1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
外車ディーラーについて語るスレ
セールスの良し悪しや、サービスの対応など・・・
こんなスレ立てるのは・・・・
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 20:19:07 ID:onVUL8q/0
ないのか・・・
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 20:22:46 ID:TMJ60F69O
華麗に4様
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 02:18:07 ID:qIIkG4Fo0
外車ディーラーの営業マンて気に喰わないタイプ多いなぁ。所詮、歩合給のリーマンで偉そうぶっちゃってな。サービスフロントの人間の方が親身で接客マナー出来てるぞ!契約なんかオンラインと郵送で出来るんだからお前らなんかいらねーよ!
ビーエムのディーラー行くと雰囲気悪いな。空気重いし、暗すぎ。ショールームの女と責任者一人いれば切り盛りできるだろ!胡散臭い男の営業死ね!いらねーよ!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 02:19:48 ID:qIIkG4Fo0
奴らの無能ぶりどんどん晒せ!
大阪の某●光伊太車ディーラーの店長。
おまい何様のつもりだ?客に向かってタメ口きいてんじゃねーよ。
端で聞いてて気分悪いんだよ!!!!!
馴染みの客とくだらねーこと喋ってる暇あんだったら部下の教育しなおしたらどうだ!
ってかおまい自身がなってないから車売れねーんだけどな。
車の売れんのを客と車のせいにするな!!!!!!
そのうち社長にタレてやっから覚悟しとけ!!!!
オマエん所では絶対買わんからな!!!!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 13:25:01 ID:EcegbXqd0
このようなスレを立てるヤシはディーラーで相手にされなかった人なんですね。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 15:31:31 ID:yIn+Isv+0
そーゆーわけじゃないよ。最近態度の悪いDが多すぎるから実態を知りたいだけ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 15:52:08 ID:Z6sV2KOX0
失礼しました。では具体的にどのように態度が悪かったのでしょうか?
よろしければお教えください。
11 :
NEO-NEKO:2005/07/27(水) 21:41:09 ID:RFtRJQFH0
俺はディーラーの対応で車を決めました。車も良かったけれど、
営業担当がしっかりと車を知悉していたのが決めてでした。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 18:32:27 ID:ccp69Kmf0
外車ディーラーの営業マンって生きてて苦しそうに見える人が多いな。
客の経済力と態度に押し潰されそうなのかな。
とりあえずさ、スーツ来てみなりばっちしでいこうな、私服組。
あとディーラーにいく車がオデッセイ・マーク2・フィットじゃだめかも。
俺は国産スポーツ500万だけど、身なりばっちりでいったらA店ではSLですか?、B店では997ですかと聞いてくる。
乗りつけた車を見て、最初の判断するよ。
おたくら、何でいった?
セルシオならS勧めるし、ミニバンなら一番低グレードのコンパクトかツーリングワゴン勧めるだろ ゴルフとかCや3とか
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 19:04:45 ID:AYTcwgRQ0
そーかなー漏れはメルセデス買うときにわざと軽で行って、一番対応のいい店で買ったけどな
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 20:57:02 ID:ccp69Kmf0
>>15のやり方が利口だ。
>>13はハズカシイな。
世の中、有能で自分の仕事・経済力に自信がある人はひけらかしたりしないよな。
乗ってる車や身なりだけで判断する営業なんてアタマ悪すぎ。
f
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 21:18:19 ID:5ZgkFZjv0
原付で見に行ってる。
マジ。
一番うさんくさそうな目で見られたのは生意気にもシュテルン。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 22:15:32 ID:HDyscxrV0
もう10年も前だけど、BMのセン○○ル自○○○研は態度悪かったな。
故障続きだった当時8年落ちのM535i(会社の先輩から買った)に乗って行ったら、
第一声が「新車からお乗りですか?」で、
「いいえ〜」と正直に話したら態度が一変・・・
こんなボロ中古車を掴まされた馬鹿な貧乏人は客じゃないという
態度がアリアリで、あんな嫌な気持ちになったことはなかったな。
まあ、こっちも「兎に角走れればいいから」と開き直って、30万以上かかるところを15万で済ませたが。
って言うか、向こうの応対が普通で、貧乏な俺の方が悪かったのか?・・・
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 07:16:14 ID:MxOdd2la0
>>19 その営業マンは骨の髄まで腐ってるな。俺だったらクレームの嵐だな。
ま、ビーエムの営業の判り易い例だね。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 21:02:27 ID:WJcNRekH0
>>19 その営業あかんな。バブリーな営業方法から脱却できないんだなぁ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 21:03:20 ID:WGj7UYHs0
貧乏人の愚痴スレw
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 14:45:30 ID:/yuCtJzd0
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 14:54:21 ID:laoiL7GB0
確かに身なりで判断するやつは多いよね外車Dに限らず。
それで客逃がしてるってのは多いかもしれないね。
私は結構その時に乗っている車や格好のままはいっちゃうよ。
わざわざスーツ着てなんて事はしない。
以前ヒルクライムの帰りに大昔の軽で某独車Dに行ったときは散々だっな。
私はTシャツ腕まくり、相棒はツナギだし。
入った途端冷たい視線の嵐だった。
でも、それは話すまでだよね。一度話せば、後はTEL一本で来てくれるし
何かと気にかけてくれる。裏を返せば良いカモだと思ってるんだろうけどネ。
まあ、宝飾店に比べれば外車Dなんて可愛いよ。
別にスーツで行く必要なぞないが身だしなみくらいちゃんとして行けばいいだろうに
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 15:51:01 ID:CJt/qXOl0
夏場はいつも下駄でいってますが、なにか?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 16:01:51 ID:/UhnyTKY0
質問だがなんで、軽なんて持ってるの?
嘘ばればれww
500万のスポ車乗ってる奴が一番まとも。
軽持ってるなんて貧乏人だけジャン
家にある最低グレードだったらクラウンぐらいでよくね?
スポ車って何?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 17:02:48 ID:laoiL7GB0
>>28さん
軽持ってますよ。HONDA N360しっとるけ? 動くの2台ストック7台他にも沢山あるでよ。
以前は今時の軽より小さいFIAT500ってえのもあった。
これは中々手強い子で走っている時間より修理している時間のほうが長かった。
小さくたって結構楽しめる車は沢山あるんだな。
以前はクラウンもあったよバンだけど。車庫がいっぱいになったので売っちゃったけど。
現行ミラだってあるよ。ほとんど事務の子の御使い専用車だけど良く出来てるぞ。
ところで500万のスポ車ってなんだ?新車?旧車?
R34スカG−Rなんて落ちはやめてくれよ。
スポ車好きの中でもビンボーな方が乗っている車なんだから。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 17:42:50 ID:/UhnyTKY0
せいぜい俺みたく996GT3持つようになって自慢したら。
あなたが所有車書くから俺も書くけど。
ただ、俺は金持ちではないし偉くもない。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 18:31:55 ID:laoiL7GB0
私は別に自慢はしてないつもりだけどねぇ。そう受け取られたのかな?
>>軽持ってるなんて貧乏人だけジャン
なんて言ってたたのにどうしちゃったんですか?
急に車自慢なんかしちゃって。
996GT3ですかlol、いい車ですよねNAだし。前期?後期?
で997はどうですか?なんてDで言われてるんですね。きっと。
356で競争したらあっという間に置いていかれるんだろうな。
なんかタイトルから逸れてきちゃってすんませんね。
旧車ショップのオヤジなんですか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 19:05:37 ID:laoiL7GB0
ちがいます、ただの車道楽です。
旧車大好きですよ。
新車は道具です。
旧車は道具以上の何かを感じます。まあ病気ですな。
かといって別に新車を否定するつもりはありません。
自分も仕事や家族でちょっと小旅行なんかは現行車使ってます。
現行車だって20年後には車庫の片隅にあるかも知れませんし。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 20:49:51 ID:/UhnyTKY0
合コンでボク無職です といって皆から冷たい目で見られて
それでも仲良くしてくれた女の子を家まで送るとき
実は近くの駐車場に575マラネロとかとめてて
本当は金持ちなんだけど・・・ 自慢したくないからってオチ 好きだろ?
