1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
カートップ情報
ギャランGTO
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 15:04:33 ID:LZKSwEcp0
RX-8とロードスターの中間
ハードトップ
ロータリー(210ps)
2ドア
6MT or AT
2+2
FR
見た目はRX-8っぽい。
1200kg台
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 15:05:13 ID:eYZRhY+r0
そんなのより
ロータリーミニバン出せよ。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 15:07:48 ID:3oh3jZvaO
そんなのより
ロータリーキャロルだせよ
燃費悪いミニバンなんて意味なくないか?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 15:10:25 ID:LZKSwEcp0
観音開き化で弱った剛性&重量増をカバーする2ドア車。
激しく期待できる。
複雑な構造を排除するので値段もRX-8より安いらしい。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 15:13:21 ID:hqPjdsE80
ファミリアクーペも出すのか?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 18:21:41 ID:DnId3+u40
個人的にはレシプロで出して欲しい。
新型ロドスタが今後搭載するターボのやつとか。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 18:27:11 ID:KTGye8ubO
いったい、いつ頃出るんだろう
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 18:51:56 ID:JzcLp1OD0
FR車最安値?
5年ほど前は次のロードスターはロータリーだと思ってた
ところでRX−7も排気量だけ見ると1300cc程度なんだよね
軽のロータリーって出せないのかな
チューンで限界取っ払えばものすごい事になりそうなんだが
んな狭いマーケットに似たようなのばっか放り込んだって食い合いするだけだよ。
売れねえと思うけどな。
ロータリーは安売りしないぜ
税制上はロータリーは排気量×1.5倍だと何度言ったら・・・
>>13 RX-3 で売るなら 2007 年の団塊大量退職を狙った記念販売的なものだと思うから
長期販売計画はないと思うよ。まぁ "本当に" RX-3 ならね。
多分 2 ドア 2 シーターとうわさされる次期 RX-7 を CT 誌がネタ的歪曲したものだと
思うけど。つか、今から RX-3 の名で出そうと思ったら官公庁提出用の車体試験やら
データ集めしなおさなきゃいけないんじゃないの?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 19:21:58 ID:CEycUaD90
こんなん出すより
ロドスタにRE載せれと
通常メーカーがスポーツ系の車として出す場合
値段と性能差、コンセプト、ラインナップをはっきりさせておく必要がある。
スポーツ系の車はもともと実用性をある程度割り切ってるから、
はっきりとした数字で上下関係をつけておくのよ。
今後RX-7が出ると仮定した場合、マツダのスポーツグレードの
ラインナップは以下のようになるが、
RX-7(400万) > RX-8(300万) > RX-3(200万) > ロードスター(220万)
RX-3がどのあたりに割り込むかだな
重量、出力から想像してRX-8の250PSモデルと同等の加速をすると思われるが
価格帯がロードスター並みだとRX-8やへたすりゃロードスターの購買層とかぶるため、
RX-8の優位性が4人乗りっていうパッケージングのみになり売れなくなる可能性が高くなる。
ロードスターの優位性がオープンのみで売れなくなる可能性が高くなる。
自社製品同士で共食いするようなラインナップを作るとは思えないよ。
ロードスターターボみたいに限定発売で行うならそれほどラインナップに与える影響はないけど。
>16の言うように長期販売計画ってのはありえないだろうね。
ただホイールもロードスターみたいに17インチだろうし、200万って値段も怪しいなあ。
本気で作ったら250万ぐらいになっちゃうんじゃないか?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 19:45:21 ID:OGAlzqcV0
次期7をNA-REで試作したけど、FDより遅かったんだよなぁ。
これをRX-7の名前で出すと、世界中の7ヲタから文句が来そうだから、
とりあえずネーミングは“RX-3”にでもするか。
Zみたいに団塊世代に受けそうだし…
ってなトコロじゃねーの?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 19:47:03 ID:DnId3+u40
ロードスタークーペがロータリー&2+2で出ると思えばいいのでは?
値段は多分RX-8の一番安いのと同じぐらいじゃないのかな。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 19:48:25 ID:DnId3+u40
次期型RX-7を完全な2シーターで販売する布石か・・
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 19:57:11 ID:uAqFMbu10
この元ネタってっさ。
海外で発表した向こう3年間に16の新車を出すとか何とかというプレスリリース、
にでていたエイトのコンバーチブルの事をいっているのではないかと思われ
ttp://www.autoblog.com/entry/1234000577049469/ の中に「two-door and convertible versions of the RX-8」 てな事が書かれている。
Tow-doorは7の事だと思うのだが、あと、コンパーチブルはバリオルーフ
ではないかと。部品メーカーにはバリオルーフの部品とかの発注が実際にあったみたいだし、
ちょうど、NC型の1年くらい発表前だったのでてっきりロードスターの事かと思っていたけど、
結局のところ幌で出てきたし、なんかしらの開発はしているようなので。
英語に自信がないのであれだが、この場合は2ドアのコンパーチブルバージョンRX-8と訳すのか?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 19:59:20 ID:uAqFMbu10
訂正。>NC型の1年くらい発表前だったのでてっきりロードスター
→NC型の発表の1年くらい前だったのでてっきりロードスター
日本では団塊世代の退職が格安国産スポーツの最後っ屁になるかもしれんね。
欧米あたりにいくつか市場があるからスポーツ自体無くなることはないだろうけど、
高価でファットで大味なものばかりになりそう。日本での国産スポーツカー氷河期
本番はこれからだな。
「次期7のパワーユニットの開発が上手くいっていない」って話が
急に真実味を帯びてきたな。この調子だとRX-7が復活するのは、
FD海苔が定年退職する頃になりそうだ(w
210psか。
8のSTDと同じエンジンだな。
ブリッジポート加工されて無いんで、いま8用に出てるスーチャとターボは流用できそうにないな。
唯一、トラストターボを改良すればいけそうだけど、実馬力はターボ込みで200PSが限界だろう。
>>26 そりゃ「排気量うpできない」っていうキッツイ縛りがあるからな・・・
> この場合は2ドアのコンパーチブルバージョンRX-8と訳すのか?
version が複数形になってるから「2 ドア版とコンバーチブル版の RX-8」かも。
なんでRX-9にしないんだろう?
2ドア版とコンバーチブル版なら開発費も安く済むハズだから、
フォードの重役達もOK出しやすいだろ。
次期7を出すには、もっともっとREを売らなきゃいけないワケね。
ま、その通りだわな。次期7は一部のマニアしか買わないだろうし…
>>30 RX-9って言葉の響きがイイだろ?RX-7と同じくらい響きがイイ。
そー軽々しく使えないよ、このネーミングは…
てかサバンナのイメージで売りたいから3って事じゃねーの?
CT見て無いからどんな感じの車だかよくわかんねーけどさ
サバンナのイメージってどんなん?
俺が中学の頃にはもう FD 出てたからわかんねーや。
>>33 17に写真載ってるでしょ。
それにしてもコレのどこがRX-3なんだ(w
オリジナルはもっと強面の迫力フェイスだったぜ…(当時)
>>30 ナインだけに無いんでしょうwwwwwwwwwwww
何これ、車台は8ベース?
どうせならデミオベースのホットハッチ出せばいいのに。
とりあえず4と9は避けたいとか。
死とか苦とか。ぅぉ、なんか古典的発想_| ̄|○
>>37 8ベースだけど、ロドスタのシャシーを使うらしい。
>>36 うはwwwおkkkwwwwwwwwww
ツマンネ
ぎゃはははwww
なんか俺のID、バルタン星人みたいだったな
もしかして、三次のテストコースでFDを追い掛け回したと言うアノ伝説の
“RX-01の市販バージョン”って事になるんですか?(ガクガクブルブル
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/25(月) 22:37:10 ID:SsJ3+Vxg0
>>43 >追い掛け回したと言う
そんな危ない事しません。珍走じゃないんだからw
RX-01にしてお願い
要するにロードスター+ハードトップ+8のREとデザイン?
xaCARのインタビュー記事によると、RX-01のプロトタイプは、
余計なもの剥いでロールバー付けた運転訓練車のFD(280ps)に対して、
「ダァーと追いついて、インから入りかけて遊べるくらい速かった」そうだ。
しかもアドレナリンは出るわ、クルマの能力の95%で走っても大丈夫だわで、
クルマ好きにはヨダレが出てきそうな事が書いてある…(ズルズル
>>44 も、もしかしてマツダの関係者の方では… こ、これはマズい。
「追い掛け回した」→「ついつい追い付いてしまった。困ったなぁ…」
に訂正します。これで宜しいですか(w
>>47 ミュージアムにおいてあるの売ってくれないかな・・・
2億ぐらいで
FDって高価すぎるから、シンプルなREスポーツが出ると嬉しいね。
かつてのRX−3やFCみたいに武骨なやつキボン。
>>47 RX-01のエンジンって8の250psのとは別ですか?
8に乗っている感じでは、とてもFDを追い掛け回せるような
パワーや旋回性能は無さそうですが…
公式には8はどっかのサーキットで、FDのレコードを越えたらしいけど
本当かなぁと思っています
昔はいろんな車にロータリー乗ってたんだな、ファミリアとか、ルーチェとか、ロードペーサーwとか。
やりすぎてあの暗黒時代を迎えたのか。
RX-3には期待。出しても売れんだろうがw
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 00:38:43 ID:+VvdbjC/0
>>1 いちいち雑誌の妄想相手にしすぎると疲れるぞ
RX-01のE/G(220ps,22kg-m)がレネシスに発展したワケ。
直線ではターボ車に勝てないだろうけど、8よりショートホイールベースで、
200kgも軽いワケだから、コーナーでの運動性能はかなり高いんじゃないかな?
RX-3は手頃な値段の正統派スポーツカーなるとイイね。
>>53 ところが、「いずれ軽量モデルでも言われるだろうと覚悟はできていました」
ってインタビューに答えてる人がいるんだな。当時は「???」だったが、
その軽量モデルってのがRX-3なんじゃないのかな?
誰が主査してんだろ?
それによってある程度色が見えてくる
コンビニでCT買ってきた。
弁当食い終わるまでちょっと待ってる!
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 03:44:55 ID:ipmV+sDL0
○07年10月 東京モーターショーに小さな巨人現る! (キャッチ)
○この RX-3 の開発には、RX-8 の開発メンバーが中心となって、進められている。
○(ロードスターのクーペ版ではなく) あくまで独自の車なのだ。
○現在は先行開発の段階なので、まだスペックは固まっていないが、ボディサイズや
ホイールベースといった長さ方向は、まさに (8とロドスタの) 中間。
○エンジンはレネシスの低出力版、210PS を搭載する予定だ。
スペックや味付けなどは憶測ベースだが、上記のような断定表現もちらほら。感じとしては、
出ることは確定、スペックを妄想中、といった感じの記事だ。記事のソースは不明。
●RX-3 諸元表 (編集部予想)
全長: 4,280(長)×1,720(幅)×1,355(高)
ホイールベース: 2,480
車両重量: 1,200kg
乗車定員: 4人
エンジン形式: レネシス 13B-MSP
排気量: 654×2ローター
最大出力: 154kW (210ps)/7200
最大トルク: 222Nm (22.6kgm)/5000
ミッション: 6MT/6AT
車両本体価格: 200万円
あと気になる表現。詳細は自分で読んでね。
○しかしシャーシ自体は、より新しいロードスターをベースとするようで、もしかすると
RX-8 のシャーシもロードスターへと置き換わるのかもしれない。
○コンパクトで安く、しかも軽量なスポーツカーを作るため、車高はスポーツカーとしては
高めの 1350mm前後にセットされる。
○本来ならハッチバックを付けて利便性を向上させるべきだろうが、しかしマツダの開発陣は
本格的なボディ剛性で、この車を作る意向のようだ。
一時的な売り上げupのための釣りってことはないの?
なんか巻頭特集では 2005 年東京モーターショーで登場!、みたいなこと書いておきながら、
別特集の「国産メーカーはどうする! 05年東京モーターショーの動向」では「マツダは計4台。
MPV、アクセラターボ、トリビュートハイブリッド、水素RE市販プロト」だそうな。釣られた? orz 首吊るわ…
こういう雑誌読んだこと無かったけど、さすがに今回は NSX 生産中止ネタがたくさん載ってるねぇ。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 06:32:37 ID:wTtpyiYC0
本当ならRX8、ロードスターに続く3本目のスポーツの柱か。
このスポーツ受難の氷河期にあえて新規に
ロータリーFRスポーツを立ち上げようっていう意気込みだけでも男すぎる。
あ、失礼、巻頭の RX-3 は 2007 年東京モーターショーだ。まだ先じゃんw
書いてある感じでは、なんとなく現行 RX-8 の廉価版みたいだな。シルと180、
シビックとCR-X みたいな感じ? 現行 STD と同じユニットだが、重量が軽いのと
重心が高くなりそうなのとがどう影響してくるか。
>シルと180、シビックとCR-X
どっちも廉価版と言うには値段が離れていないな。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 07:29:08 ID:wTtpyiYC0
RX-8の次のマイチェンで250psのエンジンに統一
ATも5〜6速へ変更。
↓
RX-8の低価格帯グレードの廃止 → 安いロータリーないの〜
210psのエンジンがもったいない
観音開きで剛性低い&重いとバカにされてる
ロドスタクーペは2+2にしよう → きょうび2シーター売れない
↓
ロドスタの開発費回収のため、余ったRX-8のエンジンでも使って
比較的台数の見込める2+2で出しとこうか。安いグレードのRX-8もカバーできる。
観音開きはコストがかかるし、重くなるし、剛性落ちるから2ドアでいいや。
その方が安いし。
↓
これらの条件を全て満たす車、それがRX-3
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 07:47:56 ID:APzvC5ff0
買う
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 07:58:08 ID:qnA9pqbQ0
まあカートップの嘘記事には期待していない訳だが。
RX-3もいいけど
新ロードスターにレネ版出して欲しい
ロータリーオープンスポーツカー・・・
RX-3て、MAZDA3のロータリーバージョンじゃネ?
200万に抑えるなら、そのあたりがいいとこだ。
期待すなよ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 09:05:36 ID:wTtpyiYC0
少し前までS15がNAだと180万、
ターボでも240万ぐらいで買えてたことが奇跡に感じる。
2ちゃんでさんざん騒いでた「FRスポーツ」だから売れるんだよな?
これで売れればトヨタも出しそうだな。
俺はちゃんと愛すべき家族がいて後部座席が必要だからこんな車洋梨
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 11:12:22 ID:qyF/fI800
derunokadenainokado-nannda?
derunisitemomadamadajikannhakakarunitigainai!
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 13:29:03 ID:oFMNX5XP0
本当に200万円で出したらmazdaは神
RX-3の正体は、アクセラ・ロータリークーペです。
特許問題もクリヤしたことだし、200万円でお出ししましょう。ええ、MAZDAは神ですとも。
個人的にはど真ん中ストライクだけど・・・
本命のRX-7も控えてるのに他の兄弟とどう住み分けるんだか
まあ妄想記事には最初から期待してないが
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 16:06:44 ID:wTtpyiYC0
どう考えても250マソだろ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 16:25:38 ID:+yct+4B80
これはプレッソのロータリー版だな。あれもフル装備で200万円だったような気がする。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 16:45:35 ID:a41NMJ71O
デカビートよりゃRX-3が売れるに間違いない!
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 17:11:41 ID:MuKByHci0
ロドスタクーペとしてレシプロで販売しる。
RX78でよくね?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 18:24:06 ID:304HzG9b0
ほしいっす
1200`でレネシス210psって8Sより速くないか?
7年モーターショー発表ってことは、マツダの場合早くても8年夏発売だろ。
単に8のフルモデルチェンジじゃないの?
どっちにしろ待ちきれないんで8かNC買うが。
もし3が出たら下取り高くして乗りかえるからいい。
今日雑誌見てきた。
なんか「21世紀のハチロク」「現代の〃」ってあった。
>>86 こんなRX-8と大差ない車、入れ替えでないと出せんわな。
ちなみに、210psのRENESISはブリッジポート加工されてません。
馬力も160程度です。 トラストのターボを付けてやっと200ps。 ついでに9000rpmまで回りません。
これなら、8にターボ付けてノーマルFDのパワーを超えたほうが面白い。9000rpmまで回るしな。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 19:50:17 ID:a766hgSF0
リッター10km行ったら買ってやる
馬力は150もあれば十分だと思うがの。
ハチロク狙ってるんじゃろ?
