●なんちゃってスポーツのトヨタ２９●

> ＮＳＸ＝レジェンドの流用車

おいおい（笑）

MR2こそ商品性のためにスボーツカーの記号を盛り込んだだけのスペシャリティカーだわな。
3型でどういう対策がなされたかは上に書かれてる通り素性の悪さをごまかす不具合対策に他ならない。
基本設計がいいかげんっていう段階でスポーツカーとは呼べないよな。

ＳＷは　「トヨタにしては」　十分スポーツカーレレルかと
素性の悪さを化粧で誤魔化すなんていつものトヨタらしい手法ジャマイカ

>>932

AWはカローラ2だ(w

文句は無いけど、スポーツするならポルシェ買うよ。やすいし。


だが、S13こそスポーツではない。
あれはもともとスペシャリティデートカー。

MR2のほうがS13よりはスポーツしているとおれは思うがな?

つーか、SWが重心高いってんなら国産車なんかにゃ乗れねーよ
ドライサンプのポルシェでも乗ってれってんだ。馬鹿か？
素性云々言い出したら国産車にはまともなもんなんぞねーぞ。
GT-R：車体前部にあるエンジンとAWDシステムの総重量が重く
スポーツカーとしては有り得ないほど前後重量配分が悪い。
そのためブレンボのブレーキですらサーキットではすぐフェードしてしまう。
RX-7：軽量化を考えられて設計されたためか、マツダの技術のせいか
発売当初は剛性が低かった。MCの度に補強を受けている
ロータリーは慣性重量が低い＆ターボラグのため出足が鈍い
NSX：SWと同様エンジンの重心位置が高く、エンジン自体も
VTECのため重心が高い。発売当初にセナに「リアの重心が高くて
フラフラする」と切り捨てられた車。セナは物事ハッキリ言い過ぎる
人間ですから残念。レーシングドライバーでも回り出すと
止められない。試乗会で評論家がクラッシュさせたのは有名。
NSX-Rの試乗会にレーシングドライバー”しか”呼ばれなかったのも
あまりにも有名なお話。
長くなったんでこれくらいで。他のもアラを探せばいっぱい出てくる
特にランエボなんかはアラだらけ

937がいいこと言った。

アラはあって当然。
気に入らなきゃ何とかチューンでもしてろってんだ。

大抵の香具師はそれが気になるレベルで走ってるのか？と疑問にも感じるが。

おうおう、夏はすれが伸びるねえ。
>>特にランエボなんかはアラだらけ
これは特性がちがうからしゃあないと思ってやらないと
かわいそうな気もする。
（あの会社のグランディスのスポーツギアのコンセプトを見る限り
今でも危険な分だけ早くできるという発想からぬけだせて
いないという感じで、人間の意のままに操れてかつ安全な車は永遠に作れない。）

S13がスポーツカーっていうのが笑った
いくらなんでもそれはないだろう
ふにゃふにゃのデートカーだよ

R32(GTS-t)もかなり微妙

AE９２あたりもヨタ的にはスポーツカーなんだからＳ１３なんかスーパーカーだよﾌﾟｹﾞ

このスレ、トヨタスポーツカーの真偽
が一番の見物だと判りました。


自分、ボキャブラリーないんで皆さんで俺を喜ばせてください。

しょうがない脳障害者＝ヨタオタ（笑）

>>941
それが音痴発言だってのが音痴には分からないんだろな。
S１３のノーマルの足はスポーツカーとしては有り得ないくらいふにゃふにゃ。
車のキャラクター云々以前に乗り心地でデートカーと言われてる訳だ。
逆に、AE９２は適度に締められててノーマルでもそこそこスポーツ走行できるほどだし、
なによりセッティングがFFなのにニュートラルに近い弱オーバーでトヨタにしては
なかなか楽しめる車だったのだよ。なにより軽いしな
S13は弄らないとパワーも無いしふにゃ足だしで楽しめない。
つーか、S１３なんて骨董品今さら話題にするのも馬鹿らしい。S１４でも微妙なのに

