【ｽﾎﾟｰﾂｶｰ】最速ｽﾎﾟｰﾂMR-S徹底議論ｽﾚ15【=MRS】

否定厨、擁護厨、煽り厨、釣り師、スペオタ、雰囲気オタ、粘着嵐 、
そして、チャリンコ乗り（カレラ！）
くんずほぐれつの既出ループ議論スレッドも数えて第13弾！
おまえらも暇だなぁ w
S2000、ランエボ、インプ、NSX、エリーゼ、ボクスターなどの車格、
価格違いの車と比べて、しっかり「スポーツカー」議論をすべし（ほとんどしてないけど）。
なんだかんだ言って、やっぱりみんなMR-Sが大好きなんだよな。
ここはおまえらの日記帳だ。好きなこと書いてろ。な！

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112547960/

　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　 　 　＿＿＿___ ∧ ∧　 ＜ 　ﾏﾀｰﾘ乗るﾓﾅｰ
　　　　__＿_／＿＿＿__/´∀｀__)┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　|。ヽ￣￣/。 l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
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メーカーオフィシャルサイト
ttp://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Mr-s/index.html
パーツリスト
ttp://toyota.jp/dop-mrs/

NANBNCvsMR-S　　速さでMR-Sの勝ち
MGTFvsMR-S 　　　　全面的にMR-Sの勝ち
エボインプvsMR-S　エボインプはスポーツカーですらないセダンなのでMR-Sの勝ち
NSXvsMR-S　　　　　トルコンＡＴの時点でNSXの負け
S2000vsMR-S　　　　保険車両等級の低さでMR-Sの勝ち
ビートvsMR-S 　　　車格でMR-Sの勝ち
ボクスタvsMR-S　　洗練されたデザインでMR-Sの勝ち
フェラーリvsMR-S　クラッチレスＭＴの費用対効果でMR-Sの勝ち
エリーゼvsMR-S 　トヨタからエンジン恵んでもらった時点でエリーゼの負け
スープラvsMR-S　 生産中止した時点でMR-Sの勝ち
セリカvsMR-S　　　重量配分でMR-Sの勝ち
RX-7vsMR-S　 　　燃費が良いのでピット回数でMR-Sの勝ち
コペンvsMR-S　　　オープン開閉速度含めMR-Sの勝ち
インテRvsMR-S　　　ﾚｰｽﾁｭｰﾝ持ってこないとMR-Sと勝負できない時点でMR-Sの方が優秀
新ZvsMR-S　　　　　ドン臭いアメ車紛いはMR-Sの敵じゃありません
RX-8vsMR-S　　　　 観音様なんてジジ臭い時点でMR-Sの勝ち

現在MR-S完全勝利、フェラーリF430でもコンセプトＳでもケーニグセグでもドンとこい
MR-SはオールトヨタF1直系のテクノロジーがてんこ盛り

世界最高スーパースポーツMR-Sを褒めちぎりたまえ↓

>>1
乙
けど、15スレ目だろ？
「数えて第13弾」じゃねえっての！ w

俺を含めMR-S海苔にはキモイ系の変態が多い
毎月集まってはエンジンルームに群がる様はお互いの傷を舐めあうメンヘラのようだ
いい年して幼稚だという自覚はある。

対してこれに絡む煽らーには社会の底辺的立場の者が多い
全財産を掛けてスポーツカーに手を伸ばそうとしてもそこにあるのはMR-S。
絡みたくなるのは分かるがまず足元を見よ

>>4
あぅ。前スレをコピーしたので、変え忘れ。
鬱氏。

シビックより遅く
ゴルフより遅く
ミニより遅く
ハリアーハイブリッドより遅く
カルディナより遅く
クラウンより遅く


ファミリーカーにボロ負けのMR-S（笑）

>>7
何を基準に遅いのか根拠のかけらもﾈｰﾅ。

ゴルフGTIのDSGはMTよりシフトアップが速いらしい
MR-Sのは出来が悪くてダメだな

>>9
>ゴルフGTIのDSGはMTよりシフトアップが速い「らしい」
それで？
推論だけ述べて、その後は？

>MR-Sのは出来が悪くてダメだな
文章の相関関係がまったくないのだが？
叩きはいくらでも歓迎だが、せめてもう少しまともな文章書いてくれ。

>>9
ぼくちゃん。まずは小学校を卒業してからここに来なさい。

学歴厨ウザイ

>>12
＞＞小学校を卒業してから

これに「学歴厨」で応戦するのかｗ

>>8

加速、サーキットタイムでボロ負けだよ


>>10

MR-Sはシフトアップがとにかく糞。ダメさはプロドライバーのお墨付き

>>11

おまえはまず社会復帰しろ

10余レスにして早、スレがいい流れを見せてるな
やはりここはこうでなくちゃ

>>14
サーキットというのであればそれなりに信頼できる情報ソース示してくれ。
別に負けてるならそれでもかまわんが、負けだと騒ぐだけでは話にならん。

>ダメさはプロドライバーのお墨付き
プロドライバーのお墨付きがないと自分で判断できのか？
そもそも、プロが自分の車運転してくれるわけでもないだろ？
糞だと判断するのは結構だが、せめて自分の感想を語ってくれよ。



確かにDSGはAudiとかVWのオフィシャルページ見るとよさそうだな、感じる。
もっとも、飛ばしシフトすると機構的にラグが発生するのは仕方ないところだが。

ふと疑問に思ったのだが、DSGと普通のギアボックスでどの程度の重量差が発生するんだろう？
クラッチは２枚あるし、ギアの重量も増えそうな気がするんだが。

>>16

まさにああ言えばこう言うって感じですね（笑）
苦しくてみじめだよ

諸元表みたら20kgも違うのか。

まあ、SMTも10kg近く違うが、DSG重すぎ。
ある程度パワー・トルクがあるGT的要素のある車でないとLWSには向かないような
印象を持ったのは俺だけだろうか？

遅いってみじめだよな

>>18
遅くなって40kg太ったMR-Sの立場を少しは考えろ（笑）

>>18は文章がおかしいな。訂正。
ある程度パワー・トルクがあるGT的要素のある車でないと向かないような？
LWSにはむかない印象を持ったのは俺だけだろうか？


>>17
残念だがそういうスレだ。
俺自身はみじめでも苦しくもないんだがなぁ。

MR-SごときがＬＷＳ名乗るな

あの出来の悪いSMTは捨ててVWからDSG買えばいいのに。

ロドスタよりはやいぜ？

>>20
すまんが、2or2.5型を乗ったことがないのでなんとも答えられん。
単純に40kgといっても、どこの重量が増えたかによって違ってくるだろうし。
まあ加速は鈍っていそうだが。

>>22
>>18をちゃんと嫁。
どこにもMR-SがLWSなどとは書いてないのだが。
DSGってLWSとは相性どうなんだろか？って疑問を書いてみただけなのだが。

エンジンダメ、SMTダメ、剛性ダメ、足回りダメ、デザインダメ…


哀れ…

>>24
遅いよ

2型になってからベスモでの筑波タイムは12〜13秒台しか出ていない
これってインテSiRやカリーナEDより遅い（笑）

所詮Cクラスの車

俺、初代ＭＲ２ＡＷ１１ＳＣ仕様を乗り
現在、ＭＲ２ＧＴ　ＳＷ２０と乗り継いで来たが
今度またＭＲ−Ｓに乗ると周囲から笑われそうなので
これには乗らない
ってか乗りたくない
でも、このスレの住人は好きだな

次はランエボ乗ります

元MR-S海苔だが、デザインと走り以外は良い車だったよ。
燃費良いし、街乗りが楽
でもこれってファミリーカー的な良さなんだよね。
それに気付いて今はピュアスポーツ乗ってる。
最高

>>30

そういう人多いよね〜
とにかくMR2海苔からは受けが悪すぎる

>>31

あなた〜それってスポーツカーにとって屈辱的な評価ですね（笑）
なんで買ったの？

>>33
金が無くて安かったからね。
ロドスタと迷ったけど、体のサイズが合わなくて断念。
デザインはロドスタが断然好きだったんだがね。　

別に乗換えするorした人はそれでいいんでないかな。

本気でスポーツするには手を入れないといけないのは確かだし、
それでも不満があって乗換えるのであればは正しいと思う。
まあ、簡単なことだが、好きな車に乗れってこと。

だからといって
>とにかくMR2海苔からは受けが悪すぎる
どこからこんな珍論が飛び出してくるかなｗ

25過ぎたら恥ずかしくて乗れないなぁこの車

>>36
40代にして毎日、ご機嫌でMR-Sに乗ってる俺が来ましたよ♪

>>35
普通に悪いだろ

>>36
>25過ぎたら恥ずかしくて乗れないなぁこの車
と感じる人は乗らなければいいだけのこと。
所詮スポーツカー・・・でなくてもいいが、趣味性を重視した車なんてそんなもん。

>>35

やっぱズレてるこの人（笑）
こんな人が乗る車なんだろうね（笑）

>>40

またまたズレてるよ（笑）

なんか良いとこないの？この車
アピールがまったく無いよな
クラスの影の薄い奴って感じ

>>42

中途半端がウリですから（笑）
趣味車のカテゴリで中途半端ほど嫌われるﾓﾉはないよね（笑）

やけに上がりっぱなしのｽﾚだと思ったら必死な人がいるんですね。
ＭＲ-Ｓいい車だと思いますよ。

子供２人いますがＭＲ−Ｓに買い換えようと思っています。
家族４人で乗る方法を教えてください。（２台所有は無理）

ロドスタやMGFみたいにクラシカルでもない
バルケッタやTTみたいにモダンでもない
ボクスタやZ4みたいに高級感もない
S2000やエリーゼみたいに躍動感もない
コペンやミニみたいに可愛さもない


何をやりたかったのか、何を主張したいのかがわからない車
トヨタらしいとも言える

>>44

いい車の定義がそんなものなら、世の中ほとんどの車がいい車だね（笑）

>>35
＞＞とにかくMR2海苔からは受けが悪すぎる
＞どこからこんな珍論が飛び出してくるかなｗ

MR2でなくてもしっかり走ってる香具師から見ればヌルイ車には違いないね
ただここに食い付いてるようなのは何に乗ってもヌルイ運転しかできないヘタレ
速い遅いだのに敏感な理由はそこにある

>>48

ヘタレ乙

>>47
この馬鹿、ageてまでオレに噛み付いてくるなよ。ＭＲ−Ｓ海苔に相手してもらえよ。
さっさと死んでくれ。

少なくともスポーツカーとしては良い車とは言えないでしょ

>>49
図星というか、まぁ心理的にはそうなるわな。
今持ってる車でしっかり走れ。な？

>>41
一人ボケツッコミですか？
・・・って、揚げ足取りをしてもしかたがないか。

ズレている？　当たり前でしょう？
ミニバン全盛の時代にオープン２シーターなんぞ乗っている時点でズレているの
なんて承知の上なんだが？


>>43
初めて意見が一致したな、一行目だけ。
俺はMR-Sの一番のウリは中道なことだと思ってる。
そりゃ
突出した運動性能があるわけではない
突出した動力性能があるわけではない
トヨタにドラスティックなデザインを期待するなんてもってのほか

ただ、突出したものはそれだけアクも強いし、向かい合うのにそれなりの心構えが必要だし。
それをする気合がないのをヘタレと笑うのはお好きにどうぞ、ってことで。

日常から半歩踏み出した非日常が俺にとっては楽しいのだよ。
人によっては、全力疾走で離れることに楽しみを見つけるのもあり。
そんな人にはMR-Sは向かないかもね。

>>51
最速スポーツって書いてるだろうが！

>>54
スマン。>>53でちょっと本音を書いてしまった。
ここからは建前全開で行かせていただきます。

MR-Sこそ最速ですよ？

非日常なんてのは今時ファミリーカーでも味わえるからなぁ

>>53
車の楽しみ方を知らない可哀想な人って事はよくわかったよ

『最速』って言うからアンチが噛み付いてくるんだよな
ここはひとつ「2番目に速い」と譲歩するのもありはありかもしれんな
地方ローカルTVで見かける「○○県で2番目に美味しい・・」とかいう
寿司屋のCMみたいなカンジで

オープンで安く、しかも最速。
何を噛み付く必要がある？

>>58

最速どころか国産スポーツカーの中では最遅に近い車だからねぇ
スレタイはご愛嬌

>>60
シッテルヨ！

>>60
君、本当によく来るね。

よし、こうしよう！
「最速」ではなく「快速」
これでどうだ？ w

>>63
ｲｲﾈ

最近外車ホットハッチが元気だよね
ゴルフにミニにアストラにメガーヌに…
ターボやスーチャで武装

正直うらやますぃ…
こっちはスポーツカーなのにorz

ファミリーカーがこれほど速い世の中で、スポーツカーがこれほど遅いってのもおもしろいよなw

なんかマジでMR-Sが可哀相になってきた…

>>31
ピュアスポーツ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ってなんだ？
いまさらながら、ピュアスポーツの意味がわからない！
エロイ人おしえて

とりあえずエアコンついてたら「ピュア」スポーツじゃないわな
そんな快適装備は走りに不要なはずだし

>>68

速く走るために造られた車です

NSX-R、RX-7、ﾗﾝｴﾎﾞRS、ｲﾝﾌﾟｽﾍﾟｯｸC等

>>69
エアコン無し、トランク無し、2シーター

なのに走りはダメ

この車なーんだ？

>>69

今のエアコンは軽いのであってもさほど走りに影響はないです
快適で速いってのがスポーツカーの最強形態ではないでしょうか

>>71
もしかしてMRやRR？

以前はMR-SのBエディションが
「宇宙勇者の乗り物」って言われてたんだけどなぁ w

>>71
トラクションコントロールは、後輪軸上にブロックですか?

今考えるとMR2GTSが250万台で買えたってのがすごいよなぁ…
MR-Sに100万注ぎ込んでもあれほど速くならないし

>74
厨は、Ｂｴﾃﾞｨなんて知らねーし（ゲームに出てこないから）

ホイール、オーディオは社外、
ハンドルやシフト、ペダルも自分にあったものに変えるコト考えたら
Ｂｴﾃﾞｨもアリだったんだけどな・・・

まぁ、過去の話だけど・・・


>76
SWターボに100ﾏｿ注ぎ込んでも、ライトウェイトオープンには成らないがな

ﾉﾝﾀｰﾎﾞのSWｵｰﾌﾟﾝいじっても無理だしな･･･

SWスパイダーの改造費は120万だったな
オープンは後付けでも十分機能する。

エンジンは2.0で、パワーもトルクも上で。
ホイールベースはよりコンパクト。
当時は走りを良くすると売れると思われてた時代なんで。
手間暇＝金掛けて調整されたモノだし。

MR-Sは手抜きだらけだからねぇ
走りに手を抜いたスポーツカーは今も昔も相手にされないって事だね

>>72
快適で速いってのは、スポーツカーではなくGTになるんじゃないか?
って、スポーツカー談義は、パンドラの箱なんでこの程度にしておこう。


>今考えるとスープラRZが350万台で買えたってのがすごいよなぁ…
>MR2に100万注ぎ込んでもあれほど速くならないし

今考えるとスープラRZが350万台で買えたってのがすごいよなぁ…
MR2に100万注ぎ込んでもあれほど速くならないし

いや、上記はネタだが、そういうことでしょ?
方向性の違うものを、パワーと価格だけくらべてどうこうって時点でどうかと。

SWスパイダーって幌開けるのに何分かかると思ってるんだよw
しかも幌閉めても後側は大きな隙間が空いたままだし

ぐあ、引用ミスった。スマン。

>>82
ﾜﾛﾀ

>>80

MR2に100万かけたらノーマルスープラなんて目じゃないよ

>>U4qjsa+AO
キミがスープラ海苔じゃないのは判りました

改造しなくてもステージによってはスープラより速い
でもMR2にMR-Sは同じ腕ならどんなステージでもかなわないだろうね

つ低μステージ

車の値段は同車種なら１０年で約20％上昇する。
MR2ターボが現行で生き残っていたら３００万だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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この車とビッツのＲＳってどっちが速いの？

免許持ってないと乗り比べられないから、聞くしかないわけか。

>>91

RSターボのが速いよ
筑波9秒台出してる

>>93
ありがとう。じゃあ、パッソのレーシーとだったら、どう？

今夜はID:tVWtp3Ss0＝ID:U4qjsa+AOかい？ www

>>95

そうしておかないとおまえの精神が保てないならそれでいいよ

むなしい奴

MR-S海苔ってへたくそ多いよな

>>96
即レスで自作自演を否定するおまえの精神状態の方をむしろ心配してやるよ
書き込みにはもうちょい時間あけた方がいいぞ

おれって優しい奴 www

>>98

否定してないけど？
別におまえの自由なんじゃないの？

まぁ見ててちょっと可哀相になってくるのは否めないけどね

>>97
多いな。

本スレ行ってみろよ。
車にはえらく金掛けてるくせにサーキットには拒絶反応起こす連中ばかりだ

近所のミニサーキットなら半〜１年に一回程度逝くけど
フルサーキットは行ってもなぁ・・・ロールバーもついてねーし

まぁ、毎日の通勤快速で満足してるけどな
わざわざ裏道使って、山一個迂回するコース通ってな

つか、コレが無かったらストレスで鬱死してたかも

同じよーなこと考えるのヤツが居るのか、毎日同じ時間に
すげぇ速度で飛ばしてくるEK９と、たまに屋根開けたNAﾛﾄﾞｽﾀと
ちっこいアルファと、２ドアのハチロクとすれ違う

あと、たまにレガシィと、たぶんターボのチェイサー

高級スポーツほどサーキット率は低いしな。
フェラーリもボクスターもエリーゼも、それでサーキット行くのは極めて極一部だ。
むしろ低次元スポーツほどサーキット率は高い。

シビックとかレビトレとか汁とか、中古１０万ぐらいのドンガラを
ナンバー外してタイヤと一緒に搬送してサーキット専用にするのが
正しいのに、貧乏人ほど街乗りも家族も旅行もサーキットまで１台兼用だから必死なんだろう。

>>102

それらはワンメイクレースとかあるんだけどな
タマ数も少ないし率なら結構高い
てか高級でもない安物MR-Sはそれすらないなw
やっぱこれで走ろうって思う奴自体が少ないんだろね

ドンガラにした車で出れるワンメイクレースってあるの？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77390170

↑これカコイイね
これでまともなエンジン載せて発売してたら評価は180度変わってたんだろね



あ、それってMR2かw

一般人ウケは凄い悪いけどね

>>105

今の若者ってそういう車をはげしくダサいと思ってるぞ。かなり時代錯誤。
40代前後の車好きおじさんにしかウケないよ。

これって3ナンバー？

アッシはSW乗りだがかっこいいと思うよ（30代だが）。　SMTのMR-Sに
一度だけ乗ったことあるがなかなか面白かった。　出来うんぬんよりも
この車にSMTを搭載した事がすごいと思う。　

なんで　ＭＲ−Ｓ叩く奴　こんなに必死なんだ？

ほっといても誰も気にもしない　早くも遅くも無い　普通のオープンカーだろ？

ほっとけよ　ｗ

>>109
それを言っちゃうとこのスレが成り立たない悪寒。。。

>>105
てかこれに3Sか2ZZ載せて新MR2でいいじゃん
そしたらもう誰も不幸にはならん

SWそのままのデザインとエンジン、
NA200馬力のみの設定で1ｔ切りなら皮一枚でMR2だと思う

>>112に追加して、ワイドトレッドのための３ナンバー化と、
現行セリカのリアサスは欲しいね。
で、タイヤは17インチ。

個人的にはディスチャージヘッドランプも欲しいな。

大失敗って誰しもが認めるとこだなw

「みんなが言ってる」て台詞は根拠のないものほど使いたがる法則。

反論として、評価してるヒョーロンカはそれなりにいるがね。
有名どころを挙げると徳大寺、飯田、土屋、ついでにCG誌

だから　前にも言ったけど　この車は評論化には不人気

ＬＷＳのオープン　しかもミッドシップ
これが２００万で故障せず素人でも安全に運転を楽しめる
これは　ハッキリ言って評論家には許せないわけですよ

評論家的にはミッドシップは高価じゃないといけないし　
ＬＷＳは壊れやすく維持費のかかる車で無いといけないし
尚且つミッドシップはプロの乗り物　素人が運転なんてもってのほか
っていう先入観というか　車に詳しいものの特権意識の塊だからな　
そういうものから
ことごとく外れてるからね　ＭＲーＳは

2chの厨房と評論家って中身は紙一重じゃね？
飯を食うための言葉を知っているのがプロなだけで。

>>115

飯田はこれのタイプRを出して欲しいって言ってたし、土屋はトランク無いからダメとか、SMTは出来が悪いとか言ってる

徳大寺もいつまでたっても買わないしw
ビートの方が良いらしいよ

>>116
単に走りのレベルが低いからだろ

いわゆるココは下水ｽﾚってわけ。
OQbFj0pOOみたいな汚物を流すところを作っておかないと溢れてみんなが迷惑する。
悪臭漂うけど我慢して相手してやってるのさ。

>117
書いて金もらってる勝ち組と、2chで粘着して人生無駄にしてる負け組
という違いだな。

MR-Sなんて乗ってる時点で人生無駄にしてる負け組だと思うが。

>>120

ほんとの事言われてオーナーがムキになってるだけじゃんw

>122
人生が無駄にならない車がこの世に存在すると思ってるなんて夢見すぎだなｗ

つーかこの車乗ってる奴の美的感覚がわからん。

>125
俺も日本車なんてダサイ物に乗ってられる人の美的感覚はわからないから同意

>>124

程度の問題だなw
MR-Sはそれが特にデカイ

>>126
特にMR-S

>>126

MR-S単独が否定されるのが嫌だから日本車全部を否定する事でやわらげてるつもり？w
よく追い詰められた厨が使う戦法だなw

>127
程度の問題？
交通手段以上の物を車に求めた時点で負け組だよ。
それが理解できてない奴は「程度」が非常にﾏ悪い負け組だけどね

>128
日本車は全部貧乏くさいよ。
その中で優劣を付けられる美的感覚は理解できないな
ぬるいコーラと、ぬるいサイダー、どっちのがマシか
って聞かれても困るのと同じで優劣なんてつけられないよ

>129
いや、たまには煽り役じゃなくこういうキャラも面白いかとおもって。
ウケが悪いみたいだからやめとくね

ＭＲ−Ｓが最速だって。
前車軽か？

>>130

で、おまえの愛車は何？

>131
そういう発言は過去スレを良く読んでからする事だな。

ちゃんと過去スレを読んでるならば
「MR-Sが最速だって。前車ﾁｬﾘか？」とか
「MR-Sが最速だって。あんなの軽より遅いだろ」とか
的確な書込ができるはずだ。

>132
何に乗ってることにすると盛りあがると思う？
一応合わせるけど、出来ればGT4登場車種ｷﾎﾞﾝ

>>133

いちいち前スレ読むほど暇でない。

>>134

じゃあ質問を変えよう
おまえのカッコイイと思う車は？

>135
なら(･∀･)ｶｴﾚ!!