俺も好きだ
あんたの生き方も好きだ、突っかかってごめん。
ただディーラーに軽でいくとかわかわからんこというから 怒ってしまった。
まあわざわざみすぼらしいカッコで行って応対が悪いと文句いうのはおかしいよ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 22:50:17 ID:SqP8DGk10
なんか車自慢のスレになってきてるな・・
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 15:31:58 ID:Y2m1ty+10
ヤナセとかシュテルンはスーツばっちり決めた
営業マンがデパート並みの対応してくるけど
BMのディーラーはネクタイまげて疲れたおっさん
が生意気な口聞いてくる。
この時点でブランドに差がついてるね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 15:40:33 ID:2Kbosgrz0
>>38 お前どこのヤナセ、シュテルン行ってんだ?
デパート並の対応ってなんだ?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 11:20:11 ID:4hvBfaTm0
>>38 デパート並の対応W
生活レベルがよくわかるな。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 13:10:28 ID:UhILCZ9x0
ヤ○セとニ○ルBMWと新○洋(豹)にいってきたが一番対応がよかったのは
新○洋(豹)とニ○ルBMW。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 00:40:52 ID:vhVePcwB0
hoshu
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 22:10:43 ID:B/xQykda0
フォルクスワーゲンはどうなの??
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 01:11:28 ID:mDSsPLdb0
54 :就職戦線異状名無しさん :2005/08/22(月) 22:13:16
26さいで外車のディラーって若い???
ディラーはまぁ、ディーラーだと解釈するにしてもディーラー(建物?)になるのは物理的に不可能
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/23(火) 02:18:03 ID:jZ1Zw6cl0
ディーラーは建物じゃなってばよ!
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/24(水) 21:29:41 ID:SJCaUSS40
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/24(水) 21:33:58 ID:+dkvEgnZ0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/30(火) 23:06:18 ID:kygbnAKB0
外国車ってディーラーからしか
買うことはできないのかな?
自分で輸入して買いたいよ
>>18 俺も原付で行ったなぁ・・
206かVitaかSmartか悩んでてプジョーディーラーとヤナセに原付で乗り付けたw
けど対応はどっちもちゃんとしたものだったよ。
で結局ヤナセでスマート買ったんだけど(貧乏人と笑ってくれw)
買った後の対応は最悪だったね。ヤナセ。
あちこちで言われているとおりの「安車乗ってる貧乏人なんて相手じゃねーんだよ、プッ」って
感じがアリアリ。来月点検だけど、どっか他のディーラー探そうかなぁ・・とマジで考えてるくらい。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/31(水) 22:37:49 ID:JX9eWF5a0
ベンツ取扱ディーラーかっこいいし入りたい!
・・・・という俺はミーハーで現実とのギャップ
に悩み、すぐに転職するタイプ?
教えて。
知り合いのBMWラーが軽トラでVWに行ったら相手にされなかったって言ってたw
その次5尻で行ったら別物になってたそうです
軽トラで行くのは冗談なのか何なのか解らん
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 03:57:45 ID:bSERyW6B0
外車ディーラーの従業員の給料考えてみろ。
たいした収入なわけないんだから。
世帯持ちだったら大抵、ローン漬けだろ。
軽に乗ってても猛烈に金持ってる人なんて沢山いるぞ。
自分の商売で客の手前、安い車に乗ってる人とか結構いるよ。
そんな事で判断するディーラーの人間の価値観、人格を哀れに思わないとね。
一ヶ月でも収入が滞ったら生活が維持できない人達なんだからさ。
わざわざ薄汚いカッコでトラックなんかで乗りつけるほうの神経がどうかしてる。
そんなのが相手をまともにしてもらえないのも当然だろう。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 12:57:37 ID:7xmVqNdK0
すまん、いつもオープンカーで、雪駄、短パン、Tシャツ、無精ひげでいきますが・・・。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/01(木) 14:11:30 ID:9lnrle1f0
知人じゃない限り、第1印象を見た目で決めるのはある程度しょうがないだろ
コーンズの対応は世界一だと思ったけど
もしかしてJAGUARの一番高いやつで逝ったからなのかな・・・
当時どんな車で行くかなんてぜんぜん考えてなかったけど、
今度から車の種類とその対応注意してみるわ
そういえば国産の安いやつで逝ったからかどうか判らんけど、ヤナセの対応は最低だと思った。
もしかしてこれって車のせいなのかな・・・
他の理由でヤナセでは絶対買わんけど
じゃあコーンズでクルマは買い続けてるわけかね?
>>58 ディーラーってコーンズとヤナセしかないわけですか?
買えないディーラーの評価なんか引き合いに出しても無意味だろうに。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 00:00:01 ID:EcG5A8vL0
>>50 余計な意見かも知れないが、
その3車で悩む理由がわからん。
どう考えたって206でしょ?
ヤナセではEクラス以上の車を買わないと客扱いして貰えんでしょうね・・・
>>61 だろうなぁ。まぁVitaはまず消えたんだけど、スマートのありえなさに惚れて買ってしまった。
けど、購入後の対応の酷さに最近は飽き飽きしてる。もうじき買い換えるかも。206のMTでも買うかなぁ・・
63 :
61:2005/09/04(日) 11:03:53 ID:9nQ05X160
>>62 それはいいかも。あのMTはかなり面白そうだね。
ようわからんけど、ブルーライオンは上限でも5〜600万くらいまでの
車しか扱ってないし、差別等せずにそれなりの対応をしてくれるのでは?
(余談だけど、昨日の日経の『私の履歴書』という大企業のお偉いさんの自伝に
「丁稚奉公時代、どんな小さな買い物しかしないお客さんにも、常連さんと同じ応対
をしなければ駄目だと教え込まれた」とあったが、ヤ○セの香具師に見せてやりたいね)
参考までにどういう風に対応が悪いか聞かせて?
俺もBMのセ○○○ル自○○○研では結構酷い体験してるからw(
>>19参照)
>>63 レスが1対1になってるのがテラワロス
ちなみに俺の場合、Smartを買ったのは愛知県のヤナセ。
そこは担当の人は車好きで話しやすいし、対応も早いし、
メカニックの人も親しみやすくて、信頼して任せられた。だからSmartを買ったんだわ。
ここは買った後も電話してきてくれたり、休みに行ったりすると他の車も試乗させてくれたり。
で、転勤で大阪へ来て、こっちでやってるところは、と探して、
府内の某ヤナセ(結構デカいとこ@モノレール沿い)がいいかと去年12ヶ月点検に
出そうと思って電話したら、「今忙しいので後でこちらから電話します。」といって電話番号を
聞いておいて、その日夜まで電話ナシ。翌日そのことを言っても誤りもせず。
実際行ってみても、はいはいわかりましたよ〜、ってな具合の応対。
しかもこっちでこれからお任せしますんで、って言ってるのに、誰一人名刺もくれないし
(次から誰を訪ねていけばいいんだよ、ってなw)
まぁこんなもんなのかと諦めつつも、今年も(凝りもせずに)そこへ電話してみると、
「担当のものに変わります」って数分待たせて、「で、なんでしたっけ?」とか言い出す始末。
ちなみに最初に電話出たヤツも、担当として電話に出たやつも名乗らない。
さすがにディーラーに対して不信感が募るよ。
時間があるのなら愛知県の前のディーラーまで行きたいくらいの気分。
けどこんな応対されるんじゃ、次は絶対ヤナセじゃ車は買わねぇ。
(Eクラスくらいを新車でポーンと買えば違うのかもしれんがな)
ヤナセもいろいろ、ってこったな
何乗っててもディーラー変えちゃったらそんなもんだよ。
ヤナセ→ヤナセでも母体が違うんでしょ。そりゃどんな顧客も分け隔てなく
対応するのが当たり前だろうけど、客によってランク付けと言うか優先順位
は出てくる。高いから良いって訳でもなく、やっぱり営業からすると「自分
から買ってくれた人」ってのが一番優先するし大事。
凄く極端に言えば、移った側の店は何の恩義も無い客に「これから任せる」て
言われても「他所で買って面倒見だけこっちかよ ('A`)」てなってしまう。
対応優先でディーラー選びたい人は、辞めなそうな営業から(店変わっても)
ずっと買い続けるが最強。
67 :
64:2005/09/04(日) 21:33:30 ID:7X6AFYjB0
>>66 けどそんなこと言ったら引越時はどうすればいいんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン
まぁ、確かに愛知のは独立系で大阪のは直営ってのもあるし、
担当者が辞めたりして態度変わったりするのもこれまで経験してるから、
だいたい予想はしてたけどね。ここまでくるともう車自体に嫌気もさしてくるからさ。
好きで引越しなんてしてないんだし、もうちょっとまともに対応してほしくて愚痴ってみただけです・・・
>67
もう遅いかもだけど、転居時にメーカーに葉書だかメールだかで連絡する方法
整備手帳にない?んで買った営業から新しい店に一言言って貰えば「多少」違う
かもだけど、独立→直営かぁ・・逆ならよかったけどな。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 06:24:15 ID:CEjYaDQ00
態度の悪い営業マンはお客様相談室にしつこくクレームつけてやれ!