元祖車音痴


ホンダ（笑）

AE92の足はリアを逃がして回頭性がいいように見せかけてる糞脚だぜ。
それを楽しいとかいってるとこ見るとよっぽど幼稚な運転しかできないんだな。
縦列駐車の練習からやり直した方がいいんじゃないか？

だいたい、R32が微妙とか偉そうに言ってる奴に逆に聞いてやりたいが、
お前が良いと思う国産のスポーツカーって何よ。

フェラーリでも365bb&512bbは、なんちゃってだろ。
初期のテスタロッサも初期の348もクランク軸は高い。
当然、スピンし易い。

いわんや、SWなど安物サスと糞ブレーキでダメダメです。
なんちゃってヌポーシ。
エンジン位置もミッドというよりも、限りなくRRに近い。
しかも、高重心。
スピンしまくりだったのは、有名なお話。
512TRとか後期348とかは、エンジン搭載位置とサスの改善とか
で、比較的まともになったと聞く。
俺の知り合いは、348をスピンさせて廃車にした実績ある。

俺も、知り合いのSWでスピンしかかって、オツリが止められずリアホイールを
ヒットさせてしまった事がある。ボディは無傷だったが、酷い足回りだと思った。
スキール音もろくに発しないで、一気に滑り出した記憶がある。
ヨタヨタオツリを止めつつも、完全なスピンモードだけは回避できたが
正直言ってその後も乗りたい車ではなかった。

すまり、物理的な法則を理解し回避できない盗用多にスポーツは無理だという事。

AE９２をスポーツカー認定されちったよ……皮肉のつもりだったのに

>>946
前世代日産ヲタかい？
国産スポーツカーの代表はFD3S。
R32はおっさん車の2ドア版スポーティ車。
リアのスタビリティをわざと下げて回頭性を上げる手法は
旧インテR前期型もやっていた。
13なんかよりインテRの方がよほどスポーツカーしてます。

>>946
その、リアを逃がして回頭性がいいように見せかけてる糞脚ってのは
GCインプやホンダのFFのほとんどに当てはまるのだがｗ
ヨタの初めてのFFスポーツカーとしてはAE９２は十分合格点。
ヨタ嫌いで否定ばっかしてると阿呆にしかみえん
>>947
スキール音なんかでリアの限界が把握できるなんて間抜けな勘違いを
してるお前が痛いのを証明してるだけでSWが酷い証明にはなってないぞｗ
リアのグリップ力の変化を感じ取れないヤツがスポーツカーで
攻めたり、スポーツカーの評価をするのはやめてくれよ。
ちなみに、SW３型のスポーツABSは当時清水和夫が大絶賛してたほど。
素人がちょーしにノってMRをスピンさせたなんてそれこそSWだけに
限った話でもない。あまり馬鹿を晒して哂わせないでくれ。頼む

軽トラの方がよっぽどスポーティーじゃ

あと、>>947の下手さから考えるとアクセルを踏みすぎて
スピンしたのは間違いないな。
スピンのしやすさで車の出来不出来を語る場合は
ターンインからクリッピングまでの姿勢変化における
リアのグリップの仕方なのだよ。つまりブレーキング時という事
言い方を変えるとブレーキングドリフトもできないヤツには
語れる領域の話では無いという事。
アクセル踏みすぎでとっ散らかって他人の車をぶつける様な
阿呆にはそもそも語る資格じたい無い。

ﾊｲﾊｲ ｷﾓｽｷﾓｽ

ま、初代FXは最高だったのー。4AGもB16とは違った意味で気持ちよかったし

>>950
ものの程度が分からない厨ですね。ヨタのFFのリアの逃がし方はセッティングとかいう
レベルのものじゃなくて素人をだますためのひどい代物だったんだよ。特にAE92の頃はね。
ヨタ畜でマンセーばっかりしてると阿呆まるだしだな。

SWの話だってパワープラントの重心が高いRR寄りのMRがどう言う挙動を示すかは20年以上も前に
とっくに分かってるのに、何の対策もせずただルーチンワークでAWの後継既を存部品を組み合わせて
でっちあげたところについて述べてるんだろ。日本語も読めないのか？

