズドブロックだし
アルミでもシリコンの含有量が違うため剛性がケタ違いに高いらしい
同じボクサーエンジンと言ってもスバルとは全くの別物。
ただ、スバルがそれを大衆車にまでボクサーエンジン使っているというこだわりには
感服するやら呆れるやらｗ

>>11
現実的なレイアウトを考えると、むしろ慣性モーメントは大きいと思うが。

逆に>>6は>>1に釣られてスバル＞＞＞＞BMW と勝手に>>1が理論付けたみたいに
言って>>6はスバル＜＜＜＜＜BMW こうなってほしいと願ってる一番痛い奴。

昔乗ってたRB20の方が、EZ30よりはるかによかった…

スバルの６気筒はハッキリ言ってチャチ。
ＢＭＷはおろか、よく出来たＶ６に比べてもまだまだ。

前輪車軸よりまえにエンジンがぶら下がる様な構造なので
車重バランスは最悪の部類ですね

>>11
その現実的なレイアウトを考えて「慣性モーメントが少ない」と書いたのだが・・・
鼻先に重いものぶら下げるより前輪軸の中に極力収めたほうがいいわけだから。
なんか違うこと言った？

ま、自慢するほどのレイアウトじゃないね。

RB20>>>>>EG33

まあ別にオレはスバリストではないわけだが・・・
スバルのＡＷＤと比較的似た構造を持つアウディの場合はＶ６がメインパワーソース
なのだが、完全に前輪軸の前にエンジンが突き出たレイアウトになっている。
当然これじゃフロントヘビーの超どアンダーステアな車になるはずだが、
かなり凝ったフロントサスペンションにより限界域以外ではニュートラルステア
（正確には弱アンダーステア）を維持する。
それに比べればエンジン全長が短いスバルのほうが理想的なレイアウトになりやすいと
思うわけだが・・・
で、ＢＭＷの場合は直６という、どう考えても慣性モーメントで不利なエンジンを
使っていながら、徹底したエンジンの軽量化とフロントまわりの軽量化により
ほぼ理想的とも言えるレイアウトを作り上げた。
ただ>>9のいうように衝突安全で不利な点は否めない。

結局のところ「完璧なドライブトレーン」というものは存在せず
技術者の考えうる最大限の妥協で「自動車」という作品は成り立っている。

スバルのＥＧ３３って超重いんだよなぁ･･･

Ｖ６　総合性能
直６　単体性能
横６　・・・・

Ｖ６　総合性能
直６　単体性能
横６　御宅性能

>>22
前輪の位置、オーバーハングも考えてね。

>>23
他形式の同じくらいの排気量のものと比べてもそんなに重くない。

よく調べてみそ。

BMWのほぼフロントミッドシップのシャーシに
フラット６載せてみたい。

鼻先軽くなるだろうなあ。

>>17 実車にも乗った事が無いBMW乗りが言いそうな事だｗ

H6にとことん試乗してV6にしましたが？

もちろん期待よりもかなり出来が良くなかったからですが。

>>28
幅が足りないような…

>>32
Ｅ９０なら余裕で載るだろ

>>30ありえない、もし真実なら+fu9o9bl0は障害者？ちなみに車種を言ってみ

>>1は糞だな
ｽﾊﾞﾙ水平対向6気筒はﾎﾟﾙｼｪの技術のお陰だろ

吹け上がりの気持ちよさとパワー出力はL6>>Boxer6

>>34
A4 3.0Q。

レガヲタは汗臭い上に、レガシィのほうが優れていると言う誤った先入観が
強すぎてお話にならないな。

>>34
レガの3.0とインスパのV6.3000は同じ250psの6気筒だが、パワー感、回転フィール、燃費等インスパのJ30Aが勝ってるぞ。
好みは別れるだろうが、フラット6だから無条件にV6より勝るなんてことはない。

