●なんちゃってスポーツのトヨタ２７●

スープラが一昨年夏に廃止になったと思えば、
その後カルディナが「スポーツカーが嫉妬する」と
バンで暴言を吐いている。結局トヨタがスポーツカー
の何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
・新型Ｚでスポーツの火を絶やさない日産
・情熱でロータリスポーツを復活させ、ロードスターでは
　速さ以外の価値をも追及できる、スポーツカーの老舗MAZDA
・Ｆ１で頂点をめざし、採算割れしてでもDNAがNSX,S2000を
　作り続ける原動力を持つホンダ
・ひそかにＷＲＣ以外でスポーツ車をめざすｽﾊﾞﾙ
　玄人好みの質感伴う走りは速さだけではない付加価値を持つ
・勘違いだけと速い三菱
どこもかならずｽｼﾞを通したい人たちが車で個性を
主張して売れなくても文化として作っている。
一方売上第一のトヨタは個性はいうまでもなく高級化、
外人ＣＭの多用、大げさなCMでスポーツ路線を強引にくっつけただけ。
実際のところは、なんちゃって路線の車だらけというしかない。
スポーツという言葉を安易に使いすぎ。 アルテが好例。
FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
カルディナでそれに輪をかけた。しかも宣伝でラップタイム
詐欺まで 付録を付けてきた。 今年はネッツ店再編で
予算がかかるせいかハリアー、アベンシスでお茶を濁すつもりらしい。
ちなみに、北米ではセリカ、ＭＲ−Ｓのなんちゃって兄弟の廃止が決定。

ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上、
なんらかの足しになればと思う。更に意見を募りたい。

前スレ
（毎度恒例のスレスト）
●なんちゃってスポーツのトヨタ２６●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1115805886/l50

なんちゃって高級ミニバンうざー

やはり

前々スレ （毎度恒例のスレスト）

●なんちゃってスポーツのトヨタ２５●
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1115620341/

　

>>1

乙 !

　 Λ＿Λ　　オラオラ、
　（　・∀・） スレストばっかり
　（　　　　）　してんじゃねえよ。
　 ｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　　(￣ο￣)ﾋﾔﾘｯ

だれも嫉妬などしないのに、勝手に「スポーツカーが嫉妬する」などと誇大広告というか
被害妄想ぎみの「妄想ヲタ向け」の売れない失敗作腐った「カルディナ」を販売する
盗用多って、恥ずかしすぎだろ。

その上、ニュルブルクリングのラップタイムも捏造して、誇大広告を繰り返した。

バカじやねぇの？

嫉妬するのは、ダイハツで作っていた腐った足回りでトラクションのかからない
スターレットターボに乗っている奴らくらいだろ(禿笑)

　
『スポーツカーが嫉妬する。』


恥ずかしい… カルディナ
このコピーを考えたライターさんは、人生の汚点になったに違いない。

どこに嫉妬したらいいのかわかりません。
トヨタディーラーの営業マンも、教えてくれませんでした。
広報の方でも解るかたがいらっしゃいましたら、教えて下さい。




嘘吐きは泥棒の始まりですよ。盗用多さんw












あ゛、既にパクリまくりで有名な泥棒企業でしたね。

犯罪者御用達のヌポーシカー　セリカw

　19歳の少女監禁ナルシスト整形鬼畜の愛車

　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050513230548.jpg

/////　スレストされないためのルール /////

トヨタの「なんちゃってスポーツ」以外は、スレ違い
「スポーツ>>>>特にF-1やWRCの話題への展開は注意。」

「ヌポーシ」は、スポーツと似ていますが盗用多の独自仕様ですから「可」

>>8
金持ちのくせに随分と貧乏くせー車に乗ってたんだねぇ

スポーツカー（スポーティカーではない）を市販していないのにＦ１参戦しているトヨタには疑問を感じるＦ１の技術は現行車にフィードバックされているとは到底思えない
トヨタＦ１参戦時にスポーツカー市販に期待した人は多かったはず

盗用多ｗにとってF1は宣伝のためにやってるだけ。
技術も宣伝文句を謳いたいがためのもの。
だからなんにも熱さとかスピリッツとかが伝わってこない。

『なんちゃってスポーツのトヨタ』を都合が悪くなるとスレストで止めてしまうヨタ工作員って


糞杉

事実を素直に受け入れられずに、改善もできない企業が悪いんだろ。
ハッキリ言って、資質を疑わざるを得まい。

ここはトヨタのなんちゃってスポーツを語るスレです

F1やWRCなどのモータースポーツ関連の話題は板違いです
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ
http://ex9.2ch.net/f1/
へ移動してください


また、バ○ｗ削除人のsakujyoya ★に対する意見や誹謗中傷は板違いです
下記スレに移動してください

削除人★不人気投票
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105444326/

スポーツ度の高いヨタ車って、パッソTRD（５MT)くらいしか思い浮かばん。

>>1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113928465/l50

スポーツカーが、嫉妬する。

　優れたスポーツカーがメカニズムを革新するように。そして、
斬新なフォルムを追い求めるように。カルディナが生まれ変わった。
ボディ剛性の大幅な強化やトーコントロールリンク付リヤダブル
ウィッシュボーンサスの採用は、ドライバーをツーリングの至福
へと誘う、類まれな高速安定性をもたらした。操舵に対して
リニアに応答する新開発ショックアブソーバーは、シャープで
俊敏なドライビング・フィールを実現。そして、すべての
パフォーマンスを象徴する砲弾型のスタイル。

ザ・ツーリングマシン、カルディナ。

鮮烈なそのデビューに、グランドツーリングを標榜する車たち、
いや、名だたるスポーツカーでさえ、心穏やかではいられないはず。

The Touring Machine　ＣＡＬＤＩＮＡ　debut.

ソレって何かのギャグですか？

17
ｼｮｯｸｱﾌﾞｿｰﾊﾞがｼｬｰﾌﾟ製かと見間違えたよf^_^;

>>いや、名だたるスポーツカーでさえ、心穏やかではいられないはず。

･･･大手のトヨタがレーシング技術である4WDをミニバンなんかに採用したって事で
スポーツカーの行く末を案じて心穏やかではいられない、ってのならわかるけどな。

> いや、名だたるスポーツカーでさえ、心穏やかではいられないはず。

アルテッツァやMR-Sの事だなｗ

自暴自棄

必死にスレ立てしてる馬鹿どもこんにちは

荷物積めて羨ましい

スポーツカー海苔一同激しく同意





ﾃﾞﾓ ｲﾗﾈー

ほら　ココが有名な　２ちゃんだよ　おっかさん

にちゃんでは「まま」って呼べ

>いや、名だたるスポーツカーでさえ、心穏やかではいられないはず。


恥ずかし過ぎて顔から火が出て卒倒しそうなんだろ。

鮮烈なそのデビューに、グランドツーリングを標榜する車たち、

いや、名だたるスポーツカーでさえ、腹抱えずにはいられないはず。


The なんちゃってヌポーシ　ＣＡＬＤＩＮＡ　debut.

鮮烈なそのデビューに、グランドツーリングを標榜する車たち、

いや、名だたるスポーツカーでさえ、臍が茶を沸かさずにはいられないはず。


The なんちゃってヌポーシ　ＣＡＬＤＩＮＡ　debut.

鮮烈なそのデビューに、グランドツーリングを標榜する車たち、

いや、名だたるスポーツカーでさえ、あいた口が塞がらないはず。


The なんちゃってヌポーシ　ＣＡＬＤＩＮＡ　debut.

ここらで汚名返上、AE86復刻だー！
くらいやってくれない？トヨタさん。
あんなに儲かってるんでしょ？

もう、ダイハツにシャルマンの残りシャシーがございません。

AE86って、当時でさえも、三世代前のダイハツの余り物で組まれた塵だったのですから。

だから復刻なのだよ。
新規に作って、儲けるつもりじゃなくボランティアするの。
赤字にはならない程度の値段で、利益は求めないという形で。
これくらいやってくれたら、車好きのトヨタ評も覆るかも！

それをあの馬鹿、鳥金土家が「俺はAE86で練習した」なんて能書き垂れたから
DQNがあの塵に寄って集って首都高バトル。
500万のGTRに10万のﾎﾞﾛがコーナーの突っ込みだけは憑いて来るｗ
GTR「アー！ぶつかる〜。好きなだけ抜かしてあげるから安いのはあっち行ってくれー！　お願い〜！†」
てみんな怖がって叫んでるよｗ

土家、お前はもう親父だろ！　時代が違うんだよ！
せめてシルビアぐらいにしとけよ！

土家、おまえは世あたりがうまいよ。
あまりメーカーの悪口もいわねえしな。
でもＮＳＸ好きなんだろ。

車好きっつーか、漫画好きの奴が買うかもね。幻想も程々に…

激遅昭和車ｲﾗﾈ

86復刻なんてしたら屑鉄以下のガワだけキレイナポンコツ86を
高値で売買している外道中古車屋が商売あがったりになるじゃないか。

個人的にはセリカにGT-FOURを復活させるかミッドシップ化してほしい
それならすこしはヨタ見直すよ。

>>38
GT4なんて要らんよ。どうせランエボやインプに玉砕されるのがオチ。
だったら、MR2かAE86f復活の方が嬉しい。

2086年に出すんじゃない？

ﾇﾎﾟｰﾃｨｰな車も無いトヨタ

>>39
MR-2はともかく86は要らんだろう、そもそもあの車に何か価値あるのか？
某漫画で持ち上げられてるだけじゃん。
ＧＴ４は別にラリーやんなくてもいいよ、クーペスタイルの４ＷＤターボが存在すれば
それだけで価値ある1台だろうし。

739 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/05/18(水) 22:45:43 ID:cW39ad0U0
http://www.toyota-f1.com/public/jp/motorsports/index.html

ここがTOYOTAのF1の公式ホームページですが，なんとここにセナのことが載っているわけですよ．
しかし，なぜ今トヨタがセナの名前を持ち出すのかまったく意味がわからず．

いつものカタリだよ

それを真に受けるのがヨタヲタなんだけど

>>42
クーペなら別に４WDじゃなくても良いだろ。
FFでもFRでも良いから、乗ることに意味を感じるスポーツカーを
作って欲しいよ。今から４WD頑張ったって、スバルや三菱には負けるだけ。

>>45
そう？今の日本には存在しないからこそ作る価値があると思うが。
乗る事に意味が欲しいならロードスターでいいじゃん。

今更カルディナからＧＴ−ＦＯＵＲを取り返しても、
セリカのイメージアップにはならんし、利益第一のトヨタが
一番やりたがらない事だろうなぁ。。。

>>45
買ってきてバラして調べて同じようなモノを作るから、そんなに負けはしないだろう。

>>48
スポーツカーでパクリをやったら致命的だろ

スレストスレを何度も立てるアンチ必死スギでカッコワリイ

ヨタは良い車を【組み立て】ているかもしれないが良い車を【造って】はいないな。
良い車を作っているというのならエンジンぐらい自社で開発・製作したらどうだ？
ヤマハとダイハツになんて作らせないでさ。
つまりヨタは、アッセンブルメーカーで自動車の企画と組立と販売をしているだけ。
量産性に劣るやつや客単価の安いやつは日野やダイハツで組み立ててヨタマーク
を付けて一丁上がりという事をやっています。
ヨタは工場で組み立ててるだけで、人件費も開発費も大幅に削減してるから
利益が大きいのも当たり前。
売れているのは単に’過大広告’と’営業’のおかげ。
カローラもクラウンもセルシオも大きさが違うだけで根本的なパッケージングは同じ。
その違いがわからない（都合の悪い部分は目を背ける）奴がヨタの車を買う訳だ。

現行で採用してるヤマハ製エンジンなんて2ZZ-GE以外ねーし。
ダイハツエンジンはパッソとヴィッツの一部くらい。
白昼夢を堂々と流布することは電波としか言いようがないな

>>52
カルディナの3Sとアルテッツアの1Gもヤマハ謹製でないの？
あと3GR/4GR系って内製なのか？

http://www.yamaha-motor.co.jp/global/profile/ir/material/pdf/2003/2003factbook-e.pdf
3S-GTEとアルテッツァの関連性がわからんが(笑)

話を整理しよう。
ヤマハ製エンジンは4GR、3S-GTE、2ZZ-GEの三つ。
ダイハツ製は1KR-FEとK3-VEの二つ。

他は皆トヨタエンジンてことでFA?

>>54
他は皆糞猿人で決定ですな。議論の余地はない。

>>55
とりあえず3UZ。

あれ？F1のRVXってヤマハ製？
むしろヤマハがいないとF1エンジンとして話にならなくないか？

どっからそういう嘘を教え込まれてきたのかぜひとも聞いてみたいものだなw

>>45

いくらなんでもトヨタの四駆技術を舐めすぎだろ

>>59
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GWYA,GWYA:2005-08,GWYA:ja&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E5%9B%9B%E9%A7%86%E6%8A%80%E8%A1%93

実際のところ、トヨタにはそんなに先進的な技術開発力はない。
技術力で見れば、日産や本田やマツダの方がよほど優れているのであるが、
ある程度の技術をうまく組み合わせて「売れる商品」として企画していく力で見れば
トヨタがピカ一なのである。

エンジンにしても、実はヤマハ製やダイハツ製のものが多い。
昔のトヨタの車のツインカムというタイプのエンジンのほとんどはヤマハ製だった。
（ただし、真っ当なツインカムのみで、ハイメカ・ツインカムというのは別。）
ということは、ダイハツにしてみれば良いものを作ったらトヨタに買ってもらえる
わけで、自社の車に載せて売ろうとすると車体の設計などもかかれば営業への投資も
必要だが、部品だけの投入で済めば、それはそれで儲けになるのでいいわけである。

ここだけの話、トヨタの最近出た新車種「Ｖｉｔｓ」は同社のスターレットの
後継車種だが、これの１０００ｃｃのエンジンはダイハツ製である。
ダイハツが同じエンジンを積んだ車種を、例えばシャレード等で出したとしても
売れる数は知れているが（失礼）、トヨタの車種なら桁違いに売れるのである。

つまりクマノミとイソギンチャクの間柄に似てるわけだ。

イソギンチャク＝ダイハシ

クマノミ＝盗用多











ﾌﾟｹﾞﾗw

ヨタ製と豪語してる最近のエンジンも、ヨタが一から開発・設計
したエンジンではなくて全てヤマハの物真似。

トヨタの技術力は世界一かもしれんな
ほんとおそろしい企業になったもんだ

トヨタの研究開発してる社員ってみんなすごいよ。
東大、京大卒の頭のキレる人ばかり。
こんな集団だからそりゃ技術あって当たり前だよな。

ただ、答案を解くのが得意なのと、
車に情熱をかけて作り上げるのとでは、
必要とされる部分が違うという点がネック。
利益だけを追い求める体質も、実はこの
あたりが原因と見る向きは強い。

>>64　ピーコとか宣伝の技術が一番なんだってな。

>>65
＞東大、京大卒の頭のキレる人ばかり

すげ〜笑える

>>66

東大生の車好きなんて普通にいるだろ
てかあいつらは頭の構造からバイタリティまで次元が違う
おまえみたいな三流私大じゃ理解できんだろうがね

バイタリティはどうかな？かなり疑問。
実際使えない東大生の多いこと多いこと。
試験問題解くのと、仕事って別物よ。

>>70
大学出てもいない奴が偉そうな事いうな。
試験問題を解くだけなら3流大学生でも十分。専門学校生でも事は足りる。

実際民間企業では使えない香具師が多い。
その癖学歴だけで出世する。学閥もあるし。
税金食いつぶす官僚も東大出身が多いこと。
一般人の感覚がまるでない。（一部例外も居るけど）

人事担当者としては勉強しか出来ない東大生より、
遊びも知ってる早大生の方が使えるってさ。






















ってな事書いてるとスレストされるから気をつけろｗ

スポーツカーを作る情熱があることが第一条件。
学歴だけじゃ作れないのは当たり前。
答案作成能力だけじゃ世の中渡れないのは社会人なら常識。
文系社会ならまだしも、技術部門において学歴なんて
ほとんど関係ないぞ。実務が出来るか出来ないか、それだけ。

情熱なんてワガママ言えるのはせいぜいトップ周辺くらいだろ
開発以下流れ作業の底辺にとってはスポーツカーもミニバン軽もおんなじ労働。
ま、昔フェアレディＺの開発陣は落ちこぼれが集まって情熱で作り上げたらしいが
今じゃそんな美談もないでしょ。

>>73
>技術部門において学歴なんて
ほとんど関係ないぞ。

「実務」において学歴なんてほとんど関係ないってんならわかるけど、
「技術」部門に学歴は必要だと思うぞ。
学んだ事の基礎があってこそ新しい技術が生まれる訳じゃないのか?
もちろん学んだ事を生かせるかどうかは、本人の能力の問題だけど。

>>73

低学歴ほどよく言うセリフだなw

情熱も常識も高学歴ほど割合が高いのもまた事実

トヨタ系社員は低学歴が多いから、不正受験をするし、トヨタ車体には元暴力団幹部が社員として働いてた。
トヨタ内部では飲酒運転事故の頻発等、社員のモラルは低い。
脱税、労働法違反、工場での死亡事故等、会社のコンプライアンスも低い。

客は、エロゲ監禁犯罪者のセリカ海苔等がいる。

>>77

苦しいねw

２ZZ-GEは確かにヤマハ製だが、キモとなるブロックはトヨタが開発・生産。
ライナレスMMCシリンダの高圧鋳造製で、さらに熱処理済みで、技術的には物凄いんだが。

現行のF1エンジンのブロックもトヨタの明知工場製らしい。
JAマガジンに、作ってる人（技能５輪金メダリストだとか）のインタビュー載ってた。

３Ｓ−ＧＥのチタンバルブとか、シーケンシャルＭＴとか部分的に凄いのだが、なんだか生かされて無い・・・

>>73
スポーツカーを作る情熱なんてのは第二、第三よりもっと下。
必要なのは、自分で作りたいと思うものを研究する際に
何が問題なのか、どのような解決方法があってどれが一番向いているかを考える力だよ。
こればっかりは最低でも修士課程くらいは出ないと身に付かない。

