【恥ずかしい】欧州車＞∞＞国産車vol79【トヨタ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 08:21:01 ID:ivaiXJyL0

リコール対策すると中古車になる与太の至宝セルシオ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708

ショックです、まるで詐欺
ひどい。
昨年１０月に購入してから、まだ４０００キロ余りしか乗ってないのに、
しかも急加速もせず大切に乗ってボディーもかすり傷一つないのに、
今回の修理（？）でいきなりガタガタの中古車になってしまった。
とうてい納得できるものではありません。
今回の交換については、事前にそのような説明は全くありませんでした。
別の車の部品が付くなどと聞けば当然承諾しません。
私の新品同然のATはどこへ行ってしまったのでしょう。
全く詐欺同然です。
コトコトどころか物凄くうるさい音がします。
何年乗っても基本部分のしっかりしたメルセデス車じゃこんな事起りません。
とにかく少なくとも修理前のドライブフィーリングに復帰してもらうまでは納得できません。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 08:26:40 ID:PCc8MDG80

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【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:08:25 ID:0rK7jEjn0

今週のフライデー見たんだがスゲーなトヨタ。
ミサワホームをインチキで手に入れてることが完全発覚。

・産業再生機構行きの前からトヨタはミサワを狙っていた。
・竹中が奥田と会えと三沢元社長に連絡。（竹中は完全違法行為）
・産業再生機構は資産価値９０億の不動産に査定１億等、不正に目減りさせていた。
・ミサワが産業再生機構行きになったことで税金３００億円投入、トヨタは実質金を払わずにミサワを取得。

おかしな世の中だよな。なんでマスゴミ沢がないんだろうな？スゲーふしぎ。
ロンドンの同時多発テロやチョンコロ、チャンコロの反日ニュースなんてどうでも良いんで。
こういう不正や乗員が焼死するような車の調査報告結果や車検の翌日に車軸ごとタイヤがとんで重体者がでた
事故の続報が俺は聞きたいんだよ。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:09:57 ID:0rK7jEjn0

セルシオのトランスミッションリコールに、ド中古ミッションが使わてる事実が判明
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708

でも何故か、いつのまに新品トランスミッション使用に
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708

ミラクルだな

真相は、？？？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=1747

気になるうｗｗｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:10:26 ID:0rK7jEjn0

　
http://homepage3.nifty.com/nskk/ronpyo011.htm

読売新聞は「公共心と社会的規範」を重視しているようだ。
であるなら、国家試験である一級小型自動車整備士技能検定に対する
組織的なカンニング工作(トヨタ自動車社員が事前に知り得た筆記試験問題を系列販売会社に漏洩)を行ったトヨタ自動車に対して、
広告出稿停止を含めた厳しい措置を行うべきである。
ところが読売新聞は何事もなかったかのように2004年1月1日、9日、10日にトヨタ自動車の全面広告を掲載している。あまりにも11日付の「社
説」の内容と矛盾して
いる。

さらに、奥田碩(ひろし)・トヨタ自動車会長は、経済財政諮問会議委員、日本経団連会長という要職をも務めているが、自企業が国家試験を冒
涜(ぼうとく)し、
日本経団連が定めた企業行動憲章(http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/cgcb/charter.html)を無視したにもかかわらず、この職に居座
り続けている。
その上、2003年12月8日には、一期二年の任期が切れる2004年5月以降も会長を続ける意向を表明している。読売新聞が主張する公共心や
社会的規範から逸脱
する行動だ。
しかし、読売新聞からは奥田氏に対する批判は聞こえてこない。不思議な話である。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:11:31 ID:0rK7jEjn0

こんな非常識な奴がトップですからw

日経ビジネス1995年７月17日号に
副社長時代の奥田碩氏のインタビュー記事がありました。
彼がどのような人格の持ち主かを知る手がかりになるでしょう。
タイトルは「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」です。
奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ
　

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:11:50 ID:0rK7jEjn0

　　↑
つまり、盗用多のトップが、「一般の市販車は、退屈で出来が悪くて、つまらない。」
と、考えているという事ですね。

それでも車音痴な馬鹿な客には絶対に解らないと、奥田は考えていると言う事でしょ。

トップが自分では欲しくない車を作っているんだよ(笑)

エコだって全て見せかけなのは、当然でしょ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:16:41 ID:SEhgyGTd0

車はトヨタ

携帯はドコモ

PCはNEC

家電は松下

タバコはマイルドセブン

家電は松下

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 10:41:43 ID:t9wViMjM0

何この必死さ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 15:08:11 ID:ZQwWwq4u0

セル塩ﾜﾛｽw

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 18:17:55 ID:s53+x4H00

日本が世界に誇れると思う車一覧
FD・GT-R・セルシオ・P10・プリウス・2000GT・ランエボ・インプ・2代目パジェロ・カローラ・360
ロドスタ・RX8・フィット・初代ヴィッツ・ワゴンR・ジムニー・初代レガ・初代シビック・シャリオ
初代エスティマ・初代FFファミリア・初代デミオ・初代Z

12 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/10(日) 20:36:35 ID:nlkNRKXu0

http://www.business-i.jp/news/book-page/debut/art-20050619193113-DAXTKCQAVQ.nwc

レクサスが辞書に載るも時間の問題。人類が作り出した最も完全に近い自動車という定義で。

レクサスチェスター・ドーソン（著）、鬼沢　忍（訳）　エピローグより

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050329/103138/

http://www.asahi.com/car/news/NGY200507040005.html

13 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/10(日) 20:38:18 ID:nlkNRKXu0

徳大寺有恒氏著「間違いだらけのクルマ選び０２年上期」１４７Ｐ（要約）より

セルシオが登場すると世界中の高級車メーカーに多大な影響を与えた。いまのＳクラス、
Ｅクラスセルシオを横目で睨みながら作った。ジャガーはセルシオのクオリティに関心
し、Ｖ８エンジンはセルシオのフルコピーと言って良い程の影響を受けている。

徳大寺有恒氏著「間違いだらけのクルマ選び０２年上期」１４７～１４８Ｐ（要約）より

セルシオのＶ８エンジンは世界中の高級車メーカーを驚愕させた。ホンダの元社長川本信彦氏は

「このエンジンは凄い。日本のクルマで初めてまねしたくなった」と、つい漏らしたという。

14 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/10(日) 20:39:19 ID:nlkNRKXu0

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより

メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。

15 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/10(日) 20:42:00 ID:nlkNRKXu0

チェスター・ドーソン著「レクサス」２５９Ｐ（要約）より

『カー・アンド・ドライバー』が大型ＳＵＶを格付けしたさい、レクサス
ＬＸ４７０が１位を獲得した。それはオフロードの悪条件下の優雅な走り
と、町中での快適な乗り心地が理由だった。そして、ビジネス、エンター
テイメントの大物達がレクサスＬＸ４７０の忠実なファンになった。実業
家のビル・ゲイツからキャリスタ・フロックハート、ニコラス・ゲイジと
いったさまざまな有名人がそうなった。

ビル・ゲイツもレクサスのファンだったこたが判明！！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 20:43:29 ID:+f1hqzve0

>>8
家電が２回でてくるぞ

17 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/10(日) 20:46:27 ID:nlkNRKXu0

レクサスチェスター・ドーソン（著）、鬼沢　忍（訳）「レクサス」　５６～５７Ｐ（要約）より

０３年トヨタがアメリカで販売した２００万台の車の内、レクサスは２５万９７５５台に過ぎない。販売台数
がさほど多くなくても付加価値が高いため、トヨタの利益に占める割合は大きい。トヨタの利益は７０％はア
メリカ市場からのものであり、その四分の一がレクサスの着実な成長によるもの。レクサスはトヨタの中で圧
倒的に価値の高いブランドになった。

18 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/10(日) 20:48:04 ID:nlkNRKXu0

http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4093410917&jcode=03010

レクサスの登場はアメリカ自動車史最大の事件！！

全米を驚愕させたその品質！！

高級ドイツ車を困惑させ、しばし低空飛行させたブランド力！！

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

Lexus-like ：他業種の製品やサービスの品質高さに用いる形容詞。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:17:06 ID:xApQcbPF0

セルシオもベンツのパクリ。

マジェスタもベンツのパクリ。

クラウンもベンツのパクリ。

パクリ３兄弟。プゲラ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 21:24:07 ID:jsuYnOSS0

リコールしておきながら、お客に秘密で中古のリビルドミッションを組み付けるセルシオ(笑)

ここまで手抜きで車音痴を馬鹿にしきっている盗用多(赤恥)

21 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/10(日) 22:18:49 ID:YNjI70ev0

>>8　折れは↓じゃ～ん。

車は中古のVolvo V70 (98年モデル）じゃ～ん。
携帯はAUじゃ～ん。
PCはヴァイオのXPじゃ～ん。
腕時計はブルガリ・ブルガリ＆カルチェのサントスじゃ～ん。
デニムはリ～ヴァイスの501しかはかないじゃ～ん。
靴はグッチのビットロ～ファ～を裸足で履くじゃ～ん。
タバコはケント・マイルドじゃ～ん。
愛読書は「ベスト・カ～」と「実話ナックル」じゃ～ん。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 22:53:17 ID:Ub9bOfI30

今や２ちゃんねるで最も有名な人物

痴呆公務員　痴呆公務員　痴呆公務員　痴呆公務員　痴呆公務員

オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/10(日) 23:24:13 ID:Ph/IHq8V0

>>8
車はB4、サンバー(サーフボードやバイク、MTBの運搬用)
携帯はAU
PCは自作
家電は日立が多い
腕時計はセイコーダイバー
デニムはフラットヘッド・FOB・ウエアハウス
靴はウエスコJM、ホワイツSJ、ダナー、コンバース、ヴァンズ
タバコは吸わない
愛読書は趣味の雑誌(サーフ、MTB、バイク)と仕事関係位

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:17:22 ID:0DviaW5h0

メルセデスが確実に技術的アドバンテージを持っていた時代には、雑誌も技術的な
差とか、数値に表れる部分の差とかで欧州車を持ち上げ、国産を貶してたんだけど、
欧州車に技術的アドバンテージが無くなり、それどころか技術的には日本車に独走
されてからは「味」という個人個人の価値観の範疇のものをもちだして来ざるを得なく
なってしまった。
昔は性能を軸に「欧州車＞＞＞国産車」といっていた同じクチで「性能なんて関係ない」
と言い出すようになってしまった・・・・
だったら昔の君らの評論はなんだったのかと・・・

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:23:30 ID:eD72JG7B0

>>24
ギジュツのないトヨタはＦ１でも勝てませんよ！！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:25:07 ID:0DviaW5h0

>>25
下手な煽り御断りｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:26:50 ID:LmuyUZFI0

アホ評論家の言うがままの奴が多いよね車板って

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:29:55 ID:yBL6sUrp0

トヨタ車はおばちゃんやおじいさんにすごく評判いいよ。
やっぱりママチャリ的な良さがあるんだろうね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:31:17 ID:8NLYAlBA0

いや、盗用多車は便所下駄だからだろ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:34:07 ID:c5Qc1e/w0

また車音痴のヨタバカ君達の相手しようかな～！

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:37:06 ID:Xty07gKVO

F1に激しく金突っ込んで何やってんの？と思わないでも無い。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:39:18 ID:8NLYAlBA0

盗用多車は便所下駄専用組立所w

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:42:42 ID:z5sxXZ7W0

トヨタに乗ってるバカって他の車に乗った事がないんだろうな？
普通の車好きは絶対1番に避けるメーカーなのに・・・。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:42:53 ID:Xty07gKVO

禁句だったか。

35 ：＞＞33：2005/07/11(月) 00:44:34 ID:hmSK81K30

トヨタに乗らないバカってトヨタの車に乗った事がないんだろうな？
普通の車好きは絶対1番に掲げるメーカーなのに・・・。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:48:00 ID:rSXBPrb10

車乗ってる人が全員車好きなのかよ　車ヲタってこわいな。
俺そこまで車好きでもないしどこのメーカーがどうでもいいんだけどアンチは恐いな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:53:38 ID:0DviaW5h0

>>33
そういってる君も結局国産に落ち着いていく

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:57:32 ID:a+vpWTrQ0

ここはお古の安応酬者海苔のたまり場でつか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 00:59:44 ID:a+vpWTrQ0

お古は臭いから不満もたまる罠w

40 ：33：2005/07/11(月) 01:04:59 ID:z5sxXZ7W0

>>37
もう10年以上国産車は所有してません。
でもジムニ―はちょっと欲しいかな？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:07:46 ID:0DviaW5h0

>>40
ま、ひとそれぞれかもね。
BMのハンドルはしっかりしてると言うが、
国産のやわい方が、片手で力いれずに
回せるからいいと思ってる私は素人ですか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:20:45 ID:Vn9+1oo20

>>36がいいこと言った

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:21:34 ID:Vn9+1oo20

>>33はDQN決定

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:22:15 ID:Vn9+1oo20

>>40
フォーード？
ヒュンデ？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 01:23:24 ID:Vn9+1oo20

>>41もいいこと言った
あれこれいうもんじゃありません
だってもう買っちゃったんだから

46 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/11(月) 04:39:16 ID:DEkWzYbe0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

トヨタ　アメリカでの販売計画を上方修正！！

売れまくり、トヨタ！！

47 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/11(月) 04:48:11 ID:DEkWzYbe0

０５年５月普通自動車販売台数　雑誌　CAR and driver　8-10号より

レクサス

ＥＳ３００　　　　　　　　　６０２７台
ＬＳ４３０　　　　　　　　　２２５１台
ＩＳ３００　　　　　　　　　４３０台
ＳＣ４３０　　　　　　　　　７９２台
ＧＳ３００/４３０　　　　　３１４１台
ＲＸ３３０（日本生産）　　　３９８０台
ＲＸ３３０（米国生産）　　　６７２７台

高額のＬＳ、ＧＳも売れまくり！！

ＲＸなんと１万台以上の販売台数！！

レクサス売れまくり！！

48 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/11(月) 05:18:16 ID:DEkWzYbe0

チェスター・ドーソン著「レクサス」３３４Ｐ（要約）より

レクサスが１００万台売れるまでには１０年以上かかった。だが、
それから僅か４年余りで２００万台に達した。更に三年半で３０
０万台に達するものと予想されている。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 07:37:20 ID:2zZrvK960

また、いつものコピペする痴呆が悪化してきた九官鳥(笑)

でも、セルシオでさえ、中古部品組みつけられるどうしようもないメーカーだから。
法人以外では買う気になれないだろ？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 08:25:41 ID:2zZrvK960

　
カタログで全車「敗メカツイン亀」エンジン搭載が自慢だった盗用多車(激笑)
　

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 08:55:21 ID:pIJhZTa20

「敗メカツイン亀」エンジン×
「インチキ敗メカツイン亀」エンジン○

サバ読み馬力だった盗用多車(激笑)

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 08:59:01 ID:41symGX60

哀れな中年

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 09:00:12 ID:iTdBQwC+0

http://www.autobild.de/erlkoenige/neuheiten/artikel.php?artikel_id=8974&artikel_seite=3

ドイツ5月

プリウスは277台。
Mazda2、Yaris、MicraはColtに台数で負けている。

50位以内の日本メーカー車
23－Toyota Corolla；4101
36－Toyota Avensis； 1973
37－Mitsubishi Colt ；1930
39－Mazda3 ；1868
40－Toyota Yaris；1830
45－Honda Jazz；1587
46－Nissan Micra； 1566

レクサスはまるで売れていませんｗ

F1と同じで欧州ではホンダ以下で相手にされていませんｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 09:41:21 ID:n4sDvm2r0

>>52
哀れなSonny

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 09:58:51 ID:BQPEivq/0

>>47をみると、ＲＸが台数を刻めるようになるまで

ＥＳ（大衆車カムリｗ）でレクサスとしての台数を稼いでいたということがわかるとおもう。

アメリカでは欧州車より売れているとか散々言ってたけど、

それを宣伝材料として使うために、ほとんどカムリで稼いだだけの

カローラ集合体で１位、と言い張るのとおなじただの数字遊びだったということだ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:11:10 ID:BQPEivq/0

礼をつくす会社、礼をつくす車　　サターン

日本へは1997年に「礼をつくす会社、礼をつくすクルマ」

というキャッチコピーで進出したが、販売量が低迷したまま、

わずか4年で撤退した。

ワンプライス制で値引き無し、

来店客に店側からは積極的に声を掛けないノープレッシャー営業など、

アメリカにおける販売面での成功例を

そのまま導入したが日本には根付かなかった。

要所を改変すればそのままレクサスにもバッチリ使えますね　　（笑）

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:18:57 ID:MRU2PQ0e0

ＲＸは最初から売れてましたが。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:24:54 ID:BQPEivq/0

じゃあ、ＲＸで台数を稼げるようになるまで、に訂正しておくよ。
現行ＲＸは２００３年～だったはずだから。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:27:34 ID:MRU2PQ0e0

旧型ＲＸも売れてましたが。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:42:01 ID:Q71Vzwhd0

アッチラはヨタオタバカの代表か？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:44:13 ID:BQPEivq/0

だからさ、旧型ＲＸがレクサス主力のＥＳを上回るほどのセールスだったのかってことだよ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:44:38 ID:MRU2PQ0e0

そうだよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:45:13 ID:BQPEivq/0

嘘は良くないな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:46:30 ID:MRU2PQ0e0

マジだよ。そっちこそ嘘をつかないように。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:47:39 ID:BQPEivq/0

ソースは？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:49:12 ID:MRU2PQ0e0

その前にそっちのソースを貼れば？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:53:11 ID:BQPEivq/0

>>61の問いかけに対して>>62でそうだよ。なんて速答で打ち込むから
嘘は良くないな　ってカマかけたんだよね。

旧型ＲＸがＥＳを上回る販売台数だっていうソースが見てみたいなぁ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 10:58:29 ID:MRU2PQ0e0

２００１年の販売台数
ES300　　44,847
LS430　　31,110
RX300　　77,426
http://www.theautochannel.com/news/2002/01/03/034042.html

妄想を前提に>>55みたいな長文を書くのは見てて痛々しいからやめましょうね♡

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:07:05 ID:BQPEivq/0

じゃあ次からは、ＥＳとＲＸだけで稼いだ台数ということにしておくよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:14:40 ID:MRU2PQ0e0

ちょっと反省したようだね。よしよし。
ちなみにベンツやBMWもCクラスや３シリーズで台数を稼いでるので、そこも覚えとくといいよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:21:05 ID:eD72JG7B0

>>69
その通り、高齢ババアご用達のRXとジジイの足車のES。これだけだよ。レクサスってのは。
レクサスの購入層に車好きがいる場合、必ず別の車（アメ車なりドイツ車）があるはずね。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:28:27 ID:uKMaw44d0

ビ○ゲ○ツとかの親みてみろﾖ！！
育ちの悪いやつに限ってレクサスだから！！

　ｗ！！

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:29:35 ID:5vPiAhaQO

>>71
日本人のふりすんな。
言葉遣いでバレバレだ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:30:28 ID:v2kaD3cL0

>>72
ドイツ車もあるけどw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:34:41 ID:NH4yAdB90

>>70
なんでもかんでもドイツ車の真似なんだね(´`ω_,'` ) ﾌﾟｯ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:37:59 ID:mQVQ8jAU0

九官鳥が古イソ―スしか持って来られない件について

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:38:45 ID:PBvtptZi0

ヨタ車って言うだけで、もうメチャクチャ恥ずかしいだろ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:40:34 ID:MRU2PQ0e0

蠅の集団がやってきました。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:43:59 ID:eD72JG7B0

トヨタって、やっぱダセェ～よｗ　レクサスになってもダセェのはかわんない。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:44:07 ID:PBvtptZi0

セルシオのお客に内緒で、新車に中古のミッション組み替えて積み込むなんてリコールじゃないだろ。

盗用多の金儲け主義には、呆れて眼が点になっちまう(赤恥)

　
メーカーに殆ど痴呆扱いされているヨタヲタw

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:47:10 ID:BQPEivq/0

さて、>>68によると、
2001年はＥＳとＲＸだけで、総数における販売比率が約５５％にもなっているようです。
現行ＲＸはさらに好調なセールスのようなのでこの２車種が占める比率はさらに上がっていると思われますね。
すごいですね、これではフィットとステップしか売れてない凡打並みじゃあないですか。

こうなると、ＪＤパワーの品質調査も満足度調査もＲＸとＥＳの車種と客だけに注力すれば
調査結果に対する影響度にもかなり効いてきますね。
そしてＥＳやＲＸは高品質のレクサス工場として宣伝している田原工場製ではありませんから
ますますおかしな結果です。日本生産分のＲＸは九州だしね。残りは米国生産でしょ。
いやぁホントおかしいですね、レクサスの高品質、高満足度の半分以上を支えているＲＸとＥＳが
田原工場製ではないなんて・・・。レクサス工場は田原ではなくて九州、
そしてＥＳって国内生産なのかな？ひょとして北米製ですか？

高品質のレクサスを購入したいなら北米生産?のＥＳかＲＸにしないとハズレを引きそうな気がします。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:52:08 ID:MRU2PQ0e0

すごい妄想力ｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:53:33 ID:BQPEivq/0

と、田原工作員が僻んでいます。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:55:37 ID:MRU2PQ0e0

そんな強烈な妄想力を見せられると勝てる気がしないｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:56:33 ID:BQPEivq/0

じゃあすっこんでろ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 11:57:16 ID:MRU2PQ0e0

は～い♡

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:09:07 ID:BQPEivq/0

ちょっと反省したようだね。よしよし。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:12:47 ID:eD72JG7B0

>>81
実際、最初のセルシオでさえ、壊れたんだな。ただすぐにリコールして部品をすぐ無料で取り替えたり
得意の代車を出したりして客に尽くしたらしい。代車は日本じゃあたりまえだが、当時のアメリカでは
サービスが良いと思われたんだろう。レクサスは日本で洗脳された宣伝ほどアメリカで右肩上がりじゃない。
結構、沈んだり上がったりしてる。しかも購入者は相変わらず高齢でヤッピーなどは見向きもしない。
高齢の人間に好かれるというのが、アメリカでもレクサスのネックとなっている。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:15:16 ID:MRU2PQ0e0

>>87
悔しかったんだなｗｗｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:16:41 ID:Se0IiTmg0

セルシオの新車にリコールで中古のリビルドされたミッション組み込むのは、知らないふりですか。
　
　
【トヨタ脳】

　権威志向が強く、強者と同一化を図ろうとする。
　無意味に攻撃的だが、中身が薄い。
　反応がリニアでなく、思考が常に車線内でふらふらする。
　都合の悪いことは聞こえないし、もみ消そうと話をそらす。　

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:29:26 ID:BQPEivq/0

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　
悔しかったんだろうなｗｗｗ　だってさ　ｱﾊﾊ

　寒々しいねぇ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:30:23 ID:Eap719QE0

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:43:18 ID:eD72JG7B0

レクサスですら、ふぁふぁの頼りないハンドリングと米国のコンシューマリポーツで言われているぐらいだから
「味」ってのは、確かにあるだろうなｗ　

まぁ他の国産海苔からも「ヨタといっしょにするな！」って声が出そうだけど。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:44:56 ID:Se0IiTmg0

レクサスって米国の太った爺専用なんだろw

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:56:41 ID:oVJhixZs0

>>92
関係者は散々馬鹿にされて来たからそう洗脳したいのは分かるが。。。ｗ
技術的には日本車に独走されてはいないんだが！
あの程度のフニャフニャ走りでどこが独走なのだか誰にでも分かるだろう？。。。ｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 12:58:58 ID:Se0IiTmg0

　
【トヨタ脳】

　権威志向が強く、強者と同一化を図ろうとする。
　無意味に攻撃的だが、中身が薄い。
　反応がリニアでなく、思考が常に車線内でふらふらする。
　都合の悪いことは聞こえないし、もみ消そうと話をそらす。　
　

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 13:01:09 ID:v9EuOLzv0

>>92
そのメルセデスの技術をパクらせて頂いたのは忘れたのか？
自分一人で大人になったような言い方だな！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 13:14:56 ID:n4sDvm2r0

ある日お爺さんはトヨタ車に乗っている友人と待ち合わせをしました。
ところが待てど暮らせどいつまで待ってもその友人は現れませんでした。
そのトヨタ車に乗った友人は加速が悪くてアウトバーンの入り口で合流できないで止まったままでした。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　とさ。　実際ドイツでは有名な話なのよ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 13:23:52 ID:a+vpWTrQ0

売れないﾎﾞﾛメーカー関係者がたまってまつね、ここ。w

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 13:30:25 ID:jwL8RCNSO

手抜きﾊﾟｸﾘﾌﾆｬ脚加齢臭非線形ｽﾛｯﾄﾙ全開のｲﾝﾁｷ便所下駄に乗って欧州車叩きw

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 14:13:33 ID:a+vpWTrQ0

53を叩く必要無し。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 15:38:52 ID:6UVgNUYW0

このスレのタイトルは、“あの”なんちゃってポルシェ959と
その信徒たちのことを指しているのでつか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:05:51 ID:Eap719QE0

>>98
環境技術や軽量化技術、電子デバイスでは独走されてますよ？
自動車は社会性と記っても切れない関係があって、、それゆえ自動車の本質は
時代によって変化し、今やその本質は移動とそれにかかる環境コストのバランスになってしまった。
「速く走れる」とか「速く曲がれる」「「気持ちよく曲がれる」なんてのは最早自動車の本質ではなく、
瑣末な事になってしまっているのに、旧世代の価値観にしがみついてどんどん遅れて行ってるのが欧州勢。

104 ：102：2005/07/11(月) 16:07:56 ID:6UVgNUYW0

すみません、なんちゃってはトヨタじゃなかったです。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:14:38 ID:eD72JG7B0

>>103
環境技術で上を行ってるのは欧州車だろ。完全リサイクルなんかまだまだだな。
ハイブリ＝環境技術と思ってるのはヨタヲタだけ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:19:19 ID:Eap719QE0

>>105
エンジン技術も軽量化技術も環境技術ですが？？？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:20:06 ID:1+eBhpwc0

電子デバイスでは、物理的法則を上回ることはできない。
あくまで人間の感覚のエラーをなくしたり、素人よりも敏感に検知させるだけ。

盗用多の手抜きでは、物理特性が劣ったまんまだ罠。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:23:12 ID:Eap719QE0

>>107
それこそが重要なんだろ・・・
Ｆ１ドライバーでさえも電子デバイス以上には働けないんだぞ。
ましてや一般人なら・・・・・

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:27:24 ID:eD72JG7B0

>>106
ハイブリは、エンジンというよりパワーソースだな。単体のエンジン技術ではホンダが一番上だろう。
軽量化に関してはその国の交通事情もあるしなんとも言えない。たとえばレクサスなんかは
いろんな装備を積んでいるために重くなっている。ハイブリだけがすべてだと思っているヨタヲタの脳がおかしいということになる。
現に欧州では高性能ディーゼル及びディーゼル燃料の高性能化でCO2の量も少ないし排出ガスもクリーンだ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:30:52 ID:1+eBhpwc0

>>108

バカ？

市販車レベルが今の技術の全てだと思っているのか？

航空から宇宙・軍需産業に比較しては、トヨタは赤子だろ。
ロールスロイスや富士重工や三菱重工の方が、はるかに上だぞ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:31:59 ID:eD72JG7B0

マークXは横滑り防止装置をカットすると動きが唐突すぎてプロのドライバーでも怖いという。
そもそもこの横滑り防止装置は欧州勢が開発したものだが。
ところがBMWなどは横滑り防止装置をカットしても充分コントロールしやすいという。
この辺の手抜きは、ヨタ車の伝統的な特徴なのかもしれない。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:32:26 ID:Eap719QE0

>>109
いつからＰＭがでなくなったの、欧州のディーゼルって？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:35:03 ID:1+eBhpwc0

>>111

カタログ上の「付いている事」だけが大切な盗用多w

人間の感覚に合うかどうかは、全くの無視です。

ユーザーも糞なら、それらのデバイスドライバーも糞ですからw

手抜きトヨタの真骨頂(赤恥)

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:35:35 ID:Eap719QE0

>>110
市販車の話をしてるんだが・・・・
ここは「宇宙・軍需産業スレ」ですか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:37:28 ID:1+eBhpwc0

自動車産業の電子デバイスってのは、それらのお下がりってお話。

レースの世界でも同様です。

いわんや、市販車の許されるコストでは・・・・。

理解できないとは頭悪そうだな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:38:01 ID:eD72JG7B0

>>112
PMってナニ～。ぼくちゃんばかだから、うぁかんな～い。ﾌﾟｹﾞﾗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:38:19 ID:Eap719QE0

>>111
設計思想の違いだろ。
とにかく限界を高めて、限界まで行く事自体を減らそうという考え方と、
限界は低くとも、ドライバーのコントロールで回避させようという考え方の違い。
前者は「ドライバーは信用できない」という思想が根底にあり、後者はその逆なだけ。
どっちがいい悪いの問題じゃないよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:38:44 ID:Eap719QE0

>>115
それすら引き離されてるという話だが？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:38:50 ID:BQPEivq/0

そういえば、ﾄﾖﾀってトウモロコシとかサトウキビ原料の生分解性プラを採用するらしいな
土に埋めれば微生物によって分解されますよっていう環境性を宣伝に使おうってところがﾄﾖﾀらしいが
じつは水と二酸化炭素に分解されるんですよコレ。え～そうですよ、温暖化ガスです。
しかもちょっと前に自動車リサイクル法が始まったばかりだというのに
一社だけ、土に埋めれば分解されるから・・という理由で早くもリサイクルの輪から離脱ですか？
原料から生分解性プラを精製するのに一体どれほどのエネルギーを消費して、
どれほどの温暖化ガスを排出するんですかねぇ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:40:59 ID:Eap719QE0

>>119
スゲーバカだな、オマエ・・・
トウモロコシとかサトウキビから、ってのが重要なわけ。
植物が成長の際に光合成で固定する炭素が放出されるだけだから、
結果として「行って来い」なんだよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:41:59 ID:1+eBhpwc0

セルシオのエンジン改造して無許可で飛ばして墜落事故起こして
社員まで殺してしまった為に、国土交通省から大目玉食らって

航空産業への夢を断たれた惨めなトヨタ(赤恥)

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:42:19 ID:a+vpWTrQ0

親は国産大衆車、子供は雑誌読み杉勘違いしてお古の安欧州車w
で、2ちゃんで国産批判ww　底辺晒しあげ！
藻まいの親の立場はどうなるんだ？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:43:14 ID:1+eBhpwc0

現実的にデバイスの制御技術では、盗用多は劣っていると言わざるを得ない。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:43:31 ID:eD72JG7B0

そういえば土壌汚染なんかもヨタは得意中の得意だったな。愛知のトヨタ工場周辺は死の土地になってるらしいしな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:45:18 ID:1+eBhpwc0

187倍のトリクロロエチレンw

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:45:51 ID:BQPEivq/0

>>120
その“行って来い”の過程で
消費されるｴﾈﾙｷﾞｰ、排出される温暖化ｶﾞｽを
意図的に無視したのを見逃せということですか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:48:21 ID:Eap719QE0

>>126
それはどのプラスチックを使っても同じことなんだぞ？
そこは意図的に無視しちゃうわけ？ｗ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:50:12 ID:1+eBhpwc0

所詮トヨタのイメージ戦略的な営業だけのお話でしょ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:54:17 ID:Eap719QE0

>>21
この趣味ってすごいな・・・

＞腕時計はブルガリ・ブルガリ＆カルチェのサントスじゃ～ん

貧乏人仕様の際廉価モデルじゃん・・・

＞靴はグッチのビットロ～ファ～を裸足で履くじゃ～ん。

石田純一かよ・・・

＞デニムはリ～ヴァイスの501しかはかないじゃ～ん。
＞PCはヴァイオのXPじゃ～ん。
＞タバコはケント・マイルドじゃ～ん。

なんだか童貞臭がプンプンする発想なんだが・・・・・・童貞が妄想する「カッコいい大人」像？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:55:50 ID:BQPEivq/0

>>127
おい、大丈夫か？
バイオプラの精製は石油由来プラスチック以上のエネルギーを使用するぞ？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 16:59:08 ID:Eap719QE0

>>130
では、その資料よろ！
あと、黎明期の技術と枯れた技術を比較して「その技術は劣ってる」ということの
愚かしさを反省することもよろ！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:04:32 ID:1+eBhpwc0

　
全車「敗メカツイン亀」の盗用多

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:12:29 ID:BQPEivq/0

あのね、資料の出し合いなんて算出基準をどの業界も明らかにしてないので意味無いわけ。
自分でバイオプラ調べてみなよ。ＢＰは精製過程で石油由来プラ以上のｴﾈﾙｷﾞｰを必要とする
という論調はどこ見てもあるし、今のところ、石油由来の原料を無駄なく使うという意味で
リサイクル効率を上げる取り組みを進めたほうがより良いという流れもある。だからリサイクル法が出来たんじゃないのか？
行って来い、という理屈からは燃料として使ったほうがより現実的で、土に返るから捨ててしまえという風潮は
使い捨てのライフスタイルの助長要因になりかねない。
いくら技術が優れていても効果をはっきりさせないでとにかく宣伝に使おうという愚かさはヨタヲタに通じるものがあるな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:24:16 ID:Eap719QE0

