★日本車史上に残る優れたカーデザイン part4★

まったりと語りましょう。
主観的な意見の押し付けや、ルール無視の煽りや叩きは遠慮願います。

・前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116049720/

>>782
うるせえよ糞馬鹿が

お前はそういう職業を社会の底辺だﾌﾟｹﾞﾗとか笑ってるけどよ

お前の家は誰が建てたんだよ　危険手当も貰えないドカタの兄ちゃんだろうが
毎朝新聞誰が届けてるんだよ　低月給の配達オジサンだろうが
深夜コンビニに行ってもちゃんと営業してタバコが買えるのは　誰のお陰だか考えたことあるか？？

エリートなお前一人のまわりで、何十人もそういう仕事してる人が居て支えてるんだよ。

>>2
せめて｢2ゲット｣とでも書き込んで欲しかったなぁ・・・

じゃあ4ゲット

2が良いこと言った。底辺で縁の下の力持ちになって働く人がいるから、頂点の政治家やエリート官僚たちが、頂点というポジションがあるわけだ！少しは感謝の気持ちというものを持て！このカス！

>>2
名誤爆

PTｸﾙｰｻﾞｰ

日本車・・・？

117クーペだあ　ＦＤだあ　初代シルビアだあ　2000GTだあ
ループになってきたので

意外なやつたのむ
↓

prius

PTｸﾙｰｻﾞｰって映画カサブランカの中で出てくるような車だったな

ネタもありきたりになっているので、
せっかくだから普段思ってる事について少し書いてみる。

光岡のユーガは、初代キューブより全体のプロポーションが良くまとまってると思う。
ノーズを直線基調にした事で、キャビンとノーズのアンバランス感が改善されている。
オーバーハングの長さが目立ってしまっているが、車の成り立ちを考えれば仕方が無い。
　http://car.autos.yahoo.co.jp/m0110/k01101009.html　（良い写真が見つからなかった）

Zがカッコイイとは思えない漏れってアタマオカシイのか?

ちょっとわかる人教えてほしいんだけど、過去ｽﾚを読むには
2ch viewer とかいうプログラムか何かダウンロードしないと無理なのかい。
有料だったらやだなー

ってか光岡オロチいつでるんだ

光岡の車ってｷﾓｲ。強引すぎる。顔が。ﾊﾞﾃﾞｨとﾊﾞﾗﾝｽがよくない。

現行Ｚより現行スカイラインクーペのほうが、良いデザインだと思う
現行Ｚって腰高なプロポーションとリアヴューが　なんだかなぁ

似たようなテイストにみえるが

世間一般ではZ32、Z33、80スープラはカッコイイと言われてるみたいだが漏れにはボテッとしているように見える。

ﾗﾊﾟﾝだな。軽の名車。ところでBMWミニはなんであんなに硬そうなんだろ

↑昔のルノーのパクリでしょ。
今の時代だと、ほっとする人がいるかもしれんが。
日産のPAOみたいなもんでしょ。

ﾂﾏﾗﾝ

>>16
ベース車からしてろくなデザインの車が無いんだから
ボディには触れないでやってくれｗ
ただしユーガは、条件を考えればよくやったと思う。
大蛇は、たとえ売り出してもラセードみたいに珍車で終わる気がする。

プジョー406

クーペ希少の今だからそういう意見は出るだろうが、まフツーじゃね？

オートバックスでだしてるスーパーカーみたいなのあったじゃん
今でもあるのか？

あれはデザイン的にはどうなの？

ぐぐったらあった
http://www.asl.info/cgi-bin/WebObjects/f4b46949f0/
ガライアだって

イマイチじゃないか？
どうせならもっと突き抜けた方が良かったと思う。
http://www.drivingfuture.com/car/mitsubishi/sp040123_01/
こっちの方が後だしだけどおれは好きだな。

ガライアって、購入時に鈴木亜久里の同乗テストがあるって話だったが、実際に
やられてるのかね？
クルマとしては、ヴィーマックRD180の方が魅力的だな
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f88c067c17/

>>28
アウディＴＴクーペに似てね？

どちらにしても、光岡の一連のクルマに比べれば、これらの方が余程
カーデザインしてるなｗ
ってか、鉄筋コンクリートで天守閣作るようなセンスじゃね？＞光岡

ｴｸﾘﾌﾟｽってアメリカでは売れてるみたいだけど、また
日本向けも左ハンドルになるのかね。

左ハンドルしか無いよ

S13かっこいい
いまＳ１３超えるデザインの車は無いと思う

>>2遅レスだけど、誤爆に感動したのは初めてだ。

日本で左ハンドルしかないというのはそもそも売る気があるのかという感じだな

レクサスＧＳとＩＳの色気のないデザインについて

×ガライア
○ガライヤ

まーどっちでもいいんだが

>>35
色気があったらレクサスではなくなる。
レクサスは、強気な主張や権威主義的な傲慢さが無いからウケたのだ。
色気などもってのほか。SCは除くけど。

>>29
でもZやコペンみたいなTT系デザインではないと思う。

>>28
こんなんなりました
http://www.mitsubishicars.com/eclipse/

その37の、権威主義的なデザインというのはどういうののことなんだろ

>>38
ケツがオムツ履いてるみたいだな。
つか、フェアレディそっくりなんだが(;´Д｀)

おっ

ＩＳＵＺＵ　フーリアンが最強

光岡は中古車売る資格はない
まともな中古車が売れないくせに、よくメーカーなんて言ってられるな

×フーリアン
○フローリアン

いすづ　フーリガン

>>43
まともな中古車が売れないんじゃない。
新車が売れないんだYO。

>>46

　全体的に売れないと。

R32ｽｶｲﾗｲﾝGT-R最高。
32マンセー。

ストリームとウィッシュ

あがったらカキコするのなら、アンタたちもあげなさい。

どうでもいいが、次スレは車板に立てないか？

お気に入りの中で、このスレだけが浮いている．．

ストリームってさ、今みるとけっこういいデザインなんだな。
押しが強くなくていい。

もちろん史上に残るほどのもんでもないが。

あ、MC前の話ね。もちろんw

アコードエアロデッキいいなぁ

時代がＺ32においついた

どんなにおいだ

イチゴミルクのニオイ

いいにおいじゃん。芳香剤の銘柄希望

BMWの1シリーズの後ろの造形はｶｯｺｲｲ

前澤さんのマキシマ。すっきりして出しゃばらない。

マツダのペルソナ
あの当時にあのデザインは本当に革新的だった

ﾏｼﾀﾞといったらﾍﾞﾛｰｻだな

>>60
何がどう革新的だったか説明してくれんか？
特にエクステリア

>>60
カリーナEDのコピーで内装を少しケバくしただけじゃないか。ブランドも一代限りで絶滅。

R32はGTS系でもｶｺｲｲよね。

4ドアのﾘｱはよかった。と思う。ルマンではがんばったね３２

80年代末期や90年代初頭ってデザインが素晴らしい車多いよね。
走り系でもR32、Z32、FDは今見ても色あせないし
高級車でもセンティアは既存の高級車では考えられないものだと思う。

こういうときに出てこないＮＳＸは悲しいなあ。

ホンダ車にデザインセンスを求める事自体間違い

まあね。

ＭＸ−６

ハコスカ　Ｎ３６０　アコード　クラウン　カローラ
コペン　

元祖パイクカー
Be1、パオ、フィガロ

日産ニート

ＦＴＯだろ？

いつもの2chにもどりつつあるな

アルシオーネSVXに一票

ピアッツァの丸いおしり

ワンダーシビック、バラードスポーツCR−X

ｲｷﾛ

初代ロードスターかな

「国産でこんな車が買える日が来るなんて・・・」と思った

買わなかったがｗ

>>66
R32は思いっきり色褪せてると思うけど。
今見ると古臭い。

70スープラ

おいらもＳＶＸ！

１１７やピアッツア、アリストなんかは
オリジナルのデザインが製品化の段階でカナリ変更されているが
ＳＶＸはほぼそのまんまである（内装は×）
美しい！

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

svxは、内装の古臭いふいんきとリアの重たそうなふいんきが×かも。

あの重たそうなケツに
サイドまで回りこんだ一文字のテールランプが良いんではないか。
屋根がボディ色のはだめだけどね〜

叩かれそうだけど
二代目アコードワゴン
一目惚れして買った。

サバンナだなｗ

ｴｸﾘﾌﾟｽの布幌車ってあるんだね。でかいﾎｲｰﾙがかっこよかった。今日見たんだが。
前の型かな。最近貨物系ﾃﾞｻﾞｲﾝばかりだから、非実用というかやたら贅沢に
見えてしまった。
余談で

R32、FD、80,70ﾌﾟｰｽﾗがｲｲというﾔﾂ、湾岸ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄとｲﾆDの
第一巻初版本見ておなっとれ

ｽﾊﾞﾙの車がｲｲというﾔﾂ、ディアゴスティニの戦闘機本でもみて
マスかいとれ

117、S30Z、2000GT、与太八：　年金もらえるまであと少しだからがんばれ

NSX、CR-Xがいいというﾔﾂ：　長いこと車買わないから金たまったろ？
3年後に貯金全額おろしてV10買え

90は老人だろ

ミゼット�U

いすゞ１１７クーペ

レガシィＢ４ＲＳＫ黒

おいおい自分の車じゃないんだぞお

漏れもミゼット２に一票

ﾚｽさえつかないｽﾚ

MS50クラウン（白いクラウン）の2ドアハードトップ&4ドア
歴代で一番軽快感あるデザインだと思わないか?

リンク貼れ

ｽﾓｰﾙ規格の軽のおしゃれデザインはなんでしたか

MS50クラウンハードトップ（前期）はかっこいいね。
ttp://rabuca2005.web.infoseek.co.jp/cla-t-crown-hardtop.jpg

昔の車にしては結構普通に見える

MS50クラウンHT（別画像）
ttp://f54.aaa.livedoor.jp/~netaki/JSCbk/20.htm
サイドビューもなかなかいい。

きもちわるい

ﾃﾞｻﾞｲﾝのｾﾝｽが初代ｿｱﾗあたりまで変わらんようだな。伝統というのか停滞というのか

ttp://www.carview.co.jp/viewfinder/releasefile/toyota/crown_19670904.html
50系にFMCした直後の製品リリース総覧（HT追加以前）

新型クラウンの特長点
1. スタイル・・・・・・機能重視から生まれた｢日本の美｣
　 新型クラウンはトヨタ自動車工業�鰍ｪ昨年完成したデザイン・ドームから生まれた最初の車である。
米車にも欧州車にもない｢日本の美｣をトヨタのデザイナーが追及した。明快で清楚ななかに、近代感覚があふれている。
このデザインにあたり、スタイルが美しく、流行をリードできるほどのものでなければならないのはもちろんであるが、まず、居住性・視界・サービス容易・安全性などの機能を重視、そこからのデザインが導き出された。
全体としては、旧型車より、さらに低く、長くなり、かつ曲面ガラスの採用によって、広く、安定感を増したが、それを特長のある強いサイドのレリーフラインによって引きしめ、伸びやかに、軽快に処理している。
とくに、リヤ・スタイルには意をはらい、走り去る爽快感が巧みに強調されている。ボデー・サイドまでまわりこんだ艶消しのラジェーター・グリルは
1、2の米車にしかない合成樹脂製で、シックな風格をこの車に与えている。

改行変でｽﾏｿ

自画自賛の文章のようだが

スピンドルシェイプのあれが発表された時も似たような事書いてたろうね

ttp://www.carview.co.jp/viewfinder/releasefile/toyota/crown_19710216.html
MS60クラウンデビュー時の製品リリース総覧

　トヨタ自動車販売(株)は2月16日、クラウンシリーズ(セダン、ハードトップ、カスタム、バン)をフルモデルチェンジし、同日より全国一斉に発売する。
クラウンシリーズは昭和30年1月、わが国初の本格的国産乗用車トヨペットクラウン(RS)の誕生に始まり、
その後、数々の改良を加えると共に車種を逐次増加し、特に40年10月には6気筒車を発売してワイドセレクション体制を確立、さらに42年9月のモデルチェンジでは、オーナーデラックス、
43年10月にはハードトップを発売するなど法人需要のみならず、個人需要の開拓をはかり、文字通り日本の中型車市場をリードしてきた。
このたびのモデルチェンジは、より安全に、より快適にという顧客の要望に応えるため、安全性、豪華さ、高速対応性、車種バリエーションを一段と拡充し、性能、装備のグレードアップを大幅にはかるとともに、時代を
リードする先進的スタイル＝スピンドルシェイプ(紡鍾型)を採用した。

続き

スピンドルシェイプの基本的なねらいは、
　(1) 安全性の高い形状
　(2) 高速になじむ形状(空力学的形状)
の追及でもあり、これからのスタイリングをリードするものと思われる。
さらに、セダンとハードトップはそれぞれを別個の概念としてとらえた設計思想でつらぬかれており、その結果先進的で個性的なニュークラウンが誕生した。
また、多様化する顧客の嗜好に合わせ、新たに最上級車種スーパーサルーンをはじめ、ハードトップおよびバンを加えて
ワイドセレクション体制はさらに充実した。（中略）
(1) スタイル
　 先進的かつ個性的な形状−スピンドルシエプ(紡錘型)を採用した。
〇 流動感あふれるダイナミックな形状
〇 キャビンとボディの一体感を強調したカプセル的形状
〇 突起物を極力防止した安全性の高い面構成
〇 ビルトインタイプ(組込み式)のカラードバンパー採用
〇 フロント、リアの三角窓の廃止

＞これからのスタイリングをリードするものと思われる。
リードすることなく法人に嫌われ個人ユーザーにも相手にされず大失敗した。

ピアッツァ

Z31
R34
70ｽｰﾌﾟﾗ
2ﾄﾞｱ2.5ﾘｯﾀｰﾀｰﾎﾞの前ｿｱﾗ
202ｾﾘｶ
15ｼﾙﾋﾞｱ
S2000
現行ﾏﾂﾀﾞ車全般のﾃﾞｻﾞｲﾝ
が俺好みかな

KB1

MS60は名車だぞ、雲助に評判が悪くてマイナーチェンジさせられたが
良くあの形で製品化したものだ。

WillVS(個人的に最高)
MC前エスティマ
MC前インテグラ
S15シルビア
アクセラスポーツ
新型インプレッサ
前期R34
前期NSX
最終RX7

吊り目にリトラ、テールは吊り目に丸目が好み。未来的なデザイン最高

写真ないのか

>>115
アメリカフルサイズセダンの縮小コピー。
類似品というだけで萎えるが。

はいスピンドルシェイプ

ttp://www.towabody.jp/contents/restora/crown/crown01.htm

優れたデザインとは言わないけど
これはこれで味があるよね70年代。

やっぱり２０ソアラ（二代目）の後期モデルかな。
今から１７年位前だけど、この車が一番女性に受けたよ。
良い思い出を演出してくれた最高の国産車だね。

それは前ｽﾚで写真みて、みんなでがっかりした車だったんだが

>>116
きみはあれだな　ガンダム世代だな

じゃぁ、ここはデザインを語るのではなくて、
ガンダム世代、湾岸ｲﾆD世代、あいつとﾗﾗﾊﾞｲ世代、
ﾎﾟｲﾝﾀｰ世代、ﾏｯﾄﾋﾞｰｸﾙ世代、L型ｻｲｺｰ世代、
やっぱ90年産っしょ世代、…、年金世代
というふうに世代間の断絶を語るｽﾚなのでつね？

実際FDよりC5だ

ガンダム世代って上は４５歳くらいから下は１５歳くらい？

S2000
ロードスター
フィット
シビック
カローラ
レガシィ
アコード
セルシオ
オデッセイ
エリシオン

ギャラン

アスパイア

「WillVSが個人的に最強」とかっていってるやつは、ガンダムマニア

理解できないラインアップだ

なんつーか、俺は116には悪いけど、
つり目とグリルだけで"顔"を作ろうとしてる車は全て嫌い。
要な物を並べて綺麗にまとめた結果できた顔なら別に良いけどさ。
一時期前の日産車はヘッドライトに頼って作った不自然な怖い顔が多かった。
あと、今のマツダのグリルが大嫌い。トヨタの車種別エンブレム並みに安っちくて。
車のデザインと関係ないものをフロントに貼り付けて顔を作るのはいい加減止めて欲しい。

S15シルビア、S14シルビア後期、R34スカイライン、新型インプレッサなんかが嫌いな代表例。

>>127が並べてるのを見ると、
糞デザインのクルマを揃えたとしか思えないんだが。

Z32フェアレディZ
ユーノスロードスターユーノスコスモ
K12マーチ
P10プリメーラ
Y31セドリック
初代エルグランド
初代エスティマ
FD3S
R34GT-R
S15シルビア

最終型ローレル
カペラ

おまいら、どこが良いと思うのか書いてくれ

記号を並べるﾔﾂは詳しいのはいいんだが、それよりﾘﾝｸ貼れ

>>136
だが、それが良い

理由をきいてるんだとおもうぞ

初代エルグランド
ttp://history.nissan.co.jp/ELGRAND/index2.html 前期（キャラバン・エルグランド/ホーミー・エルグランド）
ttp://history.nissan.co.jp/ELGRAND/E50/9908/index.html 中期（車名エルグランドに統一 3.0直墳ディーゼル搭載）
ttp://history.nissan.co.jp/ELGRAND/E50/0105/index.html　最終型（V6-3.5ガソリン搭載）

>>140
エルグランドとかアルファードを見るといつも思うんだが
タイヤサイズが小さすぎてバランス悪くないかい？

410ブルだろう。
ttp://khimyu.at.infoseek.co.jp/histriccar2.html
でも先日ピアッツア見たらよく見えたね。

初代FFジェミニってコロンとしたフォルムだけど
全体的にシャープな感じがして好きだったなぁ。
ひたすら車高落としてカッコよくさせようという
バブル時代の安直な思考の中であのデザインは
結構、時代の先を行っていたと思う。
あとピアッツァのハンドル周りがイッってて最高だったな。
でも2台とも買ってない（ｗ

＞141
オイラはあの2種を見ると
荷台を引いてないトレーラーの先端車輌だけが
はしってきたような雰囲気がするんだけど。
顔はゴツくてオラオラだけど後ろがショボイみたいな
なさけなさを感じる。

優れたカーデザインっつったらこれしかない。
セリカ。いっこ前の四つ目バージョン。
http://www.tccn.nl/16-gallery/generatie-6/wk23.jpg

理由も何も、非の打ち所が無い。これぞ完璧。
どうでしょう？

「優れたデザイン」と
「かっこいいデザイン」と
「好きなデザイン」は別だと思う。
極端な話、「優れたデザイン」には、
“自分は嫌いだけど優れたデザインであることは認める”みたいな、
公平性があると思うがどうだろう。

>>145
他の車、あんまり知らないんじゃないの？

>>146
確かにそれもありますねぇ。
俺が思うに優れたデザインってのはcd値とか性能面と
外見を360度どこから見ても見栄えが良いってことだと思いますがどうでしょ？
それで良いと思う車は
ＲＸ−７　ＦＤ３Ｓ
フェアレディＺ　Ｚ３２
１８６＆１７１　クラウンマジェスタ
１４７　アリスト
Ｆ５０　シーマ
まあこのくらいで。