スバルＨ６は、なんであんなに振動がﾃﾞｶｲの？
現行の６気筒としては､一番酷いんじゃないかな。

馴染んだら多少は収まるかと思ってたが、全然変化ないし。

スバルレガシィ3.0R　　　　　　　　アウディ3.0q
最高出力　250馬力　　　　　　　　　220馬力
燃費　　　11.6km/L　　　　　　　　　8.2km/L
価格　　　315万　　　　　　　　　　665万

V6のバリバリチューンで380馬力出すAUDI Avant RS4 は、4気筒水平対抗
のインプWRX（227馬力）に比べて加速でも勝てていない・・・
いくら車重のハンディがあるといってもねェ100馬力以上差があるんだから、
排気1�gの差がこれだけだと↓
　　　　　　　　http://wrx.ru/004.mpg
0-100km/h加速は4.8秒のRS4と0-100km/h加速が6.3秒のWRX

　　　↑
これがどうかしたのか？ 小学生くらいならこれで喜ぶんだろうが
まともな大人が車を選ぶ場合の基準にはならないよ。
こういう速いとか遅いとかの低次元の観点からしか物を考えられないから
ヲタクと言われるんだよ。

それすら自覚してないだろ。救いようが無いかわいそうなヤツだな。

>>41
アウディとカタログスペックの比較なんてやめようや。折角レガやインプは良い車なのに、とたんに胡散臭くなる。
あと、1.5秒の差ってかなりだぞ。それにせめてプロドライブや日本のSTiと比較したはうが良いのに。

小学生が喜ぶ？馬鹿だね、まあzsQ4pk7G0が喜べない内容ばかりになってしまったけどね。
早いとか遅いとかが低次元レベルなら何が高次元なんだ？
早いとか遅いも比べる基準の1つだと思うが、だいたいそれだけの観点なんて
誰もいってないしzsQ4pk7G0のローン組んだ愛車をツベコベ言って楽しい訳じゃない。
つまりAUDI V6をチューンしてその加速なら、FLAT6をチューンしたらどうなるかな？
って事が言いたかった。

チューン？ キモいヲタクのすることには興味ないね。

40、41を見れば、速さ以外にまともな評価軸がない
小学生並みの知能しか持ち合わせてないってすぐ分かるよ。

悪いが、H/T7VYYO0はおつむのレベルが低すぎるので
これ以上相手出来んわ。

>>３９
振動？ほとんど感じないし回しても全然感じないがアイドリング時の揺れは感じるな。
低回転時のハンドルに感じる振動はＡＣコンプレッサ。
そんな俺はアウトバック30R乗り、5000キロ過ぎた辺りでエンジンの印象が、
ガラリと変わった、よく回ります。
今どき珍しく慣らしをちゃんとしないといけないエンジン。

チューン？じゃあ調律か!?そんないちいち言葉にこだわって、相手を勝手に
低レベルだのヲタクだの言って車の話からそれる。それだけ知識がないのは
zsQ4pk7G0ではないのかな？あんたは一度も評価軸が書かれてないが。
それでこれ以上相手できんわとか言って逃げる、素人が言いそうな事だ。
よほど“ローン組んだ愛車”が気に食わなかったらしい・・・

44-47は語調が妙に酷似してるのが気になるな・・。

ところで、振動多いし、トルク細いし、燃費の悪さ以外大排気量６気筒
らしくないＥＺ３０Ｒは、もう少しレベルを上げないとね。
はっきりいってターボに対する優位性が無さ過ぎ。そりゃ売れないよ。

>>46
アウトバックの3リッター、良い車だ。ただ、いろんな車を体験することをお勧めする。V6を蔑み、フラット6を無条件に誉め讃える事はなくなるだろう。

Ｈ６が最高だとは言わないが
希少なＨ６というだけでも存在価値は高いと思う。

おまいら、スバルにコンプレックス持ちすぎ！

そだな、色んな車を体験する事は視野を広げる。
別にH6を褒め称えてないしV6が駄目とも言ってないが、
他のレスは俺じゃないしね、ＮＡとturboを比べるのもどうかと思うよフィーリングも違うだろ。
レッドまでバイブレーションも無く回せた俺のは当たりだったのか。