本社には逆らえんだろ。
漏れの逝っているBL、営業もサービスもやけに低姿勢で丁寧。
でも、最初は嫁の軽で見に行ってたら「冷やかし」と思ってたらしい(後日談)
しかし、ある日突然漏れのWGNC34で乗り付けたら目の色変わったw
国産Dでも横柄なのと丁重なのとある。ようは社員教育の問題かと。
ステージアで乗り付けたら目の色変わったて・・
自意識過剰もいいとこだろ。
>WGNC34で乗り付けたら
んなわけわからん型式じゃなくて普通に車名で言えよ
WGNC34て何?車?
>>68 67です。もちろん、引っ越す際には引っ越し先のディーラーに
伝えておいてくれるよう、お願いしていたし、後で確認したらちゃんと伝えていたようです。
それでもこういう対応であった、ということです。
>>71 その前乗りつけた嫁の軽が15年落ちミラだったんだよ
76 :
70:2005/09/07(水) 20:52:32 ID:ONqgvVX40
当時新車で買って1年経過の車でしたが何か?
ステージアは7年目の車検受ける半年前。
軽の1年落ちからいきなり外車買う香具師なんて居ないだろ普通。
ステージアで逝かなかったのはいきなり査定されたりするのがウザかったから。
冷やかしから一転させるのに十分な行動だと思うけどな。
っと一応釣られてやるか。
横からスマンが
貧乏人は「買い替え」しか考えられないかもしれないが
世の中には買い増しも沢山あるのだよ
>>43 インポーターは資本の関係ないけど、VW販社はトヨタ系が多し。
販社は「トヨタのVW」ってことで信頼を消費者から獲得したい考えがあるけど、
インポーターはブランド戦略を考えてとってほしいらしいが…。
いざというときにトヨタ系の販社(ネッツ除くかな?)で面倒みてくれるから
いいんだけどね。
>>69 輸入車の場合あまり関係ないかも。
極端な話、家電系のメーカーと量販店のような関係みたいだからね。
成績の悪い店ほど態度が悪いかと…予測してみる。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 08:17:31 ID:FYhwOm4m0
上げ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 10:53:30 ID:49mt+A7z0
>78
VWはたしか貿易摩擦解消の為に外車の輸入増目的でトヨタがやるようにした記憶がある。
VWは値段が安いから売りやすかったんだろうね、きっと
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 10:12:40 ID:dZxmgU3l0
>>60 ↑典型的なB型
自らの考えの至らなさを棚に上げ、別なことで因縁付けると・・・
>買えないディーラーの評価なんか
買えない物売ってるディーラなんかこの世に存在しません。
商売として成り立たないんだから当たり前のことですね。
買えないのはあくまでもあなたの勝手ですね
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 10:48:44 ID:4pSmZ+bh0
某日○の型落ち高級車乗っててJAGUAR行ってちょろっと出たばっかのXタイプ
見に行って(モンデォベースに萎えた)すぐ帰ったんですが、名前も住所も
言わなかったのに電話はかけてくるは、DMは来るは・・・・
あんなディーラー二度と行かない結局違うメーカーの車買った
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/16(金) 01:44:13 ID:Ih423SgK0
test
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/16(金) 01:48:26 ID:Ih423SgK0
ここのスレにはVWのこと語ってくれる方少ない気がしますが・・・。
現在、VW車に乗っていますが、どうも車購入後からお店の方と相性があわず(涙)。
誰とどんな風に相性悪いのよ?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/16(金) 09:24:35 ID:Ih423SgK0
おはようございます。
VWメカニックの方で知り合いがいないため、いつも故障時には営業manを通して修理をお願いしているんですが、
その営業manと相性あわずなんです・・・・。
私が車のことあまり詳しくないので、異変を感じたらその営業manに連絡をしていたのですが、
“それは故障ではありません。そんなものです”の一言で他の説明はなし!!!!!
こちらとしてはせめて“こういう理由でそれは問題ありません”ぐらいの説明が欲しい。
お店を変えれば言いのですが・・・なにせ田舎なもので(涙)
>>86 そりゃアンタの戦略が間違い
車買うときに営業通すのはしょうがないことだけど
買った後は無視したほうがヨロシ(営業マンは車買うときの邪魔者程度の認識でOK)
サービスマンも営業通してやられると色々と面倒
今後はサービスフロントと直でやったほうがいいよ
どうせ営業なんて車の知識が無い奴なんだから、何の役にも立たないしね。
ただし、サービスマンはメカニズムに無知な客がゴリ押しするのを嫌がるからその点に注意
サービスと営業は財布が別だからサービスと仲良くしとくとイイ事あるかもよ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/16(金) 13:34:14 ID:J139hXOA0
VWトゥアレグのブレーキライトが点かなかったんで
TELもいれずに車を買った販売店にいったんだけど
すっごく対応がよく、ライトも敏速にとりかえてくれましたよ。
たまたまトゥアレグを購入した時の営業マンが迎えてくれたんだけど
帰り際に、またなにかありましたらお気軽に顔だしてくださいね
って言ってました。無料でしたよ。
>>84 まーあれだ、匿名掲示板の性質上、よかったことはあまり出ないんじゃないか?
そういえばVW系のディーラで悪い評判は聞かないな。
話は変わるんだが、神奈川県内でヤナセでないアウディディーラーない?
>>86 営業なんて通さずに、一度何も予約も電話もせずに
ディーラーに行って、サービスフロントへ相談してみればいい。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/18(日) 15:21:57 ID:rQQlM07d0
そうだよ。営業マンなんてうってナンボなんだからアフターなんか面倒臭いんだろ。
そもそも営業がお客さんに合わせるべきじゃないの?