>>145
確かにST202セリカは良かったな。
でもそのエアロはいただけない。
ノーマルがいいよ。

現行マーチ
見慣れすぎてしまったが　出たときは大量販売目的の車にしてはギリギリの線まで攻めたデザインだなと感心した

無限エアロのＣＲＸ

マーク×

ローレル・・ローレルスピリット

長州　力・・長州小力

こんな感じ？

四つ目セリカ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜現行セリカ

デザインの志しには雲泥の差が有るな、
後ろ向きと前向き

Z32ってどこがいいのよ。あのﾗｲﾄとかひどい。

圧倒的に１１７クーペ丸目グリーンだろう。
あとは、昔のウィングのついた三菱デボネアのクリームボディーに茶色レザートップ。

機能美という点では、直線デザインになった時のバカ売れファミリア青。

>>156
名古屋の人ですか？

あんたいくつでんねん

>>155
禿同、あのライトがキモイ。
ボディラインもなんかいまいち。
日産は曲線の使い方があまりうまくない。
ローワイドなところだけはよかったんだけどね。

Ｚ３２のフロントは特徴的で良いと思うんだが。
当時のデザイナー氏が欧州でも個性が認められるように
あえてアクの強い造形にしたらしい。メカゴジラ顔だよね。
ボディラインは非常にクリーンで日本人好み。
２ｂｙ２のルーフラインがマトモなのには皆驚いたんだよ。
ただ欧州ではクリーン過ぎて退屈と取られたとか。
アメリカ人にはロー＆ワイドなところが受けたかもね。

ただ実際に走らせるとデザイナーがボンネットにルーバーを
開ける事を許さなかった為、すぐ熱ダレします(^_^;)
ＮＡはともかくターボは穴あけてくれ。

リアについては、当時のデザイナー氏としてはもう少し
変えたかったらしい。確かに尻すぼまりでイマイチかも。

もともとカッコイイが前提のスポーツカー系より
パッケージ優先でどうしても箱型になりがちな
セダンや2boxなんかの大衆車のが秀逸なデザインが多いと思うんだけど
このスレ読んでると、どうもエレガントとかゴージャスとかが
良いデザインの尺度になってる様な気がして、なんか違う気がする。

グランデプント、やばい！FOCUSみたいでｶｺｲｲ

前から見るとマセラのクーペみたいだな＞グランデプント

ｸﾞﾗﾏｰで美人、そそられる〜＞ｸﾞﾗﾝﾃﾞ

オーテック ステルビオw

おい、それはﾘﾝｸだせよ

ｸﾞﾗﾝﾃﾞはttp://www.drivingfuture.com/からたどってくれ。

それから欧州CIVIC,
ttp://response.jp/issue/2005/0801/article73050_1.images/91030.html
ほんとにあの形のまま出してきたのは立派だとは思うが
リアフェンダーとバンパーの継ぎ目の処理は、もはや
デザイン不在というか、すべてをぶち壊すレベルだと思うがどうか。

ああどうもでした。なかなかいいんでないかい

>167
あのつぎはぎだらけの面構成は
ゴチャゴチャしていて凄そうと思わせる程度の見せ方の様な気がします
オイラにはなんとも汚らしいデザインに見える。
テールランプも変にフチドリが入って横の流れがブチブチに切れてるし
ホンダ最近どうしちゃったの？

このスレに出てきた車見てみたけど、
ユーノス500を超える車は無かったなぁ。

ビートに一票
好き嫌い抜きにして、ホントに優れたデザインだと思う。

Ｚ３３の横からみた姿が美しい

Z33というのは現行ﾌｪｱﾚﾃﾞｨZのことか

ビートのケツ大嫌い。みにくい。

マジで日本車のデザインってロクなのなくてな・・・
室内の広さだけが売り物のミニバンが馬鹿売れする
貧乏くさい国だからしょうがないんだろうが、
ユーティリティー重視だか知らないが、
無駄にデカく肥えてて見れたもんじゃないよ、日本車って。

なにも期待しないから、
まんま欧州車のパッケージング、デザインテイスト、理念を
そのまま持ってきて日本の技術力で売れと。

デザインや企画に日本人はかかわらせるなと。

>>175
喪前の思うロクなデザインの車は？
外車ではあるんでしょ？

別に煽りに来てるわけじゃないから
日本車で言うなら、S30、箱スカ、サバンナRX7、アンフィ二RX7かな。

最近の日本車であげるのならZかな。

問題なのはこういうスポーツカーやスポーティーカーじゃなくて、
普通のセダンやハッチバックが極めてアレだなあって思うこと。
こういうので多少いいなと思うのはカローラフィールダーかな。
新しいヴィッツも見慣れるほどによくなってきたけど。

>>172
ﾎﾟｶｰﾝ

いやZはかなりいいと思う、大きさも。

そういえばワンダーや
スポーツシビックも良かったな。

ホンダはどうしてこういう秀逸なもんを継承発展させていかないで、
ミニバンの亜流みたいなどうにもならんもんばっかり作りたがるんだろう。

実は新潟って遠くて近いから
ガタケットにいこうかしら。

やれやれ、だな。夏休み終わったら再開しよう。皆さんおつかれさまー

>>177
ﾎﾟｶｰﾝ

>>158

>あんたいくつでんねん

私は４２です。
もし君が俺が挙げたくるま知らないなら、一度ググって見るといい。

多チャンネル時代のマツダ、特に500を筆頭にユーノスのはとても良かったと思う。

その500ってのは、とりあえず除外だが、他、ﾎﾝﾄにポカーンだぞ。夏ボケだな

現行のＺってぱっと見は過去のＺと全然違うデザインに見えるんだけど、
何度か見てくと、ちゃんと昔のＺの面影があるのな。
確かにコスト面とかから、妥協した部分は多いんだろうけど（運動性能や内装など）
日産復活の象徴というだけあって、力入ってるよ。デザインは米国女性のデザイナー
のが採用されたとか。
はじめはなんとも思わなかったが、最近Ｚが好きになりました。

ああ、そうなんですか。てっきりスカイラインと同じ人のデザインかと
テイストは似てるね

WiLL Vi
エクステリア、インテリアともになかなか面白い。
女性デザイナーかと思ったら
結構いい歳のおっさんデザイナーでびっくりした。

Will Vi

ありゃ車のデザインじゃねーだろ。雑貨小物か文房具のデザインだ。
変わった形のモン上に乗っけてハイ出来上がり。花電車みたいなモンだ。

>>187
スカイラインクーペのほうがデザインいいんじゃないかい？
Ｚは、リアビューのデザインが破綻してると思うのだが・・・・。

Will Vi
正直、Vitzより使える車だった。それなりに使えるトランク、天井の高さ、リアシートの天井高さ
しかも同じ1300でWillのほうが安かった。価格と機能性で嫁が買うのを許した。

デザインは優れてるとは言いがたいが、アルファードなんかよりずっと良いｗ

個人的に車としてデザインがよいと思ってるのは
初代イプサム純正フルエアロ無改造限定（たたかれるだろな・・）
R32スカイライン2Dr
147アリスト
ランティスクーペ

デザインは格好じゃないんです
既存のシャシーに乗せやすい程度の「新ネタ」をデザインと言うのか。

やっぱり、ベンツまでもが真似した３０ソアラのデザインが最高だね。

>>193
そうだ、デザインとは設計までをも含む。
再度確認する、ここは視覚的なものを話すスレか、それともパッケージングデザインや
その他いろいろなデザイン（設計）要素をすべて含んだ上でのカーデザインに付いて語るスレか？
どっちだ？

３０ソアラって、アートフォースシルビアのまねっこでしょ

196は、形式はわからんが多分そうだと思う。
テールライトの酷似は言うまでもなく、
こないだ真横を見てそう思ったよ。こんなのよくもまあ
高値で売ったもんだな

アンフィニ　MS-8
リアがいい

客観的な批評や比較をつけた書き込みがすぐにわかるように
してくんないかな。IDとかではゴミを排除できないので。

74式戦車
あの流線美、女性的でやわらかな雰囲気が最高

90式戦車
あの秀逸な線と面の組み合わせ、いかにも強そうな男らしいボディがエンスージアストの
男心をくすぐる。

ﾌｪﾁ

N3

初代エスティマ（←１ボックスの中で異色な存在。かっこよかった。）
初代ヴィッツ（←ヴィッツの登場前後で国産スモールカーのデザインが格段に良くなった。）
初代プリウス（←ヴィッツに通ずるけど奇抜なデザインに広い室内空間を確保。素敵。）

デザインというかコンセプト（パッケージング？）になってますな。。。

うーの

>203
それどころか、スモールカーに対するイメージ(安物、ボロい等々)を変えたと思う。>ヴィッツ

>>205
それは二代目マーチでは？

>>198
MS-8いいね
ユーノス500よりこっちの方が纏りがいい

>>203
ヴィッツの乗り心地は軽自動車に毛が生えた程度でしかなかった。
スモールカーのイメージはそのまま。

RX-7 FD3S
これに尽きる。

>>208
論点ずれてるし。

>>203
初代エスティマはいいね。

>>211
衝突安全性能は低かったがな

レーシーな雰囲気をかもしだす
いかにもなエアロダイナミズムに大きめのホイール
ちょっとSFチックな未来感と
周りを威圧できるアクの強さと品のない高級感。
一般人の考えるデザイン項目なんてこの程度じゃねーの？
ここで出てくる車みてても、こんなのが多くないか。
パッケージだ設計だまで含めて発言してるヤツは皆無。
ほとんど「オレの惚れた車発表会」になってる。

フィガロ

>>214
禿同。日産にもう一度パイクカーを出して欲しいな。フィガロなんか欧州でも売れそうなデザインだし。

普通の人が女の子にうけるようにかわいいﾃﾞｻﾞｲﾝにしたと
いう感じで、別にどうということはないという人もいるかもね

それはフィガロのコンセプトとか当時の日産の社風を知らない人が言う事でしょ。そんな人に評価を下される事が間違ってる。漏れみたいなキモヲタが蘊蓄語って喜ぶ車何だから素人はシカトするべき。

マツダの3ブランド戦略（マツダ・アンフィニ・ユーノス）は、
やるのが15年早かったな…と思うのは俺だけかな？

あの頃、正直言ってユーノス500やRX7のデザインの良さに
あまり気付かなかった。
ユーザーが着いてゆけないほど、マツダのデザインは進んでいたのだと思う。

今、レクサス誕生の風に乗り、マツダも再び勝負すべきではないのか？
マツダはそろそろ「安売りメーカー」から脱皮すべきではないか？

フィガロは奥のないデザインて感じがする。

マツダ・コスモスポーツ
ttp://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/50.html
１９６０年代に量産市販された車とは思えない。

１９７３年くらいまでは、デザインも性能もすごく差があって楽しい。

>219
直感的だが、同意したよ。
ところで>>220のｺﾝｾﾌﾟﾄと日産の社風ってみんな知らないと思うぞ
>220
ｱﾒ車をうまく真似したもの。前ｽﾚの解説がすごかったよ。
でもｱﾙﾌｧｽﾊﾟｲﾀﾞｰは、ｺｽﾓｽﾎﾟｰﾂをさらに真似したのかも

＞でもｱﾙﾌｧｽﾊﾟｲﾀﾞｰは、ｺｽﾓｽﾎﾟｰﾂをさらに真似したのかも
全然似てない

そうか、俺も、似てると誰かが指摘してるのをどこかで見たわけじゃないんだが
一応この車ね。
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=2044#

実際コスモとどっちが古いかもよくわからん

356→フィガロ
ミニ→Be-1
ルノー4→パオ
2CV→エスカルゴ
パイクカー？パクリカー？

>>219
コンポーネンツをマーチと共用する都合上、バルクヘッドの位置が変えられない。
かつFF横置きでフロントオーバーハングが詰められない。
その土台の上に往年もどきの着脱式ハードトップボディをかぶせているから変になる。

単純に言っちゃえば、前が重すぎてつんのめりそうな違和感。
仮に、ホイールベースそのままで前後輪を前方にずらせてみると、すんなりと馴染むよ。

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

コスモは１９６４発表６７発売
アルファスパイダーは１９６６発売
ヘッドランプ回りしか似てないし、ヘッドライト回りもよく見ると似てない。

アルファスパイダーのデザインの元は1950年代から
ピニンファリーナがいろいろなシャシーで発表してきたショーモデルだからなぁ(´･ω･`)

ttp://cuoresportivo.pl/_mm/modele/giulietta/giulietta_fuoriserie.shtml

遅くとも1961年には直接の原型が誕生してるし。

似てないというほどではないな

ﾕｰﾉｽ･ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ。
やっぱり初代が最高。あのQueenの誰だっけかが、えらく気に入ってメンバー全員分にプレゼントしようとしたとか。
新型…先祖帰りして再びリトラのライト採用したら絶対買い換えたんだけどな…

230のﾘﾝｸすごいな勉強になった

510ブルーバードこそ最も美しい自動車だろう。
今の車はとんがってたり丸っこかったりしすぎだ。

>>217のﾌｨｶﾞﾛのｺﾝｾﾌﾟﾄって何だ

生活感のない、おしゃれな2ｼｰﾀｰ。ﾃﾞｻﾞｲﾝはレトロ調で。柔らかい色を使おう。
値段は普通か、やや高めにしとけばいい。他と同じじゃｲﾔっていう女の子が買うさ。
勘違いしたｵﾊﾞﾊﾝも買うだろ。購入はもったいぶって抽選で、当選者だけにしよう。
ﾌﾟﾚﾐｱもつきそうだぞ。

ｴｹﾞﾂﾅｰ

このたびのマツダロードスターは売れないと思われるが

初代のマジェスタ格好良いと思う。
コペンもいいし、初代ヴィッツも。
アクセラも前のサファリも良いと思った。

>>234
アメリカでは野暮ったいという評価だったようだが
BMWはだしの4独OHCというスペックを廉価に提供したのが受けたんであって

>>240
疾走するBMWのシーンに「OHC、四輪独立、○○ドル」次に510が来て「OHC、四輪独立、○○ドル」
なんてものすごい広告があった（ｗ

510ブルは日米で評価が分かれていると思う。
昔から言われている、日照と周囲の景観で見え方が違ってくるという奴。
日本じゃシャープさが際立っても、あちらじゃ無用なプレスラインが大杉でやせぎすに見える。
あちらじゃ「ソープボックス(石鹸箱)」のあだ名で呼ばれて、その反省がブルUにつながる。
その後、留学組による過剰曲面デザイン時代に突入する契機にもなった車だし。

>>240
>>241
なるほどね。しかし、当時幼稚園児〜小学生だった私にとっては(あるいは同世代の者の何割かにとっては)
あれが最高にクールな車だったのですよ。
とかいいつつ、その後リリースされたギャランΛあたりに萌えたのは秘密だ。

あとはウルトラ警備隊のポインターが好きといえば、何となくわかってもらえるだろうか。

そういえば、510自体は、当時のプジョーの何だったかの影響を受けてるのだっけ。

このスレ熟読して思ったんだが

もしかして、日本車史上に残る優れたカーデザインなんて無いのでは？

>>241
ライバルだったRT40型コロナは510に対すると丸みがあり、週刊誌で「マダム・キラー」なんて言われたり、傾斜したフロントノーズを「電気カミソリ」なんて馬鹿にすることもあったそうな。

俺は510もRT40も、60年代の国産車のデザイン史に残る名車だと思うよ。

「優れた」がクセモノ。

だから、「日本車史上に残るカーデザイン」を語ろう。

いやそれだととんでもないのが出てくるからやめれ。名前はあえていわないが
みんなｲﾗｲﾗしてくるからな

何でもおんなじ。どうせパックリパックリしか言わない奴ばっかなんだから。

日本車史上に残る優れたカーデザインというので、
グッドデザイン大賞を受賞した自動車を調べてみた

プリウス／ZA-NHW20-AHEEB ZA-NHW20-AHEGB
シルビア Q's　ニッサンE-S13
ホンダ　シビック　3ドアハッチバック　25i

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

優れたを取り除いて、新ｽﾚたてとけ。ﾔな予感する

俺はいすゞのビークロスを挙げる。
あのデザインを承認した経営陣が偉い！

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

ああ、ビークロスね。いいんでないの。ところで
あれをﾃﾞｻﾞｲﾝした人が、日産のﾃﾞｻﾞｲﾝ部長だかに
スカウトされて、よくＣＭに出てる人ということで
間違いないですか

他国のメーカーに影響を与えた日本車って絞ってみるとか。
外車にパクられた車ってあったっけ。

全く売れなかったけど、シルビアヴァリエッタのフォルムは結構かっこいいと思った。

中韓を除けばトゥデイとトゥインゴくらいかな。

RX−7が、ｺﾙﾍﾞﾄC5ってのはどうよ

三代目のシャレードにプジョーが影響されたって話があったけど

丸目インテグラとアルファロメオＧＴＶも似てるが…

>>254
500かな。

500って、ユーノス？

C5はいいわなあ

先に棲んでいたインドジンと泥房船乗りの後から来たインドジンおつ。

ミゼット�Uはどーよ？
あれだけブッ飛んだデザインは日本人にはないだろ。

今ソース探してるんだが、外人のデザイナーがミゼット�Uを見て、
「日本人はこれだけ個性的で楽しいクルマを作れるのに、
　どうして市販されるのはあんなに没個性なクルマばっかりなんだ？」って
不思議がってたっていう話をどこかで見たことがある。

たぶんその外人はｲﾒｰｼﾞや先入観だけで語ってる可能性がある

「市販されてましたが何か」
と言ってあげて下さい。

ヴィッツ　日本車のデザインがヨーロッパ車に追いついたと思った。
ユーノス500　１０年経って見ても、ほとんど古さを感じなかった。
エスティマ　1BOX＝商用車ではなくなった。
ワゴンＲ　軽自動車のパッケージングを変えた。

格好いいかは別として、このへんは歴史に残していい。

>>267
正しいね。
あと、初代ロードスターも入れてはいかが？
オープンスポーツというカテゴリーを世界的に復活させたという意味で。

CR-Xも

>>268
ロードスターは好きな車なので、最初は入れようかと思ったが、
「復活させた」って言うとおり、デザインではロータスエランがあるから遠慮した。

ロードスターは、コンセプトとしては、世界に影響を与えた偉大な存在だと思う。

>>269
CR-Xは、いい車だし好きだけど、デザインは特別ではないと思う。
性能、パッケージングなどトータルを考えれば、日本車として希有な存在なのは確か。

ビッツはトヨタの海外オフィスのﾃﾞｻﾞｲﾝじゃなかったか？
追いついた、とかいう話ではなく、外人ﾃﾞｻﾞｲﾝだと
いうことだと思う

>CR−X
寸詰まりが見苦しい。見苦しいﾃﾞｻﾞｲﾝは結局は消えてく運命にあるのか

267は、ｴﾎﾟｯｸﾒｰｷﾝｸﾞな車ということだな

現行ヴィッツってさ
日本人デザイナーになったとたんに・・・（以下自粛）

>>272
デザイナーが何人でもそれを採用するか決めるのは日本人幹部だからな。
彼らがボツって言ったらそれまで・・・。
スターレット後継にあれだけ大胆なデザインでGOサインを出した、って事を評価していいんｼﾞｬﾏｲｶ
日本人デザイナーだからしょぼいデザインと限ったわけでもないだろうしね。

トヨタならセラも入れてくれよ。

ﾋﾞｯﾂが出るまで日本車のﾃﾞｻﾞｲﾝはﾖｰﾛｯﾊﾟに遅れていたが、
これによってﾖｰﾛｯﾊﾟに追いついたと思ったという267は
そう思うのは自由だが説得力に欠ける

>>273
CR-Xは寸詰まりなのと
ボンネット低いのにルーフが高いのが
なんかバランス変でかっこ悪い。

子供の頃ピアッツァが好きでした
あれは日本人のデザインですか？

>>280
ジウジアーロ。
別に日本人デザイナーでなくとも日本車であればＯＫでしょ。
欧州車なんて意外とアメリカ人デザイナーだったりするし。

ウィンダムのダークグリーン初代前期はかっこいいよね。
今日、ノーマルのままピカピカにして乗ってる人がいて、しばし見とれた。

>>267はよほどヴィッツが好きか、雑誌の受け売りでものを言ってるだけじゃないの
はるか昔に一部の日本車はスタイルではヨーロッパ車に追いついてると思う(スタイルではね)

究極にかっこいいのは
初期センティアのメタリック＆マイカカラー
あの曲線はすげーよ

余談だがみんなあれが4輪操舵であることを知らず、こんなデカイんんじゃ
曲がるの大変だぞと思ったようだ

そうそう、物差しで測ったように平行線や何処も同じ厚みの段差が続いたりする。
　楽して定年まで当たり車にめぐり合うとでも思ってる場合あり。
何年も計算や試行で煮詰めてきた物を基礎にして最低限好感触を得られる造型を駆使
するが、それを５年でやれとか半年でやれとかあんな。間抜けに本気でいってるの加世。

トヨタも尾張だな。

http://10e.org/mt/archives/img2/0711mo4.jpg

>>283
昔は日本車も確かにかっこよかった。
だが、はるか昔は追いついてても、その後、ヨーロッパ車に大きく引き離されていると思う。

スターレット＞初代ヴィッツの変化はインパクトがあったけど、現行ヴィッツは進歩がない。
やっぱり、今の日本車のデザインはイマイチ。

もう少し説得力論理をたのんます

説得力ある論理、でしたすみません

ヨーロッパ車＝普通の車って言うのが俺の基準だからｳﾞｨｯﾂとか糞つまんない
メルセデスもﾎﾞﾙｸｽﾜｰｹﾞｿも糞普通の車
逆に糞日本日本した車のほうがエキセントリックで「コストパフォーマンスと
使い勝手を極限まで追い詰めました！」みたいなののほうが評価できるね
プラッツの「セダンですがなにか？」みたいなところとか、プリウスの「空気抵抗減らしてみましたが
なにか？！」モビリオの「とにかく中は広々ですがなにか？」ポルテ「ドアがでかくて
段差が低くて乗り込みやすいけどなにか文句ありますか？？！」みたいなところが素敵

福野の受け売りウザいな

２９１はわかりやすくかけ

>>291
つインサイト

現行レガシー　黒のアウトレックみたときは惚れた。
レガシー今まではかっこ悪かったけど良くなったねー。

http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/NewOverview/v11796a.jpg
↑の4代目プレリュードのデザインが好きなの俺だけ?