>>51
すまん、フラット6万能説の>>44と勘違いしてしまった。

ｴﾎﾞ>>ｲﾝﾌﾟ
∴直>ﾎﾞｸｻ

>>53
>ｴﾎﾞ>>ｲﾝﾌﾟ
カッコ悪さはなｗ

hage

みんな、ゴメン。どっかでスタート時のアイドリング振動を書いたのを、
パクられますた。水平対抗6気筒は振動をお互い打ち消し合う、完全バランス。
静粛性は当たり前。ただ高級車のりってうっせーからな。

>>54
×は
○も

ﾑｼﾛ性能はｴﾎﾞ>>>>ｲﾝﾌﾟ

>>1のリンク先は､とても技術的でカッコいいのに、手前の広告が台無しに
してるよな・・・　　”タダで即ハメ”・・・って

水平対抗は明らかに零の1000馬力エンジンからきてる。
自動車とのマッチングを最初に上手く取ったのはポルシェかもな。
日本車は石油危機で一度かなりパワーダウンしてるから、引いて考えてな？。
貧しかったんだよ、日本て。誰も買わないで会社潰れるなんて有り得ないだろ？俺、大学すら行けなかったかもだぜ？

スバルのH6に乗ってるけど、結構VQのほうが好きだったりするw
確かに振動は少なくて独特なフィーリングだけど。

Vはまー確かにね。人気有るのはわかる。
直6のちょっといい話聞いてみたい。

スバルはH6の性能を生かしきってないような気がする。
スポーツエンジンにしたいならもっと官能的に回してほしい。
もったいない。

やっぱり直6はBMWだと思う。凄い精密な感じで、でも滑らかに吹け上がって
いくのには、親父が昔乗ってたクラウンの直6とはやっぱ違うなと思ったw
でも、BMの直6より素晴らしいって言われるレクサスの3.5LV6に凄く興味がある。

他の国産>>∞>>豚ｲﾝﾌﾟ

他社の6発は味が無いと思われ

デザインの話ね

>>66

味って便利な言葉だよな。
洗練されてない部分や出来の悪さも「味」という言葉で途端に
個性に早変わりだ。

RB26>>>>>EZ30
パワーだけの話じゃなく総合的に

いまさらRBなんて化石を持ち出されてもねぇ。
せめて最新のBM直6とかと比較してよ。

最近のエンジンなのに化石のRBに勝てないEZ30って…

EZ30も古いよね、RB26DEってそんなにいいか？

>>72
現行のEZ30Rは新しいと思うが。
それと比較してるのはRB26DETT

最後に書いておこうかな。
俺16で免許取ってバイク乗ってるけど、どんどんパワーダウンしてまーす。
そこら辺考えてみてよ。車馬鹿もほどほどにな？

V型は6気筒からしか作れねーし、直列は6気筒くらいが限界。


　　　　　　　　　　　　　　　　　ダ　・　サ　・　い　・　ネｗ

俺的感性
４気筒＝直列
６気筒＝Ｖ型
　
水平対向は、水平対向で良いんじゃねぇの？
あれはあれで、好きよ

水平対抗の、あの音が好きなんだわ。
下の方でばさばさした感じが、踏み込んでいくと調律がとれてくるあの変化の具合が・・
直六は（主にＢＭＷのやつ）もかなり硬質な感じで好きだな。
Ｖ６はなんとなく（あくまでも俺の個人的な見解）安物量産エンジンという感じがする。
昔はＶ型ときくと高級な感じがしたのだけど、最近はどうもね・・・

