【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末8【ﾁｬｯｶﾘ】

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。
警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは
ウッカリミスだという。
でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？
本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？
事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という
表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。
メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=233483&FORM=biztechnews
今一度、真剣に語っていこう。
前スレ
【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末7【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/

■過去スレ■
【顧客から】ホンダの詐欺は真実だった6【横領】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101918775/
【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/l50
【ｹｼﾞﾒ】　ホンダの詐欺は真実だった４　【ﾅｼ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071503050/l50
▼　ホンダの詐欺は真実だった３　▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059043087/l50
▼　ホンダの詐欺は真実だった２　▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/l50
▼　ホンダの詐欺は真実だった！　▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040875535/l50

http://www.zaikai.jp/topics/030311/

「財界」２００３年3月11日号
「財界コンフィデンシャル」
顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き
彫りになった。茨城、埼玉などのクリオ、プリモといったホン
ダの五販売会社が顧客から余計に税金を徴収したり、新古車を
新車と偽って販売したのだ。
　問題は、販売会社が自社で新車登録し、それを販売したこと
が発端。未使用の新古事として販売したのだが、その際に本来、
顧客が払う必要のない新車並の税金を払わせていた。また、「新
古事」という呼び方自体も使用が禁止されており、五販売会社
は二重、三重に顧客を欺いていたことになる。
問題を起こレた販売会社は自動車公正取引協議会から警告な
どの処分を受け、ホンダも適正な販売を徹底するよう文書要請
を受けることになる。「ホンダプランドに傷を付けた。悪質であ
れば営業権の存続を含めて検討したい」（ホンダ関係者）と厳し
い対応も辞さない構えだ。
　昨年、スモールカー『フィット』がベストセラーカーになり、
今年は「国内販売九十六万台をチャレンジす標にしたい」（吉野
浩行・ホンダ社長）というが、今回の問題は激烈な販売競争が
生んだ徒花というだけでは済まされない。創業者・本田宗一郎
氏の「買う喜び、売る喜び、創る喜び」を理念とするホンダだ
けに、ここは販売会社も含めて原点回帰が求められる。

今回の一連の騒動について概況

・ホンダの新車販売ディーラーにおいて、新古車という名前で中古車を
　販売し、その際、中古車では必要のない重量税等をディーラーは徴収していた。
　2002年11月末にマガジンＸが第一報。
　翌年、1月に朝日新聞、産経新聞、東京新聞、信濃毎日新聞で報道される。
・ホンダ（メーカー）本社はこの件を販売会社にＦＡＸで注意を行う。
・事件発覚直後の第３四半期の決算会見の席に事件の第一報を流した
　マガジンＸ誌の傍聴を拒否。（１月３１日）
　「メディアを選別するのがホンダさんの考えですか？」の問いに
　「そう思ってもらって結構」と返答。
　その席上で大手マスコミから、この事件に対する質問はされなかった。
　新聞報道もはじめの一報のみで、その後、事件のフォローはまったく
　されなくなった。

・03年2月、自販連に対し、経済産業省と国土交通省が「行政指導」
　公取恊が問題のホンダ販売店に直接「警告」
・ホンダ本社はマガジンＸの取材に対しては、21販売店で36件の‛税金詐欺’
　を認める。　
　この36件に関しては、ホンダ販売店は返金を完了。
・マガジンＸ、雑誌等の調査では、大阪の販社1社だけで90件。
　福岡の販社1社だけで30件に及ぶ、同様の‛税金詐欺’があったことを
　突き止める。
　ホンダ（メーカー）本社は、再調査を行うべきだと糾弾して、
　ユーザーの実例をあげていく。
・6月発売号で、福岡の販社の社員が内部告発で‛税金詐欺'を認め、
　ホンダ本社にむけて、真相を明らかにすべきだと社長宛で手紙を
　送った経緯を説明。
・7月発売号で何の予告もなく、内部告発へのフォローもなく、
　連載が打ち切られる。

・この件でホンダ（メーカー）本社、及び販社からの公式な説明や
　（必要か不必要ではなく）謝罪は一切されていない。
　取材への回答のみとしての「ユーザーには迷惑をかけた」の発言はある。
・ホンダの認めた件数との差が大きく、全国調査をすれば、さらに出てくる
　「可能性」がないわけではないが、ホンダは特に再調査を行うことはしていない。
　ホンダはもっと内部調査等をするべきではないのか、というのがマガジンＸ
　のスタンスだった。
・ホンダは実例を突きつけられても、特に再調査を行わなかった。