>>296
安心しろ！俺も好きだ。
噂によるとBB4ってかなり早いらしいね。
規制前がどうとかこうとかで…

>>297
いや、かなり遅いよ。
5代目の方が少し速い。
それでも遅い部類だけど。

「優れたデザイン」の前に何がつくかによるよなぁ・・
視覚的に、工学的に、色彩的に、空力的に、環境的に、実用的に、量産的に、大衆的に、個人的に・・・

2chは全て、“個人的に”です

造形の美だと思うが

>>288
＞スターレット＞初代ヴィッツの変化はインパクトがあったけど、現行ヴィッツは進歩がない。

トヨタでｵｯ!と思わせるマイルストーンは、外国流入物が多いよね。
パブリカ＞初代スターレット（ジウジアーロ）
70カローラ＞80FFカローラ（同上）
二代目コロナ＞三代目コロナ（イタリア留学組）

デザインもエンジンもシャシーも、このサイクルが共通しているように思う。
いいものが出来る　→　目先だけ変えてさんざん使い回す　→　そろそろ他社から見劣りする
→　実売sage・装備の上積み　→　危機感を持って新規に起こす

新規に起こした時のトヨタはいいんだが、そこからデコレーションに走り出して、
次の新規世代までどんどん醜くなることの繰り返し。

プレリュード4thはかなり（・∀・）ｲｲ!!

ﾊｲｴｰｽは、15年使いまわしました。昨年ﾌﾙﾁｪﾝｼﾞしたっす

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

>>302
初代スターレットと80FFカローラってジウジアーロデザインだったのか…。
知らなかった。
三代目コロナはその当時としてはなかなかの良いデザインだと思う。

＞デザインもエンジンもシャシーも、このサイクルが共通しているように思う。新規に起こした時のトヨタはいいんだが、そこからデコレーションに走り出して、 次の新規世代までどんどん醜くなることの繰り返し。

確かに。
クラウンのベリメーターフレームなんて3代目から9代目（マジェスタ除く）まで使い回し。
今のゼロクラウンのシャシーだってマジェスタ ・マークXと使い回されてるからな…。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

五十鈴のベレット

>>302
30ソアラ、10セルシオ　90マーク2　初代エスティマ

トヨタオリジナルにしてはイイ部類に入るとおもうわ

記号だとよくわからん。ｿｱﾗは現行のことか

つ鉄仮面

willcyphaの斬新な面構えに一票
これくらい露骨に変えないと車に興味の無い一般人には
車種の違いなんかわからんて

>>309

記号？？ｗ

三代目ソアラ、初代セルシオ、7代目マーク2、初代エスティマ


現行（ＳＣ）はギリシャ人

天才ﾀﾏｺﾞ良いよね…
見慣れてるせいか、まとまりがあってどっしりな感じ。
ただ、走るとﾏｽﾞｲorwz

天才タマゴは路上での印象からDQNなイメージが強い。

代目でいわれると、初代だけはわかるがﾓｰｼﾜｹﾅｲ。
あのｿｱﾗもｷﾞﾘｼｬだったのか。
ﾄﾖﾀは世界一の生産台数めざして拡大中だからなー
これからもっとよくなるかもね。海外ﾃﾞｻﾞｲﾝ

セルシオが出た時は、「三河ベンツ」　って揶揄されてたな。

180sxは嫌いですか？

マーク�U（９０年頃）、クラウンロイヤル（９９年頃）、二代目ｸﾗｳﾝﾏｼﾞｪｽﾀ

>>318
ガキっぽいというか
子供が描いたスポーツカーみたい

>>320
だがそれがいい。

どういいのかかいとけ

>>317
ＯＲＥには全く見えやんかったわｗ

Ｚ32もそうやけど、当時の日本車の中では一線を画してたな。

奇しくも昭和から平成に変わったってのもあるけど、新しい時代が来たんや！
と興奮してた当時消防のＯＲＥ・・・

>>322
若者向けのスポーツカーらしいデザインだと思った。

27レビン、トレノ
ステップバン
ユーノスコスモ
初期型ワゴンR
ラパン

いすゞビークロス。
シャシがＵＢＳだろがインパネがＵＣＳだろが
売れなかろうが市販した事実に乾杯

初代Zとトヨタ2000GT

ｺﾙﾍﾞｯﾄC5だろ。FDｒｘ−７より

>>324
10代なら若気の至りで許されるが、20代以降には恥ずかしすぎるなぁ。

じゃ当時の20代はどんなスポーツカーに乗ってたの？

　　　　　　　　　　　　　 　 ,∠_rｰ'⌒ヽ＼ ＼｀ヽ、｀ヽ〃／_二ラ　
　　　　　　　　　　　　　　　／,/　/ l　!＼ ＼ ヽ、ヽ、＼ ヾ!ヽ/ｰ--'^､
　　　　　　　　　　　　　　 /／/　l　l　ﾄ、＼ ヽ､　＼丶 ヽ_ヽ }二三二j
　　　　　　　　　___r‐ﾆン/,.　 l　 l　ト､ヽ＼ヽ,.-ヽ‐-i､ヽ、 }　|r-‐ﾆ二__
　　　　　　　　　{三二ｼ/ｲ{　 l　 |　{＼＼ヽ＼>,;=＝=ﾚ'>　!},ｲ<´￣三 {
　　　　　　　　　〉ニ二 | !l |　l　,!〉'"i｀ﾞヽ>ヽヽ!｀' {!ｰ';;ゞく_Lくﾘ〈--‐‐ﾆ,j
　　　　　　　　　＞ｰ‐‐|!| l l　{ヽト､>'=ﾆ;,　 　 　 ヾ;i|iｼｽl ﾊﾉ　＞-‐一}
　　　　　　　　　｀jﾆ二 ヾ!ヽ＼ヽ_｣! {!ｰ'ゞ、　 ,　　｀￣｀　ﾚl |　ヾ二ﾆ=' 　　
　　　　　　　　　　}三-‐‐ﾌヽ>ヽ>_{! ゞi|iｼ｀　_,.　^ 、　　 / L!　　
　　　　　　　　　　　＞‐=三二　ﾚ/ヽ´''´ 　 ヽ、　ﾉ　 ／ 『人権擁護法案・反対派』の若手急先鋒
　　　　　　　　　　　ゝ二ﾆ=ラ''　|_l｀ｰ＼_ 　 　 ￣ ／|-､r､　　城内実議員を皆で守るのだぁ！！　
　 ,'⌒､　　　　/⌒!　　L二ﾆj　 _,／⌒｀ｰ､_￣l￣´　 L_/ﾉ____
　 !　　ヽ、 　 {　　{　　　　　 r-')__r-､iｧ_　 ゝjゝi/ｿ(__　_/ﾊヽ ｀ヽ　　☆応援しています☆　　
　 ヽ　 　 ヽ、 ! 　 ｀、　　　 _)-‐'"　｀ｰゃ)　!〉　　/／｣_|ソ l | ｎ　＼
　 　 ＼　　 ＼ヽ、　ヽ,.-‐''"　　　　　　ﾋy'／ ￣《〃ヾ》／ _,,,ゝヽ　}_
　　　　 ＼　　　ｰ'　 　 ヽ　　　　 　 ,-'ﾕ_/　　　　 〈ﾊ〉 　 ゝ-‐ 　＼_ｿ　
　　　　 ／｀ ,　　　／　　 }　　　　／-'"´　　　　　　　　 < ,.-‐　　　 ヽ＼　　
　　　　 〉　 ヽ_,,,r┴‐'　　 〉 _,.-''"　ヽ、　　　__,,._,,.......,,___ ヽ_<´　___,.　￣｀ヽ、
　　　　（ヽ、___,ﾊ_r- ___／´　 ,;=＝==>-‐''"/ |　　　　|　｀'ﾊ-jｰ｀　＼　　　　 ＼
　　　　 ヽ、__∠二_ノ　　　 〃,;=＝'ｼ'　 / / _,,,,,,,,_　　l　 / l　|　　　　＼　 　 　 }
http://dokuhen.exblog.jp/m2005-07-01/#1379171　城内実議員も勿論反対派、といふより、
実はこの法案の異常（異様さ）に最初に気づいて問題提起したが、他でもない城内氏なのである。

306 ：名無しさん＠６周年：2005/08/12(金) 11:55:47 ID:Ui0AoR+V0
ちなみに、浜松には航空自衛隊浜松基地がありますｗ
http://www.dii.jda.go.jp/asdf/hamamatu/index.htm
自衛隊員は、防衛費削減を訴える、反日親中キチガイ女を支持しないだろう。

902 ：Royal Host ◆HjAYIf7QT6 ：2005/08/11(木) 23:38:52 ID:Rr6yrWWB
城内先生の静岡７区に、自衛隊予算削減のキチガイ媚中財務官僚の片山さつき
（舛添の元嫁）が対抗候補として乗り込んでくる。みんなで城内先生を支えよう！！

906 ：エージェント・７７４：2005/08/12(金) 01:19:27 ID:2Po/cAi7
城内さんの選挙区に片山とかいう官僚が乗り込んで来ます
スズキお客さま相談室0120−402−253へ電突お願いします
城内さん応援しないのなら、スズキの車買わないと言って下さい

【造反】城内実氏の静岡７区に財務省初の女性主計官・片山さつき氏擁立か
舛添議員元夫人★２ ニュース速報＋＠2ch掲示板　工作員沸き杉 援軍頼む！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123776123/l50

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　シナ人と売国主計官を回収しに来ました。　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 逝ってよし！ |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐ 　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ ｱｲﾔｰ!!!
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　東京都清掃局　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /∧￣ヽ　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ / 中＼ ヽ 　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ / ;｀Д´） ミ. ∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/

382 ：名無しさん＠６周年：2005/08/12(金) 12:56:56 ID:9RDwBzm7O
片山さつきはこのご時世に防衛費をガンガン削った張本人。 一方、城内実は
人権擁護法案が、郵政と同じ手法で可決されることを危惧して、あえて反対した。

静岡７区の選挙民はこのことをよく考えて投票しる。

　　∧∧／￣￣ヽ　　　∧∧／￣￣ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／支　＼　　　　i　 ／支　＼　　　　i　　|　ｸｯｸｯｸ
　 （｀ハ´　）　　　 ﾉ　 （｀ハ´　）　　　 ﾉ　＜　海底資源頂くアルヨ
　　（つ とく_＿,;;ノ　　（つ とく_＿,;;ノ　　　＼片山さつきが防衛費を減らしてくれた
　　　/⌒_＿）〜　　　　/⌒_＿）〜 　　　　　　盗みたいときにはいつでもこれるアルヨ
　　　レ'　ゝ　　　　　　 レ'　ゝ

392 ：名無しさん＠６周年：2005/08/12(金) 13:02:00 ID:I6gf/bQU0
>>片山さつき
>陸自定員４万人削減/防衛費１兆円減の大幅削減を提案。
北朝鮮によるゲリラ戦が差し迫ってると言うのにこの体たらくはアホかと馬鹿かと

>「災害派遣は警察と消防に任せればいい」
衣食住足りていつでもどこでも瓦礫でも動けるのは自衛隊なんですが。

>「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ないわ」
この爆弾発言後に中国の原潜が無断で通り過ぎましたが。どこが必要ないって？

>折衝が袋小路に陥ると、「同じことばかり話していても無駄」とヒステリックになる。
戦争中に「戦力が無い！」とヒステリックになっても助かりません。
撃たれて死ぬだけですよ。

欧米には多くの総合大学に軍事・安全保障専門の学部や学科が設けてあるが
こいつ、単科大学だけで物事判断する「自称国際派」ですね。笑える。

こんなとこまで来るんじゃネエよヴォケヌァス！

さつきを主計官から離すのにちょうどいいだろｗ

R32

fd
C5のﾓﾃﾞﾙになった車だ

イタチ害だけどスーパーカブ

>>340
板違いでもここに書き込むなら型番くらい書き込め。
大まかに新旧2つのデザイン(C100系とC50系)があるが、どっちだ?

その程度のことも語れないで板違いな書き込みをするな。

>>296
平面的で抑揚がなく味気ないデザイン
FFなのにロングノーズなのも意図不明

ホンダってプレスの技術低いの？
高価なNSXもなんかカクカクしてるけど。

>>341
コイツあつくるし〜

でも最終型は、もっと平面的じゃなかったっけ。角型２眼の。
なんか大昔のクーペみたいだった。あれはいったい・・

お得意の貨物車系はともかく、ひょっとしてかっこいい初代NSXだけ外人とか？
だれか知ってますか

４代目プレリュードのフロント・リヤは
目やに・猫耳

あれはﾃﾞｻﾞｲﾝのモチーフは確かに猫だったときいたことはある

獲物を狙う豹とか、そんな感じのキャッチフレーズだったと思う

今だから言えるが、グリル？の所が目やにに見えていたのは俺だけだろうか。
いや、好きだよ、プレは。　うん。

スレの流れを見てると何でもアリのようなので、愛車のアルデオ（前期ワゴンタイプ）も挙げておこう。
日本史上に残るとまでは言わないが、最近のトヨタ車の中ではまとまったデザインだと思う。
人気なくて消滅しちゃったけどね。

最近ラパンからキューブに乗り換えました（いやホントっす）
友達は「ラパンが雨を吸って膨れたのか？ｗ」とｗ
四角系でも各社違いがありますなー、デザイン周期もあるけど
あと数年したらこの手の車は消滅するかな？

もう10年前だが、マツダのランティスは今考えるといいデザインだったと思う。
さらに昔のランサーもよかった。
最近だとアリオンがまとまってると思う。

ティーダはやばいデザインだと思ったが、なぜか買ってしまた・・・

http://p.pita.st/?kfusvrxc

↑ちょっと開くと危険な予感がするリンクだが、
http：//homepage/gazo.jpg みたいなのにしてくれないか

>352　マツダのランティスは今考えるといいデザインだったと思う。
この時期のマツダは綺麗なのが多かったな。
オレはこれにユーノス500加えとく。

>ティーダはやばいデザインだと思ったが、なぜか買ってしまた・・・
おまいはおれか。デザインはマーチやプリメラより明らかに劣るけど総合してみると悪くないんだよな。

あえてスポーツカー以外を挙げてみる

マリノ、セレス、サイノス(初代)、カレン、カリーナED、EXiV、セラ
ユーノス500、ユーノス800、ユーノスプレッソ、MS-8、ユーノスコスモ

ﾄﾖﾀとﾏｼﾀﾞのﾏｲﾅｰ車じゃん。ﾏｼﾀﾞのﾕｰｽﾉ800は特筆するようなものではないと思う

>>356
最初の3つ以外は同意

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

>>356
同意できるのはユーノ巣500だけかな。
800は、あのサイズを活かせなかった出来だと思う。腰下に屍肉が付き過ぎ。
かなりの小男のアイポジションから見れば、まずまずだろうけど。

サイノスはない。あれはデザイン悪いと思う。
だがユーノス時代のマツダは悪くないのは同意。

コンフォート。
タクシー会社御用達みたいなものだし
デザインも感動的とは言えないが、嫌味の無い仕上りは
なかなか秀逸だと思う。

初代ユーノスロードスター
初代エスティマ
Ｒ３２スカイライン
　どれもバブルの頃だな…
ウィルサイファ
　今の国産車じゃこのぐらいの冒険が限界か

カプチーノ　35Z　キューブ

CR-X（EF-8）今も大切に乗っています。

タクシー向けにはロンドンタクシーみたいに専用設計が良くない？
http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/tx2/index.html
なんか高そうだけどｗ　
日本でもこういうクルマがあればね

>>360
デザインにユーノス500臭が感じられます。

ｱﾙﾌｧ156の旧型だろ、166じゃないと思ったぞ。

日本車じゃないのが混じってるよ

スポカー好きなおれは断然S15がいいな　シビックなんかもなかなか好きだ
FDとかスープラってかっこいいけどいかついんだよね　ちょっとマッチョすぎて下品にかんじる

あとFDってデザイン的に誰でも思いつくいたって平凡なものにかんじる
車高が低くてリトラヘッドにワイドなボディーってだけだし

>>371
ダブルバブルルーフは？
古典的と言えば古典的だけどね。

で、S15のライトはﾏﾂﾀﾞｱﾝﾌｨﾆの真似だったのか。S15ってｼﾙﾋﾞｱ？

>>373
そう、最後のシルビア。
ガキくせーデザインで機能美の欠片もなかったが。

FDはその点、少なくともREでなければ出来ないデザインで来たと思うね。
機能美は感じることが出来た。
妙に長いリアのオーバーハングだけが唯一疑問ではあるが・・・。
あれは燃タンをあそこに置くしかなかったということなのか？
それとも衝突安全対策？