最近、退職間際のオッサンがロードスターとかZとか(たまにはポルシェ)に
乗って箱根に出没するケースが増えている気がする。
また、いにしえの国産4発バイクに乗って半暴走族まがいの運転をする
オッサンも増えているらしい。ZUとかカタナとか異常な高値。
オッサンのバイタリティは凄いし、暇もある。案外RX-3なんてもの
昔のトッポイおじさん達の評判を集め、売れるのかも知れない。
しかし、その為には間違っても「21世紀のハチロク」などと
オヤジからしてもダサいと感じるニックネームで呼ばれてはならない。
雑誌記者は安直にハチロクというが、アルテの失敗を見てもわかるように
「ハチロク」という響きはとてつもなくダサい上に、近年では厨の
イメージまで付きまとう。とても大人が買える代物ではないと判断されてしまう。
マツダは圧力を加えてでも、この呼び名を撤回させるべきだ。
つうかマツダ車なのにハチロクって嫌過ぎ
そもそもマツダの車なんだからハチロクはおかしいだろ。
それにアルテの失敗は、ハチロクとは程遠い車だったからだろう。
もはや軽くて速い車なんて出せないのさ。
こういうのはダイハツとかスズキのFR車に付けるアダ名だな
マツダ様の車に車オンチのヨタ車の名前など似合わない
MR-S
そうだ!
エリーゼみたいなスパルタンなやつ、
マツダとホンダが競り合って作ってほしいぞ
だからーーーー、
MRーSはどうなんよっ!!!
目標はコレだろこれ!
あ〜、そういうことね。
軽量スーパースポーツとしてエリーゼが出てきたから、そのライバルを無視するのはどうかと思って聞いたまでさ。
俺はRX-3、2シーターでもいいと思う。
MR-Sがエリーゼのライバルだってのは無茶があるだろw
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 21:59:34 ID:bJKFrlOA0
>まあ妄想記事には最初から期待してないが
ベストカーはヨタの系列だからな。
MR-Sはいらない子
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 22:08:55 ID:bJKFrlOA0
>いらない子
スポルトの客をバカにしてるからな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 22:15:12 ID:XMO8EuLP0
RX-7もいらないよ
8のレネシス流用でミッドに4ローター積んだRX-11出せ
450ps 1100万円くらいで
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 22:23:42 ID:brHjpYS10
本当にバカな質問で申し訳ないのですが・・・。
この車はオープンカーですか?
じゃ、脳内タイムスケジュールな。
2005年 RX-3の存在が噂となる
2006年 プロトタイプのテスト走行がスクープされる
2007年 東京モーターショーにて正式発表
2008年 RX-3発売
2009年 初期トラブル解消される
2010年 マツダスピードバージョン(250PS)発表(w
おまいら、2010年まで待ってられるのかよ?
>>110 クローズドです、つうかCARトップ読んで下さい
近所にコンビニくらいあるだろ
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 22:31:28 ID:bJKFrlOA0
>つうかCARトップ読んで下さい
マシダが頼みこんだみたいだな。
「ここだけ○○年前のスレ」系のすれかとオモタ。
115 :
110:2005/07/26(火) 22:41:09 ID:brHjpYS10
>>112 ありがとうございました。
車雑誌の回転が早くて見逃してしまいました・・・。
マヌケな質問で申し訳ないです・・・。
しかし時期7が暗礁に乗り上げてるぽい今
こういう車を待っていた
たまらんね
>>93-97 現代の○○と呼ぶにはふさわしくない。
すなおに現代のRX−3でいいじゃないか。
サバンナRX−3はサバンナRX−3。
AE86とは全然発想が違うし、そもそも
86よりも存在として伝説級の車。
200万円以下で出たら御の字なんだが、まーた8の時みたいに
「内装が安っぽい」とか言い出す香具師が出るんだろうなぁ。
マツダさん、内装は黒くしてね。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 22:53:28 ID:XMO8EuLP0
>>117 伝説級とは大きく出たもんだ
86は86で存在意義や心意気が良かったからこそ
今の評判に一役かってるんだよ
ベースのセダンがFFになったのにクーペ(orHB)はFRを継続したとかさ
自体的な背景を言うと86の時代はチョイ高のラグジュアリークーペが流行ってて
それに手が出ない人のプアマンズラグジュアリークーペとして売れたという側面が大きい
自体的って何だよ・・・「時代的」な
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:08:28 ID:R5E0KwD50
>>120 サバンナは間違いなく伝説級の車だよ。
スカイラインGTRと同等程度には。
うーんどんなにがんばってもロータリー積む以上
ロードスターのエントリーも出るより安くなるってのはありえないと思う。
でもコンセプトモデルだけだったとしても東京モーターショウで
お目にかかれるなら面白いな。
まぁ子供達の希望を壊しちゃうと、峠や高速を「走る」目的の為に売れた車なぞ
古今東西1台もないってこった。勘違いしそうな奴を以下に記す。
・R32GTR ⇒ 4万台の初代オーナーはほぼ金持ち。所有欲を満たすバブルカー
・S30フェアレディZ ⇒ 同上。ノーマルは乗り心地だって標準
・NAロードスター ⇒ 屋根あけて街乗り、ドライブの車。バブル時は自転車感覚で買えた
・AE86 ⇒ 既出の若者向けクーペ
・S13シルビア ⇒ 同じく若者向けクーペのちょっと上級車
・FC型RX-7 ⇒ 言うほど売れてません
あの当時の車ではS13が本当に良かったと振り返れるが
その後の日産の姿勢や経緯が台無しにしたなぁ・・・
カートップ読んだよ
RX-3?
出ないでしょw
廉価とはいえレネシス積んで200万円?
どんなコストダウンか知らんが、ランクスZエアロツアラーが210万なのに
オレ、オッサンだから当時の事、覚えてる。
86は入門用のイメージが強かった。
その後、スカGに乗り換えるのがパターンだったよ。
RX-3は族車のイメージが強いよね。だから“伝説”になりやすいんでしょw
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:31:31 ID:JMvJd3KJ0
デミオにロータリー積めばいいじゃん。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:34:45 ID:LHAeWDel0
妄想を雑誌にかくなよ担当者
コンセプトは嫌いじゃないけど
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:36:51 ID:iVrrZr0z0
86って仁Dってイメージがある
>>129 CTは車雑誌界の東スポだからネタさえ面白けりゃ嘘が許されます
でなくても2007年にこんな300円雑誌の記事憶えてる奴いねーってw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:39:32 ID:yi2sGJKJ0
斜め読みしてきたのででると思ってたんだけど
RX-3の計画自体が妄想記事?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:44:47 ID:bJKFrlOA0
>RX-3の計画自体が妄想記事?
特大Gに塩を送る感じだな。
おまえらCTやBCなんて信じてんの?(笑)
本当なら今頃スポーツカーだらけだぞw
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 23:52:04 ID:LHAeWDel0
信じてるわけねーじゃんw
同年代がワゴン、ミニバンばっかり欲しがる年代で
ホットハッチ、クーペ大好きな俺の妄想用雑誌に決まってんだろwww
ミニバンの記事ばかり書かされるライターや編集者の身になってみろ。
妄想に走りたくもなるわな…(ナムナム
>>127 86→スーパーホワイトのマークU3兄弟
ホイールinロータリーで新境地を
141 :
127:2005/07/26(火) 23:57:11 ID:ytSxeear0
>>139 うわ、すげぇ一般ピープル的乗り換えパターン(w
ナツカスィ…
そのあとエスティマにいったりディアマンテにいったり
>>142 うおおっ、確かにその通りだったぞ。まさに黄金の乗り換えパターン(w
と言う訳で、86はイニDが出るまでそーゆー扱いだったのです。
>>123 50連勝してたGTRを破ったのがRX−3と書いてあったな
確かに伝説だ、格好良すぎる
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 00:05:24 ID:cxa4OQlQ0
>格好良すぎる
マシダのレクサス潰しの始まりだな。
だな厨はデミオスレにしか居ないもんだと思ってた
目糞鼻糞だが俺の中ではCTはBCより幾分マシなんだよな
CTのRX-8号が広島まで行って8開発チームと
記念撮影してそれを2ページ見開きカラーで載せてたりしてたでしょ
けっこう良さげなパイプあるんじゃない?
ネタ臭いけどレネシスの力を最大限に活用するって観点で見ると
結構理にかなってると思うんだけどな
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 00:17:19 ID:tmhCMvFU0
>>144 RX−3を知らない人にとっては、86の方が存在として
上なのかも知れないね。RX−7の廉価バージョンとしか
見てくれないんだろうなぁ。
ネーミングを復活させるにあたって、まずRX−3とはどんな
車だったのか、そこからスタートしないと不味い時代かも知れない。
どうせなら2シーターにして縦置きミッドシップ4駆動ツインターボ3ローターで140万くらいで出して欲しいな
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 00:22:29 ID:cxa4OQlQ0
>BCより幾分マシなんだよな
シロートにイラストを書かせているからな。
RX-8は、ロータリーには、重すぎたからいやだったけど
1200kgだったらRX-3ほしいな〜
似たようなクーペいっぱい出すよりホットハッチの方がいいよな
外車はゴルフGTI、メガーヌRS、アストラターボ、アルファGTAとホットハッチだらけなのに
ロケットロータリー
この車に存在価値があるとすれば、それは“神がかり的な族車”って点だろうね。
今って族が好んで使うような車すくないじゃん。「気に入らないけどこれしかないから」
ってな車か、ミニバンばかりで。
あまりの威圧感とカッコ良さに族が惚れ込むようであれば、チョイ悪オヤジ共が
雑誌に振り回されて買い漁るかもね。で、オヤジに乗せられて小僧もゲット・・・と。
RX-3復活ならリヤ板バネで頼む
あとはチンスポな
ついでに、リアサンルーバーをオプションで用意して欲しい。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 01:37:46 ID:HSGOzcm50
出るならほしい!
車重は1100kg台で・・って今の世の中じゃ無理か・・
ハッチバック希望!剛性より使い勝手!
>>157 族車は普通セダンだろ。ライトウェイトスポーツの俗車なんて見た事ない
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 02:11:18 ID:jhgIX7Fr0
>>127 ハチロクが入門用?馬鹿言うな、入門用は71やKP61だろうが。
12Aにブースト2.0のターボ出してほしい
1100kgの四駆
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 03:09:55 ID:HSGOzcm50
おれは35のおっさんだが
86は入門用でしたよ?
>>162 1983年86デビュー時
1番安い86GTは車体価格130万位だった訳(ちょい無理すれば買えるだろ?
さすがにKP61じゃパワー無くてパワードリフトに持ち込こむのは辛いんで無いの?
大体、入門用に何でFRで無きゃ駄目なのさ?当時はシティブルドックターボや
サニールプリターボとかFFでも入門用の刺激的だったヤツあったしね。
1983年は日産確変の年でね。FJ20ターボ190psのDR30スカイラインRSターボや
VG30ETターボ230psZ31フェアレディZとかデビューした年で
国産車パワーウォーズの真っ最中の年でね。RSターボや
9月にデビューしたSA22Cターボ(吊るしではこれが1番速かった)を
入門用に購入したヤツもいたしね。
当時7ターボやRSターボで86煽ってヤルと面白い様に退いてね。
86乗りなんか肩身の狭い思いで走っていた訳。
あと、テンロククラスではちょいあとに出るワンダーシビックSiに
完膚無きまで叩きのめされ86乗りはこぞってワンダーSiに流れたんだよ。
マンガの影響か何か知らんけど、何で今になって86如きが神扱いされるのか
わかんねぇーな。あと、86は程々のパワーに素直な操縦性、ツインカム16の
響きで当時の免許取立て小僧の超入門車だったね残念だけど。
166 :
流浪人:2005/07/27(水) 04:00:20 ID:P4iIwCbl0
>>157 オヤジというよりじいさんがこゆスポツ車乗ってるとカッコイイと思うなぁ
小僧乗ってると胸くそ悪くなってくるが
じぃさんはマナー分かってるから
そういうじじぃに俺もなりたい
カーグラで歴代フェラーリオフ会みたいのやってたとき
来てたじじぃとかイケてたもん
>>165 それを言うと61なんか最廉価仕様は50万円台で買えた訳だが?
俺の周りの自動車部の連中が乗ってたのは大体61かAE71の中古だったよ。
86なんかとてもとても・・・・
何じゃこの流れは
>>51 RX−01のエンジンは MSP−RE? でマルチサイドポート・ドライサンプ仕様
出力は確か220psくらいを目標にしていたはず。
それが元になってレネシスができたと思うよ。 型式的には違う物になってると思う。
>>66 それはないと思う。
ノーマル仕様のエンジンはハイパワー仕様のエンジンに比べて部品の精度を高く要求
されない物があり、その結果コストを落とすことができているらしいので全車ハイパワーで
統一することはコスト面で厳しいと思う。
>>91 そういう訳じゃないんじゃない?
読者の年齢層が若いからその走り屋連中に人気のある86の再来みたいな感じで
煽るためにハチロクハチロク騒いでるだけだと思う。
マツダ的のRX−3の話が本当ならばにはFCみたいな買いやすい価格の比較的
手軽な車を作りたいんだと思う。
しかし、本当に計画があるのかなぁ・・・。
そんな状態じゃないと思うんだけど。RX−7がまだ決定していなければありえない
話しではないとおもうが。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 08:18:42 ID:S+Fp1zxK0
今ここで新型RX-7を出すと、GT-Rやレクサスにこてんぱんに負けるから
とりあえずマツダはあと5年は様子見にしとくと思われ。
それで後だしじゃんけんで勝てそうならRX-7を出すと。
それまでにFDの代替車が必要だからRX-3作ると。
単に次期 RX-7 のハイパワー化に失敗してお茶を濁すだけじゃねーの?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 08:32:05 ID:UgBkgGXn0
売れるぞ。
んーマジなら調子に乗ったマツダのベリーサ、マツスピアテンザに続く斜め上シリーズ第三弾かな。
>>173 劣化ミニ、まんまレガシィと違って似たような車は無いと思うけど
とりあえず、RX-3という車について
どなたかエロイ人、まったく無知な人にもわかるよう
ご教授願えませんでしょうか?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 11:18:33 ID:cguqPQjg0
>>176 このデザインなら300万でも買うけどな
これ本気で出すなら次期7はかなりハイパフォーマンスに振った車になりそうな悪寒。
フラッグシップモデルって辛いなぁ。中途半端なもの作れないし。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 12:28:51 ID:eMxn0y/W0
おそらく次期7は後に出る日産GT−Rもにらんで、
だいぶ高くなってもいいものを作るつもりなんじゃない?
500万円台とかさ。
だからどっちかっていうとファミリーユースなスポーツ車の
RX−8との間に流用応用で中間的なもの用意してもおかしくないし
兄弟車つくっちゃえば投資回収もしやすいだろうし。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 12:30:53 ID:eMxn0y/W0
あとは「はしるよろこび〜♪」ってメーカー自らうたってるくらいだし
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 12:37:45 ID:QdMpCSeIO
4人乗り4ドアクーペ(8ベース)なら売れる。
2+2なら売れない。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 13:23:38 ID:VpGY38Vf0
コンバーチブルなら買う
やっぱRX-3かっこええ。東洋工業のhmマーク萌え
>182-183
8ベースの超ワイドボディーの4+0って言う事だろ?
1+1+1+1じゃダメなの?
8に2ドアクーペのボディを被せ変えるだけなら
簡単に安く出来そうな気がする
WBは短くしてもらいたいが
海外を含めて8並みに売れる
と 判断したら出すかも
初歩的な質問だけど2+2の座席と4人乗りって何が違うの?
俺には「4ドアクーペ」の意味がわからん
>>189 2+2 は 4人乗りの1パターン。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 14:22:25 ID:3sGsgnRa0
東モにコンセプトカー出るのかな
192 :
名無しさん@そうだZOOM−ZOOMしよう:2005/07/27(水) 14:24:52 ID:HAVFHUjE0
個人的にはRX−7を先にだしてもらいたいな。
RX−3は久々に身近なロータリーになりそうな予感。
200万で販売してくれないかなぁ〜。
193 :
大阪太郎:2005/07/27(水) 14:28:16 ID:9/BFfgzn0
2+2は馬鹿二人、アホ二人って意味ですわ!
つまり一般の衆は乗らないってこったな。
2×2が正しかったような
2+2は、基本的に前の2がメイン
2*2は、前も後ろもメイン
じゃあ、新型RX-3はランテイス4Drクーペにレネシス積んだみたいのか、まさかFF?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 15:36:51 ID:Iura5Vgc0
8のドアを減らしてホイルベースを縮めた感じだろう
ヒント:ランティス4Drクーペ →RX−8
ロードスターより安くてパワーあるならロードスター売れなくなるんじゃないか?
