■実は燃費が悪いハリアーハイブリッド■

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906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 08:24:46 ID:jp3sBa3Q0
うちの嫁にカイエンすすめてたらカイエンはかっこ悪いから嫌だとさ。
ハリアーが好きだということでハリハイに決まりそう。
(あと納期の問題も・・カイエンはハリハイよりもさらに待たされそう)
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 09:36:52 ID:dQ2RkZXz0
>>901
下り坂をずーとただ降りていけば、回生も出来、
おそろしい位の燃費格段によくなるぞ
ただずっと下り坂
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 09:47:33 ID:ohXQnq0p0
>>907
それはNレンジで走行することが前提だねぇ。
回生はバッテリー容量の限界があるから、容量を超えたら回生しないしね。
ずっと下り坂だったら、Nレンジで走行すれば燃料消費ゼロ。
ただし、電力は使うから実際は若干の燃料消費だね。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 10:18:15 ID:HkgXKQlw0
908
買えなかったら試乗くらいしてみろよ。只ですむから。

バッテリーが満タンになることは普通は無いよ。
Nレンジでは回生も働かない。充電しないと解説書にも書いてある。
脳内妄想ですか。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 10:29:45 ID:ohXQnq0p0
>>909
おいおい。
脳内はお前だけにしておけよ。

下り坂がずーっと続くんだろ?永遠に。
907の設定はそうだろ?

だから、回生の限界が来るっていってるわけだよ。

回生を無視してNレンジで走行すれば、燃費はすごくいいわな。

ちなみに俺はハリハイ乗り。
何と言われようと所有しているけど、何か?
脳内といわれようとなんだろうと持っているのは事実だ。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 11:33:56 ID:hDG0DzPL0
バッテリーゲージの表示色は4段階あるゲージ満タンにした時
(東名のぼりの御殿場辺りの下りなら余裕で可能)
の色をいえるならリアルオーナーだな
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 11:46:07 ID:HkgXKQlw0
910
だから実車に乗れといっているんだよ。
Nでは回生が働かないんだよ。永遠に。
限界なんか来ない。

911のようなリアルオーナーだけ特殊な事情に陥ると色が変わる。解説書にも書いてある。
色が変わっても満タンでもないし回生が効かないわけではない。

910よ解説書嫁。Nレンジで走行するなと書いてあるだろ。悪影響も書いてある。

脳内もいい加減にせい。オーナーならわかることがわからない椰子。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 11:51:27 ID:ohXQnq0p0
>>912
うはははははははは。
バカもここまで来ると基地外だわな。

回生を無視してNレンジで走行って書いてあるだろうが!
盲目か?お前は。

俺はNレンジで走行などハリハイでやったことはないけどな。
あくまで仮定の話だろうが。
907に対する話だぞ?
バカか?お前。

Dレンジで回生の限界が来るほどの下り坂も経験したことないしな。
907の仮定の話に対して言っているだけなのに。

実車に乗れとかバカじゃないの?乗ってるって。
907の設定状況と同じ場所があるのか?
永遠に無限に続く下り坂。

よく文章を読め!!!!!!!!!!!!!!
基地外。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 11:54:55 ID:ohXQnq0p0
色の話はしらんかった。

ってかさ、エネルギーモニターを常に表示しているの?
俺は常にナビ画面だけど・・・
納車直後は見ていたけど、すぐに飽きた。

バカじゃない?
エネルギーモニターを注視しながら気にして走行しているのか?
あり得ない・・・

まぁいいや。
今度東名高速の下りを走ることがあったら、お前らと同じように表示してみてみるよ。
ウチの近くではそれほどの下り坂がないのでやりようがない。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 12:13:24 ID:HkgXKQlw0
>>913
909で908にレスしたのは907はNレンジ走行が前提と書いてあるだろ。
仮定の話しなら脳内で何でも出来る。
実車に乗ってる割には知らんことが多くて、現実にありえない仮定の話しばかりに必死だね。
立派なオーナーだよ。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 13:12:23 ID:d38rKAuH0
下り坂じゃほとんどの場合
DでもBでもエンジンは停止しております
バッテリー電圧が下がればエンジンも動き出すだろうけども
この場合の下り坂では回生が働き続けるので燃料消費は無いですね
ひょっとしたら低温条件下では水温上昇のために
エンジンが使われる事が有るかも知れませんが
冬になるまで確認出来そうにありません