そんなんじゃ大した営業成績じゃないな。
そんなヤツは相手にしないほうがいい。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/18(日) 18:53:47 ID:Mc5hLv4AO
北関東のアウディ○○店で車買ったが、購入後もかなり対応はいい。次もここで買いたいなと思う。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 02:04:19 ID:hroctZBX0
86です。
皆様レスありがとうございます。
電話連絡なしにディーラーに行ったことないもので・・・
そういうスタンスでもOKなんですね☆
次回故障時には、直接サービスフロントへ相談してみます。
でも、なるべくなら故障はごめんですね(笑)
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 07:30:48 ID:N0fsaDKP0
>>84 VWの話が出たので思い出を少し。
漏れは数年前新車購入でディーラを回っていた。
家族車としてVWとアウディを所有していて、VWの方を買い換えようと思っていた矢先、
長年付き合いのあったヤナセがVW&アウディを販売出来ない状況になり、仕方なく他店を訪問。
最初に回ったのが東○横浜ファーレソ。ここの女性店員が最悪。
A3に試乗したが、コーナリングする毎にダッシュボードあたりからカチカチ音が鳴る。
加速も悪くハンドリングもフニャフニャなので(そういう味付けなのかも知れないが)、質問したが答えられず。
しかも態度がかなり横柄。好きな人が買えばいいのよ的な態度。売り込む言葉が殆ど無い。
乗っているVWの下取り査定をしてもらうも、適当にxx円と回答。(とても考えられない価格)
ビートルやゴルフも見たかったが、それ以上話したく無いのでそのまま店舗を去る。
かなりムカついたまま近くのBMWディーラへ。
店舗の雰囲気が全く違う。入った途端に受付嬢の上品な対応。
コーヒーを飲んで一服してると、にこやかな男性店員からの丁寧な説明。すぐに試乗。
加速、居住性、内装の質感、ハンドリングの違いに愕然。特にハンドリングは驚きの一言。
丁寧に見てくれた後、ファーレソの下取り価格より20万円高い価格を提示。
(他社の方が買取価格が断然高いってどういうことだ!とファーレソに対する怒りが再びこみ上げる)
他、ルノー、クライスラー等、数件回った後BMWに決めました。
引越しで今は別のディーラと付き合いをしていますがBMWの対応は良好です。
その後、ファーレソに行くのが嫌になり、アウディの方もヤナセで別の車種に買い換えました。
VW&アウディは価格と内容のバランス、実用性の高さ等、長年乗って来たこともあり、好きな車種で、
今でも知らぬうちに展示場などで足を運んで見てしまいます。
それがディーラの態度ひとつで購入意欲までそがれるのは勿体無いと思いませんか。
何名もの優秀な店員がいても、たったひとりの不甲斐無い態度が、
口コミで多数の顧客を逃がす事を良く考えてほしいですね。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 07:58:42 ID:qx3sKpTR0
>>93 VW乗っていた頃、長期間ある地方へ行かなければならず、
購入したヤナセからその地のヤナセにひと言言ってもらって数年間面倒見てもらったけど、
サービスの人の対応はかなり良かったよ。
強面の人で出来ない事はきっぱり断られるしチョット怖かったけど、
技術的な質問には楽しそうにほぼ100%答えてくれた。
自分のVWがいたずらで凹まされた時も、安い馴染みの板金屋を紹介してくれて、
かなり安く済ませてもらったり。直接購入していないディーラなのに良好な関係を保ってくれた。
友人も同じヤナセにベンツを見てもらっていたけど、同じ感想を言ってたな。
サービスの人は技術屋だし、きちっと説明すれば真摯に答えてくれると思いますよ。
>>95 YANASEで散々な目にあった
>>64ですw
いいですねぇ。俺も一言言ってもらっていったのになぁ・・。
やっぱディーラーごとの差があるんでしょうね。
まぁこないだ再び行ったときはだいぶマシな対応してくれたので
(まぁ一見じゃなく1年前にも来てる客だからでしょうけど)
来年の車検もそこのヤナセで頼むつもりですが。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 15:53:31 ID:+c+KaEG80
>>96 >>95です。
名乗らない上に「何でしたっけ?」はひどいですね。
営業なら自分から名乗れ(自分の名前を売り込め)、同じ用件を尋ねるな(お客様に無用な手間を取らすな)、
はどこの会社でも常識ですよ。社会人の常識が二つも欠けていますね。
自分もその頃はヤナセでVWを一台買っただけの、取り扱い車種からしたら下の方の部類でしたけど、
対応は良かったですよ。
確かにベンツEとか買う人とは扱いが違うのかも知れませんが、非常識な態度は別ですよね。
近年のヤナセはバブル崩壊も手伝って業績が悪化し、中古車に手を出さざるを得なくなり、
よりひとりのお客様を大切にしないといけない状況になっているとディーラーが言っていました。
まだ自分のところは大丈夫と思って横柄な態度をとっているディーラは、
忘れた頃、数年後に大きなしっぺ返し受けるんでしょうね。
数を捌かなくてはやっていけなくなってサービスが低下したんだろ?
「充分なサービス」は「ボッタ価格」とセットなんだよ。
利幅の薄い商売で昔と同様のサービスを求めるほうが悪い。
どうしてもというならコーンズでベントレーでも買えばいい。
>>98 それは正論だけど、俺が受けたような対応、国産ディーラーでも
(っていうか国産ディーラーならまず)やらないようなどうしようもないレベルだぜ?
安い車ならそれが許される、っていうんなら、スズキやダイハツのディーラーなんてのは
セルフサービスが当たり前なのか?十分でなくていいから、普通の対応をしてほしいんだよ。
その普通のレベルですらできてないから俺は嘆いたわけで・・・
って釣られた?
ディーラーではなく、当たった社員個人の問題だな。
オレは国産のディーラーの連中のが余程横柄でいい加減なのに多く当たったと思うし。
社員教育も何も、画一した人格でそろえるなんて不可能だしな。
「ディーラーの態度」なんてものはない、「応対した社員の態度」があるだけだ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 23:22:27 ID:gCgWvmqU0
社員全員に画一した人格を求めるなんて不可能で意味の無い事、どこの会社でもしてないだろ。
ただ、その顧客にとっては、接した人間がその時点では唯一会社の代表として映るんだから、
対応する社員は会社の看板背負ってると思った行動が必要だよな。
少なくとも
>>64にあるような社会人の常識を逸した行動はどこの会社だろうとおかしいと思うぞ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 15:44:20 ID:4YLYYjH+0
>>94 俺も以前東○横浜にあるVWに行ったけど、ちょっとなぁ...ってカンジだった。
その後行ったあざみ野のファーレンは対照的に非常に良かった。
結局ここで嫁用のゴルフを買った。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 15:54:01 ID:halvUgJi0
Y○NASEの都内某営業所で今年に入ってからの実話。
Sクラスのドアミラースイッチがセンターパネルから落っこちてしまい
(構造を知らないと分かり辛いが、ウッドパネルの裏側にプラスチック
の爪で引っかかってる構造)、修理を依頼、サービス担当は当然ウッドパ
ネルを外さなければならず、ウッドパネルを外して(この時にパネル自体
を無理な外し方したので反ってしまった)爪とスイッチを接着してパネル
を元に戻し、修理完了で私に引き渡す・・・ところが、明らかにウッド
パネルが反っていてちゃんとはまっていない、シャルターリングも浮い
てる・・・あまりのお異常さに状態を指摘、その場で作業ミスによる破壊
を認め、ウッドパネルの反りを直すか、新品に交換することを約束させた。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 16:05:56 ID:halvUgJi0
103続き
それから1週間後、結局直せないので新品に交換すると電話があり、
交換に行くと・・・サービス課長を名乗る基地外が「交換出来ま
せん、このパネルは最初から反っていました」と言い出した。
漏れはサービスに交換ミスを認める旨一筆書かせていたのでそれを
盾にいまさら嘘で逃げるんなら、こっちも会社の顧問弁護士に格安
料金(wでY○NASE本社と交渉させる、弁護士の名刺を出してその場
で電話してみせた、すると態度豹変、こっちにも落ち度があるから
この少し傷のある(目を凝らしても分からないレベル)パネルとスイ
ッチを新品にするから許してくれと言い出す、こっちもほとほと疲
れたので、それでOKし、付けさせて、すると・・・今度はシャルタ
