【ボロクソ】VWのどこがいいの?【ワーゲン】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ここいらぢゃ一番よく見かけるガイシャだが
何が良いのか理解不能。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 00:04:07 ID:o1+8ZmcD0
VWスレで聞け馬鹿。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 00:10:23 ID:dUu40LIz0
Vがいいんだよ。Wはもうひとつだ。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 00:43:14 ID:WPPr6Dtp0
>>1
ヴォロクソワーゲンwwwおまえオサーンだろwww
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 05:09:29 ID:genycCTs0
真のオサーンなら ボロクソ バーゲン にする筈
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 13:01:08 ID:WPPr6Dtp0
おいオッサン、出てこいよwww
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 21:16:00 ID:HpdmB1140
>>1
ポルシェ博士に謝れ
ヒトラー総統に謝れ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 11:07:47 ID:pNdIiNTUO
>>1
理解不能なら、ほっときなよ。
妬んでるように見える。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/07(木) 19:01:56 ID:azD2cquW0
test
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/09(土) 15:10:07 ID:2jK5XUa60
横浜のはずれの方にある近隣住民から煙たがられてるワーゲン専門店
無駄な空ぶかしばっかりしてるから
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 20:56:43 ID:DRMAjYVa0
なぜ無駄だと判断できる?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 22:38:47 ID:LrIHDpE/0
ドイツ人2万2000人が回答、ドイツ人が認めるトヨタ

顧客満足度1位 トヨタ自動車

BMWは3位
VWは20位でした

セグメント別でのランキングでも7分野中、5分野でトヨタがトップに評価された

http://response.jp/issue/2005/0711/article72423_1.html

13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/14(木) 02:20:27 ID:jx8Ygu8N0
特大事がマンセーなんが、逆に痛々しいな。ゴルフ。

言ってる事がめちゃくちゃだモノ。
ゴルフとスカイラインくらべて、ゴルフはコンパクトで良い。
スカイラインは幅が広くて、運転しにくい、と。

ゴルフの方が幅、広 い ん で す け ど 。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 12:12:56 ID:P1RfhbAg0
ドイツ好きのガンダムヲタとかが好んでるんだよ
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 12:16:20 ID:HWmMiARUO
ブランドで選んでるんでしょ。
売ってる方だってそう思ってるもん。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/17(日) 12:26:33 ID:oSq4nDd60
VW乗りはアフォーの証明w
17VWVW:2005/07/19(火) 19:13:29 ID:Vw9mh7uJ0
VWマンセー
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/20(水) 20:32:11 ID:3SwRIPIR0
ヨーロッパフォードの出来と激安価格を知ってしまうと
VW乗りはぼったくられているとしか思えん。

VWがアクドイのか、はたまたぼったくられる方が・・・
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/21(木) 21:29:23 ID:s99jHxMG0
みずいろ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 09:45:20 ID:3clEzjzyO
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/26(火) 11:15:21 ID:vXX6JeFn0
>>12
そういう調査は何度やっても一緒
結局はブランドで買うって
まあ最近の若い世代は車にまでブランド求めるのはだいぶ少なくなってるし
新しいマーケット開拓しないと団塊滅亡と共に潰れるだろうがな
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 01:14:46 ID:4MBC/CLm0
まずは品質をトヨタ並みにしろよ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/27(水) 15:50:13 ID:0bFJAW+Y0
ぼろい中南米でも日本より全善安いよ
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/01(月) 13:38:19 ID:agcZj2410
W
V
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/08(月) 21:56:31 ID:3IuyMp2N0
パワーウインドウ = ハンドパワーウインドウ
(国産) (VW)
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/14(日) 19:05:13 ID:y4NKgivk0
test
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/17(水) 00:44:09 ID:zwlRbSsK0
フォルクスワーゲンは何がいいのかわからないところがいい
アウディはデザインがいい
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/18(木) 17:08:54 ID:LP1RbW0c0
VWは、ただの利益追求の車屋に成り下がった感がある。

過去の遺産を食い潰している状態だな。

もっとも、最近のメルセデスも似たようなものだが。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/19(金) 12:39:01 ID:w+rrYlyW0
平塚のVW(ディーラ)最悪!
客が困ってるのに面倒くさそうな対応しかできない。
貞納すぎで幻滅した
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/20(土) 22:47:51 ID:83q+O9Q10
VW乗ってるヤツってさ・・・何故か乗ってる車に反して左翼っちい
ヒトラー、ファシズム大反対の、世界市民みたいなインテリ風の団塊のオッサンが
多い気がするのだが、そうでもないのかな・・
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 17:54:43 ID:igSAjdOy0
>>30 アホがくだらんこといっとる
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 17:59:13 ID:IZE6muj40
ヒトラー・ファシズムが嫌いなひとは、オペルを選ぶと思うんだが…
そうじゃない人は、VW・フォード・ルノーを選ぶ。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/21(日) 18:03:52 ID:cn2PY+8ZO
>>29
静岡市の某Dらーもそう。二度と行かない
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/22(月) 18:17:28 ID:7L3qdxWV0
神戸の西神でNewビートル乗りいる?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/24(水) 15:14:38 ID:yfFFXF5LO
VWはヒトラーが創ったようなものだが。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/24(水) 19:35:10 ID:m2cpTEdV0
>>35
じゃあ良いじゃん。
32よく読んで味噌
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/25(木) 11:23:57 ID:P1n/0pZ/0