・2005年1月までホンダ公式HP上のユーザーの声の紹介ページで
「新古車」なる表記がされていた。

本当に全社をあげて、この「新古車」騒動に向き合っていたのだろうか？
税金過徴収の問題の沈静化にばかり目がいき、顧客に迷惑をかけた
その原因ともなった「新古車」について、本当にHondaグループが
取り組んだとは思えない。

http://j1.people.com.cn/2003/02/14/jp20030214_26056.html
新古車販売に注意通達　経産省・国交省が自販連へ

ホンダ系列の複数の自動車販売店が登録済みで未使用の中古車（新古車）を
新車として販売し、新車と同額の税金を購入者から取っていた問題で、経済産業省と
国土交通省は社団法人・日本自動車販売協会連合会（自販連）に対し、
登録済み未使用車を適正に販売するよう注意喚起する通達を出していた。

通達は１０日付。この問題で一部販売業者と客との間でトラブルが生じていると
自販連からの報告を受け、「消費者の不信を招き、自動車販売業の健全な発展を
損なうものと強く憂慮している」とし、新古車の販売については特に注意を払うよう指導を求めた。

指導内容は、新古車を販売する際には（１）中古車であることを明確に説明し、
これに見合った諸費用を徴収する（２）自動車取得税の支払い代行の際は
税務当局発行の領収書を客に渡す（３）自動車重量税などの支払いを
要するかのような記載をしないことの３項目。

これを受け、自販連は１３日付で全国５３支部あてに通達付きの指導文書を送った。

｢asahi.com｣　2003年2月14日より

http://j.people.com.cn/2003/02/14/jp20030214_26056.html
新古車販売に注意通達　経産省・国交省が自販連へ

ホンダ系列の複数の自動車販売店が登録済みで未使用の中古車（新古車）
を新車として販売し、新車と同額の税金を購入者から取っていた問題で、
経済産業省と国土交通省は社団法人・日本自動車販売協会連合会（自販連）
に対し、登録済み未使用車を適正に販売するよう注意喚起する通達を出していた。
通達は１０日付。この問題で一部販売業者と客との間でトラブルが生じていると
自販連からの報告を受け、「消費者の不信を招き、自動車販売業の健全な発展を
損なうものと強く憂慮している」とし、新古車の販売については特に注意を
払うよう指導を求めた。

指導内容は、新古車を販売する際には
（１）中古車であることを明確に説明し、これに見合った諸費用を
　　徴収する
（２）自動車取得税の支払い代行の際は税務当局発行の領収書を客に渡す
（３）自動車重量税などの支払いを要するかのような記載をしないこと
の３項目。
これを受け、自販連は１３日付で全国５３支部あてに通達付きの指導文書
を送った。

朝日新聞　2月14日より

ホンダ公式ＨＰより
ttp://www.honda.co.jp/HOT/ImAutoTerrace/u_car/daigaku/2nd/next01.html

「諸費用とは」
中古車を買うときに必ずついてくるのが諸費用。
当講座では一見複雑でわかりにくいため、見過ごしがちな
費用の詳細について詳しく説明すると同時に、賢い節約の
方法を紹介します。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


「自動車重量税」
クルマの車両重量に対して課税される国税です。新車登録時や車検
時に車検期間分を前払いするもので、一度納税すると戻ってきません。
車検残のある中古車を購入する場合には納税の必要はありません。

「車検残にもかかわらず請求する販売店は不当です。」

購入時に車検を取る中古車の場合は購入時に支払うことになります。


「自動車税」
排気量に応じて課税される都道府県税です。通常は年度単位で課税
されます。年度の途中でクルマを購入した場合は登録の翌月から年度
末（3月末）までの金額を納税します。ただし、軽自動車には月割り制度
がありません。

参照
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20030329/index.htm
より
マスコミで報道された税金過剰徴収の問題を解説します
新古車の税金過剰徴収疑惑とは？
新聞報道などでご存知の方もいると思いますが、一部の新車販売店で、税金の過剰徴収が常態化していたことが問題とされています。
主に対象となったのは“新古車”と呼ばれる中古車ですが、そもそも“新古車”とはナニモノで、なぜ税金の過剰徴収ということが起こったのかについて以下に解説します。