ープレートを斜めにしやがった・・・こいつらわざとやってんのか、
それともマジに施工技術が低いのか・・・もう突っ込む気力も何も
なくなって、自宅に帰った。その後、ウッドパネルの色が明らかに
周囲と合わない(これはY○NASEの責任ではない)ので、埼玉県にある
ウッドパネル修理でお馴染みの専門店に相談に行くと、斜めに反った
ウッドパネルを見て「なんだかなぁ、最近Y○NASEってあちこちでこ
んなことやってるけどどういうこと?」と言い出した、話によれば同じ
ような案件が何件もあって、原因は全てウッドパネルのはめ込み構造を
理解せずに力任せにパネルを外そうとしたことが原因だと。素人仕事以下、
これが今のY○NASEの仕事ぶりです、みなさん、デリケートな部品修理を
依頼する時はY○NASEに出してはいけません、街の修理工場に出して下さい。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 16:55:04 ID:kWx4BJQZ0
エスティマでヤナセに行って,「C230Tを下さい」と言ったら,
「外車がはじめてだったらオペルのワゴンにしなさい」と言われたので,
その足でBMのディーラーに行って525のツーリングを買いました。
量販ディーラーになったヤナセに勝手な幻想を未だに抱いてるのが居るのね・・
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 18:49:06 ID:NLrDkhTS0
>>103-104 売った車の整備も責任持って出来ないなんてひでーな。
しかもSユーザなんて一番大切にしないといけない顧客だろ。
Y○NASEも落ちるとこまで落ちたか・・・
>>106 今や応対能力で言えば国産の量販ディーラーすら下回るのがヤナセだわなw
レクサス行けばいいのにねえ・・
>>107 だよな。Sクラス乗ってる客はクルマの好きな人だと思うよ。
ステイタスとかなら別の車種でもいいしな。
都市部の農○に勤めている香具師からきいた実話。
都市部の組合員ってもう農業とかやってなくてマンション経営とかで大手企業の
部長クラスの収入があったりする。
そんな爺さんが既に副業というか趣味状態でやってる畑作業の帰りに軽トラで
ヤ○セにカタログをもらいに行ったら対応してくれなかたらしいよ。
アルファ195GTA海苔の元気な爺さんなのにモッタイナイ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 08:00:46 ID:UJjqgnnT0
こういう状況を知っててレクサスはじめたのかもな
輸入車ディーラ
総じて対応が良いが店舗や社員にレベルのバラつき。
国産ディーラ
客層に応じてそれなり。店舗によりかなり違う。
プレミアディーラ(レクサス、インフィニティ等)
高級ホテルクラスのもてなし。選択される客層。
今後、貧乏人の振り払い方に注目。予算聞いて適当に近隣のヨタ店を紹介か。
>110
薄汚いカッコで軽トラで乗り付けるようなマナーの悪い客にはそれでいいさ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 10:24:25 ID:7EMGRAwr0
青獅子の西○戸サービス工場、格安でゲトした1DINの取り付け方を教えて欲しいと頼んだところ、「いいですよ♪」と快い返事。教えてもらってるうちにいつのまにか取り付けが済んでしまった。
てか、してくれた結果に。おまけに枠が無かったのを探してくれてつけてもらえた。工賃、パーツ共無料でした。感激モノでしたね。
ところが、青獅子の○灘併設サービス工場、配線のことであるメカニックに相談するも、「メーカー指定の場所以外からの配線は、その箇所とは関係ないところの不具合が出ても保障できない。そうなっても知らないよ」
だって。それじゃあ例えば量販店でETCとかナビとか取り付けてもらって、それがメーカー指定の箇所から配線してなかったら、その場合はどーなるの?と聞くと「さぁー。まぁダメでしょうね」
アフォか。それがホントなのかどーか責任者に突っ込む気も、話する気もなくなった。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 18:05:48 ID:tQUKfQZw0
初対面の場合、見た目で判断されるのはある程度仕方がないコト
お前らだってそうだろ?
薄汚いカッコで行くなら優良顧客になってから
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 20:34:15 ID:S5XIauvj0
浮浪者のようなカッコしてコンビニ来ても同じ扱いだろ。
話してお互いがそれなりにわかる最初の2、3回くらいは清潔な格好で行こうぜ
>>110 アルファ195GTA
そんなのあったっけ? 少なくとも俺は知らない
>113
アタリマエだろ、そこいらのいい加減なショップでの作業の保証をなんでディーラーがするのよ?
118 :
103、104です:2005/09/24(土) 00:00:20 ID:T149STGe0
実は私はY○NASEを「信仰」して来たユーザーだったのですが、103、104でついに
ブチ切れ、それ以来、近所のベンツ専門(ちゃんとテスターも持ってる)の整備工場
に出してる、どう考えてもY○NASEよりレベル高くて親切、綺麗なショールームは
ないけど、事務所で缶ジュース飲みながら車雑誌読める、修理に出せば車で自宅ま
で送ってくれる(車2台持ってるので代車はいらないと言ってる)、つなぎ着たお兄
ちゃんが熱くベンツのSLについて語り出す、この前なんかショック交換のついでに
パワーウインドの修理頼んだら「テスターでリセットしたら簡単に治ったので代金
はいりません」と事前にもらってたショック交換の見積もり金額だけ請求された。
Y○NASEを信仰してる金持ちの人は本当にそこが最良のディーラーなのか考えた方
が良い、いまやベンツのメンテに関しては街の修理工場の方がレベルが高いよ。
119 :
103、104です:2005/09/24(土) 00:20:35 ID:6dAuLs0n0
103、104に至るまでにY○NASEでやられたインチキ整備
1,ステアリングダンパー交換不要事件
ステアリングがぶよぶよになったので持ち込む、すると「もう距離走ってますから
ダンパー交換の時期です。交換しましょう」と、で、交換。引き取って50mで全然
治ってないことに気付く、そのままUターンして治ってない旨告げる、すると「こ
れはジョイントのゴムがやれてますねー、ゴム交換しましょう」と意味不明の発言。
じゃあ、ダンパーは原因じゃないのか?と尋ねるとダンパーもへたってました、と。
じゃあ、ダンパー交換後一度も試走してないのか尋ねると「そういう感覚は個人差
があるんできっとわからなかったんでしょう」と。結局、ステアリングダンパー
交換は無意味だったわけで・・・営業を通して苦情を言うと平謝りで・・・
こいつらどういう仕事してるんだ?
2,こんなもんです!
エンジンから異常な振動&音がするので、持ち込む、すると1-2分乗って来て、
経年変化でどうしてもこうなるんです、こんなもんです、と。
納得いかないので近所のシュテルンに持って行くと、ボンネット開けて音聞
いただけで「あーベルトテンショナーの取り付け部がガタ来てますね」と。
Y○NASEでは異常ないと言われた旨を告げると「いや、ほら、ここです、
外れかかってるでしょ」と見せてくれた、確かに外れかかっていた。
1週間で無事交換。この件を後でY○NASEの担当に突っ込むと、「わかる
不具合とわからない不具合があります、申し訳ありません」と。
そうですかシュテルンはボンネット開けて1分で分かる修理ポイントが、
お宅の会社では1週間預かっても分からないんですね、それだけメカの
レベルに差があるってことを認めるんですね。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/24(土) 01:22:31 ID:7rOhPl580
漏れならヤナセ以外のディーラー、メーカーに乗り換えるけどな。
まあ、外車ディーラーは勘違い野郎ばっかりだから一緒か。
客相応ってこったw
>>120 俺も今はヤナセで扱ってる車乗ってるけど、次は他にする予定。
客相応なんだろうけど酷すぎ。サービス業なんだから最低限のレベルってもんがあると思うのだが。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/24(土) 19:18:14 ID:lJYqWKQF0
>すると・・・今度はシャルタ ープレートを斜めにしやがった・・・こいつらわざとやってんのか、
斜めに取り付けることは不可能だが。
>パワーウインドの修理頼んだら「テスターでリセットしたら簡単に治ったので
ドア内張り外さないと無理ですが。
他にも色々と妄想ネタを書いてるが馬鹿丸出し。
>>123 >斜めに取り付けることは不可能だが。
表現が悪くてすまんね、シャルタープレートに対してスイッチパネルが
斜めになってるんだよ、だからシャルターが斜めに見える。
>ドア内張り外さないと無理ですが。
症状も知らずに決め付ける君はY○NASEの安物工作員?