>>133
問題はトータルコストなわけよ。
そこが分かってないからこんな風なこと言い出すんだな・・・・・

石油由来では幾らリサイクルしても「元が石油」なんだよね。
で、リサイクルの度にまたエネルギーが必要、と。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:27:00 ID:BQPEivq/0

コスト、

環境をひたすら蝕むﾄﾖﾀらしい考え方ですね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:36:43 ID:Eap719QE0

>>135
コストという言葉から金のことしか思い浮かばないなんて・・・・・・・・・

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:39:37 ID:BQPEivq/0

何もわかってないからこんな風なこと言い出すんだな・・・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:40:40 ID:eD72JG7B0

ハイハイ、みなはん、ビューティフルなステーションワゴンが来ましたよ。
レクサスはベンツ、BMWがライバルなんつう妄想をトヨタ自ら公言してるくせに
なんで日本、欧州で人気のSWを作らないのかね。

BMW　3シリーズ　ツーリング
http://response.jp/issue/2005/0709/article72391_1.images/90221.html

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:48:25 ID:ko787vJf0

>>138
後ろ見て萎え
http://response.jp/issue/2005/0709/article72391_1.images/90218.jpg

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 17:52:08 ID:eD72JG7B0

>>139
後ろは確かにちょっとダサイな。これはセダンも同じ。
でもSW好きのおれには、次の車にレクサスが選択しにないことは確か。
だってないんだもんなぁｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 18:27:05 ID:wZxYpWIg0

>>117

＞設計思想の違いだろ。

手抜きを設計思想の違いなんて脳内変換しちゃダメダメ。
プアな足回りを横滑り防止装置でカバーしてるだけの手抜き車より
限界が高く、限界が近づいてることがドライバーに伝わりそれが唐突でなく
いざ限界に達したときに横滑り防止装置が効くというのが良いに決まってるんだから。
プロドライバー太田哲也によれば「（トヨタ車に対し）安易に飛び道具に頼っては、剣術を磨く気にならない」
といってましたね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 18:31:58 ID:jwL8RCNSO

ｴｾ環境性で騙しにかかる盗用多とそれに簡単に騙される単細胞ﾖﾀｵﾀ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 18:52:36 ID:Eap719QE0

>>141
どうしても手抜きだといいたいのなら、手抜きだという証拠を示さないと話にならないね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 19:00:40 ID:Xty07gKVO

バイオアルコールってトウモロコシの？
アメリカが補助金使ってやってる奴ね。
確か肥料と水の代金で相当いってたな。アメリカ自身も代替にはならないような事言ってた。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:22:00 ID:wZxYpWIg0

>>143

トヨタって技術があるんだろ？だったらなぜ
限界が高く、限界が近づいてることがドライバーに伝わりそれが唐突でなく
いざ限界に達したときに横滑り防止装置が効くという車を作らないのかね？
技術があるのにやらない、しかも安全に係わる部分で。これ手抜きじゃん？
一説には、クラウンのダンパーは一台分で１万円というグラムあたり鶏肉より
安いダンパーだそうですねｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:34:43 ID:e9NlyK7N0

まぁ、あれだな。トヨタの車作りがESC以前と以後でガラリと変わったっていうなら、まだ話はわかる。
ESCに依存することが最善でありドライバーはESCを切るなんてもってのほか。というのならね。
ところが昔からトヨタの足回りやバランスなんて良かったためしがないんだから
「ドライバーは信用できない」」なんて詭弁は鼻で笑われるだけなんだな。。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 20:51:11 ID:Eap719QE0

>>145
>>117をもう一度よく読みなおしてみな。

極限まで限界を引き上げる事を優先すれば、当然限界域ではピーキーになる。
Ｆ１とかがまさにそう。
「限界を高めるのか」それとも「限界へ向かう際の特性を重視するのか」のどちらの立場で
開発するかはメーカーの考え方次第であってｍどっちがいい悪いではない。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:05:09 ID:a+vpWTrQ0

雑誌読んで書くなヨ、なんで藻前が限界まで攻めたときの挙動がわかるんだ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:09:19 ID:e9NlyK7N0

>>148
その通り！それ、ヨタヲタへのレスだろ。（笑

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:20:29 ID:VHZ6lPC80

>>53
日本車と真剣勝負したいなら
不公平な関税撤廃すれば？

151 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/11(月) 21:25:38 ID:DEkWzYbe0

http://response.jp/issue/2005/0711/article72440_1.html

トヨタ　米国新車販売台数を当初計画比５万台増の２２０万台に上方修正！！

バカ売れトヨタ！！

152 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/11(月) 21:30:12 ID:DEkWzYbe0

０５年１～５月普通自動車販売台数　雑誌　CAR and driver　8-10号67Ｐより

レクサス

ＥＳ３００　　　　　　　　　２６４００台
ＬＳ４３０　　　　　　　　　１１３３１台
ＩＳ３００　　　　　　　　　２２０４台
ＳＣ４３０　　　　　　　　　３３４０台
ＧＳ３００/４３０　　　　　１１９９７台
ＲＸ３３０（日本生産）　　　１６４０６台
ＲＸ３３０（米国生産）　　　２７５８７台

高額のＬＳ、ＧＳも売れまくり！！

米国高級車№１レクサス！！

153 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/11(月) 21:37:26 ID:DEkWzYbe0

０５年５月普通自動車販売台数　雑誌　CAR and driver　8-10号67Ｐより

プリウス　　　　　　　９４６１台
カムリ（日本生産）　　２０６３台
カムリ（米国生産）　　３７８８８台

プリウス　　大好評！！

カムリ　大ベストセラー！！

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:39:27 ID:hNyL0owZ0

>>145
低能自称w自動車評論家の言ったことを切り貼りしただけで
なんの信憑性もないな。

テストドライバーに喧嘩売ったけど、半分無職のような
物理学もしらない文屋なんて相手にしてねーっすw

悔しかったら自動車メーカーに入社して好きなように自動車造って見せろよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:41:07 ID:k5no6waw0

大衆車だもんね…売れて当然

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:47:20 ID:k5no6waw0

トヨタの高級？セダンはマナーが悪いと思う（昔のベンツ？）
田舎車ですから
特にセルシオ　名古屋高速で救急車の後ろぺったりついちゃって
だれかセルシオ救急車造ったひといない？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:47:24 ID:0DviaW5h0

>>139
確かに。
フロントはかっこいいのに、サイド＆リアは手抜きだなぁ・・・
BM好きなだけに残念。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:49:25 ID:0DviaW5h0

>>155
大衆車はほとんど全部のメーカーがそうだろ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:52:32 ID:e9NlyK7N0

>>157
手抜きとスタイルが悪いっていう違いを説明してみれ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:53:30 ID:k5no6waw0

>>158
そのなかでもトヨタはかなり規模の大きい大衆車メーカー

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:57:16 ID:0DviaW5h0

>>159
餓鬼はサレ

>>160
俺もそう思う

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:57:35 ID:TWTnivSd0

>>147

>「限界を高めるのか」それとも「限界へ向かう際の特性を重視するのか」のどちらの立場

盗用多車はどちらでもありませんよ。
プアな足にトラクションコントロールつけて「はい、安全」とやってるだけですから。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:59:36 ID:e9NlyK7N0

>>161
なんだおまえ。説明もできねぇで出鱈目な文章書き連ねて悦に入ってる頭のおかしなやつだったのかよ。
そうじゃなかったら、ちゃんと説明してみ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 21:59:36 ID:k5no6waw0

3.2Lで★★★★のE320ってすごいの？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:02:58 ID:0DviaW5h0

>>163
必死でなんか初々しいですね

そもそもお前が言い出したスタイルが悪いって何だよｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:06:33 ID:k5no6waw0

僕は上品なリアでいいなと思う

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:07:10 ID:e9NlyK7N0

>>165
スタイルってのは見た目だよ。デザインとは違う。だからこの問題は個人の主観が、かなり入る。
だからカッコ悪いと言っつても、それは問題ない。
手抜きとは違うからな。
おまえが「手抜き」と言ったからには根拠があるからそう言ったんだろ。
そえを説明してみ。と言ってるわけだ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:09:39 ID:WDbE/BwA0

>>164
まあゼロクラウン3.0Lも★★★★だからなぁ

スバルとかの主力車種での★の方が凄いというか恥ずかしい事だと思う

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:11:05 ID:jwL8RCNSO

俺も無駄がなくエッジが効いてていいと思う。便所下駄みたいにメッキ張りつけて下品になるより遥にいい。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:13:58 ID:0DviaW5h0

>>167
あ、そういうことね。

BMは、BMらしさを維持しつつ、
それと同時に最近は斬新で挑戦的なデザインを
していると思う。
そこのとこの両立って難しいんじゃないかと思う。
特に7シリーズ。
新3はそこまでじゃないけど細かいところが凝ってて
良いデザインだなと思う。

手抜きって言ったのは、最近のBMの冒険的だけど洗練されてる
デザインではなく、無難なデザインだと思ったから

>>166
ま、俺も上品ではあるとは思う。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:18:08 ID:e9NlyK7N0

>>170
なんだおまえ。急に「手抜き」発言から話をすりかえちゃってまぁ。
竹中平蔵みたいだが、とりあえず「手抜き」発言は訂正したってことで了解してやるよ。

もう少し自動車勉強してから発言することだな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:21:13 ID:k5no6waw0

なんか今度のSクラスいままでと一風しちゃったな～
W210の6年といい7年で今回のSクラスモデルチェンジなんて最近ベンツ異常

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:21:58 ID:0DviaW5h0

>>171
手抜きだと思ってるし、訂正してないんだが f^^;

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:24:15 ID:e9NlyK7N0

>>173
f^^;
↑これどっかで見たな。まぁいいや。だったらちゃんと説明してくろ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:25:33 ID:k5no6waw0

デザイナーが話さない限りこの件はきりがないと思う

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:28:17 ID:qKy68wXI0

煽り下手のせっかちｸﾝがいい感じのアレですね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:29:06 ID:LrIHDpE/0

http://response.jp/issue/2005/0711/article72423_1.html
ドイツの顧客満足度１位　トヨタ自動車

ＢＭＷは３位
ＶＷは２０位でした

セグメント別でのランキングでも7分野中、5分野でトヨタがトップに評価された

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:30:29 ID:LrIHDpE/0

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/377907
レクサス　英国満足度調査で№１　！！

http://response.jp/issue/2005/0519/article70819_1.html
レクサス　米国で初期品質で１１年連続№１　！！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050630AT2M3000530062005.html
レクサス　米国で耐久性調査で１１年連続№１　！！

http://www.jdpower.com/news/releases/vds2005089.asp
レクサス　米国で信頼感で１１年連続№１　！！

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:30:39 ID:k5no6waw0

ドイツでBMWがトヨタに抜かされて3位じゃ手抜きはできないと思う

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:30:44 ID:e9NlyK7N0

>>175
そんなこたぁない。
>>173では、
＞手抜きだと思ってるし
と書いてる。つまりどこか「手抜き」と思ってるんだからそれを書けばいいわけ。

それもできないから突っ込まれる。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:31:39 ID:0DviaW5h0

>>174
リアも無難なデザインでまとめるんじゃなく、
今のBMらしく、もう少し斬新かつ洗練されたデザインを
してほしかったということ。

フロントはの凝ったデザインは時間をかけてよく練ったデザインに見えるんだが、
リアはそれほど凝らず無難にまとめただけに見える。
その差をBMにしては手抜きだなといっている。

ま、主力の車種じゃないからしゃーないんかもな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:31:47 ID:pkaiCbR90

>>180
＞手抜きって言ったのは、最近のBMの冒険的だけど洗練されてる
＞デザインではなく、無難なデザインだと思ったから

説明してるやん。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:32:13 ID:LrIHDpE/0

ドイツ人2万2000人が回答、ドイツ人が認めるトヨタ

顧客満足度１位　トヨタ自動車

ＢＭＷは３位
ＶＷは２０位でした

セグメント別でのランキングでも7分野中、5分野でトヨタがトップに評価された

http://response.jp/issue/2005/0711/article72423_1.html

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:34:41 ID:k5no6waw0

ワゴンだから消費者からはピシッとまとまったリアのほうが好まれる

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:35:50 ID:e9NlyK7N0

>>182
無難なデザインにしてるのは３尻が最も売るグレードだからだよ。つまり保守的なわけだ。
保守的と手抜きは根本的に違う。わかる？この違い。

また三尻は前衛的なデザイナーであるクリフ　バングルではなく日本人のデザイナーが担当している。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:37:58 ID:LrIHDpE/0

ドイツ人、イギリス人がトヨタを絶賛してるのだがｗｗｗ
ここにいる奴はキチガイでしょうかｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:38:44 ID:k5no6waw0

サービスで顧客を満足させる？
ドイツもがんばらないと　今年は日本とドイツのなんだっけ…

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:39:23 ID:0DviaW5h0

>>185
今までのレスを見る限り
あなたはあまり読解力がないようですね

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:40:44 ID:k5no6waw0

３尻は日本車？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:41:04 ID:qKy68wXI0

とりあえず、トヨタが健闘しているのは確かかもしれないが
絶賛というにはかなり程遠い数字だな

　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/257

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:43:04 ID:LrIHDpE/0

>>190
レクサスすごい売れてるな
高級車限定のレクサスがそれほど売れてるとやばいな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:43:42 ID:e9NlyK7N0

>>188
サイドの説明もなかったみたいだし、デザインなんて言葉を平気で使っていたり
あんた説明もろくにできないただの煽り下手だったみたいね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:43:59 ID:k5no6waw0

そんなに売れたら高級車から大衆車に格下げ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:44:09 ID:LrIHDpE/0

ところで日本でドイツ車はいくら売れてるのｗｗｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:44:26 ID:vcbXNMu60

また九官鳥が人間になったり田原の工作員が都合のいいように話を進めるスレはここですか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:45:43 ID:SXFw+SeC0

で
レクサス大好きトヨヲタ豚
お前ら実際のところ

　　レ　　　ク　　　サ　　　ス　　　買　　　う　　　金　　　あ　　　ん　　　の　　　？

ＩＳ２５０で４００万オーバーらしいぞ
５年待って中古で買うか？（ﾌﾟ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:45:45 ID:k5no6waw0

ドイツの自動車メーカーはトヨタみたいにじゃかじゃか売る気ないみたい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:46:04 ID:qKy68wXI0

しかも、レクサス単独でみればとても絶賛などとはいえない台数だ。
リンク先でランキングを追っていけばわかる。
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116607197/257

一ヶ月で７０台レベルでは満足度云々いえる段階に無いだろう。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:46:05 ID:0DviaW5h0

>>192
今度は重箱ですかｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:46:29 ID:e9NlyK7N0

あっ、こんな発言もしてるよ。
だめだこりゃ。orz

>>181
＞ま、主力の車種じゃないからしゃーないんかもな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:46:44 ID:k5no6waw0

400万円で高級車なんて認めません

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:46:58 ID:LrIHDpE/0

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:47:58 ID:LrIHDpE/0

レクサス　英国満足度調査で5年連続でトップ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:48:08 ID:TWTnivSd0

>>186

顧客満足度の内容は品質・アフター・維持費で75％占められる。
便所下駄がここでトップ取らないでどうするｗ
残りの25%は「車の魅力」だが、この項目のトップはBMW。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:48:09 ID:pkaiCbR90

>>192
てかあなたはいったいどんな説明望んでるの？

デザインなんか人それぞれの感性でしょ。
そんで ID:0DviaW5h0はフロントに比べてサイドリアが保守的だから
手抜きと思ったって言ってるわけだが。それで説明としては十分かと。
何も万人があるもののデザインに同じ評価するわけないんだし。
みんながＢＭＷのデザインマンセーしないとダメなの？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:48:12 ID:k5no6waw0

2万2000って少なくない？町ひとつだよ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:49:59 ID:k5no6waw0

トヨタがヨーロッパで成功するのも時間の問題か

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:50:18 ID:yBL6sUrp0

レクサスって運転の楽しめる車なんですか？

ここには乗ってる人はいないかな．．．

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:50:46 ID:TWTnivSd0

「日本車は壊れないし品質も高いのですが、欧州の中ではメルセデスに乗る人、
プジョーやシトロエン、フォードに乗る人と、日本車を買う人は別れています。
また日本車に乗っている人でも、日本車がかっこいいとか好きだからという
理由で選んでいる人は少ないのです」

立花啓穀著（ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ生みの親）「なぜ日本車は愛されないのか」

こういうことだそうですｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:52:42 ID:k5no6waw0

トヨタはいまイタリアで必死にヨーロッパで認めてもらえるデザインをイタリアデザイナーを雇って開発中

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:53:22 ID:e9NlyK7N0

>>205
なんだ横槍か。保守的＝手抜きをおまえも説明してみ。
スタイルの好き好きは人の勝手だと言ってるんだが。
よくおれのレス読み返してみ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:58:00 ID:pkaiCbR90

>>211
＞保守的＝手抜きをおまえも説明してみ。
これ意味違うくない？
ID:0DviaW5h0は
フロントは斬新でよく考えられてる(主観)のにサイドリアは保守的(主観)
だから手抜きだと思ったって書いてるわけで。
保守的＝手抜き
じゃなくて
斬新フロントに比べてサイドリアが保守的＝手抜き
ってこと思っただけだと思うが。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:00:10 ID:0DviaW5h0

>>200
俺が何をさして言ってるか完全にわかってないようだなｗ

読解力がほんとないｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:02:34 ID:0DviaW5h0

>>212
それ！
ま、俺は大したことを言っているつもりはないが、
そんなことに
無駄にスレを消費してしまった

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:06:30 ID:e9NlyK7N0

>>212
結局主観で物を言ってただけだったわけだ。

＞斬新フロントに比べてサイドリアが保守的＝手抜き
これもおれに言わせればフロントも今までのクリフのデザインに比べればはるかに保守的だと思うが

結局　保守的＝手抜きに行き着くな。つまり答えになっていないということだよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:06:59 ID:k5no6waw0

おしゃれな車は何だと思う？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:08:01 ID:iTdBQwC+0

俺のCLS

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:08:48 ID:0DviaW5h0

>>215
やれやれ、
脊髄反射するのは首より下だけにしとけよｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:09:54 ID:e9NlyK7N0

「手抜き」っていうのはヨタ車にあるような人のデザインやディテールをかっぱらってきて
適当に形にしちゃうのを一般的に「手抜き」って言ってもいいだろうな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:11:28 ID:k5no6waw0

>>217
おぉ誘惑のテクノロジー

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:11:33 ID:gKze2Ph60

初代ロードスターが出てた頃の愛想のないファミリアとか狭っ苦しい3ナンバークロノスとか
何がしたいのかわからんカペラとか、同胞日本人にすら愛されないメーカーマツダの
中の人間が「なぜ、日本車は愛されないのか」なんて、言っても説得力の欠片もないのが現実。。。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:11:37 ID:kJK3cLHa0

所詮、パクリのトヨタに技術的魅力はない

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:12:04 ID:pkaiCbR90

>>215
いや、あなたも
＞スタイルの好き好きは人の勝手だと言ってるんだが。
って言ってるでしょ。
スタイルの好き好きや感じ方は人の勝手、つまり主観なんだから
あなたがフロントは保守的だと思ったところで
ID:0DviaW5h0は斬新だと思ってるわけで
>結局　保守的＝手抜きに行き着くな。つまり答えになっていないということだよ。
てのは違うでしょ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:13:02 ID:k5no6waw0

トヨタがまねした技術を今度は中国がまねする

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:14:41 ID:jwL8RCNSO

パクるくせにパクられると訴える。そして負けるw

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:15:54 ID:k5no6waw0

ヨーロッパ勢の余裕さ？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:16:31 ID:e9NlyK7N0

>>223
ナニを言ってるのかさっぱりわからんね。
この部分が保守的とか斬新だということは人の勝手だと何回も言ってるだろ。

それと保守的＝手抜きは違うんじゃないのと何回も言ってるんだが。

保守的＝手抜きの関係をさっさと説明しな！

うっとおしい馬鹿が多いもんだ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:16:53 ID:k5no6waw0

個人的にMEGANEもおしゃれだなと思う　あの変わったスタイルが

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:19:20 ID:b8IzGiDe0

０腐臭

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:20:42 ID:k5no6waw0

保守的
新しいものをきらい、旧態を守ろうとするさま。
手抜き
①しなければならい手続・手数を省くこと。
②手の休まること。ひまになること。
③初めて産着（うぶぎ）を着せること。手通（てとおし）。
広辞苑より

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:22:13 ID:+W0F+Jvq0

>>228
んじゃ、お前の頭の形もしくは髪型を絶壁にしておしゃれにしてみたらどうだ？
独りでは恥ずかしいかｗ
この典型的日本人めがっ（ウリウリ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:22:49 ID:kfRuRqRt0

イタリア人はトヨタのデザインが大好き

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016731.html
イタリアでもバカ売れ、トヨタのヤリス

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:23:22 ID:k5no6waw0

おしゃれがわからない方は結構です

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:23:48 ID:kfRuRqRt0

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:24:18 ID:pkaiCbR90

>>227
(；ﾟдﾟ)・・・

いや、オレ説明したじゃん。

保守的＝手抜き
じゃなくて
斬新なフロントに比べてサイドリアが保守的＝手抜き
って感じたってことだっての。保守的＝手抜きとは言ってない。
サイドやリアもフロントに見合った斬新なものにして欲しかったってことで
それを「手抜き」と表現してただけでしょ。

>>231
つ新型ファンカーゴ

ボルボＶ４０なんかオシャレだと思うがどうよ。
オレはどうもベンツ、ＢＭＷ、アルファとかは主張しすぎててオシャレって感じはしないな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:27:12 ID:pkaiCbR90

Ｖ５０でした。スマソ。
あとプジョー４０７ＳＷとか日産ステージアとか。
すいませんステーションワゴン好きです。
アウディは全般的に好き。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:29:06 ID:k5no6waw0

ボルボは商業車のイメージが強いなぁ
ベンツ、ＢＭＷ、アルファ…マンネリ
ポルシェ911の初代から3代目あたりなんては　人それぞれかな？
あの目玉がｷﾓｲと言う人もいるし　あのカエルがなんとも…という人もいるし

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:31:04 ID:k5no6waw0

ワゴン好きならボルボはありだね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:32:32 ID:e9NlyK7N0

>>235
最初にID:0DviaW5h0 が発言した内容だ。
よく読み返してみ。保守的が手抜きに感じることじたいがおかしいんだよ。
だいたいなんでID:0DviaW5h0の主観でフロントに沿ってサイドを斬新にしないと手抜きなのか
そのへんが根本的に間違っているってことに気づいたら？
デザイナーの勝手でしょって言われたらそれまでだよ。「手抜き」って言葉そのものが
わからない馬鹿だったということだね。

157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 投稿日：2005/07/11(月) 21:47:24 ID:0DviaW5h0
>>139
確かに。
フロントはかっこいいのに、サイド＆リアは手抜きだなぁ・・・
BM好きなだけに残念。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:33:22 ID:pkaiCbR90

>>237
いやＶ７０とか以前のモデルは角ばってて好きじゃないのよ。
オレがボルボでいいと思ってるのはＶ５０だけ。
なんか丸みがでてきて、いい感じがするね。
逆にＶ７０だったらステージアのほうがいいな。
逆に角ばってるのが好きな某じゃ～ん氏みたいなのもいるがｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:37:27 ID:k5no6waw0

流れのあるデザインね

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:42:26 ID:pkaiCbR90

>>239
ああなんか一生懸命に考えてレスした感が伺えるね。
ただ主観でフロントに沿ってサイドを斬新にしないと手抜きってのは
ID:0DviaW5h0が思ってることであってあなたに押し付けてるものじゃないね。
評論家の
「○○に比べて△△は目新しさを感じない。もう少しどうにかなったのではないのか。」
って意見がよくあるよね。ID:0DviaW5h0が言ってるのはそれと同じだよ。

ただどうやらあなたの意見は
＞保守的が手抜きに感じることじたいがおかしいんだよ。
この考えがつねにあるっぽいのでこれ以上オレが説明しても無駄だね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:47:16 ID:e9NlyK7N0

>>242
だめだな。おまえの話も詭弁極まりなかった。一生懸命考えてもそのレベルだったわけね。

たとえば
＞フロントはかっこいいのに、サイド＆リアは手抜きだなぁ・・・

でなく
＞フロントはかっこいいのに、サイド＆リアはかっこ悪いな。

とかにすれば何も突っ込まれる必要はなかったわけ。

結局おまえのレスは薮蛇だったね。orz

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:50:07 ID:pkaiCbR90

＞だめだな。おまえの話も詭弁極まりなかった。一生懸命考えてもそのレベルだったわけね。

こういうのって皮肉のつもりなんだろうな。
それすらも真似でしか返せないなんて可哀相になってくるわ。
結局レスの中身も何もないしね。
まぁもうすぐ日付変わるから頑張って下さい。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:53:12 ID:e9NlyK7N0

>>241
↑

はい、話っぷりが、負け犬の遠吠えに変わってきましたね。（笑）

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:54:05 ID:e9NlyK7N0

ｵｯﾄ
日付が変わる前に訂正。

>>241　×
>>244 ○

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:55:18 ID:Jc/JDg0N0

完膚なきまでに論破されてるID:e9NlyK7N0ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 23:57:51 ID:e9NlyK7N0

やったぁ。突然のIDで一行レスまでｷﾀー　お決まりのパターンね。バイバイｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:01:09 ID:Jc/JDg0N0

む？自分ここにいるけど。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:09:39 ID:IOUODUN+0

ステーションワゴンだったら個人的にはメガーヌツーリングワゴンのデザインが好きだな。

買う気ないけど。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:14:14 ID:sP/RpxRi0

>>250
いいね。

252 ：ＳＷ好き ◆WR82m0bVXA ：2005/07/12(火) 00:15:21 ID:sP/RpxRi0

というわけでトリップつけて寝る。
暇あればまた来るけどね。ノシ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:22:43 ID:A8hrAxxK0

車を趣味にしたら金かかるからトヨタでいいや

って言う若者最近増えてるね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:25:05 ID:jRJkUqIA0

＞JDパワーアジア・パシフィック
調査した企業って、日本の企業わけで、
なんで、ヲタ系の子会社が調べたドイツの調査結果なんかあてにならない。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:25:41 ID:odZ80dB+0

>>247
いつもの馬鹿ですよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:28:16 ID:WZTPondV0

ああいるね服装と車種のギャップが物凄い奴ね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:37:21 ID:aM2Q60/G0

お前ら何年か前に東京で地下鉄工事で道路陥没しただろ？
あの時に、国産は乗務員室までクシャリといったが、126型の560ベンツは
乗務員室確保のへこみだったよ
所有者はその場でまた新車のベンツをオーダーしたのは有名な話

後、猿岩石のヒッチハイクでドイツからフランスまでアウトバーンで
乗せてくれたデザイナーの車（E34の525ワゴンBMW）軽く小雨のなか240キロ
だしてたよｗ

日本車でドイツに対抗できるのは、今度から販売するレクサスクラスだけだろ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:41:50 ID:0IJc0v240

>>257
衝撃の度合いが同じか分からない事例を並べて片一方を持ち上げるのは
詐欺師の手口ですが、あなたもそのクチですか？

日本では240キロで走行していい公道など無いのですが、その環境下で
240キロでの走行性能が必要ですか？？？

欧州厨ってどうかしちゃった人たちなの？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:48:24 ID:zcQbCKSG0

>>258
今度のレクサスGSも200ｋｍオーバーで走れるみたいだぞ。
そんな性能必要ないならトヨタも売らなきゃいいのに。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:50:08 ID:Ac24sTYN0

　　↑
奥田の行いをしらない恥知らずなﾖﾀｦﾀw

それならば、この基地外に意見してみろ。

日経ビジネス1995年７月17日号に
副社長時代の奥田碩氏のインタビュー記事がありました。
彼がどのような人格の持ち主かを知る手がかりになるでしょう。
タイトルは「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」です。
奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:51:26 ID:0IJc0v240

>>259
全然関係のない話しじゃん。
どっちみち国内仕様ではリミッターかかるんだし。

輸出もするから200キロでもオーケーに造るだけ。
輸出しないモデル、国内モデルに200キロの走行性なんていりませ～んｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:53:21 ID:IOUODUN+0

>>253
ちょっとそれとは違うけど俺それに近いかも。　元々そこまで車好きってわけじゃないし通勤やらちょっとした買い物に使えればいいや
ってので次は中古のカローラフィールダーとか買おうと思ってるもん。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:56:39 ID:Ac24sTYN0

国内のは、手抜きでフラフラするヨタ脚でしょ。

　　～揺れ続ける歓び～

車音痴のヨタヲタにしか分からない快感らしい。
子供は、酔いまくりゲロゲロ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:59:45 ID:zcQbCKSG0

>>261
？ドイツ車もアウトバーン快適に走るために高速走行がいいんだろ。
そんな車を買える日本はドイツ車をありがたがらなきゃ。

＞どっちみち国内仕様ではリミッターかかるんだし。
リミッターなんか関係ないだろ。取るやつは取るし。メーターももしかしたらフルスケールが
つくかもしれんよ。日本車でも260ｋｍのメーターついたやつとか売り出したし。

＞輸出もするから200キロでもオーケーに造るだけ。
日本で売る以上はレクサスもドイツ車も同じじゃん。チョト頭いかれてんのとちゃう。。

＞輸出しないモデル、国内モデルに200キロの走行性なんていりませ～んｗ

国内モデルなんかろくなのないよ。ミニバンばっか力入れてて。そんなの乗るんだったら死んだほうがマシ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:06:24 ID:Ac24sTYN0

レクサスだって仕向け地別に仕様が異なる。

最も動的な部分で手抜きなのが、日本国内仕様でしょ。

盗用多って、基本的にそういう会社だから。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:07:33 ID:LDV3QaiO0

手抜きではない、最適化だ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:08:13 ID:LDV3QaiO0

国内のは、手抜きでフラフラするサン脚でしょ。

　　～揺れ続ける歓び～

車音痴のサンヲタにしか分からない快感らしい。
子供は、酔いまくりゲロゲロ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:09:14 ID:LDV3QaiO0

国内のは、手抜きでフラフラするンダ脚でしょ。

　　～揺れ続ける歓び～

車音痴のンダヲタにしか分からない快感らしい。
子供は、酔いまくりゲロゲロ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:11:03 ID:zcQbCKSG0

>>265
一応ローカライズしないってヨタは言ってるけどね。
ローカライズしてるのはトヨタブランドみたい。

性能的にはレクサスはそこそこ行ったと思う。
ないのは高級車に必要な幻想かな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:15:59 ID:Ac24sTYN0

過去からしてセルシオはかなり仕様違い出していただろ。

本物のウッドは国内仕様には無かったし。
サイドウインドウも合わせガラスじゃなかったと思う。
当然サスの部品も設定も異なっている筈。

豪華な見てくれだけが良いのが、車音痴向けの日本国内仕様だろ。
とうぜん価格も日本が高いし。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:19:42 ID:zcQbCKSG0

>>270
それは聞いてる。
けどレクサスで売ってたわけじゃないしね。
今度はレクサスで売るからにはローカライズしないって話だそうだ。
まぁ蓋を開けてみないとヨタの場合わかんないけどね。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:21:07 ID:Ac24sTYN0

手抜きは盗用多の仕様ですからw

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:50:52 ID:odZ80dB+0

手を抜いてるのに圧勝というのは他メーカーが情けないから？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:56:10 ID:5QMzv/eR0

お客を見下してるからだよ。
どうせ分かりゃしない、という割り切り。
他社がせっせと熟成しても、分かるのは一握りの人種。
だからトヨタが儲かる図式が出来ているとも言える。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 01:58:46 ID:odZ80dB+0

(´-`).｡ｏＯ(昔はトヨタの相手になる会社があったのにねぇ・・・

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:03:59 ID:Qlf2xXnl0

車に興味がないユーザーなら、大事なのは価格と信頼性と豪華さだからな。
ハンドリングという言葉すら知らないだろう。客の気にしないとこは徹底して
安もん使ってるだけ。
でもってマウントもブッシュも柔らかいやつ使って、非線形スロットルで低速トルクごまかせば、
試乗客は「お、静かだし乗り心地いいねぇ。出足いいじゃん」でご購入。
もっとも盗用多客は乗りもしないで買っていく椰子が多いらしいけどｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:08:19 ID:odZ80dB+0

(´-`).｡ｏＯ（なんで買収されたんだろ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:17:21 ID:1ix/A3KK0

>>276
そういう人間の方が圧倒的に勝ち組だけどな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:21:09 ID:Qlf2xXnl0

>>278

ロールスよりフェラーリより、カローラ海苔が勝ち組みですかｗ
そうおもってればぁ～？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:23:10 ID:1ix/A3KK0

カローラ海苔は勝ち組だとは別に思わないがなｗ
メンタリティ的にはそういう人間の方が勝ち組だ。
RR海苔も尺八海苔も殆どはハンドリングなんて知らないし
静かさと乗り心地と出足で選んでるし。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:25:07 ID:Qlf2xXnl0