どうしてもオープンって奴は別にしても。
雑誌の受け売りによると、このサバンナがGT-Rの連勝をとめたらしい、と
カートップの立ち読みなんでホントかわからん
カッコイイねぇ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 18:16:52 ID:ScOGwRdu0
2×2の答え
人人
人人
前輪ロータリー、後輪電気アシストモーターのハイブリッドパートタイム 4WD。
ハッチバック 5 人乗り 200 万でどうだ。
>>205 出てもいない車のトルクと車重の話されてもなぁ。
俺は絶対出ないと思うぜ?200万では。
出たとして8版クーペだろ?んで値段も8と変わらない。
>>195 なんだよ、2*2って(笑)。初めて聞いたぞそんなの。
一般的には、「2+2」っていうと、2枚ドアのクルマで
乗車定員は4人なんだけど、後部座席2人分は、
オマケ程度の狭い座席ってこと。
歴代RX-7なんてまさにそれだね。
例えば現行スカイラインクーペのように2枚ドアとはいえ、
それなりに後部の居住スペースが確保されているクルマは
「2+2」とは言わず、普通に4シーターって言うと思うけど。
法的には、一定のスペースがあって座席の強度や安全性などの
条件が満たされていれば問題ないので、普通の4シーターと
「2+2」の区別はない。
と、マジレス。
マツダ車の数字車名ヒエラルキーから考える
3はアクセラだから、それにFRとレネシス分を加えるとして
ボディ小さく、シートも4人分としても235万はするだろ
>>203さん159です。
まさしく写真の、それです。当時のスポーティーな車は社外品を含めて、そしてミニカーにも少なからず装着されてましたね。私もRX-3のミニカーで遊んでましたよ!。
マツダさん、当時子供でRX-3に憧れていた世代がとっくに大人になってますよ。
発売の確立が少なくても、期待はしちゃいますよ〜!。
カートップがいってるのは、要するに、8をやや軽短小にした210ps専用Ver.が出るかも、
・・・・・・という意味だから、それがホントになれば、どこかのカキコにもあったように、
RX-8は、SPLをさらに豪華にした250ps・9000rpmオーバーのハイパワー版に特化するんでないか、
213 :
460:2005/07/27(水) 22:39:05 ID:LwD5c4680
>212
>RX-8は、SPLをさらに豪華にした250ps・9000rpmオーバーのハイパワー版に特化するんでないか、
250ps+6MTと210ps+5MTはゼロヨンは0.1秒も違わないらしい。正直210psのほうがいいよ。
カートップの記事を見て思ったのだが、新RX-7計画が没になってRX-3になったのではと思ってしまった。
新RX-7はもともと高価格になれば極少量しか売れないから赤字になるのがわかっていて
フォードが承認を出すのかなあと。
RX-3ならニッチといえども、そこそこ市場が有るのがわかっているので、フォードの承認を取りやすい。
RX-3,RX-7,RX-8,MX-5で1メーカーのスポーツタイプ4車種は多すぎる。
チラシの裏でした。
カートップなんて全然信用してない俺は、もちろん立ち読みでスルー。
ただ、本当にRX-3なんて車を出すとしたら、安いのは最前提として、
REを積んだワルっぽいエクステリアが絶対に必需品だろうね。
可能であれば雑誌のLEONで特集組まれるくらいのワルさが必要だろう。
もちろんこのワルって意味は、オヤジ好みのワルであるのが前提だ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 22:44:17 ID:jUkHaLa30
しかしFRはトヨタ、日産を除いて作っていないので
マツダ色を出す上で役にたつ。
しかも、トヨタ、日産は小型のFRを持たないので後追いしにくい。
さらに、RX-8、ロドスタなどは基礎が似てるのでコスト高になりにくい。
ヴィッツベースの派生車がたくさんつくってもコスト高にならないのと同じ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 22:47:27 ID:G1mFfglX0
>マツダ色を出す上で役にたつ。
M菱と同じ手法だな。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 22:47:37 ID:VEtMjt4j0
FRといえばホンダにもS2000があるわな。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 23:05:33 ID:G1mFfglX0
>あるわな。
マシダのは運転未熟者に好評のようだな。
S2000だろうが次期7だろうが、マニアックで高価な車は数が出んだろ。
安価でワルっぽいRX-3の方が、確実に若年層と壮年層をゲットできると思う。
>>218 それに触れる事が逆にホンダの恥となるんで勘弁してやってください
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 23:18:08 ID:G1mFfglX0
>勘弁してやってください
マシダはいくらがんばってもアマチュアだからな。
>>G1mFfglX0
RX-3がヒジョーに気になるホンダ党なのか(w
ホンダもS2000ベースで安いの作れば開発費回収できるのにな…
しかし、速いなこのスレ。
ロータリーってやっぱ皆気にしているんだねえ。
8のスレも異常に早いしね。
で、デカビートの噂はどーよ。
どちらの方が信憑性があるんだ?
>>225 俺はエンジンより手頃なFRクローズド4シータースポーツであることに反応してる
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 23:36:16 ID:jUkHaLa30
>>225 正直ロータリーよりアテンザのターボ積んで欲しい。
>>225 オレは8海苔だから3の運動性能には興味あるよ。
ロングホイールベース&1300`で“アノ回頭性”だからな。
ショートホイールベース&1200`だとどーなっちゃうんだろ?
ってワクワクするよ。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 23:40:12 ID:jUkHaLa30
かなり危険なクルマになると思われ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 23:46:52 ID:G1mFfglX0
>かなり危険なクルマ
マシダの車は極道だからな。
>>jUkHaLa30
なるほど。アテンザのターボを積みたがる理由がなんとなく分かった。
プレッソみたいになっちゃうぞ(w
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 23:58:44 ID:G1mFfglX0
>ヒント:MX-○
このままではカートップは有罪だな。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 00:00:34 ID:qW7zL3xm0
8は次のマイチェンで次期7の排気量アップエンジンを載せる。
ただし8の性格上ソフトな味付け。
そして8を2ドア化、WBを詰めて軽くした車体に
210馬力エンジン、5MTを載せる=RX−3のできあがり。
これでコスト的にもポジション的にも棲み分けができるという妄想
>>215 トヨタにはトヨタキャミがあるし、コンフォートもある。
日本一のメーカーをあまりバカにしない方が良いよ。
なんでも揃うだけは揃うから。
とりあえずまともなスポーツカーが作れないってだけで、
その気になればありあわせのシャーシで何でも出来るメーカー
それがトヨタ。
>>214 ガキっぽいのはやめてくれ。
そんなのはRX−8だけでいいよ。
まともなメーカーほど、まともなスポーツカーは作りにくいと思う。
スポーツカーって「少し狂ってるかもしれない」って人達が作った方が
イイもの作りそうだもん。
だって、マツダとかホンダって「狂ってるよなぁ〜」って時々思うもんね。
あ、コレ、ほめ言葉です(w
日産はけっこうまともなメーカーだけれどもまともなスポーツカーも
つくれるよ。結果、不人気車スカイラインになって迷走しちゃったけど。
マークIIをライバルにしたり、スープラをライバルにしたり、セリカをライバルにしたり
スカイライン一車種をこき使いすぎなのはちょっと狂ってたかもしれないけど。
日産は時々狂気のニホイがするよ。
トヨタは狂気のニホイが薄いんだよなぁ。何でだろ?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 00:33:37 ID:qW7zL3xm0
>>240 インテリア好きはいても車好きはいないから。
もしくは
社内での発言力がないから、だろ。
>>236 キャミ→テリオスのバッヂ替え
コンフォート→クラウンセダン=ブレビス=アルテッツェ
フォローになってないぞ
まぁ確かにありあわせのラインナップだが
>>242 何言ってるんだお前?
コンフォート→クラウンセダン=ブレビス=アルテッツェ
もしかしてこれ全部シャシー共通だと思ってるのか?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 03:08:32 ID:PrP58eQF0
何でも揃うというのならば三菱の方が何でも揃うと思うけど?
トヨタは軽持ってないし。
トヨタにはダイハツという子会社みたいなもんがあるから
その気になれば出来る。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 05:51:16 ID:a+GqQcOl0
希望は1100kを切って欲しいなー。
ミニバンみたいに後部座席も簡単に取り外せて、
エアコン以外の快適装備はオプションにして、
タイヤも15インチ55扁平ぐらいで、
シャシダイ実測200PSぐらいで、
ミッションは5速で、
デフはトルセンで、
250万円以下。
だったら、今から予約を入れる。
>>244 この前ネッツ店行ったら新車の軽自動車売ってましたが、何か
二流雑誌の三文記事なのに・・・
まだ形にすらなっていないのに・・・
おまえら夢見過ぎ
NCロードスターベースでレシプロの2+2クーペだったら現実味はあるな。
ロータリーだったら次期7と被りすぎでしょ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 14:23:21 ID:9z1GQCaE0
トヨタは軽を持ってないっていうか軽の会社を持ってるから・・
雑誌の妄想記事で車出るなら日本車はスーパーカー&スポーツカーだらけ。
要はロードスタークーペロータリーなんだろ?
255 :
:2005/07/28(木) 19:07:51 ID:KhYFweYU0
ポルシェがFRの4ドアクーペ、「Panamera」を生産するらしいね。
RX-8の影響?
RX-8が発売されて間もない頃かな?
その当時のブリトニースピアーズの新曲(マドンナとのデュエット曲)のPVの一番頭に
RX-8が出てきた時はちょっとびっくりしたな
どうだい?良さそうな車だろ?と言わんばかりのカットだった
258 :
:2005/07/28(木) 20:33:36 ID:KhYFweYU0
>>255 はここを間違えて貼り付けてしまった,
すいません。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 21:44:57 ID:n8INE6eG0
>だったら、今から予約を入れる。
クサビの間違いみたいだな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 21:46:25 ID:zOWAgKKJ0
エンジン簡単に交換できるようにしてくれ! とマツダの人見てくれてる?
>>256 影響が全くないとは言いきれないけど、
911だけではマズいということに気づいて、ボクスターや
カイエンを出してきた。
メルセデスにしても、CやAやM、今度はBを発売。
BMWも、X5や1を発売。
プレミアムなメーカーが車種展開をより大衆向けに広げているのは
世界的なトレンド。
あれだろ、巨人の原監督説といっしょで、わざと情報をリークしているんだろ。
いや、むしろリークとすら言わないかも知れない。カートップにマツダが
RX-3に関する記事を書かせて、試乗の反応をただ調べただけなんだろう。
踊らされる方がおかしいし、疲れるってもんだ。
>>262 俺はでて欲しいから踊りまくるのはやぶさかでもない
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 23:08:32 ID:zMl29slS0
>わざと情報をリークしているんだろ。
マシダは【ざ総括】にもメンバーを送っているからな。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/28(木) 23:21:26 ID:zMl29slS0
>想定の範囲内ですw
マシダの株に反応したみたいだな。
ロタリとレシプロの二本立てで出せよ
ロタリだけじゃ売れん
>ロタリとレシプロの二本立てで出せよ
>ロタリだけじゃ売れん
サバンナRX-3にもレシプロ版のグランドファミリアがあったよね。
でも、北米で売ったら何げにサイオンtc食っちゃいそうな気がする
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 00:08:10 ID:5nLc/S+FO
4ドアの方がいいよ。。
サバンナには4ドアも(ワゴンも)あったじゃん。
一度8を見てしまうと、2ドアがいかにも時代遅れに見える。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 00:10:36 ID:eiIAqTgz0
>2ドアがいかにも時代遅れに見える。
お前はデミオの客のようだな。
まあ、2ドアならガルウィングくらいやって欲しい気持ちもなくはない。
もちろんCTの釣りですから
みんな分かっていて釣られているんだろ
漏れはさ、事前情報何も無しにRX-3って聞いたら、アクセラみたいなハッチボディにロータリー乗せるのかと思ったよ…
欧州じゃアクセラ=mazda3だし…
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 02:19:31 ID:DWts/GNQ0
スペック的にはFCの後継相当だが
FCがきっかけで車に興味を持つようになった
もっと言うとガキの頃読んでたFCが主役のあの漫画の影響だな
RX-7って言う名前とスタイリングにガキながら惚れたよ
サバンナRX3の復刻みたいなデザインで出して欲しいなあ。
マスタングも初代へ回帰したことだし。
最近のアメ車の懐古趣味は米メーカーの未来に対する諦めみたいなものを感じて
あまり良い流れだとは思えないな
280 :
◆2lBzPZFEDc :2005/07/29(金) 03:58:50 ID:XSTLaKEN0
なんにせよ悪評高いアイシン6速だけははずして欲しい。
ないせい5速ならまだクロスミッションつめるから良いな。
俺の希望としては
NCのクーペ版2+2ボディ
車重1150Kg
210psのRE
これで乗り出し300万なら買う!
エンジン性能はどうでもいい
重要視すべきは、スタイリングと使い勝手!
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 10:56:40 ID:BzoIH4V40
>>280 無理。
NCが何`有るか知ってて言うならお前馬鹿。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 11:03:00 ID:vaZqtCgb0
ロードスターNA6→プレリュードBB6からの乗り換え希望組
かなあり理想的な車です。
ロードスターの小気味良い走り&プレの上品な加速感を味わえる車だと
最高なだ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 11:24:04 ID:irKM7QFY0
ハッチバックおにぎり付き4人乗り200万円燃費8キロで手を打とう。ハンコ持ってくから
RX-8から降り立ったら、いきなり土建屋風のオヤジ数人に取り囲まれた、ヤバイと思ったら
オイ、このクルマはロータリーだろ、500万か?600万か?、といわれたぞヤ、
↑のハッチバックおにぎり付き4人乗りなら、400万だな!
まあ13Bって実は最近のアルミブロック4発より重たいからな。
4発のエンジン積んでバランスを取ってるロードスターに積むってのは無いね。
>>286 13Bが補機類取ると80Kg台だからアルミブロック4発ってそれより軽いのですか?
レネって乾燥重量どれぐらいなん?13BーREWは結構重かったらしいけど。
>>287 最近のエンジンの資料が無かったので
補機類外した(オイルは入ってる)SR20が転がってたので測ったが95kgだった。
最近のはもっと軽くなってるんだよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 16:32:15 ID:h80GyS2Y0
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 16:59:44 ID:h80GyS2Y0
age
いや、ネーミングといいコンセプトといい
なんか惹かれるなあ
マジで作ってほしいなあ
200PS、5速、1100kg、15インチで
215マソでお願いします
あ、もちろんバンッキシュばりの悪い顔で
カーTOP読んできたよ、
ホントは、2005年のモーターショウに出品! と大々的に書きたかったが、
大ハズレを嫌った編集部が、最終稿で、あたふたと2007年出品に書き換えた感じだね
火のないところに煙は立たない、・・・今度のモーターショウに試作車くらい出るのかも。
発売はいつになるんだろうな・・
つか発売したらいいなぁ・・・・
>>292 1100kgはマジ無理ですよ。
だって2+2でしょ。
ロードスターだって1100kgだっつのに。
それに215マソじゃ、軽量化に金かけられんでしょ。
REが得意なショップでもREロドスタやってるところ少ないよな。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 22:12:11 ID:lMUuVuVc0
衝突安全レスで1000kgきってくれ!
それでも俺はかまわん!
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/29(金) 22:14:57 ID:a0979hkN0
>>295 インテDC2は2+2で1090kgだけどね。
大衆クーペベースのスポーツチューンとはいえこういう車があるんだから
RX-3の名前でスポーツに振った車を出すのであれば
軽量化やら全体的なバランスには凝ってほしいよ。
DC5は・・・
まあエアコンオやパワステ類が全部オプションだからなぁ
>>299 DC2はね・・・・ ボディがね・・・ 相当柔いのよ・・・
その+15萬というのは何故に
せいぜい1200〜1250キロ辺りが現実的な数字じゃないかな
軽量FRクーペ+ロータリー+200万ならバカ売れしそうだが
同じぐらいの価格で800Kg台の超軽量2シータークーペでハイブリッドというインサイトが爆死してるので微妙・・・・・
市場価値でもハイブリッド>>>>>>>ロータリーだし
馬力は160PSくらいでいいんでもうちょっと燃費を何とか。
>306
通勤用?
通勤用っていうかロータリーはあのフィーリングがいいと思った。
RX-8試乗したら凄く良かったから。ロータリーは爆発的な馬力よりも
圧倒的に静かで振動が少ないフィーリングがいいって人も多いんじゃない?
乗ったあと、おにぎりを外して家に持って帰れると、楽しいんだが。
パチッ、パチッ、ボコッっとな
>>310 今日、会社の鉄ゴミ置き場にFD用のオニギリ2個捨てた。
欲しかったんならあげたのにw
>>310 そんなおにぎりは三馬鹿国へ持ってかれてスペア品として 3000 円くらいで露天に並ぶよ。
マジれ酢すると、アクセラあるからRX−3はありえない。
「4」ってあいてたっけ?
思うのは、初代RX−3のコンセプトで出すなら
ネーミングは「RS−9」になると思うんだが・・・
日本名RX-3もしくは日本専売
>>299 ロードスターですら250万。
これ以上軽量化にこだわったら300万越え確実。
そんなので良いのか?