パワーウインドゥを上げてる途中で一旦停止して、それから再び上がる。
それを最上部に到達するまで2回繰り返す、こういう症状。
これでもお前は内張りはがすのかアホ。
まずはテスターで履歴見るだろ、それで故障情報をリセットかけたら元に戻った。
知識も何もない妄想狂が書き込むな、お前のような香具師にベンツも外車ディーラー
も一生無縁だろうけどな。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/24(土) 23:01:07 ID:7rOhPl580
>>113 >工賃、パーツ共無料でした。感激モノでしたね。
お金を払っていないってことは、差し入れくらいは後で持って行ったんですね。
まさか、感激モノなのに何もお返ししてないなんてことはないですよね。
>それじゃあ例えば量販店でETCとかナビとか取り付けてもらって、それがメーカー指定の箇所から配線してなかったら、その場合はどーなるの?と聞くと「さぁー。まぁダメでしょうね」
当たり前でしょう。
まあ、しっかり礼を言えば差し入れは別にいらんだろ。
ダメなのはアタリマエだと思うけどなw
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 22:17:23 ID:7rsGYoTC0
不要なもの差し入れるより、またその店に訪れるのが一番のお礼だろうな。
こんどは格安でゲトしたカーナビを持ってな
ビルの一階ロビーで、某有名ディーラーの展示車を見てたら店長が話しかけてきた。
少し話して俺の所有車を知ると暗に貶した。
そのくせ「お名刺頂戴できますか。」だと。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 08:41:17 ID:3j0qFK5y0
薄っぺらい店長だな...
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 09:39:51 ID:IPMIHgmM0
>>126 量販店は全ての自動車メーカーの配線指定箇所は知ってるのでしょうか?
>その箇所とは関係ないところの不具合が出ても保障できない
例えば水温計や燃料計、ATなんかでも不具合が出た場合に保障できないってことでしょ。
それって当たり前?怖くて量販店で、うかうかETCも付けてもらえないってことになるのか?
つけるな、アタリマエだろ。そんなトコでつけなきゃならんような貧乏人がそもそも買うな。
酷いディーラーもあるんだろうけど、客にも問題あるんだろうなと実感するスレだ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 12:48:17 ID:Fk7R575YO
輸入車の場合、Acc電源取るのも大変だったりするからな。シロウトで出来る事といえばシガーからレーダーの電源取る位か。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 13:49:17 ID:IPMIHgmM0
アタリマエとは知らなかったな。量販店で付けると貧乏人ていうことも知らなかったよ。
勉強になった。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 00:28:35 ID:LeevUmh80
スレを見るに、多くはディーラに問題ありそうだが(特に技術的な部分)、
不潔な格好で初めてディーラを訪れるような非常識客も問題ありだな。
車ディーラに限らず、銀行でもホテルでも素性の知れない小汚いヤシの相手しろっても無理だからな。
最初くらいは常識以上で行こうな。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 18:47:16 ID:e7sDY0590
「最初ぐらい常識以上で」って、以上じゃなくて良いのでは?ナミで良しと考える。
ずいぶん昔の事だけど、ヤナセの販売協力店でSクラスを見ていたら、
若い営業の人がドアを開けて「どうぞ」と言って運転席に座らせてくれた。
ちょっと感激したよ、学生だったけど丁寧な接客をしてくれた。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/04(火) 00:39:12 ID:NfQyYPQL0
あげ
141 :
今井:2005/10/04(火) 00:40:16 ID:A8VxX9wX0
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 14:15:12 ID:5RysY7p50
世田谷近辺で良いBMW屋無いですか?ヤナセは嫌いです。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 22:21:40 ID:zXfRduuK0
狛江の怪しい外車屋といえば高山自動車だが。
誰か知らないか?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/11(火) 04:06:00 ID:bqbDL44z0
ジャガー世?谷で破格の待遇を受けた。
まあ、玉と時期かもしれんが。
目から鱗なんてものではない。目玉がすっ飛んだ。即決。
らから5000キロ今のところ良い買物。課長まだ居るかな?
すげースレッドだな。俺なんか直せそーなとこは適当に直したりすっけど。
外車乗ってる人共通に、なーんかなー?って感じだからどーでもいっかー。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/16(日) 01:19:03 ID:kBn4tsda0
>>143 あの店の中に飾ってあるF1みたいなヤツとヒーレースプライトは売ってるのか?
あそこはスズキも扱ってるけど(ナゼだろう)要するに「ベンツ屋」だよね。
BMWとかアウディ、VWなんて見ないもんなぁ
147 :
外車ディーラー怖い:2005/10/16(日) 11:29:00 ID:9jYVVamZ0
環八・尾山台付近にあるガラス張りの外車ディーラー、
店員が車の誘導で止めた車がちょっとクラクション鳴らしたら、
凄い怖い顔して二度ばかし馬鹿!と怒鳴りつけてました。
一般の車に迷惑かけてるのに(そん時はカーキャリアも1車線ふさいでた)
何てタカビー!客以外には怖い?
>>147 客には愛想良く振舞うのだろうけど、
客の前で本性見せちゃってる時点で駄目な店員だね。(客の車を誘導してたんだよね?)
>>130 車屋の店長なんてそんなもん
しかも団塊の世代が多いから使い物にならんのが多い
シトロエンのディーラーってどうですか?
>>150 シトロエンディーラーは地元商社がやってるパターンがほとんど。
ちなみに漏れ地域ではシトロエン、NewMINI、BLと店舗は別々にあるんだが
実は同じ会社。
とりあえず、人柱になってレポしてくれ。
漏れの知人曰く、マツダがシトロエン売ってたときの対応はGOODだったらしい。
連投失礼。
このスレ見ててヤナセに対する風当たりに思うんだが、
基本的にわざわざパソコン立ち上げて、ここに着たり書き込みする
漏れを含めた香具師って基本的にクルマが好きな連中だと思う。
そしてヤナセの連中は価格帯からして高所得者向け(御幣があるかも)の
対応をする。すなわちクルマ好きの対応ではない。
結果、以下のような連中から非難を浴びる。
・金もある、クルマ好き。
「こいつら自分の扱ってる商品に愛着ないだろ!ゴラァ!」
・車好きで年収とほぼ同額、または倍以上の金額を出せる人。
「Tシャツジーパンでいったら対応悪かった。買えない金額じゃないんだけどな」
・愛読書がオートメ○ニックだったり、実務経験があれば2級整備取れそうな人。
「工賃高すぎ! しかもヘタクソ!」
※ヘタクソと言っても誤差の範囲。
こんなもんかな?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 20:06:05 ID:lvF+IMeJ0
スマソ、マジで晒しageる気はなかったのだがsage忘れた。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 11:34:32 ID:3tiN8/Tz0
>>147の光景って外車ディーラーの営業らしいね。
まあ、営業なんてろくな奴いないよな。
卑屈な連中の集まり。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 11:36:56 ID:3tiN8/Tz0
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/27(木) 17:45:49 ID:J9fngl3R0
))151
地元ナカーマかもw
湘南地区?もしそうならその3店最近、回ったよ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/01(火) 20:49:36 ID:NRTTr0iiO
か
常識的な身なりと態度で訪問したつもりの
某輸入車店(これから掛け合うかもしれんので名は秘す)で
人を馬鹿にした接客態度とる営業いたから
輸入元にクレーム入れてやろうかとHPを探しても、
フォームもメアドもないでやんの。販売会社も同じ。
とはいえ電話でクレーム入れたところで、
客の自分は嫌な思いをした一方、
あっちはそれを参考にサービスを改善するわけだから
客への無礼な振舞いも結局やり得やられ損でしかないんだよな。
その手の苦情が多すぎるから簡単な連絡方法は絶っているのかもしれんし。
同じ車種扱うもう一系統も接客の評判ガタ落ちだし、
モノが良くなれば客も馬鹿じゃないから
ほんとにいずれレクサスあたりに流れていくかもと思わされたな。
アメリカでそうだったというように。
平身低頭欲しがる客にだけ売れ、とでも教育してんのか
業績ガタガタ、ほとんど士気ゼロで投げやりなのかわからんけども、
今日び虎の威を借る狐を地でやってる奴いるのかと知って驚いたよ。
輸入車売る業界ってまだ殿様商売してるのかな。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 00:58:44 ID:BSxzwomE0
北欧の車扱っている超有名なディーラー最低
そぅそぅあんたのとこだよ。
藤沢の県道30号沿いのB*Wはモニョだった。
招待状もらったからと代車の軽で行ったら受付の姉ちゃんは眉間に縦皺寄せて歓迎してくれたw
名前も名乗らない、名札も無い、当然名刺も出さない社員はゴロゴロしてるし
1回目に見に行った時の営業がタメ口きいてくるし、粗品やるからトットと帰れみたいな態度。
どうせオマエらB*W様の車なんざ買えねーんだろ?この貧乏人!みたいな態度が見え見えだった。
Kさん、アナタの事だよ。ここ見てる?w
でもいいよ、許してやるよ。Kさん。
どうせおいら達はP社の車しか買えなかった貧乏人だからねw
アナタ達の態度見てP社の車を買う事に決めたんだよ。
でもアナタ達は痛くも痒くもないよね。
最初からおいら達を客だなんて思っていなかったんだからw
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/17(木) 00:43:28 ID:XjtpRI9BO
見てますよ!