だから学歴は十分に必要。文系屋さんのほうが、
学閥問題を除けば桁違いなレベルで学歴は無意味だよ。

>>74
技術と開発力を持ったエリート集団の中のおちこぼれと、
単に自分を甘やかしてきただけのおちこぼれを一緒にしてもらっては困る。

音叉マークがエンジンに付いていないと、社会的に認知されないなんて、
あまりに寂しい技術の無いメーカーです。


あ゛、メーカーではなく、組立て屋さんだったですものね。
無理もありませんね。

事実を指摘されたら、苦しいねだとｗ

盗用多社員は飲酒事故頻発、不正受験の低モラルの集まり。
元暴力団幹部でも社員になれる。

なんちゃってスポーツセリカの客は、走りとは無縁のエロゲ監禁犯罪者。

ンダヲタの戯言ってほんとむなしいとしか言いようがないな…

まさに負け犬の遠吠え

>>79
＞現行のF1エンジンのブロックもトヨタの明知工場製らしい。
＞JAマガジンに、作ってる人（技能５輪金メダリストだとか）のインタビュー載ってた。

「らしい」とか「インタビューに載ってた」とか・・・・

学歴が高いほど資格試験に執着するから不正をしても合格を求める。
そして賢く脱税するわけだ。

脱税と言えばホンダですなw
客から税金騙しとるのもホンダ

へ〜え、ホンダは営業も東大卒ですか。

ところでF1のライセンス問題ってどうなったの。

アンチが喜々としてないから、何となく結果が見えるんだけど。

>>84
インタビューって普通立派なソースじゃん？
>>88
お咎めなし。

ヨタの事だからFIA役員に握らせたな

>>90
トヨタは故意的に行った過失ではなくただのミス。

BARは、車検時に燃料を全て抜くように指定されたにも関わらず
11kgもの燃料をタンクに残したまま車検にかけた。
さらに、ポンプの関係で使えない分の燃料を、マシンの最低重量を満たすために使用しながらも、
「我々は燃料をバラストとしては使っていない」と矛盾した無茶苦茶な言い訳に固執した。

トヨタは故意ではなく過失だからお咎め無しで済み、
BARはグランプリからの排除を免れ2戦出場停止で済んだ。
誰がどう見ても、BARの方がFIA役員に握らせた可能性高いだろ。

F1の話はF1板いけや。

スレストになるからF1の話題は避けたいが、本来のレギュはマシンの
最低重量規定を守らせるためにある。
走行中に軽くなるよう燃料で調整したなら違反だが、燃料タンクを
逆さに振ってまでしてカラにするのはやりすぎだろ。
数値的にもタイムに繋がるような量でもない。

こんなことは各チームでも常識だったはずだからBARが挙げられた
後にあわてて交換した話は納得できる。

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│ 　何でこんな糞スレを2chに立てる！
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　　
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜　
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

>>75
あのね、企業のレベルを見くびってもらっちゃ困るよ。
学卒、院卒だろうが所詮ママゴトなの正直言って。
そんな甘い考えじゃ大成しないぞ。幻想はホドホドに。
トヨタのスポーツカーがどうもウケが悪いのは、
カチコチ頭でツボを把握できてないからだと思う。
人に響く車ってのは、学歴で作れるものではない。
勉強も大切、遊びも大切、要はそういうこと。
幅広い見識を持ってこそ得られるもの。

評価する方が頭カチコチな罠。
まず「トヨタはだめ」ありきなヒョーロンが大杉。

車好きになるためには、奴隷状態の勤務では無理だと思う。

>>96
まぁ、ヨタ叩きのスレだからなぁ。

トヨタはｽﾎﾟｰｶｰを所有した事ない奴が
脳内構想しながら作ってるから
MR版ｶﾛｰﾗとか出してんだよ

>>96
世の中はヨタの専属（お抱え）評論家が圧倒的に多い訳だが・・・

>>99
「ヨタ社員ですら、他社のスポーツカーに乗る始末」とよく言われてるが。
特にこういうアンチ系板で。

>>101
俺の同級に通勤＆買い物用にファンカーゴ、
趣味用にＳ２０００を所有してる奴がいる。
ちなみにそいつは中研勤務。

>>95
漏れは高卒なんで、大学のレベルはまるっきりわからんけど、
『所詮ママゴト』レベルの知識レベルもない無学歴が、
製品の設計･開発ができのか？って思うよ。
学歴いらないなら、ママゴトレベルの知識もない低学歴の漏れでも
技術部門で働ける理屈になるよな。

>>93
ラップタイムのチャートを見ると、
1kgや2kgの違いでさえ確かにタイムに繋がってますが･･･
モナコGPの解説でも右京さんとアグリさんが重量の僅かな違いでも大きいと言っていたし。
データで読み取ることができて、プロも確かに認めている事実ね。

>>104
話にならん。
BARが何グラムの違反で挙げられたか調べてみそ。

ここでﾓｰﾀｰｽﾎﾟネタ出すなﾖ
ヨタ工作員の思う壷だから
またヨタ不利になると止められる

>>103
企業にとって必要なのは入社してすぐにその人が会社の役に立つかどうか。
さすがに無研修で現場は無いと思うけど、経費を節約したい昨今の企業だとあまり研修にコストをかけられなくなっている。
だから研修が少なくて済み、下地知識がしっかりしている高学歴が有利になるのは必然。
ただ、最近は少子化で大学の合格難易度自体下がっているし、学力あっても不景気で大学行けない人も増えているから、
高学歴＝使える人の図式が崩壊しているのが現実。

大学（生）＝ママゴトと呼んでいるのは、大学入ると20歳過ぎても金銭的に自立できていない＝親に甘えているとか、
代返使って授業に出ない、授業に出ていると思ったら寝てる、お金が無くてバイト＞＞大学化、酒ばっかり飲んでる、
テストは先輩から過去問調達が当たり前、それでも答えが分からない時はカンニング、レポートも先輩のを写す、
教授なんて自分が分っていれば学生が分ろうと分るまいとお構いなし、さじ加減で幾らでも留年生を出して授業料を取れる、
教室が満杯で座れない人が出ても教授はお構いなし、
言い方を変えればどんなに教授がおかしい事したって教授＞＞学生の権力の差を押し付けて許されてしまう。
という世界が国立大でさえ当たり前の姿だから。
（これは大学中退の俺が大学時代で経験した現実）

で、君がもし無知識で技術屋になろうとするならば、就職してから猛勉強を強いられるが、
それに耐えられるのであれば技術部門で働けるんじゃない？

>>105
BARが引っかかったのは重量規定ではなく、
最低重量を満たすため燃料をバラストとして使用した点。

BARは「バラストではなく、エンジンを正常に作動させるために必要だった6kgの燃料」と言い訳しているが、
それを使って最低重量基準を満たしたのだから、燃料をバラストとして使用した事になる。
その事をFIAから隠すために、車検時にFIAの技術委員を騙して適正な検査を妨害した事。

まず免許を取得してからレースに出ようね→盗用多(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>102

うらやましいな。Ｓ２０００はトヨタじゃ作れない車だから、
そのトヨタ社員の気持ちも分かる。ちゃんとファンカーゴを
通勤用に買ってるあたり忠誠心もありそうだな。
他社の車に乗ってるトヨタ社員が増えれば、トヨタの車も
変わると思う。よりファンにね。

『不安とドライブ トヨタ自動車』ってｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ有ったよな

>>108

F1マシンのタンクは殆ど同じメーカーが提供してるんだがwww

へえ。具体的にどこ？　そこまで言い切るなら知ってるんでしょ？

知っているが>>113の態度が気に食わないw

まぁ、あの件のポイントは
これまで一度も行なわれたことのなかったＦ１歴史上、初の、
レース後の車検で燃料を抜けという指示がＢＡＲにのみ出されたこと。
マク、ルノー、そしてトヨタもＢＡＲと
同じメーカー製のタンクでしかも同じタンク構造だったのに
スルーだったということ。
で、俺も113の態度が気に入らないので言わない。

>>114
なんだネタか。ネタならネタらしくもっと面白い書き方してくださいよ。
バカじゃないんでしょ？

燃料タンクは同じメーカー製だよ
F1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ特集購読汁ー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　つ
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　 　 　 　 　 　 /.:/.:.::/.:/:/ !.:|.: .: .: .: !: :j i.::|.:.::ｌ .: .: ｌ.::i
. 　 　　　　　　,'.:/!.:.:_レ'千⌒ﾍ.:.:.:.:.:jrァ¬ャ:､」: .:.:.::! :ｌ
　　　 　 　 　 ,.:/ |.:.:.:|!　,二、ヾ､.:.::/ﾚ' _, 」/　i:| .:.:.:.:|.::|
　　　　　　　　!′|.:.:i:|.f' 匕ﾊヽ　∨/　1J｀ト､.l:!.:.:.:.::j.::ｌ
　　 　 　 　 　　　|.:.:|:!　 じ ﾘ　　　　　 lぃリ　!ﾘ.:.:.:.:,'.:.:!
　　　 　 　　　　　l.:.:|:ｌ ""　　 丶　　　 ｀ ´""/.:.:.:.:ﾊ.:,'
　　　　　　　　　　'､:ﾄヾ､ 　┌──-ｭ　　　 /:;ｨ.::/ 〃
　　　　　　　　　　　ヾ＼　　ゝ 　 　 ﾉ　　／イ:／イ:ｉ
　　　　「｀¨'¬＝＝=┴─────‐--イ不1＿ﾄ､|＿_
　　　　|　　　　 　　　知ってるが　　 　　　 　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　レ ¬　　　 　 >>113の態度が　　　　　　r─ ､|
　 　 r'′-┴､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ⌒ヽ　＼
　　　i´　　-イ 　 　 　 気に入らない　　　 　 　 ｀ト､　＼ ヽ

結論：トヨタはゴミ

トヨタ自動車は、
下請け･孫受けには「値引き」を強要して、
純利益一兆円を計上し、
中国に媚びへつらう
売国企業です。

・新型Ｚでスポーツの火を絶やさない日産
あんなクソ重い車でスポーツ言われてもなぁ、あれこそなんちゃってスポーツ。

・情熱でロータリスポーツを復活させ、ロードスターでは
　速さ以外の価値をも追及できる、スポーツカーの老舗MAZDA
復活っていつの話だよ、今やロータリーにしがみついてるだけじゃん
挙句にアテンザやアクセラでなんちゃってスポーツ量産、まぁロードスターは(・∀・）ｲｲ

・Ｆ１で頂点をめざし、採算割れしてでもDNAがNSX,S2000を
　作り続ける原動力を持つホンダ
F1じゃ今や目も当てられぬほど落ち目だし、市販車もいくら性能重視とは言え
もうちょっとロマンあるデザインにしてくれよ、EP3なんて小さなオデッセイじゃん。

・ひそかにＷＲＣ以外でスポーツ車をめざすｽﾊﾞﾙ
　玄人好みの質感伴う走りは速さだけではない付加価値を持つ
･･･WRC以外何かあったか？

・勘違いだけと速い三菱
無理にラインナップに入れなくともいいよ。

・・・・・・・車が無いトヨタ
何にもいうことがありましぇん

>>122禿ﾜﾛｽ

・ラリーを終えた後も伝統のセリカをラインナップし続け、MR-Sで軽量かつ
低価格のミッドシップスポーツを提供し続けるトヨタ。

スポーツカーラインナップゼロの盗用多w

スポーツカーが嫉妬する積載量のカルディナが有るじゃん
まぁそんなに肩落とすな(´｀)＼(゜゜)ﾄﾖﾀ

>>124
＞'低価格'のミッドシップスポーツ

'コスト削減'の思想性の無いミッドシップカー

生塵で餃子を作り輸出した糞某国とも、銭のボッタクリ先としたりたい売国奴盗用多w

ﾌｧﾐﾘｰｶｰ並みのｴﾝｼﾞｿで有名なMR-Sでスポーツを語ることに違和感を覚えます。

語ってるのはヨタオタだけだよ

カローラセダン1.5のエンジンでスポーツとか言ってる、
ヴィッツ1.5海苔
ヨタヲタらしいぜ。

>>129-131

（笑）

>>112
そんなの知ってるよ。ちなみにATL社製ね。

BARは燃料をバラストとして使っていたため、
車検時にFIAを騙してルール違反を隠蔽しようとした。
それがばれただけの話だろ。

>>115
タンク構造はルール違反とは全く関係ない。
タンク構造の都合で6kgの燃料を余計に積んで走らなければならない点を
BARは燃料をバラストとして使う事によって凌ごうとした。

スポカー海苔はカルディナの積載量を褒めてくれないのか!!

ナニコイツｗ
必死に調べて今ごろ登場で得意満面ですか？>>108

BARと同じタンク構造である時点で同じような違反、つまり
燃料をバラストとして使って凌いでいる状況を、マク、ルノー、そしてトヨタも
車検時に十分に摘発できたというところが>115のポイントなんだろｗ
しかも、なぜかBARに対してだけ行われたF1至上初の
燃料を抜けというﾙｰﾙﾌﾞｯｸにも載っていない規定外の指示による重量測定でな。

MR-Sって取り扱い説明書にはレギュラー仕様・ハイオク使ってねのどっちが書いてあるの

会社でお前の営業車買い換えるけど何が良い？と、聞かれたら「トヨタ」とｷｯﾊﾟﾘ答える
しかし何故か自分で金を出してトヨタの車を買おうとは思わない・・・

営業TOPのォラは『ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ』って答えたら
ｱﾍﾞﾆｰﾙが　キタ━(￣▽￣；)

>>137

すごく同感。
営業車買うならカローラバンを勧めても、
自分の車としてカローラは買いたく無いもんね。

>>135
＞ しかも、なぜかBARに対してだけ行われたF1至上初の
＞燃料を抜けというﾙｰﾙﾌﾞｯｸにも載っていない規定外の指示による重量測定でな。

F1では時々抜き打ち車検が行われ、ルールブックにないような事を検査される事がある。
だから燃料を全部抜くように言われたって何の不思議もない。
"F1史上初の"と言えるような検査は今まで何回も行われてるよ。
今回みたいに検査官を騙す事例や、ここまで騒ぎになるのは稀だけど。

それをお前は無理矢理曲介して捻じ曲げた表現を用いて、
さぞかし異様な事が行われたかのように書き込んでいる。かなり悪質だな。

レギュレーションを無理に曲解する事によって矛盾点を生み出し、
それを突くことによってルールを満たそうとしたBARが異質なだけ。
燃料をバラストとして使ってはいけないと言う明文化されたルールがあるのだから
同じタンクを搭載する残り7チームはこの点は違反していなかったと考える方が自然。

>140
まあンダオタからすれば、何が何でもＦＩＡ＝悪にしたいんでしょ？
でもここって車種・メーカー板だよな
基地外はモースポ板だけで十分だよ
>135には早く巣に帰って貰いたいな

馬車馬＝豊田

　
なんちゃってスポーツでも、満足しているのは

哀恥嫌民w

なんちゃって安全性

ホ　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　ダ（笑）

ヨタオタがンダを叩くのはンダに対するコンプレックスの表れでは？

羨ましいんだろ
新型が早く出るし

第2回日本グランプリ。
前回、業界内の申し合わせを守って惨敗したプリンス自動車は燃えていた。
紳士協定を平然と破ったトヨタは勝利を宣伝し、売上を伸ばした。
「プリンスは汚い手を使わない。技術で勝つ」スカイライン2000GTが誕生した。
「今度は勝てる」喜ぶ技術者の前に、とてつもない敵が現れた。
ポルシェ904。生粋のレーシングマシンが急遽、プライベート参戦したのだ。
超高額車の突然の参加。裏ではプリンスに勝たせまいとするトヨタの金と陰謀がうごめいていた。

絶望的なレースが始まった。たった一周のトップ奪取にスタンドは沸き返った。
だが勝てなかった。生粋のレーシングマシンは格が違った。
レースのあと、レギュレーションに従い、入賞車の排気量測定が始まった。
「やめろ！　この車は分解できない！　分解したら元に戻せなくなるんだぞ！」
優勝車ポルシェのエンジンの測定が始まろうとしたとき、一人の男が叫び、作業を阻止した。
ピットがざわめいた。プリンスの技術者が不審の眼を向け始める。
そのとき、誰かが思わぬ抗議をした。プリンスがレギュレーション違反だというのだ。
プリンス車には泥除けが付いていた。泥除けはレギュレーションで規定されていないから失格だと騒ぎが起こる。

ポルシェの排気量測定はうやむやのまま終わった。ポルシェ、そして裏で工作に走ったトヨタの勝ちだった。

トヨタ自動車にスポーツ・オブ・トヨタのスープラがなぜ生産終了したのかを問い詰めてみたい。

もしかして、またまた修復不可能な致命的欠陥車で数年後に一斉リコールですか。ﾌﾟｯ。

盗用多自動車は×月×日付けで、灯火装置の変色による光量不足の恐れがあるとして
国士文通省にｿコールを届け出た。

対象はヌープラ、クラウソ、アリヌトなど計23車種で台数は測定不能www










ってのまだぁ?　ﾁﾝﾁﾝ

>>148
売れなかったから。
年間販売台数が２ケタだったらしいからな、むしろあの時点まで
よく売ってたよ。

>>150
売れなくても必要な車ってあると思う。
排ガス規制にまぎれて廃止というのは理解できん。
スープラってその程度の扱いされる車なのか？
トヨタらしいとは思うけどね。利益第一でｗ

シルビアもGT-RもRX-7もその程度ですよw

>>152
RX-7は最後に華々しく特別仕様車を設定した。あのローターリーターボで
排ガス規制をパスするのは困難だけに仕方ないし、新世代のNAロータリー
でRX-8を誕生させたマツダは偉い。一時はロータリー消滅の危機だったのだ。
GT-Rはに日産が厳しい時期にあって、復活を誓って休止。
その代わりZが復活して日産のDNAを継承している。

それにひきかえトヨタはどうだ？
純利益１兆円も稼いでいるのに、スープラ後継車が無く３年。
スープラとて、継続する気があればアリスト用２JZ-GTEがあるのだから
継続できたのに、どさくさに紛れて廃止。しかもスープラ後継車、
つまりトヨタのスポーツフラッグシップと言えるモデルが無く３年も放置。
まさかカルディナが後継なわけないだろうし。
せめて１車種くらい（希望はMR2)、スポーツカーを残して欲しい。
それが無理な体質、冷酷なまでに利益を求める風土が純利益１兆円
なのかもしれないが、それだけじゃ虚しくないかなぁ、と思う。

トヨタは目先のお金に弱いんだよ

ｽｰﾌﾟﾗなんぞに甘い期待を寄せてるｦﾀはけーん。

おやぁ、休み中さんざんテストして結果がアレですか？
休む直前と雰囲気が随分違うよね？
なんでだろ？

隠しタンク以外にも何かあったんですか？（プ

>>155
だって、スポーツオブトヨタ　とまで言って宣伝してたのだから。
「これまでのGT的な車ではなく、スポーツカーを作った」
と主査も発言していた。
REAS搭載の車は結構良いよ。サイズ的にはちょっと大きすぎで
速さ的にもライバルに劣るけど、悪い車じゃない。
リファインして進化させれば、それなりの走りをするよ。
だが、トヨタにそういう姿勢が無かったのが運命・・・