国産でマフラー変えただけでこんなに官能的なエキゾーストノートがいい
車はないよ。やっぱエンジン形式なんだろうね

>75
あるだろ>V5

>>79
V4らしきエンジンもあったらしいが、現行ではない。まあエンジンが糞なんだろうね。
やはりV型を小気筒かするのはメリットがねーんじゃないの？

今時、直列は４気筒までだろ。
直６とか無駄にスペース食うし

>>79
ゴルフやボーラのＶ５は好きよ。

V5とかそれこそ味が皆無

なんだかんだ言って直6の回り方と音は最高だと思うけどなぁ。

H6もいいけどやっぱり直6のが好み。

V6はきたねーエスティマとかの爆音ｹﾞﾛｹﾞﾛﾏﾌﾗｰのせいでイメージ最悪。
ただ、友人のミレーニア2.5リッターのV6はいい音すると思った。

V6なんて話にならん。

古い話だけど、昔R33スカイラインに乗ってた頃、FTOに乗ったら、
がさつなフィーリングに本当に6気筒？って思った。
(もちろん2LのV6ですよ)
それ以来、V6にはネガティブなイメージあったけど、最近のV6って
どれもすごくいいですね…

H6は謳い文句ほどたいしたことないな〜というのが第一印象。
(滑らかでいいエンジンだとは思ったけど)

5ナンバー最後の直6　プログレを絶賛するスレはここでいいですか？

5ナンバー最後の直6　はアルテッツァじゃないの？

>>88
或鉄屑は幅が1720ｍｍで3ナンバー

レガシィB4 3.0R（AT)　5.73

>>89
プログレに2000はないだろ？

プログレは排気量で3ナンバー
アルテは全幅で3ナンバー

5ナンバー直6のクラウン・セダンでも絶賛してください

>>90
7.5〜8.2秒。

速さって大事？

>>94

速さだけでエンジンは語れないが、エンジンを語る上で速さは重要だろ。

レガヲタにとっては速さが全て。
それ以外を理解する脳力がない。

>>96がオンボロ車乗りについて

レガＨ６、旧型のＲＳ３０に乗ってたケド、レッドゾーンの低さ低速での
トルクの薄さ、トボけたＡＴ等々、面白みが全然感じられず、

購入後１ヶ月で、次のクルマを探し始めてトットと売ってしまったが、
速さもドーだかナ・・・燃費もカタログ値が詐欺そのものだったヨ。

知り合いのアウディＡ６の方が、同じ排気量でも低速から力強く、燃費も（ｗ

>>98
　旧モデルで話をされても…。

なんで外車と比較する人が多いんですか（w

>>98
旧型のH6はエキマニ2本（片側1本）で、エンジン内で集管してるんだってな
そりゃ音も悪いしパワーも出ないわな　ダサすぎ
で、現行のEZ30Rは等長ステンエキマニ+可変バルブタイミングリフト　完全に別物

>>101
基本が同じだから、実際乗ってみると大差ないよ。

>>102
エンジンの出力特性などチューニングしだいでいくらでも変わるんだが。

>>98 妄想な件について

妄想着想は精神分裂病の主症状だよ。粘着されて刺されかねない
からそっとしておいてあげたほうが良いよ。

ＥＺ３０Ｒは旧型に比べるとメチャ良くなったが、ＢＭＷの直６とか国産最新
Ｖ６に比べると全然レベル低いよね。

直6は環境と燃費、レイアウトの問題から、日本メーカー止めちゃった。10年前から言われてたけど。
まあ無駄にでかいから熱の発散が止まらないとか、変なモーメントロスで無理。滅亡の形式だ。
なんせ、完全ストイキで燃費激悪、パワースカスカだから、昔の日本車より更に軽くして排気量大きく。
V6、H6等の方は環境対処出来るが、それでも最近はストイキに更に振られてる。トルク感出すのがきついかもね。

>>107
そんな中あのトルクカーブを描く2GR-FSEはすごいエンジンということか。
でもヤマハ製をヨタが自社で開発しますたって言ってるだけだからなぁ

立派な現役の直６があるのに、無知丸出し｡

どっちのエンジンも気持ちいいぞ。
日産ＲＢ２５、ＥＺ３０Ｒ。
但し燃費がもう少しのびてほしい。

おいおまいら、６祈祷といったらトヨタの１Ｇが最高だろ。
マーク２とかクラウン、アルテの１Ｇ搭載車は非常にいい。
静粛性・安定性では世界一の出来だろう。１Ｊは排気音が微妙。