教えてｴﾛｲ人

S15って・・・

日本車限定かぁ。
フィアットのプントカブリオレとかめっちゃいいスタイルだと思うんだけど
日本車でああいうのってあったっけ。


シティカブリオレ？

>>374
結局、日米合作、和洋折衷ということで
最終的にあのデザインになったはず。

>>371
S15もいかついような？
MR2がまるっこくてかわいくてスキ

>>369
いや、166だろ。
ボディサイドのえぐれとかバッジとか見ると分かるぞ。

素人が運転する車に機能美もなにもないでしょう
S15はガキ臭いけどやんちゃなトコがおれ好みなんだな
人それぞれだからさ、おれはFDがカッコイイとはそんなに思わないのね

Ｃ５はどうなんだ

日本車じゃないから却下

残念

>>367
>日本でもこういうクルマがあればね

それって日本のクルマでしょ？
（元ネタがロンドンタクシーなのは当然として・・・）

個人的には大嫌いなんだがS-MX。

昨今のDQN系カスタマイズの礎を築いた（と思う）罪作りな車。
完成型じゃなく、あくまで素体としてのデザインって感じだろうか。

>>384
ロンドンタクシーがモデルチェンジしたもの。

>>371
FDは格好良いのではなく、ラインや面が細部まで一切手抜きされず丁寧に作られていて美しい。
鋭いラインとか精悍な顔つきのような、つまらない誤魔化しが一切施されていないのがFDの良さだよ。
誰でも思いつくどころか、プロ中のプロが時間をかけて練りこまないと出来ない仕事。
同様の例としては、ユーノスロードスターや2000GTや先代アウディA6なんかが良い例。

S15はやんちゃな印象が良いかもしれないけど、俺の印象も言うと、
全体的に乱暴なデザインで、誤魔化しを利かせたポイントが多すぎると思う。
ま、人それぞれだけどさ。

JZA80スープラはスタイル良すぎ。

Ｓ１５ってフェラーリ４５６にＣピラー処理が似てる。
漏れは外観は好きだな。パクリだけど。
でも変なトコにメーターがついてる内装のデザインが
好きになれず買わなかった。

今は後悔してる。Ｓ１５買っとけば良かった・・・
ＦＤは高くて検討もしなかったｗ

「日本車史上に優れたデザイン」にFDがくるのは分かるが、S15はないだろう。

>>374
>妙に長いリアのオーバーハング

といえばＮＳＸでしょー

ＦＤよりＣ5

>>392
こちらへどうぞ
↓
△史上最高のカーデザイン△
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120793860/

リアライトまわりはＳ１４のほうがよくね？ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄはもろﾊﾟｸﾘだしさー

393かたじけない
FDはさー、実際に性能は国産最強レベルなんだろうが。ﾙｰﾌ丸すぎじゃね。
美というより顔もでかい。末広がりというより顔広がりだ。

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

＞FDはさー、〜ﾙｰﾌ丸すぎじゃね。
ふろふき大根は面とりするのが普通だよ。

それは違う

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

http://www.autobytel-japan.com/special/alfaromeo/index.cfm

３６０ccのライフは完璧なデザインだと思います。
(それも４ドアね。)
古いか。でもいいカタチしてるよ。

３６０cc車って名デザイン多いよなぁ・・

ﾋﾞﾝﾎﾞｰじゃないのをあげろ

キャロルとかね。パクリぃけど。

リトラの頃のNSX

だからそれはいったい誰がデザインしたのかときいてるんだ

ランクル40系でしょ
屋台みたいだけど

FDはリトラじゃなきゃ完璧なデザインなんだが惜しいな

完璧はC5だろ

リトラって何ですか?
ゴメスと戦った怪獣の名前ですよね。

レス全部読んだが、
現行プリメーラワゴンがまだ出てないとは・・・。

一つ前のジムニー（オートマ）☆
乗ってて楽しいぞぉ☆

>>411
ゴキブリ系統のデザインは好かれないようです。

俺はバイオレットのデザインを尊敬する！

ﾌﾟﾘﾒｰﾗﾜｺﾞﾝと2代目ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝが前ｽﾚに出てるよ。とは、というほどの
話ではないです

ワゴンＲがでてないんかい。。

オデッセー　ミニバンで一番ジャン

PF50ジェミニクーペは、オペル扱い？
ギャランFTOの縦横比ってのは当時としてはスゴかった。

つーか、クーペやスポーツカーってカッコイイのが当たり前だから
意匠だけじゃないトータルなデザインとしての評価はしにくいんだよね

かといってジムニーやPF10パブリカのカッコよさってのも
「ツール」的 or インダストリアルデザイン的なカッコ良さだから例外にしたい。

つーわけでセダン＆実用ハッチバック車なら
・A�Uコルトギャラン
・C30ローレル
・T11オースター（特に３ドアHB）
あたりかな

エポック的な意味で外せないのは初代シビックだが・・・

>>418
上の２つはワカランが

＞・T11オースター（特に３ドアHB）

胴囲。
外車みたいだった。リアワイパーの生え方とか新鮮だったなあ。

しかし優れたデザインっていうよりは、遅れまくってた日本車のデザインの中では
珍しく国際水準であったって程度だと思うが。

２代目アコードのHBとかもあまり変わらんような希ガス。
まあアコードはオーバーハング長杉だが。

・マツダＭＳ−６
・ＦＤ３Ｓ後期
・いすゞファーゴ
・ポーターキャブ

ＭＳ−６は今見ても十分カッコいいと思う。
ＦＤ後期も。
ファーゴはあの気の抜け方がいいと思う。

>>420
ファーゴもそうだと思うけど、
一時いすゞ車はトラックのキャブ部分までジウジアーロデザインだったね。
内装までジウジアーロテイスト（クラスタースイッチとか）のトラックｗ
結構ドアのディティールとかマネされてるよな。

>>419　＞外車みたいだった。リアワイパーの生え方とか新鮮だったなあ。

CG誌の真上＆真後ろから写したオースターHBの写真（たぶんカタログ写真）は衝撃だった。

初代有ってと云うのは１００も承知で
現行エスティマ。

>>200
90式、CGTVのインプレでフェラーリっぽいとかなんとか言われてたな。
サスペンションはハイドロニューマティックとトーションバー・・・

FDは前期の方が美しくないか？後期のフロントマスクはなんか変。

>>422バカ丸出し

FDはもともと美しくは無い。ｸﾞﾛﾃｽｸなよさだな

美しくはないけど、パッケージングとか含めていいなぁと思ったのは、レビュー。
あんなに小さくて丸っこいのに、ちゃんとセダンなんだもん。
当時のマツダらしく、キャンバストップもあったし。

>>422
現行は、ワンモーションっぽい側面とリヤとの破綻が醜い。
四角いものに無理に丸い先代風をかぶせた末路。

>>421
日野は70年代にトラックキャビンにミケロッティデザインのモチーフを使ったことがあるな。

>>429
バブル期のモーターショーの商用車ブースには、流面形ダンプとか妙にオシャレなコンセプトトラックがいっぱいあったな。

FC3S. 少し角っぽいところがいいなぁ
DC2に乗ってるけど、手持ちのラジコンは FC3S

ﾘﾝｸ付きでお願いします。今ｵｰｽﾀｰというのを調べてがっかりしました

そいやＧＴＲのコンセプトモデルだかってどうなったん？
結構斬新だったような希ガス？

斬新でｻｲｺｰ

RX-7はかっこいいなぁ
だろ〜

所有するなら（買えれば）、オープンのソアラ、なーんて良くない？

中古をﾛｰﾝで買え

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/19(金) 22:20:59 ID:GxSFxx2P0
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951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/19(金) 22:23:06 ID:GxSFxx2P0
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>>438
ﾏｲﾔﾋｰ　ﾏｲﾔﾌｰ　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ！
だろ？

ﾏｲﾔﾋｰ　ﾏｲﾔﾌｰ　ﾏｲﾔﾎｰ　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰだろ

旧車では、117クーペ、ピアッツア、ジェミニのクーペ

最近では、プリメーラ

>>441
ジェミニクーペには賛同できないが、ｲｽｽﾞは昔からﾃﾞｻﾞｲﾝに理解あったよな。

既出かもしらんが、FF初代のジェミニのセダンが良かったな。
田舎なのでまだタマに見かけるけど、後ろ姿とかハッとするよ。

117は今見るとｷﾓｲ。

＞441
初代ジェミニクーペはいすゞのデザインではなく、独オペルのカデット。
セダンを含めて、優れたデザインであることは同意。

日野コンテッサ、初代マツダ・ルーチェ、プリンス・スカイラインなども
カッコいいと思うが、全部、ジウジアーロ時代のベルトーネやミケロッティなど
イタリアのデザイン会社が手がけたものなんだよな。

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

>>444
「日本車史上」だからいいんでないの？

べつに悪いとはいってないと思うぞ。ところでジェミニってｱﾙﾌｧｽｯﾄﾞとか
いうののまねなのかね

ｶﾛｯﾂｴﾘｱとの関係といえばホンダもずっとピニンと関係があったって言われてたな。
四ﾂ目インテの件で関係解消、その後のデザインはご存じの通り。
影響大きかったんだな・・・

>>448
ボンネットに突然不自然な面が差し込まれてると
CGで指摘されてた件ですか？
じゃぁ、ﾋﾟﾆﾝのオリジナルに近いのが、マイチェン後の
TYPE-R顔で、四つ目がホンダ社内でオリジナルを
弄繰り回した結果ということかな。

ﾎﾝﾀﾞでﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘﾅ「的」なのはNSX初代だけじゃないのか。
でも確か前ｽﾚで、それも日産のﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟの真似ではないかと
指摘されてたよ

>>432
恐らく大マイナーチェンジ後のオースターかＴ１１以外を見たのだと思われ。

探したけど　ttp://www.autowave.net/c-para/carimg/sp_147_1.jpg　これしかないや。

ただの平凡なハッチバックに見えるかも知れんけど、
1981年当時、このディティールのスッキリさと面質のクオリティ、
外寸よりコンパクトに見えるボディの絞り方やバランスは飛びぬけてた。
外連味の無さでは国産車史上屈指。だからこそまったく売れなったが。早すぎた。
５ドアＨＢもあったが同時期に出たホンダクイントとは比べ物にならない。
何年かして８０系カローラやＦＦコロナのＨＢが出たときは
「オースターパクったやろ！」とオモタよ。

こればっかりは81年当時の街の中で見ないとわからんかもなあ。

>>451
まあ当時の日産車を見回すと、HBとしてはラングレーとかパルサーと比べて一頭地を抜いてたな。
でも、この代で言えばスタンザFXが一番真っ当というかコンサバティブじゃなかったか？

>>432
オースターJX
というキーワードにして味噌

車を道具としてみたら初代デミオもいいかなと。
スッキリしてて飽きのこないデザインに軽に毛の生えた
程度の寸法のくせに大人4人が狭いと感じずに乗れてその状態で
普通に使えるトランクスペースも確保してる。すべてが一見何の
特徴も無い普通な実用車なんだけど、よく考えるとすごいなと。
だからか知らんがデビューして10年近くたつがいまだにいっぱい走ってる。

デミオだったら、その前身とも言える
初代フェスティバをお忘れなく！
ブリスターフェンダーにカンバストップが
可愛かったね。
近所のオバサンが買って「外車よ」と
自慢してたなぁｗ

>>453>>454
どちらも、河岡さんだね。この方、オペルに在籍していたこと
もあったが、>>441氏のいうジェミニ＝カデットＣの開発にも
関与したのかな？

個人的には、「街の遊撃手」2代目ジェミニJT150系だなあ。

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

いくらなんでもﾃﾞﾐｵじゃないだろ。自分の車のﾃﾞｻﾞｲﾝを語るｽﾚじゃないぞ

>448

以降も関係は切れてないぞ

>432
これがオースターJXの兄弟車、バイオレット・リベルタ。
http://gazoo.com/meishakan/meisha/sum/3122_o.jpg
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=3122

しかし長男が真っ先に消えるとは・・・

初代デミオはコンセプト的には優秀だな
デザイン的には、外装はともかく内装は酷かったな

漏れが思うに、
"ワゴンのコンパクトカーとしての解釈"が初代デミオ
"ミニバンのコンパクトカーとしての解釈"がフィット

カルディナ

どいつもこいつも自分の車を語るなよ

ピアッツァって事にしとこうよ

やや同意

FD型マツダＲＸ−７の評価が高いな。
確かに美しいし、カッコもプロポーションも最高。それは認めるが、
デザインソースが出た当時から新しくはないんだな。「レトロ・ロケット」と呼ばれてたように懐古調。
懐古調でもイイものはイイんだが、美術品や調度品でない　「デザイン」　として評価するなら
やはりコンセプトはモダニズムである事が基本で無いとね。
ディティールにレトロ調があってもいいけど。

今ではクラシックになってるものでも、出た当時は超モダン・超革新的だったりする。
いやむしろ普遍的なモダンさがあってこそ後にクラシックと成りうると思う。

そういう意味で俺の個人的チョイス

・”ワンダー”シビック＆ＣＲ−Ｘ　（世界のあらゆる車に似ず、国際的評価も高い）
・初代パジェロ　（国際的に新しいセグメントを切り開いた）
・ランサー・エヴォリューションシリーズ　（下品で最低のデザイン。けどジャパンオリジナルとして一般化した。
　醜いクルマ＝カッコ悪いでは決してない事の証明。最早特殊車に非ず）
・軽自動車全般　（何気にスゴいデザイン多し。これも密かに国際的（特に自動車のプロに）評価が高い）

全く納得できないラインナップだ

エスカルゴ

名前をあげればいいってもんじゃないとおもうぞ

グッピー。
ミニカのじゃないぞ。
コニーとかいうメーカーの。

やっぱゴルフ４だろうな・・・。

4も5もｹｯｺｰイイ3以前は×。

ゴルフはゴルフ�Uだよ。日本車じゃないけど。

>>472 そう、そこ突っ込んでほしかったｗ

コスモスポーツ、ＲＸ−７シリーズのすべて。２０００ＧＴ、ランクル70。
ユーノスロードスター、１１７クーペ。

ところでランクル70は誰がデザインしたの？　いつ見ても惚れ惚れする。現在乗ってますけど。

だからさー、みんなここは自分の乗ってる車を語るｽﾚ、じゃないんだぞ

ジェミニが可愛いと思う。
ちょっと前までＦＦジェミニのセダンが家にありました。
動かなくなっても父は捨てずに車庫に置いてましたが、区画整理で車庫を壊すことになり
廃車です。
寸詰まりのボディが可愛いよ。
ボンネットの穴もワンポイントで可愛い。
ウエディングドレスみたいな透き通った白も好き。
シートの頭が網になっていて後ろから前が良く見えるのが良かったよ。
青いガラスや手動ウィンドが安っぽいのが玉にキズ。

もっと昔の丸い屋根や丸い窓のジェミニも可愛いかったな。

彼女がｺﾞﾙﾌ４です。５より迫力あるね。ﾗｲﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝが好きらしい

ゴルフ�Tはジウジアーロのデザイン。�Uは誰？

>>474
ランクル70は40あってのもの

>>474
惚れ惚れするのはいいが、そういわれてもどこに惚れ惚れしたのか書いてないし、
ﾘﾝｸもないしで、実感が何も伝わらないが

フェアレディZしかないだろ？
特にＺ32はまさに日本車史上に残る優れたカーデザイン
だとおもう

意外にZ32がどれをさすのか、知らない人が多い。ｵﾚもｲﾏｲﾁ確信が持てない。
現行型ということでいいんだな。

Z32は旧型です。MCを繰り返し、意外に息の長いモデルでしたね。
僕は日産大好き人間だけど、デザインが好きで乗りたい車は
FC3Sですね。セカンドカーを持てる財力があるならば実に欲しい。
昔、それのフルチューン車を運転させてもらったことがあって
感動したってのもあるんだけど、あのスタイリングは今見てもカッコいいと思う。
その車、信号ゼロスタートしてから2速までフル加速したらナント140km/h！
3速でノーマルのスピードメーターが足らなくなるとオーナーが言ってた。

そんな車にいつか乗りたい。。。

ここにもいたか「あの加速が忘れられない」RE症候群だな

Z32はリアもフロントもありえないほどひどい。

>>485
白内障になってませんか？
Z32はポルシェコンプレックスを乗り越えて、とうとう
Zｵﾘｼﾞﾅﾙを作り出してしまった名作ですよ。
もっとも末期はエンジン換装すらしてもらえなかったので
メーカーからは見放されてしまってたわけですが。
（だからルノーに身売りされたんだろう。

白内障？

ぬるぽ

ガッ(・∀・)

確かにＺ３２は静止してるのを細かくみたら大味に見える
んだろうけどそういうデザインじゃないだろ？
高速のカントのついたコーナーでふわわkmオーバーで追い
越してくＺ３２の後ろ姿はおしりフェチのおいらからした
ら世界でも最高の一台だと思う。

C5はどうなんだ

古いクルマ入れるととめどもなくなるので、現行だけね。
●キューブ（あ、どっちかというとマイチェン前のほうがいーなー）
●コペン（孤高W　妥協のない安っぽさがタマラナイ）
●マークＸ（評判悪いね…。カッコだけはいいと思うけどなー）
●プリウス（なんだかんだといっても、毛唐品に似てないからステキ）
●オデッセイ（ミニバンで邪悪な感じがイイ。傑作では？　買わないけどＷ）
こんなとこかいな。クルマとしてはレガチーとかアテンジャとか好きだけど、
デザインは大したことないと思う。

ﾚｶﾞｼｰ現行はきれいにできてるね

Z32はライトが気持ち悪いよ。
あとは490の言ってるとおり大味に見える。
テール周りも古臭い。

それでもZ33よりはマシに見える。

やっぱバラードスポーツCR-Xでしょう。
ttp://www.honda.co.jp/news/1983/image/A83CRP16.jpg

他にもいいデザインはいっぱいあるけどオリジナリティという意味で。
Z32はクライスラーのコンセプトカー（名前失念）に偶然（開発時期からして真似ではない）似てしまったのでマイナス。

後はアコード・エアロデッキと　
ttp://www.honda.co.jp/news/1985/image/A85ACP23.jpg

日産チェリーの４ドア　
ttp://car.happy-life.cc/cherryb.jpg（←超短いオーバハング！）

いすゞビークロス
ttp://www.isuzu.co.jp/museum/suv/image/vehi_b.jpg

あたりかな。

ｷﾓｲのばっかしだな

ﾋﾞｰｸﾛｽだけじゃねﾏｼﾞでいいのは

昔、漏れが子供のころCピラーのとこに丸い窓があるクルマが
あったような記憶があるんだが、なんだったか思いだせない。
だれか覚えてる人いる？

>>498
うろ覚えでｽﾏｿだが、クラウンの2DrHTじゃないか？
あれ、□だったっけ？

>>498
初代シャレード・クーペ

ttp://home10.highway.ne.jp/cwl/1C-XTE1.jpg
ttp://home10.highway.ne.jp/cwl/charade1321.jpg

>>499
ありがと・・でも
>>500
正解！それです！あ〜すっきりした（＾＾）　多謝！

Ｚ３２の顔はわざと個性的な顔にしたんだってさ。
日産の人が雑誌に書いてた。
欧州車の個性に負けないようにしたんだって。
漏れはメカゴジラみたいな顔で
ブサカワイイんで気に入ってるよ。