Nだと回生が働かないので
電気系統等でのバッテリー消費に伴い発電のためにエンジンが動き
燃料消費が始まると思います

・・・でも
EMV上ではNで発電が出来ていないようにみえます
大雑把なエネルギモニタなので実際の所は知らないのですが
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 13:47:31 ID:hDG0DzPL0
リアルオナニーなら意味のないエンジン空ぶかし
の方法も知ってるでしょ?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 14:52:07 ID:+D/inH9G0
↓これ以前のカキコには意味無し
>>916
>この場合の下り坂では回生が働き続けるので燃料消費は無いですね
回生するからガソリン消費がないと思うな親と金
エンジン掛からないからガソリン消費無いんだぞ
回生とは関係なし

>ひょっとしたら低温条件下では水温上昇のために
>エンジンが使われる事が有るかも知れませんが
ひょっとしなくても、暖房が必要な時にはエンジン掛かる
ただし外気温(と太陽熱)と内気温の関係でかかる頻度が変わってくる
寒冷地に住んでれば冬の燃費には覚悟しておいたほうがいい
今、街糊で10走ってるとすれば最悪時には6くらいに成ると思っとけば間違いない

>Nだと回生が働かないので
>電気系統等でのバッテリー消費に伴い発電のためにエンジンが動き
>燃料消費が始まると思います

Nだとまったく発電しない。エンジン空回り状態。最終的にはバッテリ上がる
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 14:58:48 ID:RVyFU09X0
>>918
>Nだとまったく発電しない。エンジン空回り状態。

エンジンに直結してるオルタネーターは回るよ。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 15:08:53 ID:+D/inH9G0
>>919
回る=発電 ×

発電機も空回り状態であることに気を付けるべし
ただし走行中の話ではない。
マニュアルには走行中Nにするなと書いてあるからな。
ではなぜ停止中でもNでは発電しないのか?ちょっと考えてみてくれ
ここで答えを言っちゃ面白くない
921よそ者:2005/07/11(月) 15:15:44 ID:iyEVfIZx0
あのー、ずっと下りならガス車でもNレンジでエンジン止めておけば、燃費ゼロ。
但し、ハンドルもブレーキも重くなり、人間のエネルギー消費大。で・・・クーラー掛けたりブレーキランプ点灯でバッテリー消費。
ちなみに、ハイブリ車Nレンジでも、ハンドルもブレーキもVDIM作動でバッテリー消耗。いずれエンジンかかって燃費ゼロとは行かない。
>回生の限界が来るっていってるわけだよ。
バッテリー満タンでもバイワイヤでそれなりにバッテリー消耗し、ちゃんと回生ブレーキ作動します。
Dレンジもでエンジン停止、下りエネルギーが回生され燃料消費はゼロです。(ざんねーん)

922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 15:18:16 ID:Wov+Xxnw0
まあ、燃費ゴチャゴチャ気にするぐらいなら
プリウスにしとけってこった。
貧乏人の中途半端なハッタリにしか見えんわ。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 15:25:17 ID:wExJQ4tr0
なんでおまえらって
>>901
>>907
からマジレス合戦してんの?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 16:01:57 ID:z2rjf67k0
で、下り坂でエンジンブレーキが効かなくて、怖くないのか?

