〔ウンコ〕マセラティ・ビトルボを語れ２〔ゴミ〕

どうぞ、語ってください。

大塚怜

しの

ごの

結論：ビトルボはウンコ

------------終了------------------

とりあえず　前スレでふっさーる解禁だとかドーデも良いコトを書いていたけど
なんていうか、俺はずいぶん楽しませてはもらった。

このちょうしでがんばんな。
じゃっ!!

良い旅を(w

↑こういう
「ガキどもの意見なんか全く関係ないぜ〜。俺は俺」
みたいなキャラ作りが好きになれない。

此の週末、花粉症の症状が悪化し
倒れ込んで居ります
本来ならば、小旅行にでも出かけるのに
まさにうってつけなのですが

新スレでも御付合いの程どうぞ宜しく

いい人だ。

>>8
おいおい、勘違いするな
キャラなんて作ってない(w

俺は俺、おまえらはおまえら。
これが素のふっさーるである。

けちけちしすぎなんじゃねぇの?
へるもんじゃなし(w　俺は俺の書いたことはとりあえず守ってる。
前のスレでもちゃんとおれは俺のルールを守ってるぜ?

>>ふっさーるさん
お帰り。待ってました。

２ちゃんねるだぜここは、いろんな人居るのあたりまえじゃん。
私も、ふっさーるさんお帰りのご意見賛成。

ｏｇさん、花粉症には、タリオンかアレロックがいいですよ。
タリオンは、少し眠くなる分効きます。運転にご注意を
アレロック、あまり眠くならずそこそこ効きます。
他剤いろいろありますが、寝込むようなひとには、あまり効きません。
病院、医院で処方されるＤｕｒｇです。

>>13
有難う御座居ます
熱も出ていたので、花粉症+風邪のようです
関節の痛み、熱はフロモックスを飲んで大分改善しました
タリオン、アレロックですね
明日、見計らって、相談してきます

Ｏｇさんお大事にして下さい。
風邪ならば今年は、少し長引くものが流行っているようです。
咳が後に残る方が、多いようです。
ちなみに花粉症は、ひどくなる前からの内服が効果的です。
マセラティと同じです。

ﾋﾞﾄﾙﾎﾞに乗るようになって以来、風邪というものをひかなくなった。
花粉の季節も鼻糞が多く溜まるだけだ。

>>11
キミの哲学なんて興味ない。
私からも・・・願わくばココにはこないで下さい。
m(_ _)mスイマセン

>>16
ビトルボ乗り始めてから宝くじに数回当たり彼女までできました。
今日はお札風呂です。

ふっさーる歓迎♪
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ書き込んでくれ。
ふっさーるに限らず誰かを出入り禁止にスレなんて２ちゃんにはいらねえぞ。
むしろ、そう思う者が他でやるなり、出入りすべきではないと思う。

永いことﾋﾞﾄﾙﾎﾞに乗ってると、あらゆる事に免疫力が強化される。

自分にとって不快な因子は積極的に取り込んでレセプターに感作させるべし。

風邪にせよ、花粉にせよ、人間関係にせよね。


話しは戻るが、一度だけ花粉症になりかけた事がある。
いつもより多めに煙草を吸って鼻から煙を出す様に心がける。
そしてバイクやチャリで走り回った。

出入り禁止もなにも本人の勝手じゃんけ
恐ろしいやつらじゃ

>>18
キモイ

田舎のオッサン的荒療治を自慢げに語らないでくれ。
田舎って「傷口には塩塗って殺菌しろ」とか「アセモは日焼けするほど遊べば治る」とか
ムチャクチャ言うオッサンいるんだよな。
もちろんなーんの医学的根拠も責任も経験もなし。

あの歯抜けの、おっさんは何ですか？きもいきもい。

確かに漏れはｼﾞｼﾞｲだが根拠の無いことを言っている訳ではない。
「減感作療法」っていうんだよ。

まあ花粉症とか肉体面の事は勝手にｸﾞｸﾞるなりして理解しれ。

しかるべき頭脳があれば、ここまで語らせなくとも理解出来ると思うのだが…
問題なのは精神面だよ。

ﾋﾞﾄﾙﾎﾞという個性ある車に好きで乗っている訳で、ﾋﾞﾄﾙﾎﾞを肯定する、こだわりがあれば、花粉に例えるところの、ふっさーるとかの因子も不快にすら思わないってこった。
むしろ笑えて楽しい。

そんな因子を排除して2ちゃんでまでﾎﾉﾎﾞﾉ語ろうって香具師の方が漏れには不快だ。

それも受け入れるのがおまえのスタンスなんだろw

まー一人で花粉あびて喜んでろや

漏れは花粉を浴びても喜びも苦しみもしないんだよ。

誰かが花粉を浴びて苦しんでれば、笑うか救うかだな。

それが２ちゅんだから来る訳だよ。

じゃあ「花粉症になりかけた」はウソだし「花粉浴びて免疫つければいい」もウソだな。

もう免疫がついて克服したんだよ。
もっと強いｱﾚﾙｹﾞﾝを求めてるんですよ。
「荒れる源」をね。

うまいこといいやがった
ｺﾉｰ

すっかり花粉なる物の、話題に成っておりますね　御騒がせ致します

本日は雨が降ってくれた御蔭にて、楽に過す事が出来ました
しかし、マセラティ乗るには雨は悩まし誠に以て複雑な気分です
本日、医者に診てもらいオゼックスとクラリチンを処方してもらいました
アレロックも一応打診したのですが、先はクラリチン試して見てくれとの事でした　此の辺り車のオイルの御奨め成るものとの共通項も感じ入りました

ogさん、お大事に（クアトロ板より。）

.