SWよりAWのNAがいまでもほしいぞ。勘違いしてスーパーカーみたいにしようとするからとっちらかっちゃうんだよ

友達が中古のAW買って泣いてた

分かっていながら借り物をスピンさせたドアホウがいるスレはここですか？w

どなたか格付け板でランキング表（？）作ってよ

>>955
＞ヨタのFFのリアの逃がし方はセッティングとかいう
＞レベルのものじゃなくて素人をだますためのひどい代物だったんだよ
具体的な内容を一切語らずに、ヨタだけは違うと叫んだ所で
一般人は知能障害者としか認識しないぞｗ
それに、AE92はまだ楽しいと言えるレベルでリアのスタビリティは
そこそこあったが、サイバーなんかはハッキリ言って危険なレベルだった
ヨタのFFのセッティングが最低だったなんて乗った事無いのがバレバレ。

SWばかり重心高い高いと必死に叫んでいるが、普通のFF車よりも
よほど低いぞ。RR寄りの搭載位置もデメリットしかない訳じゃない。
ポルシェがRRを採用してる理由を知らないようだｗ
それにSWのデメリットはエンジンの重心位置なんかではなくて、
リアに太いタイヤを履けない事とリアのトレッドが狭い事。
NAに限って言えばSWのハンドリングは世界でも評価が高いのも
知らないとはね。ポルシェがボクスターを造った時に参考にしたほどなんだが

>>960
俺はｓｗで酷いお釣りを貰って大変目にあった

ここのスレで赤い顔して必死にスポーツカーのウンチク
語ってる連中が運転するスポーツカーより俺が運転する
セルボモードの方が速い気がする。キャブ車だけどなｗ

まぁ、ベストカー読んでウンチク語る香具師ばっかで
実際に攻め込んでる香具師なんてこのスレにはいないだろうし。

リアが逃げるのなら、それを腕でいかに前に引っ張るかがモータースポーツだろ。

>>962
サーキット、0-400Ｍ？
街海苔ですよね。たまにむきになってくる格下のがいるけど相手にするわけにもいかず
困ってしまいます。

>>964
下りの峠だよ。それ以外で車の性能超えるのは無理だな。

0-400とかクローズドとか分かりきった間抜けな事言ってる
所詮直線君のお前じゃ>>962に勝つのは無理じゃね？

>>964
そこら走ってる車を格付けしていちいちチェックしてんのか？キモ過ぎ・・
まあせっかく買ったお気に入りの
スポーツカーだし、せいぜい縦列でこすらないように頑張って！

キミ達、１度ＢＭＷに乗ってみなさいな。

>>955
＞ヨタのFFのリアの逃がし方はセッティングとかいう
＞レベルのものじゃなくて素人をだますためのひどい代物だったんだよ

トヨタ自身が当時「（FRに慣れた）お客様が違和感を覚えないよう」にするのを目的としていたから。
駆動方式の変更による客離れを危惧して、当初はコロナ5ドア一車種のみを市場に出す慎重ぶり。
その後、徐々にまともになってきたが、コロナなら190系あたりの時代までは余韻が残っている。
FX-GTならまだ理解できるが、145SR13や155SR13装着のファミリー用量販グレードですら、
常識的なペースで走っていてすらリヤが流れていく異様な状態だったからね。
特に自動車専用道や高速道路などの緩い中高速カーブだと、アクセル一定でヌルヌル流れ始める。
あの世代のトヨタFFが多かった頃は、180°スピンして後続車と正面衝突なんて間抜けな事故が多かった。

>>960
>SWばかり重心高い高いと必死に叫んでいるが、普通のFF車よりも
>よほど低いぞ。RR寄りの搭載位置もデメリットしかない訳じゃない。
>ポルシェがRRを採用してる理由を知らないようだｗ

前スレ全部読み直せ。エンジンの重心位置の高さだけを問題にしてるわけじゃないだろ。
ポルシェがRRを採用したもともとの理由は＋２のシートをつけるためだし、ポルシェの
エンジン形式を知らないわけじゃないだろ。無知をさらすのもいいかげんにしろ。