SW20GTが廃車になって乗り換えを検討したとき
MR-Sも考えたんだが、費用対性能で考えた末、ふぁみスポになったんだよなぁ
結婚と同時になぜかS14になってしまったが・・・
今となっては手ごろサイズのリアエンジンってことでMR-Sに乗りたい

>>137

おまえ何がしたいんだ？

>>137
それはおいらの自由。
お前に言われる筋合いはナイよーーーーーーんだ！

>136
外見のデザインが「カッコイイ」はディーノ206GTだなぁ
内装もセンタートンネルが繋がってないところとか、サイドブレーキの強引さとか
無駄の無いデザインで良いよね

乗ったことがないからそれ以上どんな車なのかはサッパリだが
きっと乗ったら1時間でイヤになると思う

>139
ストレス解消中
2chって便利だよねー

ほんっとMR-Sってダサい上に遅くてどーしようもないよな

あとロケットも最高にカッコイイと思う。
あんなデザインで実は2人乗れるってのも良い。

でも実際乗ったら5分でイヤになると思う。

>>142
ほんと見てると悲しくなるよな。

ロケットは格好良いと思うのに、アトム２はダサく感じるから不思議だよな。
大半の人はアトム２の方が数倍格好良いと思うらしいけどね。

つーかあれがカローラをオープンにしました的なﾉﾘだったら誰も文句言わなかっただろね
MR2の後継、代わりとして出てきたもんだから叩かれるわけで

あと、何故かロータスエラン２が格好良く感じるんだよな。
コレに関しては乗りたいとも思わないし、譲渡してくれると言われても拒否するが。

>>146

ほんとにそうだね
MR2が熟成されて良い車になってきて、次のFMCはどう進化していくか楽しみだったのに
いよいよ280馬力か？とか、カッコ良く生まれ変わるのか？とかね


しかし出て来たのが軟弱きわまりない蛙みたいなヘボイ車
そりゃガッカリだ

あとデロリアン
アレを考えた奴はどーかしてる。

デザインも良いが、ピカピカに磨いてあると太陽光を反射しまくってデザインなんか見えないってのが素晴らしい

なぜここまでMR-Sは叩かれるんだ･･･。

エスプリも直４時台のは格好良い。
でもV8になってから一般人ウケを狙ったデザインになってしまってガッカリ

近代だとクーペ・フィアットだな
だがしかし、快調な期間より入院してる期間のが長いってウワサの品質はなんとかならないものか…

>>150

明らかに手抜き車なのに、それを気軽やら楽しさとか適当な事言って正当化してるからだろ

方向性が変わって、ハマーH1とかメガクルーザーもいい。
要求された機能を実現したら自然にこんなデザインになりました。
って感じがよい。

H2に付いてる、偽物の吊り上げ用フックとかは最低だと思う。

要求された機能を実現したら〜
といえばウニモグもそうなんだが・・・
なんかウニモグはダサく感じるから不思議

>>150
10年前の俺だったらやはりMR-Sは叩いてると思うな。

ぶっちゃけ、ハードウェアとしての完成度が低い。
分かりやすい魅力に欠ける。スペックとかサーキットのラップタイムとか。
しかもそれをMR2の後継に持ってきちゃったこと。
軽く挙げただけでほら、こんなに叩く要素が。

一言で言えば、厨受けしない車なんだよ。

もっとマシな車を真面目に造ってくださいよ
トヨタさん

>>153
なるほどお。　まあ、理解に苦しむ事はトヨタの得意な事じゃないかな。
SWも最後まで15インチだったし、ターボなどの過給機を搭載したグレードを
出しときながら開発者は『ターボは足が負けている、それは認めるよ･･･』
などと言ってしまうくらいだから。

>157
自分で振ったネタに真面目に対処してからそういう発言はしろよｗ

>>156
今はどうですか？

先代のフィアットパンダも良い
どうやったらあそこまで無駄を省けるのか知りたい。
それでいて、一応ちゃんとデザインとして成り立ってるから凄い

>>156

一般受けもしてないけどね

ゼロ EV エレクシード RS
乗り込んだのは良いが、出られなくなった。
慣れの問題だと説明されたが、体が硬い人は注意した方がいい。
真面目に欲しいが、使い道がないにもほどがある。

>>160
今はオーナー・・・ｗ
不満はそれこそ山のようにあるけど、まあそこも踏まえて買った訳で。
気に入ってﾏｽﾖ

>>162
そもそも一般受けするジャンルじゃないしな。
若者向けに作りたかったんだろうが、厨受けしない車作ってんだからトヨタは間抜けだ。
そのお陰で、俺にとってはぴったりな車を手にすることが出来た訳だが。

トヨタってバンや親父セダンの方がスポーティだからなw
たまたまスポーツカーがバンだった、4ドアだったと思うしかないだろ

>>164

おまえも充分厨だと思われ
まともな神経してたらこんなダサい車は選ばないよ

オウム君、ついにPCも出動ですか？

>>165

カルディナにレカロとか設定あるのに、MR-Sやセリカには無いしな
動力性能は比較にならんし…

もしかしてID:PNEWz/D4Oは自分がわかる車が一台も無いんだろうか…
だから反応しないのかなぁ…

どれも最高にカッコイイ車を挙げたつもりなんだが
日本車もちゃんと混ぜてあるのになぁ…

本来MR-Sや今のセリカって性能的にも昔で言う廉価版の位置付けなんだよな
そりゃ魅力があるわけがない

オウム君的には一昔前の国産スポーツのほうが絡みやすいのかねぇ
一般的な車種ばかり挙げてあるはずなんだけどねぇ

>>169
厨に分からん車ばっか挙げてるような気がｗ
車趣味人なら全部ピンと来ると思うけど。

俺的には1ZZっていうだけでもうダメだ。
恥ずかし過ぎる

まあ、２ちゃねらの神経を逆なでする車つうことで了解していいわけだなw

>>170

レビンの非4AGとかシルビアのｸｽﾞとか乗ってたら結構肩身狭いんだよな

あとデザインもダメだ。
単純にカコワルイ

個人的には「２ちゃねら」つうのはコンプの固まりつうイメージがあるんだがなw

>173
アレだろ？
>136と同じ流れで
じゃあ、おまえが良いと思うエンジンは？
ってなって、書くと無言なパターンなんだろ？

たぶんチゼータの中のエンジンが最高にして最低の極みなんだろうな

>>173
あのエンジン死んでるね
スポーツのかけらも無い
燃費と街海苔の扱いやすさだけ
んなもんスポーツカーに求めるなって

>>178
チゼータ・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おまいの挙げる車だのエンジンだのは、チョイスが面白いな。

>>175
あれは女が乗るもんだよな。

>177
俺が、
会社の同僚が自分の「日本がスーパーカー絶頂期だった頃の型の」フェラーリにバックモニターとソナーとカーナビを300万円で取り付けたのを見て
「ばっかじゃね〜の？」って思うのと同じ理論か？

>>179
試乗したことあるけど、ぶっちゃけエンジンはフィットの方がスポーティだと思った。
すげー萎えるエンジンだったよ。

アマドライバーや庶民にとって燃費って重要な要素じゃねえのか
さらに日本の公道走ってる分にはMR-Sのスペックで十分すぎるだろ

公道オーバースペック車に
きちんとトレーニング受けてない人の組み合わせは
凶器やろねえw

>>183

俺はフィットは知らないけど、ストリームの方が楽しいエンジンだね
やっぱホンダと比べたらダメかw

あと剛性無さ過ぎだよな

>>183
まぁそれは人間次第でどんな車でも同じ。
あとスポーツカーなんてのは別にスペックを使うために乗るもんでもない。

>>184ね

たしかにほとんどの人は100mなんて潜らないし、ビルの屋上から落とすわけないしGショックなんて必要ないよな〜

ほとんどの人は色なんて何千万も細かく識別できないしフルカラープリントやフルカラー液晶なんて必要ないよな〜

まあデブのスペックオタはカタログ見ながら
軽かフィットにでも乗れってカンジだねw

デブはフィットに乗ったら狭いしその上燃費落ちるだろ

>>184
燃費はたしかに車の大事な要素のひとつ
でもスポーツカーならそれより大事なもんがまずあるだろって話よ

スポーツカーってのは本来自社の技術力を見せ付ける車だったんだよな
売り上げよりイメージや宣伝の要素が高かった

しかしMR-Sは売り上げはもちろんの事、イメージも最悪な物になってしまった

結局何がしたかったのか、何をアピールしたかったのかがわからない車
ヨタ社員ですら擁護のしようが無いみたいだしね

>>191

だったら９１１に乗れよ　

すごいよ　燃費も速度も価格もなw

>186
そうそう、その通り
某映画でギャラリーに突っ込んだTVRを「危険で素人には扱えない車」とかって報道した連中は頭が悪い。
車とは自制心で制御する物であって、テクニックで制御するものじゃあない。

>188
お前色盲なの？
AdobeRGB再現できるモニターなんて感動するぜ。流石に高すぎで買う気はしないけどなｗ
あと「フルカラー液晶」って意味わかんない、どんな液晶を示してるの？
液晶でフルカラー表示できる物って市販で存在するのかな？

普通に売ってる液晶なんて色空間自体狂ってて使う気しないよね。
地上波TVとかは元がショボイから気にならないけどさ。

まだイジる余地を残してくれてたらよかったんだが、マージン低いし、パーツも無い
そりゃこれで走ろうなんて思う人が少ないわけだ

手抜きの極みですなw

手を抜いて、後付けでそれらしい言い訳した方が確かに楽チン
でも消費者はそんなにバカじゃないって事だね

>>195

オーナーだけどそれは切実に感じるね。

MR-Sってほんとボロくそだなぁ…
車好きにも一般にも受け入れられないって何のために存在してるんだ…

オウム君って、
久しぶりに新しい表現のしかたや言い回しを使うと、
内容が的外れだったり、明らかに間違った事を書くよね。

そりゃあ、普段はコピペ状態だから希に新しいこと考えると間違えるのはよくわかるんだが
せっかく人が指摘してやるとスルーするんだよな。

聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥

さて、一週間分のストレスもだいたい解消できたし寝るかな。

>>198
まさに
俺に乗られるために存在してるのだよ

>>200
そんなのいちいち報告しなくていいよ

報告しなきゃすまない精神状態なのはわかるけどw

MR-Sって190km/hを20分走っただけで簡単にエンジンブローしてしまうらしい
アウトバーン走行なんて話にならないね

MR-Sが1番手抜きしてるとこって熱対策なんだよね。
マージンが無いのもこのせい。
初期型なんてのははっきり言って欠陥品に近い。

そうなんですか･･･。

これだけ叩くところが多い車もめずらしいよな

アクセル踏んで猛烈に加速さえすればここまで叩かれなかったろう

ヒント：ＧＴＯ

>>206
それだけ注目されているのだよ。

１人に粘着されてるだけの気もするが。

MR-S気に入ってるし、サーキットも走るが、
正直熱対策だけはなんとかしてほしかったな。

有効なオイルクーラーをオプションで用意しておくとか。

ダサい、遅い、人気無い

最悪な車

>>211
普通に使う分にはオプションでも要らないってのｗ

ＴＲＤの水冷２ＺＺ用が使えるだろ。

>>211
同意。

>>213
そうは言うけど、普通に使ってる範囲でもやばいときあるよ。
夏に山を登っているときとか。

結局サーキット走行するのにどうしても必要ってことで、トラストの汎用空冷オイルクーラーつけましたが
つけた場所がダメなのか容量が足りなかったのか効果がいまいち。

2ZZ用の水冷オイルクーラーですか、効きそうだね。
知ってたらそれをつけたかも・・・orz

>>215
どう考えたって、前置きにでもしない限り
ＭＲの左右インテークから充分な風量の空気がくる訳がない。

前置き空冷は充分にノウハウがないと、油圧が落ちてむしろ問題。
ＭＲゆえに豊富な冷却水量を活かして、水冷式がベストだと思うが。

2zz水冷流用のノウハウ語ってくれる香具師おらんの？

結構前だけど、ビッグバイクのエンジン積んだスーパーセブン見たことあるのよ。
もちろん低速トルクはスカスカだろうけど、フォンフォンとえらく軽く１万回転回って
すごく気持ちよさそうだった。

別にヤマハからエンジンもらえとは言わないし、MR-Sに積んでも今より遅くなるだけ
だろうけど、どっちみち速さを追求する車じゃないのなら遅くても回すのが楽しいエンジン
積むのが正解だった気がする。
・・・トヨタにはないか、そういうエンジンｗ

悪い車じゃないんだろうけど、そういう自己満足的な部分にも決定的に欠けてるんだよな。

日本的典型的旧車高回転偏愛主義者

回転計にx2000とか書いとけば良いんじゃないw

低速トルクがスカスカというのが・・・

それでも1�dの車体を押し出す事が出来ると思っているあたり、かなりの素敵スメルが

ＭＲ-Ｓを５年乗ってますが楽しい車ですね
しかし５年間で子供２人生まれてしまいましたので
家庭を犠牲にしてるキモイ親父に見られてるだろうなぁ〜
でもあの着座位置の低さになれると乗り換える気になれない

結局速くはないMR-SにとってMRであるメリットよりもデメリットの方が大きいんだよね

熱対策が充分じゃないからなおさら

ネタ帳　１

遅い。
手抜き。　
カローラのエンジン。
ヤマハがいないとだめ。
パワーがない。
トルクがない。
ギヤが悪い。
フレーム剛性がない。
ロール剛性がない。
安い。
ぼったくり。
デザインがボクスターに似てる。
なんちゃってスポーツ。

>>218
>別にヤマハからエンジンもらえとは言わないし
釣り？2ZZはトヨタが1ZZをヤマハにチューンしてもらったモンなんだが・・・

MR-Sは
FFのパワープラントをそのままリアに持ってきたダケな上。
オープンだからって事で、コストダウンの為にサーキット等の高負荷連続走行の試験が省略され
開発段階で、熱問題について認知すら出来なかったのではないだろうか？

SWの軽量化じゃなくて、AWのオープン化&1.8へ排気量up＆大型化
それでいて重量据え置きだから設計上の余裕が少なく。

設計余裕を引き出すチューンベースとしては不向き。

ネタ帳　２

中谷「とにかく完成度が低すぎる。走りを語るレベルじゃないね」

中谷「開発者の人がウリはロードスターより楽しい事です、と言っていた割にはロードスターより楽しくないし、コントロール性も良くない」

土屋「この程度のSMTの出来なら俺はATを選ぶなぁ」

飯田「トヨタはこれのタイプRを造るべきだね。物足りないよ」

竹内（トヨタドライバー）「全然楽しくなかったです…サーキットは無理ですね…トヨタさんしっかり造ってください」

編集部（何処？）「それに比べて後輪駆動のライバル達はちょっと残念。いくら絶対的な速さは求めないと言っても、
今時筑波で10秒切れなくては魅力あるスポーツカーとは言い難いし、グレード設定に走りを重視したモデルが無いのも残念。
何しろホンダのタイプRに走りで勝ってる車が一台も無いと言うのは…」

鈴木「とりあえず性能以前に色気が足りません。しょんべん臭いガキっていうか。なんか中学生って感じ。それが好きな人もいるだろうけど（笑）」

徳大寺「ボクスターが栄養失調になったようなスタイリング」

服部「楽しさは断然ロードスターの方が上ですね」

煽られたときの対策

MR-Sの出来の悪さを考えたくないようですw
MR-Sの議論をするスレなのに、必死に人格攻撃に話をそらすMR-S海苔
MR-S海苔はヘタレ過ぎて、最後には人格叩きになるからツマンナイんだよなぁ。
ほんとの事言われるとすぐﾌｧﾋﾞｮﾙMR-S海苔…
なんでMR-S海苔ってこんなにアフォなんだろうｗ
もうちょいまともに車の話できる奴の派遣を頼むよ。
MR-S海苔ってなんでここまで音痴なんだろ
もうここまで音痴だと救いようがないな
なんでMR-S海苔ってこんな奴ばかりなん？
なんでこんな音痴なんだろ…
…と○○○が良くわかってない人が言っております

この車買った人は、何故ＭＲ−Ｓじゃなきゃ
いけなかったのですか？新車で買えることぐらいの
メリットしか無いように思えるのですが・・・

やっべえオラわくわくしてきたぞ（ＡＡ略

ギア比って知ってる？初期は５速って知ってる？
ローギアードの目的って知ってる？

>222
同志
>228
絶対的な速さはない車だけど思ってたよりは速いしね。
仮にＭＲ−Ｓより２００万円高い車を買って１０秒速かった場合
２、０００、０００÷１０＝２００、０００
１秒縮めるために２０万円かかるわけだ。
差が５秒なら４０万円。
それに車がショボイ分維持費もかなり安い。
別にＭＲ−Ｓしか買えんほどの貧乏人ではないけど
別のことに投資した方が有意義だと思うようになってきたから。
そういうカーライフじゃ満足できん人は大勢いるだろうけど
それは人それぞれの価値観。

>>228
・ビートやＭＲ２はすぐ死んじゃう星人
・エリーゼやルノースポールを維持する自信と気概は無い
・中古の初期型僕☆は買う気しない
・ＭＧＦは故障が多すぎて
・ヘラーリやランボなんてとてもとても。。。

>>230
>>231
なるほど納得。気軽にＭＲを楽しめて、コストパフォーマンス
に優れている良い車ですよね。
>>229
勘違いしないで欲しいのは、オレは否定派ではありません。
ただ、スレタイが気に入らなかったので、ああ言う書き方を
してしまいました。せめて「ジムカーナ最速」とかなら
話は分かるのですが・・・

>>232
>なるほど納得。気軽にＭＲを楽しめて、コストパフォーマンス
>に優れている良い車ですよね。

正確には違う。
カテゴリー上に、購入できるメーカー市販車としてMR-S以外に選択肢が無い。
天上天下唯我独尊これ最強。所有すればわかる。

屋根をあけ、ただ無心に走るだけで得体の知れない異形の車。
煽ったり爆音しなくてもジャガーが道を譲り、後続BMやﾒﾙﾂｪﾃﾞｽが車間をあける。
凡百の国産自称スポーツ紛いと違う、絶対的なオーラがある。

まぁ幼稚なジャリには、そこが気に入らないんだろうけどねｗ

やはり何もかもがロドスタの方が上だよ
気軽に乗るにしても、弄るにしてもね

MR-Sがミッドシップである事の意義が全くないね
速さを捨てただけに

>>234
降雪地帯での運転なら、ロドスタよりＭＲ-Ｓがお勧め。
駆動方式がＭＲだからＦＲロドスタよりマシだよ。

>>235
そこならFDにもフェアレディZにも勝てそうだから、そこでガンガレ。


軽4駆に虐められるなよ

明らかに手抜きだよこの車
何もかもがギリギリ設計でポテンシャル低し

>237
はぁ？

「ギリギリ」じゃねーよ！

「そこそこ」なんだよ！

180km/hを20分巡航しただけでエンジンブローする車はギリギリで正解！！

MR-Sは　マイナーだからいいんだよ
ロードスターなんか一般的すぎて乗れるかっちゅーの！
わざわざツーシーターオープン乗るのに　普通の選択してどうすんだよ　ｗ

オーナーの俺様でさえ街でＭＲ−Ｓみたらびびるぜ！
あまりのへんてこさにな！　変なオーラ出すぎ

>>39
何で比べたらダメなの？

>216
左右のインテークの奥に置くって誰が最初に考えたのかしらないけど、ホトンド効果ないよ。
確かに飛び石でオイルぶちまけるリスクが無くなるのは良いけどね。

可能なら前置きが最高だが、一般的には底置きして導風板付けるもんだよ。

>>242
インテーク内でも前置きでも底置きでも水冷でもない俺はいったい？ｗ

ちなみに、ショップとかディーラーで話を聞く限り底置きには否定的な意見が多かった。
一番の理由は破損の危険性だが、それ以外にもボディ下だと風が巻くので導風板つけても
さほど空気を有効に拾えないのじゃなかろーか、ということだったが。
風洞実験でもせんとほんとのところは分からんのだろうけど。

>>243
MR-Sは底の風を巻き上げてエンジンルーム冷却して
排熱口から出て行くから、むしろ導風板がエンジンルーム全体の
冷却を阻害するかもしれん。

>>244
熱問題はだいたい、排気管等の高温物体からの放射熱によるもの。
フロントエンジンなら、ラジエターの排気熱が直撃でエンジンに当たってる。
それに比べれば、オイルクーラーや導風板の阻害なんて、無いに等しい。