 電装品などの故障率が、精々【 身 潰 し 】並みになりゃいいのになw
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/08/31(水) 17:39:44 ID:y0N0LjlY0
>>35
そりゃあチョット乱暴だぞ。

kdfから色々あったんだからサ。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/01(木) 15:08:43 ID:rVsm0AsV0
フォルクスヴァーゲン
ヴォルクスワーゲン

フォルクスワーゲン
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 17:23:04 ID:n/eCW/QP0
SdKfz
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 17:47:29 ID:t6uxuOF40
ゴルフW海苔です。窓落ち、真夜中にライト不点灯、ドアミラー角度調整不能
燃料ポンプ亀裂リコール、エンジン電子制御コンピューターの不具合で
ギアがチェンジしない、内装モールが急に剥がれ落ちた、オイル漏れ、
ブレーキリコール等。


もう二度と買わない。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/02(金) 17:52:21 ID:3PZFuqyY0
で、>>1 はどうしたいんだ?

豊田を買えとでもいうのか??
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/03(土) 22:10:37 ID:ylO4NghV0
>>29
129沿いのか。
アウディと別れて、愛想悪くなったのかな。
アウディと一緒だった頃は対応よかったと聞いてるが。

>>33
そうなんだ

一昔前は、ヤナセよりVWジャパン直営店のほうがよかったんだが。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/06(火) 08:36:51 ID:Yaf2O1C40
なんだかんだ逝っても故人自由じゃ?

(´∇`)ケラケラ
45名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/06(火) 08:38:52 ID:Yaf2O1C40
寝ぐせです便器より好きだなっww
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 10:54:27 ID:vGR7Xchk0
>>41
うふふふ、やっと気が付きましたね。

健全なモータリゼーションの振興の為にも、

周りの人にその貴重な情報を提供しましょう!
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 11:00:56 ID:HSYYLjUO0
トゥーランあたりのデザインを見てると、やっぱり
ゴルフ&ビートルから離れられないんだなあ、
とか思う。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 11:04:15 ID:Xnr1agji0
あのVW整備するのは当たり前
整備して最高の状態だと国産車など相手にならん。

整備いやなら国産車に汁

ところで
引っ越してその整備の実力にかなり、差があることが分かった。

夏場のエンスト、低速アイドリング時の振動今まで治らなかった
物が、VW JAPANの直営のVW○京で整備したら
きっぱり治った。(しこたま金は取られましたが)

それまでは某神奈川県のディーラーであったが
そもそも何処が悪い箇所が分かってない状態だった
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 11:30:20 ID:FZhQ5zTu0
えーやんVWなんてそんなんで。
所詮ドイツのパチモンやん。
でも、乗り心地悪い&燃費が3.5リッタクラス並に悪い&よく壊れる
あんな車のどこがええねん?

やけど、VW糊の連中はマナー悪い奴が多いな。
ボロイトヨタ乗っとるオヤジみたいに無理な割り込みしてくる。
危ないのでクラクション鳴らすとバカにしくさったような視線を
投げてくる。なんなんだあの連中は?

自分はブランドに左右されない車選びが出来てると思い込んでる
から周りがバカにみえるんでしょうか?

そういや前の会社に松野ちゅう、デブ&キモ&メガネのやつが
ゴルフ糊だったなー。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/06(火) 11:30:55 ID:Yaf2O1C40
>>48
夏場のエンストはマフラーからの熱気の上がり&断熱&エキパイの取り付け不具合・・・

低速アイドリングの振動はミッションマウント&キャブの調整ミス・・・
1速の出だしでガタガタ振るえてなかった?

自分でやったら1マソかからない罠ww
51名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/06(火) 11:33:53 ID:Yaf2O1C40
>>49
国産に野ってなww

王には壊れない&燃費( ・∀・)イイ!カローラかサニーをおすすめ汁
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 11:36:50 ID:FZhQ5zTu0
燃費が3.5リッタクラス並に悪いと言うのは2リッタクラスエンジンの事ね。
ピストンはマーレー鍛造でガソリン冷却せんでえーから燃費イイ!とちゃうんか!?

外車厨だった俺に外車だからイイ訳では無いことに気が付かせてくれた
VWに乾杯!!
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 11:48:04 ID:FZhQ5zTu0
BMW320iで県道をマターリ流していたら、ゴルフに煽られたオイラがまたやって来ましたょ。

>>51
乗っても全然面白くないVWなんかより、国産のほうがイイかもね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/09/06(火) 12:35:29 ID:Yaf2O1C40
>>53
故BMで偉そうにしてるヤツよりねww
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 15:31:32 ID:Xnr1agji0
320Iカローラより馬力ないから
追い越しを走っちゃいかん
5641:2005/09/06(火) 18:48:57 ID:cij986V90
ゴルフW(CLI)海苔です。日産ノートに直線で軽くブチ抜かれたとです。

ゴルフです・・ゴルフです・・。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 18:49:09 ID:CyembVs60
>>54,55車持てない香具師が何言ってるの?
5854:2005/09/06(火) 18:55:45 ID:Yaf2O1C40
>>57
申し訳ないが車9台所有・・・
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 18:57:14 ID:CyembVs60
ゴルフWってそんなに速いのかぁ?