じゃあ車に興味なくても金持ってれば欧州車乗るってことじゃんｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:26:49 ID:Qlf2xXnl0

つまり金も無く車にも無知な椰子が盗用多を選ぶってわけだ。
世の中そういう椰子が多いから売れてるだけということでFA？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:29:47 ID:1ix/A3KK0

うん。別に欧州車に乗ってても日本車でもどっちでもいいと思うよ。
とりあえず、偏屈なこだわりのヲタよりは、乗り心地やら出足やら静粛性だけ
チョロっと見といて、あとはテキトーにノリとセールスの対応だけで買う人種の方が
明らかに勝ち組ってことだけだよ。おれの言いたいのは。
値段も生産国もおれは別に言及してないし。
こだわりのありすぎるヲタより、何乗ってもソコソコ満足で幸せになれちゃう人の方が
人生楽しいと思うよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:32:46 ID:1ix/A3KK0

>>282
そりゃあそういう人種が世の中で最大派閥を誇る層なんだから
その通りだと思うし、それでFAだと思うよ。
でもそういう最大派閥を敵に回すのは賢い人間だとは思わないし、
世の中の大半から白い目で見られる、無駄でキモいこだわり人種であることを
誇ることがかっこいいとは思えない。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:38:35 ID:IOUODUN+0

金あっても車に興味がなかったらトヨタだけでなく、売れてる車とか見た目とかで選ぶ人も多いでしょ。
よく車音痴ってこの板は書いてあるけど車好きじゃない人からしたら車音痴だろうがなんだろうがどうでもいい事だからな。　
車興味ないけど金あるから欧州車って人もいるしね。　

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:38:39 ID:Qlf2xXnl0

>>284

別に一般的なトヨタユーザーに派閥を組んでる意識もないし、欧州車海苔を敵だという意識もないと
思うのだがｗ
大半はただなんとなく安心だから、売れてるから、サービスがいいからと乗ってるだけ。
そんなトヨタの車を変にマンセーしてるほうが数倍キモイと思いますよ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:44:33 ID:1ix/A3KK0

>>286
うん、その世の中の多くのひとびとの方から君に向かってきてはいないね。
でも君の言動は彼らを敵に回して、向かってきても居ない人間に喧嘩を売ってると思う。
それは賢くないと思うよ。実際問題、このスレっていうか２ｃｈ以外のリアルで
ヨタをココで言ってるような口調で貶しはしないだろ？君だって。

またヨタマンセーしてるのは確かに結構キモいと思うよ。
こんなとこ覗くような人種なのにヨタ好きってのはおれも微妙だと思う。
だからヨタヲタを貶すのはおれも否定しない。でもそれ以外のふつーの人たちを貶すのは
バカだと思う。それだけだ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:44:38 ID:odZ80dB+0

(´-`).｡ｏＯ（ロールスロイスは普通の車じゃないだろ・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:47:13 ID:joEGxFXqO

「ﾌｧﾐﾚｽが一番！回転寿司一番！うれてるから！」…いやいや安いから行ってるんです、恥ずかしいから言わないで…By一般消費者

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:52:56 ID:1ix/A3KK0

一番不幸せなのは、何に乗っても満足しきれないで
もっと上を求め続けるクルマヲタ。

かなり幸せなのはクルマなんてどうでもいいヨタ海苔・その他ふつうの国産車海苔・
なんとなくイメージで買った欧州車海苔etc.のなんとなく満足な人たち。

一番幸せなのは、元クルマヲタだけど無間地獄のバカらしさに気付いて解脱して
「なんかもーカローラとかサニーとかフィットでいーや」の境地に達した人たち。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 02:58:41 ID:Qlf2xXnl0

>>287

ふつーの人を貶した覚えも喧嘩売った覚えもはありませんよ。
そりゃふつーの人からしたら安くて壊れないほうがいいでしょう。だから
安くて壊れないトヨタが売れるのは至極当然。まぁ小細工にも騙されるだろうし、
騙されてると気づいてないのだから、知らぬがホトケでいいのかもね。

俺は時計には興味ないから、手抜き品やパチモンを買ってるかもしれん。
マニアからしたら馬鹿にされるかもしれんが、俺としちゃ別に興味もないし見抜く力もないからどうでも
いいわけ。それといっしょだろ？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:05:05 ID:Qlf2xXnl0

>>290

それは君の中のイデオロギーではそうであっても他人には当てはまりませんよ。
満足しきれないで上を求めることが楽しければそれでいいし、クルマにも興味が無ければ
他のものに興味があるわけではない人もいるわけですよ。

因みに俺は、ヨタオタの言う安欧州車に乗って国産にはないフィーリングに満足しておりますがね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:08:31 ID:odZ80dB+0

(´-`).｡ｏＯ(ロールスロイスと安欧州車を一括りにするのはいかがなものか・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:19:10 ID:joEGxFXqO

安欧州車より安くてﾁﾝｹな盗用多っていったい…

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 03:20:15 ID:RUteCTjE0

いま安応酬者は自意識過剰の極貧御用達の乗り物。これ常識。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 06:13:08 ID:StJmuKfs0

おはよう

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 06:35:17 ID:odZ80dB+0

(´-`).｡ｏＯ（ｸﾞｯﾓｰﾆﾝ）

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 09:10:58 ID:9d17bFXt0

天下りを見直そうとしたものの、
トヨタ自身が経産省役人の天下り先だったので、
見直しなんて出来ません出来ませんでした。

http://response.jp/issue/2005/0712/article72457_1.html

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 09:29:02 ID:ZGE+agux0

>>298
なぁ～んだ。億打もたまには良いこと言うなって感心してたのに自分とこの会社の状態も知らないのか。
脳障害でもあんのか？あのおっさん。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 10:21:18 ID:kl22VuIn0

今回のスレは良い意見が出てますね！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 10:30:12 ID:typLThLE0

>>298

談合もしょうがないと言ってたしな。
天下り受け入れていろいろ便宜がはかられてるんだろう。
ますます盗用多買う理由がなくなったな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 10:59:17 ID:ZdFZSYN/0

トヨタ最高だぜ～！

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:40:15 ID:ZdFZSYN/0

＞＞204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/11(月) 22:48:08 ID:TWTnivSd0
＞＞顧客満足度の内容は品質・アフター・維持費で75％占められる。
＞＞便所下駄がここでトップ取らないでどうするｗ
＞＞残りの25%は「車の魅力」だが、この項目のトップはBMW。

多くの人間は「車の魅力」だけで車を選ばないのだよ。
「車の魅力」「品質」「アフター」「維持費」で選ぶのだよ。
その比率も、アンケートによって導かれたもの。
その調査結果で高得点をマークしているトヨタやレクサスは多くの人の望みに
最も近いブランドだってことだよ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:41:13 ID:kl22VuIn0

>>302
売れてるからでしょ？
会社一流
車は二流
オーナーは三流　

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:41:50 ID:ZdFZSYN/0

高級車でも壊れる。
レクサスという日本の一部ブランド以外は、高級車でも壊れる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:43:47 ID:JakTh1dyO

ﾇﾎﾟｰｼ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:44:15 ID:X4XF01KF0

>>303
そう、多くの人間はそうです。
でもそんなヤツは車を語るな！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:45:47 ID:ZdFZSYN/0

＞＞263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 00:56:39 ID:Ac24sTYN0
＞＞国内のは、手抜きでフラフラするヨタ脚でしょ。

＞＞　　～揺れ続ける歓び～

＞＞車音痴のヨタヲタにしか分からない快感らしい。
＞＞子供は、酔いまくりゲロゲロ。

レクサスＩＳの微動だにしない矢のような直進性は、これまでの国産車には
無かったような異次元のものだそうだ。（試乗を行ったジャーナリスト談）

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:49:02 ID:X4XF01KF0

>>308
そう、
>>微動だにしない矢のような直進性は、これまでの国産車には
無かったような異次元のものだそうだ

でもゴルフ程度での欧州車でもあたりまえの世界ですよ！

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:52:19 ID:0gPvvyi40

トヨタ車って奥さんと子供に媚びた車選びしてるみたいで、乗ってる
ヤツがちっともカッコ良くないのがちょっと。ユニクロが最も似合う車。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 11:59:58 ID:typLThLE0

>>303

だから一般消費者は安くて壊れない便所下駄を望んでいて、だから便所下駄が売れている
ということを証明したに過ぎないじゃん。こんなことわかってるんだから誇らしげに
張っつけてもしょうがないっつーの。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 12:12:58 ID:ZGE+agux0

ISってかなりショートストロークだね。こんなんじゃ低速は期待できないな。
とりあえず高回転側の伸びでよくまわるエンジンだって思わせたかったんだろうな。
明らかにBMWに対抗意識あるのは、わかるけどBMWは、高回転だけじゃなく、６祈祷もバルトロにして中低速の
トルクも上がってるんだよね。先代も充分トルクあったけど。
一般走行を無視した車作りだね。所詮実用車なんだからもうちょっと日常ユースを意識した
車を作るべきだなぁ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 13:19:57 ID:VrC2o2Cq0

スズキのM13Aはショートストロークだけど低回転域のトルクが太い
良いエンジン

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:01:58 ID:gn93NFXs0

http://www.janjan.jp/business/0303061914/1.php

トヨタアスベスト撒き散らし犯罪自動車

ハイブリットの次は　　　ア　　ス　　ベ　　ス　　ト　　か　！　？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 14:28:22 ID:RUteCTjE0

なんで安応酬者海苔は貧乏丸出しなのに得意顔なの？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:02:55 ID:TZ4dshvO0

総合的に見て、トヨタが一番お買い得

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:38:41 ID:GDucrGS90

毎日ディスカウントストアに行くのが楽しみな人には一番お買い得かも、トヨタ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 16:40:37 ID:9d17bFXt0

毎食、牛丼の人には一番お買い（ry

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:13:42 ID:KnewMevc0

>314
(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

きましたねー予想通り。

いっぱい人が死ぬよ。

交通事故でもいっぱい殺して、アスベストで人殺して、車両放火で人の車傷つけて、土壌汚染で死の土地にして。
経団連牛耳って自分たちの都合のように動かして。

もう、最低最悪倫理レス企業、それが盗用多。（禿笑）

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:23:21 ID:2Iv1YoII0

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:26:37 ID:KnewMevc0

>>320
こんな途方もない糞企業じゃ顧客満足度もへったくれもないぜよ～

( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:43:32 ID:HmoIsVoo0

世界の頂点に君臨するメーカーは誰がどう考えたってBMWだろ
その次がトヨタやアウディあたりか

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:50:04 ID:0IJc0v240

>>311
それならクラウンが売れる理由が説明できないな。
「安くて壊れない便所下駄を望んで」いるなら、オペルとかＶＷとかが
クラウンより売れないとなｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 18:58:56 ID:KnewMevc0

>>322
世界の頂点に君臨する模倣技術を持ったメーカーはトヨタをおいてないな。
中国とか韓国も訴訟ざたにならないギリギリのラインを学んでほしいもんだ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:12:59 ID:Qlf2xXnl0

>>323

クラウンも立派な高級便所下駄ですが？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:26:58 ID:0IJc0v240

>>325
でも「安くて壊れない便所下駄を望んで」るんだろ？
だったらよりやすい方に流れなくちゃおかしいよねｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:41:43 ID:joEGxFXqO

便所下駄は盗用多だけだからw

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:42:57 ID:/+YgHZNo0

>>322
アウディはどうかな・・・
トヨタはかなりいい線きてるな。クラウンなんかは欧州に持っていっても通用すると思う。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 19:48:18 ID:joEGxFXqO

あんな盗作車もってけるわけねーだろ。通用しないからださねーんだよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:05:40 ID:n7aUj5GF0

>>329
なんかヨタヲタってのは限定された閉鎖的な空間の中で妄想の世界に生きてる感じだな。
とても普通の人間の感覚とは思えんよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:22:37 ID:GapZCfsU0

＞閉鎖的な空間
日本価格で欧州車を買うのも普通の感覚じゃないがね

ttp://autos.yahoo.com/newcars/make/overview.html;_ylt=AlS6SJLiRDIG9h9LoR1yQvUEc78F?makeId=toyota
ttp://autos.yahoo.com/newcars/model/overview.html;_ylt=AlS6SJLiRDIG9h9LoR1yQvUEc78F?modelId=4249
ttp://autos.yahoo.com/newcars/make/overview.html;_ylt=AlS6SJLiRDIG9h9LoR1yQvUEc78F?makeId=volkswagen
ttp://autos.yahoo.com/newcars/model/overview.html;_ylt=AlS6SJLiRDIG9h9LoR1yQvUEc78F?modelId=3976

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:28:54 ID:n7aUj5GF0

とりあえず手当たりしだい撃ってみたのか。下手な腕前だな。
頭のレベルとおんなじだ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:46:23 ID:UBksN0ax0

>>330
チミが良いと思うクルマを語れば？
そうやって人を中傷することしか出来ないんか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:48:20 ID:gn93NFXs0

>>322
誰がどう考えたっておまえ馬鹿だろ w

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 20:53:03 ID:UBksN0ax0

>>334

>>333

336 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/12(火) 21:09:43 ID:ciU8q7RY0

>>315　何時もスル～されてるお前の意見に応えてやるじゃ～ん。そ　れ　は
国産乗るより遥かに女受け良くて、女の子にモテるランクが自動的に2ランクは
ウプするからじゃ～ん。レガシィを診ると女の子の大半は走って逃げる態勢を
条件反射的に取ちゃうのと一緒じゃ～ん。レガシィに係わりあうとスト～カ殺人
とかロクな事ないて本能的に解てるからじゃ～ん。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:22:07 ID:bOv2M5ji0

四年で女１００人食ったとかほざいた低能がキタぁーあ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:33:49 ID:0IJc0v240

＞＞336
>>129へのコメントをどうぞ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:43:00 ID:LZ938fcC0

340 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/12(火) 21:50:04 ID:ciU8q7RY0

ま～正直謂うと三桁は未だ逝ってないじゃ～ん。>>129だけどさぁ～
所詮大宮系の呻きにｲﾁｲﾁ脊髄反応してんのも疲れるじゃ～ん。でもさぁ～
折れてロ～IQ＆ハイ・エナジ～じゃ～ん。バカでクレイジ～なほ～が
人生楽しいじゃ～ん。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 21:52:45 ID:0IJc0v240

でもさ、ブルーカラーでブルガリ（最廉価仕様）って必死すぎてダサいよね

342 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/12(火) 22:08:33 ID:ciU8q7RY0

>>341 な～んども謂うけどさぁ～折れの会社て東大とか東工大卒居るじゃ～ん。
折れと同じ作業服だけどさぁ～連中の髪型＆体型＆性格変えない限り見合い以外
で結婚はほぼ絶望的じゃ～ん。井手達ｿﾉﾓﾉが純スト～カ～系じゃ～ん。まるで
レガシィじゃ～ん。折れの遣てる下請けの足場屋とか鍛冶屋のほ～が女込みで人生
ｴﾝｼﾞｮｲしてんじゃ～ん。連中がロ～ダウンのグロリアとかロ～レル乗てるのも解るじゃ～ん。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:15:29 ID:0IJc0v240

でもさぁ、ブルーカラーがブルガリ（最廉価仕様）って富裕層へのコンプレックス
が見え隠れしててダサくない？
なんか、ハゲかけた親父が必死にバーコードにしてるのと同じ感じ。
もてないヤツが必死にもてようとしたり、ブルーカラーがホワイトカラーや
ヨーロッパの貴族階級の真似したり、そういうのってハゲかけた親父が必死にバーコードに
するのと同じ事じゃん。
そういう必死さって、オマエの論理からいえばダサダサなはずなんだが。

オマエの言ってることは理解できるけどさ、だったらオマエ自身の行為がダサダサじゃん
って思うんだよね。
なんか、俺から見ればバーコード親父もオマエも一緒の行動なんだが

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:17:29 ID:5EZfQl/L0

>>342
ああやっぱり前言ったとおりの奴だな。
中学や高校のときに頭いい奴に「勉強ばっかしててキメェ」って
粋がってたDQNそのものだよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 22:34:36 ID:HPlfM6OW0

おれ国産厨だけどじゃーんは好きだし、彼は正しい

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:00:06 ID:A19hdw3O0

>320
豊田系の企業　アジアなんちゃらかんちゃらの調査なんて一切あてにならない
ドイツに企業を置いている日系企業じゃないか

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/12(火) 23:32:26 ID:n7aUj5GF0

明日職を失うかもしれないという不安に怯えながら安いスーツを着て愛想笑いをうかべながらカーペットを
売るアメリカのセールスマン。汗水たらして暑いロスアンゼルスの日中にハンマーを振る勤勉な大工。
そんな人たちがコンシューマリポーツを目を皿のようにしてどの車が一番信頼性があるのか調べて買った
トヨタのカムリやトラック。

そうかと思えば年収３０万ドルも稼ぐ会計コンサルタント会社勤務の高齢の赤ら顔のおやじ。
自分が偉いと思っていてサービスされることに自己満足を見出し、車は壊れないで涼しいのが
一番と思っているのでレクサスに乗る。

そんな人たちがトヨタの車に乗る。そういう人たちに支持されてるだけでも充分幸せじゃないか。
それ以上トヨタ車に望んでも意味がない。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:24:13 ID:/66LgfiE0

顧客満足度、トヨタ首位　独で４年連続

Ｊ・Ｄ・パワー　アジア・パシフィックは１１日、ドイツで行った自動車の
ＣＳ（顧客満足度）に関する調査の結果をまとめた。それによるとトヨタ
自動車は２７ブランド中で１位となり、４年連続して首位の座を維持した。

トヨタは欧州市場で高級車「レクサス」の拡販を最重要課題として掲げており、
２０１０年までに０４年実績の２・６倍に当たる６万５０００台まで拡大する
計画を進めている。メルセデス・ベンツ、ＢＭＷという高級ブランドの牙城
であるドイツで、４年連続してトップを死守したことにより、計画達成に
弾みがつきそうだ。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200507110017a.nwc

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:25:17 ID:Ap5Pizvr0

>>347
車好きからしたら面白みがないかもしれないけど普通の人はそうだよね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:26:56 ID:/66LgfiE0

独ではトヨタ、マツダが顧客満足度1-2位…JDパワー

独最大のメーカー、VW（フォルクスワーゲン）は20位と低迷している。
http://response.jp/issue/2005/0711/article72423_1.html

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:30:36 ID:RLiw8meq0

＞347そんな藻前は雑誌読み杉の安応酬者海苔かぁ？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:30:41 ID:/66LgfiE0

トヨタが進出すると経済が活発化する　あげまん
http://www.sankei.co.jp/news/050709/morning/09kei001.htm

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:37:30 ID:RwCVFdUtO

348
トヨタ車で満足出来る人達って御気楽だね

俺なんかヨタ車に座って猿人掛けて走り出した瞬間に
あの気怠さに不満炸裂するけど
ﾚﾝﾀｶｰでも乗りたくないね

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:46:56 ID:Ap5Pizvr0

だからさ、かなーり上にも書いてあったけど　車乗ってる＝車好き　　ではないぞ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:49:44 ID:RLiw8meq0

ここは極貧安応酬者海苔の臭いがする
国産全般ぢゃなくトヨタ叩きならレクサスｽﾚになんで来ないんだ？
カローラクラスしか相手に出来ない？w

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 00:55:09 ID:/66LgfiE0

>>353
トヨタ車がそうだったら、とっくに外資に買収されてたのにね(笑)

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:20:05 ID:P8KLbB3v0

この国でｶﾞｲｼｬを買うことは車好きなのは疑う余地もない。
スマートでもヴィータでもカングークラスでもそうだ。
何故なら外国の車を買うということは外国の文化を買うことだからだ。
ライトやクラクションの位置が違っていたり、ホイールもボルトで止めていたり
そんなちょっとした違いに興味をかきたてられる。そしてかつて旅行したパリのカフェの味を思い浮かべる。
そういうイメージが大事なのだ。車を買うときに競合車種のほんのちょっとした違いに悩むのが車好き。
多くの人間は足車だからそんなことは考えない。多く売れてる車が良い車というなら軽でも乗ってろってこった。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:29:35 ID:juLVMBp70

>>357
＞外国の車を買うということは外国の文化を買うことだからだ

ここから導き出せる結論は「ｶﾞｲｼｬを買うことは車好き」ではなくて
「ｶﾞｲｼｬを買うことは外国文化好き」ということだけだが？

頭は大丈夫か？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:36:25 ID:P8KLbB3v0

>>358
外国の人間の考えに基づいた車を買うということだよ。
わからない人間はそれでいい。相手にしてもしょうがない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:37:34 ID:GRMgToKj0

おれはゴリゴリのクソ極右だから国産しか買わない。そういうことだ。
そしてやっぱり日本っていいなあという思いに浸る。
そういうイメージが大事なんだ。方向性は違うが>>357の気持ちは分かるぞ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:40:43 ID:GjF2/wXa0

売国奴の盗用多だけは買う気にならないだろ。普通。

昔から、車体やエンジンの技術は、航空機屋や二輪屋の方が上ですから。

盗用多は、パクリと捏造と騙しと金儲けが上手いだけ(笑)

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 01:44:38 ID:P8KLbB3v0

>>360
それはあきらかに価値観の違いだが、自分と異なる価値観も充分受け入れるキャパシティを
持っているので君の気持ちはわかる。

たとえば車が単なる足車であればアリオンとクラウンの違いはなんだということになる。
あるクラウンユーザーはこう言うだろう。アリオンより静かだしゴルフに４人で行くので
後席の余裕やパワーも必要だしと。本当にそうだろうか？いったい年に何回ゴルフにいって
後席に座る人間のことをどれだけ考える必要があるのだろうか。本当はクラウンという車の
イメージを買う動機にしてるのではないだろうか。
そういう意味でもイメージは重要なのだ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 02:21:21 ID:r3dBh8+q0

>>360
えらい！君は立派だ！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 05:06:16 ID:zi/e1ohP0

>>359
>>360
でもそれはやっぱり「舶来品好き」「国産品好き」であって
直接の車好きではないのでは？車にアイデンティティを求めてる点から
すればどっちも変わらんのじゃないかな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 06:48:43 ID:Z1bktNn50

昨日、とある場所でベンツSが停まりホスト崩れのような三十代くらいの男と
チャパツねーちゃんが降りてきました。
その後すぐに今度はウィンダムが停まりブロンド白人女性が降りてきました。
高級感、スタイリッシュさなどすべてにおいて
ウィンダム＞＞＞＞＞ベンツSでした。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 07:34:43 ID:RLiw8meq0

昨日、とある場所で安応酬者から目つきの悪い厨国女が降りてきますた。
その後すぐに今度はヴィッツから若い日本の女の子が降りてきました。

清潔でお利口そうな感じではヴィッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安応酬者ですた。。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 07:43:39 ID:L9Eg4Cdz0

おはよう

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 08:28:07 ID:4VM03e4o0

>ウィンダムが停まりブロンド白人女性が降りてきました。

どこが、車の高級感と関係が有るんだろうか。
単に、お前が頭の中の妄想でか、盗用多の作られているイメージの刷り込みに
騙されているか、金髪へのコンプレックスの塊かの、いずれかだぞ。

コンプレックスだらけの、劣等感人生まっしぐらで生きてきたみたいだから、
ヨタヲタって、正直いってかなり歪んだカルトに近いな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 08:43:14 ID:RLiw8meq0

このｽﾚ売れないメーカー関係者が必死だなw

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 09:10:11 ID:VBcwDAhF0

ウインダム・ハリアー・ゼロクラウンって、ブレーキ効かない車でしょ。

自動車アセスメントで、ドライでもウエットでも他車比で結果がボロボロの結果だよな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 09:18:02 ID:VBcwDAhF0

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbarc.htm

ドライで40m、ウエットで50m を大きく超える車種は数少ない。

オカマ掘り易い、盗用多の手抜きプアブレーキ三兄弟を宜しくね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 09:32:07 ID:juLVMBp70

＞＞359

「外国の人間の考えに基づいた車を買うということ」が「クルマ好きの条件」ではない

頭大丈夫？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 09:38:11 ID:BUmzIx350

>>372
それを一生懸命コピーした車を語り、購入するヤツは
車を語るのはおかしいのでは？頭の中は大丈夫？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 09:52:23 ID:9RIHf2Bl0

>>372
オマエ本気か？釣りか？それとも笑わせてるのか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:12:29 ID:sTlmOtR00

気が狂ってる国産乗り

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:21:44 ID:S2HnB9ka0

>>340

> バカでクレイジ～なほ～が人生楽しいじゃ～ん。

周りは死ぬほど迷惑なんだが。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:39:32 ID:tCSpyIrx0

普通の人がブタ丼感覚で乗ってる盗用多をマンセーするってどういう気分だろう

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 10:48:07 ID:9A/nNcqb0

２ちゃんブラウザで「盗用多」をNGワードにすると、とても見やすくなります。
お試しあれ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 11:17:46 ID:U5trsh/10

ついでにトヨタ社員の発言をパージするＮＧワードがあったら教えてください

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 11:46:37 ID:wchf2rIm0

安いからとか、車が趣味じゃないしとかそんな人はヨタ車許せるけど、
ヨタ車を本気で良いと言ってるヤツは信じれない。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 12:14:52 ID:V/A2qn9a0

安楽な車ならトヨタが一番良いな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 12:28:27 ID:r1rEx3cD0

独走していると言われるトヨタのハイブリッド
日本ではどうなん？宣伝費あんなに投入しても
プリウスは遥かランク圏外で
ｴｽﾃｨﾏｱﾙﾌｧﾄﾞのハイブリなんて散々なうえ、
発売したばかりのﾊﾘｱｰｸﾙｰｶﾞｰのほうも先は知れたもの。
欧州ではﾃﾞｨｰｾﾞﾙが主流で結局のところ、
北米でしか受け入れられようのないというのが現実だった。
世界で繰り広げた得意の宣伝広報も北米で効果があっただけだった。
ハイブリを最初から北米重視で投入していたホンダは
その辺のところを最初から分かっていたのかもしれないな。
高速移動の多い大陸だからトヨタとホンダのハイブリ機構の
メリットとデメリットが相殺されて燃費もイーブンだというらしいね。

383 ：359：2005/07/13(水) 12:29:01 ID:P8KLbB3v0

>>364
いや、ちょっとわかりにくかったかもしれないので補足させてもらおう。
要するにイメージの話をしてたんだな。このイメージを高級車クラスで考えてみるとわかりやすい。
イメージによって優劣がはっきりわかる。そもそも日常で車を転がすなんて行為はどの車に乗った
ところであまりかわらない。ところがわざわざ高い金を出して高級車を買うからには世間的なイメージ
を気にするわけだろう。
高級車で贅沢なものといえばクーペ、コンバーチブル、ハイパワースポーツカーの三種類が筆頭に上がる。
クーペは２ドアで基本的にドライバーズカーだ。これらはSクラスだろうとセルシオだろうとかなわない。
何故ならフルサイズの４ドアセダンはビジネスエクスプレスという用途が強いのに対して前者は完全
なパーソナルカーだからだ。つまり前者にあるような高級車をメーカーがどれだけそろえているかで
その車メーカーのイメージは決まる。レクサスはソアラでクーペとコンバチを兼用しているが、これ
一車種しかない。だから当然ベンツ、BMW、AUDIには勝てないわけだ。このイメージがあるから
より小さな車にまでそのメーカーのオーラが漂う。

レクサスは売りすぎれば逆に高級車としてのイメージが崩壊してしまうという危険を常にはらんでいる。
もちろんドイツ車も同じだが。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:11:35 ID:2fGvA3J80

要するに
外国が好きな奴は外車を買い
日本が好きな奴は日本車を買う
ただそれだけのこと

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:18:42 ID:2fGvA3J80

後席の心地よさが最高だが、魔法のじゅうたんに乗ってるように
インフォメーションが希薄なマジェスタ

全てがダイレクトに伝わり運転の楽しさが得られるが、
荒々しくてマターリしたくてもできないアルテッツァ

マジェスタ、アルテッツァのいいとこ取りが、レクサス

386 ：トヨタが動けば日本が動く：2005/07/13(水) 13:25:52 ID:2fGvA3J80

「今週の最大の焦点は、市場全体の指標株といえるトヨタ自動車<7203>の
動向であろう」と某証券会社。過去1カ月ほど、トヨタの切り返しとともに、
日経平均も着実に戻してきたが、「トヨタが4200円処のレジスタンスを抜け
切れず、反落するようなら、日経平均も再び押し戻される公算が大きい」と
している。

387 ：地域経済振興を願うならトヨタを誘致するのが手っ取り早い：2005/07/13(水) 13:28:01 ID:2fGvA3J80

http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=8248

388 ：ブランド総合力指数：2005/07/13(水) 13:34:05 ID:2fGvA3J80

消費者編
　トヨタは自動車で１位、総合では４位　偏差値８２．６

ビジネスパーソン編
　トヨタは自動車で１位、総合でも１位　偏差値１１７．０！　感動！　鳥肌ジーン！
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/385434

偏差値１１７なんて聞いたことがない！

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 13:36:06 ID:hbdChwHE0

クルマヲタ基地って頭の中に詰め込んだ知識を
ひけらかすからキモいって言われんのよ

クルマにめちゃくちゃ詳しい軽自動車乗りより
クルマの仕組みよく知らないでフェラーリ乗ってる奴のほうが

ミンナ、認めるもん。

てか世の中、結果出してナンボ。

390 ：ブランド総合力指数：2005/07/13(水) 13:36:55 ID:2fGvA3J80

さらに「イノベーティブ(革新)」ランキングでは

５位　トヨタ　偏差値１００．１
１６位　プリウス　偏差値８４．７

と自動車業界でのトヨタの強さが際立つ結果に

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 16:04:50 ID:xFEy2tKH0

頭脳集団・技術集団はどこか？

平成５年以降の特許取得件数
トヨタ自動車　41469件
日産自動車　30628件
本田技研工業　28292件
スズキ　11960件
マツダ　11852件
三菱自動車工業　8736件
富士重工業　5234件
ダイハツ工業　5133件

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 16:47:43 ID:xFEy2tKH0

－トヨタに負けたベンツ (2001年)http://www.jmrlsi.co.jp/menu/case/lead/2001/benz_1.html

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 16:53:21 ID:xFEy2tKH0

トヨタは日本国内ではソニーの地盤沈下もあって、ブランド力はトップです。
毎年グローバルに展開する企業を対象にした「グローバルブランド・
ランキング」でもTop 100の９位（２００４年８月発表）で、日本企業７社中
トップ、自動車メーカーの中でもトップでメルセデスを抜きました。
http://hello.ap.teacup.com/asktaka/58.html

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 17:11:36 ID:xFEy2tKH0

私を乗せた（ボディサイドに大きなレクサスのロゴを掲げた）大型観光バスは、
旭川空港を目指してゆったりと加速した。街行く人たちは「なんだ？あれ」
「あれは、噂の……」、そんな目でこちらをチラチラと見ている。なぜだろう、
なんとなく優越感をおぼえる。こうしてレクサスのイメージを羽織っていると、
なんだかちょっと嬉しくなる。

アメリカ生まれのレクサス。アメリカ人の誰もが認めるプレミアムブランドだ。
テキサス州に居を持つ私にとっても、日常生活の中で見るレクサスは
プレミアムの代名詞のひとつだ。

レクサスの広告は、“普通”の自動車雑誌には載っていない。最近人気の
『レオン』『ウオモ』など40代男性お洒落雑誌に、カルティエ、シャネル、
メルセデス、BMWらと一緒に掲載されている。

一般的アメリカ人なら誰でも、レクサス＝トヨタであることを知っている。
彼らはそれを知っていて、快くレクサスを買っている。

私が北海道で見たかったもの。それは、技術者を中心とするトヨタ関係者たちの顔だ。
そこには、不安、戸惑い、そして希望が渦巻いていた。けっして、
アメリカでの成功を背負った、慇懃（いんぎん）無礼な態度ではなかった。
トヨタは本音で、日本のレクサスと向き合おうとしている。

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016918.html

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 17:53:58 ID:juLVMBp70

＞＞377
ブタ丼の値段でブタ丼なら評価するだろ、普通に。
俺らはブタ丼に高級レストラン並みの料金を払ってるやつの事を
「物の分からないバカだ」とあざ笑ってるだけだよｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:10:52 ID:Gf8yKj3O0

そう書くと>>395がなんでも物事の真の本質を見抜く賢者みたいに
聞こえてしまうではありませんか　ｗ　現実との乖離が痛々しいの
で、そういうのはネットの中だけにしておきましょー

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:35:53 ID:F2puy+fg0

　
刈谷で創業時から、米国のコピー品だけが、トヨタの作品である。
戦前からトラック専門だったトヨタは、乗用車に参入しなければ
一時期は潰れかかっていたのだ。

ヤマハも含めてオートバイメーカーの多くが、外国製のコピーエンジンから
入っていったのは、歴史が認める事実。

アート商会の支店という外国車整備から外国製エンジンを知り尽くした
故本田宗一郎氏が、重量対比で最も高価だったピストンリングを、
金属学を勉強し日本国内産化する会社を興したことは、あまりに有名だ。