クルハリで、7人フル乗車でエンブレ効かず・・・

ぎゃぁぁああああああああああああああ こえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 16:59:08 ID:WtAQ641W0
中国地方レベルの峠では特に不自由は感じられませんでした
EMVの燃費系が全部埋まりました
面白かったです
もっと深い峠は近辺に無いので確認は出来そうにないです
冬の峠は冬になりましたら報告します
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 17:04:06 ID:WtAQ641W0
ところでハイブリのNは何の為に有るのでしょうか?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 17:29:07 ID:rwdqP9Cq0
>>920
http://www.toyota.co.jp/company/prius/hvs/ths_02.html

この解説を見ると動力分割機構によって、Nでもエンジン始動してればバッテリーが
充電されるようだね。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 18:10:15 ID:+D/inH9G0
>>927
そこにはNでも充電するとは書いていない。
Nでは充電しないってことは明らかなんだが。答えはまだ
>>919待ってるぞ、オマイに頼む
別スレでオマイは何でも知ってるようだからな(w
なぜNでは発電できない(発電しないではなく「出来ない」)のか答えろよ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 18:27:10 ID:VHT6mjA60
>>928
プリウス乗りのおまいがなんでここに居るねん
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 18:35:48 ID:jakmc25X0
>>926
この問いかけに誰か答えてくれ。確かにNは要らないように思えるのだが。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 20:42:04 ID:QPR24KIL0
>>928
さっきトヨタのディーラーに言ったついでにNでは発電されないんですか?って聞いたら
Nでも発電しますよってサービスマンが言ってた。

お前はいつも嘘ばかりだな。
932よそ者:2005/07/11(月) 22:16:06 ID:c4p8Aq/60
動力用バッテリー不足してくると、メインスイッチが「READY]状態ならシフトレバーがどの位置にあっても(NでもPでも)エンジンが掛かりジェネレーターが機能、充電を始めます。
しかしNでの惰性走行は単なる空走状態、モーターともエンジンとも切り離されている状態。
よって、回生のための発電リアモーターはもちろん、エンジンもジェネレーターもタイヤからのエネルギー供給はなく、発電は致しません。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 22:30:56 ID:HkgXKQlw0
>930 >931 >932
すべて解説書に書かれている。
Nは牽引の時に使用する。
Nではガソリンエンジンが回転していても駆動用電池は充電されません。
チェンジレバーをNレンジにいれたまま走行すると駆動系の故障の原因となるおそれがある。
934よそ者:2005/07/11(月) 23:19:36 ID:c4p8Aq/60
>Nではガソリンエンジンが回転していても駆動用電池は充電されません。
すまん、Nだけはいずれの時もだめでした。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/11(月) 23:24:51 ID:z6IyXJPY0
>>932
サービスマンの話によるとNで空走状態でもエンジンと発電用モーターは
接続されてるんだって。
だから充電されるんだよ。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 05:57:47 ID:yD+bntdS0
>>931
サービスマンの言うこと鵜呑みに出来て幸せな奴だな
あいつらプロのくせして知識は無いぞ。お前も何も知らない奴らしいが

>お前はいつも嘘ばかりだな。←大嘘
どの部分か指摘してみろ
まあ、サービスマンの言うこと鵜呑みにする奴はバカ

>サービスマンの話によるとNで空走状態でもエンジンと発電用モーターは
>接続されてるんだって。

「接続されてる」とはこれまた理解不能な言いぐさだな
THSシステムは物理的に接続されない状況はありえないわけだが
「電気的に接続」と考えても妙だぞ
そやつはTHSシステムを理解してるのか?
そもそもNで走るなとの注意事項も知らない奴じゃないか?

Nでは発電できない
さあ、>>919早く答えろ
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 09:43:44 ID:lkeAUrjZ0
雪道の峠越えなんて、こえーだろうなぁ。

なんせ、エンジンブレーキが殆ど無いんだろ?

