【デカビート】 ホンダ極秘の新型ＭＲオープンカー

これは衝撃的なスクープだ !!
　最近ではミニバンメーカーなんていう皮肉な声も聞かれていたホンダ。
そのホンダが、ここにきて本格スポーツカーを発売する。
　現在はテストも大詰めの段階まできているというその隠しダマは、本格派のミッドシップスポーツカーで、
しかもオープンボディだ。そして社内通称は『デカビート』。

http://www.auto-g.jp/news/200506/20/newcar02/index.html

2get
MRらしいね

3

デカビートの大きさ。
ビートが小さかったからFitぐらいかと思うだろうが、よく考えろ。
今のFitはビートが走っていた当時のシビックよりでかいぞ。

これ値段いくらくらいすんの？ホンダなら400万くらいか？

インサイトベースなら素直に作ればそんな大きくならんだろ
と希望的予測

ザマイカー以外どこも追随していないじゃん。。

>>5
マイカー読んだら200万円台って書いてたぞ。

出るなら、s2kより安いだろうからちょっと期待。

今まで金額的にロードスターしか無理かと思ってたけど、
これがホントに出てくれたら本気で迷うわ。

4人乗りなら興味がある。

さっさと新しいNSX作れ！

S2000手放すから次のセカンドに検討するよ。
幌を開けたときどう折り畳めれるかな・・MR4シーターなだけに疑問だ。

プジョー206CCのMRソフトトップ版みたいな感じかなあ。
Cカード退会しようと思ってたけど、デカビート出るまで持っておこうと。

MRはおなかいっぱい

こんなのより次世代シビックベースでCC作ってくれ
あとNSXをさっさとHSCの皮被せろよ。見てくれだけでも旧さ消せ

2+2でMRってのがいいね。
後部座席スゲェ暑そうだけどw

なんか・・・嘘っぽい・・・
ごめん、言っちゃいけなかったかもしれないけど・・・
そう思った

俺はデカイエロ―とマジピンクがお気に入り。

バリオルーフにしてほすい。
あとDSGも設定きぼう。

デザインはジウジとかピニンファリーナに投げてくれ。
頼むから社内はやめてくれ。

でかい
Ｈ
マークを
つけるなよ。
かこわるいから

バリオもDSGもリヤシートもいらん。
デザイン丸投げは賛成。

MRでリアシート有りってパッケージングが難しくないの？
予想イラストだと下半身がボテッとしてるから
フィットみたいにセンターガソリンタンクかな。

4座なら俺も>>16の言うように次期シビックでCCのほうがいいな。FFで良いから。
MRオープンなら2シーターで排気量1300ccまでで、
ビートを一回り大きくした程度のサイズとスタイルでソフトトップを希望。
ま、そんな車は需要が少なくて商売にならないか。

独身〜結婚当初はビートに乗ってて、子供ができた今はフィットMTに乗ってるけど
やっぱり、オープンの魅力が忘れられないんだよね。
何にしろ、新しいオープンカーの話題が出るってのはそれだけで嬉しい。

ﾃﾞｶｲﾉﾔﾀﾞ。

4座オープンの需要はある程度はあるはず。ビーカプ世代が子持ちになって

次の　次の買い換え需要にジャストミートさせれば

チープでもいいから安いの希望
四輪バイク的なコンセプトがいいな
好みで後付けでオリジナルを組んでいく的な

標準装備として雨漏り機能がついております

極秘なのに雑誌に載ってるのかよｗ

ホンダは雨水も漏れるし、
情報も漏れる、お漏らしメーカー。

デカビート・デルソル

男なら黙って２シータ

期待age

BEAT海苔ですが、雨漏りがひどいので次の早くほしいな。
希望的には1000cc以下で1t以下だとうれしい(税金的に)。

従兄弟がホンダに勤めているので、話を聞いたら、1000ccクラスの
スポーツカーの試作品は社内にあるそうだ。ただ発売されるかどうかは
全然わからないんだと。一年前の情報だけど。

しっかし、恥ずかしいくらいにださいな。
最近の車にかっこよさを求めるのは時代遅れなんだろうか。

>>4
こらこら、スポーツシビックはフィットよりぜんぜんデカいぞw

>>35
予想CGだから信憑性薄いと思うぞ。

会社の技術力を見せるために絶対こういう
スポーツカーを出してくると思ってた。

だって近頃のホンダいいとこなし

￥200円台でエリーゼ並の性能だっけ？
出るといいなぁ。

間違えた。
￥200万台だったか・・・

別にエリーゼより遅くても、楽しければイイ。

ぶっちゃけ性能どうでもいいからまずカッコよく作ってね
ダサかったらいくら性能良くても売れないから
カッコよかったら性能糞でもそこそこ売れるし

別にエリーゼより遅くても、VTECが載っていればイイ。

すげえむかつくことがあったので書くことにする。
なにがむかつくってバイトの店長がむかつくんだよ。
バイトには時々ビートに乗って行くんだけど、ちょうど駐車場で店長と鉢合わせしたんだ。
そしたらバイトが始まるまで少し時間もあるしってことで車の話したんだよね。
店長も誰からも相手されてなさそうだしかわいそうかなと思ってさ。
そしたらこんだけしてやってる俺に向かってなんて言ったと思う！？
「ビートって見た目はいいけど軽だから遅いよね」って間抜け面していいやがるんだよ！
頭に来たけど一応大人だし「そんなこと無いですよーいつも行く峠では最速ですから」ってレーサー志望だってことをちらっと出してみたんだ。
そしたら店長が峠とサーキットじゃ全然違うとか語りだしましてね。
もう、はあ？って感じ。
峠で早い奴はサーキットでも早いんだよバカが！
サーキットはお金が無いから走ったこと無いけど早い奴はどこでも早いってよく本に乗ってるし！
しかもビートが遅いだって（ｗ）
知識が無いって怖いね、ビートが早いって事を知らないのかよ（ｗ）
お前が言うRX7にもシビックにも勝ちましたけど？？
お前のおっちゃんセダンのほうがよっぽど遅いってことに気づけよ！（ｗ）
なんだかかわいそうになってきたから「あーそですねー」とかいってその場に置いて来てやった。
せっかく貴重な時間をさいて話してやったのに、恩を仇で返すっていうのは糞店長みたいな奴のことを言うんだろうね。
マジむかついたから本気でレーサーのバイトとか探してみよう。
本当はスカウトしてくるのを待ってるほうがいいんだけど（契約面とか有利そうだし）贅沢は言ってられないな。

そうだな、カッコよさも大事だが、色気や雰囲気も欲しい。
そうすれば遅くとも面白い車になるだろう

同意
楽しい車を希望

純粋に疑問に思うんだが、
4シーターのミッドシップってレイアウトに無理ないのだろうか・・・
後部座席はメチャ狭いんだろうけど。

一番うれしいのは、ディーラー従業員だな、ワゴン車ばっかりで、乗りたい車がなかったよ。

４４キモ。
軽はせいぜいコーナーの多い峠、しかも下りとかでしか通用せんやろ。サーキット出たら直線で抜かれるのがオチ。

＞＞４８
確かに、ディーラー従業員てそこの車買わされるらしいね。

>>1
そのイラストカッコ悪過ぎ

ボンネット部分をもう少し突き出して欲しいね、

44はビートネ申のコピペでそ

かっこいい・悪い以前に、完全にFR（かFF）のシルエット描いてるのがお粗末。
4座でこのプロポーションだったら、どこにエンジン載ってるの？って話だし、
そもそももっとバルクヘッドが前進してないとおかしい。
まして電動ルーフなら、これじゃ絶対屋根が納まりきるわけがない。
クルマ知らない人が描いたとしか思えないメチャクチャなCGだな。

>>44
コピペだとしても。

速いにも人それぞれだと思うんだけどね。
カーブで速い車。直線で速い車。バランスのいい車。
峠で速いからってサーキットで速い？

店長も微妙だが、バイト君も微妙。

後部座席付ける為にデカくなるのか・・・エリーゼに比べると志が低すぎる

>>56
エリーゼは650万という値段でABSなんかも付いてない。
Sタイヤ採用など、完全にライトレーシングカー。
故にパフォーマンスはすごくても、安全性などは低い。
とにかく速く走るための車。
まずデカビートの後部座席は雑誌の推測で、確かな情報じゃない。
デカビートの魅力は計量アルミシャーシ採用によるライトスポーツ。
ABSやエアバッグは当たり前のようについている。
スポーツを楽しむための車。
軽量という言葉に脊髄反応してエリーゼを引き合いに出してくる辺り
あなたは単なるスペック厨って感じですね。

エリーゼ＝S2000＞Zクーペ＞ロードスター＞デカビート＞コペン

>>57
いや、ザマイカーに「ライバルはエリーゼ」的な見出しがあった
56が言い出したわけじゃない

ザ・マイカーお得意のガセネタをつまみに盛り上がるなんて

オマイらおめでたすぎｗ

こういう部数稼ぐ為のくだらん期待ネタは、ネタ枯れ時に時々でるのだが

来年は新型フィットの代替にセールス集中投下したいので

はっきり言ってこんな余分なものはでません。というか企画書段階で却下ですわｗ

>>58
誰が言い出したとかじゃなくて常識で考えればわかることじゃん。
なんだかなあ。

>>60
予備知識なしで写真見せられたら俺はそうは思わんね
だって４座だよ４座

・・・ていうかこれＭＲにすら見えんな・・・エンジンどこよ（￣□￣；)？

>>61
ガソリンタンクと一緒に
1300cc直列12亀頭　90°倒して
なるべくペラペラにして
下に追いやりました。
運転席の真下にいます。

ｴﾘｰｾﾞってちょっとだけ速いMR-Sって程度なんだけどなぁ。
知らない人が見るととても速そうな感じだからｽｺﾞｲ誤解されるんだよねぇ。
ﾃﾞｶﾋﾞｰﾄの比較対照でも(値段はｱﾚだが)別に違和感無いと思う。

>>63
ちょっとだけ速いってアンタ、車重MR-Sの七割強しかないんですぞ。
ビートより軽いくらいだ。
比べたらかわいそうだよ。デカビートがそこまで軽く作るのは無理でしょ。

まあメタルトップとかハイブリッドとかは要らないからその分軽くしても、
ひっくり返したインサイトのシャシーにオープン向けの補強とかして、900キロ
くらいにはなるだろ。初代ロドスタより多少速いくらいで俺はいいや。

>>61
>予備知識なしで写真見せられたら俺はそうは思わんね
>だって４座だよ４座

話がかみ合ってないな。お前の言ってる意味がわからない。

>・・・ていうかこれＭＲにすら見えんな・・・エンジンどこよ（￣□￣；)？

雑誌が予想したCGだぞ？予想CG。
そんなに必死になるなよ。

http://img2.autos.yahoo.co.jp/autos_cat/chkimg.html?file=HO/HO_25_1_1001_rear.JPG&size=l
ビートで後ろこのくらいの大きさ。
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200506/20/newcar02/02_b.jpg
ＣＧデカビート

>>64
エリーゼは650万だしな。まぁそれなりに作り込んであるけど。

>まあメタルトップとかハイブリッドとかは要らないからその分軽くしても、
>ひっくり返したインサイトのシャシーにオープン向けの補強とかして、900キロ
>くらいにはなるだろ。初代ロドスタより多少速いくらいで俺はいいや。

俺も900kg程度だと思う。
ただロードスターより速いかどうかは微妙じゃないかな？
車両重量ではデカビートだけど、あっちは2リッターだし。
デカビートに1.5が乗ればいい線行くと思う。
Rみたいに気持ちのいいエンジンが載るといいね。

>>64
おまいの脳内ｴﾘｰｾﾞは何で出来てるんだよ。w
S2素ｴﾘ、850kg位だぞ。
ｴﾝｼﾞﾝもしょぼいからﾎﾝﾄにMR-Sよりちょっとだけ速い位なんだよ。
ん〜650万とか書いてるからもしかして111Rの事なのかな。650万しないけど･･･
まぁ確かに111Rならﾉｰﾏﾙのﾗﾍﾎﾞよりちと遅い位だな。
でもあれって900kg位あるんだよなぁ。

つか、ﾃﾞｶﾋﾞｰﾄが4座ｵｰﾌﾟﾝならﾎﾝﾄに欲しい。
ｶｺﾜﾙｲとｲﾗﾝけど･･･

MRじゃなくていいよ。

テンロク・FRで本物VTEC乗せてくれれば、楽しくなりそう。
といっても、ベースのフレーム無いか。。。
４シーターは絶対無理がある。206ccでも想像してるんかな？

記事に書いてあった、サーキットにスペアタイヤ…のくだりが本当だとするなら
ハッチでいいじゃん、と思ったのは俺だけ？

>>68
エリーゼに関しては
http://catalogue.carview.co.jp/LOTUS/ELISE/latest/specifications.asp

俺もデカビート買うつもり。
10年は乗りたい。

carviewﾊｹﾞﾜﾛｽwww
突っ込み所満載だな。
111R以外は大体100kg足してくれ。
http://www.lotus-cars.jp/contents/products.html
結構重いのよｴﾘｰｾﾞって。

小さいｴﾝｼﾞﾝならあの絵でもｲｹるんｼﾞｬﾏｲｶ。
4座でﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽも長くてｵｰﾌﾟﾝなら1t切りはまず無理だろう。
そうなるとかなり後に小さいｴﾝｼﾞﾝあってもﾊﾞﾗﾝｽはあまり悪化しない予感。

ベースとされているインサイトが800キロちょいだから、ギリギリ一トン
切れんこともないだろう。気になったから他車もあたってみたが、
MGTFが1100キロなんぼ、スマートロドスタが850キロ。マイナー前のMRSで
900キロ台だからなんとかなる・・・ような気がする。

しかし、４座ってそれこそホントなのか?
俺は２座で十分だ。シート背後にMRS程度のラゲッジは欲しいがな。

ｲﾝｻｲﾄは閉じた箱だから比べてもなぁ。
4座だと当然2座より開口部がでかいからさらに補強が要る訳だし･･･
そりゃ軽い方が嬉しいけどそれでちょっと高くなっちゃいましたってのも困る。

俺は2座になったらﾓｰｲﾗﾈ。

フロントもっと短くして
4座希望
形は変になるがな。

トゥデイと旧ビートはだいたい100キロ違う。ホワイトボディの段階でも
60キロ程度の差があったらしい。スマートとスマートロドスタの差も
やはり100キロ弱。

そこから考えると2座であれば間違いなく１tは切り、900キロ前後で
できるだろう。4座なら・・・シラネ。でも4座じゃなくて折り畳み式
&横がけの後席つきの3座なら・・・ってそんなの可能かどうか知らんが。

正直FRでいいと思う

次期シビックハイブリッド
次期インサイト
デカビタ

この辺の情報がごっちゃになってスクープされてる気がしないでもない

正直クローズドでいいな

素直に現ｲﾝｻｲﾄにK20Aﾃﾞﾁｭｰﾝ版載せてくれよ･･･
　後輪のｽｶｰﾄなしでさ･･･

昔モーターショーで出てたトヨタＭＲ−Ｊって奴あったよね
ミッドシップ４座
デカビートってあれのオープンしたような奴なのかな
出たら欲しいね。

俺さカプチーノ乗ってたけど都合で今は２輪車のりだけど
デカビートでるなら２輪おりるよ。ｗ

デカビートでたら絶対買うけど、絶対でない気がする。

もしガセネタ確定した時点でザマイカー誌を
破滅するまで叩きますか？ｗ

正直、本を売るためにホンダ役員のリップサービス程度の情報を
拡大解釈して記事にして本当に欲しい人たちの気持ちを土足で
踏み躙るつもりなら
ゆるせんよ。


今は読み手側もネットで考えとか発信できるからね。
書き手もいいかげんなこと書くのはやめた方がいいと
警告しておくよ。

ザ・マイカーお得意のガセネタをつまみに盛り上がるなんて

オマイらおめでたすぎｗ

こういう部数稼ぐ為のくだらん期待ネタは、ネタ枯れ時に時々でるのだが

来年は新型フィットの代替にセールス集中投下したいので

はっきり言ってこんな余分なものはでません。というか企画書段階で却下ですわｗ

以上コピペでスマソ

トヨタから出るであろうMR-S後継のハイブリッドとか、
現行ヴィッツベースでクーペとかの方が出そうな気がしてならないなぁ。
まぁデカビート出てほしいが、やっぱ軽の枠で出してーヨ。

デカビート・・・


んんん〜・・・デカくない「ビート」がセカンドで欲しい。

はっきり言ってVTECはイヤ
ZCみたいなシンプルなエンジンきぼんぬ

16BEATとかってネーミング平気で付けてきそうだし。

ホンダのインジェクション化されたエンジンで独立スロットルってMTRECだけ？

>>71
マジで笑った。
全然ちゃうね。カーレビューの情報見てエリーゼ買った人はブチ切れだなｗ

VTECは嫌い。
俺の腕ではトルクに段差のあるエンジンで
ミッドシップ運転するのが不安。

後輪と駆動系の位置を離す事が出来ないFF駆動系流用の横置きMRでは、
重量物を中央に寄せるために、ホイールベースを詰めるのが肝なんだが。
2+2の4座？
終わってるw

妄想乙！

面白い車なら買うよ。

知り合いのホンダの開発にいる人に真相を聞いてみる

デカビトスレですまんが

やっぱビトは軽規格でいて欲しい

200万円で販売するとして

MR、2座、700kg、6MT、660cc、VTEC、実測90馬力（公称64）

なんて出来ないのかな、無理かな

２座なら軽でもいらない
軽ならコペンあるし
普通車ならロドスタやMRSがあるから

MR2+2オープンだからこそ価値がある
俺は買う。

VTECなんざいらん
CBR600RRのエンジンを積め。

バイクのエンジン積むの？
実用性ねーじゃん

いらねえ

実用性を期待する人はフィットでも買って下さい。 

4人乗りでクーペにしてください

いいねえ、ＣＢＲ６００のエンジン
でもせっかくの馬力は自主規制で半分に落とされるんだよな

あとな、コペンはかっこわるいからビートの代わりにはならんよ

>>99
ミッションどうすんの
バックギアねーじゃん
しかもそんなもん市販したらコストかかりすぎて
エリーゼと値段かわんねー値段ならね？

な、わけで４人乗りオープンMRでなければ要らない。

バックはゴールドウイング方式で逝け・・・・ないな。

バイクのエンジンなんて積んだら５万キロすら保たんだろ。
いくらなんでも現実的でなさ過ぎる

そんな事言ったらビートのタイベルだって・・・

バイクのエンジン流用なんてどーすんだ
ナンバー付きカートでもほしいのかいなｗ

エアコンとか駆動させるには最低限バイクのじゃだめだ

>>99
そんな考えかたしてたら会社が潰れるわ

なんかさ、デカビートの正体



　　　　　　　「東京モーターショーに出す只のハリボテ」


の予感するのだが・・・・・・・・・・。
俺ら情報に踊らされてるようなｗ

なんか必死な人がいますね。

モーターショー用のハリボテの仕上げは
有名板金塗装屋とかにマル投げ多いから
近所の店とか監視しましょう。
みなさんチェック夜露死苦。
情報求む

ホンダのバイクのエンジンは5万kmじゃ壊れない

確かにビートの方がよっぽどもろいなｗ

結局、車体には乗らんから、エンジンは外付けだな。
もしくは、バナナボートみたいにヒッパレ！

MRの2+2が欲しいってヤツは
MRの意味が解らねーんだろうな、たぶん。

>>114
バカモノ!　+2は運転席の前に着くのだ

ｳﾎｯ　デンジャラス

それは面白いかも・・・
でも、映画館のようにちゃんと段差つけてくれよ。
前が見えないと危険

>>114
だな。>>1のイラストのような＋２にしたらバランスの悪いRRにしかならん。
ポルシェみたいに重心がむちゃくちゃ低ければRRでも運動性の悪化は
少なく出来るが、FF流用のRRなんて悪夢でしかない('A`)

とは言えﾎﾝﾀﾞが廉価後輪駆動作るにはFF流用MRしか手が無いんだな。

俺は2+2のｵｰﾌﾟﾝが欲しいんであってMRかどうか何て別にどうでもｲｲんですが･･･

4座のオープンならCCにしてFFで可。ATあるほうが・・。
2座のオープンならソフトトップでMR。6MT欲しいなぁ・・。

結局、みんなの希望をまとめるとこんな感じ？
>>114の言うように4座のMRって考えられん。どこにエンジン置くんだよ。

> 2座のオープンならソフトトップでMR。6MT欲しいなぁ・・。
て言うか･･･それならS2000でｲｲんｼﾞｬﾏｲｶ?