その会社は、ホンダ技研を興す前に、トヨタに身売りして資金の調達を
している。
そして、トヨタは、本田氏と折り合いをつけ安価なピストンリングを作れる会社を手に入れたのだ。
つまり、ピストンリングさえもトヨタにとっては、軽工業が真盛りの時に
稼いだ金と裕福な織り物屋さんという顧客筋を持ちながら稼いだ金で買ったものなのだ。
殆どが、借り物で大きくなったのが、トヨタである。

ちなみに、観音開きクラウンの時の鉄板も、鉄の調合をアレンジしてプレスが出来易いように
作ってもらったのも、有名なお話。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:53:15 ID:R1rpWyDm0

今日の日経におもしろい記事が載ったなw
『BMW日本法人は５０インチの大型スクリーン（日本製）を使った情報端末を全国１８６店舗の大半に配備』して、間接的に日本製品の優秀さをアッピールするw
ＶＷＪの梅野は「レクサス検討者は比較対照として輸入車を調べる」と・・・
調べりゃ調べるほど幻想が剥げ落ち、海外での凋落という事実が明らかになるのになw

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:57:31 ID:Sp8urDRD0

そういう不気味なレクサス擁護聞くと、トヨタのクルマだけは買いたくなくなるな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 18:58:17 ID:F2puy+fg0

　
　
　　　自動車組立屋盗用多

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 19:05:53 ID:R1rpWyDm0

いいものなら買うし、駄目なものなら買わない
そういう価値観を持つ人間に選ばれない外車

雑誌でどこの馬の骨かもわからんヤシが褒めてるからって
スゲーと思ってしまう低学歴の価値観

どっちが正当で多数派かねぇw

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 19:09:18 ID:F2puy+fg0

　
売国奴の製品は買わないほうが良いw

日本人なら常識。
　

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 19:21:19 ID:pWzpzmpF0

>>402
今お前がライフワークにしていることと、
自動車評論家（自称）がしていることが
まさに「売国奴」なわけだが。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 19:26:47 ID:L9Eg4Cdz0

ぬるぽ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:06:14 ID:ld+X2wS/0

>>399
元々買う気が無い人が何言ってるんですか？(笑)

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:21:41 ID:j0Mjm0oT0

ヨタオタの主張は安い・壊れない・売れてる。なるほどこりゃ家電だｗ
ジャパネットで売ったら売れるんじゃないか？そもそも盗用多の客は試乗もしないで買ってく椰子が多いらしいからなｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:24:13 ID:13fxGh4uO

>>401いいもの？あの手抜きﾊﾟｸﾘﾌﾆｬ脚便所下駄がでつか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 20:33:44 ID:j0Mjm0oT0

ヨタオタは価格見て、統計見て、販売台数見ればクルマ選びは完了だそうですから
フニャ足だろうとパクリだろうとインパネがラブホ風だろうとどうでもいいそうです。それがいいものだそうです。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 21:30:01 ID:dmcmwi6e0

センチュリー49kgm←VIPセダン
スープラ46kgm←スポーツカー
アリスト46kgm←セダン
ソアラ43.8kgm←ﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰｶｰ
マジェスタ41kgm←セダン
GTR 40kgm←スポーツカー
Z 37kgm←スポーツカー
カルディナ 33kgm←ワゴン
クラウン 32kgm←セダン
RX-7 32kgm←スポーツカー

NSX 31kgm←スーパースポーツ（笑）

本物の車音痴

ホンダ（笑）

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 21:30:32 ID:2+JZJBGo0

レクサスのデザインだっせーなもう。

411 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/13(水) 22:12:29 ID:I/eRlgd90

>>365　先日、とある場所でレガシィが停まり色白＆小太り＆ユニクロ・ファッションで
固めた三十代くらいの男二人が槙原のBGMと共に降りてきたじゃ～ん。
周囲は目を叛けるかハンカチで鼻と口を押さえて足早にその場を去って行ったじゃ～ん。
テレヴィ診るとレガシィCMに出てるブル～ス・ウィルスも”Congratulation”とか
謂いながら顔面引きつらせてんじゃ～ん。「レガシィに載らなきゃいけないんだたら
逝っちゃう」て心配しながら必死のCMじゃ～ん。ヤバ過ぎるじゃ～ん。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:22:44 ID:juLVMBp70

＞＞411
＞＞343へのコメントをどうぞ！

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:29:56 ID:QqmmcGQC0

故障の多いトヨタ。
今度はドライブシャフト脱落のおそれです。

マジで三菱並みだな。
とても欧州車には追いついていないよｗ。

414 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/13(水) 22:33:29 ID:I/eRlgd90

>>343　折れはハゲたらスキンヘドしちゃうじゃ～ん。クラウンとかマ～クペケ
の連中みたいに折れは世間を恐れてないじゃ～ん。大宮系とかバ～コ～ド系の不幸
て自分ひとりじゃ何のアクションも取れないて事じゃ～ん。連れション＆ウンコ
の成れの果てじゃ～ん。だから女の子はバ～コ～ド系＆大宮系を生理的に嫌がるんじゃ～ん。
折れはこれから連れから借りた"Full Metal Jacket"　のDVD診るじゃ～ん。
偶には折れもマジメな映画診るじゃ～ん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:37:58 ID:juLVMBp70

>>414
全く回答になっていないが・・・・何か後ろ暗い事でも？

＞なんか、ハゲかけた親父が必死にバーコードにしてるのと同じ感じ。
＞もてないヤツが必死にもてようとしたり、ブルーカラーがホワイトカラーや
＞ヨーロッパの貴族階級の真似したり、そういうのってハゲかけた親父が必死にバーコードに
＞するのと同じ事じゃん。
＞そういう必死さって、オマエの論理からいえばダサダサなはずなんだが。

＞オマエの言ってることは理解できるけどさ、だったらオマエ自身の行為がダサダサじゃん
＞って思うんだよね。
＞なんか、俺から見ればバーコード親父もオマエも一緒の行動なんだが

これはね、君が常々言っていることがバーコード親父がバーコードにすることと同じ原理だ、
ってことなんだよ。
君のようなブルーカラーでもてない男がその現実を受け入れず、必死に努力する様が
禿げた親父がその現実を受け入れず、必死にバーコードにして取り繕う様とおなじだ、とね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/13(水) 22:47:05 ID:RLiw8meq0

>413 藻前頭大字ょうぶ？

417 ：SW好き ◆WR82m0bVXA ：2005/07/13(水) 22:58:47 ID:joTkOLzR0

>>410
ダサイとは思わないけど、艶がないというかあっさりしすぎてる感があるかな。
自分が好きなデザインはインパクトと繊細さ、マッシヴな質感と流れるようなフォルム
の共存してるようなもんなので、その点では現在のレクサスラインナップは
正直インパクトやマッシヴさに欠ける感じはする。
逆にベンツ、BMWは繊細さや流れるようなって言うよりもただインパクトって感じで
こちらもどうも好きにはなれないんだけどね。
アウディなんかいい感じなんだけど。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:29:23 ID:770dN4gg0

盗用多車が恥ずかしいのは事実w

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:35:01 ID:a3cQ0q+J0

日本で安応酬者は今や自意識過剰の極貧御用達の乗り物になったなw
まわり見ればわかるだろww

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:36:07 ID:QFyGAfQu0

レクサスは価格設定間違えてるね。トヨタより高くちゃ誰も買わないよ。
トヨタ＋１万円でナニやら高級感！
コレですよ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:36:15 ID:a02vPJ8D0

>>406
トヨタほめまくりじゃん(笑)

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:45:33 ID:770dN4gg0

　
http://up.2chan.net/e/src/1121209963837.jpg

CR-Xのパクリだと言うのが良く分かるな。

しかも、プリウスって狭い場所でも自動で駐車できるんじゃなかったのか？

だとしたら、あまりに凄い技だよな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:08:23 ID:FG1VVEYB0

>>420
禿藁

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:13:35 ID:770dN4gg0

♪マーク→当たり

包茎下げチンコマーク→ハズレ

哀れ盗用多ハズレエンジン(笑)

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:50:01 ID:a3cQ0q+J0

夏はお古のエアコンは前ｵﾅのニオイで臭いねw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:54:30 ID:OncSE2Ac0

>>420
＞ナニやら高級感！
ここにトヨタ乗りのコンプレックスが集約されていて見事。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 01:57:53 ID:a3cQ0q+J0

おい藻まいら、お古の安応酬者の臭いエアコンは疲れるだろw

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:01:19 ID:H2lvDaAY0

どうもシャバネットなかたです。今日紹介するのは家電メーカー盗用多の
アボンシスでーす。

目隠しして乗ればまるでドイツ車、ドアの開け閉めまで欧州基準。
そしてなーんとグリルを替えればあのビーエムやアウディに早代わり！
もう極貧者なんて言わせない！これであなたも欧州車海苔！
本物が買えないあなたに特別価格、月々５００円の２０００回払い金利は
シャバネットが負担します！
　　.／￣￣￣＼
.　　./　　 ,,ｨ　ハ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 {.　_,メ lノ／)人}.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（l｢ ●l⌒l●' |!）　　＜本日のオススメ商品盗用多！
r:､　ヽ.＿.l＿l＿ /　　 ,n　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.`-'7.＼ﾞ''ー''ﾞ／ ,｢ﾞ-'ノ
. 　ﾞヽヽイ￣￣`ﾄ､/ /
　　　｀ ´|　　　 .|ﾞ -'

　　

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:01:40 ID:4pQSvgCf0

（笑）バカアッチラが名を替え書き込みしてるみたいだな！

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:02:41 ID:Z3F7ZQRL0

>>429
黙れよ九官鳥

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:05:04 ID:mX5DuzsGO

中古をﾊﾞｶにしつつﾌﾟﾘｳｽでｴｺ自慢w

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:06:09 ID:5rG0xwwG0

>>427
空調はさすがに国産が一番ですね！
室内全体を快適にしてくれます。
でもヨタが作ってるんじゃありませんよ、外注部品ですから！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:07:55 ID:5rG0xwwG0

>>430　あなたもバカの仲間ですか？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:10:30 ID:OncSE2Ac0

バカなんだからスルーすれば良いのに。

435 ：恥ずかしNo.1：2005/07/14(木) 02:15:37 ID:2LP6ZGyi0

恥ずかしい車と言えばこれ以外なし！
ドイツのサイトなのに日本車＋日本人カップルが堂々顔出しでたくさん出てる。
本人やその知り合いが見つけてもドイツのサイトじゃ削除できないのかな？
http://www.chilloutzone.de/files/05062803.html

436 ：& ◆HAc7sgXSHQ ：2005/07/14(木) 02:28:43 ID:2LP6ZGyi0

おもしろいサイト

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 02:29:15 ID:xJis9co30

昨年合併したトヨタ紡織?は
内情は腐敗しているようです。
横領、社内不倫、空出張、無駄な残業。

自殺者装置や横領等しても
処罰なし。

外国製品を国産と偽って販売。

何年か前に起こった
繊維営業部の多額横領事件が再び起こってもおかしくないでしょう。
またトヨタに尻拭いしてもらうつもりなんでしょうか？

自殺者放置や横領もまたこの繊維の方がしているんです。
神谷保行です。

甘えた体質は社員にも蔓延しています。
製造業なのに
ネクタイ締めている人達は
製造部を馬鹿にしている。
おかしいでしょう。

騒ぎをおこして
製造部の人間は配置転換や処罰があるのに
間接部門者は処罰なしなんですよ。

おかしいと思いませんか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 06:11:00 ID:Qq86On9B0

おはよう

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 06:23:45 ID:ewo+0ee/0

タウンエース

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:12:52 ID:JYeIar+W0

>>422

スゲー

さすがトヨタの最新技術 !
パクリのプリウスは、セブンイレブンも破壊しますね。

441 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 08:18:19 ID:XUG63QSg0

http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=industriesNews&storyID=9036986

トヨタ　中国でも販売好調！！

販売目標を８．６％引き上げ！！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:19:41 ID:JYeIar+W0

　
トヨタ Yaris
誰も想像しなかったことだ。最新の開発モデルが旧態依然たる結果となった。衝突により乗員室が完全に
崩壊し、このスモールカーは 51.5cm 縮小した。 A-ピラーが大きく後ろに移動し、その際サイドシルを
下側に曲げ、フロント・ガラス領域で A-ピラーが何度も折れ曲がった。

ダミーを車から救出するのに、重工具でドアをこじ開けなければならなかった。
インパネが剥がれ、ステアリングコラムが室内に移動し、シートが前方に倒れたが、ドライバーの
延命スペースはまだ残っていた。だがドライバーは点火キーに膝を激しくぶつけている。
脚の保護の方がうまく行われてた。衝突時にペダル類が少し後方にずれ、そのため負傷リスクが
低減されたためだ。その代わり後部座席乗員の頭部、首に大きな負荷がかかった。衝突時に上半身が
ずっと前方に沈み、最後には頭部が膝に激しくぶつかった。

その後ダミーは非常に強力に揺れ戻り、首が非常に危険な状態で後方に伸びた。後頭部が天井に
ぶつかるほどの激しさである。こうなると、後部座席背もたれが荷物の荷重に耐えたのも、小さな
慰めでしかない。

【写真説明】
○衝突でドアがロックしてしまい、こじり棒なしには開かなかった。
○乗員室の最後。すべての安全性リザーブが使い果たされている。曲がった A-ピラー、進入して来た
　エンジン・ボンネットによりウインドシールドが破壊され、危険な破片が(霧のように) 舞い上がった。
○屑鉄の山。左側サイドレールは剛性が強いので、槍のようにそびえ立った。
○真っ二つに割れる。上部ドア・フレームが全長にわたり外側に外れた。

・・・その後パリ生産分Yarisはすぐに設変されるも、日本のVitzは数年に渡り放置・・・
　

　　スズキのワゴンR未満の塵屑ヴィッツを日本の車音痴に売り続けた罪に関して・・・(笑)

443 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 08:22:45 ID:XUG63QSg0

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200507110017a.nwc

ＢＭＷ、メルセデスの本拠地で４年連続顧客満足度調査で１位を獲得

したことは、レクサスの拡販に弾みがつくだろうと書かれている。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:23:33 ID:JYeIar+W0

　
「不安 to Drive 」トヨタ

http://up.2chan.net/e/src/1121209963837.jpg

お店の壁も　　～突き抜ける歓び～
　　

　　　これも痴呆の九官鳥の仕業か。

445 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 08:27:40 ID:XUG63QSg0

http://response.jp/issue/2005/0707/article72337_1.html

レクサスＧＳ　ＩＳのリセールバリューも高そう！！

流石、世界を驚かせた高級ブランドレクサス！！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:30:14 ID:JYeIar+W0

やはり、九官鳥のコピペは嘘だらけ。

「不安 to Drive 」トヨタ

地球上で年間1.3万人あまりを、殺し続けているメーカーは凄いですね。
ヴィッツも、数年間欠陥隠して放置ですか。

騙され続けているヨタヲタが哀れですね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:40:53 ID:JYeIar+W0

　
「不安 to Drive 」トヨタ

http://up.2chan.net/e/src/1121209963837.jpg

お店の壁も　　～突き抜ける歓び～

　はっきり言って、痴呆の九官鳥やヨタヲタの制御技術の開発が急務じやないのか？　　

448 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 08:41:33 ID:XUG63QSg0

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050702/eve_____kok_____001.shtml

トヨタ　米国新車販売上半期過去最高の販売台数！！

なんと１１１万４０７０台！！　

ハイブリッド車プリウス好調！！

「高級車」レクサスが好調！！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:44:19 ID:JYeIar+W0

　
20年前のCR-Xのデザインをパクッた最新プリウスで、
お店の壁もブレーク・スルーw

「不安 to Drive 」トヨタ

http://up.2chan.net/e/src/1121209963837.jpg

お店の壁も　　～突き抜ける歓び～

トヨタは、ドラエモンのどこでもドアの開発をしとけよ(笑)

450 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 08:44:54 ID:XUG63QSg0

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8993146

トヨタ　欧州でも好調！！

今年上半期の販売台数は５１万５０００台！！

２０１０年目標販売台数１２０万台が射程圏内に！！

451 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 08:48:48 ID:XUG63QSg0

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20050706/K2005070602850.html

トヨタ　国内でも圧倒的！！

上半期販売ランキングベスト１０に６車種！！

日本、アメリカ、欧州、アジア、全世界で認められ、愛されるトヨタのクルマ！！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:49:33 ID:JYeIar+W0

　
　

♪（笑）
　
　

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:53:52 ID:JYeIar+W0

　
ヴィッツの欠陥が解っていても

盗用多は、数年間に渡ってそれらを放置し続けて
　
命の軽いヨタヲタ(笑)が、見捨てられる結果となった。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 09:27:49 ID:JYeIar+W0

　
盗用多の得意な分野は、法人向けの営業車であり、それも子会社でより安価に
外国人にアッセンブルさせる事です。
トヨタは、いわゆる在庫も持たない組立屋です。

日本人のみが組立に関わっていると思うのは、妄想でしかありえません。

現実は、もっともっと原価管理に厳しいものです。

内製のヨタ部品が多いものは、個人向けの用途には殆ど使われていないのです。

455 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 10:13:46 ID:XUG63QSg0

http://response.jp/issue/2005/0711/article72449_1.html

ＧＭの安売り攻勢にもビクともしないトヨタ！！

６月の米国新車販売でトヨタは前年同月比１４％増！！

流石、高いブランド力があるトヨタ＆レクサス！！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:27:37 ID:Qq86On9B0

九官鳥キタ―
バカ丸出しのワンパタ―ンW
ソ―スがレスポンスWWW

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:28:56 ID:9eVesx8t0

！！！！！！！また、１１０，０００台規模の大リコール！！！！！！！！！

　ttp://toyota.jp/recall/2005/0713.html

愚リースの潤滑性でペラシャの交換って、ｱﾝﾀそりゃ酷く内科医？

設計段階で意図的に仕組んだ時限機構じゃないでしょうね？

生産終了モデルの使用者を今さらかき集めて

どの肩路具を渡す気なんですか？

廃Ａ酢ですか？　（笑）

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:35:36 ID:Qq86On9B0

どこが愛されるトヨタの車だよ
九官鳥リコ―ルに愛されるトヨタの車だろ!W

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:36:58 ID:HJvp+5Ot0

奥田売国トヨタ（笑）

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:37:30 ID:VLi9Rbu00

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 00:45:33 ID:770dN4gg0
　
http://up.2chan.net/e/src/1121209963837.jpg

CR-Xのパクリだと言うのが良く分かるな。

しかも、プリウスって狭い場所でも自動で駐車できるんじゃなかったのか？

だとしたら、あまりに凄い技だよな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 08:12:52 ID:JYeIar+W0
>>422

スゲー

さすがトヨタの最新技術 !
パクリのプリウスは、セブンイレブンも破壊しますね。

自作自演はやめてねｗｗｗ

461 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 10:40:02 ID:XUG63QSg0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005070809382c0

トヨタ　販売計画を上方修正！！

値上げしても需要好調なため影響なしとの判断！！

ブランド力の高いトヨタ＆レクサス！！

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:48:08 ID:9eVesx8t0

おい、貧乏神！

なんでトヨタが値上げしたのかなぁ～んにもわかってないだろｗ

影響なしってことはどういうことなのかタリナイ頭でよ～く考えてみなｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 10:59:51 ID:Qq86On9B0

九官鳥の言うブランドカトヨタ売国企業
レクサス=パクリ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 11:48:46 ID:mydN/7NTO

ライトエースのプロペラシャフトage

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 11:51:06 ID:5rzN0ulG0

「レクサス目黒」

目黒区碑文谷にかなり大きなビルの建設が進む。
つや消しのブラック地にゴージャスなゴールデンロゴ。「LEXUS」のプレートがひと目を引く。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/kakudai/wwwebcg/81/images/02.jpg
アメリカのセールスマンは歩合制なので売り込みがしつこい。
だがレクサスだけはしつこくない。
他ブランドのディーラーとの、一番の大きな違いは、レクサス店のショールームの中では、
“車が主役になっていない”ということ。ホテルか高級ショッピングモールの一角に、
“軽く展示”してある雰囲気。だから、お客が「買いに来ました！」という緊張感を持たない。
そして、ウェイティングルームは広く、上質のコーヒーなども飲み放題、備え付けパソコン
数台でインターネットやり放題。加えて（一部例外もあるようだが）、購入者はずっと
洗車無料（！）、オイル交換も（かなりの頻度で）無料（！）。お客さんは、こうした
“レクサスコミュニティ”への入場切符として、レクサス車を「買いたくなってしまう」のだ。
アメリカのレクサスは高級ながら、かなり（上層）大衆化している。だから販売台数が急激に
伸びている。
日本のレクサスは、上記のアメリカ・レクサスとは、“あえて”雰囲気を変えてある。
それはショールームへの「入りづらさ」。アメリカのレクサスより、日本のレクサスの方が
「入りづらい」。日本のレクサスのショールームには「選ばれた方のための空間」を感じる。
日本のレクサスの高級感は、レクサスの生誕地アメリカとは“ちょっと種類が違う”。
それこそが、日本市場に適合させるための、レクサスのジャパンナイズ（日本化）なのだ。
「レクサス目黒」、そのなんとも「入りづらい」雰囲気が逆にいい。でも、入りづらいはず
（？）の青山・表参道にあるルイ・ヴィトンショップみたいに、「レクサス目黒」の入り口が
鈴なりになったら……。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016930.html

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 11:59:22 ID:9eVesx8t0

レクサス茨木
ttp://www.kyoei-ind.com/ibaraki.htm

レクサスって商標どうなってんのかな？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:01:42 ID:DLJgr6Of0

自分書いたｽﾚに対し
「スゲ－」

自作自演のホンダ（笑）

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:30:00 ID:nId4UClbO

黒地に金のエンブレム

最高のセンスだね

ムーヴカスタムですか？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:32:31 ID:RZwA94GU0

相変わらず痴呆の九官鳥w

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:37:07 ID:mydN/7NTO

いやぁ、やっぱりトヨタさんにはかないませんよ。うちのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｴﾝﾌﾞﾚﾑの黒いﾗｲﾌやｵﾃﾞｯｾｲも真っ青ですよ～♪

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:46:36 ID:RZwA94GU0

>>478
　
　まんまDQNな趣味だよな。

　大昔の「JPSロータス」みたいだな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:50:25 ID:x0ezshoc0

頑張れ>>478

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:53:20 ID:oZtaBYxA0

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　>>478まんまDQNな趣味だよな、な、>>478
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　本　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　駄　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:54:45 ID:RZwA94GU0

凄いプレッシャーだな478

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:56:37 ID:oZtaBYxA0

凄い心配だなID:RZwA94GU0

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:57:22 ID:VLi9Rbu00

>>475
ﾜﾗﾀｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:58:11 ID:RZwA94GU0

　

♪（笑）
　
　

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 12:58:27 ID:oZtaBYxA0

黒のＦｉｔ（笑）

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 15:52:03 ID:9eVesx8t0

★函館トヨペットペーパー車検　不正依頼の疑い、販売店店長逮捕

　【函館】トヨタ系列の自動車販売会社「函館トヨペット」美原店（函館市美原二）の
元工場長らが車の法定点検をせずに車検を更新させるペーパー車検を行って
逮捕された事件で、函館中央署は１３日、虚偽有印公文書作成、同行使などの
疑いで、函館市内の自動車販売会社「ジー・キッス」店長、小島康容疑者（３２）
＝同市昭和一＝を逮捕した。

　調べによると、小島容疑者は、元工場長に依頼し、２００３年８月から０５年４月に
かけて乗用車７台について法定の点検などを全くせずに虚偽の適合証を作成させ、
道運輸局函館運輸支局に提出した疑い。同署や同支局の調べで、美原店の
ペーパー車検が判明しているのは２３台。このうち２１台が小島容疑者が
依頼した車だった。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050714&j=0022&k=200507140010

そういえばレ草ス店の出資母体ってトヨペット店が多いらしいね。

レ草ス函館は一体どこの販社がﾓｺﾞﾓｺﾞ・あｓｇｈｗ・・・

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 15:56:03 ID:TgsdVrCD0

>>465
洗車無料って笑えるな。機械式洗車じゃないとできないはずだが日本の場合
手洗いじゃないと客が許さないだろ。
そうなると日本は土地が狭いから厳しいな。一週間に一度洗車したとしても売る数によっちゃ
行列ができるな。別の土地にレクサス専用洗車場なんてできたりして。（笑）

アメリカよりサービス落すなよ！！レクサス！

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 15:56:59 ID:12FChPi+0

盗用多自慢の最新テクノロジーを持ってしても

車音痴のヨタヲタにかかるとこの程度(笑)

「不安 to Drive 」トヨタ

http://read.kir.jp/file/read11037.jpg

お店の壁も　　～突き抜ける歓び～

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:22:24 ID:Xmd3+oTV0

【社会】昨日修理終わったばかりの雑貨店にまた車が突っ込む　／広島
　8日正午過ぎ、広島市内の県道で、対向車線から右折しようとしていた軽四自動車に
ワゴン車が衝突し、その衝撃で、道路脇にあった雑貨店にワゴン車が突っ込んだ。

　この事故で、合わせて3人が重軽傷を負った。

　雑貨店は2カ月前の5月にも事故で車に突っ込まれており、7日に修理が終わって、ま
もなく営業を再開する予定だった。

～迷惑掛けるホンダクオリティ（笑）～

483 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 16:35:15 ID:XUG63QSg0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

トヨタ　６月欧州新車販売で前年同月比１６．５％増！！

中型車アベンシスなどが好調の原因！！

欧州でも認められています　アベンシス！！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:37:52 ID:y+butKaB0

欧州でもBMW風キドニーグリルとアウディ風のグリルを販売しているのだろうか。

あぼーん死す(笑)

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:38:30 ID:Xmd3+oTV0

↑負け惜しみ（笑）

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:39:56 ID:Xmd3+oTV0

～トヨタを越えられない悔しさ～

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:41:37 ID:y+butKaB0

日本では前のカルディナとは共通w

しかも、恥ずかしいなんちゃってグリルも販売w

なんちゃって欧州車あぼん死す(笑)

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:43:00 ID:9eVesx8t0

　　　　 ...|￣￣ |＜またアッチラが悔し涙で自演してるのかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　（　｡_｡）ﾊｲ
　　||:::::::（　・∀・）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ＼|　　　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 16:46:20 ID:TgsdVrCD0

なーんか最近EUも移民系が多いよなぁ。もともとアフリカとか中央アジアの移民
だったのが国籍とったりして。トヨタってパキとかアフリカ系のヨーロッパ人に人気あるみたいね。
なんでも母国でランクルとか見て壊れないってイメージがあるらしい。

490 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 17:17:53 ID:XUG63QSg0

http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index12.php

トヨタ　６月国内新車販売２．４％増！！

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

トヨタ　６月欧州新車販売で前年同月比１６．５％増！！

http://response.jp/issue/2005/0711/article72449_1.html

６月の米国新車販売でトヨタは前年同月比１４％増！！

世界中で売れまくりトヨタ！！

圧勝トヨタ！！

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:25:39 ID:9eVesx8t0

トヨタの中国新車販売は相変わらずヤバイことになってるなｗ

492 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 17:33:13 ID:XUG63QSg0

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0513&f=business_0513_001.shtml

トヨタ・クラウンがアウディの市場を蚕食！！

クラウン強し！！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:41:04 ID:TgsdVrCD0

日本をほど均一化した国はめずらしい。それでも最近はだいぶ二極化が進んだが。
ヨーロッパでもアメリカでも貧乏人は学もないし車なんて安くて壊れなきゃいいってのがたくさんいる。
そういう底辺がトヨタを買う。資本主義って厳しいね（笑）

アッチラみたいなのは年食ったら軽も乗れない悲惨な生活になるんだろうなぁ・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:49:12 ID:E9ldJkbS0

>>493
安欧州車購買層とかぶるけど？ｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:51:16 ID:9eVesx8t0

世界中で売れまくっているはずのトヨタが唯一、ハズしてるのが中国市場
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0712&f=business_0712_010.shtml
　１－６月における乗用車販売台数ランキングの上位５位

上海ＶＷ　　　　１３万５８５９台
上海ＧＭ　　　　１３万５３４０台
一汽ＶＷ　　　　１２万６３１０台
北京現代　　　　１０万９５５０台
広州ホンダ　　　１０万６２０４台

一汽ﾄﾖﾀ　　6万3000台
http://response.jp/issue/2005/0714/article72540_1.html

奥田が必死に売国奴発言してる訳も分かろうってもんだｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:51:19 ID:AOYR7Rwj0

>>493
日本語勉強してから書き込みしてくれ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 17:55:14 ID:TgsdVrCD0

ついに耐え切れなくなって別IDでアッチラがでてきたよ。（ゲラ

498 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 17:57:29 ID:XUG63QSg0

>>495

http://response.jp/issue/2005/0714/article72540_1.html

この記事トヨタ好調と書いてあるね。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 18:09:19 ID:Qq86On9B0

九官鳥のソ―スはレスポンスWW

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 18:17:13 ID:Qq86On9B0

九官鳥のウソがバレバレW

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 18:17:41 ID:WpAr0MUt0

でもレスポンスで一番ヒットが多いのはモーターショウのコンパニオンの
ページ（笑）

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 18:20:43 ID:Qq86On9B0

コンパ二オンのパンチラを見てよろこぶ九官鳥W

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 18:27:58 ID:TgsdVrCD0

つうかVWは長い間、旧型の車売ってたけんね。
そんなとこに下品なチャンコロが好みそうなキンキラの王冠とか売り出されたら勝てんわな。（笑）
中国には高い技術の車は売らないようにせんとみんなもっていかれるな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 18:37:06 ID:TgsdVrCD0

トヨタは現行の王冠をヨーロッパでは絶対売らない。あんな偽ウッド貼りまくりの安っぽい内装が
ヨーロッパの人間に受け入れられないのをよくわかってる。アベンシスでもカローラでも内装はほんと
質素。実用車として徹底して欧州に売り込んだから、そこそこ売れてる。
トヨタは、ヨーロッパの高級のセンスってのは真似しようとしてもできないのかもね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 19:20:33 ID:a3cQ0q+J0

ﾎﾞﾛをまねする必要無し。

506 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 19:27:54 ID:XUG63QSg0

http://response.jp/issue/2005/0714/article72552_1.html

日本でも展開間近のレクサスの認知と理解良好！！

メインターゲットの３０～４０代で認知度高し！！

イメージは「高級感」、「高品質」、「大人っぽい」、「安心感」と好印象！！

長年培ってきたトヨタへの信頼は絶大！！

レクサス成功確実！！

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 19:43:05 ID:Qq86On9B0

ガりバ―ガ認めてうれしいのか九官鳥君
成功確実かね!ウソ止めてね!

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 19:45:07 ID:E3U61DS/0

>>507
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 10:27:37 ID:Qq86On9B0
九官鳥キタ―
バカ丸出しのワンパタ―ンW
ソ―スがレスポンスWWW

458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 10:35:36 ID:Qq86On9B0
どこが愛されるトヨタの車だよ
九官鳥リコ―ルに愛されるトヨタの車だろ!W

463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 10:59:51 ID:Qq86On9B0
九官鳥の言うブランドカトヨタ売国企業
レクサス=パクリ

499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 18:09:19 ID:Qq86On9B0
九官鳥のソ―スはレスポンスWW

500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 18:17:13 ID:Qq86On9B0
九官鳥のウソがバレバレW

502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 18:20:43 ID:Qq86On9B0
コンパ二オンのパンチラを見てよろこぶ九官鳥W

507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/07/14(木) 19:43:05 ID:Qq86On9B0
ガりバ―ガ認めてうれしいのか九官鳥君
成功確実かね!ウソ止めてね!

オマイも十分九官ちょ（ｒｙ

509 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 19:45:11 ID:XUG63QSg0

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 19:54:33 ID:Qq86On9B0

＞>508何?これ何かね!九官鳥君!