>>108

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017118.html

最後の文のような発言のことかい？

日本製で全く新型の直6て有るの？教えて。
外車は排気規制ユルユルだから無しの方向で。

>>113
ない。
ヨタもニサーンも直6は見切りをつけちゃった。

114
そっかー、直列エンジン安いのに…。まーしゃーない。ありがと。

新設計じゃないけど日産にはまだあるでしょ。
このスレ的には激しくピントはずれのエンジンだが。

国産で新車で買えるのって、ﾌﾞﾘｯﾄの1JZターボとｱﾙﾃｯﾂｧの2JZ、1Gくらい？

ほぼ死亡だが

>117
クラウンエステート、クラウンセダン、ブレビス、プログレ
サファリ
番外：ランクル100バン4.2D
あとは大型くらいかw

…ダメだ。

>>104>>105　
久し振りに見たら・・・連投乙

確かに、今頃旧型でダメ出ししても仕方無いね。

でもサ、期待してたんだよ。『５ナンバーボディに３Ｌ水平対抗６気筒』。

ATしか無いのはガッカリだったけど、クルマ好きなら興味は湧くでしょ。

結果は、真っ赤な淑女と入れ替えたものの、数ヶ月でまた買い替え・・・。

マ、お蔭で自分用のクルマは『趣味全開！』の覚悟が完了致しましたがネ（ｗ

吹き上がりの気持ちよさはフェラーリやMTECエンジンに通じるところあり
刺激的というより上質的。

3.0Rの吹け上がりは、トルク感がなく、パサついててお世辞にも上質とは
いえなかったなあ。回ることは回るんだが、滑らかとは感じなかった。

>>121
つ【ＧＲＰ】

FTOのV6はけこーいい音してるよﾏｲﾍﾞｯｸのやつ

>>123
でもすげーがさつで本当に6気筒？と思った。

>>124
正直街中ですれ違うFTOの音だけだからがさつかどうかはしらん　orz
良い音が近づいてきたなと思ったらFTOでした。
なので音しかわかりまてん。

現在R34前車R32両方ﾀｰﾎﾞですが、ﾚｯﾄﾞまで引っ張った時後
ｴﾝﾌﾞﾚの音は32のがよかったきがする。
まぁ、仕様が違うから一概にいえんが・・
明日34ぶん回してくるかな、最近まわしてなかったな。

M3がやっぱいいでしょ。

3.0L時代のM3は神。

GT3のボクサー6とM3のストレート6ってどっちが上なんだろう。
両方乗ったことないからわかんないけど、誰かインプレきぼんぬ

F355ｻｲｺｰ
















音が

ひょんかはBMがお好き、以上

BMWさいこう。

直列は6気筒より多気筒化できなくＢＭもそれより大きいエンジンはＶ型載せてる
なんか矛盾してないか？6気等の方が味があるなんて・・・
水平対抗はまあスバル12気筒エンジンを載せた最強、最速の童夢マシンがあったな。
585馬力だからフェラーリなんて煽るのはちょろいか？
http://www.h2.dion.ne.jp/~non.ma/page050.html

SVXの水平対向やFTOのV6に乗ってみたが
やっぱり直6のフィーリングには到底及ばない。
V6にシフトしていく中、時代遅れだろうとRB20や1Gが好きだ。

>>133
FTOのV6はかなりがさつ。

>>132
頭悪そうだな

>>133 ヒョン家みたいだな
>>135車免許持ってないみたいだな

読売新聞のあの記事何？
水平対向エンジン
富士重工業が世界で唯一レガシィなど量産車に採用しているエンジンだとぉ？？？？？？？？？？
ポ　ル　シ　ェ　は　？
ポ　ル　シ　ェ　は　？
ポ　ル　シ　ェ　は　？
ポ　ル　シ　ェ　は　？
ポ　ル　シ　ェ　は　？
ポ　ル　シ　ェ　は　？
ポ　ル　シ　ェ　は　？