S2000てFRじゃないの？

軽でいいからホンダZのユニット使って重心下げたら面白そう

>>118
2+2MRで打倒エリーゼなんて笑わせるよな。

>>122
廉価MRよりS2000の方が運動性もバランスも全然よろしいかと･･･
ﾌﾛﾝﾄﾐﾄﾞｼﾌﾟだしさ。

エンジン真ん中
乗員も真ん中で
ＭＲ／７シ−タ−
オ−プンミニバンにすればいいジャン
２・２・３乗りで“３”の部分が
トラクションの鍵なんだな、と。

>>125
ここで2シーターMRオープンが欲しいって言ってる人達は
S2000ほどの動力性能はいらないし、サイズも大きいと感じてるんじゃないかな。
価格も含めて。
小型軽量のリッタカー程度で速さより楽しさを求めてると思う。

俺は安くてよく走るホンダの後輪駆動車が欲しい
ＣＲ−Ｘほど小さく作ってくれるならＦＦでもいいけどね

>>127
例の記事によると、そのデカビートも相当（横幅が）デカくなるみたいですが？

ピュアスポーツは、ＮＳＸとＳに任せるとして、
５ナンバーサイズで、コミコミ２００万台前半で買えるホットなのをきぼんぬ。
速くなくていいから、旧インテＲユーザーをも唸らせるような気持ちの良いのを。
オープン？　アルミボディ？　ＭＲ？　そんなスペック論なんてどうでもいい。

バラスポサイズきぼんぬかなぁ？

全部廃止にするんだろ。
Ｓ２０００とかインテＲとかシビックＲシリーズを。

>>131
別にエディクスサイズでもいいけどね。面白ければ。

>>132
そこまで思い切った事をするかな・・・？
ピュアスポーツ派は他のメーカーに流れ、タイプＲ派は食指を動かさなくなりそう。

114よ、トヨタMPJでググレ

訂正MRJ

デカビなどいらんわ！
軽で有ることが大前提でなくちゃ。

去年の今頃って、４ＧＲがハイチューン版で、
３ＧＲが並仕様って話じゃなかったか？

問題はデザインだ。

>>136
軽ならいらね。コペンに勝てるわけねーし

フロントがステップワゴンみたいＤね

　　　　　　　　　　　 {ヽ.,＿,ノ::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｲ'!i:;i;::;::| 　 　 　 　 　 f.ln
　　　 　 ,.-'''"￣｀`ー`ー:::::::::::;:':::::/;:;ｲ;::::::::::;::::::::/|;|!:::::　::ﾊ,　　　　　　　 'i lヽ._
　　　　/::::::::::::　　　...:ヽ=;::ッ:'":::::;ｲ::!:;:i::i::;::::ﾄ;::::/ |;'|::::::;:/::::ヽ、　　　 i:､　 |　i i !
　　 　 !'::::::::::::::::::::::::::::;r'" :::::::::::::i:::!::::|'!:|::!::!:|,;､:!--;ﾉ::ノ/;::::::;iヾ､　　　ヽ,＼!　' `i
　,ｲ:､＿,）::::::::::::::::::::::;i:: :: : :: ::::::::::::;ｲ､:i:::::'!:l!:i,｀ﾞﾞ´ｲi'::::::::iヽ:;::}　 　 　 　 l 　　　' |
. i;--､:;::::::::::::::::::::::::::::|::::: ::::　::::::::::;ｲ'ヾ､i;､::| ヾ､　　_j､::::;::::::i'!　　　　　　i　　 　 /
.{;!　　 ヽ::::::::::::::::::::::::;!:::::::::::: :::|::::ｉ　 ＼ヾ､ヾ　`ァ''ヾ.　ヽ'iヽ::|､　　　　　 ', 　 　 !
　'　　　 !、::::::::::::::;:‐´ヽ､;:::::::ヾ!;:|　　　!.ｲ,!`ｰ‐|:::i::::ヾ;‐-!:| '!　　　　　　　l　 　 |_
　　　　　r''ﾆ;:-‐'´　　　　ヽ;:::::::i､!,　 /／l ヾ､ i;､::　 :::;ヽ、`ヽ　　　　　,r'',|.　　 |.'ヽ
　　　　,.ゞ‐'"　　　　　　　　'i:::::;:iヾ､_!' 　 ＼　/!,ヾ;:::::::::::'`;ｲ 　 　 　 /く'､|__　_,|.）ﾉ
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　　 ヽ ＼　　　　　　　　ゞ=ｧ'´ ﾉ′　!,　 　 　 |､ `''ﾂノ"|------‐'"ヽ,|　　　　｜.|
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　 　 |　　　　＼｀`'''''ー-､._　　　　ヽ　 |　　　　'l　|　|　! ｀丶、　　　　!,l　　　　 |　|
カーヲタの中でもンダヲタDQNは他社ヲタから総スカン、嫌われ者なのだよ、諸君。

ンダヲタってのはね、
クルマが好きな訳じゃないんだよ。
HONDAってブランドが好きなだけｗ

ンダヲタじゃない。ただビトが好きなんじゃい。

スクーデリア巣へ帰れ

キモいンダヲタって
宗一郎氏の命日に大挙して墓参りに行く。
はっきりいって親族に迷惑なんだよ！

>>144
スクーデリアってなあに？

ベストカーではS2000後継がFF4座で出るとか書いてある。
この流れからいえることは、
MRなのかFFなのかはわからんが、
ホンダが何かしら新たなスポーツカーを開発中ということか。

とにかく販売台数のかせげるクルマを優先的に導入したいので
Ｓ２０００熟成はされるが後継はない。

にしてもここにくる連中は皆ベストカーだとかザ・マイカーだとかの
夢想の域をでないインチキＣＧクルマネタを本気で信じちゃっていそうで痛すぎる。

>>146
スクーデリアぐぐれ

またベストカーの飯の種が捏造されたのか？
FF４座って普通に次期アコードかなんかだろ。

ってかFFスポーツはインテグラでおなかいっぱい。
後輪駆動つくれや

俺はベストカーの捏造スクープは大好きだぞ。ワクワクする事もあるから。

同様にヤングマシンとかの(ry

おーデカビートスレあったのね。

エンジンがフイットと同じような汎用エンジンならＭＲ−Ｓの二の舞になりそうな悪寒だし、
スポーツエンジン搭載なら話題を呼びそう、歴代ホンダの名車になるかも？

これでﾃﾞｶﾋﾞｰﾄがガセネタだったら、占いが外れた後の細木数子のように
完全スルーなんだろうな、ベストカー・ザマイカー

そろそろ
捏造記事を糾弾する下地つくりしないと
ヤバイと想うぜ

前回の「ニップル」とかいうビートの後継車もあやふや
雑誌は書いたものに責任もたせんと
いけない。
上にも誰か書いてたが今度のモーターショーに出すホンダの
ハリボテがデカビートの正体

ついでにダイハツＦＲ−Ｘ２もハリボテの予感がする
次期キャミテリオスと、Ｂｂ型コンパクトカーが
ダイハツの真実とだけいっておこう

なぁ・・・読まなければいいだけじゃね？

>>147

もうＦＦは勘弁して

媒体として妄想に「発売決定！！」だのって文字が踊るのは問題だと思うよ。

そうだな。
発売決定！！
の横に、ちーーーさく「か？」って付ければ無問題なわけだ。

インサイトの流用云々あたりからがポイントだな。
笑いが止まりません。

そうそう、ああいう記事はそうやって楽しむもんだ。
東スポにムキになって反論する奴ぁいないだろ？


時々いるけど。

肥満体のビートなんて糞食らえ

＞＞１６１

いいかげんなだけの東スポならいいけど

ベストカーはまともな記事も扱ってるのでこれからもまともな記事や
車業界に対して苦言提言を誌内で発表するなら
嘘、虚言は慎むべき
ザ、マイカーはどうでもいいです。

特大事さん糖尿が悪化しすぎてもうだめそうですね。
次期モデルないみたいよ。

結局、ビートとコペンどっちが速いの？

>>163
＞車業界に対して苦言提言を誌内で発表するなら
＞嘘、虚言は慎むべき

っ　www.kunisawa.net

本田さんに言いたいのは

ダ　サ　か　っ　た　ら　全　て　駄　目

だからね。ちなみに新シビックはいいと思う。逆に

カ　ッ　コ　よ　け　れ　ば　許　さ　れ　る

からな。日産のＺとかな。

日産海苔乙

ＭＲなんてｲﾗﾈ。
ＦＲの黒ー図がいい。２＋２でな

>>168
新規開発で４００万円になります

S2000とインテR廃止の為の後継車でしょ？

>>168
RX-8かシルビアの中古でも乗っておけ。

ベストカーのスクープ車って、アテンザにVTEC積んで更にスポーツ方向に振ったような車だろ
そんなのｲﾗﾈ

＞アテンザにVTEC積んで更にスポーツ方向に振ったような車だろ 

よさそうだな。

>>164
どーなの？

三文糞雑誌へ警告

「デカビートの正体はＶＴＥＣ付きスポーツハッチだった！」
「デカビートはお流れになったが安心してくれ隠しだまに２ＢＯＸスポーツが控えてるのだ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　マジで禁止！やったらスレ立てて国沢なみに叩くぜ！ｗ

この笑い声なんだ

のっとられてるよー

あ、パラサイトの実況スレと間違えて誤爆した

>>173
禿道

出かビートスレじゃなくてベストカー叩きスレにかわってるｗ

粘着がいるからな。
こんなとこで吼えても仕方がないのにな。

小心者なんだから許してやれ

>>180
李光宏教授が書いてるような雑誌
信頼したらあきまへん。

ベストカー社員火消しに必死。

デカビートよりもダイハツの
5ドアFRが気になる。
売れよ、ダイハツ。

Zかっこいいってネタですか？

>>171->>172->>175

4座ミッドって、作るのマジ難しいだろ。
308GT4以外なんかあったっけ？

両側スライドドア位はつけて欲しいな

>>188
ホンダＺ
http://www.honda.co.jp/HOT/ModelData/z/98z/index.html

アンダーフロアとミッドを一緒にするのはどうかと

２＋２のＭＲクーペが欲しい

>>192

っマトラＭ５３０

ＲＲポルシェのぱくりでいいから作ってくださいホンダさん
ＢＭＷ１シリーズのパクリでいいからＦＲーＸ２作ってくださいダイハツさん。

どっちか買うけど
街中でオリジナルと並ばれたら嫌だなああああああああああｗｗｗ

>>185
FRスポーツも良いけど
コペン1300を出してほしい
走りはスターレットの再来ぐらい過激な小排気量+ターボのFFスポーツをｷﾎﾞﾝ

普通のコペンをフルツーンしてください。

こういう記事って、メーカーが情報を出してるんだよな
雑誌によって、違う情報を流して反応を見てるのよ
反応がよければ、近い物がでるんじゃないの。

ライバルはエリーゼだと。
エンジンだけは勝ってる自信があったので、ヨタエンジンを積んでるのが気に入らんのだろう。
でも、応援してやりたいな。

ザマイカー誌ようそ情報ながしたらゆるさないよ　

罪には罪の報いを
罰には罰の報いを

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

MRで４座でオープン？
旧バモスか？

二二二二二二二二二二二二一一一一一一一一一一一
　 　　二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二─
　 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三二二二二
　　　　/ 二二二二二二.／ﾊ,、二二二二一一 `ヽ.､ヽ､,__　　　　ﾉ
　　　 /　　　 {　 {;;;;i:::::::::ヶ-!ﾒ､!,､　　　　　　　　　　　 `ｰ-､,,:　 ノ
　　　 ヽ　　　 ヽ ヽ;i:::::::l i" l' ｀!ヾ、　　　　　　　　　　　　　 ,. -'
　　　／!、　　　|　l;;|:::i | {. r'二ｺ,`iヽ、　　　　　　　　　　,,;:'"`:､ヽ､
　 ／,-､_| 　 　 |　!;|:i､:|ﾞl､`ゝ､:ノ　|! l|ヽ､　　=::;;;;;;;;;;;;::='''"　　　 `´
　 ／__//!　　　|　!;|ﾄ!ヾ、`;;;;`,ｰ;;'､,,,彡ノ(it､,._＿＿＿,,.. -,--､＿
　　　/〈､|　　　|　!;|';.ヽ　　 ;;;;;;;;;;;;;:-;;;;;;;" ,ノ-'彡,r',二、`フ／/;ｲ.￣l'''''i
　　/　/'/　 　 | .l;;l　`　　　''''''' ,;;;;;;;;;;;'　　　;;;,ゝ_（--;'）ノ'´ヾ,,"':::::::,|;;;;;|
　 　 //'　　　 | .l;;!　　　　　　　 '';;;;;:'　　　　':;;;;;;,`ﾐｰ,'＿,,／'"::::::／|;;;;;|
　　/./〈　　　 |. |;|!　　　　,rt-､._ 、''　　　　　　　　　　,.-,'´::::::;;;;;;;:-';;:ノ　　　　ﾎﾝﾀﾞｦﾀ逝ってヨシ！！
　　　　 ヽ　　 !、!;l!　 　 /､_::`ヽ､ヾ､,._　　　　,.-,‐='彡'":::;;;;;:-‐'"-",.-‐　　
　　　　 /|　　 ;ヽ.い、　l　　 `-､_::`ｰ-.ﾅ　　　 ,.-ｰ彡 '"-';:-'",.-'"￣　　　
　　　 /　i　　　! ヽ:;;;`‐ヽ、　　　 `ｰ.､丿　　　 ,.-'".-",／　,. '二二二一一一
.　　 三三三三三二二二一一一　 ノ　　　　　 '"´／　,. '　二二二二二二
　二二二二二二二二一一一`ヽ＜　　　　　　,.ノ´　, '三三三三二二二

エリーゼみたいな漢車だったら買う、買うから出してクレー！
S2000は重すぎ！

エリーゼにK20A積んだKMSってのがあるね。

○○みたいな車が欲しいﾔﾂは○○を買えばｲｲんｼﾞｬﾏｲｶ･･･

ホンダは自社開発あきらめてロータスと手を組んで
本田版エリーゼだしゃいいのよ。売れるってマジ。
なんなら、オペルの時みたいにガワのデザインだけ替えてみても
いいんじゃない？

KMSのは＋300以上だろ？＿アホかと。
KMSなんてにやらせないで、ホンダがやりゃいいのよ。
で、ロータスホンダでF1も...ナンテね。

できればちゃんと作って４０万元。

このくらいのもんじゃ無いと納得できない。

>>34
> 従兄弟がホンダに勤めているので、話を聞いたら、1000ccクラスの
> スポーツカーの試作品は社内にあるそうだ。ただ発売されるかどうかは
> 全然わからないんだと。一年前の情報だけど。
４年ほど前にやってたのが有るよ。
これが本来のビート２。

デカビートなんてのは無いね。

>>57
> エリーゼは650万という値段でABSなんかも付いてない。
付いてるじゃんよ。１１１Rに。
付いてないSTDは４３５万から。

> Sタイヤ採用など、完全にライトレーシングカー。
> 故にパフォーマンスはすごくても、安全性などは低い。
> とにかく速く走るための車。
エリーゼは速さよりも楽しく走るための車。
安全性も高い。Sタイヤなど履いていない。（一部車種有り）
実際そんなに速くはない。でもめっちゃ楽しい。
そういう点でビートと似ている。
だからビート乗りのわしも買った訳だが。
今現在の新車で他に選択肢が無いのだ。


> 軽量という言葉に脊髄反応してエリーゼを引き合いに出してくる辺り
> あなたは単なるスペック厨って感じですね。
記事にそう書いてあるんだ。

あまり詳しくないのに決めつけて書かないように。

>>69
> MRじゃなくていいよ。
MRじゃなきゃやだー...w

> テンロク・FRで本物VTEC乗せてくれれば、楽しくなりそう。
> といっても、ベースのフレーム無いか。。。
> ４シーターは絶対無理がある。206ccでも想像してるんかな？
排気量たったの２０６CCでいいの？　　いや冗談。
４座MRじゃフェラ４１２やらんぼウラッコみたいになっちゃうな。
かっこ良くない。

シビックの後部座席にエンジンのMRてのはどうだ？
５ターボやクリオV６みたいに。

> 記事に書いてあった、サーキットにスペアタイヤ…のくだりが本当だとするなら
> ハッチでいいじゃん、と思ったのは俺だけ？
形が問題なんでしょ。かっこよさも追求したいと。

>>71
１１１Rは重いよ。
軽さを楽しむならＡＣなしのSTD。

スレ違いだ。ｽﾏｿ。

4座は要らんなぁ。

4人も乗せる機会って無いし。
3人以上居るときはシビックなど箱車でいいし。

>>89
あれは以前のロータスの発表値。
油脂類クーラント類その他なにも積まない状態での測定。
英国での表記法が変わっただけ。

ビートをその測定法ではかるともっと軽く．．．測れないから分からんけど。

>1それよりS2000のモデルチェンジ（スキンチェンジ）してほしい。
ピニンファリーナのアルジェントヴィーヴォ復活でバリオルーフとSMG搭載、2.4�g化。
ピニンファリーナのバッヂ付けたホンダの小型バリオルーフオープンスポーツ。

>>214
もうホンダがそんな手間掛けられるような車じゃねぇだろＳ2000。
多分それしたら500万クラスのクソ重たい車になっちまうしな。

バリオルーフもSMGも後席もハイブリもいらん。
ギミックはなしでいいからとにかく軽くて楽しいくて手軽なのをキボン

>>214
Ｓ2000なんて早く絶版車にすべき。名車としての希少価値を高めて欲しい。

>>208
マル先の地下駐車場にある白い通称「エスロクロクマル」のデータ取り車の事？
R研にもD研にも評価高かったんだけどね、技研が受け取らなかったんだよ。
軽量を追及したら速くなりすぎちゃって危ないと。