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 19:56:28 ID:3m7873iE0

つや消しのブラック地にゴージャスなゴールデンロゴ。「LEXUS」のプレートがひと目を引く。

西三河ではトレンドｗ。黒いVOXYに金のＬマークｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:11:55 ID:ZVf6Z6N20

トヨタの新型スポーツセダン、故均等（笑）
トヨタの新型ＳＵＶ、江沢民（笑）

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:17:55 ID:ewo+0ee/0

おにぎりイストにもＬマークｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 20:30:52 ID:a3cQ0q+J0

極貧御用達の安応酬者w

515 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/14(木) 20:59:52 ID:XUG63QSg0

http://car.nikkei.co.jp/ad/hsd/

やっぱりトヨタのハイブリッドは凄い！！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:19:41 ID:FY0D/nNn0

★独ではトヨタ、マツダが顧客満足度1-2位…JDパワー

　JDパワーアジア・パシフィックが11日発表したドイツの2005年版
顧客満足度調査によると、ブランド別ではトヨタ自動車がトップ、
2位にマツダと日本メーカーの高い評価が目立った。

　調査は「品質と信頼性」や「アフターサービス」など4ファクターについて
ユーザーが評価するもの。今年で4回目となったが、トヨタは4年連続で
首位を維持した。
　3位はBMWで4位はボルボ。日本メーカーではこのほかホンダが5位、
三菱自動車が6位だった。独最大のメーカー、VW（フォルクスワーゲン）は
20位と低迷している。

　セグメント別でのランキングでも7分野中、5分野でトヨタがトップに評価された。
ほかはBMWとメルセデスベンツが占めた。調査は新車購入から2年程度を
経過したユーザー約2万2000人から回答を得た。

Response　http://response.jp/issue/2005/0711/article72423_1.html

ソース
◆2005/07/11 2005年ドイツ自動車顧客満足度（CSI）調査（PDF）
　http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005GermanyCSI_J.pdf

関連リンク
・JD Power Asia Pacific, Inc.　http://www.jdpower.co.jp/

517 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/14(木) 21:26:29 ID:WOa8KJee0

>>415 な～んか去年あぼ～んしちゃたタイ人のポコチンにご執心の医師免許持たない
病院理事長にノリが似てるじゃ～ん。てかさぁ～折れは半ば親切心でカキコしてる
だけじゃ～ん。だて折れの物真似なんて大してカネ掛かんないじゃ～ん。
それで女の子にモテるランクがウプすれば謂う事なしじゃ～ん。ソモソモ
ジャニ～ズでも歌舞伎町のホストでもトヨタ系セダンとかレガシィ乗る訳ないじゃ～ん。
折れの周囲にもいないじゃ～ん。ソレ謂うと「バ～コ～ドと一緒だ」て折れは
バカだから意味不明じゃ～ん。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:28:47 ID:ewo+0ee/0

タウンエース／ライトエースのプロペラシャフトage

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:35:29 ID:E9ldJkbS0

>>517
「必死さ」がバーコード親父と一緒って事。
ハゲかけた親父が必死にそれを隠そうとバーコードにするのと、もてないブルーカラーが
もてようと必死にブルーカラーっぽさからの脱却を図るのは「分不相応の必死さ」
「諦めの悪さ」という意味で全く同じだってことだよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:43:05 ID:a3cQ0q+J0

ﾜﾗﾀw　そうとう怒ってまつねw

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/14(木) 21:48:35 ID:ewo+0ee/0

　　　　　　　　　生産終了５年後にリコール発表の不思議、トヨタ自動車。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 01:38:14 ID:prWQd0x00

アッチラはヨタバカの代表のようなオオバカで～す

523 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 06:40:04 ID:QCP1KZ560

http://response.jp/issue/2005/0714/article72557_1.html

欧州新車販売上半期トヨタ好調！！

トヨタ＆レクサスは４１万４０９１台！！

欧州でも確実に増えていくトヨタ！！

524 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 06:42:33 ID:QCP1KZ560

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050713/mng_____kei_____000.shtml

トヨタ　ピックアップトラックにもハイブリッド投入！！

ハイブリッドでライバルをぶっちぎるトヨタ！！

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 09:28:31 ID:t8CZIUFH0

この熾烈な競争の中での勝ち組は、先進技術と高い走行性を統合したBMW、
信頼性のトヨタ・レクサス、若者向きのキャデラック、ホンダ・アキュラ、
ポルシェなどだが、SUVの参入など一時的な波乱要因もある。

一方、負け組はジャガー、ランド・ローバー、リンカーン、サーブ、ハマー、
アウディなどであろう。

フォルクスワーゲンは今年の1 株当たり利益はおそらく0.85 ユーロ(1.04 ドル)と
悲惨な数字になるでしょう。来年は2.64 ユーロ(3.26 ドル)と見ていますが、
見通しは明るいものではありません。北米では製品サイクル、および価格設定上の
問題を抱えています。

Q：日本メーカーに関してはトヨタ(7203)と本田(7267)を推奨していますね。
A：この2 社は自動車業界では世界的に見ても推奨銘柄です。トヨタはこれまで
最も困難であった欧州市場で成功を収めつつあり、6 年程度で現在のGMの世界市場
シェア15%に匹敵するという目標を達成すると見ています。伸び始めたハイブリッド車も
トヨタの強みです。今年は1 株当たり約356 円(3.23 ドル)の利益、来期はほぼ386 円
(3.50 ドル)を達成すると見ています。
http://www.sunrise-advisors.jp/barrons/sample/040927.pdf

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 09:34:23 ID:t8CZIUFH0

■ 高級車の代表メーカー
高級車の売上高は増加傾向を辿ってきたが、全てのメーカーが
良好だったわけではない。直近のデータが下記に示されている。
１～8 月の米国内売上高比較（2003 年＆2004 年）
Make 2004 2003 Percent Change
Lexus 188,692 167,065 12.9%
BMW* 169,480 161,930 4.7 ＊小型車を除く
Cadillac 149,683 135,051 10.8
Mercedes-Benz 140,114 142,213 -1.5
Acura 130,229 113,354 14.9
Volvo 93,817 90,952 3.2
Lincoln 90,958 106,577 -14.7
Infiniti 85,596 79,334 7.9
Audi 51,464 57,343 -10.3
Jaguar 31,899 36,062 -11.5
Saab 25,813 33,085 -22.0
Land Rover 21,088 24,938 -15.4
Porsche 20,977 18,038 16.3
Source: Automotive News Data Center

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 09:35:23 ID:t8CZIUFH0

＞＞517
ヒント：類は友を呼ぶ

528 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 09:53:01 ID:QCP1KZ560

０５年米国普通自動車販売台数　Car and dariver 8-10号　67Pより

　　　　　　　　　　　　　　　５月　　　　　　　１～５月
　　　　　　　　　　　　　
カローラ（日本生産）　　　　６７１台　　　　　　４８９２台
カローラ（米国生産）　　　　２２５５６台　　　　９８１０２台
ＭＲ２　　　　　　　　　　　９２台　　　　　　　６３４台
カムリ　（日本生産）　　　　２０６３台　　　　　５２４０台
カムリ　（米国生産）　　　　３７８８８台　　　　１７３６５０台
アバロン　　　　　　　　　　９１６５台　　　　　３３８２７台
プリウス　　　　　　　　　　９４６１台　　　　　４３６８５台
エコー　　　　　　　　　　　１９９台　　　　　　１２３０台
マトリックス　　　　　　　　７９２５台　　　　　４４１５２台

529 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 09:59:39 ID:QCP1KZ560

０５年米国普通自動車販売台数　Car and dariver 8-10号　67Pより

　　　　　　　　　　　　　　　５月　　　　　　　１～５月

ＥＳ３００　　　　　　　　　６０２７台　　　　　２６４００台
ＬＳ４３０　　　　　　　　　２２５１台　　　　　１１３３１台
ＩＳ３００　　　　　　　　　４３０台　　　　　　２２０４台
ＳＣ４３０　　　　　　　　　７９２台　　　　　　３３４０台
ＧＳ３００/４３０　　　　　　３１４１台　　　　　１１９９７台
ＲＸ３３０（日本生産）　　　３９８０台　　　　　１６４０６台
ＲＸ３３０（米国生産）　　　６７２７台　　　　　２７５８７台

トヨタ＆レクサス絶好調！！

530 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 10:03:04 ID:QCP1KZ560

０５年米国普通自動車販売台数　Car and dariver 8-10号　67Pより

サイオンブランド

　　　　　　　　　　　　　　　５月　　　　　　　１～５月

ｘＡ（イスト）　　　　　　　２２０１台　　　　　１０８０８台
ｘＢ（ｂＢ）　　　　　　　　４５９２台　　　　　２３０６３台
ｔＣ　　　　　　　　　　　　６４３６台　　　　　２８１３２台

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 10:08:08 ID:J3wBF5pi0

嘘つきで有名なアッチラが書く数字は信用できませんので注意が必要ですね

532 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 10:35:43 ID:QCP1KZ560

０５年米国普通自動車販売台数　Car and dariver 8-10号　67Pより

　　　　　　　　　　　　　　　　　５月　　　　　　　１～５月
ＧＭ　　　　　　　　　　　　　　１５４０１９台　　　７３９３９９台
トヨタ・レクサス・サイオン　　　１１１６７９台　　　５０１９７３台
フォード　　　　　　　　　　　　１０２８７２台　　　４７５０６８台
ダイムラー・クライスラー　　　　８１０４９台　　　　３６５７３６台
ホンダ・アキュラ　　　　　　　　７０１３７台　　　　３２４７８３台
日産・インフィニティ　　　　　　５２０６７台　　　　２４０２３７台
ヒュンダイ・キア　　　　　　　　３８６７５台　　　　１９２１３６台
ＶＷ・アウディ　　　　　　　　　２１７６１台　　　　１０２６４０台
ＢＭＷ　　　　　　　　　　　　　２１６５７台　　　　９１６８８台

　　　

533 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 10:39:24 ID:QCP1KZ560

０５年米国普通自動車販売台数　Car and dariver 8-10号　67Pより

　　　　　　　　　　　　　　　　　５月　　　　　　　１～５月

レクサス　　　　　　　　　　　２３３４８台　　　　　９９２６５台
ＢＭＷ　　　　　　　　　　　　２１６５７台　　　　　９１６８８台
ポルシェ　　　　　　　　　　　２０２３台　　　　　　８１４３台
フェラーリ　　　　　　　　　　１００台　　　　　　　５０５台

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 10:51:46 ID:J3wBF5pi0

盗用多ご自慢のレクサスもハイブリッドも

アメリカ以外では全くﾀﾞﾒﾀﾞﾒという事実

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 11:14:15 ID:26vZONwg0

しかしアッチラは相当バカだな？
恥ずかしくないのだろうか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 11:44:17 ID:gvrvaJ+g0

リアルじゃ赤面ﾓﾝでも2ちゃんじゃ別に恥ずかしくないんでしょ。
自作自演がバレても恥ずかしがる素振りすら見せないもんね。
アッチラもいつもの人も。

537 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/15(金) 12:06:25 ID:QCP1KZ560

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000057-mai-bus_all

トヨタ　世界企業番付７位。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 12:58:35 ID:/h4ImACJ0

audiって好調じゃん。ウソばっかだな。アッチラって。
もうコノスレは高級車クラスでは欧州車の勝ち決定してるだろ。
バリューフォーマネー。高級車は数ではなくイメージなんだよ。

コノスレはアッチラとその他の病気なヲタヲタ叩くだけのスレになってるしな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 14:10:23 ID:Jeh+Dl2+0

安応酬者買ってイメージw

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:14:12 ID:jfS/FLz70

まあ国産買うとしても、間違っても騙されてトヨタ車やホンダ車買う事は
無いから安心してくれたまえ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:21:05 ID:Jeh+Dl2+0

↑新車は買わないので安心してくれたまえw

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:32:32 ID:iYNyapow0

？　新車のトヨタ車買うのは騙されてるって事？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 17:54:49 ID:J3wBF5pi0

世界企業番付
アジアTOP５
Top 5 in Asia

1. Toyota Motor
2. Nippon Telegraph & Telephone
3. Hitachi
4. Matsushita Electric Industrial
5. Honda Motor

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 18:41:02 ID:Jeh+Dl2+0

安応酬者買って得意顔w　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 20:21:32 ID:vsQRbPRo0

■ 「これだけは言っておきたい」　2005.6.28

＞ 27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にもかかわらず、意気軒昂であり、普段にもまして大きな声で
＞抗議活動を行った。

＞「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の生徒たちが見えた。修学旅行の帰りなのであろう。これは、言いたくなかっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞たが、毎回、毎回、「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ～カ」と口の動きでわかる言葉を投げかけたり、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞嘲笑しているところが見えるのである。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

● 拉致被害者を救おう！　日本を変える！　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長　増元照明 Web Ｓｉｔｅ
　　http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（在日）朝鮮人・韓国人は一般に、大人も子供も「人間の心」を持っていないのか？上記の様な動物達が、日本でのうのうと、堂々
と暮らしている。本当に恐ろしいことだ。北朝鮮で暮らしていれば、飢えて死ぬか、虐殺されていた可能性もあった連中が、日本・
日本人に感謝するどころか、逆ギレし、逆恨みし、そして、拉致被害者家族らを嘲笑っている。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 20:38:01 ID:wTPILozy0

奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」

静岡新聞　平成１６年１１月２９日　論壇　屋山太郎

（靖国問題、変わる歴史認識　参拝に否定的な財界首脳）
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で７～８人で定期的に会食していたが、
このところ声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ
新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
精神の貧困さに愕然とした。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような
人物に会いたくない」

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 21:16:27 ID:x8f/oov4O

age

548 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/15(金) 21:51:54 ID:w3AqR51S0

>>540　ヤト洗車終わたじゃ～ん。明日はあんまり天気良くないけど時期的に
期待度中じゃ～ん。安物欧州車でも猛毒ガス放出バ～コ～ド系＆大宮系ｸﾙﾏ
とは比較にならないて幾ら謂っても解らないて折れ以下のバカじゃ～ん。
そら女ｺｺﾛを理解してセク～スも上手な香具師がアストンのｳﾞｧﾝｸﾞｩｨｯｼｭ＆
フランク・ミュ～ラ～のクレイジ～アワ～ズで対抗されたら折れにはﾁｮﾄ勝ち目
ないじゃ～ん。折れもそ～ゆ～向上心を刺激される香具師が出てくる事を期待
するじゃ～ん。

549 ：SW好き ◆WR82m0bVXA ：2005/07/15(金) 21:57:00 ID:p4R+PKNu0

>>548
これから雨らしいよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 21:58:46 ID:tXhSLqvV0

日本国内における欧州車販売台数　2004年度（年間累計）

ベンツ　23,208
BMW　　 18,880
Audi 　 6,291
Jaguar 2,214

日本国内でベンツもBMWも2万台程度しか売れてません
レクサスは欧州で何台売れてますか？

現実を知れｗ

551 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/15(金) 22:02:27 ID:w3AqR51S0

>>549　明日は曇り時々晴れじゃ～ん。でもさぁ～天気良くないとソレ線の香具師
しか遊びに来ないのが不安じゃ～ん。ｱﾝﾏﾘ天気良くないて謂って欲しくないじゃ～ん。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 22:03:05 ID:tXhSLqvV0

欧州における新車販売台数（2005年 1－6月）

VW 140万5152台
BMW 40万3901台

トヨタ＆レクサス 41万4097台

現実を見れｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 22:08:54 ID:L+ieQXsA0

アメリカで、年いった爺達にしか売れていないんだよ。
齢糞臭

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 22:46:25 ID:L+ieQXsA0

http://cgi.2chan.net/up2/src/f80858.jpg

駐車のつもりが突き破る
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 22:53:46 ID:Jeh+Dl2+0

また雑誌読み杉の自意識過剰の貧乏人が来ましたよw　＝548

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 22:55:02 ID:M8JkPnRK0

売国メーカーが一番ですよ（笑）

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:02:38 ID:/h4ImACJ0

>>550
あっつ、また汚いこと言ってる。
日本対欧州ってなんだよ。欧州って何カ国指すんですかね。（笑）

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:06:22 ID:Ls9EOjpz0

別にいいじゃん。
欧州なんて何カ国束になろうと我等大日本帝国の敵ではない。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:08:16 ID:/h4ImACJ0

>>552
頭悪いみたいなんで比較のしかたを教えてあげますよ。！！

ドイツで売れてるレクサスの台数と日本で売れているベンツの台数を比べるとよくわかりますよ！！

ベンツは日本でぼったくり価格なんでしょ。だったらレクサスに関税かけてる割高なドイツもいっしょですよね。

でも販売台数が全然違いますよ！！！

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:13:50 ID:Ls9EOjpz0

売れてる＝正義っていうヨタヲタ理論は間違ってるんでしょ？
ならレクサスやらヨタが売れて無くても別にいいじゃん。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:14:48 ID:/h4ImACJ0

>>560
おまえがアッチラだったら大笑いですね。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:15:49 ID:Ls9EOjpz0

>>561
お前が九官鳥だろｗ

563 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/15(金) 23:15:49 ID:w3AqR51S0

>>559　当たり前じゃ～ん。カシオとかセイコ～が数百万円の腕時計発売したて
誰も買わないのと一緒じゃ～ん。マトモなドイツ人がレクサス（セルシオ）買う訳
ないじゃ～ん。ジャニ～ズのタッキ～とか歌舞伎町のNo.1ホストがカシオのデジタル
腕時計するよ～なもんじゃ～ん。在り得ないじゃ～ん。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:17:05 ID:tXhSLqvV0

>>557
日本と米国の２国だけで全世界の半分を超えてますが何か？
欧州諸国など市場が小さいです

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:18:47 ID:tXhSLqvV0

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:20:07 ID:tXhSLqvV0

ドイツでレクサスは２万台以上売れてます。
日本国内でベンツは23,208台、BMWは18,880台です。

ｗｗｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:20:57 ID:tXhSLqvV0

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:22:25 ID:Y/Y53Ngf0

このスレで与太をほめるとなんかいいことあるんか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:24:28 ID:tXhSLqvV0

>>568
敗北宣言かｗｗｗ
土下座して額を床に擦り付けろ
唾かけてやるよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:25:51 ID:/h4ImACJ0

最近アッチラは、気がおかしくなったのか捏造ネタをバンバン貼ってますな。
酸素不足の金魚がクチをパクパクして死に掛けてるようです。

>>566
一桁違ってますよ！！！（笑

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:30:52 ID:Y/Y53Ngf0

人生の敗北者が与太を捏造ネタでほめたところでどうにもなるまい

572 ：SW好き ◆WR82m0bVXA ：2005/07/15(金) 23:33:26 ID:p4R+PKNu0

SW好きのオレとしてはLEXUSはSWのラインナップが出るまでは興味なし。
そもそも国産でマトモなSWほとんどないんだよね。ステージアぐらいか。
アコード、アベンシス、アテンザはいい車だけどどれもワンパンチ足りないし
レガシィにいたっては頑張ってはいるんだけどどうにもスタイリングが古臭いんだよね。
まぁ日本ではSW普及してないから仕方ないのかね。
カルディナ？何それ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:34:56 ID:tXhSLqvV0

>>570
おまえ月間販売と年間販売勘違いしてるだろ？
ソース晒せよ
バカが

トヨタは欧州市場で高級車「レクサス」の拡販を最重要課題として掲げており、
２０１０年までに０４年実績の２・６倍に当たる６万５０００台まで拡大する
計画を進めている。

65000/2.6=2,004年度販売数
小学生でもわかるだろｗ

574 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/15(金) 23:35:01 ID:w3AqR51S0

>>566 ホントじゃ～ん。ドイツでレクサスRXとISで75台＆76台も売れてるじゃ～ん。
売れまくりじゃ～ん。凄すぎるじゃ～ん。でもど～計算するとレクサス年間2万台
になるか折れは桁外れのバカだから解らないじゃ～ん。

http://www.autobild.de/erlkoenige/neuheiten/artikel.php?artikel_id=8974&artikel_seite=5

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:35:09 ID:Zpe6PSzu0

その略だったのか。
ずっと２代目MR-2好きの意味かと思ってた。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:36:27 ID:X/+QZNrX0

トヨタの高級車は大きくて重厚だから年寄りにはいいかもな。
なんせ３０年前の世代なんざ重い・でかい＝高級車なんていう固定概念あるみたいだし
オレぐらいの年代だとホンダとかマツダががんばってて
CR-XとかRX-7とか軽くてキビキビ走る車が出たころだから、好みが全くあわない
とくに家電に携わる技術屋だと高級車にありがちな電気仕掛けなんか見ると
逆に安上がりだなぁと思ったりする。実際開発費は速く安くできる。
誤魔化しも簡単だし。
まぁ客が喜んで、買ってくれておまんま食べられるからいいんだけど。
ここでトヨタをけなしてるのは電気仕掛けこてこてが苦手で
いつもすっきりしないかな～なんて考えてる技術屋だったりするかもな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:37:17 ID:tXhSLqvV0

>>574
ドイツ語読めない高卒、中退糞工員ブルーカラーは散れ
アホ丸出し

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:38:47 ID:/h4ImACJ0

>>572
ステーションワゴンとはそもそもなんであるのか？
その辺の定義があいまいになっていると思う。ちょっと昔にクラウンのエステートが出たとき
アメ車の影響をモロ受けてるなぁと思ったが、最近ではストリームをパクッたウィッシュが幅を利かせている。
あれはミニバンなのかステーションワゴンなのかわからない。あれをＳＷと言ったらやはり日本では
人気の車種だと思うよ。

579 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/15(金) 23:44:27 ID:w3AqR51S0

>>577　折れドイツ語解んないけど多分今年の5月の販売台数じゃ～ん。
レクサスのGSも今年の5月に103台も売れたんじゃ～ん。レクサス史上最強
じゃ～ん。尊敬しちゃうじゃ～ん。

http://www.autobild.de/erlkoenige/neuheiten/artikel.php?artikel_id=8974&artikel_seite=4

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:49:27 ID:tXhSLqvV0

>>579
アホはドイツ語勉強して出直して来い

581 ：SW好き ◆WR82m0bVXA ：2005/07/15(金) 23:51:28 ID:p4R+PKNu0

>>578
SWはセダンより荷物をつめるパッケージって認識なんだが
ミニバン全盛でその存在意義やら定義やらが薄れてる気がする。
日本ではレガシィやカルディナのおかげでステーションワゴンって
スポーツワゴンになっちゃってるからねー。
レガシィ、アテスポ、カルディナはだいぶスポーツのほうに振ってるでしょ。
この３車種がSWの中では売れ筋(かな？)ってことは日本での定義はそういうことなのかね。
日本では２列シートの実用パッケージング車売れた試し無いのでは？
オデッセイとかもSWライクだね。ただそれはあくまでもSWライクなミニバンなわけで
逆に今出たプジョー４０７SWはミニバンライクなSWだよね。

582 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/15(金) 23:52:05 ID:w3AqR51S0

>>572　お前もSW好きだたらグロリアワゴンが国産で最強じゃ～ん。初代ステ～ジア
も悪くないけど、折れ的にはグロリアワゴンを超える国産ワゴンは無いじゃ～ん。

ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01022043.html

最近のワゴンてドレもコレも丸で吐き気催すじゃ～ん。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/15(金) 23:52:29 ID:/h4ImACJ0

>>579
一年間に2万台売るとなると、月１７００台ぐらいか。ＧＳの他の車種で１６００台売らないとだめな計算だね。
どうやったら達成できるんだろうな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:00:19 ID:/h4ImACJ0

>>581
カローラフィールダーとかそこそこ売れてるような気もする。
もちろん輸入車ＳＷユーザーが興味を持つような車種ではないが。
ＳＷの定番といえばＥクラスのＳＷだろう。ワゴンとしてまじめに作っている。ただし新車であれを買うのは選ばれた
人たちだろう。Ａ6や５尻のワゴンもずいぶんと大きくなってしまったし。かといってＡ４や３尻のワゴンだと、ちと
小さいような気もする。フランス車なんかにはまだ実用レベルで買いたいワゴンがあるね。

585 ：SW好き ◆WR82m0bVXA ：2005/07/16(土) 00:00:25 ID:s5H7Uefx0

>>582
ごめん。オレ角張った奴あんまり好きくないんだ(´д｀)

586 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/16(土) 00:05:23 ID:ndnX20V60

>>685　でもお前もさぁ～レガシィとカルディナとアヴェニ～ルだけは避けた
ほ～が賢明じゃ～ん。少なくとも折れは↓の安全保護装備しないと↑のクルマ
乗れないじゃ～ん。

http://www.sts-japan.com/J.HTM/22/32_5.htm

587 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/16(土) 00:07:09 ID:ndnX20V60

ワリィ～ワリィ～アンカ～間違えちゃたじゃ～ん。>>585じゃ～ん。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 00:57:55 ID:+WYIcQXMO

地中海製の車は、エアコンとかが付いてなかったり、あっても壊れたりするのが多いときいた。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:51:48 ID:ukGH0xeF0

>>572
ＳＷだったらマークⅡが最高にかっこいい
クラウンも高級感がすばらしい

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 01:54:56 ID:ukGH0xeF0

同じ値段だったら国産で一番ブランド力に勝るトヨタを買うのが得だね

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 07:52:16 ID:ErQ2HvkY0

>>590アハハハハハハハハ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 08:26:05 ID:MM3zQqV/0

>>587
じゃ～んの行動原理、考え方がバーコード親父と全く同じ件について

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 08:30:41 ID:R/wyrAbIO

590
車に興味がなく…を足してくれ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 09:04:36 ID:Vq2WBmkU0

欧州における新車販売台数（2005年 1－6月）

VW 140万5152台
BMW 40万3901台

トヨタ＆レクサス 41万4097台

現実を見れｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 09:09:18 ID:gjNDZLWM0

>>590
車、嫌いなんですか？？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 09:18:13 ID:QIe8Pnf/O

ここが業界人立入禁止の素人丸出しスレでつか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 09:54:27 ID:ObKbpvIW0

プロペラシャフト脱落の安トヨタ乗って勝ち組気分♪ｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 09:59:11 ID:Hu3bUH3R0

雨漏りする安本駄って濡れ濡れ気分（笑）

599 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/16(土) 10:05:00 ID:kNc8jc+s0

http://autos.yahoo.co.jp/autos_news/AutosNews/20050715017_00.html

ＢＭＷ、メルセデス、アウディが好きな人はレクサスに高い関心を持っていることが判明！！

欧州車ファンでも「高級ではないブランド」好きはレクサスに関心が低い。

やっぱセレブはレクサス！！

600 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/16(土) 10:06:56 ID:kNc8jc+s0

http://autos.yahoo.co.jp/autos_news/AutosNews/20050716001_00.html

これでも高級なものが好みな人は、レクサスに高い関心を持っていることが判明！！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 10:15:04 ID:lNPuZnr20

　
　http://cgi.2chan.net/up2/src/f80911.jpg

駐車のつもりが突き破るハイ !
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 10:26:32 ID:lNPuZnr20

トヨタの本社で用いられている社章は、旧タイプのカタカナで丸の中にトヨタのマークである。

未だに、新タイプにはなっていない。
それは何故か。
EDの包茎チンチンマークが恥ずかしいのである。
勃起する事もできないし、皮も被ったままチンカス溜まり放題なのだ。

恥ずかしく無いなら、既に社章なんて取替えしている筈なんだよ。
やっぱり、社員も恥ずかしいマークなんだよ。

プライドをもっているならそそり立つマークになるはずだろ。
盗用多マークはEDで立たない包茎のペニス下げチンマークだろ。
プライドなんか持ち合わせてねーよｗ

悔しかったら、カリ高で勃起してみろよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 10:27:22 ID:V5XRDk2H0

>>601
貧乏人の僻みみたい（笑）

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 11:36:40 ID:O3w56wpU0

>>599
そのリサーチ、例のヨタの中古車いっぱいかかえてる腰巾着のガリバーだろ。
なんでおまえが欧州車ユーザーにレクサスが認められることがうれしいのかわかんないけどさ。

興味があるか？ないか？って聞かれたらこの辺にいる2ＣＨネラーはすべて興味あると答えるだろうなぁ

いつ潰れるのか？どれくらい売れるのかね、あの虚構ブランドは？ってのも興味だな。

あとそのリサーチ、ヨタユーザーの興味が少ないってのも笑えるな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 12:55:01 ID:L5uK7+kT0

ＪＡＦの試験結果に不服を示し、
トヨタ自ら開催した公開衝突試験でまたもや

ヴィッツ＜＜ロゴ　となり

まもなく「ＧＯＡください」の宣伝がストップ
誇大宣伝がばれた一件

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:10:11 ID:L5uK7+kT0

　
http://cgi.2chan.net/up2/src/f80922.jpg

駐車のつもりが突き破るハイ !
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:35:21 ID:+s0RtPTC0

同じ事の繰り返し

学習能力が無い

ホンダ（笑）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 13:36:34 ID:SR0TKcjtO

後1ヶ月ちょいか。
外車ディーラーも結局ここで宣伝活動くらいしかできなかったね。
村内は本業の輸入家具屋に戻るんかな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 14:57:15 ID:99YrpVH70

JDﾊﾟﾜｰだのｱﾒﾘｶで売れてるだの。さんざヨタが宣伝したくせになにいってんだか。
あたまのおかしい奴って自分のことが見えないんだろうな。病気もここまで進行してくると終わりだな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 15:02:06 ID:Y/nbI2JU0

http://cgi.2chan.net/up2/src/f80928.jpg

駐車場で、急発進させて店に突っ込んでいる車は

盗　　　　　　　用　　　　　　　多

本当だから見てみな(笑)

611 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/16(土) 16:00:27 ID:kNc8jc+s0

612 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/16(土) 16:04:29 ID:kNc8jc+s0

http://response.jp/issue/2005/0707/article72337_1.html

レクサスＧＳ　ＩＳのリセールバリューも高そう！！

流石、世界を驚かせた高級ブランドレクサス！！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:08:44 ID:Y/nbI2JU0

　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120799668/82

認知症の、九官鳥のアッチラ登場w

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:11:03 ID:gMAbBN/Q0

ID:Y/nbI2JU0　←トヨタ関連のスレで誹謗中傷を連投するキチガイ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:14:13 ID:uOLpt8sM0

>>614
了解しました！

　　　　　ID:Y/nbI2JU0に警戒してくださーーーーーーい

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:18:18 ID:+TdvbTvQ0

雑誌で国産車に対して誹謗中傷する
英語ドキュメントを読みこなせない
低学歴の自動車評論家は
何と呼べばいいでしょう？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:21:40 ID:VTckOMAF0

他ブランドのディーラーとの、一番の大きな違いは、レクサス店のショールーム（ほとんどすべてが平屋造り）の中では、“車が主役になっていない”ということ。
ホテルか高級ショッピングモールの一角に、“軽く展示”してある雰囲気。
だから、お客が「買いに来ました！」という緊張感を持たない。
そして、ウェイティングルームは広く、上質のコーヒーなども飲み放題、備え付けパソコン数台でインターネットやり放題。
加えて（一部例外もあるようだが）、購入者はずっと洗車無料（！）、オイル交換も（かなりの頻度で）無料（！）。
お客さんは、こうした“レクサスコミュニティ”への入場切符として、レクサス車を「買いたくなってしまう」のだ。
アメリカのレクサスは高級ながら、かなり（上層）大衆化している。
だから販売台数が急激に伸びている。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:24:39 ID:jLWdGumT0

正直レクサスブランドにあこがれやつって２０～３０代のＤＱＮだけだよな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:25:14 ID:4MatdsU50

>ウェイティングルームは広く、上質のコーヒーなども飲み放題、備え付けパソコン数台でインターネットやり放題。
>加えて（一部例外もあるようだが）、購入者はずっと洗車無料（！）、オイル交換も（かなりの頻度で）無料（！）。

車が主役とは片腹痛いw

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:29:24 ID:99YrpVH70

>>616
ほれ。海外も叩かれてるぞよ。

Lexus gets 'copycat' flak
http://www.drive.com.au/editorial/article.aspx?id=1126&vf=1

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:33:27 ID:JlIqrmkKO

至れり尽くせりでVIP気分味わえりゃ車が糞でもそりゃ満足度いいわなw

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:37:00 ID:N0xVYqHJ0

>>620
よく読め
正しくは、「叩かれている」じゃなくて「叩かれていたこともあった」だろ
こいつの短絡的思考回路が良く伝わってくるなｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:37:55 ID:uOLpt8sM0

外人に叩かれようが、何しようが、結果世界で売れたモンが勝つ！

余裕ないのに調子コイてるから、あとから合併吸収とかなってヒィヒィいうハメになんだよｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:41:52 ID:wB30UFfj0

いつものアンチヨタ（笑）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121499526/

ｽﾚｽﾄ覚悟（笑）

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:44:17 ID:JlIqrmkKO

>>623売れりゃ勝ち…ドン・キホーテや中華人と一緒ですね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:44:22 ID:+TdvbTvQ0

Latest News

Lexus gets 'copycat' flak

Joshua Dowling

Friday January 21 2000
　　　　　　　　　~~~~~~
一体いつの記事だよ～
数字も読めないのか
イタスギm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:50:24 ID:JlIqrmkKO

日付がどうとかいう問題じゃなくね？創世期ならまだしも5年前にまだいわれてるってむしろ恥ずかしくね？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:51:44 ID:N0xVYqHJ0

>>620
「最近2000年問題が心配でしたが、年明けても何もなかったので安心してるところです。」

2005年7月　99YrpVH70　談　ｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:55:16 ID:h6Z5aorM0

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016930.html

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:57:06 ID:99YrpVH70

>>622
似たようなニュアンスじゃん。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:57:19 ID:4MatdsU50

トヨタは創生期から変わっていませんよw

カローラ＝　サニー
クラウン＝当時のクライスラーのフラッグシップ　クラウン・インペリアルから
マスター＝シボレーのグレード名
センチュリー＝　ビュイック

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 16:59:52 ID:99YrpVH70

>>626
だって現行のセルシオが出たときの話だろ。それは今も売ってる車種だから
記事として生きてるぞ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:00:38 ID:N0xVYqHJ0