>>29
有難う御座居ます

こんにちわぁ♪こんにちわぁ♪世界の国からぁ♪

久々に大きな万博が明日、開幕されますね。

大阪んときに較べ盛り上がりにかける気がするね。

だいたいテーマソングってのが、あるのかどうか不明なのが変だよな。


マセラティは展示される予定(謎)

とりあえずビトルボ買ってみた。
なんかこの車まったく信用できん。
設計も作りも何もかもがいい加減すぎる。
そのうち走行中分解するのではないかという不安が常につきまとい気が気でない。
砂糖菓子のようにやさしく取り扱わないとそこらじゅうからボロボロと崩れて
きそうな非常に繊細で危ういバランスの上に成り立っているような感じがする。

ところでこの車、高速道路で3000回転以上まわすとまるで氷の上を滑るかのごとく
スゥーッと加速しつづけてそしてそのうち悪魔の声が聞こえてくる・・・
もっと踏め！もっと出せ！もっと回せ！
もっと踏め！もっと出せ！もっと回せ！
もっと踏め！もっと出せ！もっと回せ！
これがいわゆる魔力ってやつなのか？　かなりヤバイ。

面白いね
まー俺のは対策しまくったサイボーグだから国産並に乗り回せる。
それとひきかえに「儚く危うい魔力」みたいなのは薄れてる気がする。

んー。

やばぁいのはスパイダーだなー。

俺のもｻｲﾎﾞｰｸﾞっていうか人造人間に近づいてる。
でも良心回路が入ってるから、儚い危うさは残ってるよ。

ジェミニなんて捨てなさい。

たんなる不人気車なんだから

ｼﾞｪﾐﾆにせよﾜｰｹﾞｿﾎﾟﾙｼｪにせよ不人気車とて好きなら乗れば良い。

ｼﾞｪﾐﾆなのにﾛｰﾀｽだｲﾙﾑｼｬｰだ、ﾜｰｹﾞｿﾎﾟﾙｼｪなのにﾎﾟﾙｼｪの914だなどと勘違いしなければ宜しいかと思う。

別に好きにすればいいかと

そうだな。

すきにするか。

↑ﾓｳｺﾈｴﾖとか逝ってた癖に結局戻ってきたのね。ﾌﾟﾌﾟｯ。

前スレよく読め

スレが代替わりしたのだから書いた。

戻るも何も前スレにはあれ以来かいてないが?
ぼけてんの?

ほらフッサールがきたら案の定荒れてきた。

あーあ
いい感じで好きなスレだったのに・・・

>>33
納車おめでとう御座居ます
どのモデルを手に入れましたか

僕もそうですが、不安な所は対処して気持ち良く乗りたいものですよね

>>44
どうも。222SEです。
オイルゲージは火傷しそうな場所にあるし、
ウォッシャーはまともには補充できそうにない場所にあるし、
ステアリングの位置をちょうどいいところに合わせると警告灯類が見えなくなるし、
グローブボックスは勝手に開くし、（爪が短くてきちんと噛まないようだ）
給油口は開けたら最後、閉まらないし、（これは内側のレバーが硬直していた。CRCを吹いてその場しのぎ）
アイドリング時はディーゼル車より振動するからそこらじゅうのネジが緩んでいって、
しまいには本当に分解するんじゃないかと思うよ。
まあ旧車だからある程度の不具合は仕方ないのだけれど、それにしても
もう少し考えて作れよってところがたくさんありすぎ（ｗ
痛車は初めてなんだけどフェラーリもアルファもこんなもんなのかい？

ぼそ

車を乗りっぱなしにしてるやつはイタ車に乗るな。
わるいことは言わないから、トヨタの車に乗ったほうがいいよ。

運行前点検もしないで乗るんだから・・・。

確認してのろうね。

いくらなんでもそんなのがビトルボ乗らんと思うが

ぶっちゃけ、ウンコ前点検はみなさんどの程度徹底してますか？
ビトルボ乗りだがほぼ毎日乗るので毎日は面倒だからしてませんすいません。

まず膿や血が出てないか、パンツの汚れを見る。
次に力んでも痛くないか肛門の周辺を指で触ってチェックしる。
必要に応じて座薬や軟膏を用意しる。

いよいよｳﾝｺ-

大酒や辛い食べ物は控えた方がいいね。

>スレが代替わりしたのだから書いた。
>スレが代替わりしたのだから書いた。
>スレが代替わりしたのだから書いた。
>スレが代替わりしたのだから書いた。

言うと思った。前ｽﾚ終わるのよっぽど待ちわびてたんだな。ﾌﾟﾌﾟｯ。

ぷぷっ
泣きながら連呼するお子様のようです。
周りから見てるとその様な感じ。
お止めなさい。
　　　　　　　　　　　　おかーちゃんより

>ふっさーる

ごめん
マジで荒れるからこないで。
アンチを作ったキミに原因はある。
頼む。こないで下さい。
m(_ _)m

ちょっと待って、Ｐｌａｙｂａｃｋ、Ｐｌａｙｂａｃｋ。
煽っているアンチにも考えてにも、少しは問題は有るようですよ。
見ていると、、、

訂正；煽っているアンチにも考えてにも＞＞＞煽っているアンチにも

俺は古くからのﾋﾞﾄﾙﾎﾞ愛好家だが、ふっさーるにせよ何者にせよ、特定の者を出入り禁止にするような発言は止めてくれ。

お願いだ頼む。

前スレが終わるのは待ちに待ってたのは、ふっさーるだけじゃないんだ。

>>45
ゲージの位置は其うですね
ウォッシャーは動きますか?
僕の車は、歴代、空にしてありますが
アイドルで其うした状態ということは壊れている状態ですよ
一度まともな状態が解る所で見てもらったほうが良いですね