ポルシェは実はスバルのＯＥＭだったらしいです・・ｗ

実際スバルはポルシェの技術を軽自動車に生かしてますから。
詳細↓ＶＩＶＩＯ　ＲＸ−Ｔ
http://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/cvt.html

水平対向は低速ﾄﾙｸないけど直列はある
∴直6の勝ち

>137
ヒント＜量販車

量販車ではなく量産車と書いてあったよ。

ポルシェの生産台数>スバル(除く軽)

いやポルシェは量産車ではないよね。生産台数は水平対抗EＧの90パー以上は
スバルだよ。

おいおい、ポルシェは量産車メーカーだよ。記事の間違い。

重箱のスミはいいよ、くだらない。

どうせお前らポルシェなんか一生所有できないんだろ。
ボッロボロの中古以外は。
手に入らないなら、実際は無いも同じ。

漏れたちににも買える車を出してくれる素晴らしいメーカー、スバルの話をしようじゃないか。

そうそう、トヨタの軍門に下ったメーカー、スバルの行く末を話そうじゃないか。

トヨタは別に車部門より航空部門が欲しかっただけらしい。よって関係なし

トヨタ様のご意向により、スバルは高性能志向は止めさせられて
軽とかインプレッサのベーシックグレードとかに特化して、ダイハツの
ような存在にさせられるのでは？

>>147
スバルから利益率の高い高性能志向やターボを取っ払ったら食っていけなく
なるのでは？
インプやレガのターボを買う層に見限られたらスバルは間違いなく終わりだよ

>>148
その辺はレクサスに誘導ってことでは？

>>149
それでも価格帯が全く違うぞｗ

ヨタは金だけ渡せばいいんだよ

重くて重心の高い（位置に積む）ボクサーにメリットある？
4WDにしてデメリットが少し消えるくらいじゃん
直6はデメリットを補ってあまるほどのフィーリングの良さがあるから許されるんだよね

残念だがスバルの6気筒はまだまだだ。

>重くて重心の高い（位置に積む）ボクサーにメリットある？
そうひがむな。今のレガシィーのエンジンは結構低いぞ。あおのフィーリングが
分からない人は何を乗っても同じ。安物直４乗ってくれ。

>>154
低重ねぇ（呆
で、レガシーの排気系はどうしてるの？

バカにするぐらいなら排気がどうのうこうのと気にするな。

おれのＥＧ３３をあまりいじめないで。

>>152
＞デメリットを補ってあまるほどのフィーリング

プハッ　お前があの程度でそう感じるならお前は感性ないな・・・
それとも金が無いのか･･？　

>>158
スバヲタから感性ないと言われるのは
最高の褒め言葉だろ

スバルも、もっと売れてれば安く販売できたのにな。
売れないから値引きも少ないし、少しは余裕がある中高年がメインだからな。

水平対抗じゃ足回りの設計自由度ぜんぜんなし
300諭吉の車にストラットわねーだろ

BMWなんてM３でもストラットだ。

1000諭吉のポルシェもストラットですが。

自称自動車評論家にストラット信者多いな
若い頃に走ったイメージ以外受け付けないんだろな
ボクサーが優れているんじゃなくて
大好きなストラット採用してるから優れていると勘違いでOK?

スバルみたくフロントエンジンの水平対向だとストラットしか納まらないでしょ。

ボルボの直６がいいよ

いや悪魔の乙でしょ。

ウィンダムが前後ストラットな件について

>>161　ストラットがどーした？じゃあ何がいいんだ300万で？Ｗウィシュボーンか？
まあてめえみたいなストラット＝優れていない　ような考え方をする連中は
だいたいトーションビーム乗りが多いんだよｗ
ストラットだから何じゃなくて、実際の走りだろ。スペックヲタさん？
まあどうせ実際は走りも悪いとか言い出すんだろうけど。