>>630
何がニュアンスだよｗ
628と同じこといってることを気づけｗ

ま、批判のための批判をしてるやつには同じコトに思えるんだろうなw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:07:01 ID:4MatdsU50

与太ヲタってヒュンダイか中国車が売れ出したら、平気な顔で乗り換えられそうだなw

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:07:35 ID:N0xVYqHJ0

99YrpVH70は、足りない脳みそを振り絞って
文章を考え中です。しばらくお待ちくださいｗ

次はどんなDQNな文章でしょうか？乞ご期待ｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:08:52 ID:JlIqrmkKO

まぁ主査が似てしまったなんて言ってるんだからｵﾀがいつの記事だの苦し紛れに擁護しても無駄だろ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:12:36 ID:N0xVYqHJ0

>>636
別に与太を擁護してるわけじゃないぞ。
LSがMBを意識してるのはその通りだと思う。
最近は、その逆も然りだけどな。

99YrpVH70は敗北を自覚して退散しましたｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:13:15 ID:JlIqrmkKO

>>634韓国に生まれてたらすでにﾋｭﾝﾀﾞｲﾏﾝｾｰになってるだろな。やつらｵﾘﾝﾋﾟｯｸで日本応援するのと同じ感覚でﾖﾀﾏﾝｾｰしてるだけだから。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:17:15 ID:99YrpVH70

>>635
いやいや別のスレにも投稿してるから忙しいんだよｗ

非常にクリアーな話だぞ。レクサスは猿真似。これは形が変わってないんだからどうしょうもない。
ドイツの巨人は我々の車をコピーするのは名誉だと余裕をみせている。
このへんの慈悲深さがトヨタと違う。

たとえば今度のＧＳのＣピラーこれもＢＭＷのコピーだ。
マジェスタもクラウンもみーんな、コピー。

こういった話は性能うんぬんの前の話だかんね。恥ずかしいとかモラルとかそういう基本的な話。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:19:23 ID:JlIqrmkKO

いずれにしろ現行モデルに対しての記事を少し前の記事だからってあたかも無効であるかのような言い回しは竹中の答弁なみに無理がある

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:19:37 ID:N0xVYqHJ0

>>639
お前が言ってた、身元明かして意見を言わないと説得力がない
ってのはどうした。
全部99YrpVH70の主観だろうｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:21:32 ID:99YrpVH70

>>641
この場合ソースがある。身分を明かす必要なし。内々の話ではない。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:21:50 ID:VTckOMAF0

トヨタ自動車株式会社

に通報しました。

名誉毀損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
事実の有無、真偽を問わない。

威力業務妨害
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

書き込んでいる内容が真実であろうと嘘であろうと名誉毀損罪にあたります。

名誉毀損罪は、「虚名もまた名誉の一種である」という考えをとっているので、
本当のことでも不特定多数人に流布するような方法で指摘すれば、名誉毀損罪を構成する場合があるのです。
ですから、その会社の名前を出し、具体的な事実を掲示板に掲載した場合は、名誉毀損罪に当たる可能性が強いのです。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:23:36 ID:N0xVYqHJ0

>>642
GSのCピラーもマジェスタもコピーというソースは？
ってかソースの意味分かってねーな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:26:49 ID:99YrpVH70

>>643
ＧＳのＣピラーに関して
それはチェスタードーソンの「レクサス」って本の中で
オートパシフィックのアナリストが発言してる。

ＭＪは最近さんざ写真が出回っただろ。ウプしてやってもいいが、マイバッハのテールをパクッテルな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:26:58 ID:JlIqrmkKO

いちいちﾊﾟｸﾘにｿｰｽ求めてたら中国車もｵﾘｼﾞﾅﾙになっちまうぜw

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:27:26 ID:99YrpVH70

レス番間違えた。
まぁわかると思うけど。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:29:43 ID:N0xVYqHJ0

>>645
ソースってのはだな、主観の入らない客観的な情報源のことを指す。

専門家といえども考えや意見は、ソースにはならない。

社会人になってそんなこと知らないようではやっていけないから
今のうちに覚えとけ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:31:00 ID:N0xVYqHJ0

>>646
ソースを提示するべきといったのが99YrpVH70本人だからな。
てかスネオ君だなｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:32:20 ID:99YrpVH70

>>648
ソースって出所って意味だよ。
＞主観の入らない客観的
なんて勝手に付け加えるなよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:34:24 ID:N0xVYqHJ0

>>650
ま、お前が恥じかいて誰にも話を聞いてもらえなくなるだけだから、
そう思っといたらいいんじゃないかｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:36:24 ID:7mwVNQvdO

客観的な情報があると信じてるアホがいるな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:37:30 ID:JlIqrmkKO

外はﾊﾟｸﾘで中はｶﾂｶﾂにｺｽﾄﾀﾞｳﾝ。売れりゃ犯罪でもルール違反なんでもやるという企業姿勢。そんなこと知らず安いｱｼとして乗るならまだしもﾏﾝｾｰするのは変態です。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:38:05 ID:99YrpVH70

>>651
どうでもいいけど関係ない方向に話振って逃げんなよ。

アメリカでもヨタのパクリは有名なんだよ！！

この事実に目を背けるんじゃないの。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:39:23 ID:4MatdsU50

>>653
パクリ元まで貶す卑劣さ。

これも付け加えてくれ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:40:17 ID:7mwVNQvdO

アンチスレまで来て、マンセーする椰子の気が知れん

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 17:42:43 ID:99YrpVH70

ＩＤ：N0xVYqHJ0は複数の人間に叩かれすぎて

退散すますたｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 18:00:17 ID:O9dGOKtR0

５年前の記事しか出せないということわ

その後同調記事が書かれていないという事実にも関わらず

どんな素性の記者かも判らない人間の記事ひとつで

大　変　な　喜　び　様　ですねw

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 18:10:38 ID:ErQ2HvkY0

古いソ―スを涙をためて書き込む九官鳥W

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 19:08:43 ID:M6yPrVvP0

http://cgi.2chan.net/up2/src/f80945.jpg

セブンイレブンの破壊ですか。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 20:04:24 ID:N0xVYqHJ0

>>657
悪いが、お前ほどヒマじゃないんだｗ

てか、いつも自分が複数の人間に叩かれてるのに気づいてない
お前は、ほんと幸せな頭してるなｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 20:05:07 ID:N0xVYqHJ0

>>620
「最近2000年問題が心配でしたが、年明けても何もなかったので安心してるところです。」

2005年7月　99YrpVH70　談　ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 20:11:02 ID:bwj6Viq00

トヨタほどの会社にもなると情報操作も簡単な事だが
黙っててもヨタヲタどもが勝手にしてくれるから本体も気が楽だ

見返りは無いが上質な車をお前らに提供してやろう
まぁクラウンは今後なくす方向でいく　レクサスが良いだろう
是からも頑張ってくれたまえ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 20:55:06 ID:rgkr/VwS0

なんでトヨタってあらゆる掲示板や車雑誌で叩かれるんだろう？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:21:23 ID:7mwVNQvdO

宣伝と実物の著しい違い

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:23:46 ID:uOLpt8sM0

嫉妬

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:27:43 ID:JA9JT1kU0

ハコを開けてガックリ・・

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 21:39:43 ID:w2hGxhjq0

トヨタと他のフリーターw

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:21:53 ID:ObKbpvIW0

フリーターにもわかるトヨタの誇大広告の実態ｗ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:38:24 ID:aBfAGbZm0

>>650
ソースが出所を意味するというのは完璧に正しいが、
客観性が無い個人的主観をソースとして出す方も無理があると思うｗ

GSのCピラーは、間違いなくBMWを意識したと思うけど、
初代と二代目でほぼ同様の意匠を使ってたんだからパクリと決める根拠にはならないでしょ。
そんな事で騒ぐなら、GSより先にシーマとスカイラインのCピラーの例が問題じゃね？

日産がやればオリジナルでトヨタがやればコピーだとでも言うなら、これ以上突っ込まないけど。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:48:21 ID:rgkr/VwS0

>>670
横レスだけど大昔からＢＭＷのＣピラーはその形だったよ。
ＢＭっていうと素人はキドニーグリルがＢＭのアイデンティティと思われるけど
ＢＭのＣピラーは国際的に有名なんだよな。
だから初代からパクってたんだろ。一応高級ブランドで売り出そうとしてるんだから
レベルの低い言い訳は見苦しいよね。
あと他の日本メーカーがそうだからなんて子供の言い訳みたいで
恥ずかしいからやめたら。

「みんなもやってるのにずるい。」みたいで幼稚だよ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/16(土) 23:53:51 ID:R/wyrAbIO

トヨタもヨタヲタも昔から幼稚なまんまだよね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 00:57:05 ID:39zn6/BJ0

殆どが認知症なのがトヨヲタ(禿)

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 01:05:20 ID:39zn6/BJ0

http://www.asahi.com/national/update/1120/004.html

「痴呆」改め「認知症」　「蔑視的」指摘で厚労省変更へ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 01:06:46 ID:yxp8XH1v0

ヨタオタさん達へ
30年位前からのCG全部読め！コピーの歴史が分かるぞ！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 01:11:26 ID:39zn6/BJ0

盗用多って、創業時から、ず～っとピーコ品ばかりだろ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 02:40:45 ID:Q3IUVy9Z0

>>671
初代アリストは、ジウジアーロがジャガーのために作ったデザインだけど。
写真を見比べれば分かるけど、初代からCピラーがBMWのパクリというには無理がある。
既に書いたとおり、現行は真似すれすれの範囲まで意識してると思うが、
現行になって突然やり始めたものじゃないだろ。そしてそのCピラーだけが似てるとしても、
BMWに似て見えるわけじゃないし、同様のイメージを実現できるわけじゃない。
ましてや、ボディの全ての部分が完全にオリジナリティのある車なんて無いだろ。
ゼロ蔵やセルシオがパクリというなら分かるが、お前はいちいち大袈裟に騒ぎすぎ。

＞あと他の日本メーカーがそうだからなんて子供の言い訳みたいで恥ずかしいからやめたら。
俺はそんな事言ってないよ。わざわざ曲解ご苦労様。
トヨタが欧州車を真似てパクリならば、日産がやってもパクリ。これ以上客観的な事実は無いだろう。

それからBMWのCピラーが国際的に有名？　馬鹿にしてんの？　それとも自作の話か？
あの形式のデザインなら、BMW以外のメーカーも昔からよく使っていたよ。全く珍しくない。
さぞ知ったようなそぶりで書き込むお前が知らなかったなんて事は無いだろうから、
｢BMWのCピラーが国際的に有名｣というのはやっぱりお前が自作した話なんだろうな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 03:28:04 ID:evZ+0flq0

>>677
ほれ。ごちゃごちゃうるせぇから作ってやった。
>>677
よく見てみろ。Ｃピラーも窓の形状もそっくりだ。
そもそもおまえの言う初代アリストからの流れなんてウソ八百だよ。大嘘。
全然、継続性も連続性もない。行き当たりばったりがヨタデザインの特徴なのは言うまでもない。
先代の車はこんなＣピラーの形なんかしてない。こじつけもいい加減にしてほしいもんだ。
アメリカでも批判されてるのにとんだお笑い話だよ。ここだけじゃないぞ。

ア　メ　リ　カ　でもパクリって言われてるの。

とにかくｷﾓｲヨタヲタはヨタに病的なほど信仰心があるんで困る。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050717031857.jpg

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 03:28:21 ID:qfbHWY6/0

BMWのCピラーって、「ホフマイスターキック」っていうみたいよ
1961年のBMW1500あたりからのデザインらしいよ。
当時のデザイナーのWilhelm Hofmeisterから、そういう名前らしい。

>677
すこし調べてみたらｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 03:32:20 ID:evZ+0flq0

>>677
ついでに落ちてからＭＪのパクリもウプしてやるよ。
こういう連続的模倣がトヨタがパクリと言われる所以だ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050717033027.jpg

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 04:05:16 ID:evZ+0flq0

もうひとつ。

レクサスマンセー本ちぇすたーどーそん著「レクサス」Ｐ322から引用。

オートパシフィックのアナリストである、ジム・ホールはＧＳ430が依然としてＢＭＷセダンを真似しすぎていると感じた。
リアドアや窓の形状がそうだ。「この車はレクサスの方向性を示していますし、それは極めて重要なことだ。」
「しかし彼らはＢＭＷの一番重要なデザイン上の二つのポイントを利用してしまったのです。」

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 06:23:56 ID:kBqxekQf0

The reason why Lexus is labeled a copycat is simple. They can't design a car unless they get their
「レクサスが模倣といわれる理由は簡単だ、模倣をしないと設計すらできないからだ」
http://townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.ef11ba8/125

THE copycat car company has finally produced an original masterpiece.
「模倣会社がやっとまともなクルマを作った」
http://carsguide.news.com.au/news/printpage/0,8297,4803974%255E26236,00.html

世界でもトヨタといえばパクリ。あー恥ずかしｗ

683 ：2005年07月15日23時50分：2005/07/17(日) 07:22:18 ID:g80acPsl0

利益は世界の自動車メーカーですでにトップだが、
売上高でもこの１年でフォードを抜いて３位！
次ぎはクライスラーが標的に。

米誌の世界企業番付、トヨタが７位

　　米誌フォーチュンが０４年の売上高をもとにまとめた世界の５００社番付で、
トヨタ自動車が米フォード・モーターを抜き、前年の８位から７位に順位を上げた。
　　フォードは６位から８位に転落した。
　http://www.asahi.com/business/update/0715/132.html

　リスト　左のRevenuesは売上高　右のProfitsは利益
　http://www.fortune.com/fortune/global500/fulllist/0,24394,1,00.html

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 07:23:34 ID:g80acPsl0

Toyota Motor 最高　ジャン

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 07:29:49 ID:g80acPsl0

ポスコが世界で最も厳しい品質基準を適用するといわれるトヨタに、自動車用鋼板を輸出することになった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65615&servcode=300§code=320

「世界で最も厳しい品質基準を適用するといわれるトヨタ！」

自動車用鋼板の専門メーカーの口から出た言葉には説得力がありますな！

トヨタのファンは幸せだなあ

君もトヨタのファンになれよ　幸せになれるよ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 07:34:34 ID:g80acPsl0

トヨタ最強伝説に、今日もまた、栄光が書き加えられた

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 08:22:12 ID:MjMSoM9Z0

世界一を狙うなら、似た車にならないような配慮が必要でしょう。
売上、利益にあわせて「名誉」を大切にする一流会社になって
もらいたい。

>>678 >>679 >>680　は初めて知ったが、にわかには信じられな
かった。ちょっとショック。開発の責任者がどんな心持でこの車
を世に出したか聞いてみたいものだ。「偶然似てしまいました。
コピーする気はまったくなかったのですが．．．」くらいしかい
えないだろう。日本を代表する企業としての矜持が問われる事件
だ。俺はずっとトヨタ車で来たが今度はよく考えることにするよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 09:02:31 ID:PSRCKfqA0

「ジャスト・イン・タイム」を死守するためには、何でもやりますよｗ

689 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/17(日) 09:51:47 ID:vXXn7DKG0

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050717/mng_____kei_____000.shtml

トヨタ、世界販売台数８１５万台の見通し！！

０５年米国新車販売上半期は１０．９％増の１１０万４０７０台！！

根強い需要で値上げの影響は無い模様！！

欧州販売も１００万台に達する勢い！！

世界的トヨタ人気で生産強化！！

トヨタのクルマが世界中で求められている！！

690 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/17(日) 09:53:13 ID:vXXn7DKG0

691 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/17(日) 10:01:05 ID:vXXn7DKG0

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

ホンダも頑張ってます！！

０７年に世界販売台数４００万台に拡大！！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 10:15:45 ID:odpwpzWDO

あのさ。ヨタ庇う訳じゃないけど、基本的な話だけど機械のオリジナリティーは特許や実用新案で保護されてるのよ。
デザインは意匠で。本当にコピーなら絶対に訴えてくる。
あんたらの話はコンセプトや外形寸法やらぱくったんじゃないか？というばかりで世間的には全く通じない。
海外も日本もそんなもの一杯。薄型テレビは日本めーかー以外は作れませんてなってないじゃん。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 10:35:54 ID:odpwpzWDO

またやってしまった。なーんか周りと話あわせられないんだよな。
そんな俺はヨタ特許を避け続けてウン十年のスバル車検討してまつ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:39:26 ID:c7Sv8oKc0

パクリのトヨタは恥ずかしい

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:42:23 ID:x7K/nGz/0

『間違いだらけの車選び』というよりは、
間違いだらけの『車選び』だな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 11:48:44 ID:odpwpzWDO

おまえら周りにこういう話するやつ居ないのな。
今特許紛争のボルテージが上がってる途中で、
巻き込まれたヤンキー上がりの現場でもしってるのに。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:16:13 ID:kBqxekQf0

>>693

訴えても無駄なこと知ってんだろ。車のデザインは意匠登録してるわけじゃないし。
現に、明らかにコピーである昔の日本車や今の中国車だって訴えてないじゃん。
盗用多は中国車訴えたけど負けたけどなｗ

世間的にはパクリをパクリと思ってない椰子が大勢いる以上実害は無いが、模倣メーカー
というレッテルを貼られて、いくら数を売っても尊敬は得られないということだ。
因みにメルセデスは｢日本メーカーにはパテントを売らない｣と言っているし、ＢＭＷは
公の場で｢(パクリを)自粛するべき｣と批判してます。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:31:21 ID:7aVHKgTo0

パクリなどという主観的な負け惜しみ発言などどうでも良い。

手元にわたる車製品の品質がよければそれでよし。

だからトヨタが世界一最高！

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:39:16 ID:TzUECg8dO

品質さえよければいいならこんなとこ来ないで黙ってﾊﾟﾁﾓﾝ乗ってればいいじゃん。ﾊﾟｸﾘ元と並ばないように気を付けてねw

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:43:35 ID:odpwpzWDO

いや、ちゃんと使用料払ってる筈だよ。最近請求項の拡大がめちゃ広くなったからでしょ？
それに電子制御の燃料噴射のパテントって日本メーカーがねこそぎ持ってた記憶が。一部で抜いたかなーって言われてる部分だよね。
日産とかCMOS自作してた記憶有るし。まあ日本のメーカー社員全般に人が良すぎるのか。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:47:39 ID:kBqxekQf0

>>698

負け惜しみって何ｗ
御前はトヨタ自身か？だからキモイんだよ。欧州車海苔はトヨタなんて買おうと思えば
買えるわけ。パクリデザインやフニャ足やジジ臭さがいやなだけでねｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:51:53 ID:kBqxekQf0

>>700

人が良かったら中国メーカー訴えるなよｗ
散々パクリまくってきたやつ等がパクられたら訴える。ヤクザだなｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:54:27 ID:pUT6wK/T0

>>697
マジか？メルセデスがそんな事言ったのか？

排ガス浄化装置やハイブリッドでトヨタのパテントを買った時
メルセデスはどういう気持ちだっただろう・・・

>>671
＞ＢＭのＣピラーは国際的に有名なんだよな。だから初代からパクってたんだろ。
>>678
＞そもそもおまえの言う初代アリストからの流れなんてウソ八百だよ。大嘘。

比較写真のできばえはﾜﾛﾀ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:55:00 ID:odpwpzWDO

トヨタが先陣をきりましたーってのは正直ハイブリッド車
で初めて見掛けたような記憶では有るが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:55:24 ID:7aVHKgTo0

フニャ足

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:58:27 ID:TojmCz9c0

【サバ読み】　トヨタ馬力専用スレ１２　【誇大】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119275816/515

515 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:59:02 ID:kBqxekQf0

盗用多のパクリは主観的なレベルではない。

THE copycat car company

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 13:59:08 ID:7aVHKgTo0

>>701
今、フニャ足のトヨタ車は少数だろ。
多くのトヨタ車は脚を締め上げてきている。

フニャ足には理由があってな。フニャ足を望む人（アメ車のフィーリングを求める人）が
いたからフニャ足なんだよ。
フニャ足を求める人がフニャ足の車買って大満足してるのだからそれで良いではないか。

だれもが限界走行を行うことに喜びを感じてると思うなよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:00:40 ID:TzUECg8dO

ﾖﾀｵﾀからみれば中国車もｵﾘｼﾞﾅﾙなんだろうなw

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:04:05 ID:KP15mnj70

ハイブリットで　トヨタは続けるつもりだが

世界は、天然ガスや水素によるものに治まり、
一時の、トヨタ式ハイブリットは１０年持ちません。

ＢＭＷやメルセデスが研究開発がほぼ終わる数年後には、
パクリ式ハイブリットなんかチンカス同然だろ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:04:16 ID:7aVHKgTo0

マターリ走行するにはフニャ脚が極上なんだよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:09:29 ID:zCnCo75f0

良いものをマネするという行為は自然の摂理です。
またそれがあるから競争理念が生まれ
結果、より優位に進化した方は生き残り
必要とされないと判断された方は淘汰されていきます。

結論から言うと生き残るにはパクる方、パクられる方関係なく
優位な要素を生み出し続けることしかないと思います。

その競争力が無くなった方が負ける、それは逃れられない事実です。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:09:35 ID:7aVHKgTo0

>>710
トヨタならどんな未来にも対応できる。
それだけ知能が高い。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:11:46 ID:7aVHKgTo0

>>712
そうですね

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:13:08 ID:kBqxekQf0

>>708

足を締め上げてもその分バタつくだけで甦生は変わらないわけよ。プロのドライバーをもってしても
「怖い｣なんていわれてんだぜ？エアバックだのスピン防止だので安全性がどうの言う前に、操縦安定性をちゃんとやれってこった。

＞フニャ足を求める人がフニャ足の車買って大満足してるのだからそれで良いではないか。

客が望むからといって何でも与えてはいけないのですよ。｢子供が欲しがるからといってやたらに飴ダマを与えるのはよくない｣とは
メルセデス会長の言葉。

＞だれもが限界走行を行うことに喜びを感じてると思うなよ。

常用域でも気持ち悪いんだよ。ヨタの足はｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:14:48 ID:kBqxekQf0

>>712

じゃあデザインを真似るってどんな意味があるんだ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:15:32 ID:0UiDKjYo0

>>712
そしてトヨタは中国メーカーをパクリで訴える。
負けちゃったけどね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:16:55 ID:TzUECg8dO

>>712それってアジアでしか通用しないよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:19:02 ID:odpwpzWDO

禅問答か、ここ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:21:26 ID:odpwpzWDO

俺がスッパリ結論出したのに。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:21:27 ID:7aVHKgTo0

>>715
アメ車のフィーリングを望むユーザーよりお前の常用域が高いだけ。
アメ車のフィーリングを望むユーザーはマターリと走行するから、
操縦安定性について不満を持たない。
とばすユーザーは締まった脚の車を選べば良い。

世の中全ての車が高速走行優先の車だらけになったら、同じようなくるまばかりになり
趣味性が失われる。

君もどばすのにあきて、マターリ走行が好きになる時がくるだろう。
その時、高速優先車ばかりだったら嘆かわしいぞ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:21:49 ID:kBqxekQf0

>>711

マターリ行くなら仏車だろ。
フニャフニャする上に、バタバタする糞サスのなにが極上だボケ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:25:50 ID:7aVHKgTo0

仏車は故障が頻繁に起きるのでいつも不安が付きまとい安心してマターリ走行できない。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:28:11 ID:TzUECg8dO

ﾌﾆｬ脚が極上？アホだろ。ﾖﾀがいつも目標にするのはﾌﾟｼﾞｮｰだとか。全く追い付いてないけど

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:30:18 ID:jFjDnjUi0

【恥ずかしい】【トヨタ】

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:33:13 ID:TzUECg8dO

緊急回避時を思えばあの操縦安定性で走行するほうがよっぽど恐いです

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:43:16 ID:zfNqOQC60

プジョも良いがシトロエンがいるから

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 14:43:49 ID:kBqxekQf0

>>726

ヨタオタはそこまで考えてないって。
とにかく故障しなければ安心するんだからなｗ
リコール率が高いことやインチキ整備士がいることも忘れちゃってるよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 15:03:08 ID:N6W1n67I0

ヲタはあれだけど普通に車興味なかったらそんなの知らないし気にしないと思うな。
トヨタが売れてるのが変だとも思わないかな。
音楽ヲタが音楽興味ない奴にアイドル聴いてるんだｗﾌﾟﾌﾟ　って言ってるのと同じ匂いがする。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 15:31:15 ID:kBqxekQf0

>>729

いや、だから知らないし気にしないからトヨタが売れるんですよ。

＞音楽ヲタが音楽興味ない奴にアイドル聴いてるんだｗﾌﾟﾌﾟ　って言ってるのと同じ匂いがする。

クルマに興味のない椰子はここにこないだろ。興味がない椰子には言わんよ。
ヨタオタが言ってること例えるなら、スマップ最高歌唱力も演技力も一番と言ってるようなもんで
そりゃバカにされてもしょうがないわけだ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 15:41:57 ID:N6W1n67I0

>>730
そういわれてみればそうか。車に興味なかったらここにはこないか。　その通りだ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 15:43:43 ID:zCnCo75f0

>>716
デザインと言うのは好き勝手に何でも自由な発想から構成されてるモノではありません。

そのモノの特性や材質は基より、物理の法則や環境、背景にある文化や、創る側の技術やニーズｅｔｃ・・
他にも数え切れない程の様々な要素がお互い影響し合い、
絡み合いながら一つの形を造り出しています。

とくに機能性や実用性を重視することが、もっとも重要である
ミンナに使ってもらってナンボな工業デザインは、
さらに本来持っているその特徴から多くの規制を受け
必然的にデザインの自由を機能面に奪われながら成り立っています。

私たち人間が肌や髪、体格の多少の違いはあれど
この形でデザインされているのは
イカやタコではいけない理由があるのです。

コンセプトや思想が近いモノが似たものになることは避けられないのです。

その中で独自の色をレクサスはちゃんと出せていると思います。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 16:22:55 ID:toZMLD270

>730
安欧州車買っていろいろよく言うよw　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 16:28:17 ID:TzUECg8dO

>>732おいおいwﾚｸｻｽが独自性？じゃあなんでもありだな。ｺﾘｱﾝﾍﾞﾝﾂでも乗ってろよw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 16:46:56 ID:zCnCo75f0

個人的にレクサスのデザインから他社をリードする優位性を一番感じ取れる所、

それはガソリンエンジン⇒モーターに動力機関を移行していきますという
意思表示がしっかりとデザインに反映されていることです。

解りやすく極端に表現するなら
石炭燃やして蒸気機関で走るＳＬ⇒電気で走る新幹線へ
そんな感じです。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 17:04:08 ID:ti5U4RRd0

>>735
デザインのどの辺にモーターが反映されてんだよ？
これだからヨタオタは…勘弁してくれよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 17:12:59 ID:zCnCo75f0

>>736
それはアンチの皆さんも暗に認めているじゃないですか？
トヨタの車は安物白物家電って。洗濯機や冷蔵庫みたいだなって。

あなたはレクサス車の醸し出すデザインから
高級白物家電って印象は受けないのですか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 17:29:16 ID:ti5U4RRd0

>>737
ほかの人はどうか知らんが、俺には高級白物家電には見えないよ。
へー、高級なんだ。あれ。
つうか、家電かどうかじゃなくてモーターが論点なんだけど。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 17:43:38 ID:zCnCo75f0

>>738
レス内容から屁理屈路線に引き釣り込もうとする意図がみえみえですので、
最後にこれだけ言ってレスを終わらせたいと思います。

　もっと大きな視点で物事を見れるようにならないと生き残れませんよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 18:09:44 ID:ti5U4RRd0

>>739
モーターと言い出したのはお前だよ。自分のケツくらい自分で拭こうよ。
自分の言葉で説明しようともせずに捨て台詞。これがヨタオタ流。
それとも俺が拭いてやろうかい？かわいそうだからヒントを教えてやるよ。
お前は>>737でミスしたんだよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 20:56:04 ID:9DVQ+TxA0

欧州車乗りはこんなんばっか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097843118/690
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097843118/697-709

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 20:58:42 ID:9smIHmk60

>>735
確かにレクサスは未来を感じさせるデザインだ。

レクサスだけでなくマークＸにも未来を強く感じる。

ＢＭＷやメルセデスは時系列でいえば現在進行形のデザインだ。
地に足がついてるが未来は感じない。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:32:14 ID:ULrmscOA0

>>742
他の車を見れば次のトヨタデザインがわかる。
確かに未来を感じるデザインがトヨタだ。間違いない。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050717033027.jpg

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:40:26 ID:jFjDnjUi0

【恥ずかしい】【トヨタ】

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:45:43 ID:jVdEUcvkO

他社ﾃﾞｻｲﾝを見ればトヨタの未来が見えて来る!!!