1.“新古車”とは何か？
新車販売店では自動車メーカーからクルマ（新車）を仕入れて販売しているわけですが、販売台数ノルマを達成すればメーカーから販売店に報奨金が出る仕組みになっ
ています。そこで、目標台数に一歩届かなさそうな場合、販売店が自社で新車を購入し、とりあえず台数稼ぎをするということが行われます。
背景には「新車登録台数」で比較されるメーカー同士の見せ掛けの販売合戦があるため、ただ新車を購入しただけではダメで、それを登録する、つまり販売店を名義人
（所有者）としてナンバーをつける必要があるですが、こうして発生するのがいわゆる“新古車”です。
（他にも契約キャンセルなどによって発生する場合もありますが、大部分が上記の理由と言っていいでしょう）
“新古車”が消費者に対して販売されるときには、走行距離がほとんど0kmで実際に使用されたわけでもないのに新車よりも割安な価格設定がされるのが一般的で、そ
のため積極的に“新古車”を探すなんていう人もいたりしますが、そもそも“新古車”には明確な定義がないため（店によっては1万kmくらい走行した中古車を勝手に“新
古車”と称したりもします）、消費者に誤解を与える可能性があるとして公取協によってその表現が禁じられています。
つまり公には走行距離の多少や使用履歴の有無ではなく、メーカーで生産されまだ一度も登録されていないクルマを「新車」、それ以外のすでに登録されてナンバーが
ついているクルマは全て「中古車」というわけ。
ですが、多少クルマに詳しい人を中心に“新古車”と言う表現が用いられているのが現状です。

2.なぜ税金の過剰徴収が起き得るのか？
新車と中古車では、購入時に必要な税金に微妙な差があります。
対象は「自動車取得税（取得税）」と「自動車重量税（重量税）」ですが、取得税は課税対象額が新車と中古車で異なります（当然中古車の方が安い）。また重量税は新規
登録時および車検時に次回車検までの金額を前納しますが、所有者が変わったり廃車になったりしても還付の制度がないため、新車では必ず必要なのに対して車検が
残っている中古車ではそもそも納税の必要がありません。
ところが、問題となっている新車販売店では、“新古車”を販売する際に、新車と同じ扱いで税額を計算してユーザーに請求し、実際には納税しない差額を販売店の利益
にしていたというわけです。ま、いわゆる詐欺行為ですね。
もちろん新車として登録する際に販売店は重量税を負担しているわけで、それを購入者に肩代わりしてもらいたいと言う気持ちはわからなくもありません。が、車検残のあ
る中古車に対する重量税の請求は禁じられていますので、やっぱりアウトなんですね。
以前書いた「自動車取得税の過剰徴収事件」の中でも述べたように自動車に対する税金の掛かり方の複雑さが根底にあり、また自動車メーカー間での新車販売の熾烈
さのあおりを食ったとも言えなくはありませんが、商売はクリーンにやらないと、やっぱりダメですよね。

レスポンスより
「ホンダが税金過徴収問題で、コンプライアンス徹底を決断」
ttp://response.jp/issue/2003/0421/article50483_1.html

ttp://release.jama.or.jp/sys/interview/detail.pl?item_id=84%C2%A0

会長会見　 2003年02月20日
（宗国会長）
登録済未使用車の販売における重量税等の取り扱い問題について

お客様の信頼を損ねる行為であり、大変遺憾。
このような事態が二度と起こらないよう、全体を通してきちんとした対応をしていく。
自社登録そのものがダメということはないが、お客様にご迷惑をかけないようにしていきたい 　

長野県のローカル誌より。

信濃毎日新聞　
2月15日(土）朝刊

◇
県内では「ホンダプリモ第一」（本社・長野市）が、九九年から二〇〇二年にかけ、八人に対して新古車を販売しながら
新車として書類申請したケースがあり、自公協から警告を受けるとみられる。
同社の説明によると、展示・試乗用の新車を同社が購入した段階でかかった自動車取得税などの経費を、新古車購入者が支払った
代金から充当する内部処理をしていたという。
仁科良三副社長は「購入者に新古車だと説明し、諸費用を含めた全体価格は新車より割り引いて販売している。税の差額を取ろうとしたものではない。書類上のミスだった」
と説明している。
購入した八人に対しては、新車と新古車の自動車税の差額分の計数十万を返還し、現在はこうした内部処理を行っていないという。

(続き）

実績向上に追われ・・・

旧態依然の商慣行根強く

　自動車公正取引協議会が、大手メーカー「ホンダ｣製の車の販売をめぐり処分方針を決めた「新古車商法」。実績向上に追われる販売現場に、
旧態依然の商慣行が根強いことがうかがわれる。
　「新古車」商法の歴史は古く、一九七一年に自動車公正競争規約が定められた当初から、新車であるかのように消費者の判断を誤らせる不当な表示として禁止されている。
　関係者によると、自動車販売業界では、年間で一定台数以上の新車を販売した業者に「奨励金」｢功労金」を支払うことがある。販売業者は年末や年度末に、
まだ注文を受けていない新車を自社の名義で国に登録し、目標を達成するという。
　一方で、抱えた在庫を売り切るために、新車購入を予定している客に「すぐに納車できる車がある」などと勧める。
　「中古車」と表示し、税金も適正なら問題はないが、新車価格では売りにくい。「新車同然｣なら、値引き幅も中古車より抑えられる。「新古車」商法は、
こうした事情を背景に生まれたとされる。
　客の関心は、本体価格と税金を含むトータルの支払額に向きがち。税金や公正競争規約の詳しい知識がなければ税金の過払いに気付かない。
　ある関係者は「『新古車』に重量税がかからないことは、営業マンなら常識。ミスや勘違いではない」と指摘している。