デルソルミッドはどうなったのか？

>>219
デルソルミッドなどR＆Dで試作してない。
S2000先行データ取り車の「FRデルソル」ならS660の隣で鎮座してるよ。

あと夢壊して悪いけど、今のHondaの経営陣に
スポーツカーの企画を通せるようなキチガイはおらん　orz

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
そうだ、S2000をハードトップ化＆リトラクタブルライトつけてプレリュードにしよう

マクラーレンF1みたいな3座にすればイイのに。

ドライバーズシートが真ん中の3座って乗ってみたいわ。

というか、ライトウェイトスポーツの無くなったホンダに
期待する事など何も無い。レスポンスの良いNAエンジンも
軽量ボディじゃなかったら楽しさ半減。
ほんとはホンダにこそMR-Sみたいな車造って欲しかったんだがな・・

S2000と同様に糞デザインでね

ホンダがテンロクMR作ってくれたらホコテンで　　　　　　　　してもいいくらいだ

脅迫ではありません

>>227の空白をダブルクリックしてみた。…通報しました

>>228
ごめん
やってみたけど
わからん

S2000、インテＲ、シビＲの統合廃止のための切り札だったら考えられもなくはないな。

Ｓ２０００を消す前に当初の計画どおりにアルミボディーにして販売してくれ。

アルミは軽くていいが修復時は大変。

カプチーノはフロントゴツンで数十万円コース

・・・・アルミのボンネットはあんまし関係ないか？

アルミボンネットならアコードハイブリッドで採用してるね。

アルミなんかよりFRPとかカーボンとか。

他箇所にて強引なorアクロバティックな軽量化設計を
試みるよりも却って全体のコストは下がるかもしれん。
未知の素材でもなくある意味じゃ定番の素材なんだし。

FGRPは大量生産に向かない

コストも安くない。

タイプＲ消えると聞いて心配したが、デカビート出るんならホンダの未来は明るいな

>>236
バラードCR-Xのボディーで前科なかったっけ？

CR-Xはホンダポリマーアロイというぶっちゃけプラスチック成型品。

FRP関係はアスベスト問題がクローズアップされるとこれからは使えなくなる恐れもある。

アスベストとFRPはちがうんじゃない？

ガラス繊維だしな＞FRP
少し前はガラス繊維の危険性も挙がってたが、今は一応安全って事になってるし

>>236

ま、現状ではカーボンが鋼板やABS樹脂に比して量産に向かないと
認知されているのはその通り。既存の設備、観念でもってあたれば
「そのぶん価格が増す」というのもむべなるかな。

しかし、だからといってこのクルマに採用できないとは限らない。
高価になる分だけ適正に価格を増せば良いのだし。
樹脂系の素材も色々ある。先述のABS以外にも、ポリオキシメチレンや
ポリカーボネイトを基材に使ったっていい。
コンポジット素材ってのは奥が深いよ。

メイカーとしてはとりあえず安価な樹脂を採用しておくことにしておいて、
ユーザの選択によって、より高価な材質の外板に変更できるような方策を
採るというアイディアも使えるかもしれない。
骨を従来のモノコックにするとなればその道はほとんど閉ざされるが。

量産が難しいという点についても、生産可能な台数をお客様に
買っていただければそれで良いだけの話なのである。

仮に、「注残をかかえてどうしようもない」としても、待っていただける方に
納めるという姿勢をとれば済む話。

>>236
年産6000台のコルヴェットもFRPだから大丈夫。

>>242

カーボン使ったから値段が上がりますた！なんつって納得するのは
ドゥカティマニヤ位なもんだ。

スチールとアルミでいいよ。

　今のマンマﾐﾆﾊﾞﾝ会社じゃ10年後は危うい…
それじゃイカンってｺﾄで前向きにスポーツも検討しようかな〜？
ﾐﾆﾊﾞﾝ会社払拭の為手始めに、ﾋﾞｰﾄより大きくてS2000ほど本気じゃないの
イメージリーダーとして作ろうぜ〜
でもFRになっちゃうけど我慢してね？

　なかんじでしょうか？本田さん？

ホンダが1.5リッターMR車出したら買う奴挙手

スズキなら買う

FFで作れよ、一番得意なんだから。
楽しけりゃなんでもいい。
運転がつまらなければMR, FRでもダメ。

つまりＣＲ−Ｘがほしい・・・と

>>250
デブソルは本当に酷いデザインだったからな・・・サイバーやバラードのスポーティ感ゼロ。

　　　　 　(ﾟдﾟ )　250ﾊ､ｲﾏｻﾗﾅﾆｦ･･･ｻｧ
　　ｺﾞﾄ ／| y　|) 　ﾂｷﾞﾊｱﾅﾀﾉ ﾊﾞﾝﾃﾞｽﾖ
　/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
||　　　　　　　||　||
||　　　　　　　||

>>242
いくら軽くて安いったってABS樹脂やポリカーボネイトは熱に弱いからエアロやバンパーにしか使えないんじゃ？
FRPはコスト削減しまくりの鉄道車両の前面にも使われてるから設備さえ整えば問題ないハズ。

>>253
君は京王３０００系でも買うがいい。

>>251
デルソル、
スポーツカーでは無く、肩肘はらずに気楽なオープン2シーターとして見れば
俺は良いデザインだと思うよ。
過去のCR-Xとは完全に違う方向に振った車だから
サイバー、バラードと比べてスポーティ感ゼロで当たり前って言うか
比べる事自体がナンセンスだと思う。

>サイバー、バラードと比べてスポーティ感ゼロで当たり前って言うか
当時は本格オープンスポーツで売ってた訳だが。
デザインも30ソアラのパクリっぽい。

>>256
俺は251じゃないが、ホンダのファクトブックにも

>私たちは、これまでとはマインドの異なる新しいスポーツを表現したい、と
>考えました。
>それは、スペックを至上とし、操る人を緊張させるようなスポーツではなく、
>乗る人の心をどこまでも解放に導くような、おおらかなスポーツ。

ってなってるよ。
デザインは確かにソアラに似てるけど、アレはアレで好きだったなあ。

>>257
251は俺です。
ＣＲ-Ｘは好きだっただけにあのデザインは残念だったなぁ。

なんでsage進行なんだよ

激しく市販化キボンヌなのであげておくね

スペックは素人には旧ビートに毛の生えたレベルで十分満足（宝の持ち腐れナシ）できると思うから、普通のエンジンでいいよ

今のホンダにビートは作れない

>>259

性能面はどうでもいいけおｄ
タイミングベルトが５万キロしか持たないとか
コンプレッサーがエンジン回転についていけないとか

そういった所はなんとかしてくれ。

代わりにあげたろ

>>248
ぷ。

タイミングベルトは仕方ないだろ、ずっと高回転維持する奴がいるなんて設計者は思ってなかったはず。
エアコン周りが弱いのは改善して欲しいが。

ＦＦはもうおなかいっぱい。
ＦＦの４シーターなんてもうやり尽くしてるだろ。

＞ずっと高回転維持する奴がいるなんて設計者は思ってなかったはず。
 

一体どんな設計者よ・・・

元祖ビートはあれはあれでエンジン、シャーシのバランスがよかった！
もし、パワーが上がるのであれば、見直しは相当必要！
ＮＳＸ−Ｒで多少解ってきたみたいだから、その辺は平気でしょう!
エンジンに関してもそうなんだけど
ホンださんがどこまで、本気で作るかが問題。
デルソルのニノマエにならないようにぃ〜

ちびNSXたん

想定以上の負荷をかけつづければ早く切れるのは仕方ないだろ。
切れる切れるって言われてるのに結局対作品が出てこないのは
そういう使い方をされるのは想定外なので対策品出すのも面倒だし
高回転を維持してるけど切れるのが怖い人はしっかりメンテナンスしてくださいねってことじゃないの

ブレーキだってワインディングとかサーキット走行ばかりを繰り返せば
減りが早くなったりするからメンテナンスしてくださいよってことと同じだろ。

>>268
そんなこと言ったって、あのエンジン特性だと回さなきゃあまり速くも
楽しくもならないんだから仕方ないではないですか。それともあれか？
おまいはあのエンジンで三千回転を維持して走って楽しいのか？
あんなバイクみたいなエンジンを設計しといてそんなことも想定外なほど
設計者はアホか？

サーキット走行と一緒にするのはどうかと思うぞ。日常的に高回転
使わないビートのオーナーがどこにどれだけいるのか俺にはわからん。
うちの母親に貸した時だって遅い遅いってぶーたれながら回して走ってたぞ。

マイカー以外にも雑誌に載ってたぞ。
ビート特集やってた雑誌。
それには開発中で軽かもしれないとかかれていた。

ベストカーにもS2000後継車とかいうのが載ってたな
各誌にいろんな案を載せているところをみると
200万円ちょっとで買える新スポーツモデルを考えてはいるみたいだな
反応次第で方向性を、決めるのかな？

>>270
かなり情報が曖昧ってことか。

>>269
3000回転！？
もしかして…

スズキが1000ccのミニFRオープン出すなら欲しい

>>269
ホンダは在庫を１０年前のモデルまでしか保存しないって決定したから
骨董品に対策品なんか出したりは絶対にしないぞ。

そーいちろー















CR-X　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっとホンダの相関図を書いてくれ

>>273
170馬力位あるならなおよし。
低速トルクなんぞいらん。


>>274
誰も今とか今後の話はしてないと思うぞ？

ガセネタに釣られた振りをして盛り上がってる、ハイレベルなスレはココですか？

別にガセだとして騙されてたとしても、何も困らないしな。

S2200なんてするくらいならデカビートだしてくれよ。

開発費が違いすぎだぜ

Ｓ２２００なら２００ＣＣ上がるだけ
デカビートはベースがあっても新規
確かに桁違いだな

北米仕様とかは元々２２００なんじゃなかったっけ？

らしいね。

ｓ２０００やすくなったりする？

デカビ、S2200、どっちがデビューしようともS2000が売れなくなるのは確かだ。
だが安くはならんだろ。

2006年夏だったらもう開発終わってるだろ

S2000とタイプRは、無くすんだろ
そのかわりに、デカビートかクーペか知らんが出すんだろ
売れないのにコストのかかるスポーツモデルは切り捨てて、
売れなくてもいい看板モデルのNSXと、売り易い4座の安いスポーツモデル出して
モータースポーツのイメージアピールして
あとは、ミニバンで稼ぐということだな

エリーゼとかボクスターとかにライバルを求めないで健全にやって欲しいな。
むしろMR-Sよりちょっとだけ速ければ文句言わないから。そのかわり
下駄感覚で気軽に使えて、ちょっとぶつけても安価に修理可能なように
オーソドックスな技術で作ったMRにして欲しい。

で、それはいつでるの？

でないよ

ホンダさまこいつら
出せだせと言うだけ言って買いませんよ

ヲタ相手の商売見切りつけたは正解
金持ちと外人相手に高性能高級スポーツでいいです

下駄とか気軽とか言ってる奴は屎

ＭＲなんてｱﾎ。
オープンなんて　馬鹿。　
ＦＲのクーペに　カブ付けろ。

カブなんか何に使うんだ？
配達？

>>293
天然ですか？

>>291
おいちょっと待て、マジで言ってんだよ俺は＞下駄感覚

俺はオッサンだけど、昔大学生とかがどれだけプレリュードとか
シルビアとか買ったと思ってるんだ。あれはある程度の気軽さが
あったからに他ならない。超高級スポーツなんて、それこそ
見てるだけのオタク向け商売であって、費用回収はできないよ。

>>293
巧く運用して儲けるに決まってるぢゃないか。

エリーゼは一応ライバルとしてほしいが、MR-SやらNCやらと
ドングリ比べはやめてほしい…

安い　軽い　楽しい

ホンダのクセに安くないのが、ＮＳＸとＳ2000がコケた理由。
二度と同じ轍を踏まないように、安くて良いモノを作ってくれ…ホンダ。

そうそう、安くなきゃ

と、いう貧乏人からの強い要望ですた。

NSXはともかく、S2000は金持ちがターゲットの商品だったとしたら
ホンダは何も考えてないって事になるな。

大体Ｓ2000って廉価グレードでユーロＲかタイプＲとかのエンジン積めば良かったんだよなぁ。
今積んでる250馬力のだってアコードの奴だったんだから出来る筈なんだが・・・。

>>288
MR-Sより速くはならんだろ

>>299
それよか、最近のホンダスポーツが売れてない理由は
単純に重くなったからだと思われ。
もともと、ホンダ車に期待してたのは軽さだからな。
それをエンジンが良ければ売れると勝手に勘違いしたのが
間違いの元だな。

s2000
２００万円台なら馬鹿売れだろうな

>>305
NSX S500 S600 S800 S2000
売れまくったホンダスポーツなんて、一つもねえだろ

>>305
ホンダ車が重いのは車体剛性を上げつつ安全性を重視してるから。
騒音云々言う連中には喜ぶべきことではないのかね。

命と引き換えに軽いマシンに乗りたいならバイクかスーパー７を選びたまえ。

S2000のカタログ馬力は給排気の上にエンジン内部にも若干手を入れないと出せません。
出荷時は225ps位しかないよ。

>>308
ホンダのボディなんてヘナヘナもいい所だがな。
サスのチューニングで剛性“感”は出てるようだが。

>>206
数をだすのなら、パドル(スポーツAT)みたいなのもいる。残念ながらね。
楽しい車を無くさないためにも、両方の必要だね

１�dを越えたＭＲ−Ｓの様にはならんでくれ。
９００�sを切ってホスィ。

リッター100馬力あれば十分だ。後は燃費に回しとけ。どの道225馬力だの250
馬力だの誰がいつ使うんだ？3000rpmでそれが出るなら笑うけど。
160psの車に町ノリでは勝てない値段の高いオタク車はイラネ。

>>311
面倒臭がり屋はATミニバンしか乗らないよ実際

ﾎﾝﾀﾞに期待されることはちいさくて軽くていいｴﾝｼﾞﾝのった車

>>313
半分同意。ﾘｯﾀｰ１００ＰＳ以上出せるんなら、その分を
下からトルクがきっちり出るようにして欲しい。
音痴向けのピークパワーしか考えてないクズエンジンはｲﾗﾈ

>>316
低速チューンで高回転モサモサの某外資メーカーミニバンにでも乗ってれば？
街乗り走りやすくていいんじゃね？

>>313
勝ち負けでしか語れない奴はいらん。
あと、ヲタさんが車に乗るわきゃない。

>>314
ミニバンじゃ楽しくないじゃんか。

>>316
美国車がいいんじゃない？

>>317
なんで低速トルクでミニバンになるか理解できん。
君、ミニバンなんかが好きなのか？

>>318
じゃぁエンスーなどと自称するクルマオタは、一体どうしてるんだ？

こんなに盛り上がるとは…
やはりビートは名車

現オーナーたちは誰もデカビートには期待してないかもな

>>320
俺のﾋﾞｰﾄもう限界。Newﾋﾞｰﾄに買換えたい。

>>309
日本ではそんなもんだ（ターボ除く）。
欧州いくと馬力で税金変わったりするからちゃんとしてるようだけど。

そういえば、ゴルフGTIも１８００回転という低回転から最大トルクが出てる。
日本車は、とにかく同排気量でも馬力やトルクが大きいほうが偉いという考え方が多いな。

SL600も1800回転くらいからとんでもない最大トルクでるよね
ああいう車って、街中乗るときってどんな感じなんだろ。
40キロ走行とか大変なのかな。

500ps（367.75kw） / 5000rpm
81.6kg・m（800.22N・m） / 1800rpm

　

低いギア使わない設定になってるんでないか？

低回転での馬鹿トルクは、アクセル踏まないアイドリング走行による省燃費化を狙ってるものと思われ。

省燃費化じゃなくて騒音低減ね。

低回転大トルクエンジンは静かでも燃費悪いです。
燃料が余計なトルクに喰われて無駄になるから。
何事も程々が肝要ですな。

>>329
>何事も程々が肝要ですな。

そういう車って乗ってて楽しい？俺は無理。

64馬力しかないちっちゃいクルマ乗ってるけど、楽しいよ。

低回転域から大トルクが出る車はおもしろくないと思うのだが・・・

>>332
つ【レスポンス】
高回転型なんぞ下から速度がアクセルに付いてこねえ。

>>333
だから安全に楽しめる、とも言える。

>>330

必要のないだけのトルクが出すぎていても楽しくもなんともないぞ。

ｱｸｾﾙは不用意に踏みこめないし使いこなせるやつも少ないし。

>>333
ｱｸｾﾙ踏み込み量と速度が完全に同期していたらつまらないだろうなあ。

まぁそんな車は無いんだが。

>>336

　CVTがまさしくそんな感じですよ＞ペダル踏み込み量と速度が比例

　回転数一定で加速していったり、逆に速度一定で回転数がするする下がっていったりとかなり気色悪いです。慣れるまでは。

>>314
フェラーリやポルシェがどっちのミッションの方が売れてるか、知ってる？

フェラーリにATは無いはずだが

>フェラーリにATは無いはずだが
Ｆ1マチックって知ってる？

それは世間一般で言われているATではないのだが

>>336
FCRつけた二輪

>>341
じゃあＭＲ-ＳのシーケンシャルＡＴとやらはＭＴだな。

>>343
ハァ？意味分からん

そっとしといてやれ。

とにかく一部の自称セレブ(一応小金餅)だけしか楽しめんキモ車はイランと
言う事です。フェラーリだのポルシェだの言ってる時点で既にアウト。
自動車グルメの仲間入り。だといってるわけですが。

>>341、細か過ぎ。

MTがいやなヤツは、つまりはクラッチ操作が嫌なんでしょ？＿邪魔臭いと。
だからいわゆるフロアシフトの４ATなんてはなから誰も欲してないワケ。
違うかね？
その上で、パドルだろうがシーケンだろうがスイッチだろうが楽ちんで速い！
ハンドリングや接地感等にはこだわるけどシフトは面倒！って考えもアリだと
思う。

認められない＿？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あそ。

とにかく10000rpm以下の世界の庶民の車のパワーバンドも使えない人達に250
馬力を与えてる暇があったらリッター100馬力でもイカス車作りって無いのかと。

>>319
エンスーや車マニアとｦﾀとどういう関係があるのかと．．．。
ｸﾙﾏのフィギャでも作ったり、車にｸﾓﾊ111とかつけたりしているのか？

>>339
最新のパドルシフト付きにはオートモードがあるで。
レース、とか、スポーツ、とかいくつかのモードがある。

>>341
ATだよ。

>>346
フェラやポルがセレブだけしか楽しめんとは、こりゃいったい．．．。
ポルシェなどでも986あたりなら普通に買えるがな。

フェラーリでもセカンドハンズなら何とかなるだろう。

いや、そういうことを言っているんではないがな。

ちなみに美国人はスポーツカーだろうが何だろうがＡＴじゃなきゃ駄目だし、
徳国人などはセダンだろうが何だろうがＭＴを選ぶ事が多い。

>>314
そもそも車好きならそんなミニバンになど乗る訳が無いだろ。
あれは大家族が乗る生活車か仕事車。

フェラーリ・ポルシェ…「自称」セレブだってば…憧れ系の憧れ車だってば…。
要らないんだってば。堀衛門のフェラリーニョ見た瞬間「つまらない男だ…」
と思ったのは俺だけじゃない筈だが。
「車好きならそんなミニバンになど乗る訳が無いだろ」？もはや麻痺。