……………………………不思議だ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 21:46:13 ID:AjWrXqPPO

きょうのアッチラはモーターとデザインを無理矢理結び付けて頑張ってたみたいだが
そんな暴論が成り立つはずもなくWWW
負け犬らしくいつものようにキャンキャン吠えて逃げ出したとさ笑

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 22:31:09 ID:qN25RhtY0

レクサスの失敗を願ってる、国産他社ファンのアンチトヨタががんばってるが
それで良いのだろうか？

レクサスの試みは国産車メーカーが日本に高級車ブランドを展開する初めての
試みだ。レクサスが成功すれば後に続こうとする国産他社が現れるだろう。
レクサスが失敗すれば、国産他社の挑戦も無いだろう。
インフィニティーは参入することが予定されてるが、レクサスから学ぶことは
多いだろう。レクサスが成功すればアキュラ国内導入も検討されるだろう。
それ以外の国産車メーカーもレクサスの成功を目の当たりにすれば
高級車に参入するかもしれない。
国産メーカーはレクサスの成り行きを非常に注目するだろう。
開拓者として、後に続く国産他社の道しるべになるべく立ち上がったレクサス。
欧米高級ブランドに国産高級ブランドで立ち向かおうと決意したレクサスは
国産他メーカーの敵ではない。レクサスは後に続く他社国産高級ブランドと
ともに欧米高級車を超えることを目指しているのだ。トヨタだけではなく
国産メーカー全体の地位向上を目指しているのだ。今一度念を押すが国産他社を
引き離すためにレクサスを展開するのではない。国内業界のリーダーとして
先導役を果たすのだ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 22:34:32 ID:9DVQ+TxA0

警視庁に通報！　ナイソとうとうﾀｲｰﾎ。
どうなるのかなぁ　ﾜｸﾜｸ

◆　情　報　提　供　◆
内容の確認

以下の内容を確認のうえ、確定ボタンを押して下さい。

情報の分類：ホームページ・掲示板
いつ頃あった事件ですか： 2005年7月頃
内容：殺人の脅迫っぽい文章をインターネットの掲示板に書かれて
心配しています。
下記のアドレスをご覧ください。よろしくお願いいたします。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097843118/690
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097843118/697-709

送信終了
ご協力ありがとうございました。
寄せられた情報は、警察庁及び都道府県警察において犯罪の予防及び捜査の参考として利用させていただきます。
寄せられた情報についてメール、電話による個別回答はいたしておりませんのでご了承下さい。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:09:52 ID:qlkvJ8M80

>>747
田原君達はそうかもしれんが誰もそんなふうに思ってないよｗ
どうでもいいことだとさ（笑）

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:13:07 ID:kBqxekQf0

＞あなたはレクサス車の醸し出すデザインから
高級白物家電って印象は受けないのですか？

デザインからじゃなく安くて壊れない面白みのないタダの道具という共通点からの印象です。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:33:45 ID:toZMLD270

買ったことも無いのにw
安欧州車と価格帯が違いまつよw

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:38:07 ID:zCnCo75f0

>>742
実際レクサスが展開し、販売されるのは現段階で
ＬＳ，ＧＳ，ＳＣの３車種ですがこの３台に限っては未来的な要素を含みつつ
現実に道を走っていても違和感のない地に足の付いたデザインに昇華してある
と思います。
ただコンセプトである他のモデルは未来的で斬新な要素はあるものの、
まだ夢絵空事のフワフワした感じは否めません。
自分的にはこれらの車をどう仕上げてくるのか、大変興味がありますね。
自分は幼いころから外車に慣れ親しむ環境で育ち、
現在も欧州車を所有しておりますが、
明らかにデザインの優位性と独特の味が感じれたのはバブルが弾ける位までですね。
それからは故障や不具合は減りましたが、味も薄くなったと思います。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:38:50 ID:QVuDvCft0

>>703
メルセデスはヨタからハイブリの技術なんか買ってない。ウソつくな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:47:19 ID:YwybY0kIO

いや、ヨタは技術提供はしてるよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/17(日) 23:59:47 ID:kBqxekQf0

＞未来的な要素を含みつつ現実に道を走っていても違和感のない

未来的？どっかで見たデザインなのに？
違和感がない？そりゃそうだ、過去に出た車をパクッてるんだからｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:02:29 ID:toZMLD270

貧乏人必死だなw

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:02:47 ID:odpwpzWDO

752は素直な感想だとおもうけどなー。
個人的に鳥山明が日本のカーデザインに与えた影響はでかいと思うけど、
そろそろその次に行くんじゃないかな。欧米はこれからベビーブーマーかつアニメ世代だから微妙。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:02:52 ID:TzUECg8dO

安欧州車も買えないくせにw

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:05:42 ID:6Lut9jc/0

【恥ずかしい】齢糞臭【トヨタ】

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:12:06 ID:4LRNCu3C0

Toy/Lexus is guilty of too much copycatting.
「ヨタとレクサスの模倣は罪深い」
http://townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.ef11ba8/863

勝手に未来的だの言っているが、世界でもパクリメーカー盗用多ですｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:13:45 ID:pPjDnRTO0

>>754
おソースよろ。
広告好きのヨタがおベンツ様に技術供与して、何もお外に話さないわけないから。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:15:12 ID:pPjDnRTO0

>>760
エゲレスでもかなり過激な発言が目立ちますなぁ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:15:29 ID:4LRNCu3C0

Lexus is a copycat to Mercedes and others.
http://townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.ef11ba8/863

訳さなくてもわかるやろｗ

764 ：NEO-NEKO：2005/07/18(月) 00:17:36 ID:UgN4fS880

　トヨタの足回りがアメ車の真似というのには驚いた。
ここでのアメ車がどこのメーカーを指すのかは知らないが、
アメ車はサスストロークをしっかりとるのを基本としてお
り、決してノンビリ志向の足回りではない。引き比べて、
トヨタ車の足回りはコスト優先の産物。さすがに高級を謳
うセルシオの足回りには別物の乗り心地が感じられるが、
ワインディングでの回頭時に電子デバイスが不自然に介入
してきて非常に不快である。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:19:39 ID:pPjDnRTO0

>>754
おーい、早いとこお願いするよ。
知的なトヨタ好きの諸君は、反論する場合、必ずソースを隠しながら反論することが多いじゃないか。
ソース出したら素直におれの頭の弱さを認める。

よろしく！！

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:20:53 ID:4LRNCu3C0

はい、極めつけｗ

Lexus copycat webpage!

http://www.angelfire.com/rock2/fnm/lexus.html

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:21:08 ID:SOXGe6ISO

それ韓国人のサイト？
ヨタとキャデラックくらいしかあの雰囲気は出ないと思うけど。
でかいセダンで余裕かまして運転してますつーか。外から見てどれだけ余裕そうに見えるかがポイントつーか。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:25:51 ID:pPjDnRTO0

>>754
日産に技術供与の話は確かどっかで読んだ。
ベンツのハイブリはトヨタと基本的に違うのも雑誌で読んだ。
具体的にどの部分を技術供与したのか早いとこ教えてくれ。興味ある。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:28:09 ID:4LRNCu3C0

S-Class and PSEUDO(パチモン) S-Class (ls430)だってｗ

独自性ねぇ・・・ﾌﾟｯ！

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:35:55 ID:4LRNCu3C0

What reviewers liked least about the Lexus LS 430
「レクサスLS430の良くないところは？」

"Copycat styling"「パクリ」 -AutoWeek

http://www.carsdirect.com/research/lexus/ls_430/2004/base/reviews

これでヨタオタも独自性だの先進性だの寝ぼけたこと言えんだろｗ
レクサスは中華人と一緒、パクリなの。わかった？ヨタオタさんたちｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:36:47 ID:pPjDnRTO0

最近ヨタヲタの断末魔の叫びか捏造話が多いねぇ。
ドイツでレクサスが２万台売れてるとか・・・

結局、ダイクラにトヨタがハイブリの技術なんか売らなかったってことでＦＡ？？？

困るねぇ　（笑）

772 ：NEO-NEKO：2005/07/18(月) 00:37:14 ID:UgN4fS880

　ハイブリッドは一過性のもの。次に来るのは電気自動車・・・・
インナーモーターはばね下重量が嵩むので、結局は足回りの基本が
見直されるだろう。その際、トヨタは再びコピーを繰り返すのでは？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:41:52 ID:SOXGe6ISO

おまえら業者じゃなかったらヨタの戦略の虜だな。
人なんて簡単に心変わりするし、その時情報知ってるか知ってないかで
あっさりレクサスにしとけってなるんだよね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 00:45:30 ID:pPjDnRTO0

>>767
アメリカのサイトだろ。よく見てみろよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 01:04:35 ID:6Lut9jc/0

【恥ずかしい】模造品齢糞臭【トヨタ】

776 ：NEO-NEKO：2005/07/18(月) 01:07:37 ID:UgN4fS880

下請けから、ショック1本1000円のトヨタ（怒）

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 01:14:27 ID:4LRNCu3C0

デザインはパクリで中身はスカスカ､ジジイ臭満載の雰囲気。会社は不祥事連発、金のためなら
モラルなし。
下請け買い叩くわ、社員はストップウォッチ片手にロボット扱い、自殺者多くても
効率優先。そんな人間の環境とは思えないとこから造られた車なんてろくなもんじゃねーよなｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 01:14:53 ID:6Lut9jc/0

欧米でも幅広く認知されている「与太パクリ」は、真実のようです。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 01:15:01 ID:daxpoNNH0

>>770
見落としてるなｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 01:15:28 ID:SOXGe6ISO

776
わかる。お疲れ様。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 02:02:36 ID:97X3RSLa0

レクサスブランドが本気で作った車でしたら、
ヨタブランドは手抜き？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 02:11:45 ID:SOXGe6ISO

781
逆。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 02:25:37 ID:97X3RSLa0

レクサスが手抜きですか？
ヨタのやる事はわからん？？？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 03:46:30 ID:SOXGe6ISO

トヨタだけじゃ無いよ。どこもそう。
レクサスは流出不良ゼロ。最先端技術路線。
最量販グレードはもっとシビア。莫大な金が動いてる。気絶するよ。
海外だとリコール一発でうん十億の訴訟合戦。
外国の部品メーカーは目が死んでる。
日本は燃え尽きないように適当に回してる、筈…。自信ないが。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 06:44:33 ID:RNHoogOq0

トヨタとフリーターw

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 06:59:21 ID:DlUFs91O0

>>785
仲がよい、ってこと？
偽装請負の会社使ってまでして期間工の募集必死ですね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 07:16:11 ID:1tXvqThf0

Toy/Lexus is guilty of too much copycatting.

Lexus is a copycat to Mercedes and others.

Lexus copycat webpage!

S-Class and PSEUDO S-Class

【恥ずかしい】【トヨタ】

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 07:51:04 ID:RNHoogOq0

王様とこj

789 ：ごんべ：2005/07/18(月) 08:19:09 ID:vELHMAGA0

ヨタ車はなぜか頭文字に「Ｃ」が多い。。。

ま、どーでもいいんだが、ヨタの経営手腕はうまいと思う。
昔、ある営業マンが言ってた。
「クラウンはともかく、ソアラなんかはめちゃくちゃ利益率が高い。
医者のバカ息子か、税金逃れの経営者が勝手に勝ってくれるからなあ」

ヨタはカローラやヴィッツで薄利多売してる代わりに、「いわゆる高級車」
と呼ばれる車種で、がっぽり利益を稼ぎ出している。

「レクサス」ブランドは多分利益率確保のための方便だな。
多少先進的なデザインを導入しないと売れないから一生懸命だろうけど、
価格に見合う性能はあまり望めないんじゃねえか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:28:04 ID:jSfLrgyw0

Copycatで一人盛り上がってる奴がいるが、トヨタの成功を妬む奴は日本だけに
いるわけではない。トヨタは世界的に成功してるのだから、世界中にトヨタの
成功を妬むアンチが存在する。そいつらの発言は日本のアンチトヨタと似るのだ。
外国人が言ったからなんだというのだ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:32:05 ID:RNHoogOq0

>790
ｷﾃｨにまぢレスしないようにw

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:32:10 ID:daxpoNNH0

>>790
確かに、凄くうれしそうに騒いでる奴がいるな。。。
ヨタはパクリのソース。とかDQNなこと思ってるんだろうなｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:33:55 ID:daxpoNNH0

>>789
ブランドに、価格に見合う性能を求めるのは
根本的に間違ってるんじゃないか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:34:03 ID:1tXvqThf0

【恥ずかしい】【トヨタ】

795 ：ごんべ：2005/07/18(月) 08:43:30 ID:vELHMAGA0

>>793
おいらは性能を求めてはいない。
狭い日本で車転がすだけなら、現時点の性能で十分じゃねえか？

あとは性能よりデザインだろうよ。
だけどな、ヨタの戦略は「ブランドイメージで車を高く売る」って
ことだろうと言いたいだけ。
賢いヤツは実利を取るだろうし、カッコイイ車が欲しいヤツはレクサス
行って、無駄金払って、しかし自己満足できるだろうな。
要は個人の考え方をうまく利用した企業がヨタ。
この戦略に乗ろうが乗るまいが、個人の自由。
因みに、おいらは死ぬまでには一度高級車に乗ってみたかったから
中古のセルシオ。ｗｗｗ
間違ってるかい？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:45:25 ID:jSfLrgyw0

今年はトヨタグループの車を選ぶ人が８１５万人に達する見込み　値上げ響かず上積み
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050717/mng_____kei_____001.shtml

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 08:48:40 ID:daxpoNNH0

>>795
>ヨタの戦略は「ブランドイメージで車を高く売る

間違ってない

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:19:20 ID:KwLQ0PXL0

ここせしばしば引用される「レクサス」という本の中で、高級車ユーザーは
大方所有しているクルマに不満を抱いていた。そこに目を向けたのがレクサス。
レクサスは高級車ユーザーが不満に思っているところを改善した。それまでの
高級車ユーザーはメルセデス、ＢＭＷ、キャディラックに満足していた訳では
なかった。不満に思いながらも、他に選択肢が無いから乗っていた。レクサス
はユーザーの声を真摯に聞き入れ、ユーザーの意見を反映したクルマだからこ
そヒットした。

日本でもＢＭＷやメルセデス好きな人々がレクサスに強い関心を持っていると
ガリバーのアンケート調査で判明した。おそらく日本でもＢＭＷやメルセデス
に不満を持ちながら乗っているのだろう。だからこそレクサスのような世界で
最も信頼性が高い高級ブランドに関心をもつのだろう。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:21:33 ID:jSfLrgyw0

高級車と言うからには、信頼性もトップレベルでなくてはいけない。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:31:46 ID:nK/E8YOoO

高級車というからにはﾊﾟｸﾘではいけない

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:36:27 ID:KwLQ0PXL0

>>799

だからメルセデスの人気が凋落している。
高いお金を払っているのに品質で劣るのなら、ただ高いだけのクルマ。
これでは人気が凋落しても仕方がない。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:40:00 ID:8hMpVa/X0

俺○ナセ社員だけど最近のベンツは本当に酷いよ
最早ブランド力もヤクザと低学歴にしか通用しないしな
目に見える部分のコストダウンと手抜きも酷いが目に見えない内部
は本当に酷いぞ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:44:29 ID:gbR5IxN90

神戸の某地区に住んでいます、ＢＭＷ３や５、ベンツＣやＥは例によって
やたら多いのですが、完全に奥様の運転するクルマといった様相ですよ。
オトコはレクサスかアキュラの方がよく似合うのではないでしょうか。
ただ淫フィニティは暴走車両としてよく使われるセドグロ、スカＧ、シルビアの
日産系なので山の手では敬遠されますよね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:48:06 ID:KwLQ0PXL0

アメリカではレクサスＲＸはセレブの奥様に大人気らしいな。
それと、レクサスのハイブリッド版が出ると、知的なセレブは飛びつくだろうな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 09:56:26 ID:nK/E8YOoO

ﾖﾀｵﾀはｾﾚﾌﾞ大好き。実際DQN専用なのにw

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 10:00:57 ID:BxF5oYjJ0

昨日、暇だからCATVみてた。　そうしたらDTMやってたのね。
オペル・AMG・アウディとかの欧州車達が戦ってておもろかった。
でも、('A`) ？　なんかおかしい。

だって、「トヨタが作った欧州車」のアベンシスが走ってないんだもん。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 10:07:47 ID:SOXGe6ISO

高級車市場なんて台数的にタカが知れてると思うが。
俺の会社結構でかいがマイカーはしょぼい。
シビックやプリウスは明らかに俺達庶民狙い。
金持ちはガス代に気を使ってるように見せて使わない。
プライド再優先。エンコしてボンネットかちゃかちゃは絶対しない。
それはこの板で解った。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 10:19:13 ID:xxUY2fSm0

金曜日AudiA4がボンネットから煙をモウモウと吐いて会社付近の路肩
にノロノロ停車していくのをみますた。
こういう光景はAudiやMercedezBenzでよく見ます。トヨタ車はダサイ
けど、中古車でもこういうことは殆どないのでやっぱりいいなと
思いました。以上。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 10:26:47 ID:mkxroAx50

トヨタの車にブランドイメージを感じる奴が現れる時代になるなんて・・
世の中って変わるよな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 10:55:56 ID:LyktQGAE0

トヨタ車はダサイのに故障でノロノロ停車していくのをよくみますがなにか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:02:02 ID:mkxroAx50

>>810
中房は元気にプールにでも行って泳いでこい

え？一緒に行ってくれる友達いないって？・・・そうだろなｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:25:12 ID:EDdwsC3D0

漏れも故障でノロノロ停車していくのをよくみますがなにか？

「DENSO」は素晴らしいですが、トヨタの電装が
素晴らしいという幻想も捨てるべきです。

　SW20を始めヘッドランプコネクタが燃える車とか・・・（W

　仕事で見ていると嫌になるよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:27:20 ID:aMUiN1z30

>>811
うちのマンションにはプールが付いているんだがｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:31:03 ID:daxpoNNH0

>>807
>金持ちはガス代に気を使ってるように見せて使わない。
プライド再優先。

これは違うだろｗ

プリウスは意外と金持ちに人気

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:32:11 ID:daxpoNNH0

>>813
でも一緒に言ってくれる友達がいないんだな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 11:41:09 ID:/R3LIL8OO

プール月マン損で何やらアピールしてるが、所詮は2chでしか…
ここじゃ誰もがセレブになれる

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:06:52 ID:KwLQ0PXL0

>>814

そう、プリウスは意外に金持ちに人気だ。
アメリカでは特にテレビに露出することが多いハリウッドスターに人気だ。
たぶん彼は多くは単に環境派としてのパフォーマンスで乗っているのだろう。
しかし、安欧州車ではパフォーマンスすら不可能なのだ。ゴルフに乗ってい
ても何のアピールにもならないのだ。お金に困らない彼らはただでくれると
言われても安欧州車には乗らない。プリウスだからこそ、「環境について考
えています」というポーズになる。安欧州車では絶対不可能な話しだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:11:58 ID:fkyJ6Ys0O

忘れるな
トヨタ犯罪
詐欺放火。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:38:49 ID:SOXGe6ISO

うーん日本やアジアの金持ちは買いそうにないなー。ハイブリッド。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:44:41 ID:7EHjg0aX0

>>790
妬むと馬鹿にされてるのを混同してはいけない。
レクサスは馬鹿にされてる。
ドイツ勢は妬まれている

これが正しい見解だ。

>>817
それはアメリカっていう場所がらマッチしただけよ。トヨタは英国でも必死に映画スターとかセレブに
顔を床にこすりつけて、プリウスに乗ってくださいましと言ってるようだがヨーロッパでプリウスが
環境のアピールなんてできないと思うな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:51:03 ID:KwLQ0PXL0

>>819

まあでも、全くお金が無い人はプリウスは買えないな。
安くても２５０万以上はする。マークＸ程度は購入できる余裕がないと買えない。

トヨタにとってプリウスは予想外の大ヒットだったと思う。おそらく初代程度の
販売台数かやや多めくらいを予想していたのだろう。これはデザインの成功だろ
う。あのデザインは未来を感じさせるデザインだ。シビックＨＶもなかなかの性
能だが、プリウス程の人気を得られていない。地味なフェリオのスタイルではユ
ーザーにアピールできなかったのだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 12:54:32 ID:yo3xPpWk0

>>817

別に環境パフォーマンスのために車作ってるんじゃないからなぁ。
パフォーマンスに使われないから駄目なんてのはお門違い。どっちかってーとアピール
だけに使われて実際乗られてないプリウスはミジメだろ。ホントにいいもんなら普段も
乗るもんな。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:00:03 ID:nK/E8YOoO

未来を感じさせるﾃﾞｻﾞｲﾝ？あれﾃﾞｻﾞｲﾝｿｰｽはｼﾄﾛｴﾝだろ？30年前にすでに存在してたﾃﾞｻﾞｲﾝですがw

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:02:53 ID:daxpoNNH0

>>823
あれとシトロエンを同じにするデザインセンスが理解不能ｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:03:15 ID:7EHjg0aX0

ＴＭＳはブランドの構築に限界を感じていると思う。そこそこ売れる上級車の位置付けより上に上げることは無理だろうな。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:03:21 ID:KwLQ0PXL0

>>820

全くもっても現実無視の話しだ。
メルセデスはレクサスの登場によってクルマ作りの方針を変えてしまって
ほどの影響を受けたのは有名な事実。レクサスの登場は、高級車のみでは将
来は無いと思い、クラスラーとの合併や三菱との提携をする要因となった。

ハイブリッドでも、当初はダイムラーやＶＷは冷笑していたが、プリウスの
成功により慌てて開発を開始。ダイムラーなどは単独開発を諦めて、ＧＭと
共同開発する始末だった。レクサスとハイブリッドはドイツメーカーには強
烈なパンチとなった。そして足下の欧州市場でもトヨタは順調に拡大してい
る。トヨタの強さが際立っているというのが現実だ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:09:40 ID:nK/E8YOoO

>>824オマエGSAとかしらんの？事実でたときに言われてたじゃん。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:12:32 ID:daxpoNNH0

>>827
知らなかったら言わないだろ；
どこで言われたんだ
どうせアンチの妬みだろｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:15:05 ID:SOXGe6ISO

プリウスが出てちょっとして三菱は量産も開発すら辞めた。
とばっちりで俺も人生狂いまくり。
はー、もうどーでもいいや。車の話が良くねーんだな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:23:12 ID:nK/E8YOoO

>>828不利なことをすぐ嫉みでかたずけるのやめたら？ﾃﾞｻﾞｲﾝｿｰｽってわかる？ﾙｰﾌﾗｲﾝが後方へなだらかに下りてくるﾊｯﾁﾊﾞｯｸはGSやCXの時代にすでにやってるの。それを焼き直しただけ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:24:34 ID:6gnhEvg50

>>829
三菱の判断は正解だろ。
もしかしたら、あの判断は後々「大英断だった」といわれる日が来るかもしれない。
純ＥＶに集中する戦略は悪くないよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:25:58 ID:2wdz94Ty0

826は、脳みそが足りないみたいだな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:28:58 ID:daxpoNNH0

>>830
俺は詳しいぜってアピールしてるみたいだけど、
「それはセダンの形をヲタがパクった」と同レベルの話だなｗ
色眼鏡そろそろ外したら？ｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:29:07 ID:KwLQ0PXL0

>>829

三菱はまあ仕方が無いだろう。ハイブリッド以前の問題が山積だから。
残念なのは日産。ティーノＨＶで独自技術があったのに、結局はトヨタから
導入。かつては「技術の日産」と言われていたでけに残念だった。もう少し
意地を見せて欲しかった。昔は日産党だった自分としては寂しい話しだ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:36:18 ID:mNnryNnZ0

でもフーガとか他の外国メーカーもやってるんでしょ。このCピラー。
甘グリル同様にもうカーデザインのトレンドでしょ。
それをトヨタだからってパクリパクリ騒ぐのはどうかと思うが。
ちょっと前にアベンシスはパサートの甘グリルのパクリ騒いでた奴が
BMWの３尻が出たらいなくなったな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:37:16 ID:nK/E8YOoO

>>833ﾀｲﾔ四つ付いてれば全ての車は模倣という中国ﾒｰｶｰと同じ発想でつか？じゃあ話にならんな。さすがﾊﾟｸﾘﾒｰｶｰ同士気が合うなw

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:39:10 ID:6gnhEvg50

>>836
ルーフ後半がなだらかに下がるハッチバックは皆パクリ、という君と833は同じ論理構築法だよｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:41:23 ID:daxpoNNH0

>>836
それがお前なんだよｗ
早く気づけよ。安外車乗りクンｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:48:46 ID:tfFOM+WL0

プリウスって普通にカッコ悪いし、使い勝手も悪いし．．．
ランアレのような普通のハッチバックの方がいいじゃん。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:49:14 ID:7EHjg0aX0

>>826
何が現実無視なのかわからん。トヨタの猿真似が世界中のあらゆる地域で嘲笑されている事実は火を見るよりあきらか。
だからアメリカでも生活スタイルすべてにうるさいようなヤッピーには相手にされていない。ヤッピーはハイセンスを好むが
爺さんは涼しくて静かな車を好む。だから爺さん婆さんにレクサスが売れている。

＞レクサスの登場は、高級車のみでは将
来は無いと思い、クラスラーとの合併や三菱との提携をする要因となった。

これはある程度あてはまる。高級車の大衆化をレクサスはしたのだ。数を売らないと部品単価が安くならない。
安車のトヨタに使っている部品を使ったりされたんではどんなことをやっても勝てない。だから部品の共有化が
欧米の車でも急速に進み、Ａ，Ｃクラスなどの数を売る車が必要になった。

高級車は世界のあらゆる地域で尊敬されなければ高級車とは言えない。高級車の大衆化、価格破壊をしたレクサス
の行方はどこへやら。日本でレクサスを買うつもりの人間は雑誌などをよく読みアメリカの現状をよく理解したほうがいい。
ハリアーとウィンダムで数を売ってるレクサスのどこが高級なのかと問いたい。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:52:41 ID:nK/E8YOoO

>>837は？あのﾌｫﾙﾑやﾗｲﾝはｼﾄﾛｴﾝしかないだろよ。当時のｼﾄﾛｴﾝのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨだし。それを現代風に焼直ししたのがﾌﾟﾘｳｽ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:54:20 ID:daxpoNNH0

>>839
日記レベルの感想文だな。。。

>>840
詳しいですね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:55:23 ID:daxpoNNH0

>>841
はいはいｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:55:42 ID:SOXGe6ISO

ティーノはすげーいい車ってのは聞いてたよ。
新車で売ってた時、追浜の人子にメチャメチャ奨められたもん。
売れなかったんだよな。3人掛けの2列が駄目だったんかな。HVでも駄目だったんじゃ
どっちにしろ今でもかえねーし。はー会社行ってこよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 13:57:01 ID:6gnhEvg50

>>841
ＣＲＸは？
大昔のプジョーやランチアは？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:02:17 ID:nK/E8YOoO

>>845ｿｰｽまるでちがうじゃんwだったらｳｨｯｼｭもはいるぜ？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:05:55 ID:6gnhEvg50

>>846
ウィッシュを入れてもいいんじゃないの？
形状の類似性の話なんだから。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:07:36 ID:nK/E8YOoO

あれだけﾊﾟｸﾘ扱いされてるﾚｸｻｽを独自性だの未来形だの言ってるﾖﾀｵﾀの目じゃ理解不能かなw

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:10:43 ID:daxpoNNH0

>>848
ヨタヲタというが
俺の目から見てもパクリではない。
ま、初代LSはパクりと言われてもいいと思うが。

お前がいくらアンチ発言したところで世の中に共感はないぞｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:18:07 ID:tfFOM+WL0

プリウスもパクリかよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:30:01 ID:nK/E8YOoO

まぁ丸ﾊﾟｸﾘとはいわんがｿｰｽ元にはしてるな。新しくはない。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:46:07 ID:KwLQ0PXL0

>>840

レクサスはＬＳ４３０をアメリカ市場で月平均２０００台以上売っている。
これは驚異的な数字だぞ。レクサスＥＳは月５０００台前後。モデルが新し
くなったＧＳも月３０００台以上売れている。これまた脅威的だ。ＶＷ・ア
ウディなんか全部合わせてもレクサス単独に敵わない。ＢＭＷやメルセデス
も３シリーズやＣクラスが主力なことを考えると凄い数字だ。それとＲＸの
成功に刺激されたＢＭＷとメルセデスは同コンセプトのクルマまで投入して
いる。

価格破壊がどうとか言うけど、結局はメルセデスやキャディラックにお金を払う
価値が無いと市場に宣告されただけの話しだ。一番の好例はビル・ゲイツ。彼は
世界一の金持ちでクルマの値段なんか気にしない人だろう。それが数ある高級車
の中からレクサスを選んでいる。クルマにかけた金額を自慢したい以外は、お金
持ちでも意味のないものにお金をかけない。これは「レクサスが一番になった理由」
に出てくる話だな。ようは今までの高級ブランドは価格に見合う魅力も価値も無い
と思われただけの話しだ。結局はレクサスに負けたというだけのこと。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 14:56:11 ID:nK/E8YOoO

ｾﾚﾌﾞとﾋﾞﾙ・ｹﾞｲﾂ大好きなんだなw世界のｾﾚﾌﾞや富豪がどれくらいﾖﾀ乗ってるか調べてみれば？きっと悲惨な数字がでるとおもうよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:07:07 ID:/1kPY4En0

ビルゲイツ位になると移動手段は自家用飛行機とかヘリになるんだろうなぁ
お金より時間が大事なんだろうな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:07:22 ID:daxpoNNH0

>>853
下手な皮肉は逆効果だよｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:11:10 ID:nK/E8YOoO

だってﾋﾞﾙ・ｹﾞｲﾂひとりの例上げたところでねぇw

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:13:41 ID:CDoLwWKG0

＞８５２
ビルは、車を３４台所有してますが、
レクサスは１台
ＢＭＷ９台　メルセデス８台　アウディ４台　ホンダ２台　あれ？　トヨタ系は１台だけですか？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:19:05 ID:nK/E8YOoO

ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂねたは使えなくなりましたw

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:26:07 ID:KwLQ0PXL0

>>857

おいおい、ソースくらい示せよ。
アッチラ以下だぞ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:29:18 ID:/1kPY4En0

ビルゲイツってプリウスももっていなかったっけ？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:30:08 ID:nK/E8YOoO

あせるなあせるなwあれだけ威勢のよかったﾋﾞﾙ厨があわてています。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:30:21 ID:exrz64KX0

生きてる価値の無い欧州車厨はスルーで

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:32:20 ID:i/9UptnL0

プリウスは公用車であって、私有ではない

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:32:55 ID:daxpoNNH0

>>858
ソースもなしに信じるって、やっぱただのアンチ坊やだったんだなｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:37:00 ID:KwLQ0PXL0

>>864

そうだな、ソースがあるならアッチラみたいに最初からソースを示す。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:39:25 ID:nK/E8YOoO

ｿｰｽがあったらどうすんだろ？どうせトンズラでしょw

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:43:29 ID:daxpoNNH0

>>866
仮定で話して決め付ける。
頭悪い人間の典型行為を
よく恥じらいもなく出来るな。。。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:45:46 ID:nK/E8YOoO

ｿｰｽがないことを必死に祈るﾖﾀｵﾀw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 15:51:31 ID:daxpoNNH0

>>868
じゃ、今から出かけるから
それまで nK/E8YOoOクンは
必死にパソ向かって
必死でソースを探してきなさいｗ

帰ってきてからソースがあったら
相手してやるから喜べｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:07:59 ID:mkxroAx50

これだけあらゆる面で差をつけられたら、かなり度肝を抜くような技術革新
で大博打でも打たないかぎり、トヨタ帝国の牙城は崩せないだろうね。

燃料電池車を２００万円台で売れ、ＨＯＮＤＡよｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:17:46 ID:RqHoIgPH0

>>870
牙城なんか切り崩せなくても利益出てるので@日産&ホンダ
つーか、ここって日本車VS欧州車のスレじゃないのか？

CCC21で原価1兆円削減して純益1兆円のトヨタのほうがきついんじゃないの？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:34:36 ID:KwLQ0PXL0

原価削減はどこでもやっている。
トヨタに限らずホンダ、日産、マツダ、スズキもよく頑張っていると思うよ。
ホンダや日産も数年後には世界販売台数を４００万台突破を目指しているそ
うだ。スズキは世界生産台数２００万台を突破している。スズキは小さな巨
人になりそう。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:38:47 ID:RqHoIgPH0

>>872
スズキもバイクで市場開拓してるだけに、ホンダ型の海外展開は十分可能だね。
途上国相手のビジネスはもともと上手いけど、さらに化けるかも。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:42:43 ID:396Fjhln0

>>803
たしかに同地区でＢＭＷ３や５、ベンツＣやＥ、アウディあたりはいまや完全に
奥様のクルマして定着した現在、レクサスに乗りたいという気持ちが強くなりますね。
実際ご主人はＢＭＷ７やベンツＳよりもトヨタ＆レクサスに乗られる方がとても多い印象です。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 16:54:13 ID:KwLQ0PXL0

ホンダのアコードハイブリッドも日本で発売して欲しいな。
日本ではインスパイアになると思うが、どうして販売しないのだろう？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:01:21 ID:7EHjg0aX0

>>852
LSをどれくらい売ろうが高級大衆車には変わらんよ。何故ならＶ12とかＳＬみたいな車がない。
ビジネスに使える車はあってもプライベートで使う超高級をラインナップしていない時点で高級車ブランド
失格だ。

それとトヨタ車全般に言えることだがモデル末期になると悲惨極まりないのが残念なところだ。
現行のＩＳなどアメリカでさえ見向きもされていない。前の三シリーズ、Ｃクラスが末期でもちゃんと売れてる
のに対してトヨタの車は飽きられるのが早い。これはデザインひとつとってもいかに陳腐かということを
如実に物語っている。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:06:13 ID:7EHjg0aX0

>>874
平日奥様が乗っているのを多く見かけるのは休日は旦那が乗るというパターンが多い証明でもある。
それほどいくつも車をもてないからね。だいたい日本で乗るには3尻やＣクラスが車の大きさとして
正しい選択だ。そもそも女に人気がなければ車は売れない時代だよ。
うちの嫁も「レクサス？トヨタでしょ。」とそっけない。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:07:15 ID:RqHoIgPH0

>>876
ムカつく物言いではあるが、まったく外れてるわけでもないな。しかし、
トヨタにも飽きられない車はある。たとえば現行レクサスLS430は未だに
飽きられてない。デザインは古くなっても、懐古趣味な香具師の多い
保守富裕層には結構プレゼンスが高い。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:10:55 ID:KwLQ0PXL0

>>876

おいおい、レクサスＬＳはモデル末期に近いが月２０００台以上売れている。
それとＥＳもモデル末期だぞ。ＬＳなんてモデルが古いのにコーシュマーリポーツ
で今年も絶賛されたいたが。飽きられるどころか大健闘だぞ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:21:23 ID:7EHjg0aX0

>>879
高級車の話はスルーかまぁいいだろう。
ＩＳをビジネスユースに使えると思うか？新しいのではなく今の型だ。あれはアメリカではちょっと金を持った若い層向けの車だ。
ところがＥＳもＬＳも爺さんのビジネスユースが主な用途だろう。だからアメリカでＬＳはベンツの猿真似だなんて酷評されても
売れているのだ。日本でもそうだろう。爺さんが乗る車が自動車雑誌や車好きに酷評されたところで爺さんの評価というものは
かわらない。そもそも爺さん婆さんは専門家の評価などこれっぽっちも聞く耳をもたない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:31:04 ID:RqHoIgPH0

>>880
現行LSより上のクラスの高級車市場への挑戦はこれからだろ。まだやっても
いないうちに失敗すると断言はできないし、今までのトヨタのシェア上昇の流れ
や技術トレンドを見ると、むしろ成功する可能性のほうがはるかに高そうだが。
アメリカ向きなハイブリッドという手駒もあるし。

デザイン改革にはまだまだ時間がかかりそうだけどな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:32:03 ID:KwLQ0PXL0

>>880

そんな自分の価値観を押しつけられてもな。
コーシュマーリポーツなんかではラグジュアリー部門で最も勧められるクルマと
の評価だったが。この雑誌は多くのアメリカ人がクルマを購入時に参考にする雑
誌だろ。専門家の意見というけど三本和彦氏や徳大寺有恒氏はレクサスＬＳ（セ
ルシオ）を世界に誇れる高級車と評価しているが。ＥＳが初めて登場したときに
雑誌カー・アンド・ドライバーでは「カムリの豪華版」にもかかわらず大歓迎さ
れたと「レクサス」という本に出ていたな。予想以上の高評価という表現が正し
いか。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:36:29 ID:xRqlFSas0

アメリカでどう思われていようがあんまり関係ないんじゃない?
いったい何のためにコンシューマーズリポーツなんかわざわざ読むのかねえ？
トヨタデザインが飽きられやすいのは出た瞬間から飽きてるからだよ。
だって、俺たち他社の車のデザインで予習してるんだから。
高級どうこうはどんなスペックの車を出すかって問題じゃないよ。
社会にどんなロマンを与えられるかが問題だよ。
でも、レクサスにロマンを感じられる人は確実に存在する。
だって、町でゴールドのエンブレムつけてる車を結構見かけるから。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:44:14 ID:7Og9/cII0