>>55さんよぉ。
車って馬力じゃなくってトルクで走るもんじゃないのけ?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 19:00:22 ID:CyembVs60
ID:Yaf2O1C40あんたすごいね、
5時間ずっと2chしてんの?

頭おかしくならない?
6141:2005/09/06(火) 19:00:48 ID:cij986V90
ゴルフと7年付き合った。。これを女に喩えると。。
見た目まあまあ可愛くて、ブランド女ぽい(でもモデル級では絶対無い無い!)
のだが、金は掛かるわ、口臭は臭うわ、スカしっ屁はするわ、料理は
出来ないわ、化粧落とすと不細工だし、飯は人前でくちゃくちゃ
大量に食べるわ。。。最悪だった。。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 19:03:53 ID:CyembVs60
ID:Yaf2O1C40あんたすごいね、
てか、普通じゃないね。

イイヨ。もう相手にしないから。キモイから私ここから去ります。
キティは相手にしたくないから・・・。

ダンダン怖くなってきたぉ。
63:2005/09/06(火) 19:09:31 ID:nN85UCnM0
オマエモナー
6454:2005/09/06(火) 19:14:27 ID:Yaf2O1C40
>>60
ずっと煎るわけ無いだろうが(ry
パソの電源落とさないだけ

>>62
逝ってヨツ!!
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 21:22:44 ID:Yaf2O1C40
つかボロだから委員ジャン
乗ってると愛着ワクゾw
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 22:40:40 ID:o/LNUiI00
ポロはゴルフ以上に貧乏臭いなw
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/06(火) 23:11:01 ID:ORXKUJFy0
>>29
私も今月行ったけど、対応が酷くなったなと感じました。
前回(昨年末)は悪くなかったけどな。
今年車検だけど、少し不安。





68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/07(水) 03:19:44 ID:ByTTqGoB0
初心者にも運転しやすい。鈍いともいえるが。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/13(火) 23:33:44 ID:E5xKfyud0
GTI最高!!
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 12:07:26 ID:PkT6b1XG0
>>69
で、何処が最高なんだい?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 14:03:12 ID:+Wv6dWmw0
>>70
軽いところ
1010キロしかないし
3速あたりの加速がとても気持ちいい
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/14(水) 14:06:37 ID:7ylyiOSm0
VWの電気系統の不具合って今でも直ってない??
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/15(木) 09:08:24 ID:XLkn2FAd0
VWの電気系統はアルファより弱いね。ゴルフVもパサート(先代)も同じところが逝かれた。
ゴルフはなんだかんだと寿命を全うしたが、パサーとは納車から8ヶ月で手放したよ。エクステリアは好みだったんだけどなぅ。
今はVOLVOのXC70に乗り換えたが、今のところどーも無いみたい。無論末期モデルてことも関係あるのかもしらんが・・・
いや、パサートも末期モデルだったorz
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 09:05:55 ID:CmQYtfvZ0
ZFのATは7年(7万キロ)で50%近い確率で壊れる
修理費30万くらい
交換だと50万
貧乏人がポロ買っても税金も含め維持費はクラウン以上
結局手放すことになる

新型ゴルフの6ATはアイシンAW製なので20万kmは軽く持つだろう。
(タクシー運転手談)
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 09:07:13 ID:AwbWs4Bw0
何処がって、椅子だべ、椅子。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 16:23:26 ID:RtyScaV7O
T4はいい車だ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 16:45:25 ID:CmQYtfvZ0
VWに言わせれば日本の夏は高温多湿で異常環境
電装品が絶縁不良起こしても致し方ないという考え方らしい
しかし日本で商売する以上そういう考え方は通用しない。
VOLVOはマツダのシャーシー使って居るし、電装品も
マツダと共通のものを使っているので信頼性が高い
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 17:15:58 ID:bMCGynxV0
ボロクソヴァーゲン売ってボロボに乗っている頭が可哀想な>>73
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/20(火) 19:06:16 ID:CdbcbpzR0
>>78
金無いお前もかわいそう
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 00:51:34 ID:D9Imr8L/0
>>79
しょせんボロボが良い車だと思う馬鹿なおまえさんはそんな低レベルなレスしか出来ないか(呆