>>243
>風洞実験でもせんとほんとのところは分からんのだろうけど。
小型の風速計でも配置して、実走すれはデータが集まるよ。
簡単な風力計測機なんか、中学生の工作程度で出きる。

そもそも風洞実験ってのは、実走で再現し辛い状況のデータ収集に使うもん。

だれかいないの〜。

もうちょっと低レベルにならないとねｗ

車ですか？　それとも人？

車も人も低レベル
これがトヨタ

俺は室内が妙に広くて好きだよ

MR-Sはパワーがしょぼすぎて話にならん。
約15年の月日が経つにもかかわらず86より馬力は10上がったものの45キロも重くなってしまった。

ＭＲ−Ｓって一昔前のスポーツカーとスペック的には一緒だよーん

ＲＸ−７のサバンナ？　車重約１トンで１３０馬力　１６．５ｋくらい
ゼロ四　１５秒で雑誌には　ロケット並みの加速！と　家にある大昔の雑誌に書かれてます

まぁ　その当時では一部の金持ちしか乗れなかった車の加速を年収３７０万の俺でも
味わえるんだから　個人的には大満足です

iCOTY女性が選ぶ失敗作だと思う車

1位：セリカ
2位：バサラ
3位：ネイキッド
4位：MR-S


女性でもレガシィやS2000は上位
いい車の基準ってのは男女問わず大差が無いんだね

Ｓ２０００は一般人には人気無いだろ・・・
レガシィは、車に興味ない人にもほんと人気ある
セリカとシルビア（特にＳ１５）とネイキッドは女性がよく乗ってない？
バサラは普通　誰もしらんだろ　なんでアンケートで名前が出るのか・・・ｗ

>>253
昔の車の方がマシだな
昔の車ってコストとか効率をあんまり考えてないから味がある車ばかりだった
今の車ってコストダウンやら生産の効率性を優先した車ばかりでつまらん
大企業になればなるほどね
トヨタなんて最悪

>>255
おそらく彼氏の影響だろうね
車好きにはS2000は人気だから、彼氏が車好きならS2000＝良い車ってなるでしょ
レガシィはほんと人気だよね。もうひとつのブランドを築いてる

MR-Sはぶっちゃけセラシリーズみたいなもん。
イロモノ、決して名車にはなれない迷車。

コストパフォーマンスではＳ２０００より良い車。

>>259
それはないな

>>259

車に無知でこだわりがない、または街海苔オンリーならそうかもね。
走りやメカレベルでみたらS2000のコストパフォーマンスはかなり高い

久しぶりに賑わってますね。
頑張ってください。

サーキット走ってる俺としては、MR-Sのコストパフォーマンスは悪いと思う。もう差額でS2000とっくに買えるくらいチューンしたけど、タイムはS2000に勝てるかわからん。

結局、カローラ・クーペだからな。

>>263
それは差額における、ＳＥＶと老いる添加剤の割合が高いからでは。
１０万のＳＥＶとか買ったの？

１５０万もMR-Sに使ったら、どこまでできるやら見当もつかん。

要領の悪い人が無駄に散財するのは見てて滑稽だよね。

>>265

たったの150万じゃライトチューンレベルで終わるよ
MR-Sで速く走りたかったら最低200万はかかる

どんなライトチューンか具体的に。

給排気全交換で燃調とって６点ロールバーにオーリンズに前タワーバーに
Ｓタイヤ履いたって余裕で余るだろ

サーキット走るんだったらまだｳﾞｨｯﾂの方が向いてる

はじめっから屋根あるから、ロールバー着けなくてもいいもんな！

>>257
女の子はねぇ、結構クーペが好きなんだよ。
ハリウッド映画とかで、カッコいい女の子が街中を颯爽とクーペで
乗りまわす画なんかがあるでしょ？あれにあこがれるんだろうねぇ。

古い話になるが、91（92じゃない）レビトレに乗る女の子は
92海苔の野郎以上に多かったし、その後はサイノスあたりが
定番女の子クーペだった。
ところが今じゃ、その手の性能的には大した事無いが低価格で
コンパクト、なおかつ実用性の高いクーペが極めて少ない。

数少ない生き残りがセリカなんだが、あのデザインだと女の子
にはちょっと・・・な。そのあたりの理由（期待と違う）で失敗作
と評価する娘が多いんじゃないかな？

S2000の人気が高いのは、まあ憧れだからだろ。
S2kとMR-Sとロドスタ、カッコいい女の子に乗って欲しい車はどれ？
と聞いても同じ結果になると思う。

>>258
セラは女の子が結構乗ってた。MR-Sはまったく見ない。
女の子向けには実用性も大事だってことだな。

>>253
ネットとグロスも知らんのか...

>セラは女の子が結構乗ってた。MR-Sはまったく見ない。

オフ会の集まりみても、おにゃのこは
MR-S：５％
ビート：０％
S2000；０％
ロドスタ：５％
でそんなにMR-S悪くない。

コペンは多いのかなと思いきや、むしろキモオタ君率は抜群に高いし。。。

コブつきでビーカブやミニカブ、サーブとかはそりゃ多いけどさ。

>>273

文盲乙

コペンは確かに変なユーザ　多し　ｗ

他の車見る前に隣のMR-S見ろ。
お互いｷﾓがってるくせにこういう場所では団結するのな。

サラサラヘアーＭＲＳ海苔のオレがやってきましたよ

>>277
無理しないでヅラとれよ w
これからの季節はつらいんじゃねーのか？

ヅラがオープンカー買うわけないだろプ

>>279
そこでアゴひもですよ。

おぉー、とれてなーい♪

スポーツカーなんて加速が速くてなんぼでしょ
加速のしょぼい車はスポーツカーにあらず

いや　普通に速いし
１４秒台だよ　ｗ

まじなはなし、都心じゃこの車みたことないんだけど。
百姓向けにつくったの？

まじなはなし、MR-S　都心じゃみたことないんだけど。
百姓向けにつくったの？

都心って平壌か？

>>283

速くて15秒前半

こんなの今時親父セダンやSUVでも出る

やっぱエンジンがダメな車はつまらん
すぐ飽きる

最初から他の車買っとけよ、マヌケw

エンジンだけの車のつまらなさを知ってるから漏れは大満足だがね。

エンジンだけの車ってどんなの？
MR-Sってエンジンもシャシもボディも耐久性もほとんどがダメじゃん
だから走りは問題外

屋根開くだけが唯一の取りえか…

>>291
1型〜2型なら「重量税が安い」というメリットも w

安いって言っても車検で1万安くあがるだけじゃん
その間2〜3年つまらない＆不満な思いするならむしろ高い

最近MR-Sに飽きてきた俺様に次のお勧め車教えろや

＞速くて15秒前半
＞こんなの今時親父セダンやSUVでも出る

あんた　おもろいよ　

>>293
このスレでそんな必死になんなよぅ w

>>294
ヴィーマック w
http://www.vemaccars.com/

俺は次の車検までに買い換える予定。
たぶん次は全然違うジャンルの車買うと思う。
速くて快適で便利で楽しい車はたくさんあるしね。

あ　ちなみにゼロヨンだけなら　Ｓ２０００と変わらんぞ
腕次第で十分勝てる　　あくまでゼロヨンだけだがｗ

セダンやＳＵＶは排気量が１．５倍までなら相手がＡＴでも勝てる

>>298

S2000だけ路面がウエットなら確かに腕次第かもな
ドライじゃ相手にならんよ

>>298

妄想オナニー君。

相手になるわけがない。なんちゃってスポーツが。

S2000ってゼロヨン14秒前半　なんだが…
15秒前半が精一杯のMR-Sと変わらんと言いきれる298って…

MR-Sより速いファミリーカー達

ハリアーハイブリッド、フォレスターSTi、レガシィGT、クラウンアスリート、アリストV300、カルディナGT4、ミニクーパーS、ゴルフGTI、アストラ2.0ﾀｰﾎﾞ
アルテッツァRS、ﾂｱﾗｰV、スカイラインクーペ、ステージア、ギャランVR4、アルファ147GTA、メガーヌﾙﾉｰｽﾎﾟｰﾙ…


もうたくさんありすぎて書き切れませんw

エゲレスの満足度調査でMR-Sがスポーツタイプでは２位
１位はボクスター、ツダロドスタはぐっと差をつけられ、４位がインプレッサだったかな。

メリケンとジャップはスポーツカー原始人だからなぁ

古参のファン系サイトでは、ボクスタネタが熱く語られるけど、
２CHでは、デビュー当時にデザインを軽く撫でる程度しかネタに
されなかったのは



きっとGTシリーズにポルシェ出てないからなんだろうなぁ…

>妄想オナニー君。
>相手になるわけがない。なんちゃってスポーツが。

おまえがな　ｗ　　ゼロヨンは腕次第だぞ　
あと現実はゲームとは違いますのであしからずー

１４秒台前半って　それＧＴのタイムだろ　
俺もゲームは好きだから知ってます　もってます
でも現実はゲームと違うー

それなりのコースで走るとコーナー立ち上がりの直線で余裕でＳ２０００にぶち抜かれるよ

だけどゼロヨンは勝てる　　　腕次第で　　まじで　これが現実

あと３０２　嘘を書き込まないように

知ってる車名を闇雲に書いて
とにかく全世界中の車は１つの例外も無く
MR-Sより速いという虚構の世界を語ってるからなぁ

道理で三輪車とかと勝負させたがるわけだｗ

MR-S暦５年の俺がついに車を買い換える時が来た！！

１、またMR-S（３台目）
２、IS350
３、その他　　　　　　悩んでる今が１番楽しいかも

俺はMR-Sの2ndカーとしてRENAULT MEGANE GlassRoofCabrioletが欲しくて仕方ない今日この頃

>>306
ベスモで普通に出てるぞ
腕次第って下手くそ相手って事か？
同じレベルの相手じゃ絶対勝つのは無理
ハードの問題だ

フルノーマルのＳ２０００のゼロヨンタイムって
１４秒５とか　６とか　７ぐらいじゃね？
色々検索しても　その程度だよ？

ある程度弄ってるやつで１４秒２とか　３とか　４ぐらい
ハードチューンしてるやつで１３秒７とか　８とか９ぐらい

ベスモにでてたＳ２０００がどの程度弄ってるのかは分からんけど
プロが乗ってもフルノーマルで１４秒前半ってのは　そのベスモだけ？

所詮　２リッタークラスなのでゼロヨンではそんなに速くないでしょ
ゼロヨン以外では他の２リッタークラスを凌駕してるのは間違いないよ

>>289
パルサーGTiRにでも乗ってた？

ベスモのバックナンバーのページみてたら
見つけました　１９９９年の７月号
下ろしたてのフルノーマルＳ２０００でゼロヨン１４秒フラット


まじかよ　ｗ　　

>>311

ならMR-Sがまぐれで15秒切ったのも嘘だな
40kg重くなった現行はフライングしない限り絶対無理だがw

たしいてゼロヨン速くないS2000よりさらにもっと速くないMR-S
加速もサーキットタイムも親父セダン以下w

おれのは初期型、パーツ交換で計算上は９３０�s台です。
制限速度内加速は結構速いよ。でも高速域はやっぱダメ。燃費悪いし

現行型並みにするなら常にデブ一人乗せてるようなモノか・・・

やっぱ適度な馬力って必要だよな
スポーツカーなら最低でも180馬力は無いと苦しい

ミスターツー

>>317
車重が2tでもかい？
馬力なんて車重との兼ね合いだろって。
初期型ならトルクウェイトレシオでMR-SはS2000よか上だし。

せめてパワーウェイトレシオは2ｋｇ台じゃ無いとな

>>319

シルビアもパワーウエイトレシオはGTRより上
しかし逆立ちしても勝てませんw

筑波10秒切れないとスポーツカーじゃないだろ

筑波ってあのミニサーキットでつか？ｗ

>322
最悪でもニュル8分切ってからにしてくれ

ミニサーキットじゃなかったらMR-Sってもっと悲惨な結果になるなw

今日オープンにしたまま鍵かけてコンビ二に入っていく人を見かけたのですが、これってどういうことですか?

普通の車ってカギと純正セキュリティーが連動してるじゃん。
オープンだからとドア開けようとする低脳相手には純正で十分。

今日ラビットにVM180TRDが置いてあった。
はじめて生で見たけど結構かっこよかったね。
でもエンジンが1ZZだと思うと萎えるなぁ。
あれにスポーツエンジン載せて売ればいいのに。

まぁパワーあるとヘタクソが「俺でも速くはしれるかも〜」って
集まった結果が、ＭＲ２やS2000の保険車両等級ＭＡＸだからな。
数字で完璧に実証されてる。
ヘタクソにかぎって高スペック車を買い、そして間違いなくぶつけて事故る。

等級ランク倍ということは、ヘタクソ率がほぼ倍であると言えよう。
MR-S乗りの４割がヘタクソだったら、MR2やS2000のヘタクソ率は８割。
MR-S乗りの６割がヘタクソだったら、MR2やS2000のヘタクソ率は驚愕の１２０％。
買って無くても事故る。つまり所有すらしてなくても
それらにあこがれる時点で、事故るメンツに入っていると言うことになる。

>>325
ジムカからミニサまでだな。
でも筑波クラスになるともう辛い。
ゼロヨンなんざどんなに金掛けた所で差が開くだけだろ。

それでも乗るけど。

>329
MR-Sも発売当初は、ふつーの乗用車と同じくらいの等級だったけど
毎年のように、1年に１クラスづつ上がってきて、何事かと思った

最近は止まったから、ホッとしてるけど、ファンサイトで一時期、
事故自慢（保険で直す自慢）みたいなことしてるヴァカがいて、
気が気じゃなかった

>>329
MR-Sなんかで真剣に走ろうと思う奴が少ないだけだろ。
それとこんな安物車に車両保険なんて入るまでもない
ってだけ。

心配せんでもMR-S乗りはヘタクソしかいないからw

車選ぶ前に
ノーガキ垂れる前に
事故る前に
器量わきまえて。

>>332
真剣に走るだけならMR-Sでも十分だけど、勝つためとなると選べないね。
ここでの議論ですら勝てないｗ

ちなみにお前は真剣に何やってんだ？

相変わらずスペック至上主義者が粘着してんのな
このスレの正しいあり方ではある wwwww

>>335
スペック至上主義者ってのはまず能書きありきでやる気は無い奴のことだね。
最速狙うならﾗﾝｴﾎﾞｲﾝﾃFDそれ以外はｶｽ。

でもごめん、最速スポーツMR-Sには敵わないやｗ

ここってアンチの隔離場所としては有効だったけど、
最近はスレタイにひかれてやってきた人がアンチ化する場所にもなってないか？

アンチ養殖して本スレに出荷してるようでは本末転倒な気が・・・。

つまんねー反応だな。
最速としての誇りを持てよ。

>>336
>ｲﾝﾃ
異議あり！！

なんの最速なんだか
まさかお得意の筑波(笑）とか言うんじゃないだろうなｗｗｗｗ

MR-S乗りました。ハンドルが荒れた道路に取られますね。
１５年前のGolfの方がよっぽど良いね。
エンジンは回らない。イマイチ、二、三くらいですかね。

MR-2乗りはフェラリーに憧れて
MR-S乗りはボクスターに憧れて
安物コピーを作るトヨタも恥ずかしいが
それを最高などとバカを言うヤツはもっと恥ずかしい

違いますか？

走りの質を追求していく姿勢がスポーツカーには不可欠だと思う。
MR-Sは走りのダメさを言い訳でごまかそうとしてる。
ライトウエイトスポーツってのは走りを手抜きするって事と勘違いしてるね。
そこがロドスタとの違い。

>341
15年前のゴルフを維持してから出直して来いよ、
アメリカで「ゴルフはヴィッツを買えない貧乏人用の車」と言われている理由が良く理解できるよ。

>344
MR-Sって欧州じゃ「ﾙﾉｰｽﾎﾟｰﾙｽﾋﾟﾀﾞｰのパチモン」って言われてるんだってw

世界のパクりメーカートヨタ（笑）

>345
あんなフロントウィンドウすらないレーシングカーに似てるなんてアメリカ人の感性はどうかしてるねぇ
途中からフロントウィンドウが付いたモデルに切り替わったが、やっぱデザイン的に無理がある。
初期のルノースポルトスピダーが(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>347

欧州だっつーにw

てかおまえってほんとレベル低いなw

>>340
これで表彰台上れない奴は腕がｶｽ
どのみちMR-Sの出る幕ﾈｰﾖ

分かった上で乗ってんだろ？

MR2乗りだが、タイプRによくあおられる
その度に現実見せてやってるけどw
ンダ車は加速遅すぎて話にならん

タイプRってドランクドラゴンの眼鏡みたいなキモい奴が乗ってるイメージしかない

>>350
公道でレースの真似事はやめなさいよ。ボーズ。

数字がどうか以前に

ＦＦ

ってのが萎える。
俺は相撲強いぜ、って出てきたのがただのデブだったみたいな。

あれ、本スレってどっかいっちゃったのかな・・・。

これかい？

【花粉症】ＭＲ−Ｓ本スレpart25【桜吹雪】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113408522/l50

MR-Sの良さ？
鼻の入りとブレーキとトラクションでしょー。
皆エンジンが後ろにある故の恩恵だがね。

>>353

FFに走りで負けるMR


ﾁｮﾝﾏｹﾞとﾌﾝﾄﾞｼ付けたそれらしい相撲取りが、内山君にコテンパンにされるみたいなもんだw

速いとか遅いとかは駆動方式とは別問題
まず腕を疑え

同価格帯で敵はいないと思うが。

>>359
ｖｓボクスターのＭＲ、ｖｓエリーゼのＬＷＳ、ｖｓフェラーリのクラッチレスＭＴ

MR-Sの相手で国産低俗スポーツでは全く役不足。

(´-`).｡ｏO(役不足は褒め言葉。。

役不足を誤用するくらいなら力不足を使えよ。

＞361たぶん＞360は日本語習いたてなんだよ
温かい目で見てやれよ

MR-S乗ってると無性にパワーが欲しくなってくるね

ここに色んな情報があるぞ
http://blog.with2.net/link.php/60233

MR-Sってガッカリする部分が多いんだよね。
完成度が低いというか。
もうちょっと真面目に作ってもらいたいね。

ルノースピードスピダーのﾊﾟﾁﾓｿってことは

欧州じゃ、同じ位の値段なのか・・・？


すげー！俺もヨーロッパに住みてー！超住みてぇ！！
リトアニアとか（どこにあるか知らないけど、長野より北？）

ヒント：関税

>>344
おまえバカ？　なにが「理解できるよ」だ？？！
ゴルフとヴィッツの違いを
おまえに分かりやすく説明すると
クラウンとコロナ比べるようなもんだぞ！もちろんヴィッツはコロナだ！
免許取ってから書き込め！バカ！氏ネ！

>>341
かわいそうに。貧乏でフロントエンジン車しか乗った事無いんだな。
フロントエンジンで足をとられるのは

リヤエンジンのLWSはフロントに荷重が無いから。
微動だにしないとか、直進安定性とか、そういうGTカー的要素はありません。
思想も設計も向いてる方向が違うので、浅い見識と狭い懐で語られてもね。
好みと違うだけでしょ。

>思想も設計も向いてる方向が違うので
真っ直ぐ走るってのは、基本中の基本なんだが？
基本も知らない、浅い見識と狭い懐で語られてもね。

ウエットで速くハイドロに入るのは、過重に要因しているが。
ドライですら真っ直ぐ走らないのは、サスの構造とチューニングがプアだから。

>>365

MR2海苔の俺からしたらガッカリというか、幻滅したね。
速くなくてもロドスタなんかは脚が良いな〜楽しいな〜って思うんだが、MR-Sの場合「何これ？」だから。

価格相応だから別に問題無いんじゃない？

MR-Sとｴﾘｰｾﾞで悩んでるんだが、アドバイスよろ。

>>372
・車の開発費は殆どエンジン関係
・FRよりFF-＞MRの方が安い
・2座席は4座席より安い
・2ドアは4ドアより安い
・特に走り込みをしてないから安い
・オープンは高い

オープンだからって部分を差し引いて。
高い〜やや高い　ぐらいジャマイカ？
おせじにも安いとは言えないと思う。

>>373
・金が有るならエリーゼ
・目立ちたいならエリーゼ
・メカが好きならエリーゼ
・車の費用を節約したいならMR-S
・運転が本当に下手ならMR-S
・ヨタオタならMR-S

ｵｰﾌﾟｶｰで200ﾏｿが高いのか･･･
人間とは欲深いよのう･･･

あの内容だったらSエディションで元Bエディションの値段が妥当でしょ。
200万超えてたら高いよ。
コペンの方がよっぽど手がかかってて良い車なのに。

じゃ、コペン買えばいーじゃん。
つまんねー煽りだな。
>>376ﾀﾝ
ｶﾜｲｿｳ

シビックR 233万
RX-8 252万
ロドスタターボ　269万
インプWRX 253万

MR-S 213万



他の車って走り良いのに安過ぎじゃね？

>>377

MR-Sが内容の割に高いというのと、俺がコペンを買うのと何が関係あるんだ？

まったく意味不明なバカだな。
可哀相

MR-S 213万
ターボ化　80万
脚回り一式　30万
補強、ﾛｰﾙﾊﾞｰ等　20万
その他　10万

合計353万

これだけかけてもインテRに勝てるかどうか…

MR-S 213万
エンジンスワップサーキットコース　100万
公認車検　30万
脚回り一式　40万
吸排気パーツ　20万
カスタマイズギア　10万
軽量フライホイール　10万
補強、ﾛｰﾙﾊﾞｰ等　20万
その他　10万

合計453万

これだけかけてもS2000に勝てるかどうか…

勝ちたきゃランエボかインプでも買えばいい。
S2000やインテRなら、吊るしで勝てるだろ。

近所にカセルタ乗ってるのがいる。
最初何かわかんなかったけど、内装見たとたんに車種わかっちゃった。
よく俺のエリーゼ煽ってくるんだよな。鬱陶しい。

ステージによっては勝てないな
MR-Sはどんなステージでも負けるけどw

俺の近所にも爆音のザガートが現れる。
いつも車線変更をしきりにしたり、遅い車にベタ付けしたりDQNな走行してる。
中身はMR-Sの癖にって思うが、俺のFDはいつも大人の運転。

直進安定性ってどんなのかね。
直線ならＭＲ−Ｓでもどれだけ踏もうがまっすぐ進むけど？？

轍にハンドル取られるって話？

いくら速くても屋根が開かないんじゃ意味無いし。
屋根開けてると速い事にあんまり価値無いし。
ﾏﾀｰﾘだから良いのにねぇ

S1襟もKエンジンのS2も実際に
轍でハンドル取られやすい訳だが。

安直・近視眼・短絡思考ならFFかFRでいいんじゃない？
貧乏なら無理にMRを選択肢に入れる必要ないですよ。

>>379

じゃなんでMR-Sからコペンに乗り換えないの?