悪い車じゃないが








ダサイ

トヨタにスポーツなんかあったの？
奥田がうちはセダンメーカーだとかいってなかったけ？

×セダンメーカー
○商用車メーカー

>>160
そっちのほうがしっくり来るな

>>156
ええ、どこだっけかライセンス不備なのにノーペナルティーのチームのおかげで士気が下がりましたわｗ。
ま、決勝では琢磨特攻隊長の猛追に撃沈されなさいｗ。

>153
>RX-7は最後に華々しく特別仕様車を設定した。

それは単なる在庫処分だろ。
しかもそんなことをしていたにもかかわらず、
マツダのRX-7のサイトでは販売終了から
1年ほども「在庫あり」なんて書いてあった。

>>163
車高調を入れた本気仕様だろうが。
お手軽に適当に仕上げた特別仕様車とは違うぞ。
分かってて言ってるのか？
ほんとヨタヲタは無知なくせに断片的なことだけで
決め付ける悪癖が抜けんなぁ。

足回りとかエンジンとか
興味が無いのがヨタオタですから

車高調で本気仕様ねぇ・・・・
それこそそこらの店でもできるような
仕様変更で本気仕様言われても。

つか、7の在庫が長いこと残っていたの
知らなかっただろ＞164

あ、もしかしてそれ以外の7は
なんちゃって、と言いたいわけ？
微妙にスレ違いだぞ。

>>164
>車高調を入れた本気仕様だろうが。
クソワロタw

それこそ、見た目だけ、誇大コピーだけのトヨタよりは、
ナンボか本気仕様だろ。ＦＤはマツダには作れてもトヨタには作れない。

商用車メーカーなのによく言うぜ

>>169
あんまり詳しくないのですが、
それって、MAZDAのメーカー補償がつくって事ですよね
アフターマーケットのものとは、それだけで大違いかも

トヨタモタスポ
糸冬 了

>>171
メーカー保証が付くのは大きいわな。
みな、保証外になるリスクを覚悟の上で車イジルわけだから。
メーカー完成車の状態できっちり仕上がってる車というのは、
結局のところお得。イジル必要部位が少なくて済むし、
いじらなければメーカー保証が効くのだから。

あれメーカー保証付けたくないからＴＲＤとかにターボ付けさせてるんじゃないんだっけ？

アフターパーツって10万キロとか新車保証同等レベルの耐久性が
無いものも多いからね。タイプＲとかが美味しいと思うのは、
つるしの状態で問題なくミニサーキットを走れ、その上で
メーカー保証があること。Ｓ１５乗りの自分だが、タイプＲ
乗りがうらやましいのはソコ。あとは車種別のミーティング
（メーカー主催だとか）だね。

>>174
そう。耐久の問題。
性能上げて耐久も維持するのは結構大変だしコストもかかる。
それにアフターパーツ買わせたほうが儲かるというトヨタグループの
戦略もあるかもしれない。が、メインは耐久面の理由。

レギュラー入れて燃えたヴィッツターボも町の改造屋ＴＲＤの仕事だからトヨタ様は関係ございませんってか
そういえばメリケンのストックカーレースだかにもプライベータのＴＲＤってトコロが参戦してるようだしな

>ええ、どこだっけかライセンス不備なのにノーペナルティーのチームのおかげで士気が下がりましたわｗ。 
>ま、決勝では琢磨特攻隊長の猛追に撃沈されなさい

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

決勝でも隠蔽バレ直前と随分様子が違ったよな。

エース馬豚もモントーヤにアウトから”強引かぶせられ”とかいう屈辱的な抜かれ方(恥
クルマの差バレバレ

やっぱ何か他にもあったんじゃないか？
  

トヨタにそんな運転手いた？
オットまたF1の話題でスレスト作戦か

こりゃ儲かる！！と踏んだら素早く店を構えて
大々的にドカドカ宣伝してガッポリ儲けて
このブームもそろそろ下火か?と風向きが変わった途端スープラを廃止して
パタパタ店を畳んで次の金蔓を物色。

どうやら次はブランド路線がイケルみたいだとレクサスを展開

これじゃあ、なんかの窃盗団か、ワン切りとかオレオレ鷺と同じですがな。

今まで散々煽ってきた癖に
都合が悪くなると

オットまたF1の話題でスレスト作戦か 
　　　＼ｱｲｺﾞ-！／ 
　　　 ∧＿∧｡ﾟ 
　ﾟ 　<ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ 
　　　(つ　　　/ 
　 　 |　 （⌒） 
　　　し⌒＾　　　　　　　　　 



だって・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ﾍﾀﾚニダーはこれだから 

>>177
そーゆーこと。
モデリスタとかＴＲＤ経由で販売すれば、
直接トヨタが責任を負わずに済むでしょ。
そのあたりの知恵だけはトヨタは凄い。

さすがセダンメーカー

ヨタ脚はトヨタの登録商標でつ

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
か？

>>182
そうねえネッツ店以外では絶対にウィッシュは買えないというトヨタのお客様のことだから
苦情はトヨタではなくＴＲＤなりモデリスタにちゃんと連絡出来るのだろうな

第2回日本グランプリ。
前回、業界内の申し合わせを守って惨敗したプリンス自動車は燃えていた。
紳士協定を平然と破ったトヨタは勝利を宣伝し、売上を伸ばした。
「プリンスは汚い手を使わない。技術で勝つ」スカイライン2000GTが誕生した。
「今度は勝てる」喜ぶ技術者の前に、とてつもない敵が現れた。
ポルシェ904。生粋のレーシングマシンが急遽、プライベート参戦したのだ。
超高額車の突然の参加。裏ではプリンスに勝たせまいとするトヨタの金と陰謀がうごめいていた。

絶望的なレースが始まった。たった一周のトップ奪取にスタンドは沸き返った。
だが勝てなかった。生粋のレーシングマシンは格が違った。
レースのあと、レギュレーションに従い、入賞車の排気量測定が始まった。
「やめろ！　この車は分解できない！　分解したら元に戻せなくなるんだぞ！」
優勝車ポルシェのエンジンの測定が始まろうとしたとき、一人の男が叫び、作業を阻止した。
ピットがざわめいた。プリンスの技術者が不審の眼を向け始める。
そのとき、誰かが思わぬ抗議をした。プリンスがレギュレーション違反だというのだ。
プリンス車には泥除けが付いていた。泥除けはレギュレーションで規定されていないから失格だと騒ぎが起こる。

ポルシェの排気量測定はうやむやのまま終わった。ポルシェ、そして裏で工作に走ったトヨタの勝ちだった。



烏賊様の盗用多伝説の始まりですね。

いまだに続く烏賊様伝説って凄いなぁ・・・盗用多 !!

( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(`　　 )
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)

スープラは、２０００ＧＴのリバイバル
http://response.jp/issue/2005/0530/article71103_1.images/87896.html

Ｆ１で１勝もしたことないくせに、
各サーキットで

「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」
「ＴＯＹＯＴＡ」・・・は、恥ずかしい。

やめてくれ。金使えばいいってもんではない。

だから、日本人は叩かれる。

ゴルフのスポンサー企業で十分です

烏賊様の盗用多伝説

>>188
トヨタのスポーツカーが出るって話題は、
数年間嘘ばっかだったけど今度こそホントっぽい？

愛・地球博とハイブリットを自己否定ってことか・・・

環境破壊万歳！！トヨタ万歳！！

>>192
Ｆ１カーを丸ごと造ってるのはフェラーリとトヨタだけ。（ルノーはベネトン）
フェラーリがスポーツカーをつくりまくってるのに、
トヨタにスポーツカーがあまりないのは不自然だ。
ということでレクサスとトヨタブランドからスポーツカーが誕生する。
Ｆ１の成績が上向いたことで出しやすくなってきた。

　↑
借り物レースで烏賊様の盗用多w

F1カーを丸ごと下請け会社に造らせてるのに“すべて自前で”なんて嘘ついてるのはトヨタだけ、これ常識

それを言い出したらどこも自前でなんか作ってないって事に気が付かない低脳に呆れかえるばかり

バカだな、【嘘をついてるのはトヨタだけ】　と言う所が重要なのに。

>>194
奥田はうちはセダンメーカーと断言してたぞ

>>196
全て「自前の金」で作らせてますが何か？

金融ブローカーだから

>>200
自前の金でねｗ
納得。

ホンダ車の走行テスト、どこがやってるか知ってる。
下請けだよ。（株）PSGだったかな？
運動性能追究の肝であるテストドライブを下請け任せ。（いや、別に悪いことでは無い）
下請けの集まりで車を作るのはどこも当然だろが。

昔から、借り物で烏賊様するのは、盗用多だけでしょ。

>>194
おめでたいねぇｗｗｗ
ほとんどドイツだろ。
しかも外様外国人ばかり。
エンジンはフェラーリのコピペ。
そのために大金使ってるんやし。

>>194
＞ということでレクサスとトヨタブランドからスポーツカーが誕生する

ﾜﾛﾀ
ネタにしては受ける

世界的にスポーツカーはあんま売れてない・・・

売れてはいないかもしれないがどこのメーカーも作ってる
何故だか考えてみると良いさ

↑
　　　　　　　　技術者の自己満足

↑↑男気？

銭にならない事は、トヨタは絶対にしない。

ただそれだけ。
　
バカは、誇大広告で簡単にだませると思っている。

自分でチームを作ったのはトヨタとフェラーリだけ
と言うなら嘘ではないけどな。　>>194

もっとも、トヨタは他からの買収スタッフが数多くいるし、
BARやレッドブルやルノーなど一連のチームは金に物を言わせた買収劇で作ったチーム。
フェラーリ以外はどこも金の力が作り出したチーム。

つ「第一期ホンダ」

つ「過去の栄光にすがる人」

つ「すがる過去の栄光が無いメーカー」

つ「それこそ、第一期ホンダ」

ホンダのＦ１参戦を指くわえて見てたメーカー・・・トヨタｗ
やっぱり参戦したかったのねｗ

そういや、ＭＲ２（ＳＷ３型）は良い車だったよ。
誤解受けてるところあるが、３型以降はかなりマトモ。
あれを復刻してくれんかなぁ。。。あれなら乗りたい。

↑乗った事もないのに妄想乙

グニャ脚だったけど

ヨタがスポーツといってるヌポーシカーはステアリングをガンと切ったら
きゅっと曲がる、アクセルをガンと踏んだらぶわっと加速する車のことなんだよな。
そういう意味ではヨタ車は全てヌポーシカーだよな。
糞カルディナを嫉妬する訳だ。

>>218
現2型乗りの俺にｹｿｶ売ってんのかい？

MR2は、ろくでもない出来。
最終型だけは、まだ許せる範囲。

ま、貧乏人向けのミドってだけ。

というよりも死んだ方がましだろ。
トヨタに買ったり乗ったりするぐらいだったら。

有名な炎上常習車だよな。ヨタＭＲ２

>>212
つ「アンダーソン モータースポーツ(現TMG)」

toyota関連過去ログ
http://www.geocities.jp/toyota3ch/

MR２ってﾎﾞﾝﾈｯﾄﾀﾞｸﾄ簡単に作れないの？

ダミー仕掛けのオンパレードですからｗ

奥田スポーツｗ

粗悪品を高く売ってそうｗ

えー?
俺にしては珍しくMR2はすきだけどなー。

80スープラよりよほど良い。

>>228
FRPでつくったろか?

>>228
試しに捨てアドで注文してみな。
きっと逃げ出すぞ。

せめてMR2だけでも残していたら、
トヨタの評価も変わったのに・・・

>>232 ふっさーる ◆288GTOD/a2


ウソ話作ってまでトヨタ貶めようとするオマエのレスは説得力ゼロ


アンチトヨタ系スレに「知人がトヨタ関係者にヤクザ使って脅された」
「嘘じゃない、実名出して晒す」と書きこんでみたがそのまま逃亡。
その後４年間コテハンを名乗りつづけるも、この件をつっこまれるとのらりくらりと誤魔化し続ける。

そして2005年2月、http://makimo.to/2ch/hobby7_auto/1105/1105104722.htmlの566に食い付き、
「メールで知らせるからすてあど用意しやがれ。それならおしえてやる。そしたらそれをここで晒せ。いいな? 」
とキメるも、実際に捨てアド用意されるとこれまた逃げ続け、他のアンチトヨタ君にも煽られる始末。
スレのラストせっせと埋め立てる姿がせつない。

なんちゃってでも良いと思うけどなぁ。
無理に過大な宣伝しなきゃ、俺は認める。

誇大でも車に愛が感じられるならＯＫかな。
でもトヨタのは客をバカにした宣伝だしなぁ…

ユーザーを見下した商売してるからな。
そこに気付いた奴と気付かない奴、そこが別れめかも。

>>234
そのうちセリカとMR-Sも無くなりそうだが･･･

そういやバイク板でセリカのフル加速ムビがあったな
ちと見直したよ。
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5191.mpg.html

>>239
いくらなんでもSV1000、遅すぎだろ？
クラッチをいたわっているんだな。

セリカまで廃止しちまうの？？

5月北米市場
CELICA 381台
MR2 SPYDER 92台

いよいよカルディナがフラッグシップですか？

>>242

全米でも、なんちゃってヌポーシは、やっぱり売れてねぇ〜w

トヨタにはスポーツカーもスポーティカーもヌポーツカーも要りません
後出し パクリ車で低価格ｼﾞｪﾈﾘｯｸ企業ですから
ようは乗れれば良いの!!

トヨタって・・・本来が、便所下駄専門メーカーだからな(笑)

それでもこの車はすばらしいとか言うやからいるから・・・
メンドクサイ話になるんだろ

車音痴向けに誇大広告されているだけで、実は全てが便所下駄のトヨタ車w

トヨタ車を『素晴らし〜い』なんて言ってるのはＣＭだけ
又はサブミナルの影響を受けた輩

便所下駄のトヨタ車(笑)

こんなんじゃスポーツは無理。

便所下駄では、サッカーも野球もマラソンもできません。

トヨタ便所下駄シリーズ(禿)

みんな厳しいけど、トヨタにもスポーツ系少しは頑張って欲しいね。
リアルスポーツが困難なら、スポーティー車でも十分。
プレリュード、シルビア、セリカがしのぎを削っていたころのあの輝きが
今の車業界には無いんだよね。
トヨタには日産、ホンダにはない間口の広さがあるし万人受けという
意味ではリードする部分があろう。セリカ、ＭＲ−Ｓまで廃止して
しまったら・・・寒すぎですな。
時代が暗いだけに、実用車ばかりが取りざたされるのは分かるが、
そんな時代だからこそ、トヨタにも頑張って欲しい。
一風変わった（？）インテＲ乗りより。

>>252
おまいみたいな香具師が論じてくれればもっと良スレになるんだがなぁ･･･
いかんせんここは叩き専門のアンチ大杉。

アンチの中でもまともな奴はいちいちうるさい事言わないからな。
まともにトヨタを批判しても、程度の低いアンチが集まってきてスレを荒らすだけだから。

>>252-254

ＯＮＡＪＩＨＩＴＯＤＥＳＵＫＡ？（笑）

>>255

正解ですね。

>>255-256
程度の低いアンチの見本乙です。

はずしまくりのトヨタ（笑）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096294730/
★イタダキーッ！ パクリまくりの盗用多 Part.23★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117068861/
おー止まった止まった

>>258
何で止まったんだろうな・・・
まさか。。。ﾏｼﾞで盗用多の

　カローラターボの話はどうなった？07年まで待てないから印譜とかにしちゃうけど。

　例のベストカー見てると、05〜07年はスポーツ＆ターボブーム復活っぽい。
とりあえずアテンザターボから。

ベストカーなんぞ信じるなああああ！！
アレの通りに出ていたら今頃日本はDQN車だらけだ！！

　でも雑誌のスクープなんてほとんどメーカー発キャンペーンみたいなものだろ？

　とりあえず失敗作アルテは葬られつつISに昇華。

>>261
正解、ビッツターボもあやしい

>>262
昇華ぁ？定価が上がっただけだよ

　グリッドIIがポテンザGIIIになった程度の昇華だけどね。

中途半端なモデルじゃなくて、
レビンとかを復活させて欲しいよ。

中途半端筆頭なモデルを出してどうしようってんだ。＜レビン

安置、盗用多ｽﾚが止まりまくってるな・・・
なんだこれは・・・

すぐに起ちまくるよ
火の無い所に・・
ってゆーからな

アルテが出た時も散々８６の再来とか煽りまくってたからな＜BC

８６と２０００ＧＴ顔のスポーツカーは２０年くらい同じネタ使ってる

ヨタヲタは釣れ易いからなぁ

そのうち発売されるスープラは、セルシオのＶ８の排気量を４０００ＣＣに
減らしたエンジンで、３６０〜４４０ＰＳになるそうだ。
ベースは３６０ＰＳ。最高出力回転数を上げればあげるほど、
出力が上がる。８０００ＲＰＭで最高出力を出せば４４０ＰＳとなる。
どこまでチューニングするかはトヨタ次第。

４０００リットルじゃないのか？

ハイメカツインカムの、もっさりエンジンのヨタ馬力表示だと0.65掛けするからなぁ・・・。

ＬＥＸＵＳ　ＬＦ−Ａはカーボンモノコックにボディー表面はアルミニウムという
贅沢な仕様なのに１〜２千万円とは超バーゲン価格。
このような仕様のライバルはこれよりずっと高価である。

エンジンの選択肢はＶ１２とＶ１０とＶ８があるが、来季のＦ１はＶ８になることから
Ｖ８にするのが最も適切だろう。Ｖ８にしたらＶ１０より販売価格が下がり
買いやすくなる。

ペーター・ザウバー
「昨年はトヨタやジャガーよりも上にいたが、彼等は我々を追い越して
いってしまった。少なくともレッドブルについては追いつけるよう努力は出来るが、
トヨタについてはもう不可能だよ。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#16757