>>45
ポルテもステアリング位置にて、ウインカー、警告等見えません。

わたしはシートを下げ、ステアリングも合わせて下げまして、
ステアリング上の隙間から、ウインカー・警告等：等の表示見えるようにしてます

但し、スピードメーターの９０ｋｍ〜１４０がステアリングに隠れて見えなくなります。
ざんねん

どうも不動でしばらく放置してあった車の雰囲気ありますが
ゴム関係と、ポンプ関係要注意ですね

>>46
きちんと運行前点検しているからダメダメなところが見えてくるのだ。
誤解しないでもらいたいのだが機関は良好だよ。
工業製品としての質が悪いといってるのだ。
独車や日本車ってすばらしいね。

>>56
アイドリングって振動しないのか？
振動が大きいからマウントがすぐにヘタるんじゃないのか？
店の人はそう言っていたが・・・
しかしながら動き始めればまったく問題ないのでこんなもんかとも思ったり。
ひょっとして爆発の順番が間違っているとか（ｗ

>>57
胴長短足腿太の俺には厳しいポジションだ（ｗ

>>58
液類、ゴム類は全部取り替えてもらってある。ポンプまでは変えていないが。
機関系についてはアイドリングの振動以外は今のところ不満はないよ。

俺マウント変えたけど振動は大きいよ。
アイドリングはしょうがないんでない？

いくら何んでもディーゼルよりはましな筈。

プラグ、コード、デスビローター、キャップの交換、スロットルボディの洗浄&調整

各気筒圧縮比の均等化

それでもだめならクランクの曲がり修正


エンジンマウントはギブリ以降のハイドロ封入タイプってのは使えなかったっけ?

おまいらおはよう。
今日はいい天気だから道が混む前にこれからひとっ走りしてくるよ。

マウントが新しければ
直接的な振動は車内には入ってきません
3~5年経過しても切れていなければハンドルに伝わる微振動ぐらいです
明らかに各部を揺らすようなは振動ならば不調です、更に悪化する恐れが在ります

スロットルボディの洗浄、オイルをグレードアップする(大分高級なもの)、センサーの一斉交換、此の辺りからの実施を奨めます

此れは僕の車で何れも体験済みですが、効果があります
しかし、現車を見るのが一番ですのでマセラティで定評在る所に見せて下さい

僕も、ひらめでも買いに佐島辺りに出かけましょうか

但しマスクは外せません・・・

振動が大きいという表現は漠然としているので今日じっくり観察してきた。
アイドリングが1000回転で、ドアミラーに写っているものが揺れて見える。
ただし振動で見えないほどではない。
シートの振動はちょうど床屋の電気アンマのような感じ。（シートがアレだから言うなればマッサージチェアか？）
もしくはセンターラインを踏んだときに感じる振動のような感じ。
1200回転でアイドリングをキープするとまったく振動せず静かなもの。
燃料を変えたら理由はわからんがアイドリングが800回転になった。ちなみにシェル→エニオス。
800回転の状態ではミラーは振動せず。シートも若干静かになる。
このような状況から察するにボディーが共振しているのではなかろうか。

>>63
＞マウントが新しければ
＞直接的な振動は車内には入ってきません
そうなんだ。今度きちんと見てもらうことにするよ。
グローブボックスもなんとかしないとガバガバ開いてうざいし。

そのくらいならアイドリング調整でいいんじゃないかい?

僕も其の程度なら
オイル交換で改善すると思います
納車で御仕着せに付けられたオイルならば尚更変えたほうが良いですよ

其れにて改善無ければ
センサーの交換
其れでダメならば
状況が許せば僕のとこ来れば

え？あなたは何屋さん？
マセ屋さん？

もしかしてマイクr(ry

おすすめのオイルって何？

大きな世話かもしれないが、漏れも一言。

基本的に90度のV6だったら不等間爆発で振動はあるでしょ、マセの場合。
ogさんの仰るのもそうですが、個体差もかなりあると思うが。
漏れはギブリを2台乗り継いでるけど1台目のほうが振動は無かったなぁ。
今のはそれなりにある。
ただエンジンが愚図る時と、そうでない時の差が激しい、というほうが正確かな。
｢そんなモンでしょ｣とかは言わないけど、取り敢えずマウント交換してみればどうです？
で、ついでにできる作業を一緒にやっておく。
これで様子見ると良いと思うけど。

あと、オイルはYaccoのｷﾞｬﾗｸｼｰ、これに止めを刺す。
ま、劇高なオイルは別として、フィールは抜群に良いですよ。
ノイズが劇的に小さくなるし、初めて入れたときは
「OHしたの？」と思ったほど。
モチュールは嫌いです（バイクには良いんですけどね）。

以上大きなお世話でした。

スピードマスターの10-60Wです
一週間黙って試してみて下さい
因みに僕の毎日している時計はGMTマスタ-です　余談ですが

どのogさんが本物ですか？

おーじーさんトリップつけたら？

だな。
そろそろ偽物が出てきそうだぞ。

>>３３
とりあえずオイル換えて見てよ、それでもって結果聞かせて。

あと、何入れたのかもよろしこ〜！

>>71-72
ありがとう。
一瞬yaccoがyahooに見えた　orz
どちらも高級高性能オイルだな。少し硬めか。

>>76-77
ＯＫ。交換したらレポートするよ。

>>66
アイドリング調整って簡単にできるのか？
ネットで調べてみると触っていいところといけないところがあるようだが。
誰か詳しく知っている人教えて

スパイダーは　炎天下で乗ってると良く止まった。

習志野で一度往生こいた。

漏れの聞いた話。
マセのアイドリングは簡単に触っちゃいけないって。
よく（プロで）触る人がいるそうだけど・・・
結構シビアらしいよ、そのあたりの設定は。

で、この話が今度は本当か？という話になるんですよね、マセの場合。
アイドリング調整で誤魔化してある車には要注意、
ってことが話の発端かもしれないね。

ただ、有名な某店の人に聞くと
「一度いじっちゃうと、メーカー指定のアイドリングがなかなか出ない」らしい・・・
聞きかじりですので、話半分以下で聞いてください。
ま、ひとつの症状についてもいろんな意見があるので難しいですよね。
やはり信頼できるお店の方と二人三脚、これが一番かな・・・