ついでに言えば200万円前後で買える、ホンダに求める次の「夢」の話をしてるわけだ。
ミニバンに夢も希望も無いならもっと小さかったビートにおたくは一体何の「夢」が
語れるのか。

お前ら名前がビートっつっても一新された別物なんだから、いちいち、いちゃ問付けるのやめろ。

F1のイメージを反映してくれたら最高なわけだが、それは高回転まで
ブン回るエンジンとか、巌のようなボディとか、そういうものではない。
もっと安楽に、パスパス手元で変速できるATとかであるべきだ。

それなら俺が間違いなく買う。ただし安ければ。

昨日、嫁のフロアAT車で峠を走ってみた。
ダルくて仕方ねーし、キックダウンのタイムラグ＆シフトショックは気持ち悪すぎる。
勝手にシフトアップして失速するし最悪。

ところが手動でD2、D3に入れたら変速も早くてスムーズ、意外と楽しい。
これならスポーツモード付きATとかも楽しい気もしてきたが、突き詰めていくと2ペダルMTが最高なのでは…
3ペダル比10〜30�s重いのが気にならなければね。

>>343
MR-SにシーケンシャルATなんかない。
シーケンシャルMTはある。
AT限定でも乗れるが、れっきとしたMTだ。

>>307
数だけを追う車じゃないからな。
販売台数しか興味がねぇなら、そのままフィットに乗ってろよ。

フェラーリのF1マチックというのもMTだろ

あなた方のMT論はこのさいやめましょうよ。
重要なのはATを買う人が、なんの気がねも無しに買える事です。
NSXみたいになると下取りを意識するのでAT買えません。

ATとMT用意したらいいじゃん

ATで峠走りたいならFitしかねえだろ

重要なのは
デカビートが出るか出ないか

>>360,358
それはﾄﾙｸｺﾝﾊﾞｰﾀ使ってるか乾燥板クラッチ使ってるかの違いを言っているのでは？

どちらを使っても、自動制御で変速するものがAT、そういう機能がないのがMT。

レス番360だからフェラーリの事書いたのか？

>>361
しかし、NSXのセカンドハンズはATが多いぞ。

>>360,358
それはﾄﾙｸｺﾝﾊﾞｰﾀ使ってるか乾燥板クラッチ使ってるかの違いを言っているのでは？

どちらを使っても、自動制御で変速するものがAT、そういう機能がないのがMT。

レス番360だからフェラーリの事書いたのか？

>>361
しかし、NSXのセカンドハンズはATが多いぞ。

>>364
もしかしたら出るかも知れないけど、出ないかもしれない。に一票。

出るわけねえじゃんｗ

>>367
自動的にシフトアップ・ダウンしないものまでATに含めるのか？

>>368
そのとおり。
でもここは、出る事を夢見て妄想を語り合うスレ。

ミッションの話はもうｲﾗﾈ

そんなことより、手軽にスポーツ感覚を楽しめるのは素直に嬉しい。

高次元のスポーツを望んでて実際に購入する人はごくごく少ないんだろうしさ〜。

いい意味でプアマンズエリーゼみたいにして欲しい

Fitのエンジン、CVTに1票

妄想スレでこんだけ伸びるのも珍しいな

ホンダにはみんな期待してるってことでしょ。＿このままで終わって
欲しくないって。

出来のいいCVTっていいんだろーなとは思うけど、スポーツカーに？？
いくらなんでもつまらんでしょう。

くそ

Ｆ１辞退

ホンダホンダホンダつゆ
ホンダをぎょうさんつこてるの？

ＤＱＮもぎょうさんつこてるの？
期間従業員募集

ホンダポンタ

ウンコスレ

>>375
スクーターみたいなもんだからなぁ。
まぁスクーターのレースもあるけど、やっぱり俺はMTの方がいいな。

ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）人（≧□≦）人（≧◇≦）人（≧ο≦）人（≧Ｖ≦）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　　　　　　（≧□≦）ｂ ビーグルちゃん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー！！！！　　　　　　　（ﾉ＾＾）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）ﾉ▼・ェ・▼ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）ﾉ▼≧ω≦▼（ﾉ＾＾）ﾉヽ（≧□≦）ﾉ▼≧▽≦▼ ﾍ（＾＾ﾍ） ﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　　　　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼　　　　　　　　　　　　 （ﾉ＾＾）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ） 　　　　　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ヾcUUっ　　　　　 　 　 　 　 　 　ﾍ（＾＾ﾍ）
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　（≧∇≦）ｂ　ビーグルちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー！！！！（＾＾）　（＾＾） 　（＾＾）（ﾉ＾＾）ﾉ

ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）人（≧□≦）人（≧◇≦）人（≧ο≦）人（≧Ｖ≦）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）
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● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば？」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。

>>369
自動的に変速するのがATと書いたのだが。

ホンダに今更MR-Sみたなものは期待してない
造るならクローズドボディーでV4縦置きなんかをやって欲しい

ホンダがこんなもん作ったらいかん。ＭＲＳにイス増やしても同じ。
ＭＧＦはビート似だがデカビートはＭＧＦ似。
早くＮＳを廃止して、Ｓ２ＫとＳ１６００（縦置きＭＲ）のラインナップに
してや。いずれ９１１を超えるケイ○○と同じように。
屋根なしならＦＩＴをＣＣへ。

それこそｲﾗﾈ

ﾝﾀﾞｦﾀのｱﾎな妄想位聞いてやってもｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

>>386
ぢついうと、カブのミッションもATなんだと。
カブ９０は、二輪AT免許（小型限定）でOK。
自動的に変速しなくてもAT。
そういえば、スターレンジ時代のホンダマチックは手動変速。

新開発B16Xエンジン＋アルミシャシー＋細部にカーボン多数＋（２＋２）＝走って実用的で楽しいオープン（２３０万ぐらい？）

ＢＭ３・カブリ俺の中古でも換え。
走ってもたのしいどー。

オープンにする必要ない

bmのカブリオレはかっこいいよね。
足車候補の一台ですね、

こんどのスイスポでも買おうぜ。
そろそろホンダはもういいでしょ。
トヨタと変わらんメーカーだよ。

＞トヨタと変わらんメーカーだよ。

あのトヨタと同じって言うのか。
スゲエなホンダって。

ホンダには技術が無いから顧客が満足できる軽量化は無理だろうね。
軽量化ってのは技術が要るんよ。

ホンダの新スポーツカーをオレ様が大胆予測(藁

1,000cc、二人乗り、135ps、930kg、MRレイアウトのオープン。
馬力こそ高回転に振って数値だけは高めてあるが、
所詮は小排気量がゆえにトルク薄で使い物にならない。
小排気量にしたものの、軽量化も中途半端で軽快さに欠ける。

ま、せいぜいこんなところだ。
ていうかさ、出ないんじゃないの？看板に泥を塗るだけだし。

ホンダの二輪におけるフラグシップであるCBR1000RRも
他社の同様の車種に比べ、かなり重いからなぁ。
ついでに馬力も一番出てないし。

でもレースだとめっさ強い、なんででしょー。どうでもいいけど。

>>391
いつの間にか二輪にAT免許できたの！？

AT免許って、実質ATかMTかってより、ドライバーによるクラッチ操作が
必要なければ運転できるみたい。

広義のATと言えるかな。

>>392
なんで２＋２に拘るん？
２座でいいじゃん。

個人的には後ろに座られるの嫌でな。

純粋に車を楽しむための道具として使いたいから、
後部座席いらないし、荷物もそこそこで良い。

で、その値段で出来るのか？

>>396
> そろそろホンダはもういいでしょ。
だからエリーゼを買ったよ。

>>401
おまえの趣味なぞ聞いてない。
雑誌スクープは軽自動車枠でないかわり
コンパクトな大きさにエマージェンシー用のプラス２
で付加価値つけた新世代オープンだから
いいんだよ。
おまえはＳ２０００買えよ

>>403
なんだなんだ？

まだリリースされていない新車種について語っているんだから、
べつに趣味や好みを語るぐらいのことはスレッドに適ってるだろ。

「お前の趣味なぞ聞いていない」って、このスレは>>403の専用スレか？
そういう趣旨ならそれこそチラシの裏にでも書いてろよ。
お前は2ちゃんねるのようなオープンな場には向かないんじゃないか？

たしかに本田に技術が無いってのはずいぶん知れ渡ってきてるよな。

一時期のF1の影響で、技術力があると評されたこともあるが、
それも今は昔。ミニバンでお茶を濁すしか能が無いのは明白。

絶対出ないね。世間があっと言うようなライトウエイトスポーツなんて。

>>403
だ か ら 、エリーゼ買ったって書いてるじゃん。

おまいが何買おうが勝手だが、兎に角2ｼｰﾀｰはｲﾗﾈって事だよ。

>>406
奇遇だな。俺もエリーゼも持ってるぜ。ちょっと古いがな。
国産でああいった極限まで割り切って軽快さを楽しめる
クルマがあったら良いんだが、期待するのも無駄っぽいね。

国産でああいうのがあれば、(修理等において)国産ゆえの
簡便さや安心感があって嬉しいんだけどね。

中古のＡＷでも買うか・・・

俺はCR-Xだ

んじゃ漏れはビートだ

＞極限まで割り切って軽快さを楽しめる
エリーゼが？セブンくらいでないと…

セブンか…俺としてはカッコイイんだけど、一般的な
通念に照らすとアレは「奇異なクルマ」とみなされるクチ。

出してくれるんなら１８０万以下にしてくれ。
今度出るロードスター２５０万円？高すぎるよ。

セブン？ロケットくらいでないと・・・

＞一般的な通念に照らすとアレは「奇異なクルマ」とみなされるクチ。

エリーゼ乗る人間がどの口でそれを言う？

それでもでないデカビート。

>>401
>で、その値段で出来るのか？

ハイブリット＋アルミボディのインサイトを出しているホンダにその質問は愚問。
余裕でできるに決まってるだろ。

余裕じゃないだろインサイトだって利益出てないよ。
てかインサイトはエコのポーズの為だけなんだからさ。
同じような値段で出してお荷物増やしてどうする。

まぁ出ないから関係ないけどな

>>408

つキャリー

2ｼｰﾀｰじゃなきゃだめ。

こういう車に4人も乗せる必要ないよ。

その時は足車使えばOK。

>>421
>>420

つか、ﾐﾆﾊﾞｿ屋らしく足車になる使い勝手の良いｵｰﾌﾟﾝｶｰｷﾎﾞﾝ。

ステップＤＱＮ屋根レス正月仕様

>>423
ﾐﾆﾊﾞｿ屋？
本田が？

ちがうんじゃない？

足車になるオープンカー？
そんなもの要らないな。
実用的じゃない。

ほっとけほっとけ
>>423は何でも手に入れようとして、結局は何も手に入れ
られない人生をこの先ず〜っと送るんだから。

>>424
それﾒﾀﾙﾄｯﾌﾟで開閉出来たら面白い。

>>425
毎日乗りたいから、きっちり実用出来なきゃね。
日本車にはそれが出来るんだからさ。

>>426
一番ほっとけてないのはおまいさん。w
まぁ希望を書く位ｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

>>427
一番ほっとけてないのはおまいさん。w

俺だったのか〜�煤i￣□￣；)

仕事が有るから毎日は乗れないよ...。

学生はいいよな。

いやいや、田舎住まいの車通勤だよ。(　´ー｀)y−~~
面白い実用車が欲しいだけだよ。

まぁ確かに学生はいいよな。

だが学生は金がない（一部を除く）

ＭＲでフィットと同じ価格帯で出したら、ホンダは復活できる！

金が無くてもいいのはあるよ。
８６、ＡＷ、ＥＦ９、ＥＧ６、ＧＡ２等々・・・

全部10〜20年は経ってる代物じゃん。
修理で車体価格の3倍はかかるだろ。

まあ車いじり好きにはたまらんだろうけど

>>416
S2はやや派手気味だけど、S1のエリーゼに至っては
「ただのスポーツカー」ですよ。
おじさん・おばさん・女・子供の視点ではさ。
エリーゼっつーてもMR-2と区別つかんよ。たぶん。

ところがセブンはそういうわけにはいかんだろ。目立つ。
で、そういう人は軽快で速いなんて思いやしないよ。
「クラシックカーの一種」ぐらいにしか思ってない。

>>436って哀れだよなぁ。

>>437
ま、キミの場合はそういう視点しか持ち得ないのかも
しれんが、俺は何とも言えんと思うがね。

「奇異な目で見られても気にならない」って人こそ
シアワセである、という考え方も出来よう。

が、それは「無知なのは幸せである」と見なすのと、
「無知こそ不幸せ(哀れ)である」と見なすのとでは
どちらが妥当か？という命題に似てる。

次期シビックが死んだので、デカビートとやらに期待したいのですが・・・やっぱ出ないよねぇ。

>>436
> S2はやや派手気味だけど、S1のエリーゼに至っては
> 「ただのスポーツカー」ですよ。
マニヤにはそれが受けるのよ。

> おじさん・おばさん・女・子供の視点ではさ。
> エリーゼっつーてもMR-2と区別つかんよ。たぶん。
きっとMR−２ってなに？小さいね！（AW）ってレベルだと思う。

>
> ところがセブンはそういうわけにはいかんだろ。目立つ。
たしかに眼鏡で「でゅわっ」って変身したらめだつわな。

> で、そういう人は軽快で速いなんて思いやしないよ。
> 「クラシックカーの一種」ぐらいにしか思ってない。
ロータス時代のだとジュラシックカーか？

ごちゃごちゃ言ってないでこれでも乗ってなさい。
ttp://www.thecarconnection.com/zoom-image.asp?/images/scrapbook/original/1299.jpg
ttp://www.thecarconnection.com/zoom-image.asp?/images/scrapbook/original/1301.jpg

CBR1000RRのｴﾝﾁﾞﾝ搭載ｷﾎﾞﾝﾇ。

ﾊﾞｲｸのｴﾝﾁﾞﾝ積んだら、ミッションはシーケンシャルだし。

>>442
エンジンもミッションも５万キロ持たない使い捨て車に
成り下がるからイラネ

>>440
普段から「お前ってペラペラ喋る割には中身無いよな」とか
言われるタイプ？

MRで2by2は邪道なのかよ

というか、無理で内科医？

ブサイクになるけど可能なんじゃない？

そもそも、MRってのは一番重いエンジンを最適な位置に搭載して、
運動性能を良くするってもん。エンジンの搭載位置は後部座席！

2by2にするにはエンジンが邪魔なので、ボディのホイールベースを伸ばして3列シート化して
3列目にエンジンを搭載するという事になり。
それなら、ホイールべースの短い4座席のFRとかの方が運動性が良い。

性能は二の次ってなら出来るでしょう。

FFだらけのこの世の中、横置きMRは性能云々じゃ無くて安価で後輪駆動を作る手段なだけだよ。

>>449
一列二座席なら、FFやFRは後部が走行性能にとってデットスペースなるので。
同じエンジン搭載なら、走行性能はMR車の方が上になりますよ。

荷物を積む事もないし、人を乗せる事もない、その代わり走行性能が欲しい人向け。

MR車だからできる自殺法って無い？

>>450
同じｴﾝｼﾞﾝ搭載なら縦置きMRかﾄﾗﾝｽｱｸｽﾙのFRだろう。
ｻｽﾚｲｱｳﾄや重心で不利な条件が多いFF流用横置きMRは大昔から妥協の産物だよ。

縦置きMRと横置きMRの違いがなんでそんなに重要かを詳しく教授キボンヌ

>>452
んな事言い出したら、横置きFF自体が妥協の産物にされてしまうがな。
あれはあれで、あれがいいものだ。

妥協の産物がﾀﾞﾒだとは言ってない。
だけど素の走行性能を求めるには不利なﾚｲｱｳﾄな事には変わり無いんｼﾞｬﾏｲｶ?

縦置きMRでも2階建てMRなんてのがあったような気が。

らんぼのなんかがそう

>>456
365BBから始まるフェラの１８０度Ｖ１２のシリーズだね、
あの車は最初の365BBの時に外装デザインのためにエンジンミッションのレイアウトが妥協を強いられた物。
当時のスポーツカーデザインの王道ロングノーズショートデッキに少しでも近づけるために採用された。
エンジンがかさばるとシートが前に出てロングノーズって訳にはいかないからね、操縦性の問題には目を瞑ってね、
フェラのフラッグシップカーを振り回す奴は居ないと思っていたんだろうね、
ランボのミウラも同じデザイン上の理由でバイクのｴエンジンＶ１２にしたような横置きレイアウトが採用された。

ごめんミスタイプした
○　ランボのミウラも同じデザイン上の理由でバイクのエンジンＶ１２にしたような横置きレイアウトが採用された。
×　ランボのミウラも同じデザイン上の理由でバイクのｴエンジンＶ１２にしたような横置きレイアウトが採用された。

>>443
あんたさ、バイクエンジンのネタが出るたびに毎度毎度詰まらん貶し方してるけど

なんか恨みでもあるのか？

>>460＝>>442？

>>458
フェラーリはその呪縛から逃れるためにV12モデルをFRに戻した、と。

ランボルギーのディアブロやムルシエラーゴあたりはショートノーズ、ロングデッキ？でまとめてあるね。

おもちゃとしては、バイクエンジン搭載はおもろいと思うけどなぁ？

自分で作れってってのはなしねｗ

バイクだってトバさなきゃ10万キロもつんだから、トバしたら５万キロで
エンジン交換前提の硬派車っつーのも面白いかも知んない。
そういうのを足に使うのって「漢」な気がする。

貧乏向けの安い車ってんなら言うことないが、
そうでないなら1.6l-V8とかの小排気量マルチが良いな〜。

トルクは激ヤセだろうけど、機械式時計のような精密さが
オーナーとしてはウハウハだろうね。

それと気筒辺りの排気量も小さいからエキゾーストは
涙もんだと思うしな。

これを積んで500ﾏｿまでなら買うゾ。もちろん縦置きミドでなw

凄スペックｲﾗﾈ。

5速＆SOHC100PS前後1300cc以内の気取らずガンガン使えるお気楽MR車がイイ。
もち2シーターでオープン。しかも激安150万以内。

ホンダのスポーツカーって、車両保険料率が最高の９なんだって？？？

間違っても９なんかにならないようなお気楽MRにしてくれないとな。
SOHCってのはイイと思う。まだシビックのSOHCは作っているかな？

ホンダ社員はやっぱりホンダ車乗り？

>>468
新型シビックの1.8Lエンジンもハイブリッド用の1.3LもSOHC。

>>465
そう、そういうのｷﾎﾞﾝ。

純粋に走りに振ったエンジン、シャシーで、軽く小さく、気軽に走りに行ける。

それで500ﾏｿ位なら買っちゃう。

これならエリーゼとは微妙にキャラクターが違うから2台体制も問題ない。

あ、ﾋﾞﾄ含めて3台だ！

>>471
いいね。
ビート スポーツ CR-X。

欲しいぞ。

>470　で既出だが
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050705a.html
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050705b.html