やっぱり、排気量上げるか過給器付けなきゃトヨタ馬力抜けられないのか？
エミッション無視の手法でトヨタ馬力を払拭したいわけだ。姑息な。

まぁ、排気量上げたとしてもNAで有る限りトヨタ馬力はポニー力換算しないとなｗ
でも見抜けない奴らは、また騙されるんだろなぁ〜

　　ト　　ヨ　　タ　　（　笑　）

なんちゃって奥田スポーツ

ヨタ脚にヨタブレーキにヨタアクセルでは、スポーツは程遠い代物だろ。

便所下駄だけ作っていればいいんだよ。

不安to


ｽﾚｽﾄ（笑）

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1115889768/l50

このスレは結構ヨタヲタ＆工作員が頑張ってるみたいです。
ぜひ御訪問して遊んでやって下さいｗ

>>281
こういう客寄せする奴って、いじめられっ子
もしくはジエン君なんだよな。

ジエン君は哀痴救吐へ

アンチんかすｗ

一番スポーティなのがカロバンという時点で
トヨタは終わってると思う。

なんちゃってスポーシカーも出してない
トヨタバッシングはそろそろ辞めませんか。

どこがどう便所下駄なのか教えてくれ。

・長距離が向いてない
・スポーツっぽいことにも向いてない

・近所のお買い物に最適
・見栄えがそれっぽい

車運転してスポーツしてるつもりですか？




バク宙もできないんでしょ？ｗ

バク宙は芸かな

まあ車運転した事無いヤツにはスポーツ感覚は理解出来ないよな

ついに開発が始まった

新スープラはピュアスポーツ

４・６ℓ、３９０馬力で決定！！

http://response.jp/issue/2005/0609/article71435_1.images/88508.html

>>293
表紙のイタすぎるCGを見る限り、ベストカーお得意の妄想でしかないな。

>>288-289それは喪前らの主観だろ

何言っても反論しかしないおまいは楽で良いな

>>295
はいはい、ヨタ紙屑厨はｱｹﾞ忘れてました。

普通のワゴン等ならともかく、セリカやMR-Sまで便所下駄扱いしてるのは
明らかにアンチだから。

真面目に語るなら、仮にタイプRがランニングシューズだとしたら
セリカはバッシュってとこかな、「走る」ことにかけては一歩劣るが
スタイルは見栄えするし。
ちなみに超7はスケートシューズってとこか。

トヨタ〓4亀頭スポーツのイメージしか湧かない
直6亀頭は4枚ドアのみ
V6はよくわかん

気筒数が多い＝カッコいい

ってなんかジジ臭い価値感だよね

自前のスポーツエンジンを持ってないメーカーに
スポーツとか言われてもね・・・
パクりか借り物ばっか。

おまけに社運を賭けたレクサスも↓の有り様。
拡大して見てね。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/3000/2354.jpg

>>293
エコを声高に謳ってるメーカーが、大排気量・高馬力車乱発ですかｗ
さすが欺瞞のヨタさんだ。

>>301
つ【国産最強エンジン2JZ-GTE】

>>303
それも何か胡散臭さを感じますね。
ヤマハエンジンの設計図をそのまま金で買ったみたいな・・・。
それかハヤマの技術者を金でスカウトしたとか。

をいをい、それをいうならホンダは本田宗一郎氏ひとりで１から１０まで
全部つくらなちゃならないじゃないか、製鉄の段階から。
ひとりで会社が成り立ってるわけじゃ無し、多かれ少なかれ外注や
外部のスタッフを雇って作るのも会社として当然だろ
ホンダだってマツダだって鉄鉱石から作ってるわけじゃなし。

トヨタがヤマハにエンジン製作してもらっても、コンセプトや設計から
販売までトヨタがやってるんだから立派にトヨタの車じゃん。
もうすこしグローバルな目でものを見ろって。

>>304
ヤマハに作れなかったからトヨタ製なんすよ。
ついでに
つ【3UZ-FE】

>>306
所詮ハイメカだからな

>>306
1UZはヘッド周りをヤマハがやっていたがな。

>>305

ほんとンダヲタってバカだよね
世の中の常識とかまったくわかってないんだろうね

ヒント：
トヨタグループは分業制
トヨタ自動車がなにからなにまで造ってるわけじゃない。
トヨタ自動車が強いのは、トヨタグループが強いから。

>>309
盗用多が常識でいいよ
俺に盗用多は通用しない

>>308
ソース出せや。
あ　る　な　ら　な　w

で欲かいて6亀が続かず・
4メカ二本棒か〜
確かに2500主流のかで2200の本田が成功した理由がわかりした。排気量や亀じゃない訳だ

>>305
＞もうすこしグローバルな目でものを見ろって

えーと、トヨタが中国共産党にしっぽを振るために、下請け部品メーカーの技術や
新幹線の車両と制御技術、プリウス現地生産で情報ダダ流しすることが
グ ロ ー バ ル でしたっけ？
金儲けのために、中国共産党の下僕になって内政干渉するのが
グ ロ ー バ ル でしたっけ？

>>312
ネット上では見かけんが、当時は自動車雑誌などでちょくちょく書かれていたよ。
図書館でデビュー当時のバックナンバーを漁ったら見られるんじゃないか。

＞305って
改行前と後での論理のすり替えが巧みですね。
トヨタはヤマハなしで製作できない
ホンダはヤマハなんて関係なし
比べるならここを比べないとね。

>>306
8000回転回すような性能追求型エンジンじゃないから、
ヤマハに頼まなくてもトヨタで出来たのだよ。
基本技術にヤマハが噛んでることは言うまでもないが。

　どーせ車体部とエンジン部の連携が取れてないんだろう？＞トヨタ

　で、試作車体作ってエンジン載せて「エンジン入りません」とか
「メンバーが邪魔でオイルフィルターが取れません」とか・・・。

なんだそのどーせってのはw
そうであってほしいって願望かよw
一番整備性がいいのはトヨタ。

>>319
アライメントもいじれない車が？

3S-FE搭載FF車のオイルフィルタだけは誉めてやるわ。＞ボンネット開けて目の前に鎮座

うはw
もうアンチのカキコわけわかんねえw
セッティングの幅が狭いサス形式の車種があることと
エンジン及びミッション系の整備性がいいことと
どう関係してくんだろなw
ちなみに。
言うまでもないが車体とエンジンの整備性ってのを
全く考えないアホかって設計してるのはホンダ。

トヨタってのは国の名前みたいなもん
トヨタ＝日本だとしたら

トヨタ自動車＝東京
デンソー＝大阪
アイシン＝名古屋
ヤマハ＝横浜

みたいなもん

アンチがよく言ってるトヨタのエンジンはヤマハ製とか言うのは
日本のおいしいシューマイは横浜産って言ってるのと同じ
つまりアオリにすらなってない(笑)

その割に反応するね、ヨタオタは

　トヨタの整備性が一番か、そうか。

　明日ねじの固着したトヨタが仕事場にこない事を祈るわ。

テールランプの球交換するのに３０分もかかるクラウンだのマーク２だのどうにかして欲しい

LEDランプやめて
なんかまぶしさが痛いんだ

>>323
ヤマハはトヨタグループでも何でもないだろ。売上げ1兆2000億円のうち、トヨタ関係なんて
たかだか200億円分、利益はゼロ同然なんだから。そんな程度の付き合いでトヨタはヤマハに
出資比率の引き上げをよく求めたもんだな。当然にべもなく断られてたけど。

>>316
それをゆーならインテＲなんてブレーキはブレンボだし
シートはレカロじゃん。
トヨタ車のエンジンがヤマハなのとどうちがうんだ？

>>328
トヨタとヤマハはヤドカリとイソギンチャクの関係と同じだよ
互いにメリットがあるから共生してるわけで
知らないなら書かない方がいい

ブレーキとかシュウマイとかイソギンチャクとか、もうおなかいっぱいｗ
ﾖﾀｦﾀは極論で誤魔化すのも下手なんだね、かなり下手

ヤマハエンジンの話なんだから

・トヨタはヤマハという他社製のエンジンを積んでいる車種がある。
・ﾖﾀｦﾀはホンダに　コ　ン　プ　レッ　ク　ス　全　開　なんで例に挙げてみるとして
　ホンダはヤマハに頼る必要は一切ない。というかトヨタ以外は全部。

自動車の基幹となるエンジンを自社で作れないというところが重要。
ｵﾏｲﾗはインドカレー食いに行ってレトルトカレーが出てきても平気なんだなｗｗｗｗ

シュウマイが何処製だろうとヤドカリと共生していようが
間違った例えを引っ張り出して擁護してもムダｗ



ヤドカリがヤマハで貝がトヨタ　（ｸｽｸｽ


シュウマイがヤマハでグリーンピースがトヨタ　　（アハハ



これが正しい例えだよ。　　　　　　　爆　笑

>>331

トヨタグループに頼らないと自動車造れないホンダ（笑）とも言えますねw

トヨタは身内だけで造れちゃいますがw

身内だけで造れてないんだけど知らないのかｗｗｗｗ

ホンダの下請けからダンパー買ってただろ一時期

>>自動車の基幹となるエンジン

自動車の基幹はシャシやボディだろ
エンジンなんてのは耕作機メーカーでも造れる
ホンダがWRC出ないのとF1でエンジンしか供給してないのはなんでか考えようなw

自動車の基幹という部分は省いても意味は変わらないから別に構わないけどｗ
アゲアシ取りは負けの心理がさせることだからサ

>>耕作機メーカーでも造れる

ホンダの事ですか？w

>>336

負け犬乙

338みたいなグリーンピースはすっこんでろよ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>330
トヨタにとってはヤマハと共存することで実益があるが、ヤマハのほうは
「ウチだって4輪エンジンもやれるんです！」というPR以外はほとんど
実益がない。ヤドカリだのイソギンチャクだのと、たわけたことを書かないように。

V8すら造れなくて何がエンジン屋だよ(笑)
笑わせるなって(笑)

>>330

国内で月に30台しかハイブリッド車は売れてないのに、CMでインサイト使ってエコとか宣伝してるようなもんかw

>>339

おまえまともなシューマイ食べてないんだな(笑)

オマエはシュウマイばっか食ってんだな（笑
でなきゃ、まとも　かどうかなんて出てこないｗｗｗｗ

グリーンピースのシューマイって…発想がすでに貧乏臭い(笑)

>>342
メリケンではシビハイ共々結構売れてるらしいからな
別にいいんじゃねえのタダの広告で

見通しの良い緩やかなカーブなのに曲がり切れずに事故っている車は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多



危険！チンチンマーク車の対向車に気をつけろ！

逃走車両を追いかけていて交差店で曲がり切れずに事故っているパトカーは



盗　　　　　　　用　　　　　　　多



危険！チンチンマークのパトカーに気をつけろ！

↑ネタ切れみたいです(笑)

街で散々煽っておきながら、山道になるとミラーから消える車は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多



本当だからバックミラーを見てみな

恥ずかしいホンダ(笑)

あ〜ｺｲﾂやっぱシュウマイばっか食ってたんだなｗ
シュウマイに対して貧乏臭いイメージを持つ事になった過去については同情してやるよ。
アゲアシ取りは負けの心理がさせる事だからな

ウエットになるとグリップ無くなる車は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多



危険！雨降りにチンチンマーク車に近づくな！

安物タイヤがためにパンクさせている車は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多




本当だから見てみな

超恥ずかしいホンダ(笑)

標準が極細タイヤで格好悪い車は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多




本当だから見てみな

走る不細工ホンダ(笑)

タイヤがボディーに埋もれて格好悪い車は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多




本当だから見てみな

失敗車乱造メーカーホンダ(笑)

中古車を新車と偽るメーカー、ホンダ(笑)

販売台数水増しメーカーと言えば？





ホンダ（笑）

具体的な話を全くしない奴は



盗　　　　　　　用　　　　　　　多 　　　　　関係者




本当だから聞いてみな

脱税ホンダ(笑)

後だしジャンケンでボロ負けしたメーカーは？







ホンダ（笑）

社に不都合な図星レスに対し、意味のないレスを連発して過去ログへ葬り去ろうとしている奴は



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　多




本当だから聞いてみな

ヒュンダイ以下のホンダ(笑)

ＤＱＮ率ナンバーワンメーカーホンダ(笑)

>>367
こらっ！ヨタ社員！
スレ違いだ！
いい加減にしろ！

メーター戻しのホンダ(笑)

>>369
こらっ！ヨタ社員！
スレ違いだ！
いい加減にしろ！

不正改造車を勝手に公道でテスト走行させて国から注意をされたメーカーは？








ホンダ（笑）

恥ずかしいホンダ(笑)

トヨタ車糊の分際で煽ってんじゃなーよ！

F1でいつも白煙上げてるエンジンは？






ホンダ（笑）

公道で車線越えて真ん中で動いているシケイン駄車は
トヨタ車。
真っすぐ走れなくて動力性能低いから仕方が無いか。

事実、世界中でモータースポーツの最高峰として認識されてる
　Ｆ１　という舞台で

現実に、裁かれて出場停止喰らったのは？

現実に、未だノーポイント最下位なのは？

それが

　　　

　　　Ｈ　Ｏ　Ｎ　Ｄ　Ａ　（笑えません）

今年でライセンスの切れる鈴鹿から富士へ高額のギャラで誘致を誘うトヨタに
対し、ホンダ撤退狙いのガソリンタンク疑惑を仕掛けたFIA。
しかしホンダはCARTでの屈辱を乗り越え、泣き寝入りしてまで踏みとどまった。
WISHほかパクリ車でホンダの企業耐力を奪い、資金不足に陥らせて撤退させる
筈が未だにホンダはレースに留まっている。それがトヨタは気に入らないらしい。

>>376
なんちゃってスポーツのホンダのスレでも立てろよ
スレ違いウザイ

>>378
ウザイと思わせた時点で俺様の勝ちゲームｗ




あんたぁ〜負けだぁあ〜♪　ｸｽｸｽ

MR-Sいいよ。
なにも本気スポーツばかりである必要はないから。
トヨタはトヨタでなんちゃって路線を突き進めばよいと思う。
それを歓迎する奴だっているのさ。
シビックＲ（ＥＫ）乗りだが、色々な形のスポーツがあって
いいんじゃないの？

日本でスポーシカーと呼べるのはトヨタMR-Sとスバルサンバーだけ

>>347-358あたりの痛々しいンダオタがいるから
>>355-376みたいに叩かれるんだよ。

>>331
>自動車の基幹となるエンジンを自社で作れないというところが重要。
>ｵﾏｲﾗはインドカレー食いに行ってレトルトカレーが出てきても平気なんだなｗｗｗｗ
おいおい、ここはなんちゃって「スポーツ」を話すスレだぜ、
ブレーキやシートはスポーツ走行にとってエンジン同様大事な部分じゃないのか？
自社ではブレンボやレカロのような優秀なパーツを作れないから他社ブランドを使う
立派な戦略でいいじゃねぇか、無論ヤマハのエンジン使うトヨタもな。
グリンピースでもヤドカリでもなんでもいいんだよ、ようは出来た車で
スポーツ走行を楽しめるかってことだろ、違うかい？

漏れはセリカとインテＲに乗った事ぱるけど、似たようなコンセプトなのに
全然違った攻め方が出来て面白いとオモタよ。

だからなんでいつもいつもHONDAを引き合いに出してんだ？？？
それこそコンプレックスありまくりだろ。

一番儲けてるんだからｲｲじゃん。好きなやつはトヨタに乗っとけば
俺は盗用多が嫌いだから乗らない

トヨタ信者って「世間の評価」だけが気になる人が多いって事じゃない
でしょうか。世間ではホンダのエンジンの方が良いって言われてるの
が気にくわないのでしょう。自分はホンダのクルマはトータルでバラン
スが悪いと思うので、エンジンだけ良くても買いたいとは思わないの
ですが。

エンジンが良いといったって、エンジンの何が良いのか？
耐久性が１００マンキロ持つとか？

トヨタユーザーさんが日常では使わない領域でのお話しですよ。
ということは、それはあなたには理解できない範囲の話です。で
もそれにこだわるからクルマに趣味性ってあるわけでしょう？

>>385
とりあえずブッイテックは乗ると反則だと感じる。

そんな俺はﾛﾄﾞｽﾀﾉﾘだから盗用多は眼中にない。

>>386
×趣味性
○犯罪性

３０キロオーバーは反則者
３１キロオーバーは犯罪者
５１キロオーバーは即逮捕

立証できないものを犯罪と呼ぶことはできません

>>383
>だからなんでいつもいつもHONDAを引き合いに出してんだ？？？
ヨタ叩いてるのってほとんどンダオタじゃん。

　立場が悪くなるとスバオタやツダオタが登場するんだろ？

>390超能力者ですか？
最近壁の中から声が聞こえませんか？
街中にでると周りの人が自分の噂をしてると感じていませんか？

部屋から出ない方がいいですよ。

誇大宣伝しなきゃなんちゃってもアリ

>>390
そんな奴見た事ねーよ（藁

ただのコンプレックス

嫉妬しちゃってﾜﾛｽ

酷いスレだ･･･。

ンダネタするとムキになるところを見ると、やっぱンアンチってほとんどダヲタなんだろな(笑)

今日もまたヨタヲタがファッピョン。もはや列島歳時記並みの日常風景だな。

レビ／トレとかってカローラレビンだよ！！！スプリンタートレノだよ！！！！！！！！
馬鹿かと。
全部同じベース、全部同じ車、だからリコールも多車種にわたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

車種乱発のヨタ。
お手軽ですねｗ

お手軽で儲かるなら他社もやればいーのにな。

ファミレスに文句を言ってもはじまらないだろう(w

>>401
まだ、生きてたのか・・・

だからなに?