Ｚ３３は男前杉で仮面ライダーのイケメン俳優みたい。
味わいが薄い感じがする。

Ｚ３２のテールについてはデザイナーの人が今になって悔やんでるみたい。
ベストカーで連載してるおっちゃんな。

>>495
過去にも誰か書いてた気がするが
CR-Xは寸詰まりな上、ルーフが高くて不恰好。
お世辞にもスタイリッシュとは言えない。

それ↑に関しては、名ﾃﾞｻﾞｲﾝではなく、たぶん自分の車を語ってる可能性を否定できないと思われる

>>503
＞CR-Xは寸詰まり

その寸詰まりがイイんじゃないか。って、アバタもエクボで言ってんじゃないよｗ　

マジレスするとディメンションとプロポーションの話。
あの縦横比、トレッド／WB比は確かにスゴい。

しかし絶対的ザイズが小さいから写真や図面で見ると確かにルーフは高い。
もちろんそれも全長比という意味でね。

けれどクルマってのは路上で１．６〜１．７mぐらいのアイポイント（人間の目線）で見るものだから、
実車はそうでもないけどね。

CR-Xのダメなところはルーフやプロポよりオーバーハングが相対的に長すぎるところだと思う。
リアなどは頑張ってはいるが全長の絶対値が小さいから比率としてＷＢ／全長比短かすぎ。
そこが寸詰まり感の元凶だね。

http://www.honda.co.jp/news/1983/image/A83CRP16.jpg
http://viploader.net/src/viploader0912.jpg
↑
下手糞な合成で悪いが極端な例。ＷＢのみをを前後に追い込んでみた。

寸詰まりで醜いと思う人が多いから、そう言われるんだろ。この車が名ﾃﾞｻﾞｲﾝなら
他の車も全部名ﾃﾞｻﾞｲﾝだよ。もう前ｽﾚで十分検討した。

>>506
俺はCR-Xをカッコ良いとは言ってないよ。
ただ前スレでもパクリがどうとか比較文化論もどきや時代性の話になってたから
純粋にプロポーションの評価をしただけ。
寸詰まりって言葉が出たから、なぜ「寸詰まり」なのかって。

オリジナリティ＝良いデザイン　なのかと問われれば答えに窮するが、
少なくとも「デザインという分野」の見地で語る場合、それを抜きにしては
「オリジナリティはないが出来たものはカッコイイからOK」
「オリジナルだがカッコ悪い」　という結果論になってしまう。

カッコ悪い・醜い＝悪いデザイン　とも言い切れないからね。デザイン＝美術品ではないから。

アパレル・ファッションデザインの世界でもアグリーなものや破綻したものから生まれたものはあるからね。
むしろ今のカジュアル全盛ってのは昔の基準で言えば下品極まりないだろうし。
一時、ミニマルなデザインが流行ったけど、自動車に例えるなら

ミニマル＝工業デザイン的→必ずしも市場や大衆に受けないがデザインとしての評価は高い・普遍性を持つ。
クラシカル＝様式的でバランスが良く、上品で美しいがデザインとしての評価は「古い」　市場ではまあまあ受ける。
カジュアル＝新しくオリジナリティに富むが、時代性に左右される、陳腐化しやすい　デザインは賛否両論　
　市場では大ヒットの可能性もまったく見向きもされない可能性も。　普遍化すればいつかクラシックにもなりうる。

まああまり書くとデザイン論になるのでやめとくわ。

>>507
その例えでいくと、日本車じゃないのも混じるが

ミニマル＝ゴルフ�T、２CV、パンダ、ミニ、ワゴンR、ジムニー
クラシカル＝ジャガー、ベントレー、アルファ、クラウン、ポルシェ
カジュアル＝プジョー２０６、キューブ、CR-X、RV車

って感じかな？
漏れはそこに”アヴァンギャルド”という項目も加えるべきだと思う。

ホンダデザインがクソっていうけど、アグレッシブに個性を求めた結果だと俺は思う。
100人が「まぁ、普通だな」って思うよりも
70人が「変なの」、30人が「かっこいい！！」
って思うクルマの方が優れてると思うんだよな。

まあ俺としては、H７年頃のアコード、オデ、インテ、シビックたちのクセのない
デザインが一番好きだけどな。

ヘンな日本語使うのやめろ

変に車名を短縮するのやめろ、でしょ？

ID:G89pWl4t0はとんでもない馬鹿だな。
その辺の一般日本人がそんなマクロ視点でデザインを見れるわけないだろう。

日本人にとっていいデザインとは、
・ワイド＆ロー・見た目の押し出し
・ディティールの綺麗な車
これに尽きるね。

オーバーハングなんて誰も気にしないだろう。
縦置きエンジンオーバーハング搭載FFのアウディは、
クソ長いノーズの豚プロポーションになることを宿命づけられているが、
あれが日本人には良く見えるらしい。スバル車だってそうだろ。
>>493を見ろ。あれが一般人の意見だ。
ディティールがキレイなら全体はクソでもブタでもいいんだよ。

ライトが気持ち悪いとか大味とか、些事に拘ってこそ日本人。

>日本人にとっていいデザインとは、
>・ワイド＆ロー・見た目の押し出し
>・ディティールの綺麗な車
>これに尽きるね。

このｽﾚだけでもﾋﾟｱｯﾂｱコペンゴルフ�Uプリウスﾗﾝｸﾙ等該当しないようだが

>>507
その理論で言えば
その次のCR-X（なんて言うの？）がデザイン的により洗練された完成形だな、全てにおいて。

>>513

>>512は逆説的にID:G89pWl4t0やこのスレの住人を褒めているのだと思われ。

自嘲だろ。
諦観、裏返し。

カリ−ナＥＤがいい

そのさー、自分の車を語るｽﾚじゃないんだがここは

>>516病院へG0

お約束のﾚｽだな

現行型センチュリーなんて、どうですかね？自分の車ですけど。

車体番号を書いてみろ

MS-06とか名作だと思うが。

Microsoftの話はPCｽﾚで

つまんね、次行ってみよ〜

>>522 北米名ミアータでしょ。

>>524
それはMX-5

ストーリア前期かな
シンプルで真ん丸なシルエット、ちょっと強気なエンジンにべた惚ですよ。

でも、このスレじゃ異端か

>>522
どうも、クロノスの5HBの事ではないよう気がする。

初代エスティマ、やっぱりイイ！

>>526
前期と後期で、スタイルの評価が分かれる車も、珍しいね。

>>529
Duet追加に伴い、トヨタの意向が反映されたら最悪になったもんなあ。

>>530
最悪、しかし売れてしまう・・・
>>526
オレはアプローズの二の舞だと思った。

歴代のA型三菱コルトはみんな（・∀・）ｲｲ!!

コルト800F、1200Fは日本車離れしてる

A�Uコルトギャランのクリーンで明るいなグリーンハウスはシンプルでとてもイイ

コルト1500SSは憧れの車。510ブルーバードよりコルト！

初代RVR

スパイク、ザッツ、キューブ、ラパン、bＢ、ネイキッド等の
四角軍ではどうですか？
コンセプト、背景は違うけどそこはそれ遊びで選ぶ感覚で。
殿堂入りと困った君に分かれそうですがｗ、、

>>534
現行キューブはなかなかいいと思う。
日産らしい下品さとの決別や、肩の力の抜け具合は好きだけど、
「僕って可愛いでしょ！」的なアピールが入ってる所が好きじゃない。

bbは、企画開始からわずか一年で量産に至った事も考えれば、
破綻が無いデザインに仕上がった事は驚異的だと思う。
スパイクとザッツは、シンプルと言うよりも単に芸が無いだけ。
ラパンも、もっと金をかけて作れば良いデザインになったと思うが、
コストの関係からか、軽らしい安っぽさが拭えていない。
ネイキッドは、willシリーズや最近のライトsuvのような、雰囲気だけの車。
それっぽい雰囲気を与えるのがこの類のデザインの目的なのに、
全体を見れば単なる軽でしかない。もっと本格的にやれば面白かったのに。
５車とも、「どうせエントリーカーだからこんな熟成度で十分だろう」という
メーカー側の都合で見切った部分が感じ取れる。　以上が俺の感想。

いすゞや日野、日産に吸収されたプリンスなど乗用車から撤退したメーカーや
消滅したメーカーのものに優れたデザインのものが多いというのは
単なる偶然か？

偶然じゃないと思う。分かりやすい話、スイフトぐらいのオーバ
ーフェンダーはデザイナーじゃなくても付けたらいいと思うだろ
うが、大手メーカーになればなるほど付けれなくなってしまう。
「全幅がこれだけあるなら、内寸はこれだけ欲しい。」とかね。
で、イストみたいに中途半端になってしまう(イストなんかデザ
イン命の派生車種なのに)。それがデザインの世界の現実。
でもそれだと結局デザインなんて騙すか騙されるかになってしま
うから、おいらはそういうトヨタ的デザイン手法は基本的に大っ
嫌い。
それでも一方で、昨今のトヨタマジックは凄いとか思ってしまう
んだけど。

535意味不明だな

>現行キューブはなかなかいいと思う。
>日産らしい下品さとの決別や、肩の力の抜け具合は好きだけど、
>「僕って可愛いでしょ！」的なアピールが入ってる所が好きじゃない。

>トヨタ的デザイン手法は基本的に大っ嫌い。
>それでも一方で、昨今のトヨタマジックは凄い

トヨタのデザインには賞味期限があると聞きましたが本当でつか？

>>538
どんな車に対してでも、好きな所と嫌いな所があって当然だろ。「恋は盲目」じゃないんだから。
結論としては、なかなかいいと思ってるわけで。　お前の言語力が足りないだけ。　

人のこというまえにその駄文直せよ　535,537もそうだろ

ひょっとしてブレビスも海外デザインなのか、意外にきれいじゃね

>>542
537は俺じゃない。
535を駄文と言われて否定はしないが、駄文というのは、
内容の程度の低さや、判読の困難さを指摘する言葉だぞ。
「駄文直せよ」って、意味分かってて書いたのか？

それとも、537を俺だと思って駄文直せって書いたのか？

初代ﾌｪｽﾁﾊﾞ

自分の乗った車を語るｽﾚではないぞ

マイナーだが日産の二代目エクサは良いと思う。
日本でもデザイン賞をとっている。
しかし出るのが早すぎたと思う。
それでもデザインは斬新だと思う。

>547
あの手のもはいつの時代でも無理だろ

早すぎたといえばミゼット2だと思う。二年位前に出せば相当売れたのではないだろうか。
あと、自分の好みも入ってるけどトヨタのセラ。あのツルツルした丸っこさは尋常ではない。

セラはオッサン臭い色しか選べなかったな
おれはそこが敗因だと思う

ｾﾗとかｻｲﾉｽとか今のﾎﾟﾙﾃと同じｾﾝｽだと思われる

現行ソアラ
フェアレデｨＺ
スバル３６０
ＲＸ−８
ＮＳＸ

Z32は中途半端だったよ。
メーカーはスポーツカーと言っていたが、ちょっとGT寄りになりすぎてる。
Z31よりはマシだが。
そのくせWBは、特に2シーターなんか切り詰めすぎてて、オーバーハングが長すぎる。
GTならGTらしく、もっとWB延長すべきだったし。
スポーツなら、もっとオーバーハングを切り詰めた方がよかったのではないか。
結果として、トレッド/WBに対して全長が長く、鈍重なイメージが拭えない。

日産は昔から、トレッド/全幅とかWB/全長に対して無頓着な感じがするのは俺だけか？

今出てるベストカーの「デザイン水かけ論」で
Ｚ３２のデザイナー（の一人）である前澤義雄が
新型ロードスターに対して、
「オレならもっとフロントオーバーハングを伸ばして
ノーズを下げてスポーツカーらしくする」ってさ。

それじゃＳ２０００ぽくなっちゃうって・・・
まぁＺ３２の２ｂｙ２はベストプロポーションだと
思うけどね。

>>554
ほうほう。
つまり「スポーツカー」への考え方が全く異なる訳なのだな。
そいつのデザインするスポーツカーに共感することは、この先もなさそうだ。

S2000はさ、確かにオーバーハングは長いけど絞り込まれてる。
さらに言うなら、スカットルと前車軸の距離が充分あって、エンジンが後退していることが
デザインからも窺える。
フロントウィンドウスクリーンが寝てないから、尚更ね。
Z32には、そういう要素がないからな。
機能的要求からデザインされたように見えないのがどうにも・・・。
現行Zの方が、よほどその辺りは良く出来てる。

Z32はエンジンを軽視してデザインされてるのはたしかでしょうね。
某ビデオマガジンにSR20をのせた32が紹介されてたけど、
あのエンジンルームに
ｖとはいえ６発のターボを入れてたより、熱的によっぽどいいと思った。
あと、Ｔバールーフという構造とルーフのデザインがかみ合ってないかな。
そのせいでルーフの形がいくつもの線で分割されてる。
でもイメージしたフォルムは伝わります。かっこいい。

ﾘﾄﾗで見たかったな

叩かれそうだけどＦＴＯの後期型と、ＧＴＯの最終型。

Ｒ３４しか思い浮かばない

>>558
優れてるとは思わないが俺も好きだ

スポーツカー≠レーシングカーでしょ。
スポーツカーだからといって必ずしもオーバーハングは
短くなくてもいいんじゃない？

Ｚ32のライトって、ディアブロの固定式ライトに流用されていたんだ。ちょっとビックリ。

こういうのに名前が挙がる車は売れないのが多いんだけど
みんなも実際買うのは違う車なのかな？

なんか寂しい。

アルシオーネSVXって、デザインが優れているのが優れていないのか、よくわからん。

>>554前澤の実用車に対する考えは共感できるが、スポーツカーについての考え方は同意できない。

>>564
あのスタイリングを考えればパッケージはうまいのでは
後部座席のことだが

>>561
じゃあさ、オーバーハングが長いことによる運動性能へのメリットを説明してよ。
運動性能を追求するのがスポーツカーの本懐なんだし。

あ、レーシングカーはラップタイムが最大の主眼だから。
スポーツカーとは完全に違うものだと俺は思ってる。

>>564
ジウジアーロのデザインが好きなら即買い。
はっきり言ってデザインした張本人のジウジアーロが呆れるくらい
マスターデザインを忠実に製品化したスバルのコスト意識はイカれてる

ＳＷ２０だね〜

私は92年式GTOが大好き
です。初めて見た時に受けた衝撃は凄かったです。

>>570
何色が好きっすか？

>>568
初代アリストも確かイデアだよね。
これがｽﾊﾞﾙとﾄﾖﾀの差ということか・・

>>552
他人の嗜好はなるべくけなすまいと思っているのだが、現行ソアラを支持する嗜好だけはどうしても理解し難い。
あのぶよぶよとしたアンパンマンカーの一体どこがいいのか？

モデルチェンジではきっと大きく変えてくる。

GTOなら中期型のが良いな
丸四灯に透明のカバーがかかったようなの

SWは素晴らしいよな。

>>572
よく言ってることが分からん

>>567
561じゃないけど突っ込ませて頂く。エンツォフェラーリ、f430、マクラーレンF1等は、
オーバーハングの長さを空力面に生かしてしっかりと運動性能に生かしているがな。
日常の足車を追求して作られる庶民用スポーツカーには無縁の世界だけどねｗ

運動性能を追求するのがスポーツカーの本懐という意見は、少し見識が狭いと思うよ。
そういう価値観で判断すれば、スーパー7やTVRみたいなのが本格派で、
ロードスターやRX-8みたいなのはスポーツカーまがいの3流品という事にならないか？

俺の意見としては、運転者にドライビングプレジャーを伝える事を考えた結果が
スポーツカーという物であって、運動性能は重大な要素ではあっても単なる産物に過ぎないと思う。

どうかんがえてもアンフィニのMS-８。
１０年以上前の車とはとても思えない。すばらしい。
中身は屑以下だけどな。

ロードスタータイプは置いとくとして、「今時ＦＲクーペでロング
ノーズショートデッキ風が許されるのはＢＭＷみたいな老舗だけだ
よね」と思う御仁も多かろうと思うんだけどどうだろう？
おばはんぐ論議と関係ありそうに思ったので。

>>577
うん、オーバーハングに関してはまさにその通り。
もうエアロダイナミクスに相当配慮しないといけないゾーンに突入してるってことだよな。

ただし追記すると、そこに挙がった車はレーシングカーとしては物足りない。
レーシングカーの考え方を取り入れたスポーツカー、だね。
マクラーレンF1GTR LMやマセラティMC12が何故存在しているかを見れば明白。

あとね、「運動性能」って意識的に書いたんだよ。
「動力性能」でも「限界性能」でもないところに注目して欲しい。
「運動性能」とすれば、あなたの言うところのドライビングプレジャーも包含するんだよ。
何も限界性能だけの話じゃないでしょ？運動性能は。
過渡特性だって重要な運動性能だもの。

多分、スポーツカーに対する考え方はあなたと大差ないと思ってるんだけど・・・。

>>568
ジウジアーロのオリジナルデザインではリトラだったような？

>>569
ＭＲ２いいね。
もう少し背が低いともっといい。

SWって俺も好きだけど、リアスポイラーがないとウェッジシェイプにならんのよね。
トランクのラインがちょっと下がってるのがもったいない。
あれをもうちょっとだけ持ち上げたラインにしたら、すごくまとまりがいいと思うのだが。

初代？のシルビアのテールが好きだった。
911みたいな横長のランプだったやつ。

>>567
＞ 「運動性能」とすれば、あなたの言うところのドライビングプレジャーも包含するんだよ。
俺は、それは包含されないと思って書いた。
くどい話しちゃって悪いけど、性能というのは能力を数値化して規定した結果論のこと。
だから楽しさという事はまた別問題かなと。

ドライビングプレジャーと性能を一言でまとめて言える言葉でもあれば話しやすいね。
ライドコンフォートはまた意味が違ってきちゃうと思うし。

swとはなんぞや

↑多分MR2の事　

�dｸｽ

>>584
>＞ 「運動性能」とすれば、あなたの言うところのドライビングプレジャーも包含するんだよ。
>俺は、それは包含されないと思って書いた。
そうじゃないかなーと思った。
結局、言葉の解釈だけのような気がするね。
俺は性能というと、特性まで含めたものとして捉えるから。

ただ、プレジャーと言ってしまうと確実に感性の領域でもあるんだよなあ。
物理的な動きを人がどう受け取るかという。
定義こそ難しいけど、表裏一体のものではないのかな？

おまいら鬱陶しい

ＮＳＸが出た時、リアのオーバーハングが長いって
スタイルについては評論家から評価が低かったね。
９１７のルマン用のロングテールとか速そうな
イメージでイイのに〜。

Ｚ３２はフロントの絞込みスゴイんだけど・・・。
なんつーのかな３次元的に前すぼまりです(^_^;)
出た当時は全幅の広さが目立っちゃったので
気付かれてなかった？
リアも絞り込んであって今見ると
ちょっと貧相かな。
でも昔はとにかく全幅で驚いちゃったからなー。

>>569>>575>>581>>582
ちょっとフェラーリっぽいと言う意見もあるけど、
自分も2代目ＭＲ２（ＳＷ２０）のリヤスポ付きがかっこいいと思う。
あの頃のトヨタ車（似たようなデザインが多かった）の中で
素直に１番かっこいいと思った。
個人的には１型２型のテールランプが良い。
フロント周り（ウインカー＆スモールランプ）は最終型がいいね。