まあ、高人件費、低工作精度のくず車が頑丈で高級だと思っていなさい。
次は60回残価設定ローンなんかじゃなく全うに買えたらいいね(笑
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 11:56:38 ID:mYGCMGCc0
>>80
( ´_ゝ`)フーン
ローンのことよく知ってるんやね。
即金で買ったから知らんかったよ。勉強になった。
それとボルボが良い車とはひとことも言った覚えはないんだけどな。
買い換えて今のところどーもないとゆってるだけだし。
で、そーいうあんたが勧める車は何なの?ん?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 12:12:34 ID:C0HahWqZO
>>78>>80が必死な件について
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 12:14:04 ID:hAC8Ki0u0
81も同類
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 14:03:02 ID:mYGCMGCc0
>>81だけどね。結局一方的なんでゆってみただけ。
同類と思われたら嫌だからもうだまっとこ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 14:11:40 ID:fDsJX43D0
78も80もNGワードに引っかかって見れん
おまいらもっと上品に書き込め
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/21(水) 14:45:46 ID:QZaOEdfX0
ところで
お前らは何を乗ってるんだ?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/24(土) 18:55:40 ID:WBpIunHYO
トァレグてどうすかね
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/25(日) 13:25:21 ID:sGsfdAYx0
test
89vwz:2005/09/26(月) 01:48:48 ID:0uXfGNem0
vwは大衆車。ただ車作りにかけては、一日の長がある。
トヨタと比較ってのはいかがなものかと?
LEXUSやってるような会社とは比較にならない。
比較するならメルやBMなんかと比較するべき。
ただvwを外車として乗る車ではないね。
そこら辺で批判を浴びてる人が多いのでは?
トゥアレグはなかなか良いね〜。
カイエン買うならトゥア買った方が利口かと・・・。
カイエンはvwがポルに作らせた車だからね。。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 02:13:06 ID:G1Xl4Cya0
ポルシェ、VWの筆頭株主に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050925AT2M2500I25092005.html

今やポルシェの方が立場が上なのかな。
それにしてもVWの株って安いな〜。20%の取得費用が4000億円ってデンソー等の部品メーカーより安いじゃん。
以前は円高だったのに時価総額が4兆円を超えてたような気がするが。
鮮やかに墜ちていったな。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 08:51:04 ID:hBK/QzSE0
ヨタは大衆車。ただ車作りにかけては、すでに追い抜いた感がある。
VWと比較ってのはいかがなものかと?
Audiやってるような会社とは比較にならない。
比較するならメルやGMなんかと比較するべき。
ただvwを車として乗るほどのものではないね。
そこら辺で批判を浴びてる人が多いのでは?
トゥアレグはなかなかぱくってるね〜。
カイエン買うのもトゥア買うのもバッカかと・・・。
カイエンもvwがポルに作らせた車だからね。。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 08:52:28 ID:hBK/QzSE0
VWってビートルで終っとる。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 13:33:39 ID:ZiujIjGr0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000002-yom-soci

>抜いたり抜かれたりを繰り返していたが

ぷっ

94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 13:43:22 ID:TnfEUFLbO
VWはドイツ本国じゃあ在庫過剰で全く売れず、客がディーラーに来るだけで
劣糞臭並の対応→更に何も言わずに邦換算50万以上の値引きするから買ってくれ状態らしい
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 16:00:33 ID:f+SU+pss0
現在のVWの開発力はたかが知れている。

メルセデスとは雲泥の差だ。

10年前までは、輝いて見えたのにな。

96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/26(月) 19:19:18 ID:ix9m514P0
ベンツの開発力も地に落ちてるがな。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/28(水) 23:23:30 ID:L0e/urEk0
poloとfoxどっちがいい?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 09:56:55 ID:ALitxtF80
日本での現行LUPOがいい。
本国仕様にあったスカイブルーのとか、
日本国内販売中止になった黄緑色のがいい。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 15:22:01 ID:Dw0tuEVI0
Eosがいいぞ
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 15:29:35 ID:Gr+4uXHIO
「99」
はぁまぁ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 16:43:40 ID:GOJTlE6t0
ほ〜んとボロクソワーゲンよく壊れる。
一難去ってまた一難だ。
今日、さっそく壊れやがった!!!!!!!!!!
もう買わない。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 17:21:11 ID:Dw0tuEVI0
ディーラー行く度に笑える
こいつら(従業員ら)かっこつけててアホやってw
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 21:45:40 ID:9Eg2FhqD0
ポロとスイフトならスイフトのほうがいいですか?(いろんな意味で)
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/09/29(木) 22:00:57 ID:CRTRNImxO
新スイフトいいよー。

あの水準で車作り続ける事ができたら、ひょとしたらスズキ化けるかもしれん。
まあ、希望的観測だけど。
乗る前より乗った後の方が確実に評価の上がる車。
一度試乗を勧める

俺は仕事の関係で別メーカーの車買ったけどな
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 15:46:18 ID:++A+s2hg0
>104
サンクス!やっぱスイフトいいよな。わざわざ高いカネ払ってVW買うより、価格的にも信頼性も上のスイフトのほうがいいわ。
デザインも嫌いじゃないし・・・。ただカラバリがあまりないのが残念だが。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 16:07:59 ID:Rlu7c9wcO
車とドライバーの間のインターフェースで国産車より一日の長あり。故障は多いが運転しててしっくり来る。歳取らなきゃ本当の良さはわからない。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 16:09:21 ID:9UjqK4bg0
ビートルをビートゥルと言ったら面白そう
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 16:15:33 ID:Rlu7c9wcO
106 具体的に言うとホーン、スイッチのタッチだとか、エンジン音とか内装のシンプルさとか運転しててα波が出てくる。年寄りに優しい車。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 16:42:19 ID:peUTTjp10
あのなぁ。言わせてもらうけど
俺は10年落ち14万4千キロのマーチ1000ccに乗ってるんだが
近所にフォルクスワーゲンのハッチバックのってる人が何軒かあるんだが
一つはカーポートに最新型の赤のVWのハッチバックとマツダのオープンカー
家は洋風でオシャレだぞ。
もう一軒はカーポートに黒のフォルクスワーゲンのハッチバック多分新車と
もう一台はプジョウの大きめのハッチバックで家は洋風のオシャレ