ホンダＨＰに「新古車」表記、マガジンＸ誌に取り上げられる。
ホンダは2005年1月21日にこの部分を改竄した。
【保全】
ライフ
改竄・削除前：http://www.google.com/search?q=cache:J2RQno7UAPEJ:www.honda.co.jp/usersvoice/life/200407/004/+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%EF%BD%95%EF%BD%93%EF%BD%85%EF%BD%92&hl=ja
削除後：http://www.honda.co.jp/usersvoice/life/200407/004/
フィット
改竄・削除前：http://www.google.com/search?q=cache:ejMG-3xvcdgJ:www.honda.co.jp/familymeeting/fit/2004/007/+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80fit%E3%80%8016%E5%B9%B4%E3%81%AE2%E6%9C%88&hl=ja
削除後：http://www.honda.co.jp/familymeeting/fit/2004/007/
S2000
改竄・削除前：http://www.google.com/search?q=cache:6A2amb0GNMcJ:www.honda.co.jp/familymeeting/s2000/2004/001/++%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A++%22honda+co+jp+%22+site:honda.co.jp&hl=ja
削除後：http://www.honda.co.jp/familymeeting/s2000/2004/001/

その他
http://www.google.com/search?q=cache:VlNKCj4jAJ4J:www.honda.co.jp/democar/PRIMO/asakura-aichi/+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A2&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:bWlSTmSnrUAJ:primo.honda.co.jp/goto-nagasaki/lineup/usedcarinfo.html+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A2&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:GTgyzx-gD7oJ:primo.honda.co.jp/asakura-aichi/lineup/osusume_detail_963.html+%E6%96%B0%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E3%80%80%22honda.co.jp%22%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A2&hl=ja

ユーザーズボイスのプライバシーポリシー
http://www.honda.co.jp/usersvoice/privacy/index.html
6. 著作権の所在について
投稿情報に関する著作権（著作権法第27条、第28条の権利を含む）
その他一切の権利は投稿者に帰属するものとし、本田技研工業株式
会社には帰属致しません。掲載情報において何らかの損害や紛争が
発生したとしても、本田技研工業株式会社側にはいかなる責任を負
わず、クレームに関しても一切応じませんことをご了承ください。

ホンダが投稿者に無断で改竄を行ったことは自ら定めた著作権の侵害に相当する行為である。

★050630 車種・メーカー板 「・」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120061354/

「・」荒らしが来た時はこちらのスレにて報告を行ってください
書式の書き方をよく読み、記載間違いのないようお願い致します

前ｽﾚは凄いのが降臨しちゃいましたねｗ
>>1乙です。

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その内にｱｸ禁喰らうだろうな。

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。

新聞、経済誌でも取り上げられていたホンダディーラーの『新古車』騒動。

警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは

警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは

警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは

警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは

警察が動かなかった（法律的に詐欺は存在しない）から、これは

ウッカリミスだという。

ウッカリミスだという。

ウッカリミスだという。

ウッカリミスだという。

ウッカリミスだという。

でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？

でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？

でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？

でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？

でも問題は結果的に顧客を欺いたことにあるのではなかろうか？

本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？

本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？

本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？

本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？

本当にウッカリミスで済ませて良かったのだろうか？

事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という

事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という

事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という

事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という

事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という

事実、ごく最近までホンダ公式ＨＰ上で「新古車」という

表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。

表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。

表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。

表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。

表記があったという。本当に社内対応が徹底していう。

メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？

メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？

メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？

メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？

メーカーに責任はない。本当にそうだろうか？

今一度、真剣に語っていこう。

今一度、真剣に語っていこう。

今一度、真剣に語っていこう。

今一度、真剣に語っていこう。

今一度、真剣に語っていこう。

「財界」２００３年3月11日号

「財界」２００３年3月11日号

「財界」２００３年3月11日号

「財界」２００３年3月11日号

「財界」２００３年3月11日号

「財界コンフィデンシャル」

「財界コンフィデンシャル」

「財界コンフィデンシャル」

「財界コンフィデンシャル」

「財界コンフィデンシャル」

顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

顧客を欺いたホンダ販社に求められる原点回帰

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き

　ホンダの販売会社が顧客を欺く行為を行っていたことが浮き

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

ホンダ基地外荒らしage

108以降はすべて「・」の仕業か？ｗ

新手の荒らしｗ

108以降はすべて「・」の仕業か？ｗ

新手の荒らしｗ

108以降はすべて「・」の仕業か？ｗ

新手の荒らしｗ

ご愁傷様です、「・」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120061354/58-105
105 ：FOX ★ ：2005/07/01(金) 15:55:35 ID:???0
fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　規制