スキー用のセカンドカーが必要になるのかぁああああああああ
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 10:02:49 ID:rOGuAs7a0
>>937
学習できねぇアフォだなぁ。
過去レスくらい嫁。
何回ループさせれば気が済むんだ。

エンジンブレーキの必要な時はエンジンなんか止まっている。
エンジンブレーキは全く効かないよ。そんなもの無いからね。
あるのは回生ブレーキ。
使い方はDかBレンジ。
それでも弱ければフットブレーキで回生を働かせる。
油圧との協調で80%くらい回生が受け持つから、フェードの心配は要らない。

それでも心配ならハリハイを選択肢からはずせ。背伸びするな。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 10:40:35 ID:yD+bntdS0
>>938
「その認識は間違いだから試乗してみろ」
で済む話じゃないか?
もしくは「ごちゃごちゃ言わんで試乗してみろ」とか「試乗もしないで妄想するな」とか
そんなに熱く語る必要もないと思うがどうか?
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 14:29:17 ID:Fo+uq2910
「ペダルとパッドが連動していない」
次スレではテンプレに入れた方が良いかもしれないですね

日常的な運転では静止直前まで「ヒューン音」がします
少し強めに踏むとパワーメーターも大きくふれますので
回生による制動力はかなり有るように思います

しかし果てしない下り坂での効力は未知数なので試してみたいとも思うのですが
そんな地形が近くに有りません
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 14:46:14 ID:kt/bKK940
昨日、ハリハイ契約してきました。
注文が殺到してて、納車は2ヵ月後と言われますた。
早くあの超ド級加速が味わいたいです♪
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 15:00:21 ID:c2vLvtVS0
>>941
2ヶ月後の納車はあり得ない。
セールスに騙されたね。

今現在、3ヶ月待っても納車されていない人たちが多くいるよ。
もちろん地域にもよるが、6ヶ月待ちもある。
平均するとこれからの注文は4ヶ月待ち。

クルーガーハイブリッドだって2ヶ月はまつ。

まぁ、気長に待つんだね。
雪が降る前には間に合うと思うから、そんな感じだよ。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 15:34:32 ID:Kuc26ooW0
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5651&pgc=1&th=1078261&act=th#list

ハリハイ叩き工作員はcarviewのサイトでも2chとと同じ叩きをしている模様(w
ハリハイの燃費は街中で生きるというのに高速を引き合いに出して他の車種と同じとか言ってるし。
低速トルクスカスカ+極悪燃費で街乗りに適さないエンジンのエクストレイルGTを引き合いに出して
「ノーマルとドッコイ」でいじると・・・とか言ってるあたりもバカ。
エクストレイルGTが200万円台と書いてるが、確か車両価格は302万円(値引きしても200万台後半)
んで、0-100km/h加速を国産最高峰クラススポーツカーと比べてるし(w
ここまで比較方法が偏ってると愚かとしかいいようがない。

>ハリハイの燃費!
> エコさん UID:6000504311344861
> 2005/04/08 22:23:51 ID:1078261
>複数の雑誌のテストによれば、実際の燃費は高速道路でさえも10〜11`/gの間!
>V6ハリアーでもそれ位いくね。
>
>直線道路のみの速さは、200万円台で買えるエクストレイルGTのノーマルとドッコイだったが、
>エクストレイルGTに少しでも手を加えると...
>フェアレディZの0-100`加速は6秒2だって。
>NSXで5秒。 インプやランエボは4秒台なのに、燃費はおとなしく走れば10`以上。

>ハリハイは確かに魅力的だが、2Lターボの速くて安いSUVを買って、差額の200万を他の事に
>使うのも良いね。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 15:53:13 ID:efl/As2L0
何か必死だけど、トヨタの社員?
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 15:54:11 ID:KuKD34x50
俺クルハイ糊だけど
その前はエクストレイルGT乗ってますた。
給排気のみのチューンでしたけど十分に早かった。
でもそれ以上にハイブリの加速というかトルク感は圧倒的です。