おまえに関係ないだろう　おれが生きていようと死んでいようと(w

>>401
すげぇ！そのとおりだ。
無いものねだりもいいところだぞ、トヨタにスポーツとか

なんちゃってでもいいんです
スープラは速いからいいんです






NSXよりも速いじゃん（笑）

またヨタヲタの白昼夢が･･･エンジンパワーやトルクで勝りながら、
ニュルで30秒は離されているというのに。

NSXってタイプR以外はスープラより遅いんだが（笑）

また白昼夢が（笑）

NSXってあそこまで金かけないとまともに勝負できないみたいだねw

>>409
いや、金かかってるだけあって、スープラなんか相手にもならないんですが。

>>406
さらに狭い間瀬だと勝負にもならなかったぞ。

おいおいヨタヲタ脳は直線でアクセル踏めば速い車が速い車なんだから勘弁してやれよ

湾岸最強は80スープラ（笑）
ショボイミニサーキットで速い車がよけりゃゴーカートのってろよｗｗ

出たカート厨

湾岸最強ｗｗｗｗ

スープらって直線番長（ry

チューンドの世界で遅すぎるNSX（笑）

まだシルビアの方がマシだな（笑）

>>410

スープラが生産中止以なった以降のNSXのS-ZEROかRだったらね
ただのNSXは糞遅い

そのスープラがもう無いのが問題なんだよ･･･_|￣|○

チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界
チューンドの世界








チューンドの世界

>>418
最終型のスープラでさえ、初期型のNSXにニュルラップでボロ負けしてますが。

>>421
そこでカルディナですよ。

カルディナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

>>422
8分6秒にはさすがに初期型では勝てないｗ

アルテッツァ乗ってるﾔﾂって、どんなのが多いの？

>>425
　こんな人

　　　　　　　　　　。．：*・　。．：*・゜幸福回路作動中。．：*・゜．：*・゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧＿∧ 　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニトヨタニつ　
　　　　　　　　　　　　　 　 　／　 ／　 　／　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　〜／ ／／〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ　　
　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　彡

>>424
ＢＮＲ３２でも勝てない

>>421

全開アタックとただのテスト走行レベルのプライベート計測と比べたらそりゃ負けますわな(笑)

428
確かスープラは内装&クーラー剥がした軽量チューンのタイムでしたﾖ


それとも遅ューンだったかな

↑んな事誇らしく語ってもドライバー不明、日時やコンディションも不明なのに意味ないな(笑)

>>428
あの激遅タイムと比べてるわけじゃないよ。全開同士でNSXが圧勝。

まぁなんにしても過去の話だよね
片ッぽは売ってないんだから

だからカルディナだって

まぁポテンシャルはスープラの方が断然上だからなぁ

規制でデチューンされてる車と失敗FFセダンのエンジン積んだ車とじゃ仕方ないか

>>434
欧州仕様スープラでも敗北してましたね。ヨタヲタってのはずいぶんと諦めが
悪いんだなｗ

(´-`).oO(なんでこんなに必死なんだろう？もう売ってない事実は変わらないのに

エンジン的にはやっぱりトヨタじゃないの？
違うの？

２００７スープラは直噴３９０ＰＳ

どっちかと言うと朝から書き込んでるPPqA9T6q0の方が必死だと思う

>>435

ポテンシャルは紛れも無くスープラが上
チューナーに聞いてみな

>>440
確かに加速に関してだけは、スープラのほうがチューンの許容性はずっと上
だったな。しかし、パワーを1000馬力くらいに上げ、ザックスのレーシングサス
システムを組んだスーパースープラで、ようやくニュルでノーマルNSX-Rの
前を走れるというのでは、話にならんな。

ま、スープラ乗りは喜んでゼロヨンやってなさい。

チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに
チューナーに







チューナーに

>>441

かなり前に走れるけどw

てかたいがいの車は1000万もかけりゃNSXより速いw

>>443
ノーマルスープラとノーマルNSX-Rの差よりははるかに小さいよ。
確か10秒差はなかったはずだから。パワーウェイトレシオがNSX-R
の3分の1くらいになると、さすがにちょっとは速くなるなスープラｗ
まっすぐだけだけど。

1000万以上かけてあのレベルなんて相当ベースが悪いんだろうなぁ。
まぁバブルでノリで造った車だから仕方ないか。

しかしあの無駄に長いリアオーバーハングはどうにかならんかね。

>>ノーマルNSX-R

ノーマルじゃねーだろ(笑)

>>446
ノーマルですが何か？ま、非Ｒと1000馬力スープラの差もノーマルスープラとの
差より小さいが。

ベスモ96年5月号
筑波タイムアタック

NSX-R　1分6秒22
RX-7RZ　1分6秒33
スープラ　1分7秒00
GT-R　1分7秒09
RX-7RS　1分7秒28
NSX　1分7秒57


あれ〜？(笑)

Rはメーカーチューンド
ノーマルはNSX



スープラ　1分7秒00
NSX　1分7秒57

遅すぎ（笑）

ニュルの話してるんだけどね。一線退いたロートルと二流レーサーどもの戯れに等しい
ベスモを引き合いに出すとは、終わってるね。ま、これはヨタヲタがよく言う台詞なんだけど。

NSXって馬力規制とコスト度外視を味方につけたお山の大将みたいなもんだなw

1200万かけたRでも400万前後の車に1秒すら差をつけられないなんて情けないなw

>>452
コース全長考えろよ

>>453
それ考えても情けないと思うよ〜
てかあんなタイム、シルビアをちょいとチューンしただけでも出る

ＮＳＸよりもスープラが良いなんて言うかふつう
俺は恥ずかしくて言えないよ

NSXは正直乗るには恥ずかしい
しかも値段の割に遅いし…

そういや和製ニュルと言われる群馬サイクルセンターでもNSXはスープラより遅かった号があったな

車音痴ヨタ糊は一生スープラにでも乗ってなさい

NSXこそ音痴が乗る車だけど(笑)

>>459
業界人で、ＮＳＸを所有する人間はいても、
スープラ所有って、ほとんど聞かないぞ。
これをどう判断する？

>>460
なんの業界だよ（笑）

>>460
そこでカルディナですよ（笑）

>>460

オリダー乗ってるけど？

業界人がスープラ乗らないのは、やっぱり違うのよ、何かが。
まだＧＴ−Ｒの方がしっくり来る。
オリドはＳ１４でも何でもＦＲなら良いわけで、スープラもOne of them
ＮＳＸは確かにドライバー、ジャーナリストに多い。
けど、一時ほど多くは無いよ。

まぁ業界人がレガシィ乗らないのと同じだな

スープラのどこがいいの？

NSXのどこがいいの？

業界人なんて基本的に外車マンセーだろ
NSXなんてすぐに手放してポルシェ乗ってる

買うどころか乗ったこともない車のことを良くもまあ・・・。

NSX良い車だよ。今は360乗ってるけどぶっちゃけNSXのほうがトータルバランスは高かったよ。

今欲しいのはカレラGTだけど、流石に高すぎてキツいから430に決めるようか悩んでるところだ。
次期NSXの内容によっては選択肢に入れる予定だよ。

LF-A・・・ポテンシャルは高そうだけどデザインが今のところダメだなwヨタはスポーツカー分野での
イメージが悪すぎる。速いとか遅いとかの問題じゃないんだよ。

いずれにしても買えもしない連中が高額スポーツカーなんぞ偉そうに語らないの。空しくならないか?( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

↑妄想

>ヨタはスポーツカー分野での
>イメージが悪すぎる。速いとか遅いとかの問題じゃないんだよ。

速いとか遅い以前にリタイヤするホンダの事か（笑）

>ヨタはスポーツカー分野での
>イメージが悪すぎる。速いとか遅いとかの問題じゃないんだよ。

同感。金儲け、がめつい、というイメージが強いからな。
車的にはファミリー向け、中高年向けというイメージも。

今やスポーツイメージはホンダの方がだいぶ悪いな
他はトヨタにかなうわけもなく…

ホンダ＝ミニバン（笑）

469

360＝昴製 お疲れ様です

そのホンダをパクリまくるトヨタ（笑）
結局、ホンダのイメージ追ってF1をやり、ロボット作り、
飛行機ビジネスに色気を出し、とにかくホンダを意識するトヨタ。
これからはスバルのようなプレミアム性を持つところが
勝ち残る時代。数量だけのトヨタではいずれジリ貧。

セルシオにかなう高級車も無く
カローラにかなう大衆車も無く
プリウスにかなうハイブリッドカーも無く
ランクルにかなうクロカンも無く
アリストにかなうスポーツセダンも無く
ハリアーにかなうﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰSUVも無く
エスティマにかなうミニバンも無く
MR-Sにかなうライトウエイトスポーツも無く
サクシードにかなう営業車も無く


ホンダが誇れるのはフィットくらいか…（笑）

>>476
つーか歴史をたどるとたいしてパクってないんだよな
ホンダもパクりは多多あり

だから何も文句が言えないんだけどね(笑)

トヨタ＝爺&ぉ買物車の定番
プラス下請け虐めのえせ企業

ホンダ＝貧乏＆DQN御用達車
プラス顧客を騙して税金巻き上げる詐欺企業

>>479

そのお買い物車の依存度がきわめて高いのはどこですか？(笑)

>>477

そんなにホンダにコンプレックスを持ってるとは、ちと面白過ぎ。

愛知県豊田市。
たくさんトヨタ車はしってるんかな。
それともトヨタのお膝元でトヨタ車以外駐車厳禁とかなんだろうか。
スバル町もスバル車ばっかりだもんな。

スバル町にはスバルの工場しかないからな
スバル車だらけだ

しかし今夜はヨタヲタ元気だな

レジェンドにかなう高級車も無く
シビックにかなう大衆車も無く
インサイトにかなうハイブリッドカーも無く
CR-Xにかなうクロカンも無く
アコードにかなうスポーツセダンも無く
MDXにかなうﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰSUVも無く
エリシオンにかなうミニバンも無く
S2000にかなうライトウエイトスポーツも無く
バモスにかなう営業車も無く


トヨタが誇れるのはヴィッツくらいか…（笑）

おおっ！まったく違和感が無いな。

>>485

それはちと無理があるな

＞レジェンドにかなう高級車も無く
未だにV6の時点でセルシオ圧勝
＞シビックにかなう大衆車も無く
質感、軽量さでカローラの圧勝
＞インサイトにかなうハイブリッドカーも無く
実用性が無い時点でプリウスの圧勝
＞CR-Xにかなうクロカンも無く
クロカンじゃない時点でランクルの圧勝（笑）
＞アコードにかなうスポーツセダンも無く
速さ、質感、カリスマ性、FR、すべてにおいてアリストの圧勝
＞MDXにかなうﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰSUVも無く
…話になりません（笑）ハリアー圧勝
＞エリシオンにかなうミニバンも無く
ダサい＆売れてない時点でエスティマの圧勝
＞S2000にかなうライトウエイトスポーツも無く
300Kg軽い時点でMR-S圧勝
＞バモスにかなう営業車も無く
軽の時点でサクシード圧勝

携帯から書き込むのタイヘンだったろ

>>487
おまえ携帯からか？
おまえのようなヤツがいるからオタ扱いされるんだ！
バカ！

ンダヲタは言い返せないからって論点ずらしてますな(笑)

F1結果がよっぽどショックだったのかな(笑)

F1結果がよっぽどショックだったのはむしろ盗用多かとｵﾓﾜﾚw

琢磨ﾜﾛﾀｗ
１レース２リタイヤｗｗ

そっかもうリタイアが当たり前になってるから平気なんだね（笑）

>>490
このスレの論点はトヨタのスポーツカーがカルディナしかないってことだよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

>>494
カルディナは実用的じゃない実用車ですｗ

ンダの話を持ち出して気を紛らわさないとファビョってしまうヨタヲタ(笑)

ファビョるだって・・・超ｷﾓｨんだけど、この人。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　女子高生

と、朝鮮人学校の女子生徒がいつています。

>>498

女子高生だってｷﾓw

ちなみに女子高生と女子高校生は違うから引用に気を付けてな。
AV大好きっ子ってのがモロバレだぞ(笑)

>>498がキモイの同意だが

女子高生
女子校生

じゃなかった？

なんちゃって女子高生ですよｗ

女子校生・・・・合法タイトル
女子高生・・・・マズー

じゃなかった？

次スレは、なんちゃって女子高生のトヨタで行こうや

>477

　孤高の存在、ハイエースを忘れてますがな。

　つかホンダ、フィット以外でマジでナニやってんだよ。
タイプRもしおれてお終いだし。

乗ってそろそろ4年たつけど、やっぱノーマルは物足りないな〜

ターボ付けたい…
ワイドボディほすぃ…

それとも最近安くなってきたS2000行くか〜？

ラジコンで良いやん。

Lotus社、「Elise」ベースの1シーターカー「Circuit Car」を発表
エンジンはトヨタ 100km/hまで3.5秒

　英Lotus社は、レース用に設計・デザインした１シーターカー
「Circuit Car」を発表した。「Elise」のアルミニウム合金製シャシーを
ベースにし、車体に軽量の複合材料を使ったことで、車重は約600kg。
オプションで2シーターにもできる。

　エンジンは「VVTL-i (Variable Valve Timing with Lift-intelligent)」
エンジンで、自然吸気とスーパーチャージャ付きの2種類を設定する。
スーパーチャージャ搭載エンジンでは、100km/hまでが約3.5秒、
160km/hまでが9秒弱となる。
自然吸気エンジンでは、停止状態から100km/hまでは約4秒、160km/hまでは
11秒弱で加速する。

　ノーフォーク州HethelにあるGroup Lotus本社工場で2005年12月から
生産する予定。年間生産量は約100台。価格は未定。

「Circuit Car」フロントビュー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050613/105716/01l.jpg

「Circuit Car」サイドビュー
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050613/105716/02l.jpg

プレス
http://www.grouplotus.com/grp/news_detail.php?id=34

ヨタ信者＝メディアリテラシー能力全くなし

トヨタ車体じゃ無理ぽ


この猿人ってヤマハ製？

ンダをパクッたエンジン、毎度有り難うございます。ゴチになります。
VVTL-iで調べてみ、トヨタのエンジンでは唯一トヨタ馬力を抜け出し
そうなNAエンジンがVVTL-i

>>508
でも何かヨタって,言葉では語れない胡散臭さを感じてしまうんだよな・・・
借り物感というか御都合主義というか。
テレビとかで技術者のオッサンが映ってるのを見たりするけど
何か車音痴の胡散臭いオッサンという風に見えてしまう。

でも、ヘッド部分だけで相変わらずブロックやクランク、軸受けとか細部の拘りが全くない。
細かい部分の作り込みは不要とするのが、昔からのトヨタの考え。
根本的にコピーしても、コスト優先で安く作ろうとする。お客に還元して安く提供するなら
良いけど、それも当然しない。全て利益に上乗せ。

これが昔も今も変わらないトヨタの手法。
最近の低学歴化が進んだせいか、知らない人達も増えて残念。
知って選ぶのは自由だが、知らずに選ぶのは馬鹿だ。

まあロータスに高い金使って自社開発したりするような力無さそうだし。
700〜800kgぐらいのエリーゼならハイパワーにも感じるって。

ホンダエンジンは重すぎてはじめから論外だったそうだ

>>512
それはおまえがトヨタにコンプレックス持ってるからだろな。更に無知ときた。
技術者や業界人でそんな事言ってる奴は皆無。

↑営業は別

　トヨタがロータスにエンジン卸したのはすごい事でもなんでもなく

　「ちょうど良いサイズのエンジンを
　売ってくれるメーカーがたまたまトヨタだった」

　だけじゃないの？
　手に入りやすい量産ショートエンジンを買ってきて、
専用パーツでチューニングして自社開発シャシに
のっける手法は蓮の伝統。
　往年のロータス用4気筒エンジンだって、その辺に
転がっていたOHVエンジンがベースだし。

>>515
ホンダはエンジンだけ売る商売はしないからね。

トヨタ＝盗用多＝車音痴って思考回路のそこのアナタ！


　　くだらん２ちゃんねらがつくった造語に脳が洗脳されている


自分に気づいているか？

・・・・・そーか無理かｗ

>>519

ｳﾞｨｰﾏｯｸ

>>518

だからホンダは論外

>>519
BARホンダ

>>519
苦しい言い訳

トヨタももうちょい真面目にスポーツカー作ってくれればいいんだが･･･

２ZZTエンジンの乗らないMR-S
４WD仕様の無いセリカ
ターボ付かないアルテッツァ

せめて社内で出来る事はやってくれないと･･･



アンチももうちょい真面目にトヨタなんちゃってを語ればいいんだが･･･

1行レスで「ヌポーシ」「盗用多」等造言を張り逃げするだけの馬鹿
ンダオタバレバレの無知アンチ狂信者
都合が悪くなると逃げるor暴れる基地外

せめて真面目に語る気でカキコしてくれないと･･･

都合が悪くなるのはむしろトヨタのほう・・・

このスレ見てるとンダヲタのボキャブラリの少なさがわかるな（笑）

>>525

おまえの中では真面目にスポーツカーを造る＝速い車を造る
なのか？

んな事言ってたらバカなンダヲタと同レベル

速い車なんてのは金かけりゃそこらへんのショップでもできるのよ

>>528
ショップレベルの粗悪な速い車しか思い浮かばないところがヨタヲタの限界だな。

そうそうンダ車はすぐぶっ壊れるからねw

コストが高すぎてンダは使えないだろ。
そん点ヨタは、お客には高く売っても卸すのは安く売ってる。

高くと言っても、利益率が高いだけで
価格で見ると他社より安いくらいだけどね。
販売台数が多いから、当然だけど。

それにヨタが、本気で価格勝負したら他のメーカ潰れるだろうなｗ
今まで中身に金掛けて無くても、売れまくり。
その売れた金で更に安く作ることに専念してきたんだから。

安い車で満足できるお客を対象に商売してきて、
それで儲け、周囲もそれで良しとしてきた。ただ、
その犠牲となった部分として言われることが、
日本には車文化が育たなかったということ。
スポーツ系においても同じ事。
トヨタのもたらした弊害というのも結構あると思う。

>>533

車文化って具体的に何？
説明ヨロ

>>534
十分車だらけなのにな

車音痴ばかりの車文化だな

>>533
しかしそれで被害者なんていないんだけどね
客としては安全で品質の良い車をいろんな選択肢の中からリーズナブルに買える事が大事だからね
客のニーズに一番応えてきたからこそ今の位置がある
トヨタというか日本国民の問題だね

速くて緻密で高性能なマシンを作ろうと思ったらエンジニアの手作業による少数生産になると思うぞ。
ンなこと日本じゃできない罠、トヨタに限らずな。

NSXは既に形骸化して惰性で売ってるだけだからあえてカウントしない（笑）
開発費が高騰して高額になっても定期的にフルモデルチェンジできないようじゃだめぽ

過去から現在にいたるまで、恥ずかしいモタスポ暦を誇るのは
トヨタ自動車。ﾌﾟｯｹﾞﾗ。

恥ずかしいっていうよりはダーティだよね。ほとんどヤクザ

たしかに白煙ばかり出して周りに迷惑かけるのはダーティですな（笑）

携帯、PC、携帯・・・・

同じ出力でも軽くすれば加速がアップ、スーパーチャージャーでさらにアップ

２ＺＺエンジンのセリカ、１９１．７ｐｓ、車重１１２０・１１４０ｋｇ、最高速２２５ｋｍ／ｈ、０〜１００ｋｍ/ｈ７．２秒
http://www.toyota.co.uk/vs2/pdf/CE3_74_spec.pdf

２ＺＺエンジンのロータス・エキシージ、車重８７５ｋｇ、１９２ｐｓ、最高速２３７ｋｍ/ｈ、０〜１００ｋｍ/ｈ５.２秒
http://www.lotus-cars.jp/contents/products_html/exige_p.html
http://www.lotus-cars.jp/contents/products_html/exige.html