７９はガスのパーコレーションだろう。
ガスを常に満タンに出来ないビンボに多発。
ふっさーるの場合は、どうせすぐ売り飛ばすからガスはケチケチ入れる
ってところだろ？

８０はスロットル開度ネジを廻しちゃダメって事だね。
アイドリングはもう１つのスクリューのみで調節すべし。
1度いじってるとスロポジの抵抗と開度の設定から見直しだね。

アイドリング調整なんて誰でもいじりたがるところだが
そんなところにそんな罠が仕掛けてあろうとは・・・
恐るべしマセラテイ
危うい危うい
ここはひとまず触らぬ神に祟りなしといこう

>>81

当たらずとも遠からずだ(w
しかし、それは欠陥と考えたほうがいい。

ボンビがなる症状とはいうものの、ロングドライブでそんなことになった日にゃ
いいわけないからなぁ。

おれの場合の正解は車高を下げすぎたから、でした。

マセの車高を下げてるなんてのは　ｱﾌｫだけだろ。ｗ

そうだ。

車高の高さと頭の悪さは反比例するからな(w

しかし、この車に載る時点で頭悪いと思うから、いいのだ。それで。

>>85
バネ切ったの?

タイヤハウスの隙間を無くすくらい車高下げたら
ボディ下回りが地面にべったり接地しそうなのは俺のだけか？

ふっさーるどの
車高を落とすとパーコレーションする
と云う貴方の因果関係は何故なのでしょうか?
僕には理解出来ない故御答え下さい

車高下げるだけで立ち往生するマセラティって(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

どうせ素直に答えないだろうから代わりに。
３V系は燃料ポンプがアウタータイプで車高を下げると
アスファルトの輻射熱の影響が大きくなるという難癖。

なるべくガスは満タンにしておく。
炎天下には駐車しない。
帰って来たらガレージに冷房をいれて冷やす。
夏場は夜以外なるべく乗らない。

で当時は対策してたな。バブル時代だしね。

後のモデルはインタンクに変更されて改善してるから、今だにバブリー
な人以外はポンプ蛙螻蛄。

なるほど、勉強になりました。

其うですか
僕が乗っている間、カリフは
一度もパーコレーションなかったです
ガソリン残量は多めを心がけていましたが
しかし、車高とアスファルトの輻射熱は因果関係在るのでしょうかね
エンジンルームの熱気の方が遥に高温の気もしますが

4Vは、一度冬の売れ残りらしきハイオクを地方で入れられて
パーコレーションおこしたことが在りましたね

ぼそ

エンジンの熱気は、ふつう、どこを一番通るでしょう?

エンジンルームの中

マセラティに限らず普通
パーコレーション対策はエンジンルーム内の
取り回しで、いろいろと行うものですよね
アスファルトの輻射熱での対策が必要とは初めて聞きました
本当にイタリア車に乗っているのですか?

羨望が後を追ってくる、マセラーティ。

このコピーが最高。

エンジンかけるたびオーディオがについたり消えたりするよ、なんで？どうして？

エンジン始動時の瞬間はカーオーディオ止まるの普通でしょ？

それもそうだけど瞬間じゃなくてつかないことがあるのよ、なぜ？

リレーがチャタるから。

パーコレとアイシングうんぬんはキャブの宿命
普通のクルマなら車高は関係ないかもしれないがw

カップリングがへたっていたのかもしれないが。
とりあえず、ノーマルにもどすと落ち着いた。
もちろん、高速でぶっ飛ばせば問題はなかった。

インタンクでインジェクションでも逆にアホみたいに大きいポンプをつけるとおかしくなるし。
アストン並みに発熱がすごいしいろいろとおかしなつくりをしているしな。

カッコはいいのだが(w

>>99
何れかの、接触不良の可能性が大きいと思います
特定がどうしても出来ない場合は本体内の可能性が大きいです

しかし、オーディオでしたらまだしもですね
エアコンのコントロールユニットで同様に通電したりしなかったりと
云う現象は良く在ります
先、リレーから確認するのですが、本体内ですとアッセン交換15万程度です

但しユニットケースを外し基盤を取り出すとＬ型に
２分割為れており、其の部分の接触が悪い場合が多いので
此の作業を行えば15万円節約出来るケースがまま在ります

>>101
ポンプ大型化で、おかしくなるというのは、どんな症状?

近々34GT-Rポンプに換装予定なのだが…

ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰは換装済みだが、配管系も要見直しなんだろうか。

>>100

リレーどこかわかります？

>>102

電気系統でおかしいのカーステだけなんすよ、本体なのかな？

>>104
オーディオは単独でリレーかましていたか、どうだったでしょうね
車種は何ですか?　リレーの上部が半透明の樹脂でヒューズが見えるものは
リレーの密閉度が悪く接点が腐食している場合が良く在ります
研磨すれば機能は快復するはずです
ボッシュの黒いタイプでしたら目視でケースの下側が溶けたりした様子がなければ
あまりトラブルでない場合が多いです

オーディオは、SONY製の物がついていると思いますが
かなり広い年式でリコール対象品ですので先、コーンズに問い合わせて下さい
回路が加熱し危険な場合が在ると云うものです