なにが言いたいかというとだな、やっぱフォルクスワーゲンはオシャレだぞ
それだけでも価値があると思うんだがなー!
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/02(日) 23:42:41 ID:JiVNiOee0
今日の夕飯が洋食だったおれもお洒落かな。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/03(月) 02:57:46 ID:wVj7CupK0
BOLAって走ってるのを見たことないけど、どのくらい売れたの?
112sage:2005/10/05(水) 10:16:30 ID:Zk1BaVfG0
フォルクスワーゲンのハッチバック・・・・・
プジョウの大きめのハッチバック・・・・・
マツダのオープンカー

家は洋風のオシャレ
オシャレ
最新


君の形容詞がオシャレさ
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 13:09:39 ID:6/c8XrXO0
トゥアレグのV6新車 VS V8中古
値段は同じ、悩んでいるのですが、皆さんどう思います。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/05(水) 16:17:35 ID:iDgYfz6Q0
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 00:21:54 ID:Df6GNAd00
つ ハリアー 
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 20:42:57 ID:wgA/b2V+0
そのV8中古車がなにかが分からないとなぁ
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/06(木) 21:06:33 ID:s4lxB3Xo0
V8のトゥアレグ中古という意味でしょ。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/07(金) 23:16:07 ID:OSyFncfh0
04モデルは、絶対だめだよ〜中古でも05にしないと後悔するよ!
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/09(日) 03:10:32 ID:9FMYcKK70
先日和歌山でボロクソワーゲンのワゴン車が銃で撃たれてたw
120名無しさん@そうだドライブに行こう:2005/10/10(月) 17:31:16 ID:Ivk1N78l0
>117
そうだよな・・・orz
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 18:28:45 ID:bdcVeZp50
>>119
っつーことはアリスト様にカーチェイスを挑んだってことか?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/10(月) 21:59:30 ID:b7R/5faz0
>>109
フォルクスワーゲンはオブジェですか
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/12(水) 14:44:01 ID:PPjFNZLr0
マーチにワーゲンの皮をかぶせればいいんだ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/14(金) 20:43:03 ID:IbndD5y50
VW最低。
ドイツの大衆車。品質管理ゼロ。
VWジャパンは売りっぱなし。
アフターゼロ。
絶対に買わないほうがよろしいです。
買った上での実感です。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/18(火) 09:24:02 ID:QKJt71B30
パサートV64モーション 最悪だた。ゴルフ、ジェッタ、190Eと独車に乗り継いできたがこいつは酷すぎる。
4駆のワゴンが欲しくて、クアトロ、XC70なども検討。すっきりした顔立ちやクアトロと同じコンポーネンツ
の採用てことでパサートに決めたが、納車5ヶ月以内でエンジントラブル、ATトラブル、
ヘッドライトのトラブルを筆頭に窓落ちとかスイッチノブぽろりとか細々したことをあげればキリが無いほど。
スキー場から代車で帰宅したぜ。ほんとにがっくりした。
ワーゲンはもう買わないね。友達も俺の車みてゴルフ購入するつもりが、アルファに
変更した。俺もXC70に買い換えたよ。ディーラーの態度も最悪だったしね。
実話だぜ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/10/18(火) 19:41:48 ID:50zgQdgf0
充分にありえる話です。VWJに電話をしたら、担当者によっては
「ドイツで作っていますからドイツに連絡してください。」って言います
から。
「私どもはディーラーに車を代理で売っているだけです。」とも言いました。
実話です。本当に。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 08:52:45 ID:4bq/yYyX0
>>126
125です。全く一緒です。担当者のその回答。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 09:02:09 ID:6zXp4Kw4O
マジかよ… 本気でXのワゴンデビューしたら
買うつもりだったのにガッカリだな
プジョー買うわ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 10:59:46 ID:EfAc8jB90
やっぱり、オブジェなんだな
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 15:42:44 ID:SQycPjo20
126ですが、外国車は二つのメーカーを乗り継いできましたが、ワーゲンの
サービスが最悪です。こんなメーカーと言うかVWJの体質とは思いも
よりませんでした。
雑誌、テレビなどのマスコミ情報はかなり怪しいです。
多分に情報による操作、あるいは流行で皆さん乗っているんじゃないで
しょうか。
イメージと実物にこれほど差がある商品は珍しいです。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 17:07:59 ID:1Vod7WXr0
俺はヴィッツを足にしているが、VWには漠然と憧れを持っている(いた?)。
もし、俺のヴィッツがポロだったらな〜なんて夢想するのだか、
そうですか。そんなにVWは悪いですか(国産のノン・トラブルは当然だと思ってるし)。
幸か不幸か日本に生まれたんだし、トヨの「低価格、高品質」を享受しないテはないのかもしれませんね。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 17:14:10 ID:nED6QM6Z0
ポロが200万を切るから、まあ比較的安いですね。
日本でVWが売れているのは、外国車の中でも価格が低く設定されて
いるからでしょう。
しかし風土の違いがクルマにも現われるので、一度乗ってみるのは良い
経験だと思います。
ベンツと違って、まだVWはドイツしてますから。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/19(水) 20:18:38 ID:jttn1CnW0
ポロを10年乗ったら神だな。
乗り続けれればねw