>>936 ふっさーる ◆288GTOD/a2


ウソ話作ってまでトヨタ貶めようとするオマエのレスは説得力ゼロ


アンチトヨタ系スレに「知人がトヨタ関係者にヤクザ使って脅された」
「嘘じゃない、実名出して晒す」と書きこんでみたがそのまま逃亡。
その後４年間コテハンを名乗りつづけるも、この件をつっこまれるとのらりくらりと誤魔化し続ける。

そして2005年2月、http://makimo.to/2ch/hobby7_auto/1105/1105104722.htmlの566に食い付き、
「メールで知らせるからすてあど用意しやがれ。それならおしえてやる。そしたらそれをここで晒せ。いいな? 」
とキメるも、実際に捨てアド用意されるとこれまた逃げ続け、他のアンチトヨタ君にも煽られる始末。
スレのラストせっせと埋め立てる姿がせつない。

しかし、セルボモードって・・・ﾜﾛｽ
下りの峠って、珍走かよ

>>968

>特に自動車専用道や高速道路などの緩い中高速カーブだと、アクセル一定でヌルヌル流れ始める。
>あの世代のトヨタFFが多かった頃は、180°スピンして後続車と正面衝突なんて間抜けな事故が多かった。

そんなヘタクソはおまえさんだけだよwww

SW20だのAE92だのいつの話だよ。ヨタはそんな車ほじくり出さなきゃ走りの話ができないのか？
しかも、ぼこぼこに叩かれまくってるし。結局なんちゃってで,ろくな車がヨタには無いってのか結論だなw

>>969
他人を無知を呼ぶくらいだからRR方式のメリットくらいは
語れるよな？ちなみに、エンジン形式は全く関係ないぞｗ

>>973
語れないヤツは一々出て来るな。スレの無駄だから

FF車のリアの剛性落として回頭性上げるってのを実感したのはなんだっけなあ
「ああ、こういう事か」って思ったよ

　 ∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ ホンダの　ホンダの　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか　　　　　　　　　　　　
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない　　　　　　　　　　　　
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君　　　　　　　　　　　　
　 　　　♪　　│犬の　７割半　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│喰われて　しまって　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│わんわん　わわん　　　　　　　　　　　　
　♪　　　　 　│わんわん　わわん　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ポルシェのローエンドが、盗用多なんちゃってヌポーシのハイエンドSWを参考にしたって・・・(笑)

逆に、カローラ全般が四独やめて、スズキの軽自動車参考にしたなんていったら不愉快だろ。
ものは、言いようだよな。

所詮は、プアな足回りで、エンジンのクランク軸が高い、リアアクスル真上の
エンジン位置に搭載なのに、「ミッドシップ」だなんて「なんちゃってミッドのほぼRR」を誇大広告
していたんだろ。この車全般にスピンが多かったのは事実。
オツリに耐えかねて、グリングリンに回転するアホが多発したのは事実だろ。
同じ程度のスキルだと、いきなりスピンモードに陥り易い車だったのは事実だよ。

結局は、物理的特性は劣っていたし、煮詰めるのも甘かったのが盗用多らしい。

当然、アメリカでも事故が多く、この手の車の保険料が軒並み高くなり
輸出が激減したのは、ご存知のとおり。
自ら、首を締めてしまったんだよ。

ダメ車しか作れない、志の低い組立屋だったんだよ。

>他人を無知を呼ぶくらいだからRR方式のメリットくらいは
>語れるよな？ちなみに、エンジン形式は全く関係ないぞｗ

なんだ、車の事に無知なだけかと思ったら日本語も分からないのかw
ちなみにRR方式を取るポルシェの運動性に関してあのエンジン形式は大いに関係があるぜ。
たまには自分の頭をつかってみなw

埋めるか

>>979
エンジン形式に関係の無いRRのメリットを答えろつってんのに
ポルシェの運動性にはエンジン形式は関係あるとか猿みたいな
レス返してんじゃねーよ。分かんねーならもう出てこなくていいから
糞して寝てろｗ

>>978
下らない妄想は脳内だけで終わりにして垂れ流すな。
MRがスピン多いのはMR2だけじゃねーよ。
NSXだって多いしフェラーリなんて回った上に炎上
なんて話もあるくらいだ。必死にヨタだけ叩こうとしても
阿呆が狼が出るぞーと騒いでるのと変わらんのだよｗ