ホンダの中の人って本当に怖い…

これがホンダクオリティ。

ま、必死になってこの形骸化したスレを維持している
アンチクン達もどうかと思うがナｗ

>>124
ｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしで一気に鯖に負荷を掛ける香具師に比べりゃ、
遥かに無害だけどナw

>>124
ついこの前まで
「アンチの無駄な書き込みは鯖の無駄遣い」なんて論じてたくせにｗ

そーいや例の雑誌に、また「うっかりﾐｽ」が載ってたな。

>>125
>>126
それを、「本末転倒」っていうんだよ（はあと
そもそもこの形骸化したスレが存在しなければ、
スクリプト荒らしも存在しないと思うが？どうよ？
なぜスクリプト荒らしされるか、その理由をよく考えた方がいいんじゃないの？ｗ

なんだかんだ理由をつけ、のらりくらりとスレを存続させ、
ネガティブ・キャンペーンを続けるアンチクン達。

>>128
ホンダ以外のメーカーに対して同じように煽りまくってるスレは
放置で、ホンダスレだけ形骸化だなんだって言ってるんじゃねーよ。
ホンダさえ良けりゃいいっていう魂胆がミエミエ。

>>128
逆にｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしをしてまでｽﾚを落とそうという、第三者の焦りも感じられるんだが？
誰なんだろうね、ﾎﾝﾀﾞ批判（叩き）ｽﾚに的を絞ってｽｸﾘﾌﾟﾄ荒らしをしていた福岡人は。
そういう連中が「社員では？」と無用の疑いを持たれたとしても、誰もｿｲﾂを弁護する
気には成れんよな。ま、身から出た錆よw

放置してれば良いものを、いちいち掻き回すからボロが出る。新ｽﾚも立つ。ついでだ、
藤岡市であった>>127の件も有るからXを立ち読みしといて。ｼｮﾎﾞい燃料だけどな。
ﾐｽかどうか真相はいざ知らず。だが事実は事実。反証したければ感情論ではなくｿｰｽを。

藤岡だったかな？ま、いいか。

>>130
なんだ。福岡か。
じゃ、やっぱりソウイチロウだな。

君たち暇だね

暇というか、このトピ主には執念を感じる

まあ、アンチはすべて人間のクズという結論でよろしいか？

>>134
ボッタクラレかけて御立腹なんだろw

ボッタくられるほうが悪い
オレなら恥ずかしくて書けないね

ホンダなんか近頃おかしいよね

人の死を喜んでいるホンダですから（笑）

　暴走行為や過積載を目的とした不正改造車は、道路交通の秩序を乱すとともに、
排出ガスによる大気汚染、騒音などの環境悪化の要因ともなっています。
また、平成15年4月から、不正改造車を排除するための制度を一層強化したにも拘らず、
その後においても、新規検査又は予備検査等を受けた後に不正改造を行う事例が発覚するなど、
問題となっています。
（1）マフラーの交換をしている自動車に対する騒音測定を行います。
（2）デイーゼル自動車に対する黒煙測定を行い、基準値を超える自動車については燃料ポンプの封印の状態を確認します。
（3）クリアレンズ等不適切な灯火器の取り付けをした不正改造車を排除します。
（4）窓ガラスへの着色フイルムの貼付及びフロントガラスへの装飾板の装着をした不正改造車を排除します。
(5)　特種用途自動車の構造要件を確認し、当該自動車に必要な特種な設備の取り外し等が見受けられる場合には、警告書を交付する等適切な指導を行います。
(6)　整備命令に従わない自動車ユーザーに対しては警察当局への告発等を含む厳正な対処を行います。　

　暴走行為や過積載を目的とした不正改造車は、道路交通の秩序を乱すとともに、
排出ガスによる大気汚染、騒音などの環境悪化の要因ともなっています。
また、平成15年4月から、不正改造車を排除するための制度を一層強化したにも拘らず、
その後においても、新規検査又は予備検査等を受けた後に不正改造を行う事例が発覚するなど、
問題となっています。
（1）マフラーの交換をしている自動車に対する騒音測定を行います。
（2）デイーゼル自動車に対する黒煙測定を行い、基準値を超える自動車については燃料ポンプの封印の状態を確認します。
（3）クリアレンズ等不適切な灯火器の取り付けをした不正改造車を排除します。
（4）窓ガラスへの着色フイルムの貼付及びフロントガラスへの装飾板の装着をした不正改造車を排除します。
(5)　特種用途自動車の構造要件を確認し、当該自動車に必要な特種な設備の取り外し等が見受けられる場合には、警告書を交付する等適切な指導を行います。
(6)　整備命令に従わない自動車ユーザーに対しては警察当局への告発等を含む厳正な対処を行います。　