あMR2海苔だった

よく俺のエリーゼ煽ってくるんだよな。鬱陶しい。
よく俺のエリーゼ煽ってくるんだよな。鬱陶しい。
よく俺のエリーゼ煽ってくるんだよな。鬱陶しい。
よく俺のエリーゼ煽ってくるんだよな。鬱陶しい。
よく俺のエリーゼ煽ってくるんだよな。鬱陶しい。

ここが無免厨とリアルＭＲ−Ｓ乗りが言い争うスレですか？

>>391
????
なに？

MR-Sって何がやりたかったのかわからない
人馬一体の楽しさを目指すならFRしかないし、
まったり路線で軽く安くしたいならFFしかないし、
走りや速さはどうでもいいのに何故にMR？

自分は理解できないから買わない
好きな部分があるから買うそれでいいんだよ
自分が好きでないこと理解できないことを他人に押し付けるなよ
和食好きの奴が中華料理好きな奴に何で和食くわねーんだ？
っていってるようなもんだぞ？
好みの問題まで人におしつけるなよ。
乗った事も無いやつは語る以前の問題だけどな。

>>395

評価と好みの問題を同じにするなボケ
車の評価として低レベルなんだよMR-Sは

屋根の開かないどんな車よりも高性能なので無問題。

ここは、MR-Sどころか自転車に乗るのも難しそうな奴の多いこと＾＾
何かにつけて比較してる奴って、何で分かるの？＾＾

いわゆるひとつのゲーム脳だな　　　　ｹﾞﾗｯﾗﾗﾗ

人馬一体の楽しさを目指すならFRしかないし
人馬一体の楽しさを目指すならFRしかないし
人馬一体の楽しさを目指すならFRしかないし

ゲラｯﾗﾗﾗ　ﾌﾟﾋｯ

まったり路線で軽く安くしたいならFFしかないし
まったり路線で軽く安くしたいならFFしかないし
まったり路線で軽く安くしたいならFFしかないし

ｳﾋｬﾋｬﾋｬ　ﾌﾟﾋｰ

＞MR-S 213万
＞エンジンスワップサーキットコース　100万
＞公認車検　30万
＞脚回り一式　40万
＞吸排気パーツ　20万
＞カスタマイズギア　10万
＞軽量フライホイール　10万
＞補強、ﾛｰﾙﾊﾞｰ等　20万
＞その他　10万

＞合計453万
＞これだけかけてもS2000に勝てるかどうか…

パーツをつけたり外したり・・・典型的なゲーム脳　ﾌﾟｸｸ　
ゲームばっかりしないで外で遊べ
俺らの頃は自転車を弄って遊んでたぞ　金をかけずにな
ちなみに貴方の言うとおりゲーム上では幾らパーツつけてもS２０００には
かてませーん　ｳﾊﾊﾊ

↑なんで擁護してる奴ってこういう返ししかできないんだろね

>>400

限りなく正論だろ

なんで人馬一体＝FRなのかね？

FRのメリットってドリ厨とトランクスペースしか無いと思うが。
でもS2000とかタスカンなんて、簡単にフッ飛んでいって
とてもドリできないから「FRかつ低性能」がドリの条件でしょ。
トランクも運動性能と関係ないし。

FFやFRはどんなに頑張ってもエンジンより低い視界に
出来ないから腰高だし。

エアロで腰低い感の演出とか、ブッシュで剛性感の演出とか
そういうインチキメーカーの演出は無視だけど。

勝った負けたって言うことが　情けないって言うのがわからんかのぉ
中高生にはー
大人はそんなこといわないよ？　ﾌﾟｸｸ

自分が気に入った車を少しずつ弄り　そして腕も同時に少しずつステップアップしていく
車の楽しみかたってそういうもんだよ？　早く大人になろうねぼくたち
大人になればS2000もMR-Sも　生暖かい目で見ることができるさ　　

↑これが大人ｸｵﾘﾃｨ

>>404

S2000ってMCでコントロール性がかなり高くなったんだが。
FRのお手本みたいな車って大絶賛されてる。　

＞S2000ってMCでコントロール性がかなり高くなったんだが。
＞FRのお手本みたいな車って大絶賛されてる。

だから　大絶賛されてるって　どこでよ？
お前はどう感じたんだよ　自分の言葉で語れ　っこの　若造がぁ！
だから　お前らは　マニュアル人間なんだよ　なんでもかんでも
雑誌を鵜呑みにするな　自分の舌　腕　股間　脳で感じろ
そして　選べ　そして語れ　　　　やり直し！

>>405

おまえが大人ならまずこのスレに来ない事だ

MR-Sの酷い言われようにいたたまれなくなって、必死に書き込む姿勢はわかるがとても大人には見えないなw

＞MR-S 213万
＞エンジンスワップサーキットコース　100万
＞公認車検　30万
＞脚回り一式　40万
＞吸排気パーツ　20万
＞カスタマイズギア　10万
＞軽量フライホイール　10万
＞補強、ﾛｰﾙﾊﾞｰ等　20万
＞その他　10万

すげ−漠然かつ混沌と見積もってるな。
ざっくりすぎて大量の嘘が混ざってる。

>>408
俺MR-S乗った事あるよ〜
で、俺が感じた印象…


糞車決定
車をなめんな

>409
禿同
>405は自分が大人に見えてるつもりなのか？

＞MR-Sの酷い言われようにいたたまれなくなって、必死に書き込む姿勢はわかるが

違う　いい年こいて　こんな車乗ってるから　近所の視線にいたたまれないんだよ！
ちきしょー　　　　　　　　　　　とんずらー

不思議な事に

１型の挙動とSMTの完成度だけ詳しくて
２．５型の重量とタイムだけ詳しいという

３．５型というべき仮想の車を叩いてる

>>413
残念な事に
ロドスタ⇒安い、貧乏、やんちゃな若者
S2000⇒Hマーク。ホンダは不良、ヤンキー
MR-S⇒よくわからない高級車っぽい
ソアラ⇒高級車

これが車オタを除く一般世間の認識レベル

>>414

MR-Sって登場時の特集以外は全部遅かったね

広報車？

４１５さん　　

いや　俺　MR-S乗りですから　　あぁぁぁぁ
IDで　俺の書き込み見てください　　いやぁぁぁぁぁ

確かに立駐に止めるときに　係りの爺さん等によく話しかけられるよ
爺・かぁぁ　走るねぇ！　この車は！
俺・　　いや　楽しいけど速くはないよ・・・
爺・あぁ　そうねぇ？　で、どこの車？
俺・トヨタですよ
爺・はぁぁぁ？　ほんと？　はぁぁ？　　　　いつもこんな感じの会話が・・・

>>416

そういやある号で15インチはいたロドスタにゼロヨンで負けてたなw

ヒント:お年寄りは目が悪い　

４１６

特集の時は　初期型で車重が軽く　５MT
それとLSDがついてました

しかし　後のベスモではなぜか重くなった２．５型　しかも後輪１６インチホイール
サーキット走行に適さないSMT
LSDなし　　これは遅くなる

ロードスターでも同じ現象が見られます

411　のいうことはグランツーリスモ

>>420

いや、あれから数ヶ月後すぐに初期型の筑波バトルあったけど2秒弱遅かった
10秒台で走ったのは最初で最後登場時のみ

あやしい

いっしょに走ったインテRはどっちも9秒台
なんでMR-Sだけこんなにタイム落ちるの？

やっぱ広報車だったんだね

バトル房！キモ！

ロードスターでもマイチェン後の１６インチバージョンが
マイチェン前の１５インチバージョンに負けてたりしてたよね
でマイチェン後に１５インチ履いて走らせたらマイチェン前とMR-Sにも
余裕で勝ってた　ハハ

初登場時に　なぜか速いってのは確かにあやしいかも・・・

タイム房！キモ！

登場時はTRDチューンでもしてたんだろうなw

>>417
>>爺・かぁぁ　走るねぇ！　この車は！

ジジイ、いいカンジだな w
好感度上がりまくりんぐ♪

言い訳まだ〜？？

おまえら、本当に楽しそうだな。
車種・ﾒｰｶｰ板のアンチスレで一番人気じゃないか？

>>430
アンチと擁護に加えて賑やかしとリロード代わりに書き込んでるヤツもいたりするから
このスレは常に上位にいたりします ww

それがトヨタ馬力かと。

MR-Sでサーキット走ってみてわかる
やっぱ車はまずエンジンありきだなって

速い奴はみんな乗り換えていきますよ

所詮入門カーなんだよね

>433
>MR-Sでサーキット走ってみてわかる
気軽に他人の車でサーキット走ってみれるってどんな環境で生活してるんですか？

>>434
なんでそうやってすぐ本題から逃げようとするの？

ＭＲ−Ｓってデザイン最悪だな

煽られたときの対策

MR-Sの出来の悪さを考えたくないようですw
MR-Sの議論をするスレなのに、必死に人格攻撃に話をそらすMR-S海苔
MR-S海苔はヘタレ過ぎて、最後には人格叩きになるからツマンナイんだよなぁ。
ほんとの事言われるとすぐﾌｧﾋﾞｮﾙMR-S海苔…
なんでMR-S海苔ってこんなにアフォなんだろうｗ
もうちょいまともに車の話できる奴の派遣を頼むよ。
MR-S海苔ってなんでここまで音痴なんだろ
もうここまで音痴だと救いようがないな
なんでMR-S海苔ってこんな奴ばかりなん？
なんでこんな音痴なんだろ…
…と○○○が良くわかってない人が言っております

追加
なんでそうやってすぐ本題から逃げようとするの？

ネタ帳　１

遅い。
手抜き。　
カローラのエンジン。
ヤマハがいないとだめ。
パワーがない。
トルクがない。
ギヤが悪い。
フレーム剛性がない。
ロール剛性がない。
安い。
ぼったくり。
デザインがボクスターに似てる。
なんちゃってスポーツ。

追加
ＭＲ−Ｓってデザイン最悪だな

せっかく臨機応変に対応してやってるのに、返答に困るとすぐオウム逃げするよな。
「煽られたときの対策」を貼り付けて、直後に「ネタ帳１」を貼り付けるパターン多すぎ。

よくよく考えると
オウム君と変な句読点の人の２人、あとせいぜい１人程度しか
常駐叩きっていないよな〜

低レベルな会話になる訳だ。

俺はＭＲ-Ｓ乗りでも何でもないんだが
ＭＲ-Ｓってそんなに悪い車かなあ
そんなに速さにこだわるような車じゃないし
マッタリ流すにはいい車だと思うんだがなあ
維持費とかも楽そうだし

438はMR-S以下の小動物

>>440

またそうやって妄想に逃げる〜

ストラトスレプリカのスレに、こんなのあったよ
ジサクジエンで有名なオカマのレス

　そろそろすべてを話しましょう。
　HFR君、君はうすうす感づいていたかもしれないが、
　どこかでまだ疑っていたかもしれませんね。

　そう、君のレス以外は全部わたし一人が書いたものです。
　君の相手は私一人だったのですよ！HFR君。

　さあ、もう私の言う事に従いなさい。
　私の言う事だけを信じればよいのです。
　そうすれば君は救われるのです。

　脳内知ったかぶりはゴキブリ以下なのです。
　謝罪して2度と２ちゃんねるに書き込みしない事を誓いなさい。
　お見通しの恥ずかしい自作自演は滑稽なだけです。
　見ているこちらが恥ずかしいのです。不毛な行為は止めなさい。
　これ以上恥を晒すのはおよしなさい。

なんか、新興宗教の幹部もやってるみたいよこのオカマ

>>441
日本の環境が、ソフトトップには厳しいのはロドスタ流行で多くの人が体験してる。
オープン海苔にとっては、MRだあ1t切りだあなんてスポーツ走行性能スペックより。
オープン機能の耐久性等の充実が優先なのを学習済みで。

スポーツ海苔にとっては、昔と違ってエンジン、タイヤ、平均技量が昔より向上したため。
オープン構造だと厳しいのは学習済み。

オープンスポーツは、メカとして背反する典型的な二兎追い要求だから
コストをかなり掛けないと、どちらにも使えない中途半端になる。
MR-Sやロドスタはその典型で、使えないから流行が去ったら必然的に不要になる。
メカにとって不要になるってのは、悪い事でしょう。

>>445
オープンカーとして使えないって、んなわけないだろ

>>446
目を合わせちゃダメ

>>446
ちと説明が悪かったな
日本の四季折々の気候は、ソフトトップには非常に辛い環境なんで痛むのが早い
これはロドスタ流行で多くの人が経験済み

良い悪いかは別として
ファッション性に重きが有るので、スグに日焼け等でみすぼらしくなったら。
やたら綺麗好きな大多数の日本人にとって、使えないと解釈される。

暇そうなので桜色のMR-Sのオイラがやってきましたの (・・?)ﾉｼ

>>448
オープンカースレで粘着すればいい話であって
MR-Sだけに粘着する理由にならない

ID:T7CIrdgd0は幌の素材に触れない書込み具合からして明らかに無知。
本来なら「ビニール幌の車になんてのってて、よく恥ずかしくないなw」と煽るべき。

所詮底辺の車なんだよねw

MR-S乗りだけど、最近無性にパワーが欲しくなってきた。
やっぱ非力な車は物足りないよ。
MR-Sにはリーズナブルなボルトオンターボが無いのが辛いな〜。

だったら　ミラ＋ＣＢＲ２５０　のほうが　よくなくねー

そんなにすぐ幌がだめになるかよ！
大体そこまで耐久性を求めるものでもなかろう？
数年たったら新しい車に買い換えるんだから。
そもそもオープンカーは幌を開けることで存在意義があるんだから
幌が多少汚かろうと関係あるまいて。

スポーツ性に拘った車じゃないからベストタイムがどうこうじゃなく、
他車の不得手を突いたり、ライン取りの違いとか駆け引きで競うと
結構面白い。フロントの切れ込みの軽快さとトラクションの良さは
状況次第で有利になってるけどな。
もちろん、レースみたいなガチな勝負じゃなく、走行会レベルでね。

挙動も乱さず早く走れる車もあるけど、MR-Sでそう言う車相手に
なんとかしてみようと言うのが面白いんだし、行き帰りはオープンで
まったり走ることも出来るし、やっぱ楽しい車だよ。

>>456

そんなんで楽しい？
おまえには向上心とかないの？

三流私大生が東大生にクイズで一問だけ勝利して喜んでるみたいなもんか

むなしいな

俺には>>456に向上心が無いようには見えないんだけどな。
>>457は自分が正義ってタイプだから何を言っても無駄だろうけど。

MR-S新車で購入しようか考えてます。足回りノーマルじゃだるいっすか？
オーナーの方いませんか？金ないんで車高落とすくらいじゃ不満でますか？

>>460
こんな所で聞くより試乗車を探した方が良い。
感じ方なんて人それぞれ。
どんな車種でも車なりに走らせた上でだるいと感じる香具師もいれば
思い通りに動かないから（運転は強引だが本人は上手いつもり）だるいと言う香具師もいる。

>>459

明らかに無いだろ
てかMR-Sなんかに乗ってる時点で自分に言い訳作って走ってるに過ぎない
どうせ遅い、負けて当たり前ってね
そんな車で速い車にある部分だけついていけた。満足。みたいな
ほんとむなしいよ

>>460
もうすぐNCが出るからそっちにしときなさい

調べたら試乗車が私の県にはない！んです。かなしー。中古車で試乗させてくれれば・・・
まして高速交差点コーナーリングなんてまねできないっすよ。普通に乗ってても
挙動は分かると思うんですけどね。元ピュアスポーツ乗りだったもんで、パワーはもう十分
です。金かかるし。はやい車は軽さと足回りっすよ。っと現実逃避moreパワーmoreトルク
が現実ですけどね。

>>464
本スレ逝けやｳﾞｫｹ

公道でﾏﾀｰﾘ乗る車相手に勝ちだの負けだの速いだの遅いだの･･･
貧乏人は色々と大変ですね。

>>466

公道でﾏﾀｰﾘ乗れない車なんて無いけどな

>>462
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>459は速さで勝る車に腕で対抗しようとしてるんだから、向上心あるだろ。
タイムで敵わなくて速い車に乗り換えるのがお前の向上心なのか？
道具に頼るのを向上心と呼ぶのは聞いたことがないな。

>>468
>>458


ＯＫ？

ミッドシップのトラクションに頼って走ってる癖にな

>>467
あ〜確かにどんな車でもﾏﾀｰﾘ乗って平気で居られるよね。
老いて枯れちゃってる人は。w

ぐあ、アンカーミスしてら。
>>468中の>>459は>>456だ。

>>469
例えとして不適切。
ちゃんと文意を読み取れているかい？

このスレいつまで続くんだか
なんだかんだでブー垂れてるのに
本スレを荒らさないあたり
行儀がいいのか悪いのかわらんな。

>>472

実際そうだろ

向上心があったらもっと上のステップに進むし
MR-Sじゃいつまでたってもヘタレ相手だな

おまいもこのｽﾚでて次のステップへ進めよ・・・

>>473
ここはいつも、いつまでもこんなカンジです
心が疲れたらいつでもいらっしゃい

>>475
「どーせ2シーターで荷物乗んねーし。
嬉しいんだか悲しいんだか、それにも慣れちゃったし。
いっそエリーゼに乗り換えるか！」
と思ったりすることもないことはなかったりするんだが
雨漏りするとかいうのがどうもなぁ・・・・・・
てか雨漏りすんなよエリーゼ
バックヤードビルダーの時代じゃねーんだからさ
もう21世紀になっちゃってんだぞ

>>474
お前ステップアップしてどこ行きたいんだ？
レーサーにでもなんのか？
めでたいなｗ

↑相変わらず逃げてばっかりだな

煽られたときの対策

MR-Sの出来の悪さを考えたくないようですw
MR-Sの議論をするスレなのに、必死に人格攻撃に話をそらすMR-S海苔
MR-S海苔はヘタレ過ぎて、最後には人格叩きになるからツマンナイんだよなぁ。
ほんとの事言われるとすぐﾌｧﾋﾞｮﾙMR-S海苔…
なんでMR-S海苔ってこんなにアフォなんだろうｗ
もうちょいまともに車の話できる奴の派遣を頼むよ。
MR-S海苔ってなんでここまで音痴なんだろ
もうここまで音痴だと救いようがないな
なんでMR-S海苔ってこんな奴ばかりなん？
なんでこんな音痴なんだろ…
…と○○○が良くわかってない人が言っております
なんでそうやってすぐ本題から逃げようとするの？

追加
相変わらず逃げてばっかりだな

返答に困るとすぐにネタ帳からオウム返し

>>480
よく自己分析できてるねw

もう15スレ目だからな。
15スレ×1000レス＝15000　だぜ？

>>482
この愛され方は尋常じゃないなｗ

>>482
でもさ、3年くらい前の過去スレ眺めてると
今と変わらずアンチと擁護がせめぎ合いしてんだよね w
当時は隔離スレなんてなかったけど
なによりも驚きなのはその間、生産終了にならなかったことだったりする

>>484

おまえほんと暇な奴だな

>>485
おまえもn（ry

>>484
ここは頭冷やしてまともな議論をしてはどうだ
擁護オーナーは購入にあたり妥協した所や後悔を正直に晒してみるとか
アンチサイドにはMR-Sオーナーになったつもりで知恵を出してもらう。
今後延々とやるのは無理だろうから時間制限を設けたりして真剣勝負でな。

よし、決まり。
俺は寝るから。

>487
買った理由:そろそろ限界だったMGFに一番似た存在だったから
妥協点；MGFにあった「マッタリ感」があんまりない

で、俺も寝る。

不満な点

エンジンが回らない
エンジンパワーが無い
エンジンの耐久性が無い
エンジンルームが狭い
エンジン音がしょぼい
エンジンの重心が高い
エンジンがリアに寄りすぎ
熱対策が弱い
ステアリングインフォメーションが薄い
ABSが糞
シートが最悪
ボディ剛性が無い
リアサスが手抜き
ホイールが4穴
ヘッドライトのバランスが悪い
外装が子供っぽい
内装が酷い
トランクが無い
リアが仮面ライダーみたい