短気な俺にはvwは無理だと思う。
欠陥や故障なんて出たら怒り爆発だから
134土岐 久美子:2005/10/20(木) 12:22:49 ID:SzQGP5Xu0
国産車は完璧だな。
ほんと、最新型のワーゲンでさえ、
路肩で故障中の多いぞ。
ドライブ行くとワーゲンどころかBMWでも故障停車してるの多い。
アウトバーン走ったこともあるが、向こうでもそういうの見かけた。
何故、アメリカでカムリとかなんの変哲もないアコードとか
馬鹿売れしてるか分かるか?
つまり故障するかしないかってことだ。

500キロの長距離ドライブしたとしよう、
マーチでトラブル無しで行く先々で色々な観光できるか、
外車でエンジン停止、JAF呼んでレッカー搬送。

どっちがいい?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/20(木) 12:35:01 ID:2tepfsuJ0
まじ、ワーゲンはコワレます。。
サービスの質の問題かなんか判らないけど。。
だから現状の様にワーゲンの経営が傾きかけてるのでは。。。
それと、最近のモデルの方向性が見えてこない。。
デザインめちゃくちゃ趣味悪くなった。。
これから、この会社どうなるんだろう。。
ワーゲン大好きだった者としては悲しい現実です。。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/20(木) 19:14:36 ID:3plqh3JB0
ルポGTIにはそそられるんだけど、やっぱり壊れるんだろうか?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/20(木) 19:15:03 ID:VtEuj4S10
トヨタ(笑)
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 11:08:50 ID:br83qDRW0
125です。
義理の妹の息子がPOLO GTIに乗っていますが、4年超えで幸いにも大きいトラブルはありません。
でも、やはりというか細かいところでは、窓落ちとかシートが動かない、オーディオ不調等のトラブルは発生しています。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 14:46:45 ID:zuEQtqqn0
ヴァナゴンベースのキャンピングカーの中古を買ったのだよ。正規輸入されて
いないから並行なわけだが。
しかし、取説がついてなかったのには困った。なにしろ最初はボンネットの開
け方もわからなかった。ので、DUOに取説買いに行った。もちろん、並行輸
入車の取説など扱っているわけもないが、同じような年式のヴァナゴンのなら
十分参考になる。

DUOは売ってくれなかった。
「該当車種のものではない取説が原因で故障が起きると責任問題になりますの
で・・・。VWJのお客様相談窓口に相談してみてください。」
まあ、ディーラーの立場としては仕方ないね。PL法のからみもあるし。
DUOの印象は悪くなかった。

VWJはドイツVWの出先なわけだから、並行輸入車だろうがなんだろうが
VWが製造したものには無関係ではいられないはずだ。
お客様相談窓口に電話した。
140139:2005/10/21(金) 14:48:08 ID:zuEQtqqn0
・・・門前払い。
ウチは正規輸入代理店なので、並行輸入車は知りません、だと。
そーかあ、VWJはただのインポーターだったのか。並行輸入業者と同じレベ
ルってことだな。

んじゃ今度は買うときは正規輸入車にしよう。
・・・なんてワケねーだろうが、馬鹿者め!そーゆー意識だったのなら、正規
輸入車買ったところでサポートなんざ底が知れている。
このスレを読んでその推測が正しいことを知った。

俺は技術者のはしくれだから、機械が壊れるのは仕方ないと思っている。
しかし、製品に責任を持たないという態度は我慢できん。
お客様相談窓口ってのは、メーカーと客との信頼を結ぶ最後の砦だ。それが
こんなことではまったく信頼に値しない相手だと考えていい。

幸いVW車は安くて上手い町工場で直してくれる。もう一円たりともVWJに
儲けさせてやるものか。
VWの新車を買おうという人がいたら止めておくよう忠告するつもりだ。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 19:31:11 ID:B8XE8UyC0
私もそう思う。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 19:40:25 ID:ZWq1KsaT0
>>140
具体的にどういった故障をするんですか?VWにちょっと興味あるのでお聞きしたい。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/21(金) 20:49:01 ID:PUFcNZIn0
6NGTIだが、ドアや鉄板・塗装の重厚感にはほれぼれするよ。

国産のヴィッツやらマーチの面前で思いっきりドアを閉めて「バスンッ」って音を
響かせるのは、ある意味快感ですらある。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 17:53:47 ID:LLOXF6gj0
>>143
10年前ならともかく、お前、最近の国産しらねえだろ。
絶対値でかなわないから主観的な感覚を持ち出すんだよな。
同じコストでモノ作らせたら国産にはかなわんのだよ。