>>105
222でSONY製がついてますわ、危険なんですか…
リコール対象品でもコーンズにいく度胸はないのでそのうち交換します、どうもありがとう。

一言で言えば、ターボ車は壊れやすいって事だな。

発熱もしかり。

ＮＡのＶ６だったら良かったのかも知れんな。

ターボ車は壊れ安いかどうかは一言で言えないんだよ。
永遠の昔からな。

何でも、一言で言いたがる奴は頭が悪いんだよな。

永遠の昔からな。

>>106
対策していないとすると
2年位の何処かのタイミングにて
リコールの知らせが来ます

型式確認だけですから電話で済みますよ
ディラーなのですから不可思議な対応を為れたら
此処で知らせて下さい

>>108
いや、ターボ車が壊れやすいのは間違い無い。

パーツの数が多いことから確率的にも明らかである。

しかもツインターボでインターｸｰﾗｰなど、余計なパイピングが
多すぎる上に、エンジンに対する負荷も高い。

つまりMTよりもATは壊れるし、
FRやFFよりも4WDは壊れるし、金が掛かる。
デフやトランスファーのﾒﾝﾃだけでも大変だし、ＬＳＤを入れようものなら
フロント、センター、リアと３倍の値段がかかる。
パワーウインドウや電動サンルーフは壊れるし、
ターボ車はNAよりも壊れて、修理代金が馬鹿にならない。
っつーことだ。

例えば、バルブやカムシャフトなども壊れたり、磨耗したり、
すればエンジンＯＨが必要になり、莫大な費用がかかる。

大排気量のV8 OHVならば費用は安い。

つまり余計な事はなるべくせずにシンプルが一番ということだ。

いや、今は結構開発とか進んで壊れにくいんだよ。
確かにちょっと前まではそうだった。というより
極端な話いまもNAよりは壊れやすいがよっぽどな
運転するか長く乗ってない限りは簡単には壊れないよ

例えば、オーバーヘッドカムシャフトのタイミングベルト
だってそうだろう？

ベルト代はまだしも交換工賃が取られる。

DOHCなんか意味無いわけだから。

ローラーカムの入ったOHVのV8を見てみろ。
幾らでも回るし、パワーも出る。

ﾊｲﾃｸと称して、故障する原因を大量に作っているのが現代の車
ってわけだ。

その意味ではｼﾄﾛｴﾝのハイドロと全く同じじゃないかな。

まぁその意見も間違ってないと思う。
でもベルトととかなんか自分で換えちまえば
5000円ぐらいですむだろ。店に頼めば
軽く4万とかいくが

故障という観点でさらに追求すれば、

ガソリンは点火系があるので、長持ちせずに必ず故障する。

ディーゼルの耐久性には適わないというのがあるが、

まあ、それは船舶用や軍用車両、アフリカにおけるランクルの
レベルだ。

>>110
小坪で分けてもらってきた
釜揚げシラスで、ラフロイグ飲っているところですが
宜しいですね

前置きはさて置き
御話の内容は理解しますが
市販車では珍しいターボを前提に設計された専用エンジンの
車の御仲間なのですから

俺は偉そうな事言えないけど
ディーゼルはただガソリン代とかがやすいぐらいしか
メリットがないと思う。

ぶっちゃけた話、４バルブもターボもいらんと思う。

Ｖ８で５０００のＤＯＨＣ２バルブ。

いや、ＤＯＨＣヘッドもいらん。ＳＯＨＣヘッドで十分。
わけわからん３バルブとかもいらん。

あとメカニカアッティバとかレンジャーデフもいらん。
普通のメカＬＳＤで十分。

だいたい競技車両でも何でも無い、豪華内装のＧＴカーに
レンジャーﾃﾞﾌって意味が分からんし。

釜揚げの爽やかな香りと
アイラシングルモルト特有の磯の香りが絶妙なハーモニーです

何が云いたいのか
入手すること、こだわること、理解できる感性を持ち続けること
全て楽しむ事でないのでしょうか

一番の問題点はデトマソからフィアットに売却されて
フェラーリ-マセラティがグルーピングされ、つまらんエキゾチックカーに

なっちゃった事。

サラリーマンが買えん糞車ってことだな。

レンジャーデフ良いですよ
但し一般的な構造と少しだけ違うため普通のメカが確りしたメンテナンスが出来ないこと
此れは手放しでは褒められませんね、すぐにアッセンにて交換です

僕の、面倒見てもらっているメカはレーシングファクトリの人間なので
問題在りませんが

そういえばデフからコツンコツンと音するんですがなんでしょう？

ほら〜。だいたい普通のLSDだって15万円ぐらいするから
結構高いわけだ。

マセラティだったら一体幾らするのか知らんが高いんだろ？

羨望が後を追ってくる、マセラーティ。

>>122
何がおっしゃりたいのですか
御金が掛かる設計に成っているのは皆さん知っていると思いますし
裏返せば、シッカリ作られた車なのですよ
クゥワトロスレで御話したのか忘れましたが、本来の維持の為れかたをしないと
すぐにゴミになってしまう車でもありますよ
カーマガジンか何かで斉藤氏も同様のことを書いていた気もしますが
其れまで日本の車雑誌が変にバカにしていたのが余計に宜しく無かったのでないでしょうか
特に徳大寺

マセラティの極めて美しいエンジンルーム。

配管のクロームメッキと内装が最高なんだよ。

ありゃあ、デトマソにしか出来ないと思うんだよ。

デトマソのイタリア人としてのセンスがそのままマセラティだと
思うんだよ。デトマソロンシャンのセンスが。

フェラーリとは全く違うんだよ。

僕は今更彼に、何言おうとあまり関係ないですし
其れにしても徳大寺、車を語るにしては
マセラティに関してどうにも理解出来ない中傷ばかり良くしてきましたな
全く関係ない文脈ですが、日本の中枢の美術館で遇うことと成りましたが
フェラーリとマセラティの日本向け
アーティスティックな催しに見苦しい服を好んで着るバカ編集長とむさくるしい格好をして
僕の前に借り物らしきベントレーを御止めにやって来ました
　　しかし見ただけで(笑)のネタ以外造り様も無いですので
何を云いたいのか、忘れ掛けましたが良い車と思って探すと損な車
世の中に無いですので
　　
皆様、御一緒に如何ですか