たくさんあるなぁ

＞489の書き込みに具体的な事が何も書かれていない点について

かなり昔に使ってた煽り文句がキッチリ入ってるから、本当にネタ帳持ってるんだと思うよ。

MR-Sからｴﾘｰｾﾞに乗り換えた人います？感想をどーぞ。

２座席のＭＲなんて、走るしか能が無い仕様になってるのに。
肝心の走行性能が、ファミリーカーのスポーツグレードとの差が希薄過ぎる。

ロードスターからの乗り換えは2人友人にいるが
MR-S自体が車好きじゃない人だからな〜

ファッションで乗ってるんでしょ？
それかボクスターが買えないから？

>>489
たしかに仮面ライダーにみえるｗ

記号に踊らさせている>>493がとても哀れ

>>490

ハァ？
オーナーならほとんど共通の不満ばかりだと思うが？

半分以上･･･いやほとんどだな･･･
普通ならｵｰﾅｰになる以前に判る事なのに･･･
車音痴って不幸だ。

自称車通は、９０％以上が車痛か人格がイタい件について

ホンダかマツダがMR-Sを作ってくれねーかな、マジで。

>494
ロードスターが発売されたときは、ロードスターがその役だったんだよ。
一般人向けの普通のオープンカーだった。単なるファッションだったんだよ。
大半が普通の人で、極一部のオタが好きなように改造して楽しんでた。

それ良くて売れたのに、なぜかマツダは一部のオタの意見ばかり取り入れてしまって
間違った方向、つまり不必要に走行性能を上げるマイナーチェンジを繰り返したわけだ。
で、結果的に汗臭い進化ばかり繰り返してサッパリ売れなくなってしまった。

マツダは次のフルモデルチェンジでは初代のイメージを強く意識している。
つまり次のロードスターは初代のファッション的な要素を全面に打ち出してる訳だ。
ついでに一部のオタたちが改造する余地も残してありますよと。

本来ファンな車にオタとかレーシングドライバーの意見を取り入れちゃダメんんだよ。
ファン要素がなくなって、オタにしかウケない車になってしまうから。

>>500
ミニバン屋と、潰れて外資に買収されたメーカーには無理でしょ。全く無理。

>>489
○エンジンが回らない → 高回転エンジンじゃないだけで、レスポンスに不満はない。
○エンジンパワーが無い → 車重と挙動を考えると余裕は無いけど、不満でもない。
○エンジンの耐久性が無い → まだ壊れた事無いからなんとも思わん。
○エンジンルームが狭い → 下手なフロントエンジン車よりは隙間は広い。
○エンジン音がしょぼい → これは好みかな、独特のガロガロ音は好き。
○エンジンの重心が高い → FFと変わらなく無い？
○エンジンがリアに寄りすぎ → 前後軸重的には約4:6で減速＆加速の面では良い配分。
×熱対策が弱い → 確かに油温対策はノーマルでして欲しいところ。
○ステアリングインフォメーションが薄い → 敏感じゃないけど普通。
○ABSが糞 → フロントのABS介入が早いと言うなら、路面状況に合わせたブレーキ操作次第。
　 ABSの動作自体は初期型SW20から比べたら、かなり優秀になってる。
△シートが最悪 → 体型との相性次第じゃないか？長時間でも負担は感じない。
　　ホールド性は形状ではなくシート表面の加工で誤魔化しているけどね。
○ボディ剛性が無い → コーナー中のギャップや縁石踏んでも挙動は乱れず、必要充分。
　　自分の未熟な腕ではボディ剛性不足が足かせになってないのもある。
○リアサスが手抜き → 同上
○ホイールが4穴 → 社外ホイールの選択肢が少ない？自分の好きなホイールは4穴有りで無問題。
　　軽量化の面ではメリットになるし強度不足もなく、困る事もない。
○ヘッドライトのバランスが悪い
　→ デザイン的に？俺はこのヘッドライト形状は好きだけどな、個性的で。
　　しかも、いかつい雰囲気を払拭する愛嬌を醸しだしてるので、女性には好評。
○外装が子供っぽい → 好みの問題。個性的で俺は好き。
×内装が酷い
　→ センタートンネルがコンソールに続いてないのと、ビビリ音は自分も不満に思う。
○トランクが無い → 買う前から判っているので、不満にはならない。
○リアが仮面ライダーみたい → 好みの問題なので不満にはならない。

以上、元初期型SW20乗りな2.5型乗りより

>>503

信者乙

>>496
せめて旧シビックRぐらい走ってくれればね。
MR-S程度の走りじゃあ、妥協して2ZZカラゴンで我慢出来るな。

>>500
このタイプはメーカー単独では採算取れないし、ブランドの威信が掛るクラスでもないし。
メーカー間のシェア争いに影響もないし。
国民スポーツカーみたいな感じでメーカー共同出資で適当なブランド会社作って
そこで売るのが良いんジャマイカ？

今の会社組織スタイルだと、社内出世競争の弊害で流行を追う事しか出来ないし。

>>501
流行から定番になるには、真の意味でのファッションが支持されるかだが。
（ファッションは流行と訳されているが、本来は「生き様」という意味）

オープンスポーツは中途半端で支持されず。
流行が去ったらから、売れなくなったダケ。
ロドスタは少々凝った作りで、オタにウケたお陰で息が長かったがな。

>505
>流行が去ったらから、売れなくなったダケ
ロードスター、ちゃんと売れてるよ。
現行のデザインになってから勢いが衰えた気がするけどね。

フォードが儲からない車をフルモデルチェンジさせるわけないじゃん。
今のフォードってトヨタよりも売れない車に厳しい態度とるよ。

日本では流行にすらなってないよ、「他に選択筋が無かった」だろうな。
お前が>（ファッションは流行と訳されているが、本来は「生き様」という意味）
って書いてる通り「流行」が起きただけ
今、ミニバンが「流行」してるのと似たようなもの。

ロドスタがスーパーファミコンの良ゲーだとしたら、
MR-Sってプレステの糞ゲーって感じなんだよね。

MR-Sの方が新しい技術で造られてんだけど、ゲームバランスが悪くてつまらない。
ロドスタはしょぼいグラフィックなんだけど、しっかりゲーム性やバランスが考えられてて楽しいんだよね。

S2000はxboxの難易度高くてマニアックなゲームなんだけど、支持されてるって感じ。

ついにゲーオタまで　登場

すげーな　このすれ

結構的を得てると思う

的（まと）を射（い）る
「的を得る」は誤り（「当を得る」と混同されやすい）。
「的を射る」とは的確に要点をとらえること、
「当を得る」とは道理にかなっていること。



別に良いんだけどさ。

>>510

得るでも間違いではないよ
てか言葉ってのは日々変化していくもの


ていうか車の話しようね

>>507は有名な好評と呼ばれるゲームだけをチョイスする嗜好なんだろう。
いろんな意味で余裕の無い、いわゆる半可通なガキレベルの話だ。
それは真にマニアとは言えないな。

真のマニアには糞ゲーは存在しない。それは「レアゲー」「マニア向け」なだけだ。
払った金のお得度を測る程度で、オールドゲームを語るなどちゃんちゃらおかしい。
マニアにとってはバードウィークも銀河伝承もＰＳ版修羅の門も
パケ見て興奮することはあってもコキおろすなどと言う事は無い。
というか、むしろ俺にさっさとやらせろと暴れるぐらいだ。
あえて初期版ダライアスでレーザーにする、俺はせっかくだからウェーブになってみせるぜ。
ミサイルでとめるような尻小玉野郎はマニアとは言えない。

MR-Sのオフ会ってキモい奴ばっかりだよね。
年齢＝彼女いない歴そうな奴ばっかり。
眼鏡率も高いし…

あ〜キモ

嫁がｵﾌ会は屋根あけるから嫌がるのよorz

ロードスターも変わらんでは無いか

キモくないオフ会の方が珍しい

たしかにMR-Sのキモヲタ率は高いと思う
あの雑誌見たら一目瞭然w

>>513
FITに乗ってる奴の方がｷﾓｲが。
デブ・めがね・ﾊｹﾞ・嫁に頭上がらない・飲み会で酒飲まない・礼儀知らず。

君の周りに居ませんか？

>>518
フィットなんて一般人ばかりだな
MR-S海苔はほんとキモい

たぶんタイプR海苔よりキモい

そうそう、たぶんね。
どーでもいいから、検討中の人は買うのやめような。

買う気満々。

マジ買う気満々。

いや　やめろ　買うな
希少価値が下がる

みんなが言ってるようにキモオタの車だぞ。
買うの考え直せ！
下手だと轍にハンドル取られるし、峠の登りじゃハイパワー車に勝てないし
雨じゃオープンに出来ないし、知名度ないから何の車かわからんし。
こんな２人しか乗れない車、やめておいたほうが家族のためだぞ

>雨じゃオープンに出来ないし
面白いこと言うね君。山田君彼にMR-S一台あげて。

AWとSWを乗った俺。
ここでMR-Sに乗らないと男じゃないだろ。

うむ。がんばれ。

2ZZに載せ替えたら幾らくらいかかるんでしょ？
もち完調状態で。

>>528

コミコミ100万くらい
載せ換えてハイ終わりじゃないからね

エンジンが回らない
エンジンパワーが無い
エンジンの耐久性が無い
エンジンルームが狭い
エンジン音がしょぼい
エンジンの重心が高い
エンジンがリアに寄りすぎ
熱対策が弱い
ステアリングインフォメーションが薄い
ABSが糞
シートが最悪
ボディ剛性が無い
リアサスが手抜き
ホイールが4穴
ヘッドライトのバランスが悪い
外装が子供っぽい
内装が酷い
トランクが無い
リアが仮面ライダーみたい


たくさんあるなぁ

まぁその分安いって事だわな。

妄想車か物価基準も安全基準も違う車か関税の無い場合の金額か
大量生産ラインの自称スポーティなセダンとか持ち出す悪寒
↓

>>530
それ飽きたよ。
あと日本語がおかしくないか？
エンジンが回らないとか。回らないなら動かないだろ？

↑お金が無い＝1円でも持ってたら日本語おかしいんですね？

世界のスポーツはトルク重視

回転数は頭のクルクルパー度と比例する
バイクでも乗ってろデブｗ

このスレ初めて見たんだけどMR-Sのネタスレって解釈で良いのかな？

なんで過剰擁護するのか不思議だ。ダメなもんはダメですよ。

粘着叩き厨の存在の方が不思議だろ。
529に礼くらいいえよな

>>537
擁護と叩き、お互い支えあってこのｽﾚは成り立ってるんですよ。
皆さん本当は仲良しなんです。

>>536
おっしゃる意味がよくわかりませんが
MR-Sが無敵最強なのは>>3を見ればあきらか。

CBR1000RR、CBR900RR、GSX-R1100W(水冷)
―――――――――3秒の壁―――――――――― ↑最強ロードゴーイング
SV1000S、CB1300SF、M800改(吸排気)、CBR900RR(普通の人)、GSX-R1100N(油冷)
―――――――――4秒の壁―――――――――― ↑公道最速級
CB400SFｽﾍﾟ3、TL1000R(ビビリミッター)、R32改(1.1bar)、 SV400、FZ750、RX-7(FD3S)、DRZ400SM改(吸排気、ｽﾌﾟﾛｹ) 、FZ400（仏滅）
―――――――――5秒の壁―――――――――― ↑向かう所敵無し
RF400、DRZ400S、RS250、TRX850(普通に発進)、FZR400RR、 CB400SF初期型改(ｽﾍﾟ2ｴﾝｼﾞﾝ、吸排気)
―――――――――6秒の壁―――――――――― ↑直線番長OK
バリオス2、RS125、シルバーウィング600、MR-S、FFトレノ(AE111)、 レガシィ2000ターボ(AT)、インパルス400、Hornet250
―――――――――7秒の壁―――――――――― ↑なめんなYO！
VTR250、Djebel250、KLX250改(292)、D虎、250SB、RG125Γ、 アコードユーロR、RX-8(AT)、RVR、FZ400(4YR)
―――――――――10秒の壁―――――――――― ↑流れをリードする快感
ワゴンRターボRR、セロー、ST250、XR250、CB125T、SWIFT、 TRIBUTE、ティーダ1.5 マーチ1.2
―――――――――15秒の壁―――――――――― ↑実用十分
ワゴン尺NA(AT)、F orz A、トヨタダイナ
―――――――― 100Km/hの壁 ――――――――― ↑煽らないでね?
原付(30km/hまで軽並)、アドレスV100(60km/hまで軽並)、チョイ糊（20km/hまで原付並）、アドレス110（軽と好勝負）
―――――――――人力の壁―――――――――― ↑?rz ↓ガンガレ
MTB21段＋若者、ビアンキ18段＋'57式オヤヂ(50km/h到達)
―――――――― ネ田の小部屋 ――――――――↓ 妄想express
リッターSS、チューンドカー、アルファード、VTR1000SP2、 F1、MotoGP、ドラッグカー＆バイク 、sNCq9AzG

MR-Sよりスポーティなファミリーカーはたくさんあるからな
MR-Sを選ぶ必然性はないな

禿同、ファミリーカーに乗りたいﾔﾂがMR-Sを選ぶ理由は無い。

ファミリーカーの方がMR-Sより速くて快適でカッコイイからね。
てかスポーツカーなんてキモヲタかとっつぁん坊やしか乗らないし。

とっつぁん坊やって、なんですか？（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ファミリーカーがかっこいいって、ギャグですか？（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>541
タイガーとか３秒切る４輪もあるぞ。たしか２.８秒だ
ケータハムの７だって３秒台だし

ファミリーカーがかっこいい？
生まれ変わって出直して来い。

文句言う前に、乗ればいいと思う。
乗れないから、文句言ってこらえてるのか。

それでは、自転車小僧の妬みをお楽しみください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>547

普通にファミリーカーの方がかっこいいだろ
スポーツカーがかっこいいなんていつの時代の人？

>550
それよりもとっちゃん坊やなる言語を使用するお前が
いつの時代の人間かはっきりしてもらおーかなw

たしかにMR-Sよりも、アクセラやウィッシュのフロントマスクの方がシャープでスポーティだしな。
MR-Sを見てかっこいいと思える奴はごくわずかだと思う。
不人気の原因は格好悪いからってのが半分だろうね。

↑両方とも格好悪り〜けど

言うまでもないが、ファミリーカーのかっこわるさは顔立ち云々以前の問題。

言うまでもないが、MR-Sのかっこわるさは顔立ちと中身のウンコさだか。

でもＭＲ−Ｓの顔ってティーダとかノートとかに似てるよね。

腑抜けたギア比なんとかしてくんねーかな。

ここまで叩かれる車はあまり無いというのは統一見解でいいかな？

叩かれるっつーか、

ｱﾝﾁを呼び寄せるかほりを、醸し出しまくってる

このｽﾚ眺めていたら、
神ＧＴＯ、白、ＮＡ、ＡＴ、フルエアロを思いだした。

神車なの？MR-Sは？

環７で白いＧＴＯを８０キロぐらいで抜いた。つま（ｒｙ

>>561
ＭＲ−Ｓ＝ネ申
でよろしいか？

>>560
過去には、「２ちゃんのネタの為に、用意されてるみたいだ」と有る。
まあ仕様と実力がギャグ入ってるからな。

このスレ本スレより賑わってるし。面白い

そういう意味では、神車ジャマイカ？

MRシリーズとロードスターを比べる人が多いが
ロードスターはファミリアのエンジン、旧エランのボディスタイル
としてスタートしたが志しが高く成功して行った。
しかしミドシップと言うスポーツカーの定番でスタートしたMRシリーズは
志しが無い為に消えて行く運命になりましたね。

>>564
目糞鼻糞レベルでしょ、ロドスタも流行ったから売れたダケ。
成功と言えるのは爆発的に流行した初代ロドスタダケ。

流行時期が過ぎたら、販売台数はMR-Sと大差なし。

NCが出るのは夢（売れた）をもう一度だが、今さら減価版S2Kが出てもねえ。
今やロドスタ、MR-S、S2Kを足しても、フェアレディZより売れてないんだし。

>>564
次はリヤミドシップハイブリッド４ＷＤで
対抗馬はカレラ、ムルシエラゴですな。

国産スポーツで海外メーカーとまじめに勝負してるのは
ＧＴＲとＭＲ−Ｓ、Ｓ２０００ぐらいかな（ＮＳＸは世界的に放置プレイ負け犬車なので除外）

ロドスタはＮＣの酷さに非難轟々だし。もはや新ＺやＳ２０００買えない人の貧乏車でしかない。
純正テンパー無くして車重サバ読みなんて愚の骨頂ｗ

新型ロードスターって　純正テンパーないの？

ランフラットタイヤなの？　　　まじで？

ヒント：パンク修理剤

どう見てもロドスタの方が良い車

100人に聞いたら90人はロドスタ支持だろうね

つーか
パンピーはロドスタは知っててもMR-Sなんて知らんし w
そういうマイノリティなとこがまたイイわけだ

まあ、ロドスタとMR-Sで迷ってる奴がいたら
「迷うならロドスタにしとけ」って言うわナ。
もれはMR−S以外に乗りたい車が見つからんが。

正直　ロードスターどうなん？
今現在　販売台数的には互角だよな
販社の力からいくとＭＲーＳのほうが有利かと思うけど
実際はまったく売ろうとしてないから　その点から言っても互角だろうし

２ＣＨではロードスターのほうが人気みたいだが・・・

どうせどっちも世間一般の「良い車」からはかけ離れてるんだけどな。

>>572
ロドスタ：マツダの屋台骨、肩に力入りまくり、売れなきゃ会社が死ぬから必死だな w
MR-S：トヨタにしてみたら無くてもよかったり、受注生産でﾏﾀｰﾘ、少数派にカルトな人気あり w

俺はカルトカーが好きだ wwww

>>574

屋台骨だからこそ手抜き無しで走りを考えられてんだよ。
MR-Sはそんな車だから手抜きしまくり。
どっちが良い車かは世界が決定しちゃってますな。
MR-Sは日本では売れない＆人気無い、北米は販売中止、欧州でもパッとしない。
典型的大失敗車。


手抜きで売れよう＆評価されようなんて甘い

まだ、こんなヨタ得意の「なんちゃってスポーツ」で語ってたのか。

評価されている例
MR-S★★★★★
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012048.html
ロドスタ★★★★
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/065.html

あれ？w

>>577

それだけやんw

MR-S
http://motor.days.co.jp/ncarimp/mrs19991105/index.html
ロドスタ
http://motor.days.co.jp/ncarimp/roadstar19980130/index.html

おやあ？w

ミドのＭＲ−Ｓの方が偉い。

FFひっくり返しただけですが（笑）

>>575
残念ながらイギリスの満足度調査ではいまだに
スポーツカーでボクスターに続いて２位だ。ミアータは随分離されてる。

メリケンは交通事情的にＬＷＳの土壌が無いからどうしようもない。
Ｋエリーゼだって売れないし。

よくわかんないけど、漏れのビートが壊れるまでは現役で居てくれ…。
こんな酔狂な車、日本車じゃ貴重だからなぁ。

>>582

こんな超マイナー車の満足度調査なんてアテになるわけないだろw

>>582
それってただ故障が少ないとかの理由でしょ
スポーツカー的な満足度とはほど遠い

＞FFひっくり返しただけですが（笑）

これよく言う人いるけど　伝統的にＬＷＳのミッドの車は
しょぼいエンジンにＦＦをひっくり返した機構だよ

＞それってただ故障が少ないとかの理由でしょ

ロードスターそんなに故障するの？
いまだにＮＡロードスターが走ってるの見るとそうも思えないけど・・・

>585そんなことは日本車全般に言えることじゃん
（三菱は除いてもいいけど）
俺はロドスタもＭＲ−Ｓもいいと思うけどな
なんて言うか手の内に収まるスポーツカーって感じ
大パワーの大型スポーツカーと違って
ドライブのツールと割り切れる所が良い
どうせオモチャなんだし

つか、ｴﾘｰｾﾞだってS2になってからはそうそう壊れないよ。
遠い島国の話なのに無理やり理由つけて否定しなくても良いじゃないか。w

>>588
だいたいMR-Sなんてたいした台数売れてないのに満足度調査も糞もない
マイナーな車ほどオーナーの自己満度は高いから

>>586

だから偉くなんかないんだよ

＞５９０

それってそのままロードスターにも言えるから　やめれｗ

ＮＡロードスターはちょっと　いいかな　エランの悲しくなるほど真似だけど　そこがいい
ＮＢで互角になって、ＮＣでとうとう別カテゴリーの車へとなってしまいました・・・
さみしー

>>592
ロドスタがマイナー？

もうちょい海外の市場を勉強してから書き込めや　

５９３

売れてるのＮＡだけじゃ？　海外は知らんけど　ｽﾏﾝ
なにムキになってるのかなｗ

マイナーな車ほどオーナーの自己満度は高いから　 か・・・

ロドスタもS2000も海外じゃ売れてるんだよな

MR-Sは…w

エボインプなんかも世界じゃ神車扱いだよな。
やっぱ真面目に造った車ってのはそれなりの評価を受けるわけだ。
MR-Sは手抜きだらけで、全く評価されない。
強いて言えば日本で安いという理由だけで一部の雑誌が誉めてるだけか。

困った時はｴｹﾞﾚｽでの好評価はｽﾙｰします。w

>596具体的にどこが手抜きなの？
よくわかんないけど。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

>>597

スルーしてないけど？
てかそもそも好評価なんてのはウソだし
そういう事はある程度売れてからほざけ


>>598

実車見て、乗ってみたら？

>599は乗った事あるみたいだね
実際乗って見てどうだった？

MR-Sが登場したときに実車見に試乗に行ったけど、走り以前にがっかりしたなぁ。
各所いろんなところがチープ過ぎて。
プラスチッキーなエアインテーク、スポーティのかけらもないヘッドライト、
いろんなところにあるゴルフボール柄、変なパイプ…
走る前に萎えたね。
いくら安いと言ってもこれはないだろと。