いすゞを書類送検　無届け走行で神奈川県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000071-kyodo-soci
無届け試験でスズキ送検へ　静岡県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000263-kyodo-soci
日産を７月書類送検へ　無届け走行、上層部聴取も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000280-kyodo-soci


一番多いのにも関わらず、ケジメがつけられない会社、　ホ　ン　ダ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000128-kyodo-soci

本駄が一番自己満足してますから（笑）

>>134
いや、執念というよりは、陰湿さ、粘着性、非常識さを感じるね。

>>142
ほらね。「新古車」と何の関係があるの？
書類送検はケーサツの仕事なんだが？　
このスレを維持するには、こうやってネガティブキャンペーンを
展開するしかないんだよね。ほんとーに死に体だな。

>>143
一番自己満足してこのスレでマスタベこいてるのは
君なんだよ（笑）

>>144
おまえさぁ。

とりあえずsageてから文句言えよ。
いつまでたってもdat落ちしねーじゃねーか。
ホンダが好きなら空気呼んでこんなｽﾚageるなチンカス！！

>>144
「訴えるものがいなければ事件は成立しない」厨　降臨か。

以前、それで叩かれた経験がまるで生きてないね。

ホントに低脳だ。＞ンダヲタ

>>146
で、
「訴えるものがいなければ事件は成立しない」
が証明されたため（アンチが論破されたため）
、このスレタイから「詐欺」という言葉をアンチ自らが
消してお茶を濁した（敗北を認めた）ことは
記憶に新しいよね？

＞ホントに低脳だ。
そっくりそのまま君に返（ry

ホンダage

このｽﾚでホンダの怖さを知りました…。

>>146
＞｢法的に訴える被害者」が存在しなければ犯罪は成立しない
でしょ、アンチがンダヲタの迷言集に入れたのは。
びみょーにすり替えて、自分の都合のいいように改竄ですか。Ｗ
ほんとにテイ脳ですねｗ

」

>>151-171

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120061354/119-120

fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　規制

　 ＼|　| 　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　　　同|／
＼　 |≡ヽ:|　　　　＿＿＿◎　　　 　 　 　＿ 　 　 　 r‐､r‐､　　 　 　 　 ／≡|
　 ＼|田‖|＼　　（_＿_　　）　∩　 ＿＿ （＿）i⌒i　 i　ﾉ　ﾉ　　　　　　　|‖田|／
＼　 |田‖|＼|　　　　ノ　ﾉ ⊂, ⊃(＿＿）　__ノ　ﾉ　_し' し 　 ':::::　 　 ／|‖田|
　 ＼|田‖|＼|　　　（＿ノ　 (/Ｕ　　　　　（ ___／　（_）（_） 　 　 　 　 |／|‖田|／
＼　 |田‖|＼|＼　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　 　 　 　 　 ／|／|‖田|
　 ＼|田‖|＼|　|　　　　 　 _＿＿[＿＿＿＿]＿＿_　　　　 　　　 |　|／|‖田|／
＼　 |田‖|＼|　|＼　　　／━━━━━━━━━ ＼　　 　　 ／|　|／|‖田|
　 ＼|田‖|＼|　|　　　　 |┃|￣￣|　○　○ .[三鷹]┃| 　 　 ::: 　 |　|／|‖田|／
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　 　 |田‖|　 |　|　　　　 |┗━━━━━━━━━┛|　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　　━━　 ━━ 　━━ 　 |　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　 　 　[　電車男　]　 　 　 |
　 　 |田‖|　 |／　 　 　 |　 　 　 　 ＼＿／ 　 　 　　 |
　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○ 　 |　 　 　 ヽ(^v^ )ノ
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　（　）　ﾐ3
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　　 　 　　　く└　ﾐ3
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／　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
　　　　　　　／　　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　 ＼
　　　　 　／　　　　　　　　　ドラマ化失敗！！　　　　　　　 ＼

>>1-17　
だけ読んで後はどう感じるかは個々人の判断に任せるしかない
って感じか。

最悪企業
ホンダ（笑）

馬鹿なホンダ海苔はどう感じるか知らないが、
事実として税金詐欺であり、
新車契約の客に新古車を納め、自動車税は新車の額で徴収し、
オドメーターカプラーカットで走行距離を不正な車を客に納めていた。