これの下の方のやつ積んでハイブリッドで燃費よくてアルミで軽くてMRで
スタイリッシュな２座オープンをつくってくれ。インサイトがアリならいけるでしょ。

>>469
ホンダ車に乗らなくてもいいんだけど
他社のだと駐車場は遠い所になるし、アレな目で見られる。

でも、まぁ、通勤用にインテRとかビトーとか買う人もいる。

>>474
アリガト。
自腹でテスト車両買ってるって
会社は理解してくれない訳ですかね。
アレな目って？
デカビート、もうひとひねり欲しいですな。
院サイトは、バリエーションにピックアップか
裏エリーゼ希望。

>>444
なんとも意味不明な奴よ。

君は『１を聞いて１０を知ろうとするが、
結局何も分かって無いんだよな』って思われてるであろう。

NSXの屋根ぶったぎって、エンジン１００馬力くらいの乗せれば良いんじゃないか？

エンジン横置きＭＲはＦＦパワートレインしか持ってない会社が作るもの
ＭＲで作れば走りも快適性も積載性も失ってしまう
マツダはＲＸ−８からロドスタ作るんだから
本田は2000ベースに1500クラスぐらいつくれるだろ
安くて緩いオープン作るならフィットベースでつくる
どう考えてもＭＲで作る必要がない

ということでＭＲ説は　ガセ

アクティの初代4WDはFFを流用してエンジン縦置き。
その系譜はZで復活してエンジン縦置きで4ATの4WD。

アンダーフロアミッドシップなら４人乗りオープンだって造れるよ。
但し全高は１６００以上。

ホンダはS2000にしろ、なぜオープンにして剛性をわざわざ落とすのか。

オープンでクールなセレブ御用達の車の企画書を推す一派と、
脂ギッシュで超硬派な高回転型スポーツカーの企画書を推す一派が
お互い譲らない大激論をかわし、社内が険悪なムードになった。

で、日和見的な上司が折衷案として取ったのがS2000。

>>481
開放感が得られるから。

「ホンダはS2000にしろ、なぜ剛性を求めてわざわざ質量を増すのか」
「ホンダはS2000にしろ、なぜハイパワーにしてわざわざ"要・高剛性"な状況にしてしまうのか」


ひとつの要素の「悪い面だけ」に注目し、「なぜ？」と問い掛けたところであまり有意義ではないよ。

俺なりに考えてみた。
インサイトのIMAをゴッソリ取っ払って、そこにECA改MTRECを積んで、5ナンバーいっぱいまで前後ブリスターフェンダーにして、限界までトレッド拡げて…メーターは電動アナログで。
これなら車重800�`未満でミドシップスポーツカーがインサイトより安く作れるのでは？
SOHCで1000ccの3発ってのがビト乗りに嬉しい。

屋根が開く開かないは、ひとまず置いといて、これ、どうでしょう？

>>476
「お前って理屈はこねるけど、良く聞くと中身無いよな〜」って
言われるタイプ？

>>484
3発が適当かどうかはさておき、SOHCで不満無いよな。
部品点数・質量&重心・容積において優れてるし。

大きく張り出したブリスターフェンダーってのは、見た目こそ
カッコイイけど、空力的に是とも言えない。100km/h程度からうるさいよ。

屋根開きでいいんじゃない？サイドシルあたりで剛性を出せば。
屋根なんか軽量・簡素なしくみで繕っておいて、風呂桶みたいな骨で良いじゃん。

みんなは「ビートの不満点」って何だったの？
俺は非力なところ。その他は概ね満点だよ。

>>485
あなたのそれは、すでにどこかで見ました

>>487
俺は>>476を書いた奴自身が「何も解ってない」と思うがな。つかもういいよ、その応酬。

ビートに不満？
故障が多いことかな。
異音異臭にビクビクしながら乗ってるよ。
もう限界。ビートより俺がorz

マジでインサイト改MRスポーツ出してくれ〜
俺、ハゲかなり進行中だからクーペでいいよ

>>486
不満点は、デスビだとかエアコンだとか、オマエ最初にちゃんと作り込んでねえだろってとこ。
遅いのは俺の場合、それもまた味だと思った。・・・でもあと少し速いと嬉しかったがな。
それと、雨漏りしない丈夫なソフトトップと、ちょっとだけ荷物を載せる
スペースが欲しい。

それと十年乗ったとして、十年後もちゃんと部品供給ができてることを願う・・・
って、これがもしかしたら一番厄介なトコかも。

ビートに不満･･･
4人乗れなうわなにするやm(ry

>>486
小排気量でトルクに余裕が無い安価車に
走りには重りでしかない、重量なら100kg超に相当するオープンなんて。

走りはオープンだから、重いかフラフラ！　
オープンだがMRなので、狭い！
バカ車にしても安物じゃあね。

オープンなら、フィットオープンやシビックオープンの方が良いな。

新ビートに買換えたい

>>489
ﾋﾞﾄが故障が多い多いって言う奴いるけどそうか？
10年落ちの軽四ならこんなもんでしょ。
トラブルったってディーラー持ち込めば完治するものばっかり。
壊れ自慢する奴に限って、ちゃんと金かけて面倒見てるのか疑問。
マゾなエンスー気取るなら20年早いんじゃないか？

オープン好きな奴も嫌いな奴の気持ちもわかるんだけど
実はオープンは低重心なんだわ（もちろんオープンの時な）
ランエボがアルミルーフにした理由知ってるだろ。
剛性うんぬん言えば不利だがハイパワーなクルマに仕立てなきゃ
緩いボディーも悪くねーぞ。

あと嫌いな奴はオープンの楽しみを知らない場合のが多いんだよな。
この季節　雨の日の間をぬって晴れた日の夜にオープンで走ってみな　最高だから。

ＨＡＧＥの身にはオープンはつらいものがある

はげは隠さず
頭をオープンにしろよ

>>477
あの重さで100馬力は辛くない？

>>478
308や328も横置きMRじゃなかった？
FFコンポーネンツ持って無いけど。

>>482
オープンカーの楽しさを知っているからじゃない？
剛性を犠牲にしても得るものは大きい。

E >

>>495
オープンの低重心は、補強の重量が下部に配置される分ね。
クローズは重量の余裕を使って、バラストを搭載すれば良いだけ。　
100kg超の余裕が有るんだから、いくらでも後だしジャンケン出来る。

それと、アルミは重量当たりの剛性は鉄より有るんで。
ランエボが、剛性を下げて低重心を選択した訳でも無い。
オープンが有利なら、最初からオープンで作るよ。

オープン海苔は主観である開放感に自己中マンセーし過ぎ。
最高なら、ファミリーカーがどんどんオープン化されるでしょ。

どこかの草レース車がカーボンルーフ付けてたがあれ普及しないかな。
結構いいと思うんだけど。ＢＭＷのＭ３だったかな？

オープンカーになるサイノスきぼん

CMのコピーはこれで決まり↓

アソビート
デカビート

たまにはヨタをパクリましょう

>>499
んじゃビートもオープンじゃなかったらあと１００ｋｇ以上も軽かったのか？
すげーな　それなら俺もオープンじゃなくてもいいわｗ
そんなのあったら理想的なLWSだわ
まぁ多くて５〜６０ｋｇってとこだろうな　それでも確かにでかいけど
話でかく語ってんじゃねーよ　と。
剛性マンセー厨にはわからんだろうな。
おまい国語の成績悪かったろ。
ファミリーカーにオープン最高なんてどこに書いてあんだよｗｗｗ
軽めの車体にローパワー　剛性もそんなに要らないクルマ
だからオープンも成り立つ　で気持ちもいい
そんなクルマがビートなんだよ。
おまいの欲しいのはすでに世の中にあるからそれ買ってろ

>>499
今はファミリーカーじゃなく、走って楽しいﾃﾞｶﾋﾞｰﾄの話をしているんだから。

オープンカーにこだわるのも有り。

それともファミリーカータイプのﾃﾞｶﾋﾞｰﾄｷﾎﾞﾝなのか？

NBロドスタクーペは、コストの都合で肉抜きしなかったので+10kgになったが
剛性は200%〜250%アップしたそうです。
これを、元の剛性で良いから削れとなれば、相当削れるでしょうな。

後からクローズは後からオープンより、コストが掛かるので。
賢い設計は、先にクローズで作って公道でオーバースペックでも、オープン化の補強も入れておく。

オープン機能はファミリカーにも装備可能で、2座席じゃなきゃ出来ないって縛りが有る訳でも無い
エンジンにもボディイにも余裕が無いのにMRにした所で1.5のMR-Sにしかならん

4人乗れればMR-Sでも悪くないな。
ｽﾍﾟｦﾀ車はもう有るんだから違うｺﾝｾﾌﾟﾄの面白いのが欲しいね。

>>505　1gQFj8cO0さんよ
おまい　間違いなく国語の成績悪かっただろ　しかも物凄く。
なんでバレるか意味もわからんだろ？
まぁいいや　雑誌の受け売りをそのまま受け取るなよ？
オープンモデル→クローズにしたら一部の剛性あがるのは間違いない
でどこの剛性があがるか考えてみれ。
フロア剛性だけがあがるのがそんなに偉い訳じゃねーのよ
ここまで言えばおまいでもちょっとは話が見えてきたか？

>>これを、元の剛性で良いから削れとなれば、相当削れるでしょうな。
とか
>>賢い設計は、先にクローズで作って公道でオーバースペックでも、オープン化の補強も入れておく。
とか馬鹿な事はチラシの裏にでも書いてろ。
開発に関わってる人間に失礼っつーもんだ。
これからは百年先まで設計を語るんじゃねーぞ。わかったか？小僧

>>オープン機能はファミリカーにも装備可能で、2座席じゃなきゃ出来ないって縛りが有る訳でも無い
>>エンジンにもボディイにも余裕が無いのにMRにした所で1.5のMR-Sにしかならん

ここに至ってはﾅﾆｶﾞ言いたいのかもｻﾊﾟｰﾘわからん・・・・

>>507
そーいうのはスルーすりゃいーだろ。
一々噛み付く神経が理解できん

俺的にはシングルカムなんてイラネ。ＶＴＥＣもいらんが
ＺＣのようなトルクフルで上までカ−−−−ンと分回るエンジンが欲しい。
やっぱレッドまでアクセルのツキが良いエンジンじゃないとな。
上まで回るけど、レッド手前で失速するようなヘボエンジンじゃ楽しくねぇ

普通の人にとってはガラストップで十分だもんな＞開放感

やだ　頭悪いのに理屈ぽく賢ぶる奴はいぢめる

2ｼﾀだね
200万台なら

新しいＩＭＡエンジンを乗っければ、おもろいかもね？

本田はついにＭＲＳまでパクるのか。

車体がちょいとよれるぐらいが楽しいと思うのは漏れだけ？

>>507
雑誌の受け売りも何も、面白味も無い常識だからよ。

>>513
オープンMRなんて、販売最強の豊田でもサジ投げたのに。
MR-Sは4気筒の1.8だから、1気筒殺して1.35
それに、幌と予備タイヤと、助手席、内装取りしたのと同等の走りだな。

サーキットを２つも持ってるんだから、本格MRで作っちまった方が身の為。

>>515
＞NBロドスタクーペは、コストの都合で肉抜きしなかったので+10kgになったが
＞剛性は200%〜250%アップしたそうです。

これが雑誌の受け売り以外なんやっつー話。
おまいの文章は稚拙だと自覚しる！
ツッコミ処多しぎて飽きたからこれからはROMのみに徹しろ　な？

ヒント：中古のNSXでも買えば？

細菌の本田の流れから予想するデカビート

一　オデッセイの屋根を取った6〜7人乗りのオープン
二　ステップワゴンの屋根を(以下同上)

でもミニバン系のオープンって作ってみたらどうなるだろう。
開閉が面倒か。

>>517
風の巻き込みが凄そう。

課題は剛性の確保といかに格好良くデザイン出来るかだな。

雨が漏ればホントに走るバスになりそう。

エンジンなんぞに金かけないでいいから、普通に普通サイズの
下駄MRで出して欲しい。ホンダ版MRSでいいよ。

んだんだ　高回転EGに無駄にコストかけるから値段の割りに普段使わん最高出力はあるが低速スカスカの
糞エンジン搭載の内装ショボイ車が出来るんだよな
だからトルク欲しいユーザーの声で排気量アプして貧乏ユーザー切捨て　ホンダファン減少みたいな感じｗ

オープンだしエンジンの性能なんて二の次でいいんだ、トルク重視にして足回りに金つぎ込んで頂ければ
ライバルなんて簡単に蹴散らせるから・・・

FG1DN/sL0が必死杉てｶｯｺﾜﾙｲ。

＞オープンだしエンジンの性能なんて二の次でいいんだ

はぁ？

>>520
ｵﾏｲにはMR-Sがお奨めw　つかまだ売ってるんだっけ?ソレw

なんかすぐ突っかかる奴と押しつけがましい奴ばっかで
雰囲気悪くなったなこのスレ。

欲しい車が長いこと出ずにみんな心が荒んでおるのかのう。

ホンダ版MR-Sに賛成。ヘンにトヨタ意識して性能で上いこうとか考えなくていいから。
あとエンジンにVTEC使うと高くなるから、これもいらない。

真の金持ちスピード狂の為に、あとでインテRのエンジンを移植できるくらいの隙間を
残してやる情けがあってもいいけど、基本は安くて遅い車にして欲しい。

ﾅｽﾞｪMR-Sじゃいかんのかとw

だからよぉw　VTECも要らなきゃ遅くてもイイってんならMR-Sが最適じゃんwww

なんでそんなもんわざわざホンダに造らせんのよ?

さてはヨタヲタか?　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ホンダは何でわざわざ剛性落として重量増やしてまでオープンにするんだ？
MR-SよりMR2の方がいいぞ。

>>527
ホンダが作るって報道があったからじゃん　ンダヲタだってビンボーはビンボー
いつも通りスペック重視で作るとEGにコストかけて同クラス他社に比べ　内装ショボイ　価格が高いつー
中古でしか人気出無いような車になるからに決まってるジャン

>>526
クラッチペダルがないとイヤん

>>529
なるほどね〜。納得。












だったら最初からそう書けよスダコw

次期型NSXをV10で作るって雑誌に書いてあったけど
ホンダはそんなに倒産したいのか？
バブル期でも無いのに誰が1000万出してホンダの車を買うんだ。
1000万出すような香具師はポルシェとか買うだろ。
とりあえずGT-Rとか、スープラとか、少なくともそのあたりの値段で作れと。

いやLF-Aよりは安全パイだろwww

つかスレ違いｽﾏｿ。

>>533
俺はLF-A（の後ろ姿）にホレた！

で、MR-S買えと言われると苦しいんだが、もういくつか選択肢が欲しいし、
何より後部座席が欲しいんだよ。デカビートのコンセプトが、まさに俺にドンズバなんだよ。
後部座席は激狭でいいから、安く遅く出してくれ。

>>530
6MTモデル買え

>>534
ソアラ買え。そしてMTに改造しる。

後部座席付でMRって最低な構成だぜ　狭い　五月蝿い　曲がらない　下手なFFより酷いぜ
後部座席欲しいならFR買えって、シルビア辺りよ　それか高排気量FF
今のエスティマが何で初代のMR採用しないか知ってるか？正面衝突考えると安全性で疑問視されるからだ
そんなもんシビックタイプR捨てたホンダに出せるわけ無い

>>536
俺の条件わかってる？
MTとかは問題じゃないんだよ。値段なの。もっと言っちゃうと、費用対効果とか
費用対ルックス。多少カッコ良くてもブッちぎりに高くちゃダメなの。

ホンダ版MR-Sか。
俺的にはまさに望むところだ。
ホンダがMR-Sタイプの気の抜けたスポーツを造るといい感じになるからな。
プレリュードとかユーロRとか。

ただし、「んじゃMR-Sを買えばいいじゃん」と言ってるヤツがいるが
そのまんまMR-Sを作られたら失望するぞ。
ハッキリ言ってあれは300円で売っていても高い。
カローラオープンには1円の価値も無いよ。

おまえら、雑誌に騙されすぎＷ

つまり300万以下で出せと。　　　　　　　　　　そーじゃないと買えんと。

S2000が失敗した理由

1、オープンなのにスパルタン
2、性能の割りに値段が高すぎる
3、ロドスタの方が楽しい

S2000を売れるようにしたいなら
1、2300ｃｃにする
2、2+2にする
3、クローズドボディにする
4、300万以下にする

まぁな　S2Kだって要はインテRをFRしたようなもんだけどコスト掛けすぎてオデッセイ買えるレベルじゃん
俺は確かにインテRをFRにして欲しいと思ったがまさかオープンで350万行くとは思わなかったしｗ

>ハッキリ言ってあれは300円で売っていても高い。
>カローラオープンには1円の価値も無いよ。
お前実際300円なら即買うだろ。
俺は買うせ？

ホンダのスポーツ戦略

1、次期型NSXはレジェンドを土台にクーペの皮をかぶせてターボ化+MT設定
2、RX-8対策に2+2のS2500を出す。
3、インテR後継車

>>544
俺も300円のMR-Sと1円のカローラオープンがあるなら買う。

300円か。さすがに買うな。
でも転売不可なら50万だともう買わない。
中古ビートの方がイイよ。

>>542
そんな認識だと次も失敗する。失敗した理由は、
1、とにかく高い（もう100万安いのをイメージしてたハズだ）
2、ムダに高性能（可変バルタイとかいりませんから。敷居が高いし）

>>543
わかる。俺なんてマツダからロードスターのボディ買ってシビックのVTECを
積んだのをイメージしてたから。

インテR後継車として4WDの4ドアクーペが出ると聞いたが
ランエボ・インプ対策か。やめとけ。

>>549
マジやめとけって言いたくなるね　4ドアツー事はノッチバックセダンじゃんかｗ
マツダのランティス以下のボディーデザインに　狭いリヤシート　4ドアの必要性ほぼ無し
だったらただ単にアコードタイプRじゃんかよｗ最低wwwテラワロスｗｗｗ

対策って・・・WRCにも参戦してないのに？

>>551
んだよな　今更２Lで43kg以上出せるEg作れたらWRC出れてるって話だなｗ
インテRで４WD高トルク・・・方向性全く逆じゃんかよｗ

北米で4WDターボの日本車が大人気らしいんだ。
多分映画とかイニDのせいだと思う。

ホンダにMR-Sほど軽量化できる技術は無い

まあ場所さえあれば日本でも4WDターボはもっと人気あってもいいとは思うが。
日本での4WDターボはかわいそうなくらいイメージ悪いから。

インサイトって正直失敗作でしょ。
投下資本回収できてない。

だからエリーゼにホンダエンジン搭載。
300は無理かもしれんが460くらいなら...
ちょうどSTDのKエンジンもうだめだし、いいんでない？

ちょいデザインかえてンダマーク入れてさ。...売れるってマジ。

>>547
それはナイ。ビートなんて骨董品タダでもイラン
>>553
イニＤは無いだろ・・・
ポルシェと同じくらい速いのに半額で買えるからだな。
北米で価格ってのは日本以上に重要なのよ

>>557
　ロータスは、すでにヨタと契約して2ZZ載せてますよ？
　「トヨタの信頼性と速さ」をウリにして堅調な売れ行きですが。
　
　だから、いまさらホンダと契約はしないだろうね。
　2ZZよりもホンダエンジンのほうが魅力だとはオレも思う。