>>572
ジウジアーロの事務所はイタルデザインだよ。ＩＤＥＡとは別物。

ＭＲ２はさぁー、１代目のデザイン案が今見てもカッコいいのよ。
１代目の市販車より。
Ｘ１／９をカッコ良くした感じ。
市販車は何であんなジミになっちゃったんだろう。

２代目は最近、欧州の零細企業が作るエンジンが
デカくて妙に速いスポーツカーみたいなデザインだと思う。

ＭＲ−Ｓは理解不能なデザインとエンジンだったなぁ。
もうちょっとデザインに色気を出して１９０馬力のエンジン＆
シーケンシャルミッションで出せば良かったのに・・・。

冗談抜きで80スープラと現行ソアラが好きなんですが、ダメですか？
あの余計にグラマラスなトコが好き。
あとZ32と最終型GTO

好きなのは別にいいけど、スレ違いだろうなやっぱ。

>>594
80スープラはグラマラスなボディラインはいいんだけど
ライトとテールランプが……

８０スープラというのはスープラ最終型でよろしいか

>>597
よろし。

あれはなんつーか面が通ってないんだよね。
しかもそれ、デザイナーの狙い通りなんだと・・・。
イメージはバットモービルと聞いたことがある。

マッシブで古典的な面影があって、俺も嫌いじゃないな。
でもデザインとして優れているか・・・というとまた別な希ガス

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

ギャランΛはオサレだったな。
も少し後だとエグザンティアあたりか。
現行でああいう車はないのかな。

>>953
2代目MR2は日本スポーツカーにありがちなイカツさがなく、上品でいいですね。
フロントフェンダーの曲線や、サイドエアインテークの形状等美しいと思います。
でもその大人しそうな見た目とは裏腹に走りは過激ですねｗ

私は俗に言う後期型(？)と呼ばれるもののテールの方がが好きです。

117クーペ
アコードエアロデッキ
bBオープンデッキ
初代エスティマ
･･･あたりが工業的グッドデザインだと感ず

美しさでいえば
セナがCMやってたときのプレリュードが最高
↑ただ内装は最低だった

>>592
吊ってくるわ・・
初代アリストはジウジアーロで間違いないと思ったが

漏れの歴代愛車

ギャランΛ
ピアッツア
205
ＢＸ
306
クーペフィアット
マーチ(K12、かみさん用)

今はオデ・・・

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

360cc時代の軽は全部すばらしい！

FD。
定番かな？

ダルマセリカ

USアコードワゴン

PS05

マツダのＲ３６０クーペみたいなのが
今出てきたらいいのに

むしろコニーグッピーみたいなのがいい。
200cc２座4独オートマ100kg積みだぜw

あれで安全装備・排ガス対策完備、エアコン付きだったら……

>>603
4thプレリュードね。
なんか味気ないというか平凡というか
平面的で艶やかさがない。
アコードの2ドア版みたいに感じる。
5thはもっと味気ないけどね…。

内装はホンダにしてはマシな方だと思うよ。
他のホンダ車はもっと安っぽいし。

364の意見に同意。
ウィルサイファはどうかと思うがｗ

初代ユーノスロードスター
初代エスティマ
Ｒ３２スカイライン
　どれもバブルの頃だな…
ウィルサイファ
　今の国産車じゃこのぐらいの冒険が限界か

アルシオーネSVX
ユーノスコスモ
ユーノス500
ピアッツァ
エクサ・キャノピー
デザイナーと販売したメーカーに拍手、そして合掌。

現行オデッセイアブソルート。この前まで名前知らなくてオデッセイって分からなかった。
コーナ曲がってるとき見て一目ぼれしました。アメリカで現在流行ってるスペシャリティクーペ的な
カスタムがカッコイイです

フロンテクーペ
あの戦闘的なスパルタンなスタイル…たまんねぇ

ユーノス車

4つ目セリカは本当にカッコ良いと思ってたので
今の釣り目のセリカはそれでいいけど違う車に見える

アルシオーネ

185型ｾﾘｶ

USアコードワゴン

エアウェイブ

Ｒ２
現行スカイラインクーペ

>>90
↑は何故か笑えた。

日野コンテッサ(ｸｰﾍﾟ)

ＲＸ７(FD)

ARGENTO-VIVO
↑S2000が、こっちで出てたら買ったかも！？今からでも遅くはないので出して欲しい。

Z33は元々尻下がりだったのを直したっぽいところが残念、好きだけど。

セリカは4つ目が一番かな、迫力がある。
リトラのセリカは腰高すぎるのが惜しい。
現行セリカは冒険心は認めるけど努力のベクトルが明後日の方向を向いてる。

あれだけデザインが違えば違う車として出すべきだったはず
というかどうでもいいブランドとトヨタ自体はおもってそう

スープラとかも

>>627
CALTYは糞

>>629
アメリカのデザインスタジオってのは独特の指向だよな。
アメリカで売れるデザインは日本の嗜好に向いてないよ。
セリカ、RAV4、ハリアetc・・・
どれもその前の代は悪くないと思うのだが。

デザインはデザインスタジオっていうとこがやってるのか？

4つ目セリカのデザインはどこ？

アルシオーネの名前がたびたび挙がってるけど、本当にそう思うのか？
俺は全然良いと思わん。
ジウジアーロデザインってことでフィルターかかってないか？

まあ、俺はピニンファリーナでフィルターかかってるかもしれんけど。

>>632
俺もアルシオーネSVXはそんなに良いとは思わない。
悪くもないが絶賛するほどのデザインでもない。
ジウジアーロの佳作といった辺りか。

俺が魅せられたのはFD(RX-7)とSW(MR2)
どちらもデザイナーは不明。
リトラは男のロマン。

ｱﾙｼｵｰﾈSVX、FDRX-7同ﾚﾍﾞﾙじゃね

四つ目のデザインはアルピーヌ

日産のネオXでしょう。

>>626
ARGENTO-VIVOってなんですか？
ググってもこれ↓しかでてこないんですが・・
http://www.rakuten.co.jp/b-hearts/554568/

Y31セダンとか81マーク�U3兄弟とかのあたりの日本セダンは日本人好みのソツの無いデザインで
直線基調でかっこいい。直線デザインから角だけ丸くしたあの時期のクルマが一番。
R32が出た時、すげー丸いと感じたものだ。その後さらに丸いR33で終了。その後のテールが下品でガキくさいR34でいやだ。

初代セルシオ3兄弟もよかったな。
上級のセルシオ、中級のウィンダム、スタンダードのカムリ/ビスタ。
平成5年式のビスタハードトップはコストパフォ絶大。

ところで、どんな製品でもそうだが、一番安い製品をスタンダードとかDXとか名付けるが、
素直に下級と表現しろよ。

ギャランVR-4
ランサーエボ3

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

とにかく、至上の銘車　孤高の　傑作車
けろよん　マークっ�Uにつきる。

30ソアラ。不人気だったみたいだけど。
LEXUSのGSの顔が30ソアラに似てる気がする〜

そろそろ日本車に和風の名前を付けてもいい頃だと思う

>>645
つガリュー(我流)

>>645
つアスカ(飛鳥)

スズキGSX1100刀

四つ目セリカがイイって？
こいつらは、newミニやnewワーゲンとか大好きなんだろうな、それらの足元にも及ばんが
セリカ歴代で一番後ろ向きで媚びたデザインだ
デザインなんて訳の分らん大衆にウケルようにね、
スラントノーズ、コークボトルライン、○ライト、ダックテール。
70年代の焼き直し

>>645
カムリ？

プリウスかな
ハイブリッドって感じがする

>>651
先代は良かった。

いや、俺は今の方が良いと思う

今のは窓がでかくてエコじゃない。

DAｲﾝﾃｸﾞﾗがいいね！

>>649
女性にたとえると
端正な顔、パッチリした目、くびれた腰、プリっとしたケツ
で言うこと無しで美人で優雅な感じがするじゃん

今のセリカは
キツイ顔、釣りあがった目、ずんぐりむっくりの寸胴の体、平坦なケツ
うは、ブサイク、ぜんぜん優雅じゃない

SA22

パオ
ネイキッド

>649
それを言ったらFDも古典的なロングノーズ、ショートデッキ
のFRスポーツカーの焼き直しですよね？
(トヨタ2000GT辺りと通じるものを感じます)
古典的デザインを現代風にアレンジしなおすのが悪いとは私は思わないですね。

>>658
フロントマスク以外はダメポな車だと思うがな
その手なら、ひとつまえのジムニーバンのほうがいいだろう

スタリオン
2代目ピアッツァ


とか言ってみたりなんかしちゃってこのぅ。

>>637
ARGENTO-VIVO
ｱﾙｼﾞｪﾝﾄ･ｳﾞｨｰｳﾞｫ
95年のモーターショーにホンダはSSMというS2000の元となる車を展示した。
SSMと同じメカニズムを使った車をピニンファリーナに発注して、出来たのがARGENTO-VIVO。同会場のﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘｰﾅﾌﾞｰｽに展示してたよ。

↑↑ホンダのマーク付けたホンダ車として。地味めだけどかっこよかったので惜しい(T_T)

アコード・エアロデッキ
でっかいワンダーシビックなんて言うヤツいるけど、今見てもカコイイと思う。

こんなに見る目ないのが多いと、車のデザインなんかどうでもいいね。
メーカーも優れたデザイナーに頼む必要はない。

光岡 大蛇

>>665
おまえがいいとおもうのは？

何度も言うけどファミリアネオ

初代ｴｽﾃﾏ

>>649
セリカは十分前衛的だよ。
当時ライバル車であったプレリュードの方が
保守的で後向きだと思う。

>>578
乗ったことないんで中身はわからないけど
見た目は流麗だね＞MS-8

ms-8よかったですよ。低速トルクに欠けるが伸びやかなV6
車体の大きさがつかみにくいのが気になったくらいっす

>>659
いや全然。おまい目がおかしくないか？
少なくともFDに前後方向の伸びやかさはまるで感じない。
REならではだと思うが？

伝統的FRって、もっと前後方向に伸びやかなデザインだぞ。
フロントガラスの位置からして、全く違う。
もっともっとキャビンが後ろにある。

ハコスカ

プリンスのかわった釣り目スカイライン

007のトヨタの車

がカコイイ

ニッサンスカイライン2000GT-R
http://tamagoya.ne.jp/driver/skyline/03.htm

プリンス スカイラインスポーツクーペ
http://tamagoya.ne.jp/driver/skyline/sports.htm

トヨタ２０００ＧＴ
http://homepage3.nifty.com/2000gt/

番外でＺ３２、Ｒ３２

メガクルーザー最強。
車のジャイアン

Ｓ３０Ｚも(・∀・)ｲｲ!!

2000ＧＴって本当にカッコイイと思う
ちょっとトヨタとは思えない

R390 GT1
もカコイイ

http://response.jp/issue/2004/0430/article59954_1.images/65752.html
カッコイイ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

1　例のＲＸ−７
2　例のシルビア
3　ユーノスロードスター
4　初代フェアレディＺ
5　例のスタリオン
6　初代サバンナＲＸ−７
7　初代プレリュード
8　例のシビック
9　初代シティ
10　例のスターレットターボＳ
11　ＲＸ−８
12　トレノ（１０１）
13　今のフェアレディＺ
14　コペン
15　例のピアッツァ
16　昔・現行タクシーのセドリック
17　初代ＭＲ−２
18　ユーノスコスモ
19　例のジェミニ
20　初代ＮＳＸ

>>670
> >>649
> セリカは十分前衛的だよ。
> 当時ライバル車であったプレリュードの方が
> 保守的で後向きだと思う。

こういう音痴がいるんだ
セリカのどこの部分が前衛的なんだ？デティールのひとつひとつどこをとっても古典のパクりだが？
サザンの桑田の曲ありがたがってる音楽音痴と童謡。

そういえば2000GTも4つ目といえば4つ目だね

デティールってのは釣りのふいんきがするな・・・

>>659
FD3Sはロングノーズ、ショートデッキではないですよ〜。
2000GTとも通じませんよ。どっちかっていったら2000GTはEﾀｲﾌﾟｼﾞｬｶﾞｰじゃん？？
FDは直6エンジンは積むような長いボンネットぢゃないよ。実車をよーく眺めてほしいな(^_-)

RE雨宮のGReddy６

ちゃんとナンバー付けて走ってるところがまた素敵！カッコイイ(^-^)/

いすゞ１１７クーペのデザインは今になっても忘れられない

ハンドメイド期のテールは最高に格好が良いし、何と言っても、ヒップラインがたまらなく美しい。

プジョー406クーペ(MC前)
フェラーリ456GT(MC前)

まさにピニンファリーナらしい美しいデザインのクーペに惚れた
最近のは少し野暮ったくアクが強くなってきたから、旧き良き時代の最後の世代のクーペかな

>>687
国産車つってんだろヴォケ

フェラーリはディノが良いと思う

>>689
だから日本車！！

外車ならC5だろ黙っていたが

美術館に展示されたのは

初代ロドスタのテールランプだっけ？ドアノブだっけ？

ドアノブ

なんでそんなもの展示するの？
ネットでみれる？

2000GTもいいがS800もいいよなあ

ピアッツァは
ドアミラーがNGでジウジアーロが激怒したって話だけど
フェンダーミラーの方が洗練されてると感じるのは
漏れだけだろうか


時に漏れのIDｶｺｲｲね
フェラーリとかの車名の後ろにつけといて
違和感ないというか･･･

だんぜんパオだな。

定番すぎるがBNR32とFDを挙げてみる。
あと10年たっても古臭く見えないだろう。

ＲＡ6

最近話題のセリカですが、おいらは断然初代のダルマだね。
クーペも、そして当時は和製ﾏｽﾀﾝｸﾞなんて言われてたLBもどっちもいい！！
コンパクトで下半身？裾？がキュッとしまってる所が◎
最近そういう車がないのは、やはり空力面で×なのか？？
現行チョロＱにもラインナップされているし、ﾀｶﾗの社員も日本車史に残したいグッドデザインな車と思っているのかも(笑)！？

光岡　リョーガ

オートザム レビュー

ＦＤ最高なんだが今となっちゃあ安く前期が手に入るから
若い汚れＤＱＮが下品エアロ装着しフラフラ運転してるのを
たまに見るのが残念。

>>634
FDに対して失礼だ。
一緒にするな。

>>698
BNR32は既に古臭いんですが…。

渋いって感じ

fd最高とかいうのはいいが、どう最高なんだ。なんか説得力ねーなー

つーか日本限定で語ってもデザインスタジオがデザインしてるならいっしょじゃねぇ？

細かい事は気にしないｗ

FDはロングノーズ、ショートデッキ
というの今の他の車
にたいしての相対比較であれば
２０００GTのモダナイズ版と言う奴が
いてもそれなりに納得したりするが？

デザインスタジオってなにを指してるのか？
ピニンとかIDEAとかか？ほとんどがイン
ハウスのデザイナーの製品だぞ。

FDのデザイナーは少なからず2000GTの影響を受けてるよ。

関係ないがFDのリトラの蓋を逆さまにすると
2000GTのリトラの蓋にちょっと似てる気がする。

>>711
どこら辺がですか？
少なからずって、、、具体的によろしく。

全体をｸﾞﾛﾃｽｸにした感じだろ

ほんとうは、オペル１９００ＧＴの影響を受けている。

リトラクタブルのGTO。
あの威圧感はNSXなんかより全然スーパーカーの雰囲気を醸し出してる。

グロテスクにしたら80スープラになるんじゃないの？？リアサイドウインドウもあるし。

昭和４０、５０年代くらいの車ってなんか味があっていい。

２ドアのローレルとか、ケンメリスカイラインとか、セリカとか。
今のフルエアロとは逆のデザイン
なんか今でも新鮮

でも、そのあと定規で作ったようなカクい車が主流になって消えていったんだよね。

ｱﾘｵﾝはﾃﾞｻﾞｲﾝ抱けみれば、
ｽﾏｰﾄで好感が持てる。
大衆車だけど、TOYOTAの現行車で一番好きです。

スープラとかセリカの前のみたいな
ウーパールーパー見たいなぬっぺりデザインの車もっと欲しくねぇ？

何て言うか無機質じゃなくて有機質でなんとなく
妖怪っぽいような不気味さもあるようなデザイン

>>718
ああ、確かにあっさりしてて嫌味が無いな
但し前期型限定だけど。
後期は変にライトのデザインに○を使って気持ち悪くなった

ぶちこわし

GTO　穴の空いてないないインテーク（アウトレット？）とか
フッドにあるストラットの逃げの為の出っ張りとか
フロントの穴の空いてない黒い部分
明らかに偽者で稚拙なスタイリング個所が多すぎ
普通、スタイリングで消化するか、解決しなければ
エンジニアリングでなんとかるものだが？
スーパーには志が遠すぎる

ごめん威圧感か、、、それならいいや
でも全高１２００超えてスーパーカーはないと思う。

その昔ＭＪ氏がＧＴＯのダミーインテークをバカにしまくってたけど
ＭＪ氏の１ｓｔフェラーリ・３４８のフロントってダミーグリルだって
雑誌に書いてあったんですけど。ふふ。
まぁ、確かにＧＴＯのデザインはしょうも無かったがｗ
アメリカで売ってた姉妹車のダッジステルスは好きだったけどね。

>>723
SLRマクラーレンは全高1250mmあるよ？

このスレ住人にぴったりなサイト見つけちゃったよ
http://gazoo.tns.ne.jp/meishakan/meisha/meisha.asp
てか、既出？（＾＾；

>>724
オレもステルスのほうがまだ好感度だったな。
348良くしらんのだがダミーだったのか？
コンデンサー用orFRブレーキ用かと思った。
雑誌のは100％は信用できんと思うが。
>>723
そーいや最近のモデナも1200超えてたな。
全高だけでｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞは無理あったな。

漏れはGTOは優秀だと思うけどなあ。直線番町な走りはなんとかならなかったのだろうか。

ダミーの穴とか、車高とか、そういう細かい部分はどうでもいいけど、GTO って、ディアマンテという、比較的大きな、
シャシーの高い(腰高)セダンをベースに、ミッドシップスポーツのようなボディを載せたアンバランスが許しがたい。
ボディはペッタンコなのに、それをジャッキアップしたように、持ち上がっている。
あのカッコイイ(マスタングの真似であっても)初代 GTO に泥を塗った。

ｴｸﾘﾌﾟｽはどうよ

初代イプサムのリアデザイン。最近の欧州車っぽい。

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

ステップワゴンとオデッセイ世界的に見ても美しい

CR-X　EF７

アコードインスパイア

ユーノスコスモ

自分の車を挙げるｽﾚじゃないんだが

>>737
ﾜﾗﾀ

>>733-736
そのﾃﾞｻﾞｲﾝのどこが優れていると思うのか書いてみてねん。
するとそれをﾈﾀにみんながﾋﾏつぶしするんで

>>738
なんか陰険でﾜﾗﾀ

TYPE-E4だろうな。TYPE-500は、糞。

スタリオン2600GT-Vだったかな？
　排気量2.6なのに直４のエンジン＆しっかりプレスしました！って外観に漢を感じる

ユーノスコスモ20B
　根性さえあれば離陸すると思える加速、そして優雅なエクステリア

ベレット1800GT
　なぜか妙に惹かれる車

RX-7FD
　販売当時は見とれて追突しそうになったほど


油田でも所有できたら今でも買いたいと思う、憧れのﾎﾞﾃﾞｨを持つ車達です。

箱スカ焼き直す奴がいたら神。

むしろ、スカイラインスポーツの焼き直しを出して欲しい

日野の
コンテッサ９００スプリント
ってのも(・∀・)ｲｲ!!