函館トヨペットのペーパー車検事件、車検を仲介していた業者を逮捕
｜
　ペーパー車検を仲介した自動車販売修理・車検仲介会社「ジー・キッス」の
　店長の男(32)を虚偽有印公文書作成・同行使と道路運送車両法違反容疑で逮
　捕した。車検代を浮かせ、客から受け取る車検料との差額をもうけていたと
　みられる。これで同事件の逮捕者は計6人に。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000284-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000009-mai-soci
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050714k0000m040192000c.html

〜雑貨店の店舗を突き破る歓び〜

それがホンダクオリティ（笑）

>>157
ツマンネ

そんなどーでもいいよーなことしかカキコがないんじゃ、
マジこのスレの存在価値なしだなｗ

　　　　ホンダ 裏の姿
〜　　欠陥隠しの一部始終　　〜
http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html

メーカーは自らの製品に責任を持たなければならない。　
販売された製品に不具合が判明した時、責任ある対応が求められるはずである。
しかし、ある製品の欠陥を巡って　私がホンダに見たものは、モラルと良識の全くの欠如であった。

>>159
ますますツマンネ

ネガティブキャンペーン乙
スレチガイですね。
スレタイにあった内容はありませんか？

ホンダは修理対策を取る旨言明していたが、後に、放置されていることが判明。　
私が抗議すると、担当者がやって来て延々と嘘、屁理屈を並べ立てた。
担当者では埒があかないので、社長宛に手紙を書いた。　
すると、相談部所長等がやって来て、｢欠陥などなく、修理対策を取る意思もない｣
と居直った。　
本社のサービス会議の決定であり、抗議しても無駄、これ以上話し合いに応じない旨告げられた。

ホンダは最終的には責任がない、って結論づけるのが得意だね。

ホンダに期待する方がおかしい。
未だにそれに気がつかないヲタが大杉。

まあ、好きな車に乗ってりゃそれでいいんじゃないの？

自動車ディーラーの対応はトヨタだろうがホンダだろうがすごくいいよ。
少なくとも某電器屋に較べれば・・・（−＿−＃）

悪徳ディーラーに気をつけろってことか

↑それが全て。

町工場あがりの多いホンダディーラーに
無理矢理販売押し付けた結果か。
で、地元資本ディーラー潰したり、ディーラー権剥奪し
販社再編するのがホンダの狙いか?

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　パクリ車生産を繰り返してるのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │ ←ンダヲタ
　　〈__ 〈＿_ﾌ

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　ﾄﾖﾀﾆﾀﾞ！？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　< ；｀Д´>. 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

Fitの大半は自社登録なのにｶﾛｰﾗより売れていると言った件について

Fitは全店取り扱いなのにｶﾛｰﾗより売れていると言った件について。

あ−つまんねぇ
ほんとーにクソスレになりさがったな・・
いや、マジで。

このスレは
>>1-17
の内容を保全。
少しでも多くの人に悪徳ディーラー（ホンダに限らず）
に引っ掛からないようにクルマ購入の際は注意深く
なるように促すスレなんですよ。

あ−つまんねぇ
ほんとーにクソスレになりさがったな・・
いや、マジで。

Fitは全店取り扱いなのにｶﾛｰﾗより売れていると言った件について。

Fitの大半は自社登録なのにｶﾛｰﾗより売れていると言った件について

町工場あがりの多いホンダディーラーに
無理矢理販売押し付けた結果か。
で、地元資本ディーラー潰したり、ディーラー権剥奪し
販社再編するのがホンダの狙いか?

悪徳ディーラーに気をつけろってことか

まあ、好きな車に乗ってりゃそれでいいんじゃないの？

自動車ディーラーの対応はトヨタだろうがホンダだろうがすごくいいよ。
少なくとも某電器屋に較べれば・・・（−＿−＃）

ホンダに期待する方がおかしい。
未だにそれに気がつかないヲタが大杉。

>>172
マジでいってんの！？
>1-17
のためにこのスレを保存してるってか！？
あとは便所のラクガギでも構わないってことか！？

で、
＞悪徳ディーラー（ホンダに限らず）
＞に引っ掛からないようにクルマ購入の際は注意深く
＞なるように促すスレ
なら、 >10 だけで十分だよね？　しかも　>10 は他サイトのコピペだから、
そこのサイトを見れば十分だよな。

結局はネガティブキャンペーンだよな、どう見ても。
善人ぶるなよ。反吐が出る。

この騒動自体なかったようにいうンダヲタが
いる限りは善人もなにもないだろうよ。
さすがに冒頭のｺﾋﾟﾍﾟの事実の羅列は
ンダヲタでも否定しようもないからスレ批判に必死なのはわかるが。

>>181
幼稚な奴だね。

>この騒動自体なかったようにいうンダヲタが
>いる限りは善人もなにもないだろうよ
どこにいるんだ？少なくともこのスレのレスを見る限り
そんな奴いないが？

＞さすがに冒頭のｺﾋﾟﾍﾟの事実の羅列は
＞ンダヲタでも否定しようもない
別に否定はしてないが？
ただ、議論も出尽くした形骸化したこの話題のスレを、
コピペを貼って延々と維持している、その粘着ぶりに
辟易しているだけだが？