CARトップネタに飛びついて、専用スレまで出来てしまったこの流れの原因は、
200万くらいという敷居の低さに飛びついた奴が多いからだと思うんだが。
手軽なロータリークーペ。
それが皆の望みなんだよ。
新RX-3待つよりRX-8の方が良い様な気がして来た。
ファミリアロータリークーペでも復活させてくれマツダさん
1000kg切る車重で快適装備はAC、PS、PWだけでいいから
220万ぐらいでお願い
1000`切る車重のFRならパワステもいらん
>>317 お客様のご要望ですと800万のフルアルミボディ、ACレスになりますが宜しいですか?
もちろん内装は軽にも負ける貧s・・・いやスパルタンな物となり、遮音性は皆無で隣の方との会話はインターコムとなります
>>317 そんなものはもう作れないんだ。
戦え現実と
もういい、おまえらが求めてるのは RE 軽トラだろ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 01:47:08 ID:ZpMv6NtX0
( ゚Д゚)ホスィ・・・
>>321 ロータリーの軽は他の軽自動車メーカーに嘆願書出されて駄目なのでマツダT2000ロータリーと言うのはどうか。
1ローター軽って他メーカーが嘆願書出すほどいいものなのか?
しょせん馬力絞りあるわけだし。あるなら欲しいけど。
車重1100kg以下
実馬180程度
9000回るエンジン
コンパクトなボディー
動く足
これだけそろってれば十分だな
価格は250万程度で
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 02:21:17 ID:smvEtexb0
その昔シャンテをロータリーで出そうとしたけど・・・
5ナンバーサイズで出して欲しい。
8とロドスタ(MX-5)の中間だったらRX-6だろ!
>>325 リッターバイクなら貴方の希望に合致いたします。
車ならその値段だと「ハァ?貧乏人が寝ぼけた事抜かすな!!倍の金額出して中古エリーゼでも買え!!」
と言われますよ。
1t切る車重なんてもはやありえないのにやたら期待してるのがいるな。
新型ロドスタを見よ。それができるなら新型ロドスタでやっておる。
車重1200-1300
reの210ps
ボディ2+2のクーペ
あとなんでもいいや・・・
ヴィッツで1050kgなのに・・・・8ベースのRX-3が1100kg以下だなんて・・・・しかも200万円台で・・・・
ど こ の 慈 善 企 業 が そ ん な 車 出 し て く れ ま す か ?
332 :
280 ◆2lBzPZFEDc :2005/07/30(土) 03:51:35 ID:lxcR45zc0
>>282 すまん、知ってて書いた。
あくまでも希望。
ただNCはオープンカーだから
剛性アップで相当重量はかさんでるはず。
でもZもFCも
クーペからオープン作った車はみんなかなり重量増すでしょ?
だったらその逆なら軽くなるんじゃないかな。
まぁ、2+2で少しホイールベース伸ばすから
1170キロぐらいで頼みたい。
もち15インチ希望だけど現実的には
最小16インチだろうな・・・
ボディ剛性なんかちょっとぐらい低くて良いから
軽量FRロータリークーペろせんで出してほしい。
RX-3ワゴンも出て欲しい
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 08:35:23 ID:cLeIATl/O
カートップの記事はともかくあのCGは許せない。
サバンナのイメージと何の関連も無いやん。
>>314 RXー4は2代目ルーチェのロータリーが輸出名で使ってたと思ったよ。
てかRXー3じゃ駄目なのかい?。RXー3を知ってる者達からすると、凄くイメージしやすくピンとくるんだけどな。
>>314 プレマシーとロードスターが5でかぶってるわけだから
別にその辺りは気にしなくてもいいんじゃ?
中国じゃまだマツダ323(日本名=ファミリア)売ってるらしいね
>>334 そもそもカートップにできの良いCGなんて全く期待していないんだが。
MAGXは一時期良すぎて実写に萎えたけど。
8で、そこそこ儲かってんだろ、
張りぼてでいいから、シマウマ模様の通勤GTかなんか展示してくれい。
この RX-3 ネタがマジなら本当に次期 RX-7 のハイパワー化に失敗してんだろうな。
ハイパワーにはなるだろうけど、どうせ燃費が悪すぎるとかじゃないのかね?
それか、時期NSX・時期GTRを狙ってエンジン以外の熟成に入ってるとか・・・。
車はエンジンだけじゃないしなぅ
単純に排気ガスの問題だと思う。ターボじゃ規定をクリアーするのに問題があるんだろう
>>341 開発中だった適当なものに「スカイライン」「Z」って名前をつけて
「復活!!」とか言って売り出してるどこぞのメーカーと比べりゃ潔くてよいと思う
このネタが本当なら次期7が「2ドア版8」の汚名を着る事はないだろう(出ればの話だが・・)
>>332 だからー
ロードスターはオープンカーとして設計してる。
Zみたいに『クーペからオープンにした』車じゃない。
どっちかというと、
クーペから屋根と椅子二つ分重さを引いても重い
と考える方が自然じゃないか?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 11:50:43 ID:3a3jNtd40
>これだけそろってれば十分だな
開発主査が良くないみたいだな。
>343
あぁ、環境対策かぁ
やっぱスーチャーに頼るしかなくなってくるのかなぁ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 11:52:53 ID:3a3jNtd40
>あぁ、環境対策かぁ
マシダのシャアでは必要ないみたいだな。
ロータリーの電動アシストモーターとのハイブリットって結局ガセだったのか?
スズキ隼プロトのスレはありませんか?
ここで聞くなよ
>>349 なんでそんなに早く結果を求めるのよ。
長い目で見ろ。 レネシスだって10年ががかりだ。
>>352 結果を求めてるわけじゃなくて、本当かどうか知りたかっただけなんだけど…
期待しているからこそ知りたかった。
>>353 松田はハイブリッドには興味ないって態度だったはずだよ。
水素エンジンのほうが実用化しやすいと踏んでいるらしい。
幸い日本は海ばっかりだし、原子炉も海辺に設置してあるし、
その気になれば水素スタンドなんて余裕でつくれそう。
排ガス対策にさーまるりあく・・・うわなにをするqあwせdrftgyふじこlp
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/30(土) 18:23:34 ID:h2gqfm6r0
うお,新型か・・・。
旧型から乗り換えるちゅんすだと思ってる。(マジで)
邂逅だな
もうサンバーにREでいいじゃない
(・A・)サイアク!
>>348 >マシダのシャアでは必要ないみたいだな。
MAZDAのシャアは赤い機体に乗っていますか?
3倍の性能だから、触媒の能力も3倍ですか?
それとも、クワトロと名乗って金色の機体に乗っていますか?
>354
なにそれ?本気で言ってんの?
ひょっとしてバカ?
362 :
354:2005/07/31(日) 01:45:53 ID:sdvNu0or0
俺は馬鹿に決まってんだろ。分かりきったことを聞くな
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 05:13:58 ID:btr0ox7U0
364 :
356:2005/07/31(日) 09:57:02 ID:nHUO9tBI0
>>356 正確には「サバンナ」だがな。乗ってる。Eg2基目!
365 :
356:2005/07/31(日) 09:58:04 ID:nHUO9tBI0
アンカー間違ったよ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 11:45:21 ID:SEbdeESE0
>ハイブリッドには興味ないって態度
マシダの恥部にさわるからな。
367 :
松田寸三郎 ◆bmZOOm3ujc :2005/07/31(日) 11:58:23 ID:pkA/7Z6j0
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/31(日) 17:12:41 ID:iVnUGJ+f0
グランドファミリアってサバンナのレシプロ版だったのか・・
知らなかった・・
サバンナのほうがカッコいい・・
勉強不足orz〜
>>368 いや、正確には別車種でしょうがボディ自体は同一でしたよ。
フロントマスクは互換性は無いものの
リアテールランプは交換できました。
グランドファミリアのテールランプをサバンナRX-3の物に交換した車を
『グランドサバンナ』と云ってますたわw
俺は自家用でエイト乗ってて、会社の営業車がデミオなんだが
デミオってエイトより全然居住性良いし、コーナーも侮れない。
エイトはホイルベースの長さと重さを感じる事が多いから
デミオのシャシーをベースにクーペスタイルにして
210PSレネシス積んだら面白そう。スポルトの車重1080だから
1200位で面白い車にならないかな?大きさも十分でしょ。
まぁ、剛性上げたらどの位重さが増えるかとか全くわからない
シロートの意見だが、どんなもんでしょ?
あ、デミオってFFでしたか!(爆
そこでシャーシを前後逆にしてデカデミオ(MR)ですよ。
ライバルはデカビ(ry
RX-78
デミオのハンドリングいいよね
しなやかなんだけどリニア
>>370 8と比べたら、デミオは確かに居住性はいいね。
でもブレーキの利きの悪さには我慢できなくならないか?
NA6乗ってたら他の車のブレーキなんて神級の効き具合。
それにしてもエアコンとクーラーの違いって何なんだろう?
ともかくRX−3ワゴンってのはなかなか良いね。
別に無理して2by2にしないでも良いんじゃないかなぁ。
コンパクトカーでもライトバンでも何だって良い。
フロントノーズのこのかっこよさ。是非引き継いでもらいたい。
フェンダーミラー前提のボンネット形成ってのも偶には良いと思う。
こういうのはアンフィニRX−7にはない渋さだよ。
大人を感じさせるロータリー車。
そういうのもあっていい。
>>376 エアコン →暖房・冷房・その他(ものに依るけど送風や除湿など)
クーラー →その名の通り、冷房を意味する。エアコンの一機能として言うこともある
>>374 確かに、8の感覚で踏むと止まらないねw
入るかどうかは知らんが、STD16インチ用の
ブレーキ移植すればどうかね?>デミオベースRE
正直、何でもかんでもにRE載せて欲しくないな。
・・・未だにバンケルに搾取されてるのか?
厳密にはバンケル型のREは、マツダが作ったREとかなり違う。
マツダが作ったRE見て、「なんじゃこりゃー!」ってバンケル怒ったって聞いたけど。
マツダのREでは、おにぎりの性能が100%引き出せてないとか、うんぬん・・・。
バンケル型は、量産性考えるとかなり無理あるんだけどなw
ソースは無い、っつうかあるんだけどググっても出てこない・・・orz
だから思いっきり簡素でいいんだよ
軽量化もだがいらんもんを排除してくれ
オーディオれすはもちろん
リアシートも昔の軽みたいなペッタンコのやつ
重い18印池なんていらん軽量な15印池
内装の防音防振材もほとんどなくして
エンジンもハイチューンにするのに金かかるなら
適当に組んで180馬力でいい
日本の限定グレード、フルチープモデル作ってくれ
RX−3 SR(サンデーレーサー)なんてどうだ?
>>375 たしかNA(NBもか)のブレーキは他車とは少し構造が違うんじゃなかったっけ?
そ〜っと強く踏んでもあんまり効かない、ドンと強く速く踏んだ時にガツンと
効くような構造じゃなかたけ?>だれかフォローよろしく
たしかポルシェと同じだったようなきがするが・・
効きは天と地ほど違うかもしれん
ブレーキが効くとか効かないとか言うヤシに限って、ABS効くまで踏み込んでないヤシが多いんだよね。
日本車の設計がそうだからみんなそうなっちゃうのはしょうがないんだけど。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 11:49:44 ID:Aygrwd+k0
>>3 210馬力って???????高杉晋作。
せめて180くらいでないと買わない。
時期トリビュートの顔見たときも思ったけど、別に8の顔無理矢理使わなくても
いいだろうよ。8の顔は8だけでいいよ。
>>375 SA22C初期型乗ってたらNA6のブレーキなんて神級の効き具合。
安さという意味で若向けなのはいいけどあんまドリ車丸出しにはして欲しく無いな
そういう要望に糞真面目に応えてると吊り目シルビアみたいな末路を辿りそうなんで
でもS15はまだまだ需要があるし街中走っててもカッコいいと思うけど…
スポーツクーペのシルビアを絶版にした日産のほうがダメぽ
現実問題として売れないから消えたんだよね。ドリフターは車に思い入れ強いから
要望とか色々出すけど絶対数は少ないんだよ。
S14→S15でコンパクト&軽量になっているが、ドリフターズには逆効果だったかもな。
いや、イチヨンよりイチゴーの方がドリフターには人気あるよ。
イチヨンは大きい&重くて不評だった。
>>381 それなら、「お手軽な廉価仕様」って方がイメージは良いと思うな。
エンジンは通常グレードのをそのまま流用、210ps。ホイールは15か16インチ、コストダウン重視。
それから、装備をいくつかとっぱらう。
実用性考えて、パワステ・パワーウィンドウ・エアコン・シガーライター・ラジオぐらいは残しておきたいな。
リアのシートは、十年以上前の軽みたいな、チープなので。
名前は「RX−3 L(ライト)」でどーよ?
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 21:25:16 ID:ckZ/RFUo0
コンパクトFRクーペ(・∀・)ィィ
ランエボ[MRみたいに、ホイールは交換するものと割り切って15インチの鉄チンでいいよな。
センターコンソールはデザイン重視で、今のマツダの一体型でよくね?
リアシートはFC準拠でw
やべぇ、マジRX-3欲しくなって来た
日産はど〜でもいいけど、アメリカでお披露目したティーダベースのスポーツハッチを出したら神認定。
MAZDAはそうだなぁ…小型FRクーペってなんか弱い希ガス。ニッチ過ぎやしないか?ロドスタの市場食いあうだけじゃん。
個人的にはBMWの1シリーズみたいなFRハッチをキボンヌしたいところだゼ!!
>>377 ヘェヘェヘェ
そういうものなんですね。
よくよく考えたらRX−3の時代の国産車だと、デフロスター装備とか
セールスアピールポイントととして書かれていた時代だモンナァ。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 22:38:46 ID:PIcvkqQ00
>ヘェヘェヘェ
ズームズームも湿ってきたからな。
広島のおにぎり開発の友人にRX-3本当に出るのか聞いた。
「へ?そんな安いの出したら折角FMCしたロードスターが売れないし、8の客も流れて利益が減るじゃない」
「BMWの1シリーズも北米ではイマイチ売れてないらしいしそんなものをフォードがGOサイン出すと思う?」
だそうだぜ・・・・orz
>>399 し〜っ!
みんな分かってて書き込みしてるんだから。
>>399 正直な1がカートップ(カー雑誌界の東スポ)ソースだって書いてくれてるのに
オマイという奴は…。ここはおとぎの国なんだよヽ(`Д´)ノ 大人はくるなっ。
現実と戦わない。
それがここの合い言葉
マツダの任田氏は時期RX-7用として完全ミッドシップのエンジンレイアウト目指していたみたいだし、コレを実現する車って可能性はないかな?
RX-8のエンジンを担当した田所氏に”そのレイアウトでは170馬力が限界だ”と言われて頓挫したらしいが。
ただインテグラも売れてないし、あの辺の層でロータリー以外にウリの無い車じゃ台数さばけないね
ロードスターと同じでターゲットは海外だろうから、日本の意見は後回しになりそう。
RX-8の販売台数が徐々に減ってロータリー工房に余裕がでてきたら、RX-3の出番ですかね。
RX-8とRX-3で熟成されたレネシスにターボをつけ、満を辞してRX-7の登場&ル・マンに復活!
こりゃ10年計画ですな。
>380
正確には、マツダ以前に(というか最初に)開発したNSUでの話。
RX-8を特集したCG誌の別冊に載ってた。
海外に目をやるとするとサイオンtCあたりがライバルになりそうだね
あちらは2.4Lの直4で2万ドルを切るらしいが・・・
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/02(火) 01:11:14 ID:h5FRx2Nr0
マツダ・ケイマンって名前にしとけば良いじゃん
>>409 格好悪いなぁ。
こんなのイラネ。
>次のロードスターはどうやらRX−8ベースみたいだし
これのソースは?
クローズドボディをオープンにするなら凄まじい補強をしないといかんので1200kgは切らんな。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/02(火) 08:14:04 ID:5NgzsGJy0
とりあえず出るのか出ないのかはっきりしろ
マジで出てホスィ!
FCはあちこち壊れて大変なんだよ。
ホントだとして発売まで動いてるかな?ウチのヤシ・・・。
>>410 おまえロドスタのこと何にも知らないのかよ。
>>409の写真は実際に発売されたロドスタクーペだし、
時期ロドスタ(NC)がRX-8のシャーシ転用してるのは事実。
「ソースは?」とか聞く前に店で売ってる雑誌読んで来い。
>>414 夏厨に釣られるなよ。
気持ちは判るが少し落ち着け。
将来ともロードスターにREはないだろね、・・・・社内の経営事情がありそうだから。
ただ、基本プラットホームの共用はあるかもしれない。
そう考えると、RX-3的な新型車はありうるね。
417 :
414:2005/08/02(火) 11:29:40 ID:JDr8oNhv0
なんせIDが、Dr8 だからな。
>>416 そういや主査の人が「ロードスターにロータリーはバランスが崩れるので載せない」とか言ってなかったっけ?