>>557

ホンダのエンジンは糞重いから無理
超リアヘビーなエリーゼになってしまう

同じ1.8リッターでも
2ZZが115kgに対して、B18は169kg

ＺＣの再降臨を

アクティベースいいよ

そういやいんてのＢ１８Ｃを乗せた何とかスパイダーってあったな

ローバーのKシリーズとZCエンジンはローバー４００で互換性を持たせてた
からエンジンマウントごと交換すれば案外簡単に搭載可能。
車検を通すのは難しいけどね。

今ならK20じゃね？B16より小型軽量らしいし。
ただ2ZZよりは重いかもしれないし、エリーゼには力が有り余るかも。
だからってデチューンはみんな納得しないだろうし、結局2ZZが最適なんだな。

みんな本当にホンダに期待できると思うか？
なんかワクワクしないんだよな、最近のホンダって。
トヨタ車となんら変わらんといわれてもそのとおりだと思うし。
むしろ、トヨタのほうがまだワクワクできる。

関係者の人。
出るかでないか、買い込でくれ。

書き込んでくれの間違いだった。

>>565
エンジンだけじゃなくて、ンダの６速が無駄に重くてデカイってのもある。
ロータスが探してたのは、エンジンとミッションをセットで供給してくれる
メーカーだったからな。２�g前後のＮＡで高回転まで回ってパワーもあって
尚且つ軽くて排ガス規制にも通るエンジンってのが世界中見渡しても
２ＺＺとアイシンの６速しかなかった訳だ。

ホンダのK型って2400ccにまで排気量拡大できるエンジンでしょ。
それをトヨタのZZと比較しても。ボアピッチもその分違うわけだし。

>>529
内装はどうでもいいぞ。
アルミむき出しでOK

>>538
ソアラならぶっちぎりに高いってことでもないぞ。

>>565

インテＲのK20Aは148kg
それでも単体で33kg重いし重心も高いから使えない

ちょうど１年ぐらい前かな
HRDの知り合いが８００ccぐらいでライトウェイト作る
計画はあるっ確かに言ってたぞ。
その後どうなったかは知らんが。
ただこうやってあちこちで噂されてるってことは
そのうち出るんじゃないかな。

じゃああれだ、オープン派とクローズド派、タイプＲ派の意見を取って、

●シビックＲをなくして２＋２のＦＲを新規に、

●そしてそれをベースに２座のオープンモデルも用意。

●性格は今のインテグラタイプＳのようにほぼ中間。

●そして後々エンジン含むストイックなタイプＲを出す。


この３弾構えなら新規に開発してもペイできる可能性は
一車種より現実的では？

追記。

マツダの新型ロードスターがＲＸ−８のプラットフォームを
「流用」ではなく「応用」して開発したように、

今あるＳ２０００のプラットフォーム、データを「応用」すれば、
Ｓ２０００の投資回収にもなるし、新規開発のコストダウンにも
繋がって一石二鳥になるのでは・・

S2000はボクスターやら高性能車に照準合わせた、
いわばホンダの負けず嫌いだけで作った車だから
あれはあれで置いといて。
だって、一般ドライバーのツボ刺激してくれねーもんな。
7ヶ月で手放した。。。まぁ、金欠もあってだが…。

ホンダは凄スペックじゃなきゃ意味無しみたいな考えのやつって、
車持ってないんじゃない？

普段使うのにS2000とかインテRとかはすごくきついよ。
走行会のみ楽し、みたいな。
現状の道交法内で一般のドライバーが楽しめるスペックって、
結構ショボイので十分なんだよね。
少なくとも、俺はね。

>>574
駄目ハツのFR-Xの事だろ多分、あれはFR-X2になって市販されるっぽい

今作るならオデッセイタイプRとかフィットタイプRだろ。
ベースモデルが売れてなきゃタイプRを作るコストが上がって意味なし。
インテグラなんてもう既に専用ボディに近くなってるのにがい中途半端だし。

だから○○タイプRってコンセプトが完璧に10年前なんだってば。

今なら大して速くもないエンジン普通の車で、優雅にクルージング。
飛ばしたい時はアクセル踏み込めばいいんだし、それで出ないスピードは
もうそういうものだと思って諦める。

そうそう。今の時代はタイプSだよ

知らない人がいるみたいだから書いておくか。

MR-Sの1ZZは可変バルタイ搭載。

すでにMR-Sにシフトした俺は負け組orz

>>582
気にするな
バルタイヘッドでの重心差なんて。
ストラットタワーバーやウイングスポイラー装着より影響少ないから。

オープンならサーキット走るのに、ヘッドガード装着する場合が有るが。
それ付けて、「やっぱ重心上がるなあ」なんて聞いた事ないしｗ

リアシートは人も乗せられる荷室？

予定では荷室。

おまえら論点が全く違う！
ホンダの問題点はデザインだ！

S2000は格好いいと思うけど

S2000は車高、高すぎねか？
トランクが特に気になるんだが

S2000カコ悪い。
唯一、後ろ斜めがイイ感じ。（但しリアランプまわり見ちゃダメ）

>>586、みんな解ってたと思うけど、良いとこ突いたね。

2+2でMRって
きっと乗用車タイプでもシート下にエンジン入れれるレイアウト開発したんだろうな

|,.-──-､　
| : : : : : : : : ＼ 　　　　　　　　　
|: : : : : : : : : : : ヽ 　　　　　
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　＜　>>589さん!　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ．．．
|///　,.///|:: : : :;! 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　
|　＼___／　　　/｀丶､ 　　　　
|　/~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

で、結局この記事の信憑性はどうなの？
俺は全く信用してないのだが。

ハッチバックのMRﾊｧﾊｧ

>>592
ベストカーなんかにもビート発売後から2年に1回くらいは同様の記事でてるよね極秘スクープって
800ｃｃだの1.3だのＦＲだのＦＦだのって

>>592
馬鹿だな君は。信憑性なんてどーでも良いんだよ。
出るか出ないかﾄﾞｷﾄﾞｷするんじゃなくて、
出るまでのあいだ理想のＬＷＳを語り合って楽しむんだ。
実際にホンダからでなくてもいーし、もしホンダが出したとしても
ＬＷＳﾌｧﾝの期待は確実に裏切ってくれるのも間違いないしな('A`)
今のホンダの技術でＬＷＳは無理ポ

そんなこというなよぉ

俺も595と同じ心境。結構粋な２ちゃんの楽しみ方だろ？
たまにウブな２ちゃんねらーに出会うと照れるけど。

でも、どうだろ
福井さんが社長就任時にスポーツカー作る！って明言してたし。

時期も時期だし（ミニバン屋なんて呼ばれて久し…）、
汚名挽回とばかりに出す悪寒
これからの若者のために、スポーツカー入門版として置いておきたいとか考えてても不思議じゃないし。

挽回するより返上して欲しいところ。

淡い。淡すぎる夢だ。

ホンダの技術が低レベルなのはもはや定説だろ？

お前は小型化、軽量化がどれほど高い技術を要するのか解ってないようだな。
いいか、アホ雑誌は「エリーゼがライバル」って書いていたけど、

　ホ　　　ン　　　ダ　　　に　　　は　　　無　　　理　　　　

なんだよ。エリーゼを出してくるなんてちゃんちゃらおかしいぜ。
ハッキリ言ってホンダの力じゃMR-Sでさえ超えられないと断言するね。
エリーゼやMR-Sを知ってる顧客を満足させるなんてぜってー無理！

お前ら、ホンダに期待してこんなスレでうだうだするなんざ
宝くじで3億円当たるのをボヘーっと待ってんのと同じだぞ。
マツダはロドスタ出したばっかりだからやる気ないかもしれんから
日産あたりに期待するほうが数百倍現実味がある。

このスレは出るか出ないかではなく能書きを垂れるスレです

>>600
ちょっと違うな。ぶっちゃけ、技術的な問題だけなら
ホンダなら出来ないこともない。それをある一定の
価格の範囲内でやる事が今のホンダにはデキナイだけ。
アルミやらハイテンやらカーボンやら好きなだけ使って
エリーゼみたいなもん造ろうと思えば、日本のメーカーは
どこだってやってやれない事は無い。

あと日産はホンダと同じ位無いな。いくらある程度軌道に
乗ってきたとはいえ、トヨタを喰うには全然足りないから
スポーツカーを開発してる余裕は一切無い。
あのＧＴ-Ｒですら外注任せにしてるくらいだからな
現実的には遊び車を出せる余裕があるのはトヨタくらいなもんだ

うーむ、エリーゼのライバルになど間違ってもして欲しくない俺だが、
エリーゼが技術力が必要だから作れないってのは絶対ありえない
暴言だから承服しかねるな。ロータスだよ？ﾌﾟｯって感じだろ？

内容：
エリーゼ程度なら技術的には、日本のメーカーの何処でも作れるよ。

でもね、そこに大人の都合ってのが出てくる。
そりゃあ、社員の給料と賞与は　売り上げ-原価でしょ。
うまく、企画が通っても、原価かけれない安素材しか使えん。
もんだいは、誰が損をするかだ。
なんだかんだ言っても、安物にしか出ない
いい大人が、こんな所で訳知り文句書いてて、アホだなorz

ホンダも大企業なんだから採算に合わないのは作れんでしょ

エリーゼは技術力じゃ無くて、販売にGO出せるか否かが全てだと思うが・・。

>>602
>ぶっちゃけ、技術的な問題だけなら
>ホンダなら出来ないこともない。それをある一定の
>価格の範囲内でやる事が今のホンダにはデキナイだけ


それを「技術が無い」というのだ。


カローラ一台つくるのに300万円かけたら出来るとか
1500万円かければウチだって造れるとか、1億円かけて
10年費やせばボクひとりで造れるよなんてのは寝言。

労働者も同じ。「月に20万円支払ってこれっぽっちの仕事」
ってのと、「月に5000円で日本人と同じ仕事量をこなせる」
ってのではどっちが優れた労働力だ？

たくさん資源を注ぎ込まなきゃマトモなシロモノが出来上がってこないんなら、
それは「技術が無い」「能力が低い」「程度が悪い」ということだ。

>>603

その、ロータスにさえ劣っているんだよ、ホンダはな。

お前にカローラをたった100万円で造って売る技術はあるんか(w
ホンダにもシビックをたった100万円で造って売る技術はあるがな。


>>605
大企業だからこそ安価に高機能なものを造れてるんだがな(w
トヨタのほうがホンダより優たものを出してるだろ。
個人企業が100万円でシビック造れるんか？w

　　結論。「　ホンダには　　技　術　が　無　い　か　ら　　　無　　理　　」

ヨタ社員乙

　　　　 　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　デザイン論はどこに行ったの？
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ

>>610
ふん。トヨタとは何の関わりも無いね。いいたいことはそれだけか？
内容には反論出来まい。だがお前が怒るこたァ無ぇんだぞ。
おかしな夢想から抜け出せたらそれはそれで良い事だ。

ホンダに対する幻想は捨てたほうが良いぞという老婆心で教えてやっただけだ。

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　>>612はお婆さんなの？
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ

つうかトヨタなどというダサい会社はどうでもいい。
MR-Sみれば判る。

つ　ミツオカ

名古屋ではﾃﾞﾗビート

北海道でわ、



なまらビート

沖縄ではマガァビート。

>>613
そうだ。それがどうかしたか？

　　　　　　　　　　　 　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　　 ,.∩ 　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　 〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　 | ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　 |ﾊ ＿__ﾉ 　ヽ＿__ 　| | | ｌ |
　　　　　　　　　 | ﾊ(_o__)/ 　(_o__)　| | | | |　>>619ウガガ
　　　　　　　　　 | | |∧((__､,,)　_∧ 　/)} ｌ |
　　　　　　　　　 |　ﾊﾚ 三三三レ/ 厶ｲ川|　
　　　　　　　　　 l　l /＼AﾆﾆA ／ V＼川 |
　　　　　　 　　,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／ 　　/ヽl l
　　　　　 　　　ｌ　| ｌ ハ 　`メ､ 　　　〃 　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>620
冗談だ。すまん。

>>614
MR-Sはなかなかに優良だ。買えとは言わないが、借りて乗ってみろ。
デザインの好き嫌いはあろうがなかなか機能的だ。値打ちがある。

エリーゼにしても、一般的な英国人の所得でも十分買える水準だ。
日本人にとってのS2000の価格より二割ほど安い感覚ではないか？

ここは夢を語るスレ
みんなで妄想して
みんなで気持ちよくなろ

ヨタヲタじゃないにしても、トヨタを持ち上げないとホンダを蔑めない
貧弱なボキャブラリーを恥じた方がいいな、彼は。口も悪いし。

にわかに活気づいて...ええ感じやん！

僕は、この良スレをいつまでも良スレのままにしたいと思った。
だから、ナイスガイな男たちでスレッドストップ宣言をしようと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-─────､
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　　　　/＼＿＿_／ヽ"ﾞｰ-､、　　　　　　 　／ :　 :!''　　　　　　　　t　　ヽ ,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.! ''''''　　　　　''''''::＼　.l ／　　　　　　　　　　＼
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. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|;. 　　 ''''''　　　　''''''　;:､､　　｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／;; 　 （●）,　　　､（●）;: .＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ . |（● ）,　　､（ ●）､.:|川
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ- `; 　 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,;　;:イ　｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､ |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ `i'　　　 ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､ ┃　　　◆・◆　┃ 　i |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|(((
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 　 　 ｀ﾆﾆ´　 　 ;:..┃　　　　　　　 .┃　|彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　　　 　';;┃　　　＞＜　　┃　｜／｀ー‐--‐‐―´＼

トヨタが儲かると愛知人と朝鮮が儲かるから嫌いだ

なんで朝鮮？

>>615
それだ！

>>621
＞エリーゼにしても、一般的な英国人の所得でも十分買える水準だ。
＞日本人にとってのS2000の価格より二割ほど安い感覚ではないか？

何を根拠にして言っているのだ？

エリーゼ型の接着アルミシャシーは日本の企業では二の足踏むだろうね、経験がないから。
ルノースピダー型の溶接アルミシャシーはホンダとスズキあとヤマハとカワサキが作れるな。
生産に必要な技術はバイクのアルミツインスパーのフレームと同じだ。

ホンダも営業主導で新車の開発をするように成ってからは今一だね、
営業の出す企画は売れるではなく、営業していく上で売りやすさが第一優先だから。

S2000や一連のタイプRって営業サイドの要望なのか？
もしそうだとしたら営業が糞なだけで、一般的にああいう糞車は
エンジニアのオナニーから作られるだろ。

営業の要請で新型シビックはミラーサイクルになりました。

>>630
ミニバン屋になったのが営業サイドの要望だろ

でもスポーツカーばかりじゃ食っていけないわけで、
今はミニバン系が売れ筋なんだから、それを作るのが当たり前なんじゃないの？
そこで得た利益で、どうにも儲からない、スポーツを作ってもらうと・・・

まあ、そうなんだけど

なんで、みんなミニバンなんか買うんだろ
あんな豚みたいな車恥ずかしくてのれんだろ

漏れの周りを見るとだな、やっぱりチャイルドシートの影響は大きい様だぞ。
昔は義務じゃなかったからな。

>>604が意味の無い縦読みなのはスルーされてるのな。


２行目を縦読みするんだ！

レスがないのは０点な証拠

ミニバン乗るのは、セダンに乗るよりは夢を感じられるな。
理想的にはCR-Vをファミリー使いなのだが。

ｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝ記事か

家族4人でデカビートじゃ離婚間違いなしで夢もくそもないしな

デカビートか・・・インサイトラインの有効活用としちゃまぁ良い線いってるんじゃないの？
ただホンダがＭＲを熟成出来るか疑問だな　ＦＲでさえモノに出来てないのに
トヨタでさえ初代ＭＲ２で凄く苦労してるんだな、次のＭＲ２だって5回ＭＣしてる
つまりＭＲって一から開発して完成車としてユーザーに引き渡すにゃ箆棒に研究費かかるわけで・・・
しかもＦＦ反転させただけだから、ミッション後ろ気味だしリンクが長くなるからシフト感覚悪い
だから今のＭＲ−ＳはＥＧコスト削ってまでシーケンシャルシフト採用してるもんなんだよ
デカビート　うまくいくといいなｗ

あんたビト乗った事ないやろ？
ビトに乗ってシフトフィールが悪いって言う香具師を見てみたい揉んだ。

正直シーケンシャルは不要。
クラッチ不要な香具師は5ATとか6ATでいいんじゃない？

確かにビトのシフトフィールはワイヤー式なのに最高のフィールだよ。
ワイヤーってもムチャ太いし。

>>641
サスペンションの基本構造に山ほど問題を抱えているNSXを熟成させ、
NSX-Rをニュルブルクリンク7分台に突入させたくらいだから、設計の
自由度がある程度確保されていれば全然問題ないと思われ。

>>644
タイプRは何？ワイヤー？

ワイヤール星人

ワイマール憲法




もうトヨタでいいよ。
ハイブリッドスポーツきぼん。

>>644
確かにカプのシフトフィールはワイヤー式じゃないのに普通のフィールだよ。
ワイヤーってもクラッチだし。


って改変しても意味がない・・・

亀レスで申し訳ないが、

>>537
>今のエスティマが何で初代のMR採用しないか知ってるか？正面衝突考えると安全性で疑問視されるからだ
これは違うでしょ？
一般的にエンジンの後退でエネルギーを吸収しているのは間違いないけど、
サイドフレームにハイテン材を使って、フロントサブフレームを抜けさせる構造なら
ミッドシップでも前突衝突性能を持たすことができるハズ。
衝突性能にFFもMRも変わらない。

単にエステマがMRを辞めたのは熱問題でしょ？
ビート然りMRは熱を攻略出来なければならんのですよ。

>>650
MRエスティマが北米販売止めたのは衝突基準を満たせなかったから。
それでも改修すれば基準をクリアできたと思うけど、そうしなかったのは
V6エンジンを積めなかったから。北米で売るのにV6エンジンを積めない
モデルを延命しても意味ないからね。

MRエスティマが終わった理由は
床が高くなるからでしょ
ミニバンに走りも糞もないからね。

最大の理由はコストでしょ

正直MRは危険なのでFRの2+2でいいんじゃねえの。
S2000をベースに作れば。
せっかく2200ｃｃのエンジンもわるわけだし。

>>651
あぁ、エステマって北米でも売っていたのですね。知りませんでした。
あの国の衝突基準は異常ですからね。
フロントの短いMR車はさぞかしアングルバリアがきついことでしょう。

デカビートがもし出るとするなら、国内専売車にして欲しいですね。
先の衝突基準の件もありますし・・・それに対応するために
違う意味でデカビートになるのは痛いですもんね。