２ＺＺエンジンのロータス・エリーゼ、車重８８０ｋｇ、１１１Ｒ、１９２ｐｓ、最高速２４１ｋｍ/ｈ、０〜１００ｋｍ/ｈ５.２秒
http://www.lotus-cars.jp/contents/products_html/elise111r.html

２ＺＺエンジンのロータス・サーキットカー、車重６００ｋｇ、最高速不明、０〜１００ｋｍ/ｈ３．５（スーパーチャージャー）または４．０（ＮＡ）秒
http://www.lotus-cars.jp/contents/products_html/exige240r.html

>>543のロータス・サーキットカーのリンクは２４０Ｒだったので誤り。

ロータス・サーキットカーの詳細は>>508

なんちゃってスポーシ…盗用多に禿しくお似合いワードだなwww

馬鹿と鋏は使いよう


馬鹿＝トヨタ猿人
鋏＝ロータス エリーゼって事だね

何かヨタって,言葉では語れない胡散臭さを感じてしまうんだよな・・・
借り物感というか御都合主義というか。
テレビとかで技術者のオッサンが映ってるのを見たりするけど
何か車音痴の胡散臭いオッサンという風に見えてしまう。

ペーパー車検とカンニング整備士の養成所って感じだし。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050527k0000e040081000c.html

2ZZってヤマハ製じゃん
相変わらず他人の褌で相撲を取るのが好きな会社だね

>>548
そんなこと書くと、ヨタヲタがまた「ヤマハはトヨタグループ」なんて言い出すぞｗ

ヤマハが生産してようがトヨタのエンジンには変わりない

じゃあ、トヨタ車が履いてるブリジストンやらYOKOHAMAやらのタイヤは

トヨタタイヤになっちゃうんですかぁ？ｗｗｗ

まあTOYOタイヤは限りなく。

ヤマハ製は褒め言葉だろ

まずはヨタ首脳陣にスポーツカーとは何であるかを認識していただくことが肝要かと…

>>551
ﾜﾛﾀ


>>554
あの会長と社長の面見たら明らかに音痴のｵｯｻﾝｗ

ヨタ自慢の世界に誇れるスーパースポーツを御披露目します！

車名は「レクサス・オクダーチョ」
　　　　　　（奥田・張）

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/7000/6091.jpg

トヨタは、音叉マークの世話にならなきゃ、まともなエンジンもできないだろ。
ヤマハ発動機謹製の2000GTの時代から、美しい車もまともな車も出来ない。

資料も証拠も隠滅してしまう腐れトヨタ(笑)

トヨタのまともなエンジンが見えない腐れ557がいるスレはここですねw
ほい3UZ,ほい2JZ-GTE

もちろん１ＫＺ−ＦＥも。

ヤマハはトヨタグループですがなにか？

ロクに完走も出来ない某エンジンメーカーよりマシだろ（笑）

またエンジンはヤマハ製荒らしか
とりあえず>>329や>>382についてどう思うか語れ。

オーリンズ→ヤマハの子会社
ブレンボ→ヤマハと業務提携している

>>561
ブレンボ使ってると公言してる、色々なメーカー
レカロ使ってると公言してる、色々なメーカー
ビルシュタイン使ってると公言してる、色々なメーカー

ヤマハ使ってると公言しない、一部のメーカー
って事？

３ＵＺはＦＥヘッドつまりハイメカだからな
ヤマハは無関係だな

>>564
ただのDOHCの事を何故かトヨタはハイメカと称してると思ってたけど
違うのかな？

つまり、トヨタのDOHC全部がヤマハとは無関係という事？
5バルブだけ借りたのか？ブロック（特に水路）の設計が全く駄目だった時から
随分良くはなったと思うんだけど…

排気量を上げてトルクを増やし
ストロークを伸ばして最高回転数を落とし
おまけに過給器も付けて
まともなエンジンに仕上がらない方が不思議ですよ

3UZ←V8の大排気量のトルクにもの言わせたショートストローク化してるハイメカツインカム
2JZ-GTE ←濃い燃調のバカターボ

いずれもそれほど褒められたエンジンじゃないだろ。

脚とシートとエンジンは、自動車メーカーとして考え方が違うだろ。
トヨタのやり方は、チューナーのロータスにも劣る。

しかも、公表しないし・・・・外注製と、できの悪いトヨタ社内製も自由に選択できない(笑)

宣伝の上手いトヨタはDOHCを超えると言うイメージを売り文句に
ただのDOHCとは呼ばずに「トヨタツインカム」とか「ハイメカツインカム」と
呼び始めた。

この効果は上々で結構イメージアップになったように思う。
今でも、DOHCとは別と考えてる人達をたまに見かける。
どう違うのか、聞いても答えれる人間は見たことがない。

知ってる人が居たら、教えて欲しい。
ハイメカとはトヨタが独自で開発した、DOHCとは別の特別な機構なのか？

未だV6しか造れないホンダ(笑)

>>567
同気筒でそれらより優れたエンジンを挙げてみな(・∀・)

なんちゃってスポーツのハコ車　これ真実

>>570
排気量、ボア・ストロークの違いが有るから、一概に比較は出来んのだがね
そこんところ、解ってる？

2JZか。へそが茶を沸かす罠。

>>548
へー、2ZZってヤマハ製なんだ。
じゃあ2ZZ搭載車買おうっと。
ヤマハエンジン積んだトヨタ車だったらすげープレミアムだもんな。

>>574
ロータスエリーゼの方を御勧めしますよ

エンジン単体重量

B18C 178kg
2ZZ 115kg(1ZZ　103kg)

はじめからホンダは論外なのはわかりますね(笑)

うはwwwオモスwwww
ってかそんなに差があるのか、スゲエな。
ZZエンジンってな軽いんだなー。
ともかくGJ

エンジン単体重量

K20A　169kg

これは新しいだけまだ軽い
でもまだまだエリーゼに載せるのは論外

ZZ系は1800が上限。
K系は2400が上限。
重量違って当たり前。
ここは音痴だらけか？

2ZZってヤマハだったんだ
ロータス+ヤマハ猿人の組合せって何かワクワクするね
セリカとかに積まれるよりエリーゼに積まれる方が猿人冥利につきますなー
『水を得た魚』だなー
ヨタヲタも内心そー思ってんじゃないの？

>>579

ん？

ZZ系は一応最高で2.4ﾘｯﾀｰまで許容してんだが？
2ﾘｯﾀｰキットならすでに今でもでてるし

>>581
それって市販状態なん？

許容とか言って、耐久性は市販車と同じほど有るの？

>>581
現状の２ZZでブロック限界が指摘されてるだけに、
リスク覚悟のキットだぞ、それ。
耐久性を維持した上で排気量アップできる上限はいくつ？という話。
ZZが耐久性を維持した上で2.4リッターまで行けるなら、
わざわざAZ系なんて作りませんよ。

キットと完成車ノーマルのエンジンを比較してったねぇ・・・
市販車の耐久信頼性と、キットじゃそれこそ雲泥の差。
キットが市販車同等の信頼性を備えているなら、
それが市販車に組み込まれるよ（笑）
ヨタヲタさん？必死なのは分かるけど、
もう少し勉強しようよ。

ホンダエンジン重いからｲﾗﾈ

これがロータスの本音だな(笑)

>>583

そんなヤワなブロック強度なら2ZZ+ｽｰﾁｬなんて無理だっつーのw
高回転化に伴って必要される強度とパワーに耐える強度がごっちゃになってるぞオマエ（笑）

かなりのメーカーがアイシンだのブレンボだの他社から高性能の部品を供給してもらってるんだから
エンジンがヤマハ製だとか言ってる奴は馬鹿だと思う

ロータスも汚点覚悟の利益追求の妥協した結果だよな。
恥ずかしいヨタエンジン選択。

>>587
ヤマハ製というのを最も意識してしまうのはヨタヲタだったりするんだよね。
トヨタ純正であって欲しいという願望が強いみたい。

>>589
そう思ってるのはンダヲタだけなんだよな(笑)
あおってるつもりになってるのがおかしくておかしくて(笑)

2ZZはヤマハ製というかヤマハチューンと言った方が正しい
ベースとしている1ZZがトヨタ製だからね

>>591
マウント部、トランスミッションとの接合部などが共通規格というだけで、
ブロック、ほぼすべての可動部、ヘッドその他、何もかも違う。エンジン
系列のネーミングが共通だからといって、パーツが共通というわけじゃ
ないんだよ。日産のRB20とRB26の関係に似ているな。

2ZZはほとんどヤマハ独自の設計による鬼っ子みたいなエンジン。

>>592
んなもん当たり前だろ
それでもベースはベース
イストやbBがいくらｳﾞｨｯﾂに似てなくてもベースなのといっしょ

てかなんで単体重量が115kgでおさまったのか考えような

>>593
馬鹿だね〜。イストやbBだって、基本コンポーネンツの一部をヴィッツと共用しているけど、
昔風の○×ベースという区分けから言えば、もう別車種と言っていいほど設計が異なってる。
ましてや2ZZなんて、1ZZと設計上の共通性なんてほとんどない。1ZZをポンと渡してこれを
チューニングしてくれなんてものじゃないんだよ。

おまいの自動車工学に関する知識は10年遅れてるな。

薄肉でノッキングに弱いよ、２ＺＺは。
得るものがあれば失うものもある。
それが物理、自然界の法則。
とはいえ、２ＺＺは悪いエンジンじゃないよ。
ヤマハチューンでソコソコ面白い。
味付けがホンダのＶＴＥＣ的なのがなんとも
興味深いところだが。パワー的に同排気量で
くらべるとちょっと落ちる感覚。

走り屋ばっかでキモイっす　ココ

>>594

ベースの意味がわかってないバカ乙
おまえの中のベースって意味は共通性が8割くらいないとダメみたいだな（笑）

>>594
ベースなんてのはそういうもんを指すんだが。
設計がまったく同じだったらそれはベースと言うより兄弟車だろ。
ベースって意味を辞書で調べた方がいいぞオマエは

サイオンｔＣレーシングカー発表
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20050603

Scion Racing - Rado tC
１２００馬力
http://t.wieck.com/PV/2005/06/03/TYT2005060351993_PV.jpg
http://t.wieck.com/PV/2005/06/03/TYT2005060352001_PV.jpg

Durst All-Motor/Pro Stock tC Rendering.
３２０馬力
http://t.wieck.com/PV/2005/06/03/TYT2005060345928_PV.jpg

ここではサイオンｔＣが１４００馬力と紹介されている。
セリカも１４００馬力と９８０馬力。
http://www.world-racing.com/vehicles.htm

>>599の1400馬力エンジンはハイラックスサーフなどに使われてる3RZ-FE（2700cc）エンジン。
1400馬力に耐えられるってすごすぎだな。

>>597
結局理解できないみたいだね。

>>598
旧来のプラットホームの概念が通用しなくなっている今日に、カビの生えた
ベース論を展開するから反撃食うんだよ。さすがヨタヲタ。

トヨタの　ＳＣＩＯＮ　ｔＣ　のＣＭは超クール
http://www.scion.com/showroom/tc/gallery/
→VIDEOSをクリック
→TELEVISION SPOTSの下の４本のビデオを選択
→プレーヤー画面でLOW MEDIUM HIGHの画質選択

特に３本目のScion tC by Stan, 3D Artistは鳥肌もん

>>602
Fゼロかよｗ
LEXUSのCMもだけどアメリカじゃトヨタってこういうイメージで売ってるんだな。
日本じゃフツーの乗用車って感じのCMしかしないのに

かっこいいなトヨタ

2ZZは1ZZと比べてショートストローク化されている、つまりボアが広げられてる
じゃ1ZZのシリンダーブロックがボアを広げられる程ピッチに余裕が有るかと言えば
全く無い
同一車種に乗せるからマウントや補器類のレイアウトは合わせないといけないが
ただそれだけの事

ｳﾞｨｰﾏｯｸとﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞｿの関係・・・RD180
ttp://www.vemaccars.com/story/story_08.html

これを横目に　ﾅﾝﾀﾞｿﾚ?ｵﾗﾓﾔｯﾃﾐﾖｯﾄ　と、また例の病気が再発し、
ﾔﾏﾊを巻き込んで出来ちゃったのがｴﾘｰｾﾞ。御馴染みの、後出し＆安い価格設定　でさ。
しかも2ZZとB18Cを天秤にかけて、軽いから2ZZを選んだというﾖﾀｦﾀが勃起するエピソード付きｗ
でもね、どうやったってｴﾘｰｾﾞにB18Cを積むわけがない。嗜好の分かれるこの手のおもちゃ車に同型エンジン積んでどーすんのｗ
ロータスはトヨタの息が掛かってるし最初から2ZZを選ぶ気ﾏﾝﾏﾝのところ、当て馬でB18Cを持ってきただけ。
ﾔﾏﾊｦﾀが自信ﾏﾝﾏﾝで話すならいけど、なんでﾖﾀｦﾀがﾔﾏﾊｴﾝｼﾞﾝのことを誇らしげに語ってんの？ｗｗｗｗ

ヨタエンジンの話で盛り上がってるところに必死でホンダの話突っ込んでるのが微笑ましいな

ハイメカツインカム
カムシャフトの間隔を狭くしてカム同士を歯車でつないだもの
当時ツインカムのトヨタ、ターボの日産などとの言葉があって
三菱もフルラインターボなどどとやっていた時期に
トヨタがぶち上げたのが乗用車全車種ツインカム化！
その切り札がこのＦＥヘッドことハイメカツインカム

その後ホンダのワンカム４バルブでツインカムにこだわる意味がわからなくなって
ＶＴＥＣでとどめを刺されちゃうわけだ

トヨタ馬力スレって無くなっちゃったんだっけ？

ヨタ自慢の世界に誇れるスーパースポーツを御披露目します！

車名は「レクサス・オクダーチョ」
　　　　　　 （奥田・張）

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_41/7000/6091.jpg

で、２ＺＺはヤマハが開発して、ヤマハが製造してるというソースはどこに
あるんですか？
個人の記述はソースとは認めない。うわさや伝聞で書く人がいるから信憑性に
欠ける。
企業の記述や、信頼できるマスコミの記述をソースと認める。

息の荒いソース厨へ

ヤマハ自動車エンジン
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/cp/event-archives/2000/02/

>>601

ベースはベース
反撃くらうも何もベースなんだから仕方がない
おまえ何必死になってんだ？（笑）


>>605

妄想乙

ロータス側が十数種類ものエンジンを実際に載せてテストしたと言ってる。

それで重量、パワー、信頼性、エミッションのバランスが取れたエンジンをセレクトしたまで。
まぁ低速トルクスカスカで糞重いB18Cなんて論外には変わりないがw
過去のよしみで選ぶならまっさきにｽﾋﾟｽﾀに載ったオペルのエコテックだろが

>>609
ﾜﾛﾀ
ヤマハ頼み〜

>>610
1ZZは2ZZをデチューンしたエンジンとも考えられるよ

ロータスって軽いｴﾝｼﾞﾝを探してたんだよね？
ｽｶｽｶで断然重い論外のｴﾝｼﾞﾝなのになんで候補に入れてテストまでしちゃってんのｶﾅ？ってこと。
引き立て役の当て馬が欲しかっただけ。

誰がホンダの糞重いエンジンを候補に入れたなんて言ったんだ？

>>609
1JZ-GTE
3S-GE
2ZZ-GE
はトヨタ５０％とヤマハ５０％の共同開発ということですね。
わかりました。

> はトヨタ５０％とヤマハ５０％の共同開発ということですね。


どこにそんなこと書いてあったの？

で、ヤマハエンジンを使ってたからどうだと？
何度も何度も既出だが、クルマの一部を社外受注で作ることの
何が悪いんだ？
ブレンボやレカロ･･･ってもう散々言われてるのに今だエンジンでヨタ攻撃する
アンチにはもうおなかいっぱいだよ、ｶｴﾚ。

禿堂。
トヨタにまともなエンジン無いって妄想も聞き飽きたなあ。
反論出されると黙るくせになw

ヤマハ製は褒め言葉と言ってるだろ
オールトヨタ製じゃないと気にくわないのはヨタヲタさんだろ？

>>619
ヤマハ製エンジンがあることを否定してる香具師なぞ見当たらんが。
トヨタ製エンジンがあることを認めないアホウならたくさんいるがなw

>>620
ヤマハはあくまでチューナーってのがヨタヲタの見解だと思いますが

トヨタ製の1ZZベースがあってこその2ZZだろーし
これがヤマハ製なのも間違いない。
くだらねーことでスレ消費してんなーと見てたが。

>>620
そうか？必死にヤマハ製エンジン否定してただろ
ソース出せとか言ってたし

>>622
2ZZは1ZZよりもボアが広く、1ZZにボアを広げるだけのピッチの余裕は有りませんよ

アイシン、レカロ、ブレンボetc.
外注なしで全部自社製でやってるメーカーなんかあるかよ

あ、タイヤも自社製じゃなきゃオール自社製とは言えないよな（笑）

車メーカーなのにエンジンが害虫ってか
まるで電化製品だなｗ

ttp://response.jp/issue/2004/0105/article56689_1.html
トヨタ凄すぎる!世界で認められたね。
なんちゃってスポーツなんて嘘じゃん！！

パソコンみたいだね

エンジンがヤマハだからまだいいが、
ホンダと提携して、K20Aを載せたセリカが出来たら
やっぱトヨタ車？

まて、安置は帰れとか書いてあるが・・・
ここは、盗用多はなんちゃってスポーツだと思う人々が集まるんだぞ。

盗用多好きなやつがココに来なければｲｲじゃん

>629
意味不明だぞ。」

ローバーKよりはヨタエンジンがマシだったってことか。
エンジン自体なら他にヨタよりマシなのいくらでもあるしね

名門のロータスがトヨタのエンジンを使っているてことは、なんちゃってスポーツ
では無いて事じゃないか？ロータスが日産のエンジンやホンダのエンジンを
選んでないことが全てを証明しているのでは？？？
まぁ、アンチは全てが気に入らないんだと思うけどね。

>>630
なんでもバランスが大事なんだよ
まぁンダヲタなんて回転数と馬力しか見てないもんな(笑)