>163
そんなモンで行くマナーの悪い客はそれでいいんだよ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/17(木) 01:27:41 ID:xN6EhuUm0
マナーの悪い客より先にマナーの悪い社員をなんとかしる
ディーラーではないけどジェトロの輸入車ショウルームも酷かったね。
仕事もなく暇そうな年配男性職員、無愛想な受付嬢、ゴミ捨て場と化した展示車。
>>167 ジェトロのショールームってなんのためにあるんだろ…
どうでもいいようなモデルばかりおいてあるし、まともなブランドは皆ドアロックされてるし…
>>168 高輪のジェトロのショールームは廃止されたよ。建物も壊された。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/18(金) 13:27:02 ID:9DNCn2Pi0
某欧州車プレイングマネですが、皆さん嫌な思いされてますね〜
まぁ・私たちから見れば新規のお客さんは多数の中のお一人ですが
逆は違いますもんね〜
大体輸入車セールスは勘違野郎がホント多いですね、
薄っぺらい奴ばかりですし、売る側で立場が強いのと
多くは自分がその車種のブランドになったつもりでいる・・・
いい意味でブランド価値をお伝えできればいいんですが
私も若い時は勘違いしたものです・・。
今はそのあたりを、しっかり教育してます。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/18(金) 22:01:15 ID:Xa+7ZV5N0
漏れは少し前にスタッフ教育に行ってきたよ。いやぁひどいもんだよ。
特に田舎のディーラーはひどいね
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/18(金) 22:11:42 ID:iXof3KO40
そうかもな・・
でも研修なんかで集まると都内のセールスより
地方の香具師の方が洗練されてたりするぞ!(しゃべると痛いが)
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/18(金) 22:32:40 ID:T1jJ8LYyO
俺、某金融関係なんですが
ヤ○セの経営状況が良くないんですよ
社員も無理やり働かされてる訳です。
経営陣が無能なんですよ。
キチンとした教育なんて誰一人として受けてないですし
彼氏がヤナセ(整備はトヨタ で中古のサーブを買った。
ところが車検の時期になってもヤナセからのアクションが全くなく、
煮えを切らした彼は自分から車検の予約を入れた。
で車検後、車を引き取りに行くと、
「すいません。車検証を整備工場に忘れてしまったのでまた後日引取りに来ていただけませんか?」
彼は怒るというより、呆れ果てて開いた口が塞がらなくなったらしい。
で、また次週、電車に乗って車を引き取りに行ったらしいのだが・・・。
「そっちのミスなんだから車を自宅に持ってきやがれ!!!(菓子折り付で」
くらい言ってもいいものをw 「小心者だから言えなかった」って甘い!甘いよ、アータ!
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/19(土) 23:21:32 ID:HIsq0AR1O
外車Dって国産Dみたく、30歳くらいになると整備から営業に行くなんてことある?整備は何歳までやってけますか?
176 :
バイエリッシュ・モト−レン・ヴェルケ:2005/11/19(土) 23:43:56 ID:j56n7Kud0
当社では過去にサービスから営業に転属になったのは1人だけ・・
それも本人が望んだので要望を聞いただけ。
整備士の寿命だが、その人の適正にもよるな・・
普通の奴なら30前後でフロントになるケースが多いが
向かない香具師は40過ぎても現場でやってる・・
50過ぎたら工場長か板金部門の管理職かな・・・
>多くは自分がその車種のブランドになったつもりでいる・・・
それすごく良く解る。勘違いと言うより感覚が麻痺する。
でも普通は注意して業務には充分気をつけるのに薄っぺらは態度にも丸出し
178 :
AG:2005/11/23(水) 22:35:41 ID:ANYs3uhM0
>>170 177
ご意見はごもっともですが、BMWではセールスもサービスもBMW流にやるというのが
CI基準で決まってますからなぁ
ただし、そのCI基準を満たしているセールスが少ないのも事実。
気をつけよう・・・
BMWではセールスもサービスもBMW流にやるけど、
回送するのは時給900円のアルバイト。
気をつけよう・・・
CIやCSを勘違いしてるから薄っぺらかと・・・
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/25(金) 05:55:17 ID:iPCchyed0
お台場のプジョーは対応悪かった。あまりの営業の横柄な態度に頭にきた上
買う気ないのにどんどん話し進めてきやがってあれじゃほとんど押し売りだ。
デブハゲ営業のT、お前からは死んでも買わない
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/25(金) 17:27:51 ID:aDnZtYaW0
>回送するのは時給900円のアルバイト
客の目の前でボンネットを下敷きに平気でメモ書き。恐るべし・・
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/25(金) 20:20:41 ID:pV8XAvvO0
>>181 目黒のプジョーも何年か前に行ったらそんな感じだった。
神経腐っちゃってるヤツばかりだね。
外車Dは。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/25(金) 20:48:27 ID:mYJEGvwA0
世田谷区・杉並区・中野区・新宿区・渋谷区にある外車ショールーム教えて下さい。
1日で出来るだけ多く回りたいので数社が近隣にあるところがあれば尚良いです。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 03:38:58 ID:SWTs087c0
君のPCは2chしか繋がらないのか?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 08:10:30 ID:do8E5HKF0
アクセス制限で2chしかつながりませんorz
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 15:32:36 ID:z8VBLk4J0
逗○市のシュテルンってメカの腕が
悪いってよく聞くんだが・・
行ってる人居る?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 21:14:00 ID:L9luW88Z0
逆に腕の良いメカがどのデラにいるのか聞きたい。普通腕が上がるとみんな
辞めるかと・・
>>184 外車なら何でもいいのか? もう少し絞り込めないのかい?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 18:00:12 ID:+4pvBaSH0
ジャガーの営業に業界未経験で応募したのですが、どんなものですかね?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 18:07:38 ID:+4pvBaSH0
あ、ついでに37歳です。
がんばれ
以上
前職は?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/29(火) 20:28:04 ID:cezizZjp0
>>190 絶対無理。37なんか即戦力しか採らない。
>>190 運良く採用されたなら、
ここに書き込まれる様な営業にはならないように頑張ってくれ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 01:34:55 ID:tUNgKAt70
何も知らないから採用!最近はそうなんじゃない?いろんな意味で
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 03:05:02 ID:sLE/C4gy0
ジャガー東京に面接行ったことあるよ。
給与の話を聴いて辞めといた。
ほとんどが歩合給で売れない人は食っていけないってさ。
働いてみるかって言われたけど、丁重にお断りしたよ。
4年前の話。
まぁ、どこでも自分のコネクション使い果たしたら売るのに苦労してバイバイされるみたいね。
全国で指折りのセールスになるくらいの意気込みがないと辛い日々だろうね。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 06:04:23 ID:mQD7otwD0
セールスって歩合制なの?