他社工作員ですが、セカンドカーにデカビートには期待しています。
ホンダさん、頑張ってください。

そういやオートバックスのガライヤってどうなったの？

「サイバーCR-Xのリヤシート部分にエンジン載らんかな」
とずっと思い続けていたオレ様が来ましたよ。

>>656
500万もしたら誰も買わないという、良い市場調査になりましたとさ。

>>655
そんなことしたら値段が上がるじゃん。

>>649
カプのミッションは【ジムニー】流用だ。。

ビートのシフトのコキコキ感が当たり前だと思ってた俺にとってMR-Sのシフトフィール最悪。

日本じゃMRって流行らないね　名車は多いがさ

新型CR-X delsolだと言って下さい。
お願いします。

>>663
新型CR-X delsolだ

ﾋﾞｰﾄのシフトは日本一の出来だからしょうがないよ。

>ﾋﾞｰﾄのシフトは日本一の出来だからしょうがないよ。
いやそれはちょっと

MR-Sのエンジンてエリーゼと全く一緒のエンジンなの？

>>667
ちがうよ。
１ZZと2ZZでしょ

シフトフィールはホンダ「スコスコ」､日産「ゴトゴト」、トヨタ「コトコト」だと思た

>>349
クハ111？モハ111？　　Σ（￣□￣）どっちだよ！！

MR-Sに2ZZを積まなかった英断を、ホンダにも真似てもらいたい。
いちいちVTECとか積まないようにお願いしたい。

>>668
１ZZと2ZZでは何が違うのでしょうか？

　　名前が
　　∧＿∧
　 (　･∀･)
`⊂　⊂　)
　<　<　<
　 (＿(＿)

　　　が
　　∧＿∧
　 (　･∀･)
　( Ｕ　 つ
　 )　)　)
　(_＿)＿)

　　違う♪
　　∧＿∧
　 (　･∀･)
　⊂__へ　つ
　　 (＿)|
　 彡(_＿)

>>669
車ごとにちがうから…

>>671
それくらい調べてくれ

いや違う。
シフトフィールはホンダ「カチカチ」､日産「グリグり」、
トヨタ「くにょくにょ」だと思た 。

ふにゃちんみたいに柔らかいと
はいってるのかはいってないのかわからないよ

なんかシフトレバーってｴﾛいな

>>669の感じが近いな

シフトなんてストロークが短くて、ゲートに引っかかりがなけりゃ
フィールなんてどーでも良いよ。と思ってしまう俺はスバル乗り('A`)

>>678
そう言ってやるなよ、スバルの開発者が
フィールにこだわったって雑誌で言ってたんだからさ

過去乗った車のシフトでは、ほんのチョイ乗りだがNSXがダントツだった。
でもあんなシフトでは疲れちゃってしょうがない。もっとダルを希望。

トルクあるから4速ホールドでいいだろNSXは

オレは、NSXよりS2000の方が良かった。
ホンダ車のシフトフィールは、良いものが多いな
一般道を普段乗るときは、走行性能よりシフトフィールの方が大事かもな

ビートもシフトフィールいいけど、ロドスタは初期型からカチカチと決まってくれますよ。
今までのシフトでは一番気持ちええ。

逆に今まで最低のシフトフィールはEKシビックの1.5リッターのVTECモデル。
もうスカスカ。中古のスカイラインとかの方が10倍マシ。

1008面体のダイヤ
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050708/2566834.html

こういうキチガイじみたマネができる民族なんだから、もうちょっと
それを車作りに活かせないものか・・・

ﾜﾗﾀ

ロドスタは６速になって、ちょっとフィーリング悪くなったと聞くね。
５速は内製か？

今度の6速は良いみたいだよ

DC5インテ：1,190kg
DC2インテ：1,080kg

その差110kgかぁ
>>560
現行K20Aはかなり重いんだろうな・・・

http://www.auto-g.jp/news/200507/07/topics05/index.html

次期シビックに載る1.8LエンジンはボアピッチはD型と変わらず、重量は
軽量化されてボア・ストロークはB18Cとほぼ同じ。これがDOHC化されて
高回転型になったらいいかも。

B型は1.6L〜2.0Lまでで、K型は2.0L〜2.4Lまでカバーするからねえ。

>>690
しかし極普通のファミリーカーにも、数年前では聞いた事もないような
すごいハイテクが盛り込まれているもんだなぁ〜。
もうこれを普通に積むだけでいいよ。いちいち高回転型とかヲタ臭い事言ってられない。

デカビートの続報まだ〜？

S2000の後継とシビックの後継で騒がれてるのに来年にまた似たようなスポーツ出すなんてありえなくない？

S2000の後継ってあるのか？

>>689
K20Aは158KgでB18Cより軽量だよ
それでもまだ重いけど・・・

ベンツのV6、3.5LDOHCが150kgとか雑誌に書かれていた。
BMWの新型直6は160kg台だったかな。直4で6気筒並みの重さではね。

>>694
S2200のことだったりして・・・

デカビートなんて出ないぞ。
ミニバンメーカーのホンダが今更作るわけ無いだろ。
S2000で相当懲りてる。
NSXにしろもう専用の後輪駆動車なんて作んないよ。
ホンダはファミリーカーのFFを使いまわして
お手軽スポーツを作るだけ。
フィット、シビックあたりのタイプRと
良くてレジェンドの資本回収のためにレジェンドのスポーツグレード作るぐらいだ。

ＮＳＸは9月で生産終了で次期モデルにシフトって記事は嘘なのか？

しかし>>698の言う事がもっともだ。一度でも「S2000出ろよ」と言ってた連中は
猛省して早くS2000を買って欲しい。

で、２＋２のパーソナルフィットとして、デカビートを出して欲しいものだ。
マジで性能フィットでいいから、値段シビックくらいで。

まさかデカビートが次期型NSXなのか・・

>>701
何でビートがNSXやねん

どうせならFITのエンジンをリヤに置いたRRやMRを出して欲しい。
いまホンダが出すべきなのはそういう車と思う

ターボで１万回転までブン回す、イッちゃってるエンジン搭載のNSXか、
安くてお得なFITベースのMRマシンか。どっちかだろうね、ホンダアイデンティティは。

>>703
でも今の日本の市場じゃ絶対売れないだろうなー。
S2000ベースでFRの４人乗りセダンを出す方が儲けは出ると思う。
ロードスターとRX-8みたいな関係もあることだし、不可能じゃないと。

確かにな商売も考えなきゃならんのが現状の厳しさ

S2000ベースでFRの４人乗りセダン

キボンヌ！　2.2Ｌエンジン出せ。買う！

>>704
だよな、1000万するんだ例えマイルドターボでも他じゃ怖くて出来ない馬鹿をボーンとやって欲しいもんだ
往年のンダヲタとしちゃさ　他社の真似すんなってのがホンダのアイデンティティーなもんだから

2+2は無理
そんな事したら長すぎホイールベースでダルなＭＲ-Ｓより。
さらにダルになる。

ＦＲの2+2も、アルテの毛が生えた程度にかならないでしょう。
つーか、アルテ買えよ

ン千万のＰとかＦとか２人なのに、200万台の車でしょ
2+2だあオープンだあ、あれもこれもと、貧乏人は欲張り言い杉。
結局使えない中途半端な安ものにしかならない、
そんなの金の無駄！、だから貧乏なのか？

日本人らしい基地外じみた努力の結晶みたいな車がほしい

バカな奴らが見境なしに沢山買ってくれるんだよ、ＰとかＦとかは。
ネームバリューあるから。

S2000て、あのハイXボーンフレームとかのせいで、4ﾄﾞｱとか無理でしょ。

Ｓ2000に四人乗せる意味がわからない

>>710
そういうのを中古でしか人気が出ない車って言うｗ　妥協しつつもコストに見合った車が一番良いんだ

>>698
>ホンダはファミリーカーのFFを使いまわして
>お手軽スポーツを作るだけ。

EF8 EF9 EG6 EK4 DC2 DB8
の頃はお手軽スポーツでも良く走ったのに

どうして今のホンダFFって走らない車ばかりなの？
DC5スレ見ても走らない人＆ドレスアップしか居ない・・

時代じゃね？
今は、１ＢＯＸにエアロなんてのが当たり前だし。昔なら考えられない。
一部にはいたが、今はメーカーがやってるし。

ミニバンにエアロとかさいあくじゃね？
かっこわるすぎｗ

同意

今や２ちゃんねるで最も有名な人物

痴呆公務員　痴呆公務員　痴呆公務員　痴呆公務員　痴呆公務員

オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔　オカ魔

>>715
少なくともノーマルのオデッセイは、同クラスとしちゃ良く走ると思う。

は？

ﾎﾝﾀﾞ最強時代を知らないくせにF-1語る奴は滑稽 2期
1 ：音速の名無しさん ：2005/05/25(水) 01:26:54 ID:muRvC4w5
これぞF-1
http://www.haeferl.at/lyso/Filme/sennavsprost.wmv

マクラーレンＦ１みたいな
前１＋後ろ２にして
ＭＲにすればいい。
横幅多少広くなるけど。

Ｓ２０００のエンジンでＦＲのセダンならあるぞ。

アコードという名前が付いてるようだが。

Ｓ２０００のエンジンでＦＦのセダンならあるぞ。

アコードという名前が付いてるようだが。

>>724
素で笑った

F20CとK20Aが同じだとでも？

>>704
最大出力は300psくらいでいいから2400ccV8と3500ccV6の２タイプが出たりしたら面白いね。
F1エンジンを模して1万回転くらいブン回るV8とトルクに余裕があるV6みたいな住み分けで。
ホンダのエンジンに無駄な大排気量は似合わない。
ってスレ違いスマソ

2500ccのV6でさえラインナップから消えたね。もう復活しないのかな。

1万8千までまわせる軽自動車がほしい

>>730
ワンオフで作ってもらえ

しかしビートの後継車まで３ナンバーって・・・

FFで常にバック走行、いつでも簡単MRになれるYO

ﾑｳｨｨｨｨｲいいイイイイイイイイイイイイガボボボボボボボボボボッボボボ

>>733
後輪で舵切ったらフォークリフトやんｗ

最近の車はコード引っこ抜くだけで後輪をステアで操作できるようになります

　　　　　　　　　　　　-'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ　私としたいんでしょ？
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川| 　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 | 　　
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 　　 　
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

紙かよ

>>737
したい

>>728
それダメだろ。そういうのを日本でやると、リセール考えてどちらかに
人気が集中して、却ってコスト高につく。２グレードを内装だけで判別するくらいでないと。

将来的には
同じエンジンで車種やグレードごとにECUを分けて
出力を変えるらしいよ。

じゃあ、オーナーが自分でECU取り替えるだけでフィットがレジェンドに早変わり…

なわけねーｗ

しまった、「同じエンジン」で、か…

フィットとレジェンドに同じエンジンは乗らないだろうけどね

>>740
ATがV6でMTがV8とかにすればだめかな？
それにNSX買える人はきっとリセールなんて考えないよｗ

>>744
逆にレジェンドにL13Aはヤバイだろうなｗ

劇ｵﾓｽwwwwwwwwwwwwww

激

>>730 つＣＢＲ250　「きっちり２ﾏｿ回転回せや」

全然話はかわるが
S660のはなしはどうなった？
たしか軽の新規格でビートだすって…

ホンダって胡散臭い噂の宝庫だな(ｗ

Ｓ２０００の後継車はＦＦもしくはＦＦベースの４ＷＤらしいぞ
ＦＦでエスてｗ

>>749
E-PP1のスクープのときにS660(初期はS550)と言われていたが、またなの？

またFFか・・・・

>>753
数ある胡散臭いスクープの一つだ
そう気を落とすな

>>730
ZX-6RRのエンジンならギリギリ１万7千回転いける
600ccだしちょうどいいだろう

>>755
何でホンダ車なのにカワサキのエンジン積むんだよwwwww

そこは自作の範囲ってことでｗ

つまり、対抗車種はロードスターやＭＲ-Ｓじゃなくて
コペンだったんだよ！！！

インサイトにB16B載せてCR-(ry

NSXのアニキが12月で生産中止だって。

新型も開発中とのことだよ。

じゃ、デカビートなんかつくってる暇無いよな希ガス。

廉価版ということで新型チビNSX

んぢゃ次期NSXはﾃﾞｶﾋﾞｰﾄと掛け合わせて電動ﾒﾀﾙﾄｯﾌﾟｵｰﾌﾟﾝ4ｼｰﾀｰﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂｶｰで決まりだな。

誰も買わんだろ。

1.5リッターDOHC MR ホンダなら誰も文句は言わんだろ

>>764
出来が悪ければ文句じゃすまんだろうな

トヨタが作るものよりはマシだろ

ﾖﾀが作るとなにやっても気に入らないが、
ﾝﾀﾞが作るとなにやっても無問題。

s2000ほしい

何気にノーマークだったが新型ロードスターが凄く良さそうな出来。
安楽派の俺も納得の6ATが素晴らしい。

新型ロドスタも３ナンバーになって
ますます少なくなるライトウェイトスポーツ

貧乏な漏れはハイオクな時点で

MRなんて曲げる技術があって初めて真価を出す車、番長にはAED　ヲタにはFR　一般人はFFで十分

AEDってなんでつか？

awd

AMDまんせー

もしもそういちろう様にAMDがはいってたら・・・・・・

>>762
なぜ４座にこだわるのかと…
オープンである必然性も無い。
追加車種でGSかSpider出せば良い。

>>764
言わな〜い。

>>770
3nomberでも軽ければ良い。

こだわらない。

NSXが4シーターなんて冗談だろ

大きくて軽いというのは、高いという事になるぞ。

NSX生産終了したな〜。
実はデカビートは次期NSXでした、ってオチじゃないよな…

あるぞ、十分にあり得る

>>781
それ以外考えられない。

それだとデカ過ぎビートだよ…

次期NSXのデザインにエリーゼそっくりってのが有ったじゃん。
目指してたのがエリーゼだったから。

そういう事からして、刑事ビートがエリーゼを目指しているってのは
そのNSXの没案を混同、もしくは意図的にガセ作成したかだ。

ビト乗りにNSXを買えとでも言うのか？
バカにすんのも程々にしとけよホンダ。
月収20万じゃSすら買えねえのによ。

s2000が200マソを切ればいいだけのこと。と言ってみるテスト。

NSXの後継の名前はS3200かな？

>>777
そう言う事言い出すと、ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟである必要もｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂである必要も無いから･･･
やっぱりﾐﾆﾊﾞｿ?

車である必要すらないから…
やっぱり電車？

この話題が雑誌に出る前に、
ホンダのユーザーイベントに参加したお偉いさんの発言で、

「若い人が買えるライトウェイトスポーツは今考えている」

「駆動方式はFRがおもしろいんじゃないかと考えている」

「エンジンは高回転型でなくてトルク型でもいいかなと思ってきている」

「欧州、アジア、米国でたくさん売って、成熟して数が見込めない
国内では、おもしろいものを作っていくので楽しみにしててください」

意外なところでこんな発言があったのだが、タイミング的に偶然では
ないように思えるのだが、これってリップサービス？
ほんとなら嬉しい。

s2000に１００馬力のエンジン積んで、２５０万で出せば。
それで良いと思うよ。オープンカーとしては優れてるんだ
から買う人はいるだろう。

ちなみにこれはS２２００とは別のはなし。

S２０００のタイプRは、
「今やってるけどなかなか（セットが）決まらない。
もうちょっと待っててくださいね」

だってさ

S２０００のタイプR・・・
現行シビックのRより売れないんじゃないか？？

絶対タイプRなんか出さないって。
「今やってるけどなかなか（上からの決定が）決まらない。
って事だろ？大体そんなのよりクーペにしてくれた方がよっぽど欲しいわ。

>「若い人が買えるライトウェイトスポーツは今考えている」
>「駆動方式はFRがおもしろいんじゃないかと考えている」
>「エンジンは高回転型でなくてトルク型でもいいかなと思ってきている」

どれも楽しみな発言ではある。

その発言のまんま発売されたら買う！
・・・外装がコペン似じゃなければ。

>>792
さらに屋根手動にして
２００マンきってほしい

>>798
NCの中古にしなさい。

デザインがちょっと・・・・

>「若い人が買えるライトウェイトスポーツは今考えている」

ほう



>「駆動方式はFRがおもしろいんじゃないかと考えている」

できればMRがいいけどな



>「エンジンは高回転型でなくてトルク型でもいいかなと思ってきている」


死ね、とにかくまわせるやつがいいんだよ
ターボなんてつけたらホンダ車らしくねーよ、売れねーよ

カプチーノ系がいいなぁ〜。

>>800
あの雑誌のデザインで出る事は九分九厘無いでしょ。

>>800
エアロに期待だな。

でも、良く考えたらその案、簡易生産型？も有りだと思うわな。
車体がかなりオーバースペックになるが、エンジンが小さくなる分には。
衝突安全等最小限になるし開発は簡単だろう。素人でも思いつく

なぜやらないか？
安価で高性能なスポーツカーを出す＝珍騒団が増える＝交通戦争と思われる
役人関係の方がネックなんだろう。

バイクみたいに逆輸入って手も、新車販売ってディーラー独占だしな。
（海外仕様のバイクは、逆輸入による国内需要も見越して生産してる）

だから、あのデザインでは出ないってば。

>>805
別に出る出ないで賭けしてる訳じゃないし。

コペンとロドスタの間に
S2000のエンジンと電動幌を簡素化した、S1500が有っても良いんジャマイカって話。

>>806
すまん、早とちりしちゃったよ。

自分の希望はややこしいギミックは入れずに
折りたたみが簡単にできて、丈夫な手動の幌があればいいね。
性能とかは、まあそこそこ楽しく走れたらそれでいいや。
それで、デザインが格好良ければ買うよ。

本当の意味でハチロクの後継車っを出すのはトヨタじゃなくてホンダなのかも知れないな
５ナンバーでリアシートの付いたスポーティーなＦＲクーペ

>>806
１．３�dもあるボディを１．５�gでまともに走らせられるとは
到底思えないんだがな。アルテやＲＸ-８よりもｼｮﾎﾞｲ加速になるぞ。
ＬＷＳで加速がｼｮﾎﾞｲってのは我慢できるが、重い車で
加速がｼｮﾎﾞｲとﾂﾏﾗﾝ車にしかならんと思うぞ

バイクではファイヤーブレードの始まりはＣＢＲ６００の重量を全く変えずに
どこまでパワーアップ出来るかという所だった。クルマでも今の安全性全く変えずに
どこまで軽く出来るかの限界に挑戦する方向性があって良いと思う。テンゴでも
車重８００ｋｇとか言ったら相当なもんだろな

>>809
幌を手動にすれば軽くなるし、
速い車じゃなくて、普通に走ればいいという感じだろ。

>>809
エンジン排気量と出力下げれば、エンジン自体はもちろん、車体も肉抜きできて軽くできるわけで・・・。

いいんだよ、アルテやRX-8よりショボい加速になったって。
公道でしか走らないんだから、凄い加速感とかタイムとか関係ない。
むしろ回らないエンジンを無理矢理回す方がサディスティックな
楽しみに満ちているよ。

>>809
今の車は車両重量に含まれる、シャシの重量が少ないですから。
1.5クラスのエンジン搭載なら、1.3tの重量にはならないですよ。
もちろん、性能効率の話をしたら良くは無いが、既に開発済みの部品が多いので安価には出来る。

非力では有るが、車体やサスはシッカリ作られているので
設定を変えるだけで乗り心地は高級車となる、高級車は大排気量で持て余す
子育てから開放された、年配の小金持ち組みに丁度良い。