>>126
いや、徳さんは大型マセラティを高く評価してたと思ったよ。

デトマソドービルベースのクワトロポルテやロワイヤルを。

ビトルボ以降の小型化されたマセラティよりも好きだった
ってだけだと思われる。

多分北方とか云う
バカに車を紹介した其れが理由だと思いますよ

自分もセブリングか何か持っていたと思いますし
エッジの悉くが甘すぎてと余計なこと思った僕ですが

たしかに鈴木○文はどんどん可笑しな服装になってきてる。
4年ほど前に会ったときはヘンテコブーツ程度だったが
いまやちかづけないほど変。こないだなんてペルシャ絨毯を纏ってるのかとオモタ。

スズキ編集長もナビ時代はＤＤ６に乗ってたなあ。
当時の切り抜きがまだあるよ。

徳さんがやたらＤＤ６っていうもんだから、
１０年位前の輸入車ショーで見て、いつかはＤＤ６を
買おうかと思ったもんなあ。当時220マソぐらいの中古だった。

今ヤフオクを見たらバランスの３５０マソが一番高いな。

整備不良のエンジンで
北方が走らせて居た昔を否定したいのでは

大体考えて見れば解るだろう
免許取ったばかりの人にマセラティ運転させたらどうなるか

得大事の先生にしてみれば
舌先三寸でどうにか出来る格好の素材だろうと思うけど

く　だ　ら　な　す　ぎ　て
バカのせりふと少し意味が違うが　残念

でも北方って４台以上ビトルボ時代のマセラティを買い換えたんでしょ？

北方は金持ちなんだから、経済を回してもらって良かったと思われ。

その中古車が現在、我々にとって入手しやすくなってるわけだし。

でもな、当時一千万のクルマが今、20万とかってなってるけど、それを買ってさー

「このクルマ1000万したんだぜー」

こういう自慢の仕方は違うだろ(w　誰とは言わんが。


>>103
あーやめといたほうがいい。
それすると、タンク内圧力が異様に高くなるし。
肝心のガソリン自体がエンジンルームで熱せられてて温度が高くなって、
それがレギュレータからどんどんリターンしてきたぶんでタンク内にもどって
タンク内のガソリンの温度も上がる。
クーラーのパイプに沿わせるならまだしも。

燃料ポンプっつーのは、「つかうぶん」だけ、必要量出してくれるぶんだけあれば
いいのであってインジェクション交換で大容量のものをCPU制御噴射する用意が
あるならまだしもそうでないなら無駄の一言である。

シャマルとかギブリならモーテック制御である程度ノウハウがあるところはあるだろうけど。
それ以前のならノッキングしてないなら交換しないほうが良いでしょ。

おれのは弄ってあるから、っていうならきちんとノウハウあるところにまかせては?

>>133
1000万が20万ってそれ欲しい3日乗れればいいや

>>134

3日ものれんかも知れぬ(w

車としての20は安いけど20万のパソコンが３日で壊れたら嫌だな。

車趣味やってると金銭感覚がズレるわ。

>124
>>本来の維持の為れかたをしないと
すぐにゴミになってしまう車でもありますよ

まさにその通り。マセはこの言葉に集約される。
此れを解って買って乗ってればどんなトラブルがあっても
気にしないでいられる。

しいて言えば心のゆとりと金が無いと維持は難しい車。
まぁ車というか美術品に無理やり保安基準品を付けて公道を走らせるように
した物というそんな感じかな。イタ車ってそんなテイストだよね。。

でもあの魅力と味は他では絶対に出せない物・・・
そんな妖艶で淫靡さもあるのがマセラティ。。

>>そんな妖艶で淫靡さもあるのがマセラティ。

うむ。その通り。

間違っても「かっこいいセダン、マセラティクワトロポルテ」って
ｷｬｯﾁにはならん。

最スピさん、うっかり、マジで、スレの書き込み間違えたでしょう。
ここビトルボ板だぬ〜ん。
クアトロ板も、ほぼ内容同じだから仕方ないね。

どうもビトルボの講釈をしすぎたと云う事ですので
暫、クワトロ板は御休みにさせて頂きます
今後は違った形で活性化するのだろう?　と期待することとします

>>133
マジレスありがとう。
現在のところｹﾃｲﾃｷに足りない現実は無いよ。
計算値より開弁率が大きすぎる気がして先手を打とうと思ったんよ。
燃料が入るようになってｱﾎﾞｰﾝは嫌だからね。
どんな車でもリターンしているのだから、そこまで大きな弊害があるとは
思ってなかった。
ノウハウは自分で作るしかないね。

お尋ねします。
皆さんの水温計はこの時季どうですか？
大分陽気が暑くなってきたので熱の篭りが多くありませんか？
私のは寒い時で59〜70、この時季で70〜100といった感じなのですが・・
渋滞や止まっている場合、寒い時で80近くをキープ、この時季で100辺りをキープ
かそれ以上も逝く事も。
今でこんなんですからねぇ・・・真夏の時は・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ

ちなみにデジタル表示で、ですが。　アナログとは15度近く誤差があります・・
多分センサーがイカレテルのではないかと・・

ファンは二つ共元気に廻ってます。でもそろそろラジエター掃除しないと・・

乗っているのは95ギブリです。
何かギブリは電圧計と水温計が他の222系と比べると少し低くなる思考が
ある見たいですね・・・

誰か水温や電圧の事に関してアドバイスプリーズm（＿ ＿）m

水温は水の温度だけで考えてはいけない。
ブロックの熱を奪う効率の良い冷却液を使うほど水温計の温度は上を
指す。
そもそも水温ってのは安定せず上下するから、工場へ問い合わせが殺到
しないように純正はわざと曖昧な動きしかしないようになっている。
後付けのデジタルの値がどうなのかは、空燃比計でもつけてベストな値を
見つけるしかないよ。
不具合があるなら、冷却液の質や希釈を変えるか、ファンコントローラーを付けて
風で調整するか、ラジエターを根本から見直すのが必要な場合もある。

油圧計がいつも上に張り付き状態なんですがどういう原因が考えられますか？

歯抜け上げ

>>142
水温計、デジタルで追加しているのですか
水温の変動が随分大きいようですね
ファンが回り始めるのは何度ぐらいからですか
其の後の水温の移行は如何でしょうか
正常な状態ですとメーター(既存)の85゜c辺りからはファンが回って上がらないですよね
エアコンのコンプレッサーをオンして常時ファンを回した状態の水温は如何ですか
此れが安定しているとすれば、ファンの作動する温度が高すぎる状態なのだと思われますが
サーモスタットの固着等があると水温が極端に変動する事が在りますので
交換していなければ要注意です、当然各部に適正な冷却水が送られて以内状態です

>>144
アイドリング状態以外は振りきる状態で良いはずです

>>143
リザーバータンクの加圧キャップはいつ交換していますか
正しく圧力が掛かっていますか

>143
なるほど・・どうもです。。

>146
ファンが廻るのは70℃過ぎた当り位からです。
ファンが廻ってもそんなには下がりの幅は無いですね・・5℃位でしょうか・・
下がるというかそれ以上上がらないように必死で何とか止めてるという感じですかね。
でも廻る止まるの感覚が短いので序所にじわじわと上がって行きます・・・
まぁ当たり前ですが走り出せば一機に下がるので限界までは逝った事はないのですが・・
一応、マセの消耗品と言われる物は定期的にチェック交換はしているんですけどね・・
でもそれがちゃんと機能しているかと言われれば何とも言えません。(^_^;)

>148
それってどれ位の負荷ですかね？中々外れないという感じですかね？

>>149
1.2気圧を掛けているはずです

>>149
エアコンコンプレッサーONの状態では電動ファンも連動して回転して
いるはずなのですが、其の際水温は常に一定でしょうか

>151
今日、ラジエターを外して中を掃除してみました。
可なり詰まりぎみだったようです・・その後は水温は言われているように
安定してきました。デジタルは今日外しました。従来のもので正確に動くようになりましたから。
それとファンの接触が今一悪かった見たいです・・・磨いてしっかり止めて置きました。

色々とありがとうですm（＿ ＿）m
同じギブリオーナーとして此れからもアドバイス宜しくです。。

ファン回すためにエアコンを常にオンにしとけと店に言われましたが
真冬なんかは消しても問題ないですよね？

>>153
> ファン回すためにエアコンを常にオンにしとけと店に言われましたが
> 真冬なんかは消しても問題ないですよね？
>

温度センサーでファンを制御していますので、
冬場でも常にコンプレッサーを動作させ
ファンを廻しておく必要は無いです。
但しファンの動作とは関係無く、たまには冬場でもエアコンをONにして、
コンプレッサー内部のオイルを循環させるのも必要です。

og氏のコンピュータが故障し、
『代わりに書いて』と言われましたので一筆。

驚きました
エラーと同時に画像が消えてしまい
バックライトの白い明かりのみとなってしまいました
今は、すっかり普及しましたが

其れにしても、ポルテのスレどうしたのでしょう
スレ番がすっかり停まってしまった様ですね

そう煽るなよ

フェラーリマセラティじゃなあ・・・・

せめてアルファロメオマセラティだったら良かったのになあ。

フェラーリってF1でアゴが入ってから市販車までツマラナくなったんだよなぁ。
んで、その余波がマセまで伝染しちゃったって感じ。
アレジ時代は輝いてのにね。遅かったケド…。

エンジンルームから何かオイルが漏れてます。
フロントナンバープレートのちょい後ろくらいにオイル跡が増えてきてます。
コレッてパワステオイルかな？
パワステオイル減りまくりの鳴きまくりなんですが・・・
だとしたら修理どのくらいだろう・・・

>>159
先、オイル漏れの箇所の特定が先決ですよね
パワステのATFならば触ってエンジンオイルよりもさらっとした感触のはずです
ドレーンボルト辺りの増し締めで止まりそうな気もしますが
何れにしても、場所の特定をすることですよね

222系或は其れ以前の車は、パワステのオイルクーラーが付いていなかったと記憶して居りますので加熱してくるとシュルシュルと云った音がかなりすると思います
オイルクーラーの追加が効果的だと思いますよ

おいおい大変だ、英国車や伊太利亜車やフランス車が

結局全部ドイツ車の影響を受けて、つまりドイツ車に
食われちゃったってことだぞ、おい。

いま食われたところでそれはどうしようもない。

弱肉強食でそうなるのはあたりまえ。

問題は、自分の好きな時代の車が生存を続けられるかどうかだ。

シャマルの生存は気になるが、3200GTなぞどうでもいいのだよ。

僕も、ビトルボ一族の車こそが
自分の感性に尤もシンクロしています
3200GT此れには、同族の脈流の強さを犇々と感じますが

フォーエバーに続きまだまだあぶない刑事でもマセラティ採用！！
クワトロポルテでーす！！！

あの二人、既にお爺ちゃんなのに、あぶない刑事ってのもキツイな…。

とりあえずオイル交換してみた。
yaccoのギャラクシー。
アイドリング時の振動は若干おさまったが相変わらず揺れることに変わりはない。
いちばん変わったのはエンジン音。
「ボー」が「モー」になったｗ
フィーリングも滑らかかつスムース。
始動直後は若干重いかなっという感じだが温まってくるといい感じになる。
俺的にはマストアイテムになったな、これは。