63万〜のプレオなんかもリアは、デュアルリンクストラットなんですけど何か？

>>169
たしかに。
E30 M3や911（964まで）だってF:ストラット R:トーションバーだったし。

今は変えてるし
旧車と勝負しないといけないの？

ホンダはダブルウィッシュボーン多いよね。

多かっただね
前後だとほとんどない希ガス

やっぱりBOXER6といえばPORSHE911ｶﾚﾗw

>>168
トヨタはコストに五月蠅いからマクファーソンストラットを多用するね、スーパーストラットまで作るしｗ
ウィンダム自体、考えようによってはアメリカンコロナだし（アメリカンカローラはカムリｗ）仕方ないと思うお
>>172
ホンダはコスト無視のスペックヲタ御用達メーカだからね　そんな顧客相手にストラットなんざ怖くて出せんでしょう
コスト幾ら掛けてもええから机上だけでも一流を目指してる会社だからね
まぁ日産の神の足回りにゃ一生かけたって追っつけんだろうが
>>173
前にダブルウィッシュボーン採用しちまったらバネ下重くなって　操舵性悪くなるって理屈だろうね

でも最近は手を抜き始めたよ>>175

>>176
手を抜き始めたと見せかけておいて、コスト無視でナンバーワン狙うような会社だからねぇ・・

>>177
ナンバーワンじゃなくてオンリーワンじゃないのか？昴って

花は競ってこそ花
負けて落ちれば泥

>>176
詳しく

>>180 ステップワゴンとかリアサスが非独立式サスになったり

あれは手抜きなのか？

>>175
ホンダのダブルウィッシュボーンはカタログスペック厨向けだな。
アーム短すぎ。

>>183
友達、ＥＧシビック乗ってて社外バネ入れて四ｃｍほどローダウンしてたけど、
傍目にも判るくらいキャンバー付いてた。ダブルウィッシュボーンなのにヘンなの、
って思ってた。

上下アームが同長で平行だったらキャンバー変化は理屈ではゼロなんだよね？
トレッドはアーム長いほうがいいんだっけ？

スバルって水平対向にこだわる限り、ずっとフロントはストラットだね。

>>184
先代レガシーのリアサスは平行に上下するだけになってMagXに叩かれていたわけだが
今はシラネけど

>>186
先代も今もリアサスは糞というのがMAGX総括評。

>>1の頭悪いな
ﾎﾟﾙｼｪ≧BMW>>>>アイガー北壁>>ｽﾊﾞﾙ

>185
SVXなんてあの値段でフロントもリアもストラットｗ

　ストラットで充分走るんだからいいじゃない。一般人向けに、メーカーも充分な性能確保できれば
他の部分にコストかけたり性能求めるものじゃない？車はバランスなんじゃないの？その中で妥協点
も探らなきゃだし。部分的なスペック批評のし合いは不毛に思います。
　そもそもストラットもWウィッシュボーンも限界まで皆さん操ってから話してるの？実体験に基づ
いてどっちがイイか悪いか比較話できてるなら、こちらも唸って感心しますが。でなきゃシロートが
けなしあうのは見てて面白くないからやめようよ。

　付け足し、ここはエンジンスレだよね？以上で〜す。

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
八王子堀之内車検館つるつるはげの福田ぶっ殺すふざけるな　覚えとけよ

>>191
エンジンが車体の設計自由度を奪うならそれも性能だよ
限界性能だけが優劣を決めていると思ってる時点でもだいぶイタイね

　まーた、あげあし取りして悦に入ってるヤカラが現れた。

詳しくは知識無いんでアレですが、
ＥＺ３０って、コンパクト設計で強度は素でギリギリみたいなんすけど、
ボア絞って２．５Ｌにしたらブロックゴツなりますよね。
そんな感じで今更の２．５＋ターボでレースベースじゃ無い特別なインテできないすかね。
アレにカタツムリとクーラーつけても２０キロも重たならんでしょう。
どんなもんでしょ。

うきゃああああああげ

書きながら先走り汁ダラダラ垂れまくりでしょうな
逝ってるかもしれん

>>1
晒しage

パンツ