S2000が電動幌なのは５０：５０の重量バランスにするためだろと

2シーターならFRにする必要ないだろうに

次期シビックの屋根切ってガワをちょっとスポーティにして・・はい！
つ｢デカビート｣

>>817
それでＶＴＥＣ＋リアドライブが安く出せるならある意味理想だよ

>>817
つーかシビックじゃＦＦじゃん。

つ[プロペラシャフト]
つ[ドライブシャフト]

>>819
ホンダが2+2のMRでGOサイン出す可能性は低い。
北米で売れりゃいいんだから日本のマニア共にそこまで予算は割けないからFFだと邪推。
俺だってMRで出して欲しいけど・・・今のホンダにゃ無理そう・・・。

ビートってABCスポーツの中では一番売れたんだよね。
販売打ち切りの見切りはCより早かったけど。3万台くらいだったかな。
販売期間短くても流石にNSXよりも多いんだね。

>>817
sorede iiyo

>791
おいおい、今更コレはないだろ。
これはロドスタの事だ。
特に
「エンジンは高回転型でなくてトルク型でもいいかなと思ってきている」
はＳ２０００と比べて散々ネタにしてきたじゃんか。

↑ん？日本語不自由な人？

s2000は
2200になって、高回転型からトルク型に変わろうとしている

トルク型ってのも変な日本語だな。低速トルク型？高速トルク型？

は？

トルク重視型

>>829
高回転型は高回転でのトルク重視型？

結論
次期ビートは信用できないのでとりあえずこのビートを大切に維持すること。

馬力＝トルク×回転数×0.001396
つまり、同じ馬力の場合
トルクを増やすと、回転数は落ちるし
その逆も

Ｆｉｔに適当にタイプＲを設定して買いそうな奴らから根こそぎ利益をあげるべき。
次期スポーツモデルはその金で作る。

てゆーか、金がないから作らないんじゃないだろ？

だね、マーケットの問題だと思う

まあアメリカではドリフトがブームらしく
S15がプレミアついてるそうだし、
もともとクーペの需要もあるところだから新規開発の２＋２クーペでも
いけるんじゃない？

しっかりミニバンで稼いでください

ほらよ

ホンダは１２日、国産の最高級スポーツカー「ＮＳＸ」の生産を１２月末に停止すると
発表した。現行モデルでは０６年以降に欧米で義務付けられる排ガス規制に対応できな
くなり、対応するためには高額のエンジン改修費用が必要になるため。ホンダは後継車
の開発を進めているが、「ＮＳＸ」の名称を使うかどうかは未定。

ＮＳＸは９０年に発売して以来、国内や北米を中心に１万８０００台以上を販売した。
排気量３０００〜３２００ＣＣで価格は１０００万円前後と高額だが、Ｆ１ドライバー
の故アイルトン・セナが愛用するなど人気があり、ピーク時の９１年には全世界で年間
６４８２台が売れた。しかし、その後は小型車や、ミニバン、スポーツタイプ多目的車
（ＳＵＶ）などに人気が移り、スポーツカーの販売は低迷。ＮＳＸの年間販売台数は
０４年には２４０台に落ち込んでいた。

自動車メーカーが生産終了を公表するのは異例だが、ホンダは「思い入れの強いオーナー
も多く、きちんと発表すべきだと判断した」と説明している。現在のＮＳＸの生産台数
は１日１台。あと約１５０台生産して歴史に幕を閉じる。

依頼です。ソースは
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050713k0000m020050000c.html

いまさらだが、最後の意地つーか良心つーか負債がとうとう消えるか。

やっぱり、大赤字だったの？＞NSX

その技術生かしてオールアルミのステップワゴン作ったら良いのに

遅すぎる決断だったと思う。Ｓ2000もいずれ（ｒｙ

たいぷあ〜るももうすぐ消えるし、これで名実ともに
ミニバン専業メーカーにステップアップできるって寸法か。

5年に一度デカい仕事をしてくれるだろう

それがホンダｸｵﾘﾃｨ



そしてHONDAはトヨタ率いるダークサイドに・・・・・・

>>844
いやむしろデザインばホンダの方がダークサイ（ｒｙ

＞自動車メーカーが生産終了を公表するのは異例だが、
＞ホンダは「思い入れの強いオーナーも多く、きちんと発表すべきだと判断した」と説明している。
イチャモンかもしれないが、先の排ガス規制で消えた連中は、どれも発表してなかったか？

>>846
よく読めや。
＞自動車メーカーが生産終了を公表するのは『異例』だが
「公表するのはめずらしい」ってことだから前例があってもおかしくないと思うよ。
大抵は気付いたらカタログからなくなってるじゃんｗ

エレメントのことかー！

キャパのことかー！

ってエレメントもう消えたん？(；ﾟдﾟ)

>>849

ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/choice/past/

シビックのハイブリッドも消えちゃってるね。

エレメントはえーな。
響鬼には出てるのに。

>>850
http://www.honda.co.jp/news/2005/4050609-element.html
２００５年６月９日
エレメントをマイナーモデルチェンジし発売
わずか一ヶ月で

エレメント消えてたの？
全く売れてないよな。

どうせ売れない車を作るならホンダらしいＬＷＳを作りやがれ。

FRでいいから後部座席をトランクスルーにして利便性上げて！
って言ったらシバかれるかな・・・

もっとも、オープンでそんな事したら剛性なくなるか。

しまった、トランクスルーにしたら幌畳めねぇよ・・・

(´д｀)

>>852のお陰で、初めてその車の存在を知った。

>>857
響鬼では大活躍ｗ

ビデオリサーチの機械持ってる奴は響を見てﾎﾝﾀﾞ様に貢げがっはっは

>凸凹エレメント
ttp://www.swaystudio.com/Movies/Honda_Purpose.mov
要QuickTime

>>852

なんじゃーこの珍車はーーーうわははははｗ
ホンダデザインここにきわまれリ！テラワロスｗｗｗ


つーか
こんなん作ってるひまあったら早うデカビだせや。

アメリカじゃそこそこ売れてたんじゃなかった？

いや、でも俺は>>852のエレメントみたいにバンパー部が全部無塗装の
プラでできた車をもっとガンガン出せと思っている。
当然デカビートもそれで期待しております。ぶつけても安いからね。

エレメントって270万もしたのか・・・100万高いな

CR-Vかエレメント、どっちかを買わなければならないと仮定するなら

俺はエレメントを買うよ。

エレメントの歴史・・・悲しくなってきた
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/auto/element/

お、面白いな。

・・・・ﾋﾞﾄｰなんかもっと切ないぞ。

特別仕様車はスルーか
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/auto/BEAT/index.htm

あまりにエレメントが可哀想だから
エレメントの側にミドエンジン積んで屋根開くようにしてデカビートとして再デビューさせろ！

>>868
のっとふぁうんど　あなたのお探しのページは以下略

エレメントって
ホンダオブアメリカが作った車だし
日本市場なんか意識してないでしょ

いいﾃﾞｻﾞｲﾝかどうかは、絶対神じゃないんでわからんが、
オレは、エレメントは用途にあった面白いﾃﾞｻﾞｲﾝだと思う。

ホンダのＨがこけたエから始まる名前のホンダ車は売れない。

>873
×ホンダのＨがこけたエから始まる名前のホンダ車は売れない。
○ホンダのＨがこけたエから始まる名前のホンダ車は販売がこける。

S-MX　エレメント　HR-V　エリシオン　エディックス　エアウェイブ
エアウェイブがこのジンクスを破ってくれそうな予感がするけど２年後にはなくなってる可能性も否定できないorz
エレメントはアメリカじゃまだ生産してるからマイナーチェンジしたんだろうか？

エレメントやラグレイトは限定輸入の客寄せですよ。
儲けようとか数を売ろうとかそうゆうものじゃない。

エレメントハ内装のチャチさが
なんともいえないいい感じ。

ﾎﾝﾀﾞってダースベイダーよりかわいいな

>>875
私の事も忘れないで下さい・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　NSX

>>875
エディックス、意外と売れてるみたいだぞ。
エリシオンもコケてはいないと思うが。

エディックス
車幅半端じゃなくでかくして
普通に３人余裕で並べるくらいの車にしてほしかったな

>>881
ラグレイトの前後調を短縮して三席二列。おぉ、なんかマッシブでえぇよ。

でも売れないな。

>>881
ハマーH1位でいいのにな。

幅と長さが同じ車作ったらおもしろいかも

やっぱりマクラーレンＦ１みたいな１＋２がいい。

>>875
その中だと
S-MXかHR-Vだな。うれていたのは。

両方とも読みは「エ」だが
アルファベッツだなｗ

おまいら話ずれとる

エ？

H ?

>>887
まさか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ

なんかﾏﾀｰﾘしてきたなｗ
話を本題に戻すか。
ホンダがNSXを止めるのはプライドを売ったも同じ事。
なのでついでにS2000もインテも止めよう。
そして強いNSX工場はインサイト＆新ビート専用工場として再出発だ。

今まで生産を続けてたってだけでもたいしたもんだと思うけどな。
全然売れてなかったから。

・・・職人さんはリストラ？

>891
高根沢工場のことを言っているのなら、もうない。
http://response.jp/issue/2003/0702/article52117_1.html
http://www.honda.co.jp/takanezawa/

>892
職人さんは鈴鹿工場内の配置転換じゃないの。

あまってる職人さんはリフレッシュプランに回せばいいんでないの？

NSX終了だけど
時期NSXが出るんでしょ

鈴鹿の第二ラインは次期シビックとエアウェイブの増産に使うんだろ。
第二ラインと第三ラインでは天国と地獄の仕事量の差があったからな。

>>895
だろうね。在庫処分の駆け込みのためにわざわざ終了を発表。
秋以降に新型発表には最適。

次期NSXは２００８年以降の予感

また1000万ぐらいかなぁ、仕事しまくらないと無理ぽ

>>891
次期NSXの開発が始まってるようだぞ！
ちょっと一休みしての、たんなるモデルチェンジだと思う。

>>900
だったらわざわざ生産中止のプレスリリースしないよ

NSX
って受注生産じゃなかったの？

だから発売当初、中古の値段が異様に高かった記憶があるんだがｗ

>>899
次期ＮＳＸは１５００マンぐらいはいくんんじゃない？
レクサスＬＦ−Ａもそんぐらいいくんだし

まぁ俺には関係のない話だけど．．．orz

(´・ω・｀)買えんがな…

いつの間にかNSXスレになってるな・・・

>>900
始まってるって・・・

生産中止から、一体何年後に新型を出すんだよｵｨ

>>901
NSXには思い入れの強いファンが多いからだってさ。
あと１５０台。誰の手に。

>>906
２〜３年後。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

>>902
普通に量産してたと思う。
ただし生産が追いついてなかったんじゃないかな。
先行発売したＵＳモデルが中古車市場で日本発売前に高く売ってたような希ガス。

あら、バブル期も知らない子供ばかりのスレなんだな。
日本で販売開始後も値引き0で乗り出しが1000万強、それをそのまま中古車店に持っていくだけで
買取が1300万円、中古車販売価格が1500万円以上という世界だったんだよ。
金が金を生むという時代だったねー。

>>908
んじゃ、中には買って売る、買って売るの連続やってたやつもいるって事？

マンションでは良くあったな。
前の会社の普通の上司がそんな事やってた。

>>909
当初は納車待ちが2年とかだったんだよ。それで中古車市場で高騰。
800万円のNSXが1600万円にと、当時話題になった。

>>908
だがホンダはマジで月産３０００台作れるようラインを整備。
しかし時既に遅くキャンセル続出、あっと言う間にNSXバブルは弾け飛んだ。
一時期は中古車価格が３００万まで落ち込んだ。
今でも月産１０００台は軽く生産できる設備は残っている。
それを活かすために造られたのがS２０００とインサイト。

ＮＳＸ−Ｒはエンジンがネックで一日一台だったっけ？

まだフェラーリテスタロッサとかが本気で「速い」と信じられていた時代だからね。
乗り比べた人達があまりのＮＳＸの速さに驚いて評価がうなぎ登りだった訳だ。

しかし買ってすぐ中古車屋に行って儲けられたようなバブル期間なんて
３ヶ月もなかった気が・・

フェラーリとかって実はあんまり速くないの？

>>915
SOHCだった頃ののNS-Xの方がV8フェラーリより速かったとか。

F-40はとんでもない値段になってた気がする。忘れたけど。。

>>915

フェラーリの方が速いにきまってるだろ
動力性能からして段違い
サーキットはNSXはガチガチにしてタイヤ使いまくりなんだから速くて当たり前
同じようなセッティングならフェラーリの方が速い

ファミリーカーのランエボより遅いMR-Sってwwwwwwwwwww

ランエボってデブとかオタクしか乗ってないよな

ランエボはリアルスポーツだけどなｗ

ロードゴーイングカー最強の車がランエボ

世界でも人気がある

こんなのよりS2000のパワートレーン使ったFRクローズド作ってくれ。質感的にアルミよりスチールが好きだからホワイトボディはスチールで、ボンネット、ドア、トランクはアルミ。

FRは速くないしテールスライドするし

>>918
５１２ＴＲとかなら遅いけど、まんまグループＣカーの
デチューン版なＦ４０と比べるとＮＳＸがスリック履いても
絶対勝てない罠。
ま、フェラーリが成金から掠め取る為に造ってた
Ｖ８フェラーリの３４８よりはＮＳＸの方が良かったでしょ。
フェラーリがちっと本気出した３５５にはあっさりヤラレタけどな。

十年前、初期のＮＳＸ（MT）の底値が300万だったけど
屑ｱﾙﾐ状態除き、それからほとんどさがってないな。

>>924
MRだってテールスライドするじゃん。FRはウォーターホースも短くて済むし。

高級車のことはよくわからんが

このさいだ
2ｼｰﾀｰ、4ｼｰﾀｰはやめて
3シーター、やらないか？

マクラーレンちっくに
1-2でもいいし
奇をてらって
2-1でもいいし

…うれんなｗ

街で見かけるNSXってほとんど赤かシルバーの中古ばっかりｗ

白もよく見る

なんで運転席って左か右に寄らないとダメなんだろね

真ん中が一番自然だと思うのに

かっこ悪いじゃん

>>931
乗り込みにくい

暗い話ですまんが、経営陣は赤バッチのＲは売れていないのと
旧高根沢工場製の車は採算度外視でメスを入れないといけないのを
先延ばしにしてた。
国内販売８０万台販売も無理で、ついに手をつけただけじゃないの。
いまからマイナー＆モデルチェンジでＲの廃止、
インサイト生産中止、S2000の2200cc化による
車種整理、生産性向上が始まるよ。
NSXの次期車は、スポーツ車戦略が利益にならないことが
はっきりしているから数年後とアナウスしているけど
数年後に発売できるか、国内で利益がでないと（今はアメリカでほとんど稼いでいる）
本当のところ無理じゃないかな。

>>918
ベスモとかじゃそこそこついていけてるけど駄目なの？

>934
NSX生産中止の話ね。
デカビートは、マーケットリサーチでどうなるかだけど、
アメリカで$20,000〜30,000で販売してどれだけ売れるかに
かかっていると思う。
S2000は、デカビート発売と前後してフェードアウトに
なるのじゃないの。

>>934
そこでとりあえず次期スポーツモデルとしてこのデカビートが噂にあがってるというわけだな。

>>918
なんだか、ビデオでは
NSXのほうがテスタロッサよりは速かった
その他フェラーリは知らないけどね。

NSXが出てからスポーツカーは見てくれとスペックだけじゃなくて
実際に走って速くなければならないという流れが加速したように思う。

そうだね。　>>938の言うテスタや348の世代とF355以降じゃ全然違う感じ
セルシオが出てきた以降のベンツの流れと似てるね

対抗馬にフェラーリが出てくる日本車ってやっぱNSXしか思いつかね。

芸能人の誰だったか忘れたが、自分のフェラーリ(確か348)が遅くてシティターボ(確かII)と勝負すると負けるんで、
あおられても余裕のフリして道譲ったみたいに言ってたな。

まるでヤングサンデーに連載されてた漫画みたいだなｗ

スポーツカーで利益が出てるのはたぶんフェラーリとポルシェの２社だけじゃないの。
（既にランボルギーニはＶＷ、マセラッティはフェラーリに買収されたはず）
スポーツカーの安価で大量生産で成功したのは、
ロードスター＆ＲＸ−８（７）のマツダになっちゃうんだよね。
（ロードスターは累計８０万台超だしＲＸ−８も１０万台超のはず）
ホンダは、ＮＳＸ＋Ｓ２０００の総生産台数は、どのぐらいなの。
旧高根沢工場で生産していたのでそんなに多くなかったじゃないの。
ホンダは規模が大きくなりすぎて、今後は大量生産の普通のメーカーに
ならざるおえないじゃないかな。
ただ今の車種数は多すぎなので、３系列の販売網と車種の整理が必要。
・プリモは軽自動車と2000ccまでの乗用車を販売
・クリオとベルノは統合して、軽乗用車を除くすべて販売
に整理すればわかりやすいんじゃないの。
ワールドワイドでは、特にＥＵへのてこ入れ、中国の広州ホンダへの
継続的な投資をしないと単独系では生き残れないかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文でスマソ。

>>935
筑波なんかのクネクネした狭いコースなら、
フェラーリの性能の半分も引き出せない。
ガン爺ブロックでＮＳＸもそこそこ頑張れる。
けど、ＦＩＳＣＯみたいな広いコースだと
簡単に直線でブッ千切られるわけだ。
それにベスモに出るフェラーリはＡＴ。ＮＳＸはＭＴで不公平。
そういうこと。

CVTのスーパーカーなら加速で勝てる

たしかに。大出力に対応できてなおかつ６MTより軽いCVTが出来れば最強のミッションだよな。
トルコン使わずにクラッチは人間が操作すればロスもなくなるし。
ずっと最大出力で加速できるんだったらワンランク上のエンジンくらいなら余裕で勝てる。

×ならざるおえない
○ならざるを得ない

>>944
だからデカビートは「ホンダの出すロードスター」くらいの性能・価格にして欲しい訳ですよ。
何故かトヨタの出すロードスターでは売れなかったのですが、ホンダならイケるでしょ。

>>947
CVTの方が軽量という状態にもっていくのは難しいので、今のレース界では空気ポンプか
電磁石にクラッチ操作をさせるのが主流です。でも高いです、このミッション。

>>949
CVTの利点を考えよう。
誰も変速を自動もしくは半自動にするためにCVTを使うなんて言ってないよ。

ＥＫ９のってるがＶＴＥＣいらね
公道ではほとんど使うチャンスがない

それでもでないデカビート

ンダ技研ではヘーラリみたいな蝉AT作るそうだよ

>>951
そういう人はＥＫ９がいらないと思っている人が９５％ほどいますが？

ＥＫ９の価値がエンジンだけと思ってる厨房がいるスレはここ？

>>955
はい、そうです。
そして公道しか走らないのにＥＫ９を買ってしまった
ｽﾍﾟｦﾀ野郎がいるのもまたこのスレです。

どう見ても>>951 = >>955 が形勢不利だな。
もったいないからSiRに乗り換えろよ、ってSiRもVTEC付きか。(w

>>944
フェラーリって赤字でフィアットに買われたんじゃなかったか？

>>950
CVTの利点を解かりやすく教えてくれ。