エクスは満タン300ちょっとだった所が
クルハイは満タン600は逝きます。(おとなしく逝けば700近い)
少々暑い走りだったとしても500オーバーは逝きます。
十分ですよ
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:00:00 ID:vm5XMrGk0
なんだ、ランエボより燃費悪いじゃん、それじゃ
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:05:02 ID:A8hrAxxK0
アコードハイブリっドってどうなの?
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:07:33 ID:snHzTmui0
>>945
会社の同僚がエクストレイルGTに乗ってたけど、車体が重い2リッターターボだから
燃費が凄いって言ってたな。
街乗りで飛ばさずに走っても6km/l前後で、ちょっと山道で飛ばすと3〜4km/lに
突入するんだと。
高速を100kmで巡行しても9〜10km/lくらいしか走らないらしいし。
これじゃ、遠出は出来ないな(w

かといって、NAのエクストレイルじゃパワー的に亀と一緒だし、燃費も街乗りで
7〜8km/l行けばいい方だろうから、こんな燃費ならハリハイ買った方がお得と
いうことだな。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:11:42 ID:A8hrAxxK0
エクストレイルのほうがいいみたいだね。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:22:39 ID:Ko54M2Fp0
>>948
エクストレイルGTは車重が1.5dもある4WDだからな。
その重いホディを2リッターのエンジンでひっぱるわけだから、燃費が悪いわけだ。
回せば速いと言っても街中でのスタビリティは悪いだろうから、やはり全域トルクの
塊であるハリハイの取り回しにはかなり劣るね。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:36:33 ID:GDucrGS90
問題は市街地で糞でかいクルマを振り回すのがエラいとでも
勘違いしてるバカにあるんだけどな。世田谷の路地で曲がり
きれなくてエンジンふかしまくってるハリアー見るのって朝の
心の潤いです。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:46:48 ID:EGZN6n3d0
>>951
>世田谷の路地で曲がりきれなくてエンジンふかしまくってるハリアー見るのって

曲がりきれない時に吹かすバカはいないんじゃないの?(w
オートマなら吹かさないでクリープで前進後退を繰り返すだろうし。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 16:53:39 ID:fxCQ7nDi0
>>950
エクストレイルGTは50〜60kmらいで走ってる時に「ここで一発加速して前の車を追い抜きたい!」って場合に困る。
対向車が頻繁に来るところで抜く場合はブースト下がってる状態からアクセル踏んでもエンジンが
すぐに反応しないから、せっかくピークパワーはあっても抜きたい時にタイミング良くなかなか抜けない。
4人乗って荷物積んでる時なんか更に酷い。
280馬力あっても、出力特性がかなりピーキーで街中だと使いずらいよ。
3000回転以下は使い物にならないと思ったほうがいいね。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/12(火) 18:35:18 ID:5LB3PTDqO
ホリデーオートにハリハイ特集があるがボロクソに評価悪いな。
ハリハイからハイブリを取ったらなんの取り柄もない存在価値のない車だと一蹴してる。
唯一キノコミラーだけよくできてるってさ(爆笑)
トヨタのハイブリはカイエンに載せてこそ意味をなすらしい。
ハリアーは基本性能がカローラ以下だから仕方ないよな。
乗り心地は古い車に乗っているようだとの評価だが、古いエンジンに古いサス、古いボディ設計なら仕方ない。
さらに走り出しが激重だとか、プリウスほどの感動がない、タイヤがポテンザ、
本末転倒の基本性能などなど酷評の嵐だよ。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう
ちなみに評価比較車はディスカバリー3HSE。760万円。
ハリアーは庶民のための庶民による車だと。その点ディスカバは貴族階級のための車で崇高な存在らしい。
ハリハイは目先がなくハイブリの大衆化を焦って出した出来損ないの低完成度。
プレジャーはないし快適性は皆無。ハイブリの使い方を間違えた駄作だとよ。

評価の最後にはヒュンダイや中国インドの脅威には太刀打ちできないダメ車と断罪してた。
買ったやつらは恥さらし決定なんだってさー。