その後走りでさらにがっかりしたのは言うまでもないが

か>>600

低中速のトルクが強くて街海苔でも扱いやすい印象。クラッチも軽くてつなげやすかったね。
その分スポーティさのかけらもないエンジンフィールだった。
回してすごく重い感じ。パワーは無くともせめて軽快に吹け上がって欲しかった。
あとエンジンのカラカラ音が気持ち悪かったな。

乗ってすぐ軽いなってのはわかる。フロントが軽い。
でもいまいちステアフィールが悪く、ノーズの入りがそれほど良くない印象だった。
剛性はほんと無いね。コーナリング中にボディがよじれてるのが良くわかった。
ブッシュが柔らかく、サスの剛性も不足気味だね。

あとギア比も悪い。あのエンジンにあのギア比は無いと思う。
1〜3速は特に。

なんだ、脳内か・・・
せめてそれらしいインプレぐらい書いてみろ

あ、俺のレスは＞601ね

お　いい具合に荒れてるな
このスレはこうでなくっちゃ

＞６０２

現役オーナーの俺様が採点してやろう
＞低中速のトルクが強くて街海苔でも扱いやすい印象
正解　印象じゃなくて事実ｗ

＞エンジンのカラカラ音が気持ち悪かったな
正解　　ほんとにカラカラいってる　　まじで安っぽい

＞ノーズの入りがそれほど良くない印象
初めは戸惑うが５０時間ぐらい乗ってＭＲの特性になれれば良くなる　処女と一緒だ

＞剛性はほんと無いね
ほんとは結構　剛性はある　　が

＞ブッシュが柔らかく
そう　ブッシュがなぜか柔らかいので剛性感がなくなってるのです

＞サスの剛性も不足気味
マイチェンでよくなってる。らしいｗ　（俺は前期型オーナー）

大体　正確につかんでます　今後も頑張ってください

＞602
2ＺＺなら良かったのかな？
自分的にはこういう車を出す点は評価したいね
実際は大した車じゃないにしろ改良は続けていって欲しい感じ
後継車の話もチラホラ出てるから短命なモデルで終わるのかもしれないけど
３ｒｄカーがこんなのでも良いかなと
候補はロードスター、ＭＲ−Ｓ，ＭＧＦ，バルケッタくらい
エクシージも考えたんだけどアレはちょっとスパルタンすぎるかなと思い
候補から外した(値段もけっこうするしね）

>>603

見たまんまの素直な意見だと思うが。
俺も正直あのゴルフボール柄や内装は萎える。

>>607

いや俺は特にパワー厨ではないが、エンジンは気持ち良いにこした事はないだろ。
4AGなんてパワー無いけどすごく気持ちが良いし。

>>自分的にはこういう車を出す点は評価したいね

たしかに同意だが、どうせ出すならそれなりの車にして欲しい。
中途半端さは否めない。

個人的には2ZZを160PSくらいにデチューンして、低中速トルクを太らして載せたら良いと思うね。
ｳﾞｨｯﾂにちらほら2ZZを載せるという噂があるだけに、その前にやることがあるだろと。

マクラーレンF1…ハーバード大
カレラGT…マサチューセッツ大
ムルシエラゴ…プリンストン大
ロータスエリーゼ…オックスフォード大
タスカン…ケンブリッジ大

NSX-R…東大
GT-R…京大
ランエボ…東工大
RX-7…早大
インプ…慶大
スープラ…阪大
S2000…名大
フェアレディZ…東北大
レガシィ…神大
インテR…明大
RX-8…同志社大
ロドスタ…筑大


MR-S…八戸工業大(笑)

朝4時になにやってんだﾌﾟ

610は恥ずかしくないのだろうか

車の偏差値としては妥当な線だろw

短大でもいいくらいw

↓八戸工業大卒のMR-S海苔が一言

普通、自分よりレベルの低い大学って知らないよね。
自分よりレベル高い奴には興味あるけど、低い奴には興味ないもん。

↑という事はMR-S海苔はすべてのスポーツカーがうらやましいんですねw

八戸工業大って　なに？
東北の名門大学？

俺も聞いたこと無いが
ID:/cN6vAVj0が知ってるって事はID:/cN6vAVj0と何か関係があるんだろう。

こういうクズを「いいクルマ」って言いたい奴って、「性格美人」とか
「生き方美人」みたいなもんだろ？

そんなに１ＺＺが気に入らないなら
２ＺＺに載せかえりゃいいんじゃんか
そんなに高くないだろ

MR-Sは最高！

>>619

ほんとそうだよね
何がいいのか基準が曖昧過ぎる
客観的な判断が出来ないんだろうね
一種の自己防衛手段なんだろうね

>>622
趣味車を客観的に判断しなきゃならない理由が見えないね。
むしろ主観で判断して乗るものなんだが。
客観的に見て、これほどしょーもない車もそうそうないんだが、主観ではそれがいいとなる。
そうやって選択される車だと思うがどうよ。

明確な性能を現す数字に惹かれて車を選ぶのもいいだろう。
だが、そういうのを卒業したら次はこういう変な車に行くのもアリだろう。

ひとつ聞きたいのだが、趣味車を客観的に判断しなきゃならない理由は何だ？

>>623

ハードとして良い車かどうかは客観的に判断するものだろ。
むしろなんでMR-Sが良い車じゃないと嫌なの？

カス車はカス車なんだから仕方ないだろ。

おまえの自己満はどーでもいいのよ。

>>623

山田花子はブスなんだよ
おまえの好みだとしても一般的にはブスはブス
MR-Sも同じ

せめて光浦靖子くらいにならんかね？んん？

ドライビングポジションと視界は最悪
オープンの爽快感なんて絶無。

OK。
じゃあMR-Sの性能、特に真っ直ぐの速さはお話にならないクソだ。
ということでここは誰も異論がないと思う。
でだ、車の評価はそれだけじゃ出来ないというのは分かるよな？

例えばハンドリング、これの評価は絶対軸でもあるのか？
まさか求心加速度で評価するのか？
人間の感性で評価するべきものだろ、つまり主観が入り込む余地が大きい。
アピアランスにしてもそうだ。感性以外の何をもって評価する？

つまりな、貶す側にしても主観で多々ものを言っているのだよ。
気に入っている側にしても主観だ。
そして趣味の車であればあるほど、そういう主観的な評価要素の比重が高まる。

ま、俺としても名車だとか夢にも思ってないし、むしろ迷車であり珍車だとも思っている。
いい車というのも違って、変な車・・・だな。
けどカス車と切り捨てるのはちょっと違うんじゃね？
一面だけ見て、全面否定するのはおかしいんじゃね？

カス車はカス車
それ以上でも以下でも無い

>>628

ハンドリングが主観っておまえアホ？
相当音痴だな。
んな事言ってるからおまえはヨタ車なんて選ぶんだよ。
もう見てて哀れだから書き込むのやめとけ。

MR-S海苔のダブルスタンダード

ロドスタと楽しさで比較されるとロドスタよりも剛性高いし、それに速いから、と言う

S2000とスペックで比較されるとS2000より楽しいから、車はスペックじゃないのだよ、と言う

そーゆーのはダブルスタンダードとは言わないと思うが

所詮ここで糞車とかなんとか煽っている奴は自分の判断基準が無い奴らだよ
乗った事も無い車の事をどうこう言う前に免許取ろうな

>>630
・・・それは本気で言っているのか・・・？
そこまで言うのなら、ハンドリングの絶対基準を提示してくれないか。
数値化出来る基準じゃないと認めないぜ？

出来るものならな。

>>数値化出来る基準じゃないと認めないぜ？

それが間違い
感覚的なモノを数値化しないと認めないとはアホ丸出し
なら美しさを数値化できるのか？
気持ち悪さを数値化できるのか？
数値化できなくともみな感じる事ができるだろ

まあ、まずは免許取ろうね

ほんと　なんでこんなに無免厨に目の敵にされるんだろ　ｍＲ−Ｓって　
ふっしぎだなー

あ〜エリーゼ欲しいよ〜

例えばハンドリング、これの評価は絶対軸でもあるのか？
まさか求心加速度で評価するのか？
人間の感性で評価するべきものだろ、つまり主観が入り込む余地が大きい。
アピアランスにしてもそうだ。感性以外の何をもって評価する？
　　　　　　　　　　　　　↓
ハンドリングが主観っておまえアホ？
　　　　　　　　　　　　　↓
・・・それは本気で言っているのか・・・？
そこまで言うのなら、ハンドリングの絶対基準を提示してくれないか。
数値化出来る基準じゃないと認めないぜ？
　　　　　　　　　　　　　↓
それが間違い
感覚的なモノを数値化しないと認めないとはアホ丸出し

どうすれば…。

冷静に考えてみたんだ
俺　たまに２ＣＨに書き込みするんだけど
たいてい擁護的な書き込みなんだよね

そんな俺は社会的には無名私大だが４大卒で安月給ながらも公務員で
たいして可愛くは無いが彼女がいて　実家には可愛い猫がいて・・・

社会的に満たされている人は２ＣＨで書き込むときは擁護的な書き込みが多く
落ちこぼれてる人は　批判的な書き込みが多いのではないでしょうか？

俺もエリーゼほしいなー、MR-Sも良いけど最近飽きてきたかも。

故障が多いってのはそれだけで楽しくないと思うぞ。

俺も飽きたなぁ。
次は全然違うタイプの車買うと思う。
またいつか戻ってくるかもしれないけど。

そりゃエリは乗りたいよ
俺、パワー要らんから軽くしてって方向だから
でも個体によっちゃ雨漏りしたりするんだろ？
500ﾏｿ出して雨が漏ってきた日にゃ、さすがに凹むよ
第一、通勤に使えないじゃん
そういう部分をドライビングプレジャーとトレードできる人もいるだろうけど俺は無理だ
ガッカリして嫌いになっちまう

ここの影響か知らんがエボインプだけじゃなくアルテ、レガスィあたりまで
峠の下りで付いてこようとするんだが。
カルディナで憑いてこようとしてスピンしちゃったﾔｼ、隣の女の子大丈夫だったんかな。

2ならそんな胡椒多くないんじゃ？雨の日は乗らないしなぁ。
と思ってるんだけど甘いかな？

まだ、ＭＲＳ語ってんのけ？？？

>>644

軽いのがいいならなんでビートやカプチーノにしないの？
あっちの方がかなり楽しいよ
MR-Sは重過ぎ

>>646
2で晴天限定ならアリだと思う
エアコンも2は装着してるんだよね？
けどMR-Sはエアコン最初からあるし雨漏りしないし、そして安いんだよなぁ
世の中、ウマイこといかないねぇ・・

でもエリーゼはいずれ、いつの日か乗ってみたい車だ

>>648
ABCは面白いというのはいろんなスレ読んでわかってるつもり
でも軽は嫌なのよ
ライトウェイトマンセーだけど乗りたくない
税金安くて嬉しいけど乗れない
なんでだろう
車なんていったん走り出したら内装のショボサや車格なんて気にならなくなるのにね
自分でも不思議だ

エリーゼいいよね。
オイル交換がアンダーパネルを外さないと駄目だとか、タイヤがあまり使われていないサイズだとか
雨漏り標準仕様だとか。
塗装がいまいちだとか。
フロントガラスがよく割れちゃうとか。
走りと外観はいいけどメンテナンスが難点なんだよね。

オイル交換に２万とかかかるんだっけ？
やっぱり車はメンテフリーじゃなくちゃね。
そんな俺はＭＲ−Ｓでいいや(´・ω・`)

>>648
あれはすぐ死んじゃうし、軽スポはやっぱ違うし。
必死が必須なのに必死になると即死んじゃうってのは。。。
現行車種じゃないから維持とかも大変だしね。

絶対的な軽さのみを追求するならミツオカ０１とかでいいし。

ヲタがロータス買収して潰れたローバーも買収して
国内デーラー総支援で、Ｋ襟と１１１ＲにＳＭＴモデル追加して販売してくれるのが
最善策なんだけどねｗ

知合いのＯさんは故障の多いエリーゼを売ってしまった。
修理に出している日数と運転している日数が同じ位と
言っている。安くで壊れない車が最高。

MR-S海苔に車好きっていないんだね
カローラでいいってタイプばかり

ｴﾘｾﾞ→MR-Sは、あんまり聞かないが
MGF→MR-Sは、デビュー当時イヤというほど聞いた

あと知り合いに、
ビート→MR-S（1型MT）→ビート→MR-S（2型SMT）→MR-S（2.5型MT）という
頭のｵｶｼｲﾔﾂが居る

エリーゼが故障多いとか言うのは都市伝説だな
んな事言ったらMR-Sも結構故障してる
故障なんてハズレ引いたらどんな車でもするもんだ

てか故障を理由に車選びする奴ってある意味可哀想

まぁここのMR-S海苔には、あのぶどうは青い、なんだろうがw

「故障が怖くない」って奴は単に故障体験したことがないだけだよ。
出先で動かなくなったあげく、見てもらえる工場は一番近いところで2県先。
何時間もかけて車載で運んでもらってから工場で修理の打合せ

その後、電車で何時間もかけて家に帰る…
足車が無い奴だと、レンタカー手配とかまで必要だし

で、治った車を取りに行くのがまた面倒ｗ
遠距離だと工場は持ってきてくれないし、陸送会社に頼むのも面倒だし


エリーゼ買うヤツって、不具合があるの理解してて買うヤツが多いから、不具合あっても文句言わない。
ただ、S2になってから一般人への販売も考えたデザイン＆設計になったから
S2になってから興味が湧いたﾌﾂｳの人が色々文句言ってるだけ

窓を閉めても隙間から指が出せる、ハズレだと手が出せる。
そういうのを「不具合」と感じるか「そんなもんだ」と感じるかの違い

ｴﾘｰｾﾞなんて何処にでもある町工場で何とでもなる単純な構造なんだけどな。
何も知らないなら書かない方が良い。

中には2ﾏｿもﾎﾞﾗれてｵｲﾙ交換する大馬鹿のﾏｿﾞも居るのは事実だが。w

MR-S海苔って板金とかもディーラーに出すタイプだなw
ほんと疎いと言うか音痴と言うか…

>659気持ち悪いですね
一般的には貴方の事を「オタク」というんですよ

ディーラーに中間マージン取られてボラれてるのに、それを回避する行為はオタクも糞もないだろ。
まぁ>>660みないなバカがいるから店が儲かるわけだがw

>661うわぁ、バカ丸出し
恥ずかしいからこれ以上やめたほうがいいよ
ボロが出るからさ

↑どう見てもコイツの方がバカ丸出しなわけだが

>658
車を「何処にでもある町工場」で治せるなんて思ってる人は、自分でオイル交換すら出来ない人でしょ。
エンジンがどんな原理で回ってるかすら知らないタイプの人だよ。
車の整備書なんて見たこともないんだろうな。

エリーゼの構造が単純？？
「自走不能な故障」に関わる部分でエリーゼが単純な箇所を書いてみろよｗ

ディーラーに出したところで、そのディーラーが修理を依頼してるとこは町工場なんだけどね

お前、板金と故障を勘違いしてないか？

自走不能の修理をディーラーで修理すると思ってる1oQSsu6R0

自分である程度はメンテしてるんだけどね。
ｴﾘｰｾﾞなんてECUに関係しない殆どの事は何処にでもある町工場で治せるよ。
だから正規不在でも並行屋が細々やっていけてたんですよ。
何も知らないなら書かない方が良い。w

>>665
町工場をバカにし過ぎｗ

>だから正規不在でも並行屋が細々やっていけてたんですよ。
馬鹿な事書くなよ、
「何処にでもある町工場」程度じゃ手に負えないから、修理主体の店が細々と売ってるんじゃないか。
正規代理店みたいな看板掲げた某販売店が対応酷いあげく速攻潰れた事くらい知っているだろう？

村工場はどうしたらイイの？

旧ミニ海苔ってたくさんいるじゃん
あれもローバーエンジンだからすぐ故障して直せるとこがなくて困ってんのか？

違うだろ

並行屋って何処にでもある町工場ですよ？
そもそも町工場って色んな車やってるから中々どうして作業が素晴らしかったりするんだよ。

もしかしてﾎﾞﾗれのﾏｿﾞさんですか？
自分でｵｲﾙ交換すら出来ないなら自動後退辺りでやってもらえよ。
安いぞー。w

>正規代理店みたいな看板掲げた某販売店が対応酷いあげく速攻潰れた事くらい知っているだろう？
対応が酷い店が潰れるのは当然じゃないか？

>673
>自分でｵｲﾙ交換すら出来ないなら自動後退辺りでやってもらえよ。
アレ経験ないの？　試しに頼んでみなよ。きっちり断られるからｗ
国産車しか所有したこと無いとか？

>>674

もう端から見てて痛々しいんですけど

>675
自動後退でオイル交換断れるようなｵﾀ車乗ってれば痛々しさなんて平気平気ｗ

673から674の繋がりがよくわからん
完璧論点ずらしてる

結局674は論破されたんだろうなw

>673
ところでお前は、出先で自動不能になって初めて顔を出す「何処にでもある町工場」で何度受け入れてもらったことあるの？
俺は3回もってった事あるけど、全部断れたよ。

>677
自動後退でオイル交換やってもらえるわけ無いのに、話題に出すなんて変だろう？

整備書も持ってない、触ったことも無いような車、しかも所有者は遠距離在住
そりゃあフツウに考えたら断るだろうよ。
でも一応こっちも多少期待して一応持って行くんだよ。

でもな、今になって考えると治せるか判断できないような車を二つ返事で受け入れる方が無責任なのかもしれん。

>>679

おまえに対してやってもらえば？って673は言ってるんだろ。
なのにエリーゼはオイル交換してもらえないって主張するところが意味不明なの

文盲か？

エリーゼ海苔とか言い出す悪感

>681
>おまえに対してやってもらえば？って673は言ってるんだろ。
だからやってもらえないって答えたんだ。
ディーラー出したら1.5万、自動後退なら6千円！！
そりゃあ試してみたくなるよ、マジでｗ

自分でやるくらいなら1.5万出した方がマシ
それほどに面倒くさい。

エリーゼは店によっては対応が違うとｵﾓｳ

なんだ脳内エリーゼ海苔かw

>684
そうか？
俺の>657文章よんで、俺がエリーゼに乗ってるなんて思うか？

何だかんだ言っても、お前らが言いたいのは
「MR-Sが最速スポーツ」ってことだろ?

>>685

自分の車晒してから書き込めアホ

このスレの連中おかしいんじゃないか？
>656が「てか故障を理由に車選びする奴ってある意味可哀想 」
なんて故障未体験者みたいな書込してるから、
楽しく長距離ドライブした先で自走不能になった時の悲しさを伝えようと書き込んだのにさ

国産の良い所は、故障しないことよりも「故障しても見てくれる場所が沢山ある」事なんだよ。
地図見たって沢山載ってるし、呼んだﾚｯｶｰの運転手に聞けば教えてくれるだろう。

JAFに電話すると最初に車種聞かれるだろう
まずそこで、JAFの電話番に「よく聞き取れませんでした、もう一度車種を」って言われるんだよ。
その後な、それはATですか？　MTですか？　後輪駆動車ですか？って聞かれるんだよ。ATなんて無いつーの
終いには、どんなデザインですかとか聞かれるんだよ。

そりゃあな、レッカーの運転手が運転しながら俺の車を見つけ出せるようにするために、外見は大切だよ。
レッカーの運転手だって車種聞いたってﾊｧ?って感じだろうよ。
後から冷静に考えればその通りなんだよ、でもなその場ではこう思うんだよ「年会費払っているんだから会員の車種情報くらい用意しとけよ」って

だいたい「何処にでもある町工場」って何だよ。
そりゃあお前の車が「何処にでも走ってる車」だから「何処にでもある町工場」で見てもらえるんだろうが
>並行屋って何処にでもある町工場ですよ？
ﾊｧ?、こっちは電話帳に載ってる並行屋まで運んでるんだよﾊﾞｶ
「何処にでもある町工場」＝「並行屋やってる町工場」なわけないだろう？
お前は町工場なら何処でも並行屋やってると思ってるのか？？
だいたい、遠距離ドライブ先の田舎に「並行屋やってる町工場」があると思うのか？

やっぱランエボ最強

鬼加速、サーキット最速、悪路安定、5人乗り、高耐久性、街海苔燃費10リッター以上

これが300万台で買えるなんて日本幸せ

パワーあって節約上手なんて北斗晶みたいな車だな。
ｵﾚは遠慮しとくよ。

>>690
だが三ヶ月で飽きる、半年後に新モデル出る。

MR-Sくらいならﾛﾄﾞｽﾀｰに乗るけどなぁ

誰が見てもブスな彼女や嫁を性格美人と脳内変換するまではいいが、
「いい女」とまで言い出したらそりゃちょと痛いわけで。

その例えは残念ながらちっともピンとこんのだよ。

>>ﾎﾞﾗれのﾏｿﾞさん
自分の交渉力の無さをｱﾋﾟｰﾙされてもねぇ･･･
実際、S2のｴﾘｰｾﾞ海苔で普段のｵｲﾙ交換は自動後退ってﾔﾂも居るんですよ。
もちろん上抜き、お値段も国産と同じ。
つか1.5ﾏｿもﾎﾞﾗれてくれるなら俺がやりたい。w

で、本題だが･･･
交渉次第でなんとでもなるんだなこれが。
鈴木の看板掲げてるﾎﾞﾛｲ町工場でも実際無問題。
当然だがサービスマニュアルは常に携行しましょうね。

>>686
そのとーり。

>>630
ハンドリングの基準値ﾏﾀﾞｰ？
丸一日も待ってあげたんだよ。
まさか>>635の文盲ｶｷｺがその答えじゃないよな。

>>697
俺は>>630ではないが、面白そうなので答えてみる。
R/R=0がニュートラルステアの定義。
以上。

あのエンジン配置じゃハンドリングがたいした事ないのもわかる

かなりの高等数学だな。
除算して０てなんだお。

FFベースの車は皆だめってことになるなw

ＭＲ−Ｓ乗りだけど、ランエボは素晴らしいと思ったけどね。
９を試乗しただけだけど、パワーは有るし、
シフトレバーやハンドル、シートなどのインターフェースはしっかりしているし、
乗り心地は良いし。
値段から言えば完璧な車だ。