>>632な

F1でロータスと組んでいたのに選ばれなかったホンダエンジンW

トヨタ自身がなんちゃってスポーツって認めてるのに今更何言ってもむなしいだけだよ。
てか開発時点でまともに走行テストすらしてない車に走りも糞もない。

>637
トヨタの車に乗ったことが無いのに脳内判断はヤメレ。

だから2ZZはヤマハ製ですよ

排気ガス規制ありきだと書いてあるだろ。
リップサービスがあってもいいがスポーツ度で選んだとは書いてない。

>>141
クロスにならないならせいぜい恩恵は高速で静か&燃費がちょっと上がったくらいだろ
重量は増えるし、シフトミスしやすくなるからデメリットもある

>>638トヨタ車に乗らなくてもわかるぞ！

町で散々煽っておきながら山道になるとミラーから消える車は



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




本当だから見てみなｗ

>>638トヨタ車に乗らなくてもわかるぞ！

見通しの良い緩やかなカーブなのに曲がりきれず事故っている車は



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




本当だから見てみなｗ

アンチは認めたくないみたいですね。
環境が云々と言うなら日産のエンジンは環境に悪いの？ホンダのエンジンは環境に悪いの？
違うでしょ！トヨタのエンジンを選んだのは軽さとスポーツ度があると思ったから
トヨタを選んだとは思わないのかな・・・まぁ、アンチはMR-Sに一度乗ってみな
トルク感もあるしいい車だよ。

>>638トヨタ車に乗らなくてもわかるぞ！

センターラインを越えて走っている車は



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




間違いない。
もはや車の問題だなｗ

＞トヨタ車に乗らなくてもわかるぞ！

うわ、脳内の開き直りかよ

ヘッドライトが黄ばんで見えるのも脳内か？　　ｗ

つ「ガライヤ」
つ「ヴィーマック」
つ「オロチ」（プロトタイプ）

自称スポーツカーなのに低速バリバリなのは



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




本当だから１分間だけ我慢してヨタ車に乗ってみな

＞低速バリバリ

「バリバリ」だってよ。ｵｻｰﾝ丸出しだな

>646
この人達駄目だわ・・・レベルが低すぎるよ。
トヨタが売れているから嫉妬としているだけかもね。自分達が不利になると
全てを揉み消そうとするし。

スポーツいうより少し加速がイイ普通乗用車って感じなんだよなwww

まあ一般大衆乗用車メーカーにしては良くがむばった(藁

ロータスエリーゼ

エンジン形式：2ZZ-GE　←　こ　　　こ　　　に　　　注　　　目


国産スポーツカーメーカーが嫉妬する（笑）

自称スポーティカーが、走行性能において他社のノーマル車と同じ車は



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




本当だからスポーツカーが嫉妬するで有名なチンチンマーク車に乗ってみな

>>644
2ZZ-GEはヤマハ製エンジンですよ

盗用多にスポーツなんかあるわけ無いだろ・・・
何をいまさら言ってるんだ？

奥田が言ってたじゃないか！うちはセダンメーカーだ！って
スポーツなんか出来るわけなかろうよ。

ＦＥヘッドなら堂々とトヨタ製言えたのになあ

言っとくけどバイクのヤマハ乗りは死んでも糞ホンダ車には乗らないんだぜ？？

ホンダなんざカスだカス。ヤマハかトヨタに乗れ

スポーティカーを作るとエンジンが外注になるのは



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




車音痴は買ってやってｗ

やっぱり２ＺＺ-ＧＥはトヨタとヤマハの合作だったんだね。コラボレーション

２ＺＺ-ＧＥ型は４Ａ-ＧＥ型に代わるスポーツエンジンとして開発され、
1999年に７代目セリカに初搭載されている。２ＺＺ-ＧＥ型は１ＺＺ-ＦＥ型と
基本思想を共通としながらも、より高回転高出力追求型というコンセプトで
設計されていることが特徴である。１ＺＺ-ＦＥ型との主な相違点は、トヨタ
初の可変バルブタイミング/リフト量機構であるVVTL-i （Variable　Valve　
Timing　&　Lift-Intelligent）つきシリンダーヘッドの採用、ショート
ストローク化、高圧縮比化が挙げられる。

　ヤ　マ　ハ　発　動　機　と　の　共　同　開　発　

によるシリンダーヘッドに採用された新バルブシステムであるVVTL-iは吸排気
とも連続的にバルブタイミングとそのリフト量を最適に制御するシステムで
ある。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/9257/120_engine.html

排気量をアップしただけなのにスポーティーカーを名乗っている車は



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




車音痴は買ってやってｗ

ゼロクラウンのエンジンもトヨタとヤマハのコラボだしな

トヨタ、新Ｖ６エンジンをヤマハ発と共同開発

トヨタ自動車は、今年末に新型「クラウン」に搭載、市場投入を計画している
新Ｖ型６気筒ガソリンエンジンを、ヤマハ発動機と共同開発していることを明らかにした。
これまでヤマハ発とは、２輪車用の高回転エンジン技術を評価しスポーツ系の
直列エンジンの共同開発、生産委託を行っているがＶ型では初めて。
トヨタのエンジン部門に繁忙感が強いことに加え、ヤマハ発は欧州メーカーとの
エンジンプロジェクトが終了したことから、Ｖ型も委託した。
新Ｖ６はオールアルミ製の２５００ｃｃと３０００ｃｃの２タイプあり、
トヨタのＶ型では初の直噴ガソリンエンジン。
現在「クラウン」などに搭載している直列６気筒の「ＪＺ型」の後継となると見られ
「マークＩＩ」への搭載など、大型乗用車の主力エンジンと位置づけている。
生産はトヨタの上郷工場（愛知県豊田市）で行う。

ヤマハの直４は最高だぜ。
バイクでジェネシスが発表されたとき、ホンダはぶったまげてたぜ。

>>651みたいに、売れているから嫉妬とか言うヤシはキモ過ぎ。

トヨタとロータスって昔繋がりあったんじゃなかったっけ？

古典的チューニングの自称スポーティカーは



盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




車音痴は買ってやってｗ

自動車企業はトヨタとつながりをもちたいんだよ。
ヤマハしかり、ロータスしかり。

ヤマハとトヨタを分ける必要て無いだろ？
確かヤマハはトヨタの子会社だったと思うが？？
君達は結局トヨタを認めたくないだけでしょ。

>>660
合作とは名ばかりだけどね、実際のところ

子会社が犯罪を犯しても責任をとらない本社は


盗　　　　　　　　用　　　　　　　　　多




本当だからニュースをみてろ

>>667
ヤマハはヤマハ発動機株を20％保有してますが親会社では有りません
4.4％しかヤマ発株を保有していていないトヨタを
どうしたらヤマ発の親会社と言えるのでしょうか

>>669
無限だっけか（ﾌﾟ

>>670

んな、まじめに答えテンナ！！

ンダヲタの意見に同意

たしかに車なんてのは製鉄から自社でやらないと自社開発とは言えないよ。
社員は親族のみ。他人に頼るようじゃ自社開発とは言えないね。
工場も自社で建設、CMも自社の局でやらなきゃ。

もちろんホンダは全部やってますよ

>>670

奴らの中ではヤマハはトヨタが無いと成り立たない企業だと思っているらしい。
ヤマハったって、色々在るのにな(wwww

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　>>673　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>670
ヨタヲタの脳内ではヨタはヤマハの親会社ということになってます。
2003年には頼まれてもいない増資話を持ちかけ、ヤマハにあっさり
蹴られた素晴らしい親会社ですよ。

>>674
超マジな話、ヨタなしでも業績に全く影響出ません。1兆2000億円の売上げのうち、ヨタ分は
200億円。利益はほとんどゼロです。ヤマハにとってヨタエンジンを開発することは、四輪も
やってますというステイタス以外には大した意味はありません。

>>利益はほとんどゼロです。

これウソ。
二輪が低迷する中で、何で最高益を最近出せたか考えろ。
てか新聞くらい嫁

ヤマハ自動車
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/cp/event-archives/2000/02/

ヤマハ

http://www.yamaha.co.jp/about/corporate/activity/business/index.html

>>678
平成15年度３月期の決算を見ると自動車エンジン部門の売り上げは211億
これはフォード向けも含まれてる
ヨタへのエンジン販売が売上・利益に直結してない事は明白だな

>>664
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。

たまたま横長のデザインが使えたに過ぎないのだが。

>>663
ジェネシスは一度だけ保有したことがあるが、低速トルクがスカスカで
雨の日に勝手にエンストするなど最悪だった。あれ以来ヤマハは買わない。

>>678
おいおい、ヤマハの二輪が低迷？自動車エンジンビジネスで利益？
ヤマハはホンダと並んで、二輪とATVで驚異的に売上げ伸ばして
ますよ。利益率もどんどん上がってる。四輪用エンジンの利益はマジで
ゼロ。決算資料にも、馬鹿にでもわかりやすいようビジュアル化された
図表があるから見てみな。

ヨタヲタの脳内がいかにバラ色かがわかるな。読んでる新聞はおそらく
トヨタ新聞なんだろう( ´,_ゝ`)

文句ばかりしか言えないアンチは、トヨタがF1記念モデルを出しても
文句しか言わないんだろうな。・・・つうかここで工作活動をしているのは日本人か？

ンダヲタが必死になってます（笑）

自社登録や車庫飛ばし、税金詐欺、不正改造車走行についても必死に弁解お願いしますよ（笑）

>>684
多分、中卒人だよ

ﾖﾀｦﾀにとって都合の悪い事実が文句に聞こえるということは、
都合のよい嘘が子守唄にでも聞こえるんでしょうなｗ

今度は小卒人か。

>>681

バカだね〜
業務提携によって得られるのは単純にエンジンの売り上げだけじゃねーのに。
トヨタの生産技術やノウハウ、制御技術等々、二輪やボートの分野まで影響するのに。
お互いメリットがあるから提携するんだよアホ

>>689
トヨタの生産技術は二輪にはほとんど役立ちませんが。そもそもヤマハがトヨタに
比べてエンジンのまとめ方が上手いのは、少人数で集中設計するからで、そこに
トヨタのやり方をもってきたら逆におかしくなる。ノウハウに至っては“何ソレ？”という
感じ。具体的に何のことを指してるの？制御技術は何を制御するものを指してるの？
トヨタのエミッションコントロールは優れているが、それはエンジンの制御によるものでは
ないし、マリーン分野ではヤマハのほうがトヨタより10倍進んでいるし。

もちろんメリットなしに提携しているわけではないが、マジな話、なくなったからと言って
致命傷になるようなもんじゃない。ヤマハがトヨタにすがりついているようなイメージは
ヨタヲタの脳内だけにあるものだ。

>>689
揚げ足取られそうだから訂正しておくと、

×＝それはエンジンの制御によるものではないし
○＝それはエンジンの制御によるものばかりではないし

ちなみにアトキンソンサイクルの研究などでは船舶やってたヤマハのほうがトヨタより
ずっと先んじていたしな。

>>682

エスプリのテールはハチロクのテールだろ(w
それにロータスだけじゃなく、あーいうライト廻りの小物はけっこう流用を普通にするもんだ。

80スープラのテールをつかってるのはギレのヴァーティゴの2002だよ。
80スープラのテールはアメリカでもカスタムカーのテールとして流用をよくされてるが。

だいたいFZRのどこがトルクがスカスカなのか(w

AT乗ってると3000も回らないからね
MTは苦手なんだよ
「4000も回したら壊れちゃうじゃん」
ってのが居たしな

ジェネシスっていったって、ＦＺやＦＺＲなど、また年代によって進化してるからな。
初期のＦＺ２５０は低速スカスカかもな。でＥＸＵＰ登場と。

４スト２５０は低速トルクがスカスカなのは仕方ないんじゃねーか・・・

昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。
昔、ロータスエスプリにスープラの「テールライト」が流用されたことがあった。


バカ？？？

いや、普通にそんな下らない事で得意になれるお前の方が馬鹿かと。

己の間違いを素直に認めることすらできない、恥ずかしいヨタヲタ(笑)

トヨタエンジンが安かったから採用しただけのような希ガス。
ロータス金無いし。
いくら昔F1でホンダ&無限ホンダエンジン積んでようがね。

いつの間にかここは

　　なんちゃってトヨエンジンのロータス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　になってしまいましたが、




いかかお過ごしでしょうか？ｗ

>>698
ＩＤ違うし。頭大丈夫か？まぁ、リア厨っぽいから聞いても無駄か

>>689
四輪の制御系なんて二輪じゃ全く役に立ちません
オンオフしか無い四輪の制御系なんて二輪じゃ危険過ぎて使えませんよ

ヨタヲタは世界を盗用多が支配してるって思いたい奴隷人なんだよ。
盗用多が他社より優れている技術力ってのは非人間的なまでに効率を追求した生産技術と

複写力

だけだけどな。

>>702
そーいう２輪賛歌みたいのは痛いぞ。

>>704
二輪賛歌でもなんでもないけど
四輪は車重でドン付きを誤摩化せるけど、二輪はドン付きが出たらマトモに走れない

盗用多からなんちゃってスーパーカーが出るって本当なんですか?
















♪((Ｏ(〃￣―￣〃)Ｏ))♪わくわく

カルディナベースのセリカの事かな？

今月号の別冊ブブカP108を見ろ。
トヨタの悪辣さが良く解るぞ。

なんちゃって自動車メーカーのホンダ(笑)

>>708
アンチの愛読書が垣間見える瞬間だな

●ミニバンメーカーのホンダ２７●

●パクリメーカーの盗用他１０５●

セダンメーカーの盗用多

豆屋の本駄

さすが、トヨタのファンだなー(w
スープラのテールがエスプリに使われていたなんて俺も知らなかったよ。

>>682
すげえなー俺、バイクではヤマハ好きなんだけどよ。
FZR400とTZR98SP買ったときぁ天下取った気になったもんだが。

ヤマハのエンジン良いねぇ、すごいねぇと思ったもんだが。

勝手にエンストするようなのは、手入れが悪いんだが

あぁ、ヨタオタに辞書には無いんだっけ。手入れって

どーでもいいけど682ってﾖﾀｦﾀなのか??

>>717　あれはたんなる馬鹿でしょ(w

車と二輪では、ヤマハ発動機が常にチャレンジャーであり、ホンダが守りの後手になる。
運動性とか仕上げとかの感じも二輪のホンダはトヨタ的な立場だよ。
自動車とは真逆だわな。

結局はトヨタが最もつまらない恥ずかしい組立屋である事には違いが無い訳だ。

トヨタ車ってハンドル握って
走る楽しさ感じる車無いよね

だからｲﾗﾈｰ

食わず嫌いかステレオタイプに毒された脳停止君か。
どっちにしろ下らねえ見識だことw

アレだな。
トヨタ車はダッチワイフみたいなもんか

ヘッドカバーのドレン穴が詰まりやすくプラグ電流がリークしやすかった
FZ250は結構悪名高い。FZRからは対策としてプラスチックの雨よけカバー
が装着されている。

食った結果ですが…

本当にツマラナイ車ばかりのトヨタ

なんちゃってスーパーカーを早く見てみたい件についてw

トヨタ車とスバル車が最高である件について

ホンダとマツダはクズだな

性能
トヨタエンジン＞＞＞＞＞＞ホンダエンジン
ヒントはF1

アメリカＧＰでトヨタ・トゥルーリ初ポールポジション獲得！
1 Jarno Trulli Toyota 1:10.625　トヨタパワー炸裂！
2 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 1:10.694
3 Jenson Button BAR-Honda 1:11.277
4 Giancarlo Fisichella Renault 1:11.290
5 Michael Schumacher Ferrari 1:11.369
6 Fernando Alonso Renault 1:11.380
7 Rubens Barrichello Ferrari 1:11.431
8 Takuma Sato BAR-Honda 1:11.497

しかもトヨタ・トゥルーリ最高速でもトップ
340 km/h 台
1 ヤルノ トゥルーリ 342.2 km/h　トヨタパワー炸裂！
2 リカルド ゾンタ 340.3 km/h 　トヨタパワー炸裂！
330 km/h 台
3 Fernando Alonso 338.1 km/h
4 Felipe Massa 335.9 km/h
5 Kimi Raikkonen 334.5 km/h
6 Jacques Villeneuve 333.3
7 Giancarlo Fisichella 333.0
8 David Coulthard 332.5

320 km/h 台
15 ジェンソン バトン 325.0 km/h ホンダパワー

17 琢磨 佐藤 323.4 km/h ホンダパワー

>>724
車種挙げれない時点で妄言決定の烙印。

第９戦アメリカＧＰ予選　Ｊ．トゥルーリがトヨタ初のポールポジション獲得
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gp/09_usa/release/3_press.html

トヨタ、トゥルーリの活躍で初ポールポジション！
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/050618211931.shtml
公式予選：トゥルーリがトヨタの初ＰＰを達成!!
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=90027
アメリカGP　トヨタが初のポールポジション獲得！
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=555683

>>728
セッティングしだいでさぁ〜堂にでもなるだろそんなもん
インフィールド区間速くするかどうかでさ〜
ん？トヨタパワーのジョーダンはどこ行った？

ジョーダンはコーナリング速度がトヨタより遅いので、コーナー脱出」速度が
遅い。
というこは直線立ち上がり初速が遅いことになり、同じ出力で同じドラッグだとしても
最高速に差がつく。

そう考えると、トヨタの最高速が伸びてるのは、コーナー通過速度も速い事になり、
総合的に速いという結論になる。

実際はエンジンのバージョンが違うだろうし、ドラッグも違うだろうけどね。

>>728

Ｆ１の見方を知らないヨタヲタって、笑えて来るんだが、
エンジンパワーだけで最高速は出るなら、ジョーダンはどうしたんだ？
という疑問を持たないのかねぇ。。。
今のウイング寝かせてレスダンフォースで最高速重視でタイム稼ぐ車、
インフィールドでタイム稼ぐ車それぞれあるのだよ。

我が応援チームであるルノー（日産）、まさにパッケージングの妙。
エンジンだけでなく、トータル性能が良いことが今の結果。

最後に、ヨタヲタさんは、もっとＦ１も車も勉強しないと辛いね。
ガキが何も分からずに、一部の結果だけにて喜んでるかのよう。

>>728を書き込んだヨタヲタのオレが>>732にトヨタのトータル性能が良い証と解説しましたよ

>>733

ヨタヲタって、今までが散々だったから、

少しでも良いことがあると大喜びなんだよ。

暖かく見守ってよろうよ。

バカじゃなけりゃ彼もいずれ分かるだろうし。

>>733
ルノーは日産の技術者が関わってるトラクションコントロールが秀逸みたいだね。
でもアメリカ予選のルノーののオンボード映像を見たらフロントウイングの
角度が速度によってかなり変化してた。ｆｉａがそれを確認したら規制されると思う。
高速ではフレキシブルウイングは高速ドラッグが減るからね。
ルノーのフレキシブルリヤウイングは最近規制されたが、今度はフロントだね。