>>思いっきりドアを閉めて「バスンッ」って音を
響かせるのは、ある意味快感ですらある。

そりゃ、密閉性の問題。試しに窓開けてドア閉めてみな。
軽と比較してんじゃねぇよ。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/22(土) 21:01:11 ID:P+nrQ3VV0
>>144
でも実際に国産車のドアは、閉めるときに「ガシャン」っていうぞ。
(マーク?�クラス以下)
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/23(日) 00:51:54 ID:aoEWcDN+0
>>140
ディーラーの肩を持つ訳じゃないが、
エクストラコストを払って正規輸入車を購入してくれた顧客への配慮もあるでしょ。
自分はデュオで中古購入してVWJで修理や車検をお願いしたが、そんなに不快な思いはしていないよ。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/24(月) 19:07:50 ID:Sq0PXRyk0
良くも悪くも、大衆車です。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 02:01:02 ID:I0C97bIQ0
アルファよりVWの方がいいよ
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 02:28:50 ID:2eNs7DN9O
144
物知らない人イジメちゃ駄目だよ!

てかドアの音位しか自慢無いのかよ……
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 03:43:36 ID:QmshU7Im0
VWなんて実質チェコ製で日本ではチョンが売ってる車だろ。
最近は組み立てまで東欧だしな。なにがドイツ車だよ。
まったく商魂たくましいよな。ユーザーのレベルが知れるよ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/25(火) 04:29:30 ID:aMauG4Px0

デザイン、触れる部分のインターフェイス、節度ある操作系、ダンピングの質、
シートやブレーキ、ドラポジ、安心できる視界など、気に入った点は幾らでもあるから購入したのだが、
1年ほど乗ってやっと本当の良さが解ってきた。

本当に大衆車だから、使い倒して走りまくってこそ真価が分かると思う。
プレミアム感やおしゃれ感を求めるならもっと良いメーカーはいくらでもある。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 09:00:25 ID:zkPTVC7T0
>>143
あんたみたいに頭の固いオヤジが多いから
VW海苔は嫌われるんだよ
俺はダサートとニューヴィッツ
両方所有しているが新しい
ヴィッツは車重が100kg増えて
1050kgドアが厚くなってドスン
となってるよ。
金が無いからVW10年乗るのはいいけど
最新の国産車事情知らない
口臭がきつい胃潰瘍眼鏡オヤジが多すぎ!
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/26(水) 09:04:35 ID:zkPTVC7T0
VWが国産よりすぐれてるところは
上にもあったが車と人間との間のインタフェース
「運転しててしっくり来る感じ」
こういうのは20代の若僧にはわからないよ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/28(金) 19:40:17 ID:GbCGciNZ0
ウーン、残念なことにシートは日本車より良いね。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/29(土) 01:56:23 ID:oYO1ZZz90
>>154
ドラポジとシートはパーフェクトといっても良いね。
これは誰もが認めるところだと思う。

ただ、パワーウインドウやサイドミラー、空調やナビなんかは正直国産の方が良い。
あと、遅い速度で走ると少し堅く感じる足回り。(日本は100kを越えてはいけない)
ま、これは高速だと生き生き走るから、重点を置く速度レンジの違いだろうけど。

あ、ドアのヒンジ(だけじゃないけど)は思ったより金が掛かってるから年数経っても頑丈でヤレないよ。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/30(日) 14:15:18 ID:0jf9lqgT0
>>155
概ね同意なんだが・・・
鋳造ドアヒンジも経年劣化も最初からズレてりゃ板金ドアヒンジ未満だわ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/10/31(月) 01:10:26 ID:ioIrpv8F0
ヒント;シートは交換できるがボディは交換できない。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/01(火) 00:38:35 ID:FRVdBX5f0
ドラポジは交換できないって。
椅子だけ換えりゃあいいってもんじゃないよ。
ボディの溶接なんかは国産より良いと思う。
国産コンパクトも初めのうちは良いんだけど(ry
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/02(水) 10:33:03 ID:kKNxcd1F0
VWの気取らない剛性感がいいな

国産のペラ板金は無理
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/02(水) 10:54:08 ID:BbUVwqQI0
>>159
スレの流れとかけ離れたそのレスの意図はなに?
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/02(水) 13:44:20 ID:H1TXQ58E0
34時間後のレスに流れも無いでしょ
つーか、こんな過疎スレ、いつ落ちてもかまわん
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/02(水) 16:41:20 ID:BbUVwqQI0
>>161
ふーん、それで?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:27:19 ID:gYtVW/pV0
とあれぐを試乗で高速を200km(直進)160km(カーブ)で
走ったが、安定感はシグナスより
数段上でした!国産との一番大きな差はここかな〜〜
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 10:25:04 ID:XS3M8QPy0
>>163
じゃ、おまえのようなDQN以外にはどっちでも同じということだな
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 16:55:42 ID:tBSHIGyu0
ポロに乗ってて、併走するブルーバードがふらついて運転席ドア近辺にぶつけられた。
ポロは相手の塗料付着&クリア層わずかに剥がれ。目を近づけてよーく見ないと判らない程のドア端部とリヤフェンダーの曲がり。
後日コンパウンド掛けと軽いデントリペアですぐ直った。