レクサスは、偽物で喜ぶ貧乏人ブランド
実際、町を走っていてレクサスエンブレム付いているのは９割が偽物

ということで、レクサスはすでに終止符を打たれている
本物に乗っていても、偽物っぽく見られたりする車に金持ちが乗るわけがない

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:46:33 ID:RqHoIgPH0

>>884
今の日本ではまだ売ってないんだから、9割偽でも仕方ないんじゃないの？
レクサスじゃない車にレクサスのマークをつけていたらとてつもなく恥ずかしい
ものがあるが。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:49:10 ID:7EHjg0aX0

>>881
＞失敗すると断言はできないし
いやおれはそんなことはひとつも言ってないよ。これは君の心の中の表現の現われだね。
もうかれこれ15年経つな。何故かれら（トヨタ）は出さなかったのだろう？出そうと思えばいつでも出せた。
Ｖ12の、ノウハウもあるし。でも出さない。それはマーケティング至上主義のトヨタが出しても失敗すると踏んだからではないだろうか。
トヨタはたとえ失敗してもトヨタブランドで稼いだ豊潤な資金を持っているのが強みだ。それでも出さない。

ブランドの希釈化と高齢者人気という二つの危険が常にレクサスを苦しめているというのがアメリカでの現状だろう。
さらにいえばヨーロッパでの裸の王様状態。トヨタ信者が万歳三唱しているのとは裏腹に経営サイドはかなり悩んでいると思うな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:54:50 ID:KwLQ0PXL0

>>886

そんなこといったらメルセデスはもっと悲惨。
品質低下で「ベンツ神話崩壊」なんて株主総会で経営陣が叩かれていた。
ようはＶ１２がラインナップされていても、あるだけじゃ駄目というこ
とだな。メルセデスは最大の高級車市場のアメリカでレクサスやＢＭＷ
更にキャディラックにも追い抜かれてしまった。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 17:58:19 ID:twIhncbw0

＞８８７
はぁ？
今年の上半期は、高級車部門では（ＩＳみたいな安い車はのぞく）
１位　メルセデス　２位　ＢＭＷ　３位　レクサス　４位　キャディラック

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:00:04 ID:6gnhEvg50

＞＞888
なるほど、Ｃや3は高級車で無いという認識は共有できるわけですね？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:00:24 ID:X9HGrzSd0

どーせ、８，９月は売れるだろうが、
年明けからは、支店で運営が保てなくなり、
レクサス店舗も閉鎖がされるだろ

あのアホ運営方法　１０年間アフターサービス無料
これじゃ、車が同じ台数以上に売れていかなければ、赤字になるのは近い

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:01:08 ID:8dLX2boA0

>>887
yahooニュースに、メルセデス絶好調と先日見たが、お前は何を書いているのだ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:04:50 ID:KwLQ0PXL0

>>888 >>891

おーい
ソースが無いぞ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:07:07 ID:xRqlFSas0

>>890
１０年間アフターサービス無料
製造原価がすごく安けりゃ何とかなるんでないの（ヨタの得意技だし）？
>>887
ヨタオタはなぜそんなにアメリカが好きですか？
そんなら米車オタになれよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:07:11 ID:7EHjg0aX0

>>887
まぁそうだな、アッチラ君。ベンツも危機に陥ってる。それはそれで冷静に見ているよ。おれはベンツマンセーでもベンツの工作員でもない。
ある記事でベンツはこう言っていた。ＶＷは同じ部品を我々の三分の一の値段で買っている。これでは立ち打ちできないと。
トヨタのように大衆車を持っているところは部品単価を下げられるメリットを持っているのが強みだ。さらにいえばトヨタの社員ですら
自社の経営方法を「乾いた雑巾を搾り取る。」と自嘲的に語る。ベンツはクライスラー部門やスマートみたいな車の売上げをさらに
伸ばす必要があるかもしれない。しかしそれはおれに関係ないし、未来の話だ。
現時点ではベンツとレクサスを比べても意味がないほどブランドイメージに差がある。今年はＳクラス、Ｃクラス、Ｂクラスとベンツもニューモデルが
目白押しだ。レクサスとベンツのニューモデル比較を雑誌でやるだろう。楽しみだな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:09:49 ID:wIAqT4GJ0

10年後

1　ホンダ
2　外車
3　三菱
4　外車
5　外車
6　日産
7　東洋
8　外車
9　外車
10 外車

トヨタは倒産

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:14:02 ID:Q+54vFcm0

正直、誰もが思っているだろ

トヨタは、レクサスで国内市場に置いては転ける
ホンダや日産が高級車専門店を置かない理由はココにある

>893
原価が安くても、欠陥だらけが発生するヲタたがら仕方ないんじゃないの？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:24:54 ID:6gnhEvg50

>>896
断言してもいい。レクサスは大成功するよ。
そして、インフィニティもアキュラもやってくることになる（但しそれは失敗するがね）。

日本の親父たちにどれほどトヨタが信頼されているか、なめちゃいけないよ。
「高い車」が欲しいからベンツやＢＭＷって親父はゴマンといる。
そういう親父たちはレクサスに流れていくよ。
ゴルフ場なんかでよく車の話になるんだが、親父たちのレクサス熱は相当熱いよｗ
「どうせ税金で取られるなら高い車を」という親父たちにとって、高けりゃベンツだろうが
ＢＭＷだろうがレクサスだろうが関係ない。
ましてやトヨタが造ってて、至れり尽くせりのサービスなんだから、レクサスは完全に成功間違い無しだよ。

ちなみに、そういう親父たちのところへはトヨタの営業から既にレクサス情報が相当渡ってるよｗ
俺の知ってるだけでも片手くらいの数の親父たちが買う気になってる。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:30:23 ID:7EHjg0aX0

僕は年に2回ほど海外に嫁と旅行にいく。豪華ではないが日ごろの感謝の意味をこめて嫁を連れていくんだが
ヨーロッパ系も多く集まる場所（リゾート）もかつて何回かあった。そこではやはり社交辞令で各国の良いところを
褒めるために頭にいれとく内容もある。外国の有名な作家や俳優、建築物、おいしい食べ物など。
日本から来たといえば、当然向こうは日本の工業製品の優秀さを褒める。デジカメとか先端技術系は持っていくと
ネタに困らないが、車の話になったときは、相手がかなり車好きだと言葉を選ぶ必要があるね。
とりあえず、インプとかエヴォ、ＧＴＲ系の話で相手の様子を伺う。次にレガシィとかアテンザの話になるが
トヨタを自慢するのは難しいと思う。日本車全般に信頼性ではそこそこ良いですよ。と言えるが本当に胸を張って自慢できない。
早々にパクリが多いと言っちゃったほうが打解けられるね。

>>897
その意見にはおれも賛成だ。爺さんのトヨタ信仰はここのヨタヲタとは違った信仰がある。
ただレクサスってのはグローバルカーだからその辺の日本車を買うのとはちょっと考え方
が変わると思う。田舎ってベンツのでかいの買える金持ちでもクラウン乗ってたりする。
こういう人がレクサスを買って所詮日本車ですよなんてへりくだって言えるもんだろうか？
レクサスの登場で外車と日本車の垣根が崩れてもいいもんだが、はたして爺さんたちの
見解はいかに・・・

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:30:29 ID:2mc6Bakd0

>897

お前は話がへたくそだと言われない？
信憑性ゼロすぎて笑える

まさか、ディーラー社員か？　トヨタの正社員と勘違いのディーラーさんの

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:30:48 ID:br3/UINN0

>>897
笑わせてもらいました

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:31:49 ID:/QaHd5k20

オヤジに指示されてるってかなり笑えるな
若い人にはトヨタには一生乗りたくないという人がどのメーカーよりも多いことも覚悟してね

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:33:29 ID:lTzjRskJ0

自民党＝トヨタ＝腐った日本社会を築きあげた責任をとってあぼーん

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:34:30 ID:MOvfHHlb0

レクサスが売れるのは１年間限定だろ
はっきりいって、車を自慢する奴にろくな奴はいない

結局、レクサス乗りは、俺はレクサスに乗ってると煽りまくり

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:35:24 ID:6qvD4lFW0

レクサスが売れようとも、トヨタの販売台数が減るだけであって、トヨタ全体の黒字が少なくなるだけの話。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:46:01 ID:t+5lFXOc0

どうでもいいけど、NEWSってぶっさいくが多いな
レクサス車に似ている

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:47:58 ID:KwLQ0PXL0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121680038/

次期スレッド登場

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 18:53:32 ID:7EHjg0aX0

なるほど、ちょっと発言が少なくなったと思ったらアッチラが新スレたてる準備してたのか・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:05:34 ID:tmyj6swc0

スレは、トヨタマニアが立てた糞スレに変わったので、もう意味を持たないので皆行かないように。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:24:11 ID:amZQokgK0

あえて敵陣に乗り込んで打破してやろうという自信も無いわけ？
「皆行かないように」って徒党組まないとダメなほどヘタレなの？
ヨタヲタごときにずいぶん腰が引けてるんだな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:25:00 ID:KwLQ0PXL0

なんでも都合が悪くなるとアッチラにしてしまうからな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:30:01 ID:mkxroAx50

　　レクサスは失敗するって本気で思ってる奴って・・・・・ｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:31:51 ID:np466R2V0

レクサスが成功すると本気で思っている奴って・・・笑いどころではない精神科に入院せよ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:38:12 ID:RqHoIgPH0

いや、普通に成功するだろ。ベンツやBMWの上位機種を食うかどうかはともかく、
年10万台くらいは楽勝だと思うよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:40:27 ID:Oz9sGXoS0

年１０万台じゃ、大赤字だろ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:45:35 ID:KwLQ0PXL0

>>914

アメリカでレクサスの年間販売台数は２５～２６万台位。
市場規模の小さい日本で１０万台うれたら凄すぎる。
おそらくもっと少ない台数を考えているだろう。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:54:31 ID:mkxroAx50

てかトヨタ嫌いなら、トヨタの成功怨んでばっかいないで、
大好きなボ○メーカーの車、少しでも足しになるように
買っておやりなさいな。

え？口だけっすか？ｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 19:54:41 ID:tfFOM+WL0

トヨタ、トヨタカローラ愛知にクレーム

２００４年３月１７日　（投稿者）トヨタ最悪　４０代　男　性　

　 '04.3.13の事です。ナディアに乗っているものですが、先日息子（11歳）
が車に乗ろうとして、リアドアを開けた所、風のせいでいきなりドアが全開
し息子は、転んでしまい、さらに隣の車にドアがぶつかりパネルを凹ませて
しまいました。台風でもないのにディーラーとトヨタのお客様相談室の反応
は親の管理不行き届きで車は悪くないということでした。まるで私が難癖を
つけているかのような反応でした、（車も見ていないくせに！）ちょっとし
た風くらいでドアがいきなり開かないようにするのがメーカの責任だと思い
ます。もし子供じゃなくてお年よりだったら確実に骨折していたでしょう。
こんな最悪の車が世間に出回っていると思うとゾッとします。これで200万
だなんてボッタクリです。トヨタ本社もディーラーの対応も最悪で三菱のク
レーム隠しを上回る酷さです。はっきり言ってトヨタ系は悪質な会社だとい
う思いました。嫁が対応していたら丸め込もう丸め込もうとしていたらしい
です。私も今までトヨタのファンだったのでいろいろな方にトヨタ車を進め
ましたが、裏切られたという感じがします。もうこんな最悪の車とお客様第
一主義のトヨタとは関わりあいたくありませんし、こんな腐った車は早く手
放したいです。
　http://www.t3.rim.or.jp/~manet/right15.html

トヨタもこんなアホなユーザー相手に大変だなｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 20:33:03 ID:wIAqT4GJ0

子供のことになると親は必死ｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 20:47:51 ID:4LRNCu3C0

まぁパクリやら不祥事やらで恥ずかしいメーカーの車を買うユーザーなんてそんなもんだｗ
性能あげろだ乗り心地良くしろだ静かにしろだそれを安く作れだそんなアホユーザーに迎合してるから
ろくな車つくれねぇんだよなｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 20:49:08 ID:BxF5oYjJ0

こーひーをのんだらヤケドしました。　ネスカフェさんしゃざいしてください

とはいいませんね。

921 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/18(月) 20:53:15 ID:VKUqCm2w0

今還て来たじゃ～ん。レクサス大人気じゃ～ん。絶対パンチパ～マ系土建オヤジ
と在日系個人タクシ～に受けまくるじゃ～ん。ヤバすぎる臭気じゃ～ん。折れが
薦めるレクサスのディ～ラ～配置地区じゃ～ん。

１．東京：足立区、北区、板橋区、ちょい外れで奥多磨町、槍原村
２．横浜：旭区、瀬谷区、ちょい外れて高座郡寒川町

これだたらチョ～ド級のJINRO＆キムチ臭気も折れには関係なくなるじゃ～ん。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 21:04:31 ID:daxpoNNH0

今戻ってきたが、
上の方でソースが出てきたら
逃げるだろ言ってたやつは、
ソース見つかったのかな？

見つからずに君が逃げたと言うことでFA？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 21:41:40 ID:6gnhEvg50

>>921
ねえねえ、まだ
１、ハゲという事実を認められずに必死に髪があるかのように装うバーコード親父
２、ブルーカラーなのに必死に上流階級文化の産物であるプレミアブランドの商品を買って
　　ブルーカラーではないかのように装う
が同じ行動原理に基づく行為だって理解できない？

幾ら口汚くバーコード親父をののしっても、「必死に自分を偽る」という意味で君と
バーコード親父は等質なんだよ、残念だね。
いわゆる「近親憎悪」ってやつだね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 21:59:15 ID:2wmHf6Fa0

在日に売れるレクサス
純血に売れないレクサス

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:01:44 ID:RNHoogOq0

いくらレクサスを叩いても
値段だけ立派な某ﾎﾞﾛよりはほとんどの面で優れているということです

これ世界の常識だよねw（日本のかぶれvakaは除く）

926 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/18(月) 22:05:14 ID:VKUqCm2w0

>>923 お前の「必死」な粘着に応えてあげるじゃ～ん。折れワリィ～けどお前みたいな
チンケな階級意識ないじゃ～ん。だて折れはバ～コ～ドオヤジと違って女の子の前でも自分を
隠さないじゃ～ん。それにさぁ～こ～ゆ～言い方すんの反吐でるけどさぁ～折れ東証一部上場の
社員で月手取り30万前後貰てボナス年間4.5ヶ月＋50万でカネにソンナ不自由してないじゃ～ん。
ｿﾓｿﾓ女の子とフルチンでセク～スしてる時に学歴だのブル～カラ～だの意味無いて折れは
去年からお前に散々謂ってるじゃ～ん。ど～ゆ～風にカネ遣うて所に価値観あるんじゃ～ん。
ソレがホラ吹きまくりでコテハン捨てて自滅したお前（>>923）と折れとの違いじゃ～ん。
その点ゴルフ乗りは正直だたじゃ～ん。

927 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/18(月) 22:11:29 ID:VKUqCm2w0

>>925 だ　か　ら　ドイツでもレクサス売れまくりじゃ～ん。GSなんか月に100台も
売れるんだから凄すぎるじゃ～ん。これ世界の常識じゃ～ん。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:17:33 ID:wIAqT4GJ0

ダーリン最高じゃっ！

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:24:43 ID:6gnhEvg50

>>926
去年って？妄想？

俺が言ってるのは「ブルーカラーなのにプレミアムブランド」が「ハゲなのにバーコード」
と同じだってことだよ。
なんでプレミアムブランドに手を出すの？それも最低価格帯の品物に。
ハゲがハゲを隠す事をダサいというなら、ブルーカラーは堂々とブルーカラーらしい
姿でい続けないと。ブルーカラーがプレミアムブランドで飾る事は、ハゲがバーコードに
するのと全く変わらん行為だよ？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:26:03 ID:mIJ6Z9BRO

粘着カコイイ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:27:15 ID:amZQokgK0

別に彼プレミアムブランドの物品を所有してるわけじゃないし、
プレミアムなんてこれっぽっちも自称してないじゃん。
ブルーカラー色を隠してはいないし。
彼の価値観はプレミアムかどうかじゃなくて、女ウケがいいかどうかだろ。
君だってまさかボルボ等をプレミアムだなんて思ってるわけじゃないだろ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:27:16 ID:mIJ6Z9BRO

粘着カコイイ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:27:23 ID:6gnhEvg50

つまりだ、
「ハゲ始めたらスキンヘッドにする」事をカッコいいというなら
「ブルーカラーなら常に寅壱」こそがカッコいいだろって事。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:32:09 ID:RNHoogOq0

だから藻前みたいなかぶれvakaは除くって書いたんだよw　>>927

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:50:19 ID:hSMirZh90

ボルボがプレミアムというわけじゃなく、車ごときに無駄遣いできることが
プレミアムであり、ステイタスシンボルなんだろ。　その対象が、ボルボなのか
メルセデスなのかは単なる流行にすぎず、その対象となる車に必要なのは
必要以上の価格設定と、所謂普通の車との差別化に他ならない。

だって、ボルボだろうがアルトだろうが、移動スピードなんて街中じゃ変わらない
だろ。

漏れの私見だが、どんなに高級車乗ってても、自分の年収の半分以上の車だと
萎える、、、というか、ＤＱＮ臭が漂うように感じる。　

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 22:57:01 ID:daxpoNNH0

うーむ。
マジにげおったか。

ということで

ビルゲイツのような、
車にかけた金額を自慢することがなく
本物を選ぶ人間はレクサスを選択する。

でいいのかな？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:03:29 ID:RNHoogOq0

>>935が
いろいろ屁理屈を書けば書くほど哀愁が漂うと感じるのは漏れだけ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:07:27 ID:SOXGe6ISO

じゃーんは高校生くらいかと思ってた。
まあ、何処も頭スカスカで上辺だけ取り繕ったの多いね。
特に研究部門。開発目標低すぎなんだけど、マジ。
なんで俺が特許のアイデアさずけたり開発テーマの指導せなあかんのかと。
大学1年の教科書の話じゃねーか。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:29:42 ID:4LRNCu3C0

セレブが乗っている、ビルゲイツが乗っている、そして売れている。
ヨタオタのよりどころって全部他力なんだよなｗ

そんなに人が気になるかい？ｗ
もうちょいヨタ車のこういうフィーリングが好きだとか、こういう挙動が良いんだとか
そういう意見ないの？
あぁヨタしか乗ったこと無いから比べようが無いかｗ

940 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/18(月) 23:35:41 ID:VKUqCm2w0

>>929 だってこのｼﾂｺｲ粘着て去年自分が病院理事長て大ホラ吹いてバックが
効かなくなてコテ捨てて逃亡した史上最強のウルトラ・バカによ～く似てると
思たじゃ～ん。折れもあ～はなりたくないじゃ～ん。あそこまでダサダサだと
生きてる意味ないじゃ～ん。自殺したほ～がマシじゃ～ん。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:38:16 ID:19MtR9Nr0

盗用多に、乗っている・関わっているって事が、恥ずかしいって事に気が付かないのがヨタヲタ(笑)

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:38:49 ID:6gnhEvg50

＞＞940
別に粘着して無いじゃん。
君の論理に対する突っ込みだよ

で、＞＞933に対しては？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:47:29 ID:4LRNCu3C0

>>936

可愛そうなほどｵﾊﾞｶだな。
ビルゲイツさえ乗ってれば満足なんだｗ
芸能人や野球選手や高級住宅街でヨタ乗ってる椰子探すほうが大変だぜ？
伊東美咲なんかマツダのＣＭやりながら乗ってるのはアルファだし、
唐沢は日産やりながらアストンマーチンだ。

こういうのはどう説明すんのかな？ビル様厨さんｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:49:23 ID:9976Cfa10

イチローは日産のCMでて2000万円のマーチだから偉いね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/18(月) 23:54:38 ID:EIfbV8F5O

↑Ｖ６ミッドシップのマイクラですので御間違いなく

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:00:07 ID:4LRNCu3C0

オヤジ支持バカにビル様厨に風でドアが開いてガキが転んだのをメーカーのせいにするアホユーザー。
なんかバカばっかりじゃね？いや、バカだからこそ盗用多選ぶのかｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:08:17 ID:bZ+i1STQ0

>>946
>>バカだからこそ盗用多選ぶのかｗ
そうです、バカはヨタユーザーです。

948 ：935：2005/07/19(火) 00:09:24 ID:wiZ1inmM0

>>937
とか言いつつ新車の独車乗り継いでたりする漏れが居るんだが。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:10:55 ID:BTroC+ih0

伊東美咲はベンツに乗り換えました

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:11:05 ID:ks5CTmRH0

ビルゲイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビル様が乗ってるからレクサスマンセー厨
なのは間違いないが
ぷれみあむなおーしゅーしゃにのってるぼくはおかねもちなんだぞーな必死厨＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜他人にアピールする必要性を全く感じない位金持ちしレクサスとかでいいや、な余裕のビル
も間違いない

951 ：名無しじゃ～ん＠ドライブへ行くじゃ～ん。：2005/07/19(火) 00:18:38 ID:XgzVEgZr0

>>950　例えばさぁ～腕時計のグランドセイコ～てオ～トマチクの廉価版でも
35万円するじゃ～ん。ネットで安くても28～9万じゃ～ん。それよりﾁｮｲ安い値段
のエルメスのクリッパ～とドッチが女の子の受けがｲｲか自明じゃ～ん。
グランドセイコ～なんてしてたら女の子はハンカチ口に充てて走って逃げだしちゃう
じゃ～ん。国産より安い欧州車のほ～が女受け絶対ｲｲのと一緒じゃ～ん。折れが謂う
「カネの遣い方」てそ～ゆ～事じゃ～ん。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:25:51 ID:K20nIP6v0

女は冷静だぞ。
クリッパーなんてしてたら「こいつ金無いのに必死だなｗ」で終了。
安エルメスなら評価的にはＧショックと変わらん

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:26:16 ID:zGZskS4oO

湯田屋界でビルは金持ちの染垂れ扱いでしが…

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:35:13 ID:ks5CTmRH0

>>952
でもGSより受けるのは確か。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:41:05 ID:kulwUZaZO

おまえらのカーメーカー信仰は笑える域に達してる。
というか、カーメーカーにビビり過ぎのような。
堀江みたいな文Ⅲで妥協した学歴社会の敗北者も上手くやってるじゃん。
ちょっと頑張りゃすぐだよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 00:42:05 ID:ks5CTmRH0

おれは6流私文だから頑張ってもどうにもならないよｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:04:09 ID:K20nIP6v0

>>954
普通は
「そんなの（エルメス・クリッパー）で見栄はるのはみっともないからやめて」
って言われるぞ？
ＧＳのほうが必死さがない分まだマシ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:07:30 ID:ODxJo+BZ0

GSは深いこだわりとか、超高度な職人の腕に共感した人が買うものでしょ。
全てが手作業で仕上げられる贅沢この上なさがGSらしさじゃないか。

お金をかけたゴージャス主義をありがたがる海外と
手間暇かけた手作業の妙を評価する日本人の価値観の違いかと。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:09:32 ID:zlArSw4J0

盗用多は恥ずかしいブランドだと言う現実。
レ糞臭とて、なんら変らない。

Toy/Lexus is guilty of too much copycatting.

Lexus is a copycat to Mercedes and others.

Lexus copycat webpage!

S-Class and PSEUDO S-Class

これが現実の冷静な評価。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:18:25 ID:ks5CTmRH0

>>957
っていうかクリッパー＝見栄っていうのも君の先入観じゃん。
２プラスーツでクリッパーなら必死感漂うけど
ドカジュアルにクリッパーなら上手くやればハズしにならんこともないし
それぞれ20ﾏｿ程度のスーツ・靴みたいなちょっとだけ気ぃ使ってますみたいな
感じなら、だいたい全身バランスとれてていいんじゃんって感じだし。

かく言うおれもクリッパー買うくらいならクレドールのパシフィークでも買うがな。
別にクリッパーを選ぶ人間は嫌いじゃない。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:28:04 ID:6J84kTJk0

>>806
DTMにトヨタ車が走ってないのは、欧州自動車工業会にトヨタが入ってないから
じゃないか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:32:55 ID:kulwUZaZO

もー笑いが止まらん。
俺の親父エンジン開発ずーっとしてたが、何処に尊敬が有った？
一応ドイツからプロフェッサー待遇のオファー有ったぞ？
満員電車で俺の親父に蹴りくれた馬鹿OL女なんかには判らないし、男だって判ってねー。
あげくの果てにレーサー信仰。そいつの自宅見に来るオタクは居たが、クリエーターには挨拶も無し。
おまえらここぞって所で壁を破る奴が判って無い。
生活スタイルとか外面だけで人見てる。
最近、主査がマイスターみたいな感じで目に付くが、ガソリンエンジンが進化しきった今更どれほどの発明が有ったのかねー？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 01:48:56 ID:zlArSw4J0

愛知県豊田市曙町４
トヨタ自動車社員、久保潤司容疑者（２６）

三十数台に火を放ったトヨタ社員って・・・・。

余程ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持っていたんだろうな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:00:23 ID:kulwUZaZO

963
俺がカーメーカーにコンプレックス抱く訳ないじゃん。
寧ろ物理の不勉強を声で打ち消す馬鹿がのさばる嫌な会社。真面目な振りして。
おめーらみたいのが勘違いに拍車。でベンツみたいになってしまう。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:08:28 ID:K20nIP6v0

>>960
世間の先入観の話してるんだから、「先入観じゃん」って言われても・・・・・

問題は「安いエルメス」ってことなんだよ。それが女に言わせれば「必死」ってことになる。
エルメス買うならそれなりのレベルのヤツ買わないとかえって貧乏臭いって話よ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:10:09 ID:ks5CTmRH0

それもそうだな。何しろ6流私文なんで勘弁してくれｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:14:44 ID:2hJeGO8Y0

>965
エルメスとか言っても丸出しは隠せないなw
エルメスは安いも高いもないんだよ、
爪きりから身の回りのものがほとんどエルメスなんだな、そういう人が使うブランド。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:21:25 ID:kulwUZaZO

最近勘弁しちゃ駄目かなー、と思って来た。静かに聞く振りしてたけど。
結婚してる人や地位が高い人には気が引けてたけど、不勉強は徹底的に鼻をブチ折らないと。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:25:17 ID:MhCT1qkO0

>>943
お前、ソース出す言うてたのに
結局出せない上にそれかよｗ
かわいそうなやつｗプゲ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:30:01 ID:ks5CTmRH0

じゃあ思い切り叩いてくれ。おれも6流私文なりに、ほんの少しくらいは向上心はあるつもりだ。
叩かれてファビョることはない。真摯に受け止めるつもりだ。しかられて伸びる子だ。
もちろん、「6流私文なのに向上心？向上心があればもっといい学歴だろｗｗｗ」という
突っ込みも歓迎だ。そのくらいの自己矛盾に気付く程度の知能は辛うじて存在する。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:40:26 ID:kulwUZaZO

970
なんでここで？
話す人は選ぶよ。文系の子には黙ってる。
ただ仕事のスタートが珍説で始まると大変なのよ。
だからまず予習。してねーんだよな。特に最近ひでー。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 02:44:46 ID:ks5CTmRH0

もちろんそうだな。そういう態度ももちろんありがたい。
「話す気もねぇよクズｗｗｗｗ」っていう態度が一番効く。
劣等感がビンビンに刺激されるから、下手にしかられるよりも効果がある。
そこまで見越されるとやっぱこの人すげーなーと思うし、
安易に「叩いてくれ。しかってくれ。」と都合のいいお願いをした自分のバカさ
加減を痛感する。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 03:45:01 ID:kulwUZaZO

972
うーん。うまい営業は商談前にネガの部分のネタ拾ってくるのがうまいね。
さりげにしゃべりながら設計屋が試験や対応してくれるのを待ってる。
最初からはったりかますと後々厳しい。車もそうだと思うけどね。
俺が喋らないのと技術リーダーが話さないのは理由がちょっと違う。リーダーが喋らないのは判るでしょ？
俺が喋らないのは営業でも誰でも知ったら誰かがどっかにいっちゃうから。でもそんなリカバーは駄目だな。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 04:00:16 ID:kulwUZaZO

まあその誰かってのが声が大きい人なんだよなー。
子持ちだったり、営業受けが良かったり。一般社会では好人物だよね。
一番口数少なくて、下向いてるのが、商品企画のゴーサインのネガに気付いて真っ青になってる奴。悩んでるから当たり前か。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 04:25:37 ID:kulwUZaZO

大体、資材、会計、営業って社長直結じゃねーか。
俺も曖昧ないけにえになるけど、ほんとベトナムに5、6年、子会社行ってこいとか見て来てるからな。
でもそれ違うよなー…。最近日本の進歩のペースが遅いのは外面いいやつ合わせになっちゃって
真に能力有るのが力を発揮出来ないからだと思い出してきてさー。ドイツもそうかな？
ほんとひどいよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 04:44:43 ID:r1ioSy+l0

オナニー自分語りｷﾓｽｗ

っていうか「真に能力有るのが力を発揮出来ない」っていうけど
それは真に能力があるとは言わないだろう。一部大事な能力が欠落してる。
組織内で働く以上、コミュニケーション能力も大事だし
声が大きかったり外ヅラがいいのも能力の一つ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 05:02:31 ID:kulwUZaZO

976
俺の事なんかどーだっていいよ。
コミュニケーション有っても実際に足引っ張られてうまく回ってないじゃん。
小泉首相みたいに難癖を無視してエッセンスとネガ
に注力してぱっぱといかないと全然進まない。
そーいう社会になっちゃったんだなー。

978 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/19(火) 05:03:00 ID:p42IfRIJ0

http://response.jp/issue/2005/0718/article72555_1.html

年収が高いほどレクサスに高い関心があることあが判明！！

979 ：神の鞭　アッチラの戦争：2005/07/19(火) 05:03:29 ID:p42IfRIJ0

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/386148

衝撃の中国市場、クラウンが高級車市場トップのアウディを追い越す勢い！！

６月のアウディの販売台数３１００台、クラウンは３０００台。僅か１００台に迫る！！

マークＸも人気！！

怒濤の勢い　トヨタ！！

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 07:37:19 ID:bJIBdDMZ0

九官鳥またお前か
ウソのソ一スはいらん!死ね!

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 07:43:10 ID:WMKvtfiHO

↑何処をみとる！確信あるソース付きだろ！

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 08:04:56 ID:zGZskS4oO

ﾚｸｻｽに萌萌するのは中卒労働者か薬座

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 09:01:21 ID:bJIBdDMZ0

>981またニ人役か!

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:13:54 ID:ygQOllxY0

裕福層で、高級車が欲しいと思っても、外車の品質の低さに辟易してた人や、
外車の品質の低さから国産車に乗ってた人は、レクサスに移行するだろう。
なにしろレクサスは世界最高品質なのだから。
レクサス以上に品質の良い車は存在しないのだから。

　　　　「高級車ならば品質もマストを目指さなければならない」

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:18:48 ID:DfmLYxGb0

>>984
自分で書いてて恥ずかしくない？ｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:23:56 ID:ygQOllxY0

>>883
コーシュマーリポーツのテストと、Ｊ．Ｄ．パワーの調査は、アメリカ人が
車を購入する上で、最も参考にする資料だ。
それだけ情報としての信頼性が高く、内容も優れている。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:27:19 ID:HEBpChDx0

＞レクサス以上に品質の良い車は存在しないのだから。
でも大衆車のトヨタだっしょ。　あんなもの良いのは販売台数だけでちっとも良くないっしょ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:30:01 ID:s0ozCCmN0

Ｊ．Ｄ．パワーの調査は、関係会社がｙ（ｒｙ
意味無いじゃん　w

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:31:00 ID:ygQOllxY0

>>901
（新社会人に）入社後、自家用車を購入するとしたら、あなたはどのメーカー
の車が欲しいですか？（1つだけお答え下さい）

その購入しようとしている車のブランドに関しては、やはり「トヨタ」が
ダントツ人気の41％。この数値は自動車市場のトヨタが占めるシェアとほぼ
同じというのは面白い共通点でもあります。
http://221616.com/gain/vol33/gain_vol33.html#vol33_02

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 10:34:23 ID:PzbJrWTt0

悩んだ末せっかく買ったのにたった数ヶ月で劣等感バリバリにされましたさ。
ふざけたマイチェンする糞トヨタ氏ね。
もうヨタは飼わん。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 13:14:27 ID:dGq4IugJO

いくら品質よくてもﾊﾟｸﾘじゃ恥ずかしい

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 13:43:40 ID:WIv2O0KF0

>>>991
ＮＳＸか？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 14:41:58 ID:aIf38OpB0

はぁ？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:29:53 ID:Y2UP0yob0

盗用多は所有する事が恥ずかしい。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:34:43 ID:QYmrz2il0

ｵﾏｲは存在が恥ずかしいけどなｗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:42:23 ID:Y2UP0yob0

企業ぐるみの犯罪組織には、関わりたくない。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:51:32 ID:QYmrz2il0

三菱？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:53:15 ID:bJIBdDMZ0

うめ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:55:13 ID:bJIBdDMZ0

立て

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/19(火) 15:55:51 ID:bJIBdDMZ0

ぬるぽ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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