その割にガツガツしてなかったなあ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 00:15:34 ID:vyv1RL810
内心は皆、ガツガツだよ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:29:56 ID:MD35FsGR0
ボルボが凄い事になってるよ〜
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 17:28:23 ID:Cv5uAZTQ0
>>197は自分で「私は売れない営業マン」って言ってるようなもんだな。
恥ずかしい
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:29:36 ID:gXY2EwGE0
>>202 2chでいちいち叩いていて余程満たされないんだろうな。
哀れなヤツ。多分、しょぼい売れない営業マンだろ。
ジャガーに興味本位で行っただけだ。
こだわる理由なんかないだろ。
日産の販社だしな。
俺はその後、保険会社で入社月に部門別トップだからお前なんかに言われる筋合いなし。
>>202が高学歴、高収入とは到底思えない。
ついでにお前と違ってイケメンだから余裕でモデル女と付き合ってる。
貴様の不幸な死を心からお祈り申し上げます。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:33:27 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:Cv5uAZTQ0は呪われて死ぬ。惨殺される。悶え苦しんで死ぬ。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:33:51 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:Cv5uAZTQ0は呪われて死ぬ。惨殺される。悶え苦しんで死ぬ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:34:13 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:Cv5uAZTQ0は呪われて死ぬ。惨殺される。悶え苦しんで死ぬ。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:34:33 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:Cv5uAZTQ0は呪われて死ぬ。惨殺される。悶え苦しんで死ぬ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:34:53 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:Cv5uAZTQ0は呪われて死ぬ。惨殺される。悶え苦しんで死ぬ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:35:36 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:Cv5uAZTQ0は呪われて死ぬ。惨殺される。悶え苦しんで死ぬ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:41:49 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、捻くれ者で嫌われて友達もまともな彼女もいないだろ。
早く自殺した方がいいぞ! さぞかし辛いだろ?
最後にここに言い残すこと書いとけよな!
キモオタブタ野郎!! ブヒブヒわめいて死ねよな!
お前が死んで悲しむのは馬鹿親くらいしかいないから。
哀れな人生だ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:42:10 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、捻くれ者で嫌われて友達もまともな彼女もいないだろ。
早く自殺した方がいいぞ! さぞかし辛いだろ?
最後にここに言い残すこと書いとけよな!
キモオタブタ野郎!! ブヒブヒわめいて死ねよな!
お前が死んで悲しむのは馬鹿親くらいしかいないから。
哀れな人生だ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:43:12 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、捻くれ者で嫌われて友達もまともな彼女もいないだろ。
早く自殺した方がいいぞ! さぞかし辛いだろ?
最後にここに言い残すこと書いとけよな!
キモオタブタ野郎!! ブヒブヒわめいて死ねよな!
お前が死んで悲しむのは馬鹿親くらいしかいないから。
哀れな人生だ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:43:32 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、捻くれ者で嫌われて友達もまともな彼女もいないだろ。
早く自殺した方がいいぞ! さぞかし辛いだろ?
最後にここに言い残すこと書いとけよな!
キモオタブタ野郎!! ブヒブヒわめいて死ねよな!
お前が死んで悲しむのは馬鹿親くらいしかいないから。
哀れな人生だ。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:45:50 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前トップセールス獲れんのか? まぁ、ブヒブヒ言ってたら仕事にならんわなw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:46:14 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前トップセールス獲れんのか? まぁ、ブヒブヒ言ってたら仕事にならんわなw
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:49:21 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前トップセールス獲れんのか? まぁ、ブヒブヒ言ってたら仕事にならんわなw
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:50:21 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前トップセールス獲れんのか? まぁ、ブヒブヒ言ってたら仕事にならんわなw
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:56:02 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、車は何乗ってんだよ? どうせ型落ちのしょぼい国産だろ。
俺は05'V70Rだ。
お前みたいなダメリーマンには買えっこないよ。
歩合給で月100万以上稼いでみろ!
そうか!お前ヒキコモリだから車なんか要らないわなw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:56:23 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、車は何乗ってんだよ? どうせ型落ちのしょぼい国産だろ。
俺は05'V70Rだ。
お前みたいなダメリーマンには買えっこないよ。
歩合給で月100万以上稼いでみろ!
そうか!お前ヒキコモリだから車なんか要らないわなw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:58:05 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、車は何乗ってんだよ? どうせ型落ちのしょぼい国産だろ。
俺は05'V70Rだ。
お前みたいなダメリーマンには買えっこないよ。
歩合給で月100万以上稼いでみろ!
そうか!お前ヒキコモリだから車なんか要らないわなw
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 03:58:39 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
お前、車は何乗ってんだよ? どうせ型落ちのしょぼい国産だろ。
俺は05'V70Rだ。
お前みたいなダメリーマンには買えっこないよ。
歩合給で月100万以上稼いでみろ!
そうか!お前ヒキコモリだから車なんか要らないわなw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 04:05:47 ID:w/WFsRcg0
ウザい
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 05:01:30 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
4年前は]-TYPEもないし、販売台数自体が他社と比べてかなり少なく高価な車をセールスが月に何台も売れるわけないだろ。
そんなことも鑑みずに舐めたこと言うな。
お前は社会人か? そんなんでよく生きてこれたな。 不思議だw
俺は今は週3、4日位しか仕事行かない。それで十分な稼ぎがあるからな。
お前には無理だ。
ジャガーで年間トップ獲ってみろ! それから物言え! ブタ野郎!
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 05:02:18 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
4年前は]-TYPEもないし、販売台数自体が他社と比べてかなり少なく高価な車をセールスが月に何台も売れるわけないだろ。
そんなことも鑑みずに舐めたこと言うな。
お前は社会人か? そんなんでよく生きてこれたな。 不思議だw
俺は今は週3、4日位しか仕事行かない。それで十分な稼ぎがあるからな。
お前には無理だ。
ジャガーで年間トップ獲ってみろ! それから物言え! ブタ野郎!
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 05:02:46 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
4年前は]-TYPEもないし、販売台数自体が他社と比べてかなり少なく高価な車をセールスが月に何台も売れるわけないだろ。
そんなことも鑑みずに舐めたこと言うな。
お前は社会人か? そんなんでよく生きてこれたな。 不思議だw
俺は今は週3、4日位しか仕事行かない。それで十分な稼ぎがあるからな。
お前には無理だ。
ジャガーで年間トップ獲ってみろ! それから物言え! ブタ野郎!
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 05:03:13 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
4年前は]-TYPEもないし、販売台数自体が他社と比べてかなり少なく高価な車をセールスが月に何台も売れるわけないだろ。
そんなことも鑑みずに舐めたこと言うな。
お前は社会人か? そんなんでよく生きてこれたな。 不思議だw
俺は今は週3、4日位しか仕事行かない。それで十分な稼ぎがあるからな。
お前には無理だ。
ジャガーで年間トップ獲ってみろ! それから物言え! ブタ野郎!
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 05:08:07 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
もう、このスレは見ねーから一人で反撃してろや!
お前が書き込んだら、なんだか動物園の匂いがするぞ!
まぁ、お前は動物園にも入れないブタ野郎だけどなw
ウヒャヒャヒャ!
あばよ!
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 05:08:36 ID:gXY2EwGE0
>>202 ID:gXY2EwGE0
もう、このスレは見ねーから一人で反撃してろや!
お前が書き込んだら、なんだか動物園の匂いがするぞ!
まぁ、お前は動物園にも入れないブタ野郎だけどなw
ウヒャヒャヒャ!
あばよ!
↑この人03:29:36から05:08:36まで、一時間半以上もこんな事やってたんだね。
ゆがんだプライドの持ち主なんだろうなあ
病院の夜は暇だし
許してやれよ
そもそも「ID:gXY2EwGE0」はテメエだ。>203
>>203 自傷イケメンの人に質問。
部門別トップになったのは入社月だけなんですね?
test
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 20:26:35 ID:mafKe5/X0
おまいら!今月売れてる?
おいらは売れてない!
千葉県民に聞きたい。千葉でのみ多種ブランドを
扱っているフ○ミリーの対応は、どうですか?
レスは、気長に待ちます。
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
>>1 \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
ノ ̄ =o=、. ,=o=、:::)
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_
/ ̄――ノ __;__ ` ::::::::::\ , ゙',
( ー=ニ二ニ=-' ::::::::::::::)/ l
_,f'、\__:::::: ''''''' ;;;;;;;;;;;ノ'"゙i i
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,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン' ..... ..:::.. ', r,‐‐' ノ
r、__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_
ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐,
ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::',
ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ',
,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i" ゙,
. ,' ,' `゙'', ´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, ';:: ',
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