>>735
予選が良くても決勝がいまいち。
ってのが多いのはわかってるが、喜べる時には喜んだほうが得。

>>733
ルノーと日産は違うよ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

まあ、ヨタヲタというのは無知の典型だからなぁ。
なんちゃってスポーツを容認できるのも、それが根底にあるんだろうな。
それに甘んじるトヨタもトヨタだが。

またｽﾞﾙｽﾞﾙと後方へ
まぁ広報活動だからイイけどさ
ｲﾝﾌｨｰﾙﾄﾞで他車の邪魔にだけはならんでくれ

>>740
一回目の給油周回数を確認しないと、まだ軽いかどうかわかんないよ。
前回のＢホンダは軽かったけど。

板違いですよおまいら

そういえば今シーズン直前のテストで
ヨタのタイムが良く、ンダが沈んでた時に

この時期のタイムなんてアテにならない〜とかほざいてた
基地害ﾝﾀﾞｦﾀって何処に逃げたの？（ププ

それとレギュレーション変更にもかかわらず予選で
ヨタがいいタイム出しても、空タンク〜とか言ってたド音痴基地害も（ププ

>>743
空タンクなのはホンダだったというオチ（笑）

リザルトなど歴然たる結果、事実を突きつけられても
必死の揚げ足取り、恥ずかしい言い訳、基地害レス、逃亡など
様々なテクを駆使してほとぼりが冷めるのを待つ
忍耐強いﾝﾀﾞｦﾀ

二重タンク大好き（プ

親会社ルノーを日産とダブらせる基地害もいるのか？

[ヨタヲタは無知]ということにしたいアンチ

出たー日産の馬鹿ヲタ！！
ルノー（日産）アフォだな。プ・・・
トヨタ；F1で最高のエンジンを持つチームでありシャシーも作るチーム
ホンダ；F1の中で遅いエンジンの部類に入る。アメリカGPで露呈した。
日産；F1に参戦したことも無い。痛いのはルノーが日産と思っている点。

>>740
インフィールドが遅いとポールは取れないぞ。
ほんとアンチはモータースポーツ音痴が多いなぁ
知らないなら一々書き込むなよｗｗ

>>748
一応、アメリカGPは空力も良くないとタイムでないから
ホンダエンジンが遅いとも言い切れない部分はある。
このコースのキモは最終の高速コーナーでいかに
速度を落としすぎないで回れるかにあるから、非常に空力も重要。
まぁ、今のBARの空力は去年のトヨタ並とは言えるけどｗ

＞750
最終コーナーからストレートに入るまでは加速力（エンジンパワー）が必要。
トヨタにホンダエンジンが乗っていたらよくても3位だろうな。
つうか、ろくな成績を残せないホンダなんかよりトヨタの車でも買えばいいじゃん。
俺は、ホンダ→トヨタに乗り換えたけどな。

うひひ、それでも気付かないなんて馬鹿音痴丸出しワロス

武士道の歴史
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3776/bushido.html#top

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3776/bushido_.html#top

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3776/modern_bushido.html#top

本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140019980

ヨタオタひっきーがスレ違いに気付かない件について。

>>751
自称元ホンダ乗り工作員乙。是非とも何から何に乗り換えたか知りたいな。
今年のF1結果がどう自分の走りに影響したかのレポートもよろしく。

なんちゃってスポーツと馬鹿にしているみなさんは、
どんな車に乗っているのですか？

普通の車

>>751
バカ丸出し
単純でいいね、うらやましいよ

アメリカGP見たことある？
低速コースを抜けたあとは、ゴールラインまでフル加速するわけです。
ダウンフォースを少しつけていたとしても20キロも差があるのは異常！
要するに、エンジン自体のパワーも信頼性もトヨタが上だとは思わないのか
と逆に聞いてみたくなる。
多分トヨタとホンダが反対だったら。トヨタは糞みたいなことを言うのだろうな・・・

まぁ市販車には何の関係も無いことだけどね

私の聴き方が悪かったです。
なんちゃってスポーツとそうで無いスポーツの線引きはどこなのかが分かりません。
他社のスポーティーカーと呼ばれる車でも、快適装備が付いたらその時点でなんちゃってとどう違うのかと。
その辺り皆さんどう考えてますでしょうか。

>>759
ギヤ比、トラクション、色々あるのに・・・
エンジンパワーだけでは勝てない時代だから
ホンダもＢＭＷに限らず、どこのも苦労してるのに。
パワーを多少犠牲にしてでも低重心・軽量化etcしてさ。
そんなにエンジンパワー主体の時代を楽しみたかったら
ホンダ＋セナ時代を振り返って楽しんでいればいい。
スリックタイヤで怒涛の加速する1500ccターボ時代あたりお薦め。

>>762
>ギヤ比、トラクション、色々あるのに・・・

ああ・・そうだね。全てが劣ってるからこそのタイム差だな。（プ
必死の基地害レスご苦労。

ホンダもそこまでは悪くないと思うが、今まで散々煽ってきたツケだな。

トヨタが煽られたのではなくトヨタの実力がその程度だったに過ぎない。
逆恨みホンダ晒し乙。

ヤマハパワーが炸裂したんだ、アメリカGP
流石はヤマハ発動機だね

↑
どっちにしろ悔しすぎるンダノタ乙（プ

>>765
そうそう。
良けりゃンダパワー
負けりゃＢＡＲの所為

んで、シャーシが良かったって事になれば
シャーシにもンダのテクノロジー云々

ンダノタ万歳
ＢＡＲ悲惨（ププ

わたしゃヤマハファンなんですけどね〜
早くトヨタから株を取り戻してヤマハ名義でF1に出て欲しいもんですわ

>>768
残念だが、現在ヤマハのスタッフは一切トヨタのF1に関わっていない。
ま、TMGにかつてヤマハにいたという外国人スタッフがいないとも
言い切れはしないが、ヤマハ経由でスタッフを増員した事実は無い。
TMGの構成はWRCのTTEに大漁にF1の他チームから引き抜いた者と
アメリカのインディをやってたトヨタの日本人スタッフに、本社から
出向している数人（役員以外にも何人か行っている）だな。
外既知アンチはヤマハの研究施設でもやってるとか捏造しそうだが、
現在のF１じゃヤマハ程度では役にたたん。
空力なんかは特に豊富な資金力に物言わせた膨大な風洞実験データと
それを素早くシミュレートする高価なスパコンが必須。どちらも持ち得ない
ヤマハじゃ何もできやせん。
ちなみに、エンジン単体での供給ならコスワースと同等くらいの活躍が関の山。
以前参入してた時も、無限とどっこいかそれ以下だったからな。

二厘でもホンダは遅くてヤマハ速すぎだしなｗ

事実ロッシの乗るヤマハｳﾞｧｲｸはホンダ（笑）を圧倒してる

ﾔﾏﾊﾔﾏﾊ ｲｶｸｾｪﾝﾀﾞﾖ ﾍｯﾎﾟｺ

>>770
あれはロッシが神なんだよ。
今年のレースでレース中の最高速を計測したら
ロッシのM1は十傑にも入ってないことがあったが、
そのレースできっちり優勝。

トヨタ→シャシーもエンジンもトヨタ製　市販車でもPP状態
BAR・ホンダ→エンジンのみの参戦、頼みのエンジンも信頼性なし、パワーなし。
↑　　市販車とF1で落ち目
重要（外国チーム）
ルノー→日産のエンジニアが一人しかいない。ルノーは日産の親会社であり
日産はF1とは一切関係無し。車は売れるが外国のメーカーです。

ほんと頭悪いな。

板違いもほどほどにしろよ
ここはなんちゃってスポーツしか作れないトヨタのｽﾚ

なんちゃってだけどポールとっちゃいました。
必死でとれないンダの皆さん、どぅもスィヤセ〜ンｗ

今日は何時頃、リタイヤするんですか？ｗ

　　ああ、これがいわゆる


　　ス　レ　流　し　


　ってやつですね。

これはわざとスレストさせようとしているんだろうか？

スポーツカーを超えるもの。＝インプレッサ

スポーツカーが、嫉妬する。＝カルディナ

>>778
ﾛﾄﾞｽﾀﾉﾘだが・・・絶対にカルディナなんかに俺は嫉妬しない。
トヨタにも嫉妬するわけが無い

ヨタヲタの脳では先週バトンがポールだった事も
ツルリが３位走行中にブレーキトラブルが発生してリタイヤした事も
別の星の出来事なだろうなあ

ラルフの事なんか最初から居なかった事になってるんだろう

そういえばトヨタのシューマッハはどうしたの？
食べ過ぎでお休み？

確変厨だよ。単発だけどな。ﾌﾟｯｹﾞﾗ。

トヨタＦ１の成績が悪かったら「トヨタだめじゃん」と言い、
トヨタＦ１の成績が良かったら「ヤマハすごいじゃん」と言う、
アンチｗ

>>784
スポーツカーに興味がありながら、なぜトヨタ車なんかに乗っているんだ？

>>710
それだとトヨタアンチは高度な人種ということになるな。
ブブカって雑誌はチョンはおろか創価の悪事を載せられる数少ない雑誌のひとつだから

まあ気長にＬＦ-Ａの発売を待つか。

何年先になるのやら・・・

ガキのスポーツじゃねーんだＹＯ！

ジジイのｅぬｈんふぇｅｉ

>>780
終わったことを必死でほじくり返してると
都合の悪いことになると思うがな？＞二重タンク大好きな低脳ンダノタ君（プ

いや、マジ決勝ではンダが前に出る予感はあるよ

馬豚２〜３位　鶴　４位からリタイヤくらいかもな・・・

>>787
雑誌情報だと来年か再来年

圧縮燃料タンクはトヨタも採用。バトンが挙げられた後急遽交換。
交換は全コンストラクターに及び燃料タンクメーカーは大儲け。

>>791
嘘はいかん
嘘つくことが日常になってしまってるので、
嘘つくことに罪悪感を覚えなくなったか

ハコはなんちゃってかもしれないけど、
フォーミュラーでの実力は本物ってのは今年のF1の成績が現してるよな。
少なくてもホンダよりは成績いいしなｗ

レギュレーション変更に救われた盗用多w

さて、スタートするようですが
死人が出ないと良いね

ポヨタ　幻のポールスタート…





(￣▽￣;)呆れた
『なんちゃってタイヤメーカー ミシュラン』が必要そうだな

ま
死人が出なくて良かったかな？

おう、アゴ
ペットボトルに気ーつけてラップしな

ヨタオタは悲しいだろうな…















ﾜﾗﾀ

ヨタヲタども 喜べ！
トヨタが３位だぞ!!








ジョーダンだか…

盗用多Ｆ１、
糸冬 了。
ﾌﾟｯｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。

「決勝レースをボイコットしても、トゥルーリがポールポジション取ったという事実
　は変わりませんから！残念！」と言うヨタヲタ。
　　　　　　　　　　　　　VS
「ゾンタとラルフが体を張って危険性を証明。さすがミシュラン勢の生贄ヨタｗ。」と言うンダヲタ。

やべーよ ジョーダン&ミナルディが完走したら
０ポイントだよBARホンダ!
と焦ってるンダヲタ(:_;)

あまりのショックにヨタヲタフリーズ？

これで１０チーム中９チームポイント獲得！！！

あれ？残りってドコだっけ？？？

ともかく、これでトヨタは胸張ってＦ１事業をたかだかと
うたいあげることができなくなったことは確実

乾いた雑巾しぼりあげて築いた財産もとに始めたＦ１が
まさかこんなクソ結果になろうとは

ミナルディーやジョーダンにも負けたBARホンダｗ

なるほど
身をもってタイヤの危険性をアピール
↓
MI勢ボイコット
↓
ジョーダン、ミナルディがポイント
↓
結果的にBARが０ポイント最下位

これは巧妙に仕組まれた罠だったんだ！
↓
なんだってーＡＡ

さすがトヨタだなホンダつぶすためにはカテゴリごとってね

木を切り倒す時は森ごと消す。トヨタ万博方式をＦ１でも採用ｗ

ミシュランのミスも全部トヨタのせいか・・・・
ここのアンチってなんでもウリジナル言い出すﾁｮﾝと
同じ思考パターンだな。外国人雇ってトヨタ叩きかよ＾−＾

ミシュランのミスで２台もクラッシュしたトヨタも散々だったなﾌﾟｹﾞ
他のチームもクラッシュしてましたか？
金土あたりの他ＭＩユーザーからはヨタのタイヤマネージメントが悪いみたいなコメント出てましたね
まあ見てないだろうけど

いいじゃん安全性アピール出来てホンダがビリになったんだから

ＢＡＲアホンダ　０ポイント

ホントにミジメだな　ホンダ

>>810
トヨタが悪いだけなら、ミシュラン自身がクラッシュの原因は
タイヤだと公式発表しないんだがな。究極の馬鹿だｗ
予選や練習走行程度でタイヤマネジメントも糞もあるか。
十数周しただけで終わるようなタイヤで決勝は戦えん。
まさか、タイヤ交換すれば良いとか阿呆な事言わんだろうがｗ

807 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/06/20(月) 10:41:31 ID:VgNvLkF80
なるほど 
身をもってタイヤの危険性をアピール 
↓ 
MI勢ボイコット 
↓ 
ジョーダン、ミナルディがポイント 
↓ 
結果的にBARが０ポイント最下位 

これは巧妙に仕組まれた罠だったんだ！ 
↓ 
なんだってーＡＡ 

さすがトヨタだなホンダつぶすためにはカテゴリごとってね 
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ァホンダノタの基地外もココまで妄想ふくらませるとねェ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 
夏厨発生とかって生やさしい言葉じゃ済まされないね。

犯罪だけは犯すなよ。

ヨタオタひっきーがスレ違いに気付かない件について。

結論を言えば、
盗用多Ｆ１糸冬　　　了。
ＷＲＣみたいに追放されなかっただけマシか。ﾌﾟｯｹﾞﾗ。

金土あたりの他ＭＩユーザーからはヨタのタイヤマネージメントが悪いみたいなコメント出てましたね 
まあ見てないだろうけど 

ヨタのタイヤマネージメントが悪い所為？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

じゃ、他はマネージメントが良いはずなのに、何故ボイコットしたのか詳細な理由を聞かせてくれ。

そういえば、今朝通勤中アコードRが断続的に渋滞してるのに
全開＞フルブレーキング＞意味不明なアクセル煽り＞車線変更を繰り返していたな。

流石ァホンダ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

Ｆ１のイメージが強いホンダがココまで結果出せないのは
死活問題だろうね

 ID:VgNvLkF80

説明もできないで、受け売り知ったか基地外ﾚｽだけ付けてトンヅラする様は
まさにﾍﾀﾚﾝﾀﾞﾉﾀの鏡だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

どうして、他チームも同調したのか早く教えてくれや？

で何が？
MIタイヤでも問題なく走れたチームもあったのを
出走したらタイヤ供給しないと脅しかけたそうで

まあ現場にいたワケじゃないので受け売りですが？

で金曜のクラッシュで問題が発覚して大惨事にならなくてよかったな
トヨタは身をもってタイヤの危険性を訴えた素晴らしいチームじゃない

最初で最後のポールスタート。
せっかく「初優勝」の夢が叶いそうだったのに、残念・・・。
ヨタの勇士をもう一度見たかったよ。
もうＦ１は諦めて、インデーでがんばってください。
また金でドライバー、ＦＩＡを操り、Ｆ１を荒らすのはやめてください。
ついでに、パクリもやめてください。
おまけに、なんちゃってスポーツカーももうお腹いっぱいです。
トホホ・・・・

ﾊｧ？お前言ってることが意味不明だよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

だから何故ミシュランが脅しかけるんだ？
しかもユーザー全チームがそれに屈服ってか？

ヨタ１チームのマネージメントが
悪いだけだったらミシュランがそれを主張して晒せば良いだけで。
他チームは問題なく走れますよと・・・・・

なのに、ミシュランユーザー全体が走れなくなる？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そんなことしたら恥かくのミシュランなのに？ 


ったく・・・受け売り低脳の理解力ってのはﾊｹﾞﾜﾗ

ていうか、戦前からこのコースでのミシュランのエンデュランス
が不安視されてるのすら知らなかったのか？

戦前から生きてるんだ・・・へー

ID:R3Kp1zBt0＝ﾍﾀﾚﾁｮｿはこれだから( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日本語も一から十まで教えないと理解できないみたいだね 

要は政治的な駆け引きが色々複雑に絡んでるんだよ
最近タイヤにキツイルノーとトヨタがＭＩ使って強引に話進めたとか
ルノーはフランスのチーム、トヨタはモタスポを昔からＭＩと一緒にやってるくらい知ってるだろ？
それとＦＩＡと対立してるＧＰＷＣ組がみんなＭＩだからな

金曜の段階では「問題はトヨタ車の空気圧にあった」って事だったの
ＭＩが非を認めたのは日曜の朝
トヨタは得してよかったねって話でしょ？

＞ていうか、戦前からこのコースでのミシュランのエンデュランス
＞が不安視されてるのすら知らなかったのか？
お前が知ってるような事をＭＩが知らないなんてどーしょもないな

>>825
ＭＩも知ってただろ。それでも攻めたタイヤ持ってきた訳だ。
そーでもなけりゃタイヤが欠陥だって分かったからって
すぐに別のタイヤ用意なんてできゃせんよ。
で、予選と違うタイヤの使用は許さんってＦＩＡが突っぱねたら
次は最終のオーバル部分にシケイン造ってくれっつって
石橋もそれくらいならＯＫだと妥協したのにＦＩＡが
さらに突っぱねた結果、あんな糞ツマランレースになった訳だ。
ほんとＦＩＡは毎年つまらなくなるようにしかレギュを変えないからオ�hル

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

へぇ？その複雑な政治的理由とやらで問題なく走れるチームがあるにもかかわらず
ミシュランが全世界に中継されるF1決勝の舞台で一手に赤っ恥逆宣伝を引き受けたと・・・・。
・・・・んで、他チームも何故か同調と。
原因が発覚

池沼の基地外レスは複雑すぎてオレにはわからないや( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 

Ｆ１中継観てないなら黙った方が良いぞｗ

Ｆ１観てようが観てまいが、

結局のところ、やっぱしトヨタのモータースポーツは
なんちゃってだったということは、
もはや揺るぎようのない事実

･･･おまいら、揃いも揃って（;´Д`)
せっかくのポール＆３番手フイにされてんのに
罵り合うしか能が無いのか？
こんな時ぐらい歩調合わせてＦＩＡに文句でも家。

＄　ＰＡＹ　ＢＡＣＫ！！にはﾜﾛﾀ

>>830
３番手ってなんだ？
ゾンタはそんな前だったのか？

　スレ流し乙。
　とっととF1板へ行けってんだ・・・。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