実際問題、いくらフォードのスポーツカー部門といえども
次期RX−7があるし、もうロータリー搭載車はないんちゃう?
まあ、RX−7が3ローター&モーターコンプレッサー(ターボ含)&MR
1000万円!!とかいうなら話しは別だが・・
連込みスマン
もしありえるなら、もっと安いモデルかな
RX−8 250〜290
ロードスター 220〜260
RX−3 190〜230
くらいでどうすかマツダさん!!
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/02(火) 13:40:20 ID:9enpbveR0
車重1200Kg、馬力200前後、
・・・S15オーテックバージョンと・・・
>バランスが崩れるので載せない
文字通り、技術的な意味でバランスが崩れる、と読んでたが、
どうやらそれ以外に、社内のバランスもあるようだね、
会社の発展には、適度な緊張や競争も・・・・・
市販でMRのNAのロータリー
もちろん悪食
>>424 コンセプトとしてはわるくないね
だけど、ロータリーグループとして採算がとれないととこまる。
MR-4WDとかにして、大手各社に喰らいつく悪食なら歓迎なんだけど。
NSXがなくなったんだし、4ローターのミッドシップ4WDでも作って欲しい
価格は1000万前後
1300ccノンターボで160馬力。そのくらいがベストだとおもう。
(ロードスタークーペベースになるのならね)
でもそろそろアクセラorアテンザに20Bぶち込んで大暴れしてくれても良いはず。
2.5リッタークラスのボデーに20B。しびれるぜ…。
>>427 コスモの時にあれだけシビレただろう!
フォードに擦ってもらってやっとこシビレが取れてきたとこなのに!
マツダをシビれ殺す気か?
>>426 希少性がすさまじいので、NSXよりは何倍も売れそうですね。
ロードぺーサー並に売れないかもしれんな。
>>423 ロードスターは世界的にみればヲタな車ではない。
一般向けの、沢山売る事が前提のオープンスポーツカーだから、ヲタなロータリー車にはできない。
ロータリーだと外国ではヲタな人しか弄れないし修理もできない。
それに低回転トルク重視低ヨーモーメント嗜好の新型に、トルク出しでロータリーは不利。
出そうと思ったら燃費を犠牲にしなければ。そもそもロータリーの生産ラインはアレでコレだから…
いろんな意味でアレ。
如何かしているアイディア。
「バランスを崩すじゃないの」…という結論にしかならないと思うよ。
あとこの種の車で考えなければならないのは…
(1) 海外でも売るのか、それとも国内限定なのか
(2) RX−7のベビー中継ぎ車にするのか、それともロードスタークーペの後継車にするのか
だよな。
このへんをみなさんはどう考える?
国内限定のスポーツカー?
マツダを潰す気か?
ユーノスコスモが小さくなって再び…
正直、現在のレネの出力/燃費特性のままで、RX-3やMAZDA3に載せるのは、ちと冒険。
ていうより、この時期に噂が出るのは、レネにそれ相応の改善があったからかな!?、 と深読み。
>RX−7のベビー中継ぎ車にするのか、それともロードスタークーペの後継車
どちらもそんなに需要があると思えないんだよなぁ
>>381 >>392 こういう意見はよくわかるんだけど、やっぱり売れないんだよね。
出たとしても後からマツダスピードバージョンとかタイプRとか追加すると、
雑誌の評価なんかもそっちに流れるし、買う方もせっかく買うなら
ちょっとばかり金を追加しても上級グレードを買うでしょ。
>>439 インテRやエボ、インプのレースベース車なんか悲しい程一般ユーザーに見向きもされてないしな。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/02(火) 22:54:55 ID:5NgzsGJy0
7が技術的な壁に当たって相当遅れそうだから、3でロドスタクーペ代わりにドゾ(・∀・)って感じなの?
結局のところ、雪国の人以外はみんなデカいホイールのグレードに
流れちゃうんだよな。バカだから、レースベースの方が楽しいとわかってても手が出ない。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/02(火) 23:35:21 ID:4QH+B4zZ0
>ロドスタクーペ代わりにドゾ(・∀・)って感じなの?
モーターショー(2部)で展示するからな。
で。
実際どーなのよ。
どってことない
FDが伝説になっているだけで、本来のロータリースポーツカーはこちらの方が洗練されてる気がする。
ちょっと腰高のクーペくらいにした方が、下駄履きのスポーツカーとしてはいい。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 02:03:57 ID:maKw4QjM0
なんか中軽量スポーツ乱立させすぎで共倒れするビジョンが私には見える
ロドスタにロータリ乗せときなさい、またはアクセラにでも
アクセラに積めばそこそこいけるかもしれん、実際のとこ、試験車両は走ってるらしい
でも、それではFFで低燃費の通勤グルマちゅうことになりそうだが、そんな芸当ができるんかいな
やっぱ、軽量コンパクトMRロータリークーペでぇ〜♪
しかし、まったく使えない後部座席とかになるときついよなぁ
RX-2:ロータリーデミオ
RX-3:ロータリーアクセラ
RX-4:ロータリープレマシー
RX-5:ロータリーロードスター
RX-6:ロータリーアテンザ
RX-7:ロータリー"CX-7"
スレ汚しスマソ
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 12:19:37 ID:EUCT143V0
FDにRE載せる
>>449 オペルみたいに、エリーゼシャシーに自社エンジン(RENESIS)載せれば良さげ。
1t以下にハイチューン280ps超RENESISで500万前後。
ただし、生産地はヘイゼルかマレーシアになっちまうがな。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 12:40:37 ID:oE7TGFwR0
RX-8買うか迷ってるんだが・・・
RX-7はまだまだだよな〜・・・マツダくらいだよな、手ごろなスポーツタイプ出してるの
MR-Sがあるじゃないか!セリカもあるじゃないか!
マツダとトヨタがあれば万事OK
RX−7はでかくなるんだろうなぁ。次期GT-Rとか次期NSXと張り合おうと思うと。
そのクラス目指すならマルチローターしかないけど資金も技術もまだまだダメポ
↓
とりあえずロードスターREクーペでも出して茶を濁しとこう。
↓
RX−3誕生。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 14:21:28 ID:4o1loAgM0
やっぱロドスタはオープン、2シーターだから、
屋根付き、リアシート付き、なおかつロータリーエンジンなら、
同じ価格帯でもカブることはないんじゃない?
8やロドスタからの流用でコスト安くできそうだし。
>>454 ヨタのその2車種、もう完全に受注オンリーだろ。
ZZTセリカの見積もり取りにいたが、ディーラー売る気なさすぎ。
米国じゃセリカとMR-Sは生産終了らしいし、日本でも新型あるかどうかは…
お前等ロードスターが8ベースだって気がつかな・・ハッ!
お・・お前等どこ見て話してるんだよ!?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 16:25:15 ID:pndQuonL0
>>457 近所のトヨタは、セリカとMRSを見に行ったら
カローラとauの携帯の方が絶対良いと、週末になる度に家に来る。
カペラカーゴでボーダフォン使ってるのが悪いのか・・・
>>457 最終型セリカで、たった15万引き。
殿様商売しやがって、誰が買うか、ぼけぇ!
今のセリカって中身カローラみたいなもんでしょ?
462 :
大台デミオ:2005/08/03(水) 19:19:38 ID:oEis4tjZ0
>454
セリカとMR-Sの内装の安っぽさは
若者向け車だからこんなもんでいいや
というヨタの割り切りが見え見えで
嫌だったな。
でもこれらが無くなったら、今後ヨタが
「若者向けスポーツ2ドア」を出す事は
ないだろうからまあ寂しいもんだ。
だからRX-3なる軽量安スポーツ車が
期待されてる訳だが、今の御時世でこれが
売れたら奇跡だと思うよ。
2ドアなら買わない、4ドアだったらすぐ買いかえる。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 19:58:11 ID:bE+uBhJ50
シルビアみたいなのだと(・∀・)イイナ
手を広げすぎな気がする…
大丈夫か?
>460
ちなみに俺が嫁車の商談をした時の見積もり金額は
ヴィッツ末期(1,3のお買い得グレード)>フィット(MC直後、1,3の一番上のグレード)
だった。
当然下取り車(トヨタサイノス)についた金額も
ネッツ<プリモ だった。
迷わずフィット買いました。
今後、トヨタの車を買う気がないわけじゃないけど、
どうでもいいゲタ車の場合わざわざトヨタを選ぶ理由が見当たらない・・・。
本当にこんなの出すのなら心配にもなるが
多分出さないだろ
そこまで会社も馬鹿じゃないさ
RX-3('∀`)期待
シルビアがあった時代って他に結構イイスポーツカーあったしな。
ロータリーだしかなりいけそうだと思う。
8は俺の趣味に合わなかったから見送った。。。
今だ親の車ってのが泣けてくるぜ。と思った19の夏
>>471 落ち着いて聞け。
おまいにREの維持は正直きついと思う。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 23:26:12 ID:sTkUWds90
>>471 >8は俺の趣味に合わなかったから見送った。。。
オイオイw
俺30でやっとこさ8を一括で買うか、どうしようか家の頭金が・・・
って悩んでるのに。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/03(水) 23:27:21 ID:Drb0cIJg0
>どうしようか家の頭金が・・・
マシダの決算も悲惨だったみたいだな。
>>474 社債を完済したのもあるかな。つまり借金が減った。
476 :
471:2005/08/04(木) 01:40:03 ID:n3UjEVxF0
漏れ一応18からヨタ期間工として働いてたんで貯金250万ほどあります。
reくらいの維持ならなんとかできそう。つか他に金使わないので。
>>476 そうか、なら保険料率あげないように乗ってくれ。
478 :
◆2lBzPZFEDc :2005/08/04(木) 02:47:47 ID:2OPplNvb0
>>476 REの維持ぐらい?
多分現行の乗用車で一番手が掛かると車だと思うが。
もう少し勉強した方がいいぞ!
できるだろ。お前が勉強しろ。
>>476 FD買っちゃえ。後期型ね。
きもちいいエンジンとは違うから「VTEC大好き!」なら、ならやめとけ。
自動車世界の果てに行き着ける数少ない車だぞ。
goodluck!!
FCを買っちゃうと泥沼だぜ・・・・?
なんですかこのスイッチ&センサー類の壊れやすさ・・・けど面白い・・・FDより遅いけど。
3は現実見ると出ないから8の中古が150万台で出たら買い換えようと思う。
>>482 俺の8を150万で売ろうか?
ATでいいなら・・・。
>>483 すまん、ATは嫁が嫌う。
嫁は全日本ジムカに出てる凄腕(俺より)なんだよ・・。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/04(木) 12:40:18 ID:NfOT9ZXa0
後輩でFc捨てるヤツ居るけど要らない?
・・・要らないか。ワックス掛けると、スポンジが真っ赤になる・・・
赤とゆうより「しゅう色」だな。8欲しいな〜
南斗聖拳の一人にハクロ拳のシュウってのがいたなぁ。
っていうか、つまりシュウ様色なんだろう。
炎のシュレンというのも。
489 :
483:2005/08/04(木) 17:05:37 ID:Kdsx5N440
>>484 (´・ω・`)ショボーン
売ってSに乗り換えたいなぁ。
RX−3出るなら早く出てほしいな、セカンドタービン壊れたから
早く乗り換えたい。
売る時わかるかなタービン壊れてるの?ブースト0.6は出てるけど?
>>490 買った相手はセカンドタービンが壊れてるとは言わないと思うぞ。
セカンダリータービンが壊れてる、とは言うだろうが。
>>481 FDめっちゃ好きですYO。
でも中古しかない(ぼったくり)+保険料テラタカスって事で見送りました。
正直新車あればローンでも買いたいと思う車ですた・・・
VTECはCB400乗ってたのでお腹いっぱいでつ
次は、見せてもらおうか!ロータリーの性能とやらを!って感じでつ
CB400SFのVTECはクルマのVTECとは全然別物だぞ。
あれはバルブ2→4だけで、カムとかバルタイ変えてるわけじゃない。
とくにカムが切り替わるのがでかい訳で。
そもそもRX−8がカタログ値通りの性能だったらこんなの要らないのにさ。
>>493 クルマのVTECにもバルブ片閉じはありますよ。VTECと名のつくものは
数が多すぎるくらい色々な種類がある。気筒休止でもVTECだし。
俺が高校生の時はREVっつー呼び名だったな、>バルブ2→4
なつかすい、20年も前なんだな〜
年取るわけだ・・・orz
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 02:42:27 ID:GMLjWs/+0
>>484 その話嘘じゃないなら8なんか買うなよ
つタイプ尺、インプ、エボ
499 :
484:2005/08/05(金) 04:22:25 ID:S3bQVmBj0
>>498 アホか。
日常の足として買うんだよ・・・8でNクラスの全日本出る馬鹿がどこにいやがるんだ?
コスモAP→初期RX-7→FD3s まで、ロータリーに乗ったオサーンの経験から言うと・・・
MTじゃ、低速トルクの不甲斐なさに困るぞ、と言っていいのかな?
もちろん、最近のロータリーにも時々乗ってるが、いまいちだな
今は、シビックRに乗ってるけど、たぶん買うだろうRX-3!!!
何かワカラン レスでスマン 回転上げてクラッチ繋ぐのが好きなのだ! クセニナッテル...
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/05(金) 23:12:06 ID:effs7Oat0
age
>>501 それなら13Bより12Aの方が回転のフィーリングが良いね。
絶対的なパワーは劣るけど12Aの方が気持ち良く回るエンジンだよね。
復活しないかな12A…、
RX-3は当時と同じく12Aで復活してほしい。
一番現実的なのはRX-8ベースで2ドア4シーターのスポーツカーですよね
となると重量は当初2ドアの開発で想定されていた1280kgくらいかな
とりあえず直噴化は必要かな。
コンパクトカーとして売り出すのなら燃費も十五は
欲しいから。
直噴といってもロータリーは燃焼室が移動するからなあ。
かなり難しそう。
507 :
◆2lBzPZFEDc :2005/08/06(土) 04:53:19 ID:/dQWD7t30
>506
逆にロータリーならインジェクターが熱に晒されないから
直噴化しやすそうだけど・・・
次世代ロータリーは直噴にならんかな。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 05:49:16 ID:FAOLK97e0
別の雑誌だとRX-7になってないか?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 07:20:53 ID:gRalSGzBO
現実を直視したがるな。
今はまだ東スポ段階なんだ。
夢を語ろうぜ。
先代ロードスタークーペをハッチバックにしてロータリー入れたものとかいいねぇ。
当然4座。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 11:26:26 ID:6YJLFFUv0
>>504 お、おもい・・・やはり現状ではこの程度がいっぱいいっぱいだな。
野暮な時代になったもんだぜ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 12:08:16 ID:F+xftHzh0
ヒント:のび太の引き出しの中
>>503 12Aのフィーリングが良いのは空吹かしの時だけじゃない?
トルクがないから車を引っ張れなくて、実際に走るとタルイ。
昔サバンナに乗ってた頃12Aから13Bに載せ換えたが、
パワーやトルクがある分、全域で吹けがよくなっていい感じだったよ。
>>514 燃調とか吸気・排気を現代の技術で見直せば当時の13B同等以上の
トルク&パワーが絞り出せないかな?
RX-8とは排気量とエンジン特性で差別化もできそうだし。
できれば5ナンバーで復活して欲しい。
当時のクラウンやセドリックだってあんなに大きかったのに
5ナンバーサイズだったんだからね。
TE27レビンなんて今見るとなんて小柄な車でしょ。
あそこまで小さくなくてもいいんだけどね。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/06(土) 21:27:24 ID:CdCriSI+0
>>514 それは,10Aから12Aに載せ換えた(サバンナで)もれも経験した。
単純に排気量でトルクとパワーは揚がるものと感じた。
引き取りで乗って換えるときクラッチ繋げた瞬間にわかっちゃうんだもの。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 00:45:01 ID:UJXQqYM60
確かに
>>504では8との差別化が曖昧になるけど
2ドア版のRX8をRX8として売るわけにもいかないような気がする
アレの最大のウリは4ドア4シーターなわけだし
RX8の場合ピラーレスの補強や軽量化の為のボンネットとリアドアの総アルミ化(コスト7割増)があったから2ドア版も価格次第では・・・
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 01:55:38 ID:suAGQtMD0
>>484 足に使うつもりで書いたんだけど
そんなに怒らなくてもタイプRって足に使えないかな?