ブルーバードは左前部フェンダーが幅20センチ、深さ5センチ程度凹み、前後ドア下部付近に明確に判る凹みが続く。
バンパー付近とドアミラーに下地が出るほどの擦り傷。

当たるタイミングもあったろうが、これほど差がつくとは思わなかった。





166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 08:42:45 ID:cRiMP+nn0
>>165
そんなに差が付くほど鉄板の厚みが違うのなら、さぞかし重いんだろうな
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 02:31:44 ID:o000lWsJ0
BbUVwqQI0はDQN
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/12(土) 00:44:47 ID:13wVJsru0
ペダル位置、最悪じゃねーか?
気にならない?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/14(月) 14:37:01 ID:jfTyKX8L0
フェートンってその後どうなっとるん?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/14(月) 20:49:33 ID:RlIuVa/n0
>>165
人にぶつかった時のこと考えろ。
日産はそういうことも考えてるの。
ボロクソバーゲンなんかに負ける部分あるんか?

171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/14(月) 20:52:51 ID:RlIuVa/n0
で、VWは何位だったの?

ttp://www.biwa.ne.jp/~t-cosiga/doitu.htm
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/14(月) 23:05:36 ID:Bf+rpM+Q0
>>169
さっぱり売れないので稀少車として細々と作り続けています。
ちなみに最近のベントレーのベースになっているらしい。
フェートン用の新工場まで建ててしまったので、なんとか元をとろうと頑張っているようです。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/15(火) 23:19:34 ID:Bq3A9A0e0
独VW、北米での高級車販売中止

 【フランクフルト=後藤未知夫】独自動車大手のフォルクスワーゲン
(VW)は北米市場での販売車種を見直す。来年夏をめどに、最上級セダン
「フェートン」の販売を中止する。価格競争が激しい北米事業は不振が続いて
おり、売れ筋車種の販売に集中する。

 2002年に発売したフェートンは、欧州や米国で年2万台を販売する計画
だった。しかし、ダイムラークライスラーやBMWのほか、VWグループの
アウディとも競合して低迷。独工場の年間生産台数は5000台程度にとどまった。

 VWの北米事業は1―9月期で約8億ユーロ(約1100億円)の営業赤字で、
早期の黒字化は困難な状況。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005111503595c0
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/16(水) 00:54:25 ID:mnPFwdCx0
>>173
やっぱブランドに負けたってことか…
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/17(木) 19:24:45 ID:A0yqWa9d0
日本に輸入されているベンツ、BMW、VWのほとんどは南アフリカで製造されています。

南アフリカから運ばれるベンツやBMWは傷みまくってるのです。
http://www.mercedes-benz-club.com/~w203/trb2/index.htm
http://www.mercedes-benz-club.com/~w203/rpr/index.htm
http://www.mercedes-benz-club.com/~w203/trb3/index.htm
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/17(木) 23:14:04 ID:NuqBAFa10
神経質なヤツだな。イヤなら国産乗れよ。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/20(日) 19:07:23 ID:zq//+SZP0
test
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/22(火) 23:48:44 ID:3HHyZV+q0
俺が子供の頃、ビートルをみると「ボロクソバーゲン」といってみんなで
バカにしてた。その頃の印象が根強く残ってて、俺の中ではVW=貧乏外
車メーカーのイメージが抜けないんだよね。

・・思わずスレタイにつられてしまった。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/23(水) 18:17:50 ID:IYujFDAy0
>>175
Cクラスに何を期待してんのかアホとしか思えん。
メスセデスが作ってる安グルマだろうに。

こういうやつがイタ車に乗ったら発狂するだろうな。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/24(木) 16:10:46 ID:b6Jht8iu0
>>178
俺もw
なつかしいなあ
みんなで走って「あの車おせー」とかいって競争してたw
酷いことをしてたもんだ・・
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 00:07:53 ID:5DmOyRKc0
>>175
こいつはすげーハードクレーマーだなぁ。こんな人ほんとにいるんだ
ベンツの人かわいそ。こんな点検なら国産でもいちゃもんつけれそうだが。

前に福野 礼一郎の本にPDIセンターで名人級の職人が、
国内到着後に塗装やらなんやらを直してるつーのを読んだんだがな。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/26(土) 00:23:46 ID:Uhc2ooWh0
結局は修理になった場合のコスト高が心配。
しゃれにならん。
単に元通り走れるようにするのに何故こんなに
金が掛かるのか。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/27(日) 03:39:25 ID:0bYvRtIE0
>175(のリンク先)
神経質過ぎ
肉眼では見えないが画像処理して云々、とかw
肉眼で見えないならいいじゃん・・・
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/27(日) 04:17:35 ID:Z67Jlb5M0
VWは、在日韓国人が経営している?
ヒュンダイよりも韓国人に儲けさせていることになるのか?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう
在日??