書き込んでる人批判ばかりして面白いかい?
ホンダに否定的な書き込みがあると、だいたい
内容より人の人格批判ばっか。
どっちが幼稚かな

俺の車も、「新古車」だよ。
トヨタ系の車ね。
新車で、ディーラーに展示されて、各ディーラーをいろいろ展示しまわって
約1年。

走行41キロ。
そのまま、そのディーラー系の中古車展示場へ。
インターネットで見つける。
見に行く。
翌週、新聞の広告で10万円ほど安くなってた。
それを、コミコミ２００で。
もう4年半前のことか。。。

>>183
>>181　のことは君の脳内で作り上げたことだろ？
それに、論点をぼかして議論を避けるのが幼稚と言ったんだよ。

くやしかったら、>>182に正々堂々と反論してくれよ（藁

本駄ディーラー最悪（笑）

糞スレ扱いしてがんばってますが、
ンダオタの皆さんの粘着っぷりも十分すごいです。

ちなみに安置でも何でもありません。
単に感想です。

十分ンダヲタは粘着ですから（笑）

粘着の巣窟って事でFA、でいいじゃん。

この事実をより多くの人に知ってもらえればいいんじゃない。
これ読んだ人がホンダに過失はまったくないと思えばそれまでだし。
逆に、これはないんじゃない？って思う人は今後、車を買う際には
値引きばっかりに気をとられることなく、気をつけるようになるだろう。
糞スレはいくつもあって、放置されてるのになんでこのスレだけは
落としたがるんだろうね？
やっぱりンダヲタだけでなくンダ販売店関係者、ンダ宣伝部と広報が
絡んでいそう。

（失墜させたｳﾞｫｹも居るがw）善良な販売店の信用問題に関わるからではないかと。

>>190
へーじゃあ君は、
「大多数の人にこの騒動のことを分かってもらい、クルマを購入する際
　税金を取られすぎないよう自衛してもらう」ために
確信犯としてこのスレの存続に執着している、というわけだな。

で、
１．この騒動は全国紙を含む各メディアで大々的に取り上げられた
　だから、みんな知っている。知っていないのはニュースを見ない人たち。
　または雑誌も読まない人たち。
２．ご存じない方には　>>10 のようなサイトもある。
　>>10 のようなサイトで十分でしょ？　公平だし。
　このスレの>>1-17　のコピペは、コピペ者のホンダに対する明確な
　悪意が感じられるよね。これは>>10 のような車を買う人のことを
　考えたものではなく、単にホンダを叩きたいというマスタベだね。
　べつにそれはそれでいいんだけど、それを認めず、さも正義漢ぶってる
　のが、反吐。
３．騒動からもうすぐ３年になろうとし、その間税金過徴収は報告されていない。
　　だから、もう大丈夫でしょ？ｗ
４．３．故にこのスレも全くまともな議論がなされず、惰性でアンチのマスタベ
　　の為に続けられている。
　　だってこのスレもう一回見てご覧よ？下らないカキコばかりじゃないのよ？
以上１−４の理由からこのスレの終了を提案します。
どうですか、>>190 よ。　まともに反論（できるなら）やってごらん。w

>>190
あーあとな、
>糞スレはいくつもあって、放置されてるのになんでこのスレだけは
>落としたがるんだろうね？
プッ　やっちゃったな。　自らこのスレは糞スレと認めてるのだな？ｗ
しかもな、君のその論理はアレよ、
「駅前の駐輪禁止区域にチャリがたくさん並べてあって、自分も
　並べようとしたら、他の人から注意されて逆切れ、「なんで俺に
　だけ注意するんだ、他の奴らもやってるだろ！」」
ってね。いやあ、こんな人やっぱりいるんだｗ
久しぶりに笑わせてもらいました。

定期的に現れるね。＞つづくよ＝アンチ天婦羅　君
せっかくだからコテハンにしたら？

>「なんで俺にだけ注意するんだ、他の奴らもやってるだろ！」」

これってホンダディーラーの本音ってやつでしょ？
でも自社登録、新古車販売はどこでもやってるだろうけど
中古車を新車として売ってた（新車の税金扱いで）
のはホンダディーラーだけだと思うよ。

なんか>>192-193は嫌な物にはフタをする人種なんだなぁ…っと思った。
うっかりミスでお金取りすぎちゃったからね。返したのは良いものの世間一般から見れば怪しいと思うのは必然。

たしカニ。

>>192
先月のﾏｸﾞﾍﾟｹ…