そもそも、ロードスターとRX-8の間というターゲットが疑問ではある。
そこに1車種突っ込むだけの隙間があるかなあ……
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 08:36:23 ID:87MIwvFRO
>>519 FDは人気があったけど、中古FCに流れた客も多かった。
エクステリアのデザイン次第だと思うよ。
動力性能や室内スペースよりも、感性性能の問題だよ。
例の予想CGみたいなデザインじゃ売れない。
ちっこくてクラシカルな外観で走りはスポーツ。
”マツダのFR MINI”みたいな感じで作ってほしいなあ。
ん〜、ガヤルドみたいなのが良い。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 13:08:09 ID:suAGQtMD0
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/07(日) 14:08:28 ID:DdrTCyw10
要はさ
ピュアな空気を残しつつ、それでいて時期GT-RやNSXやその他もろもろに
絶対性能は及ばないにしても、商品力として対抗できるRX-7が出せる段階に無いから、
とりあえずRX-3でお茶を濁すって事なんでしょ多分
>>524 いや茶を濁すも何もRX-3は出ませんから・・・・
>>525 シュ。シュッ o=(°°d
現実を直視するようなスレではないし、その程度の攻撃で
妄想をやめるような住人どもではないのだ〜。ウウリィ。
ま、Ψ( ̄▼ ̄)Ψ、初代のように健やかなラインでリアシェードがあって
ついでにオバフェン、フェンダーミラーなクラッシック路線で行って欲しい。
パワーはNA1.3リッターとしてはソコソコの140馬力で、車重は1.3リッター
級としては標準的な890キロ代。タイヤは無理せず普通に165/65R13。
ECOタイヤ標準装備で。
これで夢のようなフィーリングを手に入れられるはず。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/08(月) 01:38:23 ID:wdtJn/3p0
素直にロードスターにロータリー乗せれば一挙両得なのに
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/08(月) 01:41:02 ID:DuErxfc10
ロドスタクーペの代わりでいいよ。5ナンバーでヨロ
>>526 流石に夢見過ぎ。
8ベース(NCロドスタと同義)なら良くて1200kg前半、って所だな。
ロードスターより50万高なら外板にアルミを多用して1100kg台に入るかもしれんが。
NCロドスタが1180kgだっけ?
オープン辞めれば50kgは軽く作れると思うが。
ロドスタクーペの時剛性メチャクチャ上がった。
>剛性そのままにすれば軽量化って事で。
ただNBロドスタの剛性感のなさは天下一品。
オープンだと思うから許せるんであってクーペで段差超えるたびにわななくんじゃな…
ってか、もうこれ以上軽量化は無理なんだから
エンジン性能でなんとかそれを補っていく方向で考えないか?
エンジンレシプロでいいから、3000回転〜3500回転ぐらいでトルク曲線のピークを・・・
>>530 NBが剛性ないなんて言ってるようじゃ、軽量ボディは望めないな。
俺は昔950sのサバンナや1030sのSAに乗ってたが、ぺらぺらのヨレヨレだった。
初めてNAのロードスターに乗ったときは、すごい剛性感にビックリしたよw
剛性の基準は時の流れとともに上がるわけで。
そして重量もry
我々の年齢も・・・・orz
出すの?出さないの?はっきりしてよ!
>538
それは、禁句。
あれ?RX-78じゃないの?
ユーノスプレッソ後継車
漏れは1300コペンに対抗して1ローターAZ-1の後継車が欲しい
>543
車ァはコロニーにお帰りください。
スマン
ダッセンするが1ローターのエンジンて存在するの?
単車なら乗ってみたいカモ
>>547 おおースゲー
30年以上前に60馬力オーバー!
レネシス提供してスズキでグースRE出してくれ
>>548 ノートンF1買え。
もしくはコマンドー。
どっちも糞高いがな。
>SUZUKI RE-5
このエンジンのレイアウト/マウントはいいセンいってたのに、あとひといきだったよなあ
レネシスで再挑戦してくれないかなあ
>SUZUKI RE-5
茶筒メーターのセンスに問題ありすぎw
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/09(火) 19:35:51 ID:N6UTCEOq0
>>540 あと100年待ってね
あとMS9の後継としてMS-06もマツダから出るから
アメリカではマスタングとかぶるので、RX-7やめてRX-3に格下げされたとか。
>アメリカではマスタングとかぶるので、
2007年から、マスタング・ロータリー7になるからな。
>>549 こまんドーかっちょええ!!
と思ったらREじゃなかった・・・
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/09(火) 22:19:28 ID:N6UTCEOq0
マスタングとロータリーの組み合わせは絶望的に噛み合わない
そういや近所にルーチェ見つけた。ロータリー積んでるかはどこ見れば分かるんだろ。
アメ車って言ったらスポーツカーでも4千回転5千回転あたりで最大トルク出すよな
4千回転どころか、余裕で3千以下でしょうw
昔、GSでスティングレーに乗ってるヤツが毎日来てたけど
路上に出た途端、ワザとホイールスピンかましてたなあ
AT3速でリッター3kだったらすい
スレ違だが、新型RX-7はレネシス3ローターで出して欲しい・・・
ユーノスコスモが、も少し安くなったら乗ってみるか
S2000もアメリカからの要求で2200になって回転数下げられちゃうらしいね
低回転化するならREはいらんわな
そろそろロータリー軽は出ませんか
2004年6月だったかな、
フォード会長がツダ本社を訪ねて、いろいろ見ていったらしい
当然レネシス・ロータリー戦略も話題にのぼったはずだから、そろそろ何かの動きが出てもおかしくないよ
>>564 排気量規定に合わせるの、大変だと思うが・・・ 440cc?
なんか、雨宮さんの12A積んだシャンティ思い出したw
>>566 13B用の654ccローターとローターハウジングの厚みを約2/3に薄くするだけでいい
エキセンも短くなるし、工作段階だけみれば、厚くするよりもはるかにラクだね、
問題は、通勤燃費だけね・・・
高回転は猿人トラブルとKissingな世界ですし〜
スピード出すだけなら低回転高トルク大排気量で十分で
しかもアメリカ大陸ではそういうのが安全だつーので信頼寄せてもらえますし〜
アメリカ大陸では、カーブの少ない道をけっこうなスピードで長時間運転するケースが多いから、
耳にやさしい、ハンドル持つ手にビビりがこない、腰が痛くならない
・・・・・なんてのが重要なんでそ
>>558 マフラー(サイレンサー)エンドが弁当箱ならロータリー。
ただし年式によっては違うかも・・・
普通に素っ気無く丸いマフラーエンドならレシプロ。
>>571 いつの話だよw バリカンコスモじゃないんだからw
↑あ〜、こいつは出口は四角だわ。
新型は、リヤのランプみれば誰でもREとわかる、ド派手トロコイド風にしてほしい
>誰でもREとわかる
いや、限界はあると思うよ
「この車はロータリーエンジンを搭載しています」
って書けば誰でもわかるけど
いっそのことトロコイド曲線のボディでよくね
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/11(木) 16:57:20 ID:E2VciUWo0
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/11(木) 21:27:59 ID:vzBCxgxQ0
RX-3にするか、86レビン復活版にするか、FR-X2にするか。。。
どれか出してくれぇぇ。。。
個人的にはSA22Cの現代版が欲しい
>>579 86レビンの復活版とも言える車が出るらしいよ。
レクサスから。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/11(木) 22:26:07 ID:vzBCxgxQ0
ハチロク復活記事はかなり願望記事っぽかったしあのスペックじゃハチロクっていうか
トヨタのS14って感じがしたなぁ・・・
>578
もう、トヨタはそれを旧型ヴィッツでやったと
学校の教授が言ってたっけな。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/12(金) 00:24:01 ID:AaYgfkru0
>>581 レクサスからあるということは、次期アルテッツァのように
トヨタからもあるということじゃないか?
もしかするとダイハツ名義でとか。
ロングノーズ、ショートデッキでボンネットを可能な限り低くしてくれたら買う。
FD世代だが最近SAのデザインが気に入ってる
つかSAはFCよりFDに似てる気がする
て
592 :
585:2005/08/13(土) 11:53:18 ID:R9Ka04390
>586
なんでー(´・ω・`)
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/13(土) 21:32:54 ID:Oa/LJ27H0
>>592 作るのにかかったお金を効率良く回収するために、
最近はプラットフォームやハンドルひとつまで共有化が
盛んになっている。
だから一つのプラットフォームから一車種よりも、
なるべく多く流用できたほうが安くすむし利益効率も良い。
ゼロクラウンとマークXがいい例。
いくら高級ブランドのレクサスでも、本体はコストの鬼トヨタ。
一車種作って終わらせるとは思えない・・。
594 :
593:2005/08/13(土) 21:40:17 ID:Oa/LJ27H0
失礼、「プラットホーム」だっけか・・。
ちなみに家のモビリオスパイクのハンドルが、
ザッツといっしょだったのは萎えた。。
先代レジェンドの部品はいろいろな車に使いまわされたな。
597 :
短く真面目な話:2005/08/14(日) 11:10:16 ID:m87NFoRr0
RX−3を買いたい(でも高いと買えない)
そこで、
開発費を抑える(既存のシャーシ・エンジンを流用する)
でも、
良質のクルマであってほしい(足回りとシートは良い物を!)
具体的には、
ロードスターのシャーシーをベースに、クーペまたはハッチバックにする。
エンジンは出来ればレネシスREを搭載する。
以上
>>597 >ロードスターのシャーシーをベース
だからロードスターと8のシャシーは一緒だと何回言えば・・・
>良質のクルマであってほしい(足回りとシートは良い物を!)
安い車で真っ先にコスト削減されるのは足回り、シートですよ?
>エンジンは出来ればレネシスREを搭載する
MZR載せたらまんまロドスタクーペになる為ロータリーで無いと独自性出しにくいだろう。
600円で売ってないか
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/14(日) 11:52:08 ID:LvSa12ZY0
以前グランドファミリアについてカキコした者だが、
コスモとかロードペーサーとか当時のRE車のネーミングについてた「AP」って
何の略?
スンスン世代だから昔のマツダは全然わからん!
>>601 アンチ・ポリューション(反公害)の略だ。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/14(日) 16:13:01 ID:kO9jEcyV0
PsEXOG+60は暇そうだな
>>603 おおそうとも、盆休みで暇さ。
しかしお前も暇そうだな。
605 :
601:2005/08/14(日) 18:55:03 ID:LvSa12ZY0
アンチ・ポリューションか。
意外だな。
607 :
601:2005/08/14(日) 19:49:22 ID:LvSa12ZY0
もっとアクティブな感じだと思った。
意外と真面目なのね♪
>>601 教えて貰ったのにお礼を言わないお前はネット公害。
Anal Picker
Anta Poribaketsu
Axela Presso
612 :
601:2005/08/15(月) 11:46:30 ID:vQvkJZzu0
そうだな。教えてもらったのにお礼をいうのを忘れるとは・・
602さん、サンクス!
このままマツダが試作金型の作成を廃止すれば、結構なコスト低減。
既存のシャシーやパーツを流用できるだけ流用。それこそ、エンジンから内装、ネジ1本まで徹底的に。
その上で、最低限の新規で作る必要があるパーツだけを作れば、開発コストをかなり抑えられるハズ。
そうやってコストをトコトン抑えて、余裕が出たところを走りの性能向上に回す。
トヨタみたいなやり方だけど、そうすりゃRX−3ってかなり安く作れそうな気がするんだが・・・。
>>613 どうせカタログには美辞麗句がならべてあって実際走らせるとロードスターより遅いに決まってる。
さあ、盛り下がって参りました。
近所にヘアピンの坂があるんだわ
夜は誰も通らないからドリフトするんだけどね
昨日は対向車がきて膨らみすぎた
>>619 618は自転車でドリフトやってる中学生なのさ。そっとしといてやれ。
今日家から出たらなんか目の前をサバンナのワゴンっぽい車が・・・。
サバンナにワゴンの設定ってあったっけ?多分あったような気がするんだが。
あるよ。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 11:23:41 ID:ST623+6mO
>>615 別に遅くてもいいけどなあ。。
エンジンさえ気持ちよさを追求してくれれば。
8のボディとサスが安く手に入るなら
それで十分幸せになれそうだ。
パワーアップは後付けパーツでいくらでも出来るし。
車重1250Kg(8−50Kg)くらいならFCをNAにしたみたいな車になるんじゃない?
まあFCのGT-Xが1240kgだからね。
1250kgで210PS(実測180PS位だろうが)なら普通に面白そうだ。
8よりファイナルを落として、レートのちょい高いバネ入れてくれたらなぁ・・・。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 12:07:15 ID:ST623+6mO
まあ、みんな内心気付いてると思うけど、
この車が次期RX7なのだろうね。
若者に手の届く、250〜300万くらいの価格設定で出してくると思う。
その分動力性能も控えめでさ。
どんなに性能が良くても、月に300台しか売れないんじゃ続かないよ。
たまに限定車でマツスピみたいな高性能バージョンを出せばいいじゃん。
>FCをNAにしたみたいな車
知り合いがFDをNAチューンしたんだけど、走らないんだこれがw
フィーリングはいいんだけどね。
デミオベースのクーペとコレどちらがマジっぽいんでしょ?
雑誌で マシダ 特集やってたけど「時期 RX-7 来るなら東京モーターショーか?」なんて
とんちんかんなこと行ってる。まだまだ出ねぇな…。
秋のモーターショウで
エンジン乗ってないショーカー状態で、
RX-7持ってくるんじゃない?
NCロードスター マツスピアテンザ RX-8 RX-7
で固めてこないかなあw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/08/25(木) 01:06:34 ID:7+aT1LRN0
さあ!
盛
り
上
が
っ
て
来
ま
し
た
!
下がってる下がってるw
8だって月販目標1000台、それに対しNC月販360台というのは、ちょっち不思議。
しかし、まもなくRX-3が出るというんなら、それも納得いくな、
どうやら、ほんものらしくなってきたぞ・・・
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 01:53:06 ID:pXinDXFL0
(=´・ω・`=) .....ゥ やっぱ、あんまスレ進んでないや
RX-3かどうかは別にしても
数年以内に2ドアのロータリー搭載車が出るのには変わりないってことでいいのかな?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 18:18:04 ID:tXU0akW90
カートップにまた載ってたよ。
カービューのスレで情報筋からって書き子あったよ。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 22:59:43 ID:hPfzqCS10
なにイイイイイイイイイ!!!!!!
詳細を。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 23:03:48 ID:s1MXZZVG0
これって結局ロ−ドスタ−より劣るのかなぁ?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 23:06:43 ID:pXinDXFL0
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/26(金) 23:15:08 ID:tXU0akW90
>>639 すごい小さい記事です。
立ち読みで十分かと。
カートップ以外は全く沈黙なうわなにおすrwあqすぇdfrgthyじゅい
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 01:05:24 ID:IfoFztnx0
マツダのスポーツカーは、ロードスターとRX−8、
そして、このRX−3の3車種となるようだ。動力性
能としても世界トップレベルが要件となるRX−7が
登場する可能性はかなり低いだろう。手頃な価格で
ロータリースポーツを楽しめるRX−3は、むしろ底
辺を広げる役割を果たしたくれることだろう。さら
に価格を圧縮するために、ロードスターに搭載され
ているレジプロエンジンも搭載されるという可能性
もある。
CARトップより
>価格を圧縮するために、ロードスターに搭載され
>ているレジプロエンジンも搭載されるという可能性
>もある。
もはやRX-3ではないということか
あれだ、ファミリアだ
プレッソやろが、ボケが
サバンナだろ
>>642 まるっきり4座のロードスタークーペになるかもしれないという事か・・・
欲しいかも・・・
>>647 うわそれ理想だよ!更に5ナンバーで1トン以下なら
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 08:12:54 ID:Aa4CPtiT0
ロドスタ(・∀・)イイ!!けど屋根が欲しいよ派の俺としてはレシプロだろうが歓迎だ
もちろんREと両方あるならREの方が欲しいけど
ロドスタクーペは出るんじゃなかったのか?