http://www.kubota-car.co.jp/sky%20line/skyline.html
日本史上に残る優れたデザインはこれと2000GTかな

ここのスレ見て思うのだが、デザインを昔のもの
に似せて作ったほうが、できの悪い新車のデザイン
をだすよりいいのでは？

>746
ただの昔を懐かしむ愚かなのが多いだけですよ。

>>746
お前それで本当にいいのか？
良し悪しあるにしろ、デザイナーの新しいチャレンジを見るのが面白いと思うのだが。
MINIとか昔を引用しても大して面白くないものもあるしな。

SW20かな
AWはオモチャみたいだったが
SWになって随分エレガントになったなぁと思った。

悪いとは思わないがフェラーリとの距離感近すぎ。

ﾁｬｯﾁｲけどね。ﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙ的

SW20はイルカすぎ。少し全体的なデザインのバランスが悪く感じる。

ひっさしぶりにフルノーマルのAW見たけどやっぱり良いなぁと思ったよ
絶対的なスピードではメチャ遅だけどアレは乗っても眺めても楽しそうだ。
ていうか欲しい

>>748
たとえば名作と言われたR32スカイラインとかが、今の最新装備で生まれ変わったりして、
バカ売れしたら、デザイナーもやる気なくすだろうなw

信号待ちしてたら対向の信号待ちの車の隙間から
後期型ＦＤがぬるっと出てきたが
改めてスゴイデザインだと思ったよ。
単純にカッコイイというより不気味な感じもあって鳥肌立った。

はいはい、わろすわろす

SW20MR2は結構ラインがきれいで好き
AW11はガンダムに出てきそうで乗るにはちょっと恥ずかしい

アメリカでサンダーバードやマスタングなんかが、懐古趣味でそのまんま出てきて、
それが結構売れてるのは、当時そういう車に乗っていた、あるいは欲しくても買えな
かったじじぃたちが、喜んで買ってくれるからだろう。
向こうでも若者は、トラックやバンばかりだ。
日本では、じじぃが若者の流行に媚びて、ミニバン買ったり、さもなくばクラウンとか
セルシオとか言ってて、スポーツカーは若者のクルマだと思っている。
だから、初代セリカやシルビアのようなスタイルのクルマが発売されても、若者は
興味がないし、そういうのをカッコイイと思うじじぃたちは、そういうのは若向けだと
思うんだろうな。

AWスッピン（エアロなし）ならキャビンでかいけど許したい。
史上のデザインではないが初のミッドとしたなら

エンツォヒェラーリ

トヨタのプロボックス！

>>758
うちの近所は白Z30や、真っ赤なZ3、S2000に乗る50前後のオッチャン達を見かけるぞ
子育て終わって老後を楽しむぞ！て感じで、見てて微笑ましいよ
Z3、S2000のオッチャン達は遠慮しないで、たまには屋根開けて欲しいね

そうそう、クーペやロードスターは、じじぃになってからの方がかっこいいのにね。
日本では、スポーツカー = 低脳走り屋 みたいになってしまうのが悲しい。
小型セダンのシャシに、そこそこのエンジンを載せた、あまり高くなくておしゃれなクルマがあってもいいよ。
昔のプレリュードやシルビアのように。

SW20　
Z32

こうして見てるとバブルの頃の車が多いね。
最近の車はわけのわからん安全基準のために
ボンネットは高いし、ライト位置も高いし、ウエストラインも高いし
デザインの自由度がどんどんなくなってもうダメぽ・・・。

P12プリメーラのセダン

俺も徳大寺みたいに渋くなってスポーツカーに乗るぞ！

MR２だろ

初代パジェロミニ

やっぱりNSXじゃないか？
あの大きさで全高1170mmは現代のスーパーカーといえる。
見た瞬間は脳天をガツンとやられたような衝撃だった。
品があってオーラがあった。
生産中止が残念。次期型にもデザインに大いに期待。

>>770
次期型はフェラーリのコピーっぽいデザインにガルウイングらしい。

>>770
俺はGTOやZの方が遥かにマシだと思ったぞ。

徳大寺みたいになったら、おしまいだと思うけど...

そのnsxが日産のﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟに似ていると指摘された件について
↓

え〜とMID４−２
でも利益を計算して
発売できなかったんだからそれを
実現してくれたホンダにも一票
↓リンクはここ

(´∀`)つ[ttp://response.jp/issue/2005/0720/article72724_1.images/90598.html]

S2000の時のプロトと市販車の落差はがっかりさせられたねえｗ

>>776
うわぁ
ダセエ…orz

SW20

よく雪道で振り子のようにクルリンしてたなぁ･･

>>777
プロトタイプの時もたいしてかっこよくなかったけどな。
なんでホンダのスポーツカーってみんな色気ないんだろう？

>>777
>>780
だからｱﾙｼﾞｪﾝﾄｳﾞｨｰｳﾞｫの方で
開発進めればよかったのにね。
息の長いモデルになっていたはず。

来月は東京モーターショー！？
日産ＧＴＲに期待大！
ほんとに展示するのか？ﾍﾞｽﾄｶｰｶﾞｲﾄﾞ！(←スレちがい)

http://response.jp/issue/2005/0720/article72724_1.images/90600.html
でもがんばったことは認めるﾎﾝﾀﾞ

未だにエアロデッキ至上主義。

現行オデベースで3ドア4座クーペ化＞復活！(妄

冷蔵庫を走らせたと言う意味で、日産キューブに。

>>783
おお、かっけーじゃん。

>>786
え？

後ろはダメで
前も微妙過ぎる
（空気穴があって、ヘッドライトの位置が後ろ過ぎるかも）

>>788
素股

しかし、今のホンダのデザインはアメリカでは人気あるみたいだな。
NSXがアメリカで売れるかどうかはワカランが。

>>783
カセットコンロみたい

>>783
ちょっと必死すぎかと思うけど。NSXは現行みたくは金持ちがさりげなく
下駄変わりに乗ってます。ってイメージの方がセンス良いと思うけどなあ。
まあそういう客層はカイエン辺りに流れちゃってんだろうが。

あほ

あほって言われても。
フェラーリ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ガチなNSXだろ？

>>764
MR2、フェアレディZ、RX-7...。
流麗なスタイリングにﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸしたあの頃。
あのような時代はもう戻っては来ないのか...？

こんじゃない？
今日RX-7見てたけど、ありゃありえん形だわ。
めちゃめちゃ低いボンネットにめちゃめちゃ小さいキャビン。
今の車作りとまったく正反対だもんね。

自分自身のもんだいじゃないかｿﾚ？

RX-7ｻｲｺｰというﾔﾂはどうｻｲｺｰなのか具体的に書け

FDってカッコイイよ。他のどの車にも似ていないし。
それとあの車、ボディパネルに平な面がほとんどない(特に前期)。
それゆえ光の当たり方によって見え方がすごく変わってくるからなかなか見飽きない。
曲面が良い訳じゃないが、そこら辺りの使い方が絶妙なんじゃないかと、最近思う。

８００

>>799
平面がないコンセプトはほんのちょっと前にST18セリカで大いにうたってる。
そのぱくりをアレンジしてオリジナルっぽく宣伝して、それにまんまと乗っかった
キミがいる

微妙にくだらない。
コンセプトが似通おうと出来上がる物は同じじゃなかろうに。

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

>>801
POWER SURFACE 力面形だっけ？
流面形だったかな
185セリカもFD並に背が低ければかっこよかったんだけどねぇ

つ　SW20

まぁ冷静に考えて１８０ＳＸの後期型だな。

>>801
802に同意。

ロータリーの小ささゆえに作れた形なんだろうけど、まー見るからに窮屈そうで
>>796に同意せざるをえない

ST18セリカって、何代目のセリカ？？

ちなみにセリカは初代がカッコイイ。

>>810
やっぱセリカは初期型リフトバック
今見てもカッコええね

マスタングのコピーっぽいと言われればそれまでだけど…

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

アツテッツァ

ふと思ったんだけどロータリー乗っけたＫカーの
スポーツって出せないのかね
ＭＺなんとかってやつにロータリー積んでたらどうなったんだろ

まちがえた
ＡＺ-1ね

C35ﾛｰﾚﾙﾒﾀﾞﾘｽﾄ後期

現車限定で
１）キューブ（マイチェン前がよりＧＯＯＤ）
２）スカイラインクーペ（中身はからぽだけど…？）
３）オデッセイ（史上まれにみる悪人づら）
４）エルグランド（同上。用心棒として雇いたい）
５）マークＸ（誰も賛成してくれたことないけど、、、ｲｲ!）
んじゃ！

AZ-1
前から見るとかっこいいのだが
後ろから見ると結構ブサイク。

現行オデッセイってさぁ　うしろからみるとおとなしいんだよなぁ

まあ、オデッセイは　黒　豹　が　モ　チ　ー　フ　ですから
かっこいいのは当然ですな。
早く目を覚してクレヨ・・・

定番中の定番だがFDしか考えられん。
いまだに全く古臭いと感じない。デザイン的にけなすところが見当たらない。

アルシオーネSVX

FDはｻｲｺｰ、といえばそれで通ると思う思考停止が多いな。どうｻｲｺｰなんだ

FDとGTOを並べて眺めると、いかにFDのデザインが糞なのかわかるから。

やはり４ドアスペシャリティでしょう。
エメロードとか、セレスマリノとか、エクシヴ。
マジいいかんじ

今のライトって釣り目が多いが、ボディ安全基準により、ライトが分厚くなってしまう。
昔のクルマはライトが薄くてかっこいいな。
初代レガシイ、８１マーク２、R30,31,32
どれも精悍なライト。

アコードよりもアスコット。
インスパよりもビガー。

S13

S13とかR32って美しカッコイイデザインだよね。

S13って女性がデザインしたってホント？

>>829
正直、日産車のデザインって嫌いなんだけど、あの二車に関しては文句なしにすばらしいデザインだと思う。
日本車史上かどうかはともかく、日産車としては最高傑作の一つだろうね。

ビガーパンツ

>>824
GTOはあまりにもアレなコピペが有名になっちゃったから、デザインうんぬんよりもアレの
おかげでお笑いマシンになっちゃったよな。
FDをけなしたければあれよりすごいコピペを考えて貼りまくれよ。

だからどうｻｲｺｰなんだ

P12プリメーラ・セダン

S13はどう見ても古臭い。

BNR32がいい。

ちなみに、ＧＴＯは

糞。

S２０００ターボ（鉄火面）のトミカバージョン！

ダイハツストーリア
インフィニQ45

初期レガシ

3代目プレリ

ミラジーノ

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

日産ザガート。

ここでFD貶してるばか者どもってあれだ、
いわゆる「ビキニを着た女性と浜辺をたわむれた経験の無い」人種たちだしｗ

思考停止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !

欧州でトップレスの女性と戯れたあの日々を俺に返してくれ！
また赴任ないかなぁ・・・orz

最近はタイ・フィリピン・中国・ベトナムだろ

>>835
S13もBNR32も古臭い気が。
なんかこうカクカクしてて80年代の香りがする。

>>842
お前もな！

1970年代後期女子大生に人気のあった
コスモAP

ＣＭはしばたはつみの
　
恋はゲームじゃなく
生きることね

あんたいったい何歳なんだ

>>848
その歌はコスモＬだと思う。

>>848
きすぎたかお？

ＳＷ２０
１９８０年代であのなめらかなデザインは結構すごいと思うなぁ

フェアレディ240ZGの
パトカー。

Pｶｰでオーバーフェンダー付いてるのって、後にも先にもこれだけでしょ。
なんか過激でいい！

ユーノス500・800・コスモ、ランティス、MS-9/センティア…
バブル期のマツダはぶっ飛んでいたけど、いいデザインが多かった。

正確に言うと、ﾉｰﾕｽ500、ﾛﾄﾞｽﾀ、MS−8の3台だろ

いや　ランティスクーペだけだろ

FTOだろ。
あの「デザインのためのデザイン」がいい。

スープラの劣化コピーじゃん

オートザム　クレフだけはガチ。

それにスープラもひどいじゃん。

このスープラそんなにひどいか？
ttp://heimac.com/sakura/kameishi.jpg

>>857
FTOは、もう少しスリムだったらかなりいいデザインになったと思うんだが・・・かなり惜しい

>>857
>>862
あと100ﾐﾘ車高が低ければ。無い物ねだりですが…。

↓865が　誰もが納得の日本車史上に残る優れたデザインのクルマを発表するぞ

リヤカー

FTOって、あの極端に短い全長の中で、よくあれだけシャープなスタイルを実現したと思う。
俺は三菱の傑作のひとつだと思うよ。
初代がカッコイイだけに、2代目がひどすぎて、名前のイメージを下げたのは、GTOと同じ。

>>866
ギャランFTOの事？
それなら分かるが、例のスープラ似FTOはケツがキモ杉

優れたというか、その志を買うのはインフィニティＱ４５(前期)のデザインかな。エクステリアもインテリアもね。

欧米人が作りあげた高級車デザインの記号を否定し、日本独自の高級車像を追求しようとした姿勢は買う。

ただマーケットではまったく評価されなかったけど。

ルーツが海外でないデザインの日本車がもっとでてきて欲しいな。

窓が障子になってるとか椅子がなくて畳に正座とか

しゃちほことか

>>868
インフィニティはデザインは良いセンスだったとおもうけど、
セルシオと比べて熟成度が低かった気がする。

当時、他のトヨタ車を圧倒的に突き放すほど洗練されていたセルシオに対して
ローレルやセドリックと並べると同じレベルの車に見えてしまったのが残念。
レパードJフェリーも同じ理由で惜しかったと思う。

>>871
セルシオは徹底してNVHにこだわった車だからね。
異常なまでの静粛性は誰からもわかりやすい評価ポイントだったのは確か。

対するインフィニティ(プレジデント)はNVHよりも高速でのフラットな走りを追求した車だからね。
そのよさは高速域でなくてはわからず、低速域の評価ではセドリックとたいして変わらない車というイメージがついてしまった。

日本の道路の速度域ではインフィニティの良さが伝わらなかったのは残念だな。

200ｷﾛを超える速度域では圧倒的にインフィニティのほうが走行性能は上だからね。

お前何処で乗り比べたんだよw

デザインかんけーねーし

初代セル塩はメルセデスのパクリだろ、どうみても・・・

>>865
確かに、どん底で喘いでいた時代の日本経済を支えた偉大な車両だよなｗ

>>868
キューブのデザインは障子とか格子戸っぽくはないか？

>>872
俺は全てデザインの話をしてたんだけど･･･
インフィニティが負けたのは走り以前の問題。
走りを求める人はインフィニティじゃなくてベンツかBMW買うでしょ。

>>875
全体のイメージがベンツのパクリというのが初代セルシオの最大の欠点だわな。
それはこのスレによく参加してる人なら皆同意する話だと思う。
でも俺が言ったのは、初代セルシオのデザインの熟成度の高さは並半端じゃないという話題。
話の観点がずれてないか。

２代目セルシオを売り出すとき
「あまりに変わりすぎて初代のオーナーを不愉快にさせるような
ことはしたくないし、かと言って新型だと誰も
気が付かないようでは意味が無い。そこがとても苦労した」と
デザイナーが語っていた。
現行はだいぶ変わったけどパッと見でトヨタ車ってわかるし
セルシオらしさが全面に出ていて、特に好きな車ではないけど
そこは大したもんだと思う。

インフィニティ（後のシーマ）はＭＣごとに全然違う車に
なっちゃってるもんね。志が貫かれてないというか。
もし買えるならおれはインフィニティなんだけどね。

FTOはアルファGTVのパクリだし、デァイマンテはBMW5のパクリだよな。
ポリシーもプライドも、そして安全性への気づかいもない世界最低の自動車メーカー…それが三菱自動車。

前に中古車買う時、30ソアラかレジェンドクーペか迷ってたら、会社の先輩に『どっちもかっこ悪ぃな〜､ぷっ』と笑われました。
結局30ソアラ買いましたが、どう見ても先輩のフーガよりもカッコイイと思いました(内装も含めて)

初代ストーリアと現行プリメーラかな

個人的にはシルビア・ヴァリエッタ。今でも欲しい

現行プリメーラより初代の方がｶｯｺｲｲと思うんだがな･･･俺は

13クラウン、RX-7（FD）、スカイラインR32

年代ばれるな

日産スレでも書いたがINFINITI FX45に1票

>>879
なるほど〜GTVね。
で、879はいったいどの車が優れたデザインだと思うんだ？？

ちなみにプリメーラは初代P10がカッコイイ。現存率も高いよね、今だによくみかける。

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞとFTOが、本家と同時期にデビューしている件について

ｼﾗﾈ

で、FTOがｱﾙﾌｧGTV似ってのは横？後ろ？
前はｲﾝﾃｸﾞﾗとか誰か指摘してた件について
↓

>初代セルシオのデザインの熟成度の高さは並半端じゃない

どこが？
いかにもトヨタ的な嫌みのないデザインだと思うが熟成されているとは思わない。

そもそもメルセデスをパクっておいて熟成も何もないと思う。

熟成という言葉はオリジナルを生みだし、代を重ねていった歴史ある車に使うのが妥当。
熟成度というより完成度の高いデザインといった感じだろ。
メルセデスのエッセンスを嫌みなく消化したデザインという意味では。

FDだろ

>>888
確かに

トヨタはホント引用するのが上手い。
売るためなら何でもするね。
ゼロクラウンのライトの形やマーク�]のテールは知っててやったとしか思えない。

マークXのリアはビーエム風だもんな〜
その昔のマークIIはアメ車そっくりだったし。
最近の中国韓国車を笑えないよな、トヨタを見てると。

現行トヨタでグッドデザインの車って思いつかないな・・・

プロボックスくらいかね。

>>890
先代110マーク�UのテールランプなんてＣクラスの真似だし。

でP10プリメーラの事だけど、走行性能で欧州で認められた以外に、スタイリングでも欧州車に影響を与えたって話を聞いた事がある。

>>893
当時の雑誌だと欧州車とプリメーラの比較をよくやってたよ…

８９２は逆だったと思われる。ｵﾍﾟﾙﾍﾞｸﾄﾗか、何かのマネだったような。
値段の差が１００万〜２００万くらいあったような。
プリメーラ初代ですわ。型番わからん

ピアッツァじゃないの、マジで。

せりかXXの2代目は良かったと思う。
後継のスープラは糞だったけど。

>>897
スープラは良かったよー
どっちかというとXXは糞

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

初代プリメーラはイタリアのカロッッエリアの作品ね。

フェアレディー280乙

若い頃乗ってたんだが
最近グランツーリズモで
乗ってるつもりになって楽しんでいる。

女子大生連続誘拐殺人事件にも利用された、

デザイン的にはいまでも括弧いいと思う。

性能的には現代のくるまに比べると本当に遅い車だった。

スバル360
すぱぱぱぱん！ぷすっ！
「ぬおっ！」
ってのがいーやね。

>>888
俺が言ってる意味は分かってる？違った意味に受け取られてるとしか思えないんだけど。
フロントフェイスやテールの造形や姿格好の話は、お前以外誰もしてないぞ。

車体全体から見た時の、ホイールベース・オーバーハング・キャビン長などのバランスが絶妙で、
ボンネットからフロントウインドウへ繋がりトランクへ抜ける面の無駄の少なさも日本車としては桁外れで、
ドア断面とサイドウインドウ断面の織り成すボディサイドの面の流れ方も綺麗で破綻が無く・・・と、
熟成ってのはそういう事だよ。熟成と完成と言うのはまた別な話。
ベンツのデザインも昔は熟成度が高かったが、さすがのトヨタもソコまではパクれない。
車のデザインは、ラインの位置が数ミリ変わればイメージが大きく変わる程の繊細さがあるから
セルシオの熟成度はどう頑張ってもトヨタが自分で磨いていくしかない。