これで外見がＭＲ−Ｓなら即買いだな。

>>702

俺セカンドカーにランエボ欲しいんだよね
あれはすごいとしか言いようがない
アクセル踏み込めば鬼だし、かと言って街海苔も快適
趣味のスキーやスノボも楽々行けるし、荷物も載る
ほんと欲張りな車だ

しかしセリカにはあれを目指して欲しかったねぇ
かっこよさをプラスして

セリカはスペシャリティカーだろ
そしてそれが進化したのがスープラ

ランエボ速いよね。
まさに完璧。
あとはエンジン音だけ。
ただ、完璧が故に安定しすぎてつまらない。（腕にもよる）

エリーゼの外観そのままでＭＲ−Ｓだしてよ。

無い物ねだりって言葉をご存知かおまいら。

自分の本当に乗りたい車を持てない人達は無い物ねだりの傾向が強い。
現実と理想のすり合わせ。

>>700-701
おまぃら、こんなことも知らんのか。ビークルダイナミクスのイロハだぞ？
>>697は当然知っててデカい口叩いてるわけだしな。そうだろ？

MR-Sも結構整備拒否られるぞ。
整備屋は整備書も機材も無いから幌の調整もＳＭＴのリセットすらできん。
ＡＢなんかミッションオイルの工賃で外車工賃出そうとしやがる。
ＹＨでやったけど、結局後で知ったのだがデーラーの方が総額で安かったorz

いちかばちかやるぐらいなら、総じてデーラーの方が全てにおいて安い。
（バンパーの傷も、カーコンとかインチキパテ屋じゃない板金屋で頼むより
デーラーでバンパー丸交換した方が安かった。
作業トラブル皆無だし、頼まなくても補強パーツのマシ締めもやってくれるし
手早いし、通販パーツの持込で割増無いのってデーラーだけなんだよね。

なんでデーラー＝ボッタクリという思い込みというか信仰があるのかが謎。

同じダサい車ならランエボ選ぶなぁ
MR-Sなんて使えないし

同じダサい車ならハリアー選ぶなぁ
ランエボなんて使えないし

MR-S海苔だがもっさりエンジンには正直飽きてきた。
トルクの出方が普通車と変わらないんだもんな。
ターボ化しようかね

>>711

ハリアーはかっこいいよ
ダサいMR-Sと同じにすな

>>708
R/R0じゃないのかね、それは。どこから「＝」が出てきたのだ。
それとも俺の知らない何かか？

定常円旋回と加速円旋回における特性値は、確かに基準値のひとつだな。
でも、「ハンドリング」は過渡特性が非常に重要だから、そんな簡単じゃないわな。
今でも人間の感覚が決定の要素になってる(感覚が全てじゃないのは重々承知)。
そこのところを言いたいだけだよ。
まあ、おまいさんはそんなこと分かっているのだろうけど。

>>714
過渡特性が大事だってことは同意だが、そんなものはタイヤの銘柄やサイズを
変えただけで簡単に激変するわけよ。それ以前に正しく操作できてるか否かって
話もあるわけさ。
俺はおまぃさんのことは認めてるんだが、他の擁護派連中は定常円も加速円も
正しく描けないレベルでいいとか悪いとか言ってるわけで、それが気に食わん。
そもそもMR-Sのサスレイアウトで車高落としたら何が起こるかもわからんアホたれ
ばかりだしな。

もうもっさりエンジン嫌だ〜
なんか良いターボキットないの？
てか出せよ
信頼性低いのばっかりじゃん

トムスは変なかっこ悪いエアロ付けないとダメだし…

>信頼性低いのばっかりじゃん

パワーエンタ以外に信頼性低いのなんて聞いた事ないなぁ
ようするに貧乏でパワーエンタポン付け以上の金は無いんだろ。その金すら怪しいが。。。
imocと2chウロウロしてないで仕事すれば？

>トムスは変なかっこ悪いエアロ付けないとダメだし…

別にエアロ必須じゃないですけど？
冷やかしじゃないならトムス行けばいいだろ。
でもどうせ面と向かって見積もりだされても金が無いんだろ。。。
imocと2chウロウロしてないで仕事しろよ。

仮にターボ化して、燃費悪化＆ハイオク必須で今後払える金あるのかね。
そっちの方が心配だ。
imocと2chウロウロしてないで仕事しなさい。

>>717

被害妄想の激しい奴だね（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あ〜もっさり耐えられね〜
なんとかしろ

>>719
ちょっと話は違うけど、ピストンって加工出来ないの？
休刊した例の雑誌に1ZZ-FEはノーマルでバルブが接触していて
面研出来ないってあるんだけど、バルブの逃げ分だけ削って
WPC加工すれば圧縮比稼げない？

>>720

そんなの更にもっさりになるし、効果の割に費用も高いよ
てか早く信頼性高いポン付けターボかスーチャーパージャー出してよ〜

俺サーキット行かないから直線だけ速ければいいのよ

次期MR-Sはレクサス、400万円弱になるらしいね。
エンジンは直4、デザインだけでなく性能でボクスタ、カイマンを食うつもりらしいYO！

で、どこのターボキットが信頼性低いんだろうねぇ？

あ〜早くもっさり卒業して〜

直線で速いの欲しけりゃ他の買っとけよアホウ。
エルグランドのがよっぽど速いぜ。
ちなみにMR-Sは同価格帯では一番速いがな。
金がないのを車のせいにするなよ貧乏人。

金が無いんだろう。

ずーっとあっちでもターボかスーチャって騒いで
値段聞いてやめて、落ち着いたらまた聞いてまたやめて
その間予算が増える気配も無くまた騒ぐの繰り返しだから

無料配布されない限り不可能なんだと思う。

>725
>ちなみにMR-Sは同価格帯では一番速いがな。
これってマジっすかーーー！

同価格帯って
ロードスター、セリカ、インテグラ　辺りかな？

>>725

エルグランドが加速速いわけねーだろアホ
最高速なら速いかもしれんが
んな事言ったらGTRはゴルフよりも最高速は遅い（リミッター有）

>>726

あっちでもとか意味不明なんだよおまえは
ほんと被害妄想の激しい奴だ

同価格帯じゃインテR、シビックR、FTO、セリカ、ヴィッツターボの方が速いんですけど…

ループさせてよかですか

もっさりがイヤならとっとと乗り換えりゃいいじゃねぇか
いろいろあるだろ
タイプRとかタイプRとかタイプRとか（以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ

>>729
現行車種じゃないものばかり並べてたのしーか。

全部妄想ってのがまた凄いｗｗｗｗ

>>731

FTOとヴィッツだけね

>>725

200万スポーティクラスで1番遅いじゃんw

インテＲや2ZZｽｰﾊﾟｰｽﾄﾗﾄセリカは全然価格帯違うし
シビックＲはンダマンセー妄想捏造世界以外では、MR-Sより遅いからねぇ

>>735

MR-S Vｴﾃﾞｨ6SMT 236万7750
セリカSｽﾄﾗﾄP　236万2500


あれ〜？(笑)

>>735

旧インテグラタイプR　226万8000
インテグラタイプS　199万5000
現行シビックR　233万1000
RX-8　253万500

あれ〜？(笑)

>>730

乗り換えたくないよ〜
タイプRで速いのは当たり前だし〜
FF興味ね〜し〜
ドン亀の甲羅を背負ったウサギを目指してんのよ〜

>>735の言い訳ﾏﾀﾞ〜？

タイプRと比べるんだったらノーマルMT207.9万円。
豪華装備と比べてどーするアホウ。
それと旧車と単純に値段を比べるなドアホウ。

>>738
>>ドン亀の甲羅を背負ったウサギを目指してんのよ〜

そんな不気味な生き物は目指さんでいい
とりあえず常にガソリン残量1/3で走るようにしてはどうか？
車が軽いぞ w

>>740

タイプRも豪華装備なんだけどね

>>738
ﾜﾗﾀ

なんかやり口がベスモ偏集社員臭いな〜

鍍金ホイールとレザーシートを選ぶ理由がないと思うんだが。

あーあーあーあー

ここが運転技術向上を諦め、車のスペックで勝利することに快感を
覚える　ヘタレどものつどうスレですか

みたいでやんす。

>>745

車はスペックでしょ
別にプロレーサーになるわけじゃねーし車が速けりゃいいのよ
てかうまくなりたい奴がMR-Sなんてわざわざ選ぶか？
普通中古のロドスタかシルビア辺りを乗り回すだろ

MR-S海苔なんて週末はピカピカ洗車して、自己満パーツ付けて楽しんでるだけじゃんw

デザインダサイと貶す割にはどんなオーナー像を描いてんだかw
走って楽しい。それ以外に何がある。
ぶっこわれロドスタやら珍走シルビアなんぞ乗り回してられるか。

>>747＝ ID:txL9L9+DO
>>MR-S海苔なんて週末はピカピカ洗車して、自己満パーツ付けて楽しんでるだけじゃんw

お前のことだな？ w

ロドスタやシルビアの方が楽しいけどね

>>749

シルバーだから洗車なんて月一回するかしないかだな〜
外装は飛び石で傷だらけ〜
てか車なんて汚れてなんぼ

>>749

当たり〜w

もしや>>747はPCから書き込みすべきところを
携帯からやっちゃったのかよ w

車なんて見栄え良くして直線速ければ満足だな

早くターボ付けて〜

>>715
ありがとう。
おまいさんと車の話をしたら面白そうだな。

特に
＞それ以前に正しく操作できてるか否かって
＞話もあるわけさ。
この辺はあまりこのスレじゃ出てこないよな。
タイヤの件もだけど、基本的かつ重要な点なのに・・・。

また時々出てきて、まともな批判論を書いてくれ。
その方がたのすぃ。

車の基本勉強したかったらFRだろ。
MR-SみたいなRR車でドラテク学ぶなんてありえね〜。

>>756

MR-S海苔はそんなもんど〜でもいいの
下手しかいないしね
てか下手で結構

見栄え良くてアクセル踏んで加速すりゃいいのよ

所詮なんちゃってスポーツですから〜！！

>>756
イニDがバイブルですかw

てかおまえら信頼性高いターボキット教えれ

スープラやFDくらい加速でかもれるくらいの

すぐブッ壊れるのはダメよ
俺廃車になるまで乗るつもりやから〜

いいから他の乗れて。直線競うのに向いてないから！

>>760

やだね〜
MR-Sで直線バカっ速がｶｺｲｲのよ
ﾗﾝｴﾎﾞでバカっ速じゃ当たり前だし

まぁｶｯｺｲｲかﾀﾞｻｲかは自分で決めりゃいいことだからな。

>>762

ゾロ目オメ〜

>>761
んじゃあ。ハリアーのV6エンジンが積まるらしーぞ。
がんがれ。

>>764

それって何年か前に欧州の自動車ショーで出してたやつだろ？
あれは発売されんだろ

てかTTEターボもいつ出るんだよｳﾞｫｹ

無免厨大杉

>>765
TTEターボね
あれはテストしてたトゥルーリが
「雨の日は乗っちゃダメだ」って言ったみたいで
発売中止になったってよ

発売はされんだろーがTRDあたりに頼めばやってくれるんじゃね？
てか、できあいのものを買い直すほどの金もないんだろうおまいは。

>>767

それマジ？

>>769
とりあえず「F40」「ベルガー」でググっていただくといいかも（汗

最近のヨタ車って全体的に手抜きなんだよね
ｳﾞｨｯﾂﾀｰﾎﾞは燃えるし、MR-Sはエンジンモロイし
最低限の耐久性しか無いって感じ

これもコストダウンなのかね…

>>771
つか、もう「トヨタ」ではプレミアムカーなんて出す気ないんでしょ
それゆえに>>722のソースが気になるんだけどね
400ﾏｿで新型MR-S（え、またオープン？いや、いいけどさ・・）
ｴﾘよりやや安く、しかも壊れないであろう車
絶妙な価格帯だよね
でも重くなってパワー上げる方向だろうから、そこは残念かも

軽さの価値がわかっていない、わかろうともしない
脳停止厨房がこれだけいるわけだから致し方あるまい。
今のを大事に乗るしか。

トヨタはアホだよ
アルテを400万にして、今度はMR-SもかYo!
若者が乗れる車ねーじゃんかよ〜（泣）

400万なんかにしたらマクラーレンF1くらい直線速くないと許さんぞ〜

コーナー？
それはどーでもいいです

そのうち1ZZとSMTがｴﾘｰｾﾞに乗っかるから安心しれ。

MR-Sってまだまだ改良の余地があると思うんだが何故しないんだろね。
SMTなんてパドルシフトにしたら面白そうだし、軽量化やエンジンチューンなんかももう少しできるだろ。
内装の質感UPやTRD特別仕様ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとか。
なんでやらないかなぁ…
商品力はまだまだ高められると思うんだが。

パドルシフトの利点がわかりません。
内装どころか外装もうpしたバージョンがあったじゃん。
TRD仕様もしかり。
軽量化はちょっと同意。
エンジンは精度うpが望ましいがマ、金がかからぁな。
量産エンジンだからあの値段なわけだし。トルク特性は実に好みである。

>>776

レクサスISはたしかパドルシフトなんだよな
しかしトルコンATに（笑）
ほんとわけわかんねーよなトヨタって

何がしたいのか、何を狙ったのか、まとまりが無いんだよな〜

　　　　　　　　 _ _　
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熱意の無いメーカーが造るとやっぱダメなのかもね。
ガッカリさせる事ばかりだしね。

>>779
そういうのは1000でやればｳｹるのにｗ

>>777
ハンドル操作に集中できるのは良くない？
内装うpってカセルタやザガートの事？
あれは見た目も値段ももはや別の車だし。
TRDってのはVM180TRDね。
あそこまでしなくて、スポーツM程度のね。
値段がベースの100万高とかじゃテコ入れにはならんでしょ。

マクラーレンＦ１は１億円なので１億円出せばいいんじゃなーい？
貧乏は貧乏なりの満足が妥当。
仁Dオタ(幼稚園児)がマクラーレンＦ１レベルに乗る必要は無いし
全開にする場所も日本には無い。

パドルスイッチをレバーにすると何が変わるの？
ストローク長が長くなるから、シフト速度が落ちるだけでしょ。

疲れたぜ

ｷﾞｬｰ
エンジンもっさりで遅いよ〜

YRVﾀｰﾎﾞに煽られた〜

>>776
MR-Sは、元々はAW回帰で1.5、1.6のエンジン前提だったのを1.8の1ZZにしてる。
オープン構造で、ボディの性能に余裕が無いので。
最初から車体の性能に対して十分に強力なエンジンを搭載している訳で。
負荷の増大するスペックアップ改良は出来ない。

軽量化は。
素材を変更するか、スペックダウン。
素材変更は、極めて高コストで
スペックダウンで1.5エンジンに換装しても効率が悪く、あまり軽くならない。


パドルは、特許関係で高額もしくは変則的になりダメだと思った。

最高出力じゃなく、回転フィールとかスロットルレスポンスとか
スポーツカーとしての楽しさを演出するエンジンチューンはやる余地がまだ有ると思う。

ターボとかに比べると、この手の地味な改良は営業的に×なのかな…

コペン逆さまにしてYRVﾀｰﾎﾞのエンジン詰んだら最強なのに〜

死ねるけどw

>>785
へたすぎ
キミの腕ではマクラーレンＦ１に乗っても自転車にすら
負けるのは間違いない

>>789

普通に速いぞ
スペック知ってんの？

何々フィール
主観的なモノをどうやって調整するだい？
Aは良いと感じてもBは悪いと感じるかもしれん。
ノーマルは排気系に、排ガスや騒音の基準クリアが有るので。
あいまいな要素はアフターでチューンすべき。

もっとも、チューンさせない！って方針だから、メーカーが出すべきだとも思う。

レスポンス
重量と排気量の依存度が高いんだなコレ。
200kgのバイクに1.0とかなら、トルクを犠牲に敏感に出来るが。
1tが900kgとかでは、削れるトルクは微々たるもん
それと引き換えでレスポンス良くしても体感出来ない。

2.2とかにすれば劇的に良くなる。
つまり、レスポンスを求める＝排気量を上げるって事。
MR-Sは良く手来た1.5のチューンドカーで、1.5クラスの車に1.8乗せてるんですが。

道は遠いなぁ…

アペックスのでいーじゃん

>>791
> Aは良いと感じてもBは悪いと感じるかもしれん。
ユーザーの感じる最大公約数を出すのは得意なんじゃ？

> レスポンス
高回転型エンヂンにすると中低速トルクが減る傾向だろうけど、
レスポンス上げるとトルクが激減する訳じゃないだろうと思う。
あぁ 回転ﾏｽ 減らすと発進が辛いかな…。
クラッチ繋いで ベタ踏みした時の車の加速度がレスポンスだと言うのなら排気量次第なのは同意。

漏れが思ってたレスポンスは、軽負荷時のアクセル付きの確かさ。狙った回転に
即座にできれば、クラッチ操作のリズムが良くなる。せっかくの６MTを楽しまないとな。
ついでにSMTの制御だってもっと良くなる筈。

>>794
>ユーザーの感じる最大公約数を出すのは得意なんじゃ？
数値化出来ればそうですが。
顧客からのアンケートでは、主観部分の文章そのものが曖昧で。
先ず数にならない、具体的なスペック要求の方が優先されますね。

>あぁ 回転ﾏｽ 減らすと発進が辛いかな…。
回転ﾏｽを減らすと、ロスが少なくなり回転数とレスポンスが良くなりますが
低回転域でのトルクが減るので、発進が辛くなるんです。
これは、レシプロエンジンの特性です。

重くすると回転トルクが上がりますが、重いですからレスポンスと最大回転数が落ちます。

レスポンスを求めると、同時に高回転型エンジンとなりますね。
高回転エンジンを求めるのは、高レスポンスも期待出来るからです。

排気量が大きい場合は、爆発エネルギーそのものが大きいので、トルクもレスポンスも良くなります。
伊達に燃料沢山使ってませんね。

1ZZだって、社運を掛けて開発したもんですからね。
メーカーで同じ条件でならば、中々改良とはならないでしょう。
アフターは、騒音とか排ガス適合のハンデを付いた性能うｐに落ち着く。

>>795

VTECって知ってる？

VTECって構造が複雑になるからレスポンス重視のエンジンには向かないのでは？
回転モーメントが増大する原因になる。

いくら排気ポートの可変バルブリフト積んだって
吹け上がりの鋭さはフライホイールを軽くしつつ、フリクションロスを削るとか
錬造ピストンで軽量化するとかしかないんじゃないの。
S2000とかンダ系は、やっぱフライホイール軽すぎなのかな。
社外で超軽量フライホイールとかあるけどあれで公道は乗りたくないね。
低速トルクのやぼったさは2ZZの比じゃないし。

>>796
吹け上がりそのものとVTEC機構とは、関係ないでしょ
高回転型エンジンで排気ポート減らして低速トルク稼いだって
鋭いかどうかは、VTECとは別の場所の味付け。

排気量上げられないなら、可変重心フライホイールとかあればいいのかな？
速度とアクセル開度で、重量物の回転軸からの距離が変動して
遠心力が変わるみたいな。もうすでにあったり？

つ【GR650】

>>795
重くすると回転トルクが上がりますが、重いですからレスポンスと最大回転数が落ちます。
レスポンスを求めると、同時に高回転型エンジンとなりますね。
排気量が大きい場合は、爆発エネルギーそのものが大きいので、トルクもレスポンスも良くなります。
伊達に燃料沢山使ってませんね。


ほんとうにそうか？

釣り、だったりして。

加速≠馬力で、加速＝トルクだから加速力は確かにある。
ただ加速力をレスポンスとは、ここでは言わない。

レブリミットが高いＮＢよりレブリミットが低いＭＲＳの方が
「少なくとも６８００までは」吹け上がりがスムースで軽い。

ただ、それはトルク型か高回転型かとも関係ないし
レブリミットの高さとも関係ない。

まぁ　ＶＴＥＣの弱点はヘッドが重くなって重心が高くなる所

そもそも　ＶＴＥＣは街乗りも回して乗っても気持ちいいよっていう
いいとこどりの為の機構だから　タイプＲのように走りのための車は
ＶＴＥＣ外して重心を下げ、ひたすら高回転型エンジンにしたほうがいいのだ

しかしトヨタってなんで気持ち良いエンジン造れないんだろね
ヤマハに造らせてもホンダやBMWのエンジンには程遠いし
そんな難しい事なのかね

８０３
これは感性の問題なので難しい
実際に機械として優れていても駄目なものは駄目だからねぇ

俺が気持ちいいと感じたエンジンはスバルの１０年落ちくらいの軽バンのエンジン
全然パワー無いけどなぜか良い　説明は出来ない

>>804
気持ち良いエンジンとはスッとレッドまでストレス無く回るレスポンスに優れたエンジンだよ
これは感性と言うか誰もが気持ち良いと感じるよ
ホンダはエンジンの耐久性も高いし燃費良いし排ガスも綺麗
機械として優秀だね