というか前モデルで既にあったし。
現時点で、250psくらいしか出せていないエンジンでRX−7を出すのはまずい。
だからRX−3で行こうという判断は有りだと思う。
RX−7は常にその時代のトップグループを行く車だったから、無理に名乗る必要はないと思う。
>>651 そういえばそんなのもあったっけ
ロドスタクーペ(矛盾したネーミング)とレシプロRX-3(これも矛盾した名前)、
かなり性格がカブるから、どっちかしか出ないとだろうなぁ
製作の難易から考えてクーペ化の方か
普通に全車にロータリーエンジンのせて、フルラインナップにすれば良いのに。
ファミリアロータリーとかマイクロバスロータリーとか滅茶苦茶なラインナップだった
松田をもう一度復活させて欲しい。
基本的に誰も買わないから、とりあえず受注生産で良いはずだしさ。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 19:32:07 ID:GQxWoqB5O
RX-8の企画以前にあったRX-01が、いずれ何らかの機会に出てくると思う。
01はフォードに反対されてお蔵入りになったけど、
8がこれだけ売れたんだからそろそろ開発が再開されるのでは。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 21:29:01 ID:mZquyi4N0
RX-8が当たったのが間違えなんだよなぁ
もし当たらなくてZとかが売れてたなら
マ−ケットがスポ−ツを好むってことで多少規制内でも
外装・装備の充実した新RX−7が早期に発売ってこともありえたかも
>>653 ロードスタークーペは2シーターだからねぇ・・・
そんな濃い走り屋じゃないし人の送り迎えにも使うから
2シーターはちょっと苦しい
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 21:46:28 ID:mZquyi4N0
>>657 ロ−ドスタ−で送り迎えしてたり
ベビ−シ−トがついてたらカッコイイ☆
8をベースに、中身そのまま2ドアにして、
外装デザインをサバンナっぽくすればいいよ。
スカイラインのクーペ的なものなら簡単に作れそう。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 22:09:25 ID:mZquyi4N0
>>659 ホイ−ルベ−スそのまま?
そういや誰かが後部座席はずしてドア溶接するって
カキしてた人いたけど、なんの意味があるのか
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/27(土) 22:33:47 ID:GQxWoqB5O
>>660 もうそのままでいいやん。
8でもコーナーは充分速いんだし。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 03:39:25 ID:JHjF28Uf0
>>650 おまいとほぼ同じだ。コンパクトFRクーペ( ゚Д゚)ホスィ・・・
>>662 アルテッツァ買え。実はS15より全長が短い。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 13:14:05 ID:ITl9+TUs0
ロータリー搭載じゃないならロードスターでいいな。
もしレシプロでデビューさせるとしたらRX−3じゃなくてロードスタークーペとしてデビューさせるのか?
それともまったく別車種?
MX-3
新型MX-6出して オネガイ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 13:28:24 ID:foW5pfLY0
>>664 ロードスターにハードトップ被せりゃ無問題
ロードスタークーペはもうやらないんじゃないか?
300万近くになっちゃうだろ。
安い方の8が250万で買える・・・
8のベースグレードとロードスターのトップグレードで値段がかぶって客の取り合いになる可能性が高いのに、
さらに間にRX-3を出してくるのかは商売的にかなり疑問なんだが。
>>671 いやまあ、ある意味「現実を見せられる」ということなら
誤爆ってほどでも無いがな。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 16:38:24 ID:ekiy5k190
>>656 >RX-8が当たったのが間違えなんだよなぁ
当たらなかったら次期7も無かったんだかな。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 18:37:59 ID:4KPD4bUQ0
時期RX-7って本当に出してくれるんだろうか
排ガス規制前のRX-7よりパワーダウンだったらやだな
普通にパワー&重量アップじぇねーの
純正でツインプレートクラッチ
>>652 そんなこと言ったら、RX−8の方が数字が大きいのは?
>>654 それはつまり潰れてしまえってことか?
>>656 間違いも何も、一般市民はそういう車を望んでたんだろ。
678 :
665:2005/08/28(日) 18:57:08 ID:ITl9+TUs0
確かにロードスター、8、3で客の取り合いになりそうな気がする。
それならデミオベースのFFコンパクトクーペはどうだ?
排気量は1500くらいで価格は200万以下。
それより今度アクセラの点検にディーラ−へ行くんだが、もうニューロードスターあるかな?
早く実車みたい!!
ロードスター買った時の
98年の価格表引きずり出したんだが、
NBロードスターのパワステ無しのエントリーモデルが、
177万。
NCのエントリーモデルは220万円。排気量が上がってるとはいえ
ちょっと差が大きいね。
しかしLSDが無いので、エントリーモデルはちょっとパスされる可能性もあるな。
俺が買ったRSは237万。
NCのRSで同等の装備持ってるのが
263万。コミコミで300万超しちゃうな。
NCはこのクラスでHID標準、17インチ、大径ブレーキと
まあエントリーモデルほどの価格差を感じさせない。
でもこの値段だとオープンじゃなくてもいいって人は8に流れちゃうなあ。
たしかに内容だけ見れば220万円は結構バーゲンプライスに見えるんだが、
物価の上昇や鉄の値段を考えてもやっぱり車格が1ランク上になっている。
10代や20代前半の人に乗ってもらいたいなら、
200万円前後で出す必要があったんだけどね。
まあ対象が変わってるのかもしれない。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 19:28:39 ID:37u783ZR0
ロードスターにREをのせて世界1000台限定で発売ケテイ?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 20:40:22 ID:B2PiIyWGO
>>680 ロードスターにREを載せて欲しいという声が多い→実際に出せばソコソコ売れる
→でもロードスターにはREを載せないと言い切っちゃったよ→じゃあRE車は車名変えればいいじゃん
→RX-○にしよう。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/28(日) 21:02:18 ID:3qPSEYJVO
完
カートップの小さい記事再掲だけでまたにわかにスレが活性化してますね
>>679 同じ車名を使ってるかぎり、段々高級になってくのは仕方ないよ。
前モデルより質を落とすわけにはいかないんだから。
200万以下+2ドア+FR+2000CC以下+車重1tチョイ+5ナンバーサイズ+MT設定メイン
の小型軽量クーペってなんで出ねえんだ?
出せばバカ売れするだろ・・・・・・・・・
>200万以下
つ【バカウレシテモモウケナシ】
(ノ∀`)
>>687 ベース車体が無いから専用設計で200万程度ってのがネックになるんだろな
ロードスターくらい世界的ヒットが見込めればまた話が別になるんだろうけど
そういうハチロク後継みたいな要望は日本からしか上がってこないみたい
というわけで既にベース車体があって国内市場主体でやってるダイハツの
FR−X2の方に期待してたんだがその続報は今月号のFR特集でも全く無い・・・
[;´Д`]<Love Love!Chuッ Chuッ!lalala Chuッ Chuッ!
ロータリー単車出せや
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/29(月) 03:52:47 ID:OTzEFVS70
>>690 200万以下ってことは内装かなりちゃっちくなるし
軽並の内装の車いまさら欲しくないよ
最低本革シ−トは欲しい
そういう向きには8なりロドスタなりでいいのよ
小僧がちょっとお金貯めて乗れる本質の楽しい車
そういうのが欲しい
あんまりそういうの許されない世の中になっちゃったけど
>>687 そういうクルマはもう「マニア向け」で日本でしか売れないよ。
しかもかなり限られた数でしか無いだろうね。
北米では小僧が乗る車はピックアップ、欧州ではFFのスモールカーだし。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/29(月) 08:36:45 ID:2ShOepNV0
軽量厨が「車重を1ton」とかよく言うが、今の軽自動車でさえ800kgだぞ。
近年の衝突安全基準や車体剛性を考えると無理だな。
200万円以下とか20年前の86じゃあるまいし。
1.2t台で低回転トルクがあって、とりあえず高回転まで回ればいい。
>698
NC買ってレブリミッタをカット
700!
FRというのをFFにすれば現実味が増します
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/29(月) 19:54:26 ID:XYeeCusL0
そこでデミオベースのFFクーペだよ!
>>694 そういうのはあってもオプションだろ。
デミオスーパーコージーみたいな。
>>687 間違いなく任意保険がバカ高になり、
車本体の安さなど関係なくなる。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/31(水) 04:43:23 ID:whrZNvWo0
昨日、4日に納車されるFDの任意保険加入の手続きでマツダのディーラーにいってきました。
担当の人にRX-3の真偽を聞いてみたところ、「デビューの確立は30%ですかねぇ」
だって。
発売されるといいですね☆
ディーラーの人に聞いても適当にしか答えてないと思うよ。
颯爽なぁ・・・アンチから雑草呼ばわりされるのは間違いないな
むしろ海藻
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/31(水) 21:56:08 ID:YkuQX+j2O
>>701 せっかくFRプラットホーム持ってるのに
なんでわさわざFF?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 00:58:09 ID:urP8mTM90
FFなんて(゚听)イラネーヨ。オープンじゃないコンパクトFRが(・∀・)ィィ
>>712 禿同
おまいはマツダに転職するべきだ。
仮にオープンにするなら電動メタルトップで頼む。
>>708 やべえ、俺にとってカッコイイ。
売れなさそうだが・・・・・
ベストカーやcarトップ、ホリデーオートが嘘でない世界に行きたい
>>712 ついでに狭くてもいいからリアシート付きな
旧ユーノスの放ったオープン2シーターは素晴らしいカウンターパンチだった
でもスポーツカー業界はあのラッキーパンチを引き摺り過ぎてる
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 02:29:57 ID:sCugkRhM0
ロードスター試乗した。
NAより格段に静かになった。
年寄りの私にはいいな。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 02:33:51 ID:pTug0m7a0
8がMCでもう少しマシな、大人が乗っても恥ずかしくない
エクステリアになるなら…それでもいい。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 17:39:01 ID:b9GmhESD0
8のデザインはコテコテ大阪みたい
てかRX−3ネタは価格帯に価値がある訳でRX−8では・・・
と考えるにつけ
>>399がリアルに感じてしまうこの頃
>>720 スポーツカーだけどセダンのデザインにしろってことか?
>722
確かにねー。奇跡があってロードスターベースのクーペにロータリー搭載位?
でも8は250万から買えるから、微妙。散々騒がれている新7がぽしゃった時位か?
いや、ぽしゃったら、これ以上傷口を広げないか…
>>724 奇跡が起こってもロードスタークーペ止まりだろう。
>726プジョーもどき。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/03(土) 02:19:12 ID:TRm+wUnw0
>>720 大人がクーペ乗ってる時点で相当恥ずかしい。
フルカーボンで車両重量800KG切って、エンジンは2Lで1万4千回転くらいまで回ってNAで280PS出て、
7速MT搭載のTVRも真っ青なスパルタンFRスポーツが198万で出たら俺は絶対買う!
この際エアコンとナビは付いてなくていいや
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/03(土) 04:52:25 ID:VmnSoa/v0
>>726 この開発からRX-3にネタが派生したんだな
がっかりだ
>729
1万4千も回して280馬力って
その時点でのトルクは14.3kg・mしか出てないぞ。
そんなんほっそいトルクのエンジン積んでも回らないって。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/03(土) 08:51:34 ID:0Jm/5dqy0
>>732 だーいじょうぶ、どこでシフトしようか迷うようなだらだら回るエンジンになるってw
むかし乗ってたペリの12Aがそんなカンジだった。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/03(土) 13:00:50 ID:Piyp5a38O
車体にカーボン使うのは賛成だな。
エンジンはフルチタンがいいな
2L NA 280PSも賛成
これで価格が税込み200切ったらそこそこ売れるしマツダは父さんだな
遺作決定だな
だからNAの2.0っていったら20k・m前後のトルクだぞ。
280馬力も出せないって。
颯爽のサイドのデザインが往年のシャンテに見える小生はオサーンですか?
残念ながら、シャンテなんて見た事無い自分からすれば立派なオサーンです。
ふつうにロータリーキャロル出してくださいよ
ねぇ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/04(日) 14:09:46 ID:CYESF/zf0
スズキのクルマにロータリー積んで欲しくないよ。
早く小型のロータリー車出して欲しい。
でもかえって売れたらエンジン量産できないんじゃねえのか?
安いのは結構だがどれだけ手を抜かれるかわからんな。
無駄に高い車ってのは作るけど無駄に安い車っていうのは作れない
からね。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/05(月) 04:11:11 ID:O2tqqVVB0
出たら絶対に売れるもの
ランエボのワゴン ←済
REのロードスター ←未
で、結局RX−3が出たとしても
やれ全幅がでかいとか
やれ車重が重いだとか
やれフェンダーの処理がカコ悪いとか
やれ後ろの席が使えねーとかなんだかんだ
いちゃモンつけて買わないんだよな?
趣味車だからストレートに趣味に合わないと買わないだろうな
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/05(月) 20:49:44 ID:mbgyJ6Ly0
600kg 切って 250ps ってのは純粋にすげぇと思うけど
なんかきんもーっ☆なデザイン。顔でかすぎ、やばいマジ
>>750 マジでカッコイイな。
プーマ?
日本で買えんの?
フォードプーマはもう本国でも売ってなかったような・・・
イイなあ。これでFRでレネシス積んだら理想の車だな。
もしそんなんあったら即注文するぞ。
まあ、ないんだけどな・・(ρ_;)
俺はどうもリアフェンダー周りの凸凹が好きになれん。
>>756 まじマツダっぽいデザインだな。フォードの小型車だから実際にそのものかもな。
見れないよ・ヽ(´Д`;)ノ ウァァァン
アドレスを、ドラッグ・コピー・貼り付け・移動して見れ、おれは見れた。
センブラ入れてアドレスにカーソルを合わせろ、俺も見れた。
フロントマスクが今一歩好みには合わないが、全体デザインはいいねー。
今の日本車には出してくれないラインだな・・・・
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 14:11:21 ID:36IZxeWl0
これかなり売れるよかん
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 14:20:27 ID:36IZxeWl0
FDは、値段が高すぎるので、誰も買わないだろう。あほしか。
RX−8は、デザイン変だし、重いし。
ロードスターは、いい!けど、2シーター
ここにRX−3投入ww
ロードスターを4シーターにするだけでいいよぉぉ!!!!!
250万、210馬力で!
これで、RX−3最強の予感!買い!
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 16:18:54 ID:5nHsTV/Y0
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 18:35:30 ID:zU2NdhZv0
航空機の技術を使えば、軽量化なんてまだまだできそうだわな。
値段は知らん。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 20:07:20 ID:PrUMDTIh0
出るわけ無いだろこんなクルマ。
アホ馬鹿カートップ。
でも表紙の女の子は可愛かった。グッジョブ。
RX-8の開発主査は、かってのRX-3の大活躍に憧れてツダに入ったそうではないか
カートップもそんな経過を知ってて、なぞなぞやってんじゃないか?
今度のRX-3は、まるきりあり得ない話ではないな。
でも〜、出て欲しいな〜RX−3
ロードスターの健全化のために!
ロドスタターボやクーペみたいに限定車かもな。
それでも欲しいね。ロータリークーペ。
774 :
FD海苔:2005/09/06(火) 21:50:49 ID:Uryck2N10
>>764 俺はあほだったのか・・orz
でもRX-3でたら絶対に乗り換えると思う。
息吹が2003年10月。ロードスター登場が2005年8月。
颯爽が2005年10月だとすると、RX-3として登場するのが、2007年の同じころか?
ところで、何でRX−3なんだ?
MX−5のロータリー搭載車ならRX−5が妥当だと思うのだが。
ロドスタにRE積むんじゃなくてRX-3を復刻させるって話だからね
RX−3の復刻ならばサバンナの車名も復活して欲しい!
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 16:25:55 ID:INsgCWcU0
>>767 すまん、素で kW と ps 間違えてた。
>>778 同意。
RX−7復活ならアンフィニをエンブレムと共に復活して欲しい。
マツダの大安売りイメージを払拭する、という意味ではいいかもな。
やらないよりは。
>>782払拭するどころか未だにデミオ30諭吉引きやらMPV80諭吉引きやらをやっているわけだが。
80マソ有れば何か買えるな
デミオが買える
>>782 今でも、RX-8、ロードスターでは大幅値引きないんでしょ?
>787
8は車体自体からの値引きは基本的にゼロ。
オプションや下取りでバランスとってる。だいたい20万前後。
ロードスターも同じ方向で行くらしい。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 01:36:20 ID:8vkD18eQ0
age
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 07:43:39 ID:mR4/Rmk4O
age
>779あたり
なんかビスならカーボンの方が時間の問題で安くなりそう
現状ならフルカーボンの車なら3億位かかりそうだけど。
>735
チタンローター? あっと言う間に焼き付くよ
チタンは高温に強いってことで戦闘機でも使われてるけど
チタンは高温に晒され続けると脆くなる。
んじゃあ周りをセラミックで加工するよろし
でも、耐久性は?
440ccの1ローターをミドに積んで軽規格のRX-AZ-1を・・・
しかしローターだのピストンだの実にイヤラシイですな。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 19:46:45 ID:HzbinuRy0
カーボンローターが発売されるじゃまいか
>>756 青い方の車体がさりげなく右ハンドルなんだが、ひょっとしてイギリスの部隊が担当しているのかな?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/16(金) 03:25:06 ID:vlF7NIf30
今はもうインコの時代だろ
インコ寝る?
フルエキ100万〜
今は普通に鍛造ローターだっけ?
>792
たかだかマッハ3で600度wと局所的に2000度かかるエソジソの違い
タービンブレードにチタンは使ってないでしょ
>801
バイクの社外エキパイにすら使われる時代だし激しく今更のような、鸚哥寝る
>803 吉村サイクロン鸚哥寝るで40万切ってる
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/18(日) 09:00:50 ID:swSbsjrk0
タービンブレードにもチタンは使われてますが・・・
ジェットエンジンのタービンはそんなに高温にならないのかな?