グッドデザインと言われているカーデザインは、
オリジナリティをベースにそれ相当の熟成度があり、そこで始めて成り立っている。
セルシオの欠点は熟成度を抜いたら何も残らない事だが、熟成度の高さはインフィニティの比ではない。
それが俺の言いたい事だよ。　

888さんのレベルに合った会話は「パクリまくりの盗用多」スレでやってくれ。

初代セルシオはFフェンダーフレアの処理が美しいと評価されてたね。

俺はカローラランクスなんかよりかは先代５ドアシビック
のデザインのほうが優れていると思う。

>>908
デザインを語るような車じゃないだろどっちも。

先代ソアラは悪くないね。中国系のデザイナーの作品ね。

>>909
それは偏見だろうが!車好きなら真っ向勝負！

>>910
えー！？
先代は歴代ソアラの中で最悪のデザインだよ

>>906
>ホイールベース・オーバーハング・キャビン長などのバランスが絶妙で

ただのベンツイズム。

>ボンネットからフロントウインドウへ繋がりトランクへ抜ける面の無駄の少なさも日本車としては桁外れで、

クラウンと同じ色気のなさ。

>ドア断面とサイドウインドウ断面の織り成すボディサイドの面の流れ方も綺麗で破綻が無く

ただのっぺりと丸いだけ。


サルーンにデザインの創造性を求めても仕方ないけどな。
あれは様式美だから。

>>911
フィットとヴィッツ（初代）なら語ってもいいが。

>>912
メルセデスのブルーノ・サッコがあの先代ソアラを見て感動し
今のベンツ車のデサインに影響したという記事をCGだったか何かで見た記憶があるなぁ。

>912
好き嫌いじゃなく、デザイン界での評価ね。

>>906
分かってる？　まで読んだ。

>>914
じゃあ語ってくださいよ！車好きなら真っ向勝負！
デザインはヴィッツが良いですね。

YRVはどうかな(´・ω・｀)

>>910
おらも好きだな。レクサスブランドとして、アメリカ市場で
売るからには、あれくらい大胆でないと。

日本では、人気のある７０・８０系マーク�U似のソアラは、
いまいちピントこない。

15以上前のFDは今でもかっこいいと思うけど

>>913
初代セルシオのバランスがベンツに見えるって？　色気がない事はマイナスか？
創造性？　様式美？　お前本当に何も分かってないんだな。
理解出来ないなら出来ないで良いよ、黙っててくれればさ。

>>917
そりゃどうもｗ　長々と。

俺は
アルシオーネSVX
ユーノスコスモ
PAネロ
プリメーラ（P10）
チャレンジャー（三菱の）
と、乗り継いできました。

今はハイラックスサーフですが
なんて言うか…トヨタ車は
俺はこれに乗ってるんだって感覚がないんですよね。

デザインならやっぱりコスモとPAネロがいいと思った
他の車にはない輝きが俺にとってのすぐれたデザインだと…

見てｶｯｺｲｲって言うか、いいなと思ったのは

ユーノス500　800
ユーノスプレッソ
FD
S15

…どうもｴﾛさを感じる車に目がいくようだｗ

117クーペ
ジウジアーロジェミニ
トヨタ2000GT
ジウジアーロピアッツァ

あと、
初代シルビア（1965年）も綺麗だと思う。

YRVはｾｶﾝﾄﾞｶｰに欲しい1台だな

>>924
ユーノスプレッソ・・・懐かしいな。
オレも乗ってたよ。

金輪際マツダ車には絶対乗らないと誓った車だ。

ﾃﾞｻﾞｲﾝの話だと思うぞ

>>906は何偉そうに言ってんだ？
完全な口プロレスだな。
完成度だか熟成度だか知らんが
10セルが906が言うような絶妙なプロポーションを持つ車には見えん。
ただのオッサンセダンじゃん、あれ。

10セルはジャガーを引用したY32シーマと同じレベルのデザインでしかないな。
乱暴に言えばただのパクリ。
まあ、日本車はほとんどそうだけどな。

だからこそ日本車は完全なオリジナルデザインを生み出す必要があると思うんだが、
現実的にはそれが許されないんだよな。
結局はどっかで見たことあるようなモノマネ車しかユーザーが支持しないんだからね、日本は。

ホンダは良くも悪くも以前の自社モデルの引用とかよくやると思う。
トヨタの現行モデルで継続性を感じさせるデザインってクラウンと
セリカぐらいか。

セリカのどこに継続性を感じさせるんだ？

↑ｽﾏｿ、日本語がおかしい。
セリカのどこに継続性を感じるんだ？

ユーノス８００　一目見てかっこ良いと思いました。　１０年基準とのコンセプトで実際マイナーチェンジで息永く販売＾＾　でもやっぱりトヨタ車が一番無難に感じる　感動はゼロだけどね＞＜

>>931
そだね。それならクラウンだけかね？

>>929
俺は906の方が的を得ていると思う。
悪いけど、あんたはオリジナリティの事しか目に見えていないと思う。
10系セルは地味で目立たない車だけど、俺も凄いデザインだと思うよ。

＞ 　だからこそ日本車は完全なオリジナルデザインを生み出す必要があると思うんだが　〜〜
俺もそう思う。クラウンはアメ車のパクリから始まって今ではベンツもパクっているが
他社に似せたデザインに頼らないクラウンのデザインアイデンティティを受け継いでいる。
アイデンティティとオリジナリティは似ているようで別なものだし、難しいものもあると思う。

レクサスはなかなか意欲的だと思うけど、それでもまだ吹っ切れていないような所があると思う。
「本当はこんな風に作ってみたい」と言う本音を隠して、誰にも違和感を与えないように気を使ってるように見える。
それがレクサスのキャラだと言えば確かにそうだけど、日本らしさを感じるメーカーが無いのは痛い事だね。

漏れは「絶妙なプロポーション」っていうのは、バランスが取れるか取れないか
ぎりぎりのラインでデザインを崩し、それでいて破綻のないスタイルを
構築するってことだと思ってる。
何においても「動く」っていうのは止まっているもののバランスを崩すっていう
事だからね。

あくまで個人的意見だけど、それを考えるとセルシオは「絶妙」じゃない希ガス。
保守的にバランスを取って、安全なデザインをした感じがする。
もちろんそれはそれでありだと思うんだけど、ある程度時間を掛けて煮詰めていけば
どんなメーカーにでも作れるデザイン。
パクり云々はそれほど気にならないけど、わくわくするデザインじゃないと思われ。

まぁ「絶妙」は見る人によって違ってくるから、商売という観点からすれば
なるべく避けたいんだろうけどね（笑）

初代セルシオは、ロールスにも、ジャガーにも、BMにも似ていないけど、やっぱ80年代のメルセデスとはダブるよ。それはメルセデスの客層をターゲットにしたため？？？もっと独自のスタイルで出してもよかったし、出せたはず。

当時の豊田は海外ﾃﾞｻﾞｲﾝｽﾀｼﾞｵがまだあんまり充実してなかったとか

>>936
うまいなぁ言葉にするの。
でも『デザインを崩す』のではないんじゃない
新規性とか新鮮さとか、なんか他の言葉にした方が
プレゼンはうまくいくと思う

でも世間の人間は2代目セルシオのほうを、良いという人多いんだよな。

2代目セルシオはキープコンセプトのように見えて実はプロポーションかなり変化している。
初代セルシオにくらべて面の張りが強調されており、さらに前後に長くなったように感じる。
平たく言えば長く角ばった印象になったという事か。

これはＷ１４０型Ｓクラスの影響かはわからないが、明らかにボディを大きく、威圧感を感じさせようと意図するデザインだ。

しかしＷ１４０の見せかけだけの巨大なボディデザインが時代錯誤だと批判されたように、2代目セルシオも初代にくらべて大衆に迎合した安易なデザインになったと思う。

実際今20系セルシオを中古で購入するメインユーザーであるＶＩＰ系のアンちゃんたちは｢20のほうが10より全然イカツクてかっこいい！｣などと言っているように、20系のほうがより下品な要素を持ったデザインの車といえると思う。

そんなセルシオ＝20系以降というイメージがついた今、初代セルシオをたまに見かけると｢こんなに小さくて、あっさりしてたっけ？｣と感じてしまう。

しかし面のクリーンさや、部分を突出させないで全体をまとめている感じなど、普遍的なデザインとしては初代セルシオのほうが優れたデザインだと思う。
20系はメルセデスを意識しすぎてると思う。

デザイナじゃないから
語れないけど
国産だったら今のじゃないヴィッツは
好きだな
外国産だったらＢＭＷの１シリーズは
好きだな

20系はベンツ意識むき出しで、
30系はマジェスタなんか並べたら埋もれちゃうほど洗練度がない。

マガジンXに新型LSの写真が乗っていたが、
今度はベンツに似てないオリジナルデザインだったよ。
10系セルシオのプロポーションでレクサスISを表したような感じ。
余計な線や、踏ん張り感の演出を全て省いたクリーンな造形は10系を思い起こさせる。
洗練度は半端じゃないけど、異様なほどに存在感が薄くて毒見がない点はトヨタっぽいｗ

確かに初代セルシオは革新的な一台であったことは言うまでもないですね。
ただ時の流れと言うのは悲しいもので、その当時保守的にまとめたデザインの
車ほど古臭く感じてしまうのではないでしょうか。940さんのおっしゃる通り初代セルシオ
を見ると風格こそ高級セダンであるがえらくあっさりしてるなと思います。

これは私の感じたことなんですが、初代アりストは発売当時はかなり不評で
近所の人からも不恰好であると後指指さされたほどだといいます。それほど
当時の主流デザインとはかけ離れた車であったことがわかります。
しかし6年もの間大きなＭＣを施すことなく長寿モデルとなったのは
車を買ったと同時に数年先も活きたデザインであり続けてほしいと思う
ユーザーの想いが変えていったのはないでしょうか。
メーカーでは車を誕生させる際において、絶対に売れる事を使命に持った
車とチャレンジ精神と開発者の好奇心が盛り込まれ、ヒットは後の功績に
とされた車が存在するように思います。アりストはどちらかというと後者
であり後者の場合は泣かず飛ばずが多い中アリストは一時代を築き、初代セルシオは
今では古臭くさってしまいましたが、世界が日本車に対するイメージを一変
させた功労者であると思います。生まれもってして戦略の異なる車はどうしても
デザイン面では前者は保守的、後者は革新的にせざるを得ないんでしょうね。

しかし私が不思議に思うのは、セルシオほどの車になると威圧的なほうがウケル
事をトヨタは知ってるはずなのになぜ三代目前期はカエルのようなデザイン
にしたのだろうか？ＭＣ後は物の見事に改善されていたが・・・

引き続き・・・
セルシオは過去の例をとってもＭＣでかなり大幅に改善、改良しているが
これはオーナーに目新しさを強調する為なのかもしれませんね。
セルシオオーナーはＭＣ、ＦＭＣ関係なくチェンジするたびに購入する人が
びっくりするくらい多いし・・・

１０セルは意義のある車だったと思うよ。デザインはお世辞にも良くないけど
初代ソアラみたいに、ある時代の始まりを告げる車だった。
悲しいのは、今では族車（それもレベルの低い）になって、紫に塗られて走っている姿は
痛々しい。
　Ｓクラスとかセルシオは仕事の足として実用的に使う人が多い。３年乗ったら
その時の新車に黙って換える。そんな人が多いから、極端な変化は難しい罠。

そろそろトヨタスレかセルシオスレでやって欲しいんだけどなあ(´･ω･`)

そこでユーノス500ですよ。

ブレビス

甲子園のリリーフカー

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>>946
(ﾟ∀ﾟ)だよな。
そもそもｵｯｻﾝセダンのデザインなんかどうでもいいよ。
同じようなのばっかりなんだから。

初代アリストって原案、ジュジャーロだろ
あのころのモーターショーで色々ﾒｰｶｰに
あのプロポーション売り込んでたよね
最近ではたしかｾｱﾄからあんなの出てた気が・・
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ同じ人じゃないかとｵﾓタ。

初代アリストは、イタルデザインが、
重役車か来賓車として数台購入してたよね。
TVでイタルデザインの会社訪問してたときに紹介されてた。
そういえば他に高級車のデザインを
イタルデザインが手掛けたことあったかな？

初代アリストとかエスティマ、30ソアラ、初代マジェスタとか100系カローラとか、まあぶっちゃけセルシオ以降に出た新型車全部、最初見たときすごく丸いな〜って思った記憶がある。

なんか未来の車というか、モーターショーに出てくるようなコンセプトカーの曲面デザインのようで驚いた覚えがある。

当時日産のデザインが角が取れた端正なデザインをしてて(R32とか、S13、A31セフィーロ)新しいなと思っていた時期だったが、トヨタがその後出してきた一連の曲面デザイン群の車たちはさらに革新的であった。

当時マツダも美しい曲面デザインの車を出していたが、癖のないまとまった曲面デザインという点ではトヨタが上だったと思う。

そして大トヨタが大胆な曲面デザインを採用したという事で他社も追従していったわけだが、日産などは曲面デザインがヘタクソで逆にシェアを落としてしまった(B14サニーやS14シルビア、R33スカイライン、Y33セドリック等)。

個人的な感想としてはトヨタのデザインで一番レベルが高かったのは、この当時のデザインだったと思うな。

＞当時日産のデザインが角が取れた端正なデザインをしてて(R32とか、S13、A31セフィーロ)新しいなと
＞思っていた時期だったが、トヨタがその後出してきた一連の曲面デザイン群の車たちはさらに革新的であった。

日産車群は確かに美しいデザインが多かったけど、あの頃のトヨタって、
革新というより、単にカーブデザインブーム（？）に付いて行くのに必死で、
そのデザインコンセプトをトヨタ風に煮詰められなかった熟成以前の段階の試行錯誤が
モロに出たかなり酷いデザイン群だった感じがしたけどね。

>>611　PS05カッコイイよね。イタリア車だけど・・・市販されてないけど・・・

そうかな？

例えば90系マーク�U３兄弟。
あれはC33ローレル、A31セフィーロあたりに相当影響受けたデザインだと思うが、C33をより丸くしたようなデザインは、デザイナーのデザインスケッチの自由な曲線がそのまま立体化されたようで面白いと思う。

ただ逆説的に言えば煮詰めが足らないデザインかもしれないね。

なんかプロダクトデザインの習作というか、美大生が作ったデザイン案の一番優秀な奴みたいな印象は受けるね。

だからモーターショーに出てくるようなコンセプトモデルのような印象受けたのかな？

ただね、90の次の代のマーク�U3兄弟よりはマシだと思うんだよ。90のスタイリングをただ角張らせて、BMW風のライトを貼り付けただけのチェイサーとかなんかよりはマシだと思うよ。
なんとか曲面デザインをモノにしようとする姿勢がさ。

>他に高級車のデザインをイタルデザインが手掛けたことあったかな
マセラッティ・クワトロポルテ、ブガッティEB112。

90系というのは10年くらい前の、ﾘｱバンパーが大きいﾏｰｸ�Uでよろしいか

>>954
聞きかじりで本当かどうかはしらんが、その頃トヨタは水圧プレス技術を確立して
以前では不可能な絞りの浅い複雑なパネル曲面が製作可能になったそうだ。

似てる、とパクリは違うと思う

スープラが集大成だっけ？トヨタｶｰﾌﾞ

↑水圧ﾌﾟﾚｽだったorz

当時ヴェロッサとかオーパのプレスも相当技術高いと思ったけどな。
量産車であそこまでできるのかと感心した。

スープラはグラマラスでキレイなラインだったなぁ。

そーいやトヨタってレーザー溶接だっけか実用化してんの？

J.フェリー作った日産は何を考えていたのか?

↑
あれはあれで好きだったな俺は。

むしろ変だったのはC34ローレルとかB14サニーあたり。
シルビアもS14で一気にダサくなった。

日産のデザインで最高だったのは901時代の車かな、やっぱ。
あの頃の日産車は程度がいいのがあれば、未だに乗ってみたいと思わせる魅力があるよ。

基本的には綺麗なボディーラインだと思う、J.フェリー。
ただ、一番まずかったのはフロント周り。
ブルーバードARXにそっくりじゃん。
…もったいねー。

S14、後期は好き。
S15よりもかちっとして。

おいおいS14はかっこいいと
思っても人に話したり、書いたりしたらﾀﾞﾒだぞ。

S14後期。
これは田舎のイモ兄ちゃんがデザインしたのかと思った。

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>>966
901時代の日産車は発売当時は結構かっこよく見えたけど
今見ると古臭くて色褪せて見えるな。

http://www.carview.co.jp/express_new/alfa166/03_1.asp

ぁ

ランチァストラトスのような美しいデザインはもう出ないだろうなぁ。

>>974
美しいかどうかは別として　出ないだろうね。

>>971
そりゃ当然。
もう17年くらい前のデザインだもの901時代の車たちって。

それでも901以降に出た日産車よりも、901時代の日産車のデザインのほうがカッコいいんだよな。
(例えばスカイライン。R33、34よりR32のほうが洗練されたスタイルしてるでしょ？)

901以降のデザインで良いなと思える日産車のデザインは、中村史郎さんが入った後の日産車かな。


901の頃とはまるで方向性は違うけど、一時期のかなり酷かった日産車のデザインよりは全然マシだと思う。

というよりなぜ日産は901時代のデザインレベルを以降、維持できなかったのかが解らない。

バブル崩壊でデザイン部門の開発費用が削られでもしたのかな？

>>976
ゴーンさんが入る前の日産上層部の面々に車好きでない人
が多かった事に一理あるんじゃない。

>>976
中村史郎＝ヴィークロスw、
彼の手腕じゃないよ、デザイン機能が正常化しただけ

おいらは初代プリメーラ大好きでした。

ヴィークロスはサイモン・コックスじゃなかったけ

ｱｲﾃﾞｨｱｵﾍﾟﾚｰﾀｰとﾃﾞイレｸﾀｰ

901時代っていつのことなんすか？

おれもわからんどっちでもいいんじゃね

>>976
一番ニサーンがヤバかった時期。
カースタイリングのドローイングやモーターショーのコンセプトカーは頑張ってたと思うので
デザイン力がなかったのではなくて社内の風通しが悪かったのでは？と思うのだが。

日産の集大成はなんと言ってもプレセアとNXクーペ だろ。

>>985
おれの彼女は、SRVも忘れんでください。バサラもね。

Jフェリーも悲惨な状況だったな

で最悪の時代に出たS14の事だけど、
マイナーチェンジで走り屋アンちゃんが好むような睨みをきかせた目付きに変更したけど、
あのＭＣで売り上げって伸びたのかな？

最悪といえば同時期のマツダのデザインも酷かったな。

S14前期・売れない↓
走り屋、峠ｽﾎﾟｯﾄでﾃﾞｻﾞｲﾅｰが調査
ドォーやら走り屋はﾍｯﾄﾞﾗｲはｱｲﾗｲﾝで怒り目、
平面的な造形で取手付けた
羽根等がついて、随所に違和感がある
ﾃﾞｻﾞｲﾝが好きらしい。→S14後期
湾岸あたりで調査すればもちっとましだったかも