それに比べてトヨタはパッとしないよね

トヨタ：3S-GE、2ZZ-GE
ホンダ：F20C、K20A

↑これらを比べたらすべてにおいてトヨタに勝ち目が無い…

でもホンダってＤＱＮの匂いがするから正直乗りたくない
ビンボー臭いし・・・

>806
>すべてにおいてトヨタに勝ち目が無い…
お前の価値観の場合だろう？
少なくともロータスはﾖﾀ製の方が良かったみたいだし。

トヨタは車は動けば良いって人のメーカーだからな。
こだわりなんてあるわけもなく。
それはスポーツカーとて同じなわけだが。

>>808

何かスポーツエンジンとして勝ってるとこある？
3Sや2ZZなんてパワーは出てない、しレスポンスも最悪な上に環境性でも負けてるという…

ロータスはトヨタと提携してたのとエミッション関係で使っただけだよ

脳内って悲しいねえ
カタログ値や雑誌の受け売りを、さも自分の意見の様に
自慢げに語って恥ずかしくないか？
実際お前は何乗ってんだよ
チャリンコか？

>>811

脳内はどっちなんだろう
乗り比べてみてトヨタの方が気持ち良いなんて言う人はごくわずかだと思うが

>>806
そんなもんと比べたらホンダがかわいそうだ！

>>811
残念ながらホンダの方が断然良いのよ。これは素直に認めようや。

>>806

上段屑鉄
下段名幾

市販状態だとホンダの方がいい。
こんなとこ無理に擁護してもしゃーないよ。
でも

>>815
それは禿しく勘違いだな。
レーシングエンジンとしての3SGは名機だぞ。
2ZZは実績ないけどな。

んー　ほんと雑誌の読みすぎのひと多すぎ　ｗ

＞気持ち良いエンジンとはスッとレッドまでストレス無く回るレスポンスに優れたエンジン
この書き方ひとつで雑誌の受け売り丸出し
レスポンス一つとってもフライホイールの重さやらロングストロークエンジンか
ショートストロークエンジンか　エンジン単体の機械としての出来ではなくて味付けで
幾らでも変わってくるからね。　　
実際　Ｋ２０Ａはあまり評価されてない　新型タイプＲはまったくと言っていいほど評論家にも人気無い
Ｆ２０Ｃもボアアップして馬力を落とさなくてはならないほど
トルクが足りないエンジンという評価になっちまった。

あ　だからと言ってトヨタエンジンが良いとかそういうのとは別なんで宜しく

とりあえずTRDには頑張ってもらわないと。

>810
なんか墓穴掘ってないか？
なんで「環境製で負けてる」のに「エミッション関係」で選んだの？

トヨタと本田の基本的な考え方の違いなんだろうねー

トヨタはあんまり高回転っていうものに興味ない
ハイパワー車はやはり排気量を大きくしてトルクで走らせる
金がない若者は眼中になし　　技術も未熟なんで危ない危ない　という考え

本田はとにかく安くて速い車を若者に提供したい
なので低排気量でも馬力が稼げる　高回転型エンジン

本田のほうが　俺はちょっと好きかな

>>816
レーシングエンジンみたいなまったく市販エンジンと別物のエンジンの話をされてもね。

>>817

雑誌のウケ売りはおまえじゃねーかよ（笑）

>>820
今はホンダの車の方が高いんだけどね。
とても若者が気軽に買える値段じゃないね。
トヨタより好きなのは同意だけど。

>>820

考え方と言うか造り手がやっぱり車好きなんだよね
トヨタは良い車を造ろうとかじゃなく、まずコストと採算性、ライバル潰ししか考えてないからね
ホンダは売れれば良いとかじゃなく、ちゃんとこだわり持って造ってる
職人肌というか

マーケッティングとしてはトヨタが正解なんだが、車好きにとってはホンダのやり方の方が好感がもてる

８２３

んだよねー　　Ｆ２０Ｃ積んで２００万円台でクーペ出してほしいよねー
正直２リッター直４で３８８万はないでしょ・・・・

金持ってる大人は直４って聞いただけで萎えるだろうし
俺みたいな若者は金ないし

その点では　ＭＲ−Ｓは安いし評価したいんだよね

>>820
でもMR-Sがアンチ君の言うとおり若い初心者しか乗ってないということは
アンチ君＝おっさんなんだよね。

で、現実はMR-S買うのは３０〜４０代、セカンドカーというのが実状だ。
つまりスポーツを買うのはおっさんばっかりでメーカーは関係ない。

若いのはメーカーイメージとかＦ１とかモータースポーツは全く興味なくて
ミニバン軽コンパクトという事なんだな、これが。
年齢層別への訴えは全く功を奏しないのが現実だｗ

>>824
>ホンダは売れれば良いとかじゃなく、ちゃんとこだわり持って造ってる

こだわってるのはミニバンだけという罠

>>823
まぁあれは仕方ないよ
新規のプラットフォームだし、かなり力入れてたからね
MR-Sは一見安いんだけど、元が手抜きだから改善していくと結局高くつくんだよね
ノーマルでマッタリ乗るならいいけど

トヨタの内装、ホンダのエンジン、マツダのシャシ、日産のデザイン、三菱の値引き、スバルのオプションが最強なんだがね

自動車業界ももっとコラボレートして欲しいなぁ

いまどき高回転型が優れてる？と思いこんでるのはヲタだけなんだろう
低回転からトルクで走るのが強いのはレースで証明されている
同程度のパワーという条件(レギュ)つきだけど。
なぜにそんなに高回転型を信仰しますか？
所詮パワーなんぞトルクx回転数
トルク命です

だって上まで回すと気持ちいいもん

>マツダのシャシ、日産のデザイン

この辺はどうかなぁ。
マツダはセッティングと造形は上手いけどシャシは。。。

最近は内装は日産の方がいいね。

クラウンコの１０年余裕なシャシとか見てると、雲上みたいなブッシュ使わなけりゃ
ヲタの方がシャシは良い気がするが。
MR-SもＴＲＤブッシュに替えると、シャシ剛性の高さはかなりレベル高いし。

でもたいていのＳ２０００乗りはオーバーレブまで回してないんだよね....

>>830
つーかレースで低回転なんて使うのか？
高回転が優れてるとかじゃなくて気持ち良いか悪いかだ。
ファミリーカーみたいなエンジンに何も感動なんてないし。

>832

おお　さすが良くご存知で　ＭＲ−Ｓはブッシュ変えると激変するよ
なんで純正はあんなにへにゃへにゃのブッシュなんだろ・・・
おかげで折角の専用シャーシなのに　ここの知ったか無免厨に剛性低いボディーとか
けなされてるしねー　

>>821
だから市販状態の話と分けて書いてるでそ。
それと、レースエンジンとしての素性がある訳だから、屑鉄は言いすぎだろと。
それだけのこっちゃ。

>>833
オーバーレブしたらﾀﾞﾒだろｗ
つか、7000上限の方がいいよS2Kは。そこから伸びない。

あ、間違えた。
>>836
上限8000だよS2000。8000〜9000はかったるい。

>>832

何言ってんだ。ブッシュを柔らかくしてるからシャシやボディが持つだけ
別にトヨタの耐久性が高いわけでもない
てか最近のトヨタ車は5年持てば良いって設計だから
初代セルシオの頃は10年変わらぬ品質がテーマだったけどね

>>835
そんな事したらボディがすぐヤレるよ。

>>835

実際剛性は低いんだが
だいたいオープンMRなんて剛性捨ててるようなもんだ

なんちゃってスポーツだからな。
しかたないわな。カローラスポーツだからな。
あきらめろよ。

>ブッシュを柔らかくしてるからシャシやボディが持つだけ

これだけどさ・・・固いブッシュでも、軟いブッシュでも1年も経てば
劣化してきて、そこからはシャシーに与えるダメージは殆ど同じなわけよ

ｱﾝﾁは、ブッシュの柔らかさで【トヨタの耐久性が高いわけでもない】
という論を持ってくるけど、実際そんなこと無いのよ

金属製のピロ入れて、振動や衝撃を逃がさずシャシーに伝えるならまだしも、
ちゃんとブッシュ入ってるなら、硬さで劣化スピードが極端に変わるなんてありえない

むしろ捻られるような縦横Gや、純粋に自重からくる経年劣化によるダメージの方が、
遥かにでかいわけで…

・・・まぁいいけどよ

サーキットはいかないのでノーマルで十分です
ＭＲ−Ｓはマターリクルージングでいいのです
ＦＤのほうが全然速いのは確かでした。。。ｏｒｚ

>>834
ラリーは下から必要だね

そもそも高回転＝気持ちいいというのはスリコミだと気づいてくれ
ただただ回るのではなく、回転とともに
リニアに加速していくのが気持ちいいわけで。
それにレブリミットは関係ない
上2000rpmしかまともに加速しないのと
4000rpm分加速するのでは圧倒的に後者のほうが気持ちいい
それとも、停車してクラッチ切った状態でも比べてるのかな？
免許ないとそれが精一杯か…

オープンなのはレーシングカート風のきもちよさを目指したからだろ。
オープンだから剛性が弱いってことないよ。
レーシングカートもＦ１もオープンカーだぜ。

ドア…

>>845
F1みたいに、ドア無し＆幌なしならね。

工夫をするなら
S2Kみたいに高いセンタートンネル作るとか。
極端にドアを小さくしてサイドシルの高さを高くするとか。
まあ、やってもクローズ並にはならないが。

オープン専用で販売してますが、ラインナップ上だけの話で。
設計的には何の工夫も無くクローズをオープンに改造したモン。

S2Kはンダにモノコック設計力が無いから構造設計投げ出して
芯に重極太な鉄骨叩き込んだだけであって
センタートンネルそのものはFRでミッションがあるから存在するだけで
剛性のためではない罠。

>クローズをオープンに改造したモン

妄想丸ごと嘘。

というかオマエさぁ、MR-Sはもはや売れてないロドスタの
２匹目のﾄﾞｼﾞｮｳ狙ってオープン専用なんか作るな
クーペの屋根をぶった切ってくれって自分で散々わめいてたのに

MR-Sがクーペの屋根ぶった切っただけなら
オマエの理想どおりなんじゃないの？ｗ

>>848

嘘じゃないな
FFクローズのプラットフォーム流用してんのがMR-S
S2000の場合は全くの専用プラットフォーム

相変わらず携帯から書いてるのはバカばっかだな

>>850
そしたら後輪駆動後輪操舵だろｗ
ヲタのFFオープンモノコックってなんだ？ｗ

ﾖﾀのやる事はなんでもかんでも気に入らないと･･･
ﾝﾀﾞやﾏｼﾀﾞのやる事はなんでもかんでも良くやったと･･･
そう言う事ですよ。

>>850
なまじ、コスト掛けて作ったダケに。
売れなくなって痛いのはS2Kの方で、あいかわらすンダはアホウだ。
ヨタの方が商売は上手と言える。

ユーザーには関係の無い話だか。

>>852
成型した、いくつものパネルを結合して製作している。
工場見学に行けば丁寧に教えてくれるぞ。あとは分かるな。

しっかり出来てるなら、安いので流用の方がええし賢いと思うんだが。

フェンダーすらボルトオン設計のモノコックなんて
ヲタでMR-S以外無い筈だけど

>>852
>>855


ほんとアフォだな
プラットフォームとボディの区別もつかんのか？

http://www.motor.days.co.jp/ncarimp/mrs19991105/

>意外なことにトヨタの量産車としては初となるオープン専用ボディは、
>プラットフォームを含め全て専用設計

キミの脳内妄想設計の方が正しい可能性は皆無と言う事だ

↑プラットフォームが専用設計と
設計プラットフォームとは違う罠

さぁ寝言と言いがかりと言い訳が始まりましたよ
頑張って下さい

まぁ所詮カローラがバックで走ってる車ですから（笑）

以上　負け犬の捨てゼリフ　終了

なんて見事な負け犬っぷりなんだ。

でも、毎日オープンで街乗りすると楽しいぞ〜

>>857
で、紹介している試乗記なんだけど。確かに概ね同意なんだけど、そんなに

安い！安い！安い！安い！安い！安い！
を連呼しなくてもいいじゃんか・・・。

スーパーのタイムサービスみたいだ・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>857
車台はFF車の流用だよ
そもそも専用プラットフォームならリア寄りの重心が高いエンジン配置にならないわけで

>>864
そりゃ安いしかウリが無いからね。

>>865
>車台はFF車の流用
具体的な車種キボン。

なんか俺がいない間に勝手に負け犬にされてるなw
てかMR2からFF車のプラットフォームをひっくり返してるってのは常識だろ

ボディと車台の区別がついてないバカもいるしw

>>867

カローラでしょ

そうですか・・・・

今日の流れ見てるとアンチ君の負けだね
火病かな w

MR-S海苔の無知っぷりが痛いなw

このやり取りを当時設計してた人たちに見せたらどんな反応するかな〜。

FFのひっくり返しはそろそろやめて専用MRのプラットフォームを造れよな
そしたらもっとまともな車になるのに

負け犬だったのはMR-S海苔だったんだね(笑)

>>874
エリーゼスレやビートスレやヴィーマックスレやＮＳＸスレにも

同じ寝言を叫んでくれば？

>>876

それらは走りの良いまともな車だからね〜
MR-Sはただの屑鉄

屑鉄って単語を最近良く目にするが
ＮＣロドスタスレでＮＡを必死に叩いてる方のような？

ロドスタオーナーに馬鹿にされて逃げてきたかな。

AW・SWの頃から、【FFユニットを利用】して簡易MRとして製作されているのは事実
エンジン縦置きで、流用不可能な完全専用設計の高級スポーツでもないかぎり、
MR車なんて大昔から全部そう

だが、コンポーネント、ユニット、プラットフォーム、シャシー
このあたりの区別のついていないバカが多いのには、いきすぎて笑えない

FFをひっくりかえしたらMRなんて言うのは、製作側の

「専用設計で一からMR車作るのに較べたら、それなりに簡単に作れます」
「でも、FF流用４WDや、一からFR作るのに較べたら、それなりに大変です」

っつー自虐交じりの軽口なんだから気付けよ

う〜ん。どちらかというと世間知らずなのかな？

フォルクスワーゲングループだって、アウディ、セアト、スコダ、もろもろの
小〜大まで含めても、プラットフォームなんて4〜5しか持ってない。
プラットフォーム共通化が世界の流れだからねぇ。

MR-S専用フラットフォームなんて作ったらトヨタが潰れるよｗ

FFをひっくりかえしたMRなんて簡単らしいからCR-Xミッドでも町工場で作ってもらおうかな♪

ハチロクMIDなら見たことある

>>881
シフトパターンが逆になるけどな。

>>881
ターボをボルトオンだな。

レインタイヤ忘れるな

走りがダメダメで手抜きだからMR-Sは叩かれるわけで
プラットフォーム以前の問題

>>886
全くそうなんだよね、流用でもしっかり走れば。
専用なんで言葉ダケの飾りですよになるんだが。

企画がロドスタの販売実績を盾に、オープンを強要したんだろうな。
最初はサイノスやセリカで、済ましてたが売れず。

上記が売れなかった理由を、ロドスタがオープン専用の後輪駆動だから。
と分析して専用ラインナップ化、それでいてコストダウンも強要。

一番コストを押さえて後輪駆動がFF流用MRで
オープン専用ラインナップという仕様が決まり。
この時点で、いくら努力してもマトモな車出来ない。

MR-Sはあの出来でも、開発はよく頑張ったと思うぞ。
ユーザーは、開発が頑張らなくても、走りがピカ一の方がええがな。

>>883-885
おまいらｵｻｰﾝ。

つか、記号に釣られなきゃトヨタらしい必要にして十分な車なんだが、
ｦﾀが釣られて文句言いたくなるのも良く判る。

>>888
MR-Sは評価する人間そのものを評価するための
トヨタの与えた世界最高の釣り車だからな。

これに気付いた人間は、慌てて評価を翻して誉め始める。

↑…と思い込まないとオーナーとしてやってられんからな（笑）

やたー！！！
何はともあれ、世界最高車のオナー！！！

↑そういう事は世界の車を乗り回してから言いなさい

べたな事を聞くが
>>892は世界のどんな車を乗り回したの?
車歴を是非教えて欲しい。
脳内ならなんとでも言えると思うけど（笑）

カレラだろ

いや、世界の車と言うからには、カレラだけなんて事無いでしょ。
全部聞きたいな。?

まったく、テンプレでカレラ省くから>895みたいな寒いレスが付くんだよ。

言い訳&論点のすげ替えですか
思わず笑ってしまいましたよ
もうちょっと勉強してから書き込まないと
恥の上塗りをするだけですよ

井の中の蛙＝MR-S海苔

そういや車も蛙みたいな顔してるな(笑)

具体的には何一つ語れない妄想アンチトヨタの集うスレはここですか？

話をそらそうとしている奴がいる。

ぶっちゃけると
金のないヤツぁMR-Sに乗れと
金があるヤツぁエリーゼにしろと
いろんな意味でそういうことだ
てことでみんな金貯めようぜ w

エリーゼにそれだけの価値が見出せる人はそうすればいい
自分の大切な時間を叩きﾚｽで費やしてる人のように
価値観は人それぞれ

>>902

金が無いなら余計MR-Sなんて薦められない。
中古NAかNB、SWのGﾘﾐあたりでドラテク磨いた方がいいね。

>>903
金のあるなしじゃない。価値観の違いってことだろ。
ﾄﾞﾗﾃｸ磨いてどうするんだ？それがあなたの趣味ってわけですか。

世界の価値観ではMR-Sはただの屑鉄なんだよね
失敗作

とりあえず欧州での評価はスルー

欧州で評価なんてされてるか？
何か賞でも採った？
売れてる？

ボクスタやスピダーのパチもんくらいの認識しかされてないだろ

失敗作という評価があったとして、それがどんな意味を持つのか。
自分の評価軸がはっきりしていれば、如何ほどの意味も持たない。

走りがダメだと言う。いいだろう。
ではどうダメなのか？
加速・最高速・サーキットタイム以外で批判するやつがいない。
いや、語れないのではないのか？
自分の言葉で説明できないやつは、自分の操作と車のリアクションを把握していない。
そんなヤツの腕など高が知れている。何の参考にもなりはしない。

>>903
確かにSWもいい車ではあったが・・・だからと言って何を持って
＞金が無いなら余計MR-Sなんて薦められない。
と言うのか、根拠を聞かせてくれないか？
AW〜ZZWまで全部所有していた俺を納得させるような根拠を頼むよ。

http://homepage3.nifty.com/agrippa/minicar/jpn/t_zzw30.html

↑多くの人がMR-Sに対して抱いてる認識

どんなに言い訳しようがボクスタに似てるよな
露骨なパクりはもう卒業しましょうや…トヨタさん

>>908

それがわかってるならこのスレ見なければいいんじゃ？
アンタ矛盾してるよ

>>加速・最高速・サーキットタイム以外で批判する奴がいない。

そうか？
コントロール性はたいした事ないし、直進安定性悪いし、乗り心地悪いし、エンジンは気持ち良く無いし…
たくさんあるぞ

走るならもちろんだが、マッタリ乗るなら余計MR-Sなんて選択肢は勧められんな

所詮メジャーに対するアンチテーゼで乗るか、ヨタ社員通勤用でしか需要がないわけで

車の中身云々で乗る車ではない

たしかに俺がMR-S選んだ理由ってロドスタより少ないからってのがあるな。

ＣＧ評の

「オープンミッドシップなのになぜか地味。乗ると楽しい」

これが一番しっくりくるな。

MR-Sはそんな楽しくないな
刺激の無い退屈な車

>>916
室内容積を稼ぎたいファミリーカーの重心の高いFF流用パワートレイン流用で
重心は車高を落とした分しか低くなく、重心が高いとロールモーメントが大きい。

それでいて、ロール剛性の無いオープンボディだから。
旋回Gを掛けると、リアからグニャっと捻られて不安定になる。
ハンドルからリアへの応答は、ボディの捻りで希薄に。
アクセルからハントルへの応答も、同様に希薄。

スリルって刺激は有ると思うぞ。

日本語は不自由だし、運転は下手糞だし･･･
もう少し頑張りましょうよ。

ＦＦ以外知らない状態で重心を語ってるんだろうな。
背中にエンジンがあるってのが、いかに設計上重心を落としやすいのか知らないし
ノーマルは握りこぶしが入るほどタイヤハウスに隙間があるのに
国産でも抜群に車高が低いっていう事実も知らないんだろう。

旋回すなわちタックインが発生しないと心配な上に
フロントに荷重移動することも出来ず
きっとファーストインスローアウトになって
曲がれずドアンダーで吹っ飛んでいくんだろうな〜

ヒント：車幅と全高


MR-Sは重心が高い

>>919
詳しく解説ｷﾎﾞﾝ

軽量シャシを実用エンジンで走らせるのが(・∀・)ｲｲ!!
下から素直にトルクが出てくるエンジンが
トラクションの良さと相まって
アクセルにタイヤが直結しているかのような加速感が
まったり運転で感じられる。
４輪にしっかりとブレーキがかかる感触、
鼻先の軽さ、いづれもMR故の特性だが
これがこの値段ということに非常にバリューを感じる。
MR-Sを評するのに刺激感というものは少ないが、
身の軽さ、素直さが身上である。
感覚としてはしっとりとしたカート。

MR-Sって技術的に乗り越えなければならない要素をほとんどごまかしてるからなぁ

＞技術的に乗り越えなければならない要素
どの車にだってんなもんあるかいw

>>923
たとえばどの部分？？

>>923
それわかるなぁ

人間に例えれば

志望大行けるかわからん→猛勉強するぞ！
となるべき所が
志望大行けるかわからん→ワンランク落とそう
となるわけ

可愛い彼女が出来ない→お洒落に気をつけてモテる努力をしよう
となるべきところが
可愛い彼女が出来ない→ブスでもいっか
となる

免許取りたいけど金がない→バイトして金貯めるか
となるべき所が
免許取りたいけど金がない→原付き免許でいいや
となる


何にも努力してないから取り柄ね無い薄っぺらい人間になる
車も同じ

なんて薄っぺらい例えだ。。

>>926
あなたは国語の先生ですか？
すごく感動しました、ヨタ全種に言えますね！