ジェットエンジンのタービンもかなり高熱になるかと
たしか冷却した状態で1500℃くらいに保たれる・・・だったような
車のタービンよりはよっぽど高温
マッハ3で600℃ってのは摩擦熱による機体先端温度じゃないの?
そんな単純な話ではない。
材質自体はチタンやニッケルなどの合金だが、ブレードの内側を中空にして
空気を循環させる事によって冷却し、外側はセラミックで覆うなどして
なんとか耐えてる。
まあ1500℃に耐えるための構造だから、ロータリーエンジンに使うには
どの程度の構造と材質でいいのかは知らね。
コストも絡んでくるし。
今度はホリデーオートだかで86復活とか言い出したな。
RX-3といい
夢 の あ る 話 だ 。
>>810 その記事読んだけど、あのスペックだと86復活とはいえない気がするんだよね
>811
アルテの2ドア版の悪寒・・・。
アルテ復活が正しいな
ヨタは作ろうと思えばいくらでも作れるんだろうけどな…>小型FR
(レ糞スに代表される)もったいつけた糞マーケティングと
暴走事故予備軍に売れてイメージ悪くなるのが割に合わないので
86は絶対出ないと予想
アルテの車格で86でつよ!とか言われても引く
やはりここはMAZDAに期待。
現行セリカがFRになれば丁度いいのに・・・
エンジンもミッションも横置きじゃ使いまわしもクソもないだろうけど
無理に86再来みたいなコンセプトでなくてもなぁ
どっちみち厨が喜ぶだけだろ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/22(木) 01:48:16 ID:OmRloO770
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という話だったとさ。
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
>>814 そりゃいくらでも作れるだろう。
500万くらいなら。
そろそろカートップが発売じゃないか?
こんどのモーターショウ直前号では、なんて書いてくれてるのか・・・、
ロータリー、2ドア、6MT or AT、2+2、FR
FCにレネシス積んで再発すれば
皆が望むスペックの車かな
開発費浮くしね
>>819 KMハブ省いたFCのシャシーにレネシス載せてFDボディ被せたのを
200万で出してくれたら脳汁出まくる
>>820 君の考えてるRX-7はラダーフレームですか?
モノコックシャシーにボディ被せ?1400`位逝きそうですね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/23(金) 03:07:52 ID:toal5aRm0
>>819 激しく支持する、へたな進化しなくていいから
FC復活でいい
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/23(金) 03:16:21 ID:mQ4XyvHN0
FCにレシプロを積んで欲しい。
FDにフロッピーディスクを積んで欲しい。
ファミコンの話?
>>821 >モノコックシャシー
なんか矛盾した言葉だなおいw
↓夜のモノコック
流民の段ボールの家
>>821 モノコック構造でも
シャシー同じでボディ違う車なんてこの世に腐るほどあるだろ。
いきなりラダーフレームだの、モノコックシャシーにボディ被せで1400kg逝くとか、
わけわかんねぇよ。
普通にFCシャシーにFDを模したボディを乗せりゃ良いだけのことだ。
小難しく考えんな。
>>829 車の構造から勉強しなおしたほうがいいぞ
>>829 FDのシャシーにFDのボディ乗せればいいじゃん!小難しく考えるなよ(プ
つーか簡単にFCにFDボディ載せ替え出来るならお前ちょっとやって見てくれよ。
肥大化したNCロドスタにがっかり・・・
FCカブリオレ+レネシス出せ!
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 08:24:49 ID:t0bATCaZ0
>>肥大化したNCロドスタにがっかり・・・
NB買わなかったおまえらのせいだろ。グダグダ言わずに
NC買ってやれよ。文句言う前に御布施しろ。
段ボールシャシーで
>>831 なんでフォーカスとアクセラは同じシャシーなんでしょうか?
大きさ結構違うのに。
このスレで生まれた新たな言葉【モノコックシャシー】w
>>833 激しく同意!!!!!!!
文句の言う奴に限って買わない、買えない連中なんだよなぁ。
>>838 >文句の言う奴に限って買わない
当たり前だろ
>840
いいこと言うなあ、
考えてみれば、買わない口実、イコール、文句なんだよな、
颯爽は、次期デミオでなく、幅1740の3ナンバー枠コンセプトだそうだ
それでいて、とりあえず1L 直噴ターボということは、
市販時には654ccx1ローターターボのミニRX-8ということもあるな、
NC買うの見合わせて、こっちにお布施するか
>>842 え!颯爽ってそんなに幅広なの?
残念だー
わざわざ3気筒の1Lターボ新規開発したのにロータリー積むわけないだろ。
責任者の南○氏が、これは市販モデルではないといってるから、
3気筒1Lエンジンも市販用かどうかは未定と読んだが、売る気なんですかねえ?
1Lってことを考えると次期デミオか新型車に載せるターボエンジンの開発に繋がるのか?
完全に妄想だが。。。
たぶんターボの研究成果を公開ってことだろうな。
VWも小排気量直噴ターボを低燃費ガソリンエンジンとして開発しているから
マツダもそういうつもりだと思うよ。
ディーゼルじゃないのか・・・
>>848 VWはディーゼルに未来は無いと考えてるみたいですから。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/27(火) 07:13:30 ID:pgwLb1dl0
>>849 あたりまえだ
でも、お前は勘違いしてる
ツダのテスト基地では、いろいろな排気量のターボ車が走り回ってるようだ、
可愛いらしいターボが、一生懸命ドリフトしている音も聞こえてくるよ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 01:01:12 ID:hFDTMS9l0
耳で判断するだけだからあれだが、
アテンザクラス、1800クラス、1000〜1300クラスの3種類?のターボが入り乱れてドリ走してるよ
いちばんちっこいのは、けっこう仕上がりよさげ
フォード「Ka」=フィアット「新型500」=マツダ「新型コンパクト」
搭載エンジンは3気筒1Lエンジン。
こいつベースで、「新型デミオ」
て事だろ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 15:40:26 ID:hFDTMS9l0
アテンザ、1800クラス→アクセラ4駆ターボ?
1000〜1300→ロドスタベースのFRコンパクト?
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 17:27:31 ID:p0hPq8HqO
>>855 多分後者はレネシスターボのテストベッドのことを言ってる
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 17:45:15 ID:hFDTMS9l0
あ、ロータリーか
颯爽の1L直噴ターボだろ
859 :
大台デミオ:2005/09/28(水) 22:03:56 ID:CYBFiS4Y0
フルライン直噴四☆ターボかいな。
なんだか二昔前の三菱みたいで
やなカンジだな。
>>855 アクセラターボはFFで、アテンザターボ四駆と差別化を図るという説が有力。
>>859 で、VWのDSGみたいなの付けくれたら、和製ゴルフGTI/R32みたいで面白そう。
>>860 コンセプトカー「颯爽」はツインクラッチのMTだから将来的には出るかもね。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 12:24:29 ID:YRPE3QgD0
ツインクラッチてDSGみたいな構造なんかな?
DSGはVW.AUDIグループで特許ガッツリ押さえてるって聞いたけど独自開発で問題ナシなのかな?
レネシスじゃなく、ペリ+ハイブリッド(低中回転域底上げの電気ターボ)作ってくんないかな〜
>>863 特許料払ってでも作るとか。
ポルシェが3.0L直4のバランサーシャフト特許料を三菱に払ってたように。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 13:14:47 ID:YRPE3QgD0
ポルシェが三菱に特許料!マジっすか?
偶然にも現在の愛車が968っすよ
ペリは以前先輩に乗らせて貰ったコトがあり、今でも忘れられません。
果てしなく回る 下はダメどころじゃなかったですが
DSGは知り合いのTTで経験しました
妬ましいくらい良かったっす
>>865 金銭は払ってないよ。
ポルシェが三菱謹製サイレントシャフトを使う代わりに、
三菱はポルのバイザッハアクスルを使って良いというクロスライセンス。
以前雑誌で読んだんだけど、
サイレントシャフトって三菱は特許の更新しなかったんじゃ無かったっけ?
たいした技術じゃないと判断して。
ところが特許が切れた途端に世界中のメーカーが使い出したと・・・
>>867 ランチェスターバランサーを直4に使っているところは多いけど
サイレントシャフトを使っているところってある?
颯爽はFFのみ?ハイブリ4WDとかないんかいな
>>867さん
特許期間の期限切れのセンも?
しばらく某自動車雑誌読んでないなぁ・・・
最近は、面白くなりましたか?某X誌
871 :
774RR:2005/10/01(土) 14:47:59 ID:AsogbVLY0
RX−3って当時よんでる奴いなかったよな
だったらRX78にしてくんないかな?ある意味有名な型式だし
>>871 それはRX-7とRX-8をニコイチにして作るから
>>871 むかしは「サバンナ」って呼んでたよな。SAのことは「RX-7」だった。
今、車板でサバンナって書くと、SAかFCのことだと思われて、
どの型かくらい書けよ!って言われちゃうw
結局RX−3は飛ばし記事だったね。
実際はデミオベースの3亀頭ターボ。
こうなったら2ドア版RX-8を待つのみか
高くなるんだろうな。。。
>>875 それだったら、RX−7を作って欲しい気がするな
そこでトリコロールカラーのRX-78ですよ。
マヨネーズ会社の車の事か?
コアファイター形式で別売りフロント(レシプロ<>ローターリ)
別売りリア(セダン<>ワゴン)
これは売れ!!!!・・・・・・・・・ないな
それより、リムジン使用のRX-8が欲しいな
RX-888くらいで
RX─────────8
ワラタ
RX-∞
アールエックスインフィニティ(・∀・)カクイイ!!
どっかの三流アイドルのような名前だな
販売するならアンフィニ系列限定で決まり。
どっかのアイドル・・・、というのは某社の中型車のことか?
HONDA系列には、無限があるし、
MAZDAの∞は、FCのころはじまった記憶がある。クルマ業界は∞が好きだよなあ。
(´・∞・`)
>>886 インフィニティは日産、マツダは仏語読みでアンフィニー
日産のインフィニティブランドがよく分からんち
トヨタのレクサスみたいなもん?
yes
このすれも後は消化試合で消えてしまうのか
皆がそう思い始めていたその時!
新情報が!!
↓ ↓ ↓
長瀬愛でオナニーしたらすっきりしました。おやすみなさい
もう火が消えそうであります
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 14:02:46 ID:/EsE3JGt0
一瞬デトメソパンチーラかと思いました
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 15:10:32 ID:/EsE3JGt0
ん?画像3枚目のドア開口部を見ると・・
RX8ベースか?センタートンネルらしきものあるし。
>>898 何にもない車だな。コンセプトにもほどがある。
>903
きっとリモコンキー押したら内側からイロイロ出て来るんだよ、こうにゅるっと。
RX-01仕立て直して直噴RE載せてくれれば十分なんだけどな。
直噴はいいとして、それでエンジン特性のほうは、少しはよくなったのかや?
やべえ先駆
RX-7後継のベースだよ
こんなの嫌だ
>>901 洞窟とかの地底湖に住んでるメクラ魚みたいだなw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 19:34:53 ID:f7EtPmsw0
これは次期7コンセプトじゃないでしょ、
これだとまず次期GT−RやNSXに太刀打ちできない、
性能面で同じでも。
フラッグシップですよって風格ぜんぜんないし。
「RX-8をスライドドアにしたら面白くね?」
ってだけで作ったんだろう。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 19:45:13 ID:f7EtPmsw0
たしかにそんな感じする
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 03:41:17 ID:ZpwU+cLm0
>>914 次世代=ロータリーハイブリッド
てなだけ
>>915 ただロータリーエンジンを残そうと思えばハイブリッドしか残ってないわけだが
ハイブリットで燃費が上がるのならむしろ歓迎
…ハイブリッ「ド」orz
デジタルロータリーエンジン
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 15:57:47 ID:ZpwU+cLm0
というよりは次期8のコンセプトか?
ハイブリッドって現RX−8オーナーまたは
購入検討者の「いいクルマだけど燃費がもうすこし・・」
ってのを汲んでのことじゃ
921 :
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ?:2005/10/07(金) 16:33:17 ID:ZpwU+cLm0
日産は東京モーターショーに相当力入ってるね。
“スポーツ”って言うんだからMTもちゃんと用意してくれるのかな。
”大人の”だからMTは設定ないな
シルビアの後継ってことになるのかな
(´・ω・`)
観音開きかこれ?
なんか 8 の バカ 売れにあやかろうと急いででっち上げたような車だな。
スライドドアって真後ろにスライドするしかできんのかね。
虫の翅見たいに斜め後上方にスライドするとか、
アホなスライドドア見たい。
ダンパーが持たないだろ。
>>926 デパートの駐車場とか最低地上高が低いところで乗り降りできなくなる
蒸気を噴き出しながら開くかもしれんぞ。カコイイ
じゃあ、折り畳み式のガルウィング、とか。
あ、カモメの翼みたいに開く方のガルウィングな。
扉の縦半分辺りで折れ曲がって、
扉上半分は開扉時、165°まで開く。
扉下半分は地面に対し垂直を保ちながら開閉する。
まあ、どのみち天井が低いところでは開けないか。
扉の割れ目(上扉の下端、下扉の上端)に
ラバーを仕込んで天井にぶつかっても傷つかないように…。
次にくるのはシャッター式だな。
ガラガラガラ・・・
自動ドアという計画もあるよ
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 10:17:12 ID:dEhJqkyG0
ちなみにZのサイズ載せておく、これと比べて妄想しろや。
フェアレディZ(現行)
全長 4315mm
全幅 1815mm
全高 1315mm
ホイールベース 2650mm
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 10:21:50 ID:Li8JU4aoO
どうせまたノリで作ったんだろう
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 10:28:27 ID:dEhJqkyG0
こっちがいいかも、ほぼこれと同じサイズだ。
S15シルビア
全長 4445mm
全幅 1695mm
全高 1285mm
ホイールベース 2525mm
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/08(土) 10:32:18 ID:lfePezcf0
サバンナっつう名前が復活するの?オヤジ的には嬉しいが・・・
>>931 シャッター?
どんな形よ?
てか強度と閉塞感が凄そうだ。
どうせなら660cc規格でやってほしいな。AZ−1後継ってとこで…。
>>916 水素とかアルコールとか色々在ると思うけどナァ
軽量な直六3600CC FRを作って欲しいな
3600CCってどこから出てきたんだよ
600cc6ローターで
フロントに3ローター、リアに3ローターとエンジンを二つ配置したアホな車を作って欲しいね。
荷室?いらんよ
俺はむしろ上4人、下4人乗りの車を作ってほしい。
もちろん車高はRX−8くらいで。
男なら1シーター
ホイールの中にエンジン入れてほしいね。
4ローター。
>>946 ローターを車軸に固定してハウジングにタイヤ履かせるのか?
給排気はどこから…
>>946 そうするとバネ下荷重が大きくなりすぎて動きが悪くなる。
ミツビシが開発してる4輪モータも確かに走るが乗り心地がかなり悪い。
安い車なら乗り心地が悪くても妥協できるが
安い車にこの技術を使うと量産が進んでないので高くなってしまう
よって今現在実用性は無い。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 18:35:13 ID:z1jNTliC0
次スレは なし と致します。
次スレは俺が気合入れて立てるから心配するな。
文句ある奴は次スレに来るなよ!
賛成です。
>>948 ホイールから煙を吐きながら走るんだな
カコイイ!
953って頭から煙を吐きながら走るんだな
カコイイ!
953って頭から煙を吐きながら生きてるんだな
カコイイ!
次スレ案
題名:FRクローズド5ナンバーリアシート付クーペMT
内容:
いつになったら出るの?
あの三菱が作ってるとなると、タイヤミサイルが自走式になったとしか思えん
>>958 微妙に二重書き込みになってないと思うんだが。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 18:30:40 ID:pEAsEGbP0
やはり、次スレは なし と致します。
お前は次スレに来なくて良いです。絶対来るなよ、な、な、な?
>>962 そんなこといわずにみのがしてくれよう、な、な、な?
>964
了解いたしました!!
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 19:59:27 ID:RHteCHbn0
だから次スレはいらんと言ったのに・・・
立てた奴は責任持ってこのスレ埋めとけよ。
ぴー
ふぇええええ
ふぃいい
今朝、歯を磨いていると
歯磨き粉が
腐っていて
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/15(土) 15:51:13 ID:sr9m/xcOO
魚やのオッサンが
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/15(土) 15:52:56 ID:sr9m/xcOO
戦争に行き、突撃しました
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/15(土) 15:53:56 ID:sr9m/xcOO
「ウォー」
こんな感じでどうかな
どうもこうもない