>>33=166
喜んでもらえて嬉しいです。
オイルって好き嫌いがはっきり分かれるんで、
お奨めしにくいんだけど、マセの場合選択肢があんまりない分、
モチュールに走ることが多い(と言うかお店で薦めることが多い)んだけど、
Yaccoを知って欲しいと言うのもあってお奨めしました。

これからも大事にしてくださいね。

>>162

弱肉教職っつーよりもさ。

世界的に車音痴ウイルスが蔓延してるだけじゃねーの？

木と革とクロームの車以外は全く欲しくないんだけど。貧乏臭いから。

どうでも良いけど無駄に行間あけないで

しかし、マセラティにはバカはのって欲しくない

>71氏、ありがとう。これからもいろいろ研究してみるよ。
なかなか奥が深い世界だなビトルボってなのは。

思うにビトルボの魅力というのはドライバーが五感を研ぎ澄まして
常に車の状態を把握しつつ最良のパフォーマンスを出すよう
心がけていくところにあるような気がしてきた。
まるでマセラティの中の人が「俺たちはここまでやっておいたから
後はおまえら使う人間が何とかしろ」と言っているような。
車の状態は刻々と変化するから片時も気が休まらないし
逆にそれがまた刺激になって面白い。
日本車のように「私たちがすべて完璧に処理しておきました。
お客様の出る幕はございません」的じゃ面白くも何ともないわな。

マセラティって世界的に馬鹿が乗るもんなんじゃないの？
本国じゃヤーサンかタレントくらいしか乗らないんでしょ？
そんなクルマなかなかないよ。最高じゃん

172
成金さんが抜けてる

クルマバカが乗るにはふさわしい。

しかし、単なるバカが乗るのは恥ずかしい。

いや、単なるバカは維持するのがむずかしい・・にしとく。

羨望が後を追ってくる、マセラーティ。

ホロビッツが乗ってましたよ。マセラティロワイヤル。

マセラーティ、コメント無しかよ。

ロワイヤルさわったことあるひとなんて数えるほどしかいないでしょ。

オイルがロアゲージを下回ったあたりなのですが工場まで10キロほど走るためにはそのままがいいですか？
とりあえずうちにある10Ｗ40鉱物油を継ぎ足したらマズい？
もともと入ってるオイル銘柄や粘度は不明。

>>175
> いや、単なるバカは維持するのがむずかしい・・にしとく。
>
少し前に書いたような気もしますが、まさにおっしゃる通りだと思います
大事にしている方々僕も御仲間にいれて頂いて宜しく御願い致します

ロワイヤル
ブガッティの1920年代のモデルでしたら
殆ど、現車見たこと在る方もいないと思われます
クワトロポルテでしたら年に数回は見かけるのでは
因みにsvさんも手元に置いていますよ

ブガッティだと幾らするんだろ５億円とかしてそーだなー。

>>182
ティーポ33ストラダーレ　辺りも其うでしょうが
オーナーどうしの判断でしょうね
オークションの手数料も馬鹿に出来ない金額を双方支払うこととなるでしょうから
直接交渉が宜しいでしょうね

其れだけの余裕がないので　いらぬ心配ですが
一筋縄では入手出来ないものでしょうね

>>183

ティーポ３３ってレーシングカーみたいな奴？

マセラティのバルケッタストラダーレってあったろ？

ビトルボのV6ツインターボでワンメイクレース用のレーシングカー
ベースみたいなの。

あれが欲しいね。

>>184
アルファのレーシングモデルのシャーシエンジンに
スカリオーネの最高傑作の架纏をしたモデルで、数台作られたと思います

僕はガンディーニのクローズボディ　ミッドレイアウトの
チェバスコが量産されなかった事が残念でしかたありません

そういえばマセラティチュバスコが、バルケッタストラダーレの
ベースになったらしいですな。

マセラティ糊＝チンカス

>>186
Fとの兼合で、フィアットから了承が取り付けなかったようです
レース車両ならと云う判断だったようですが

其れにしても残念です

>>188

グループ会社でバッティングするからか〜。

所でマセラティの修理専門店っつーのはあります？
ここに持っていけば安く直るっつーのがあればねえ。

ﾏｲｸﾛﾃﾞﾎﾟって埼玉にあるんすよ、専門店。

でもね。値段が高めなんです。相場よりも１００万円ぐらい高い。

ひょっとしたら整備/部品交換しすぎちゃうんかと。

そんなにしなくても動くんちゃうんかと。

以上です。

>>190
> ﾏｲｸﾛﾃﾞﾎﾟって埼玉にあるんすよ、専門店。

練馬だろ

> そんなにしなくても動くんちゃうんかと。

店を出る瞬間に動いてりゃ良いんならそうだろうよ。

>>191

そういや練馬って埼玉じゃなくて東京都だった。
練馬って名前のイメージから埼玉だと思ってた。

ﾎﾞｯﾀｸﾘかどうかって事もあるし、できればねえ、
専門店は整備/修理中のビデオを撮って、それを購入車に
付属して挙げれば良いじゃん。

そうすりゃ、お、ここが悪かったのか。
あ、あの部品は変更してるけど、あれは換えてないとかね。
ここはOHしてるけど、あれはまだとか分かるからね。

これは波紋呼びそうな話題ですな

まず中古車屋ってのは「車を買って来て売る」のが商売なんだよ。

車を直すのは整備工場の仕事。だから、中古車屋に整備を求める
事がそもそも間違い。

ただ、Ｍ・Ｄは本来整備工場の仕事でもある「整備」という付加
価値を付けて、その分高く売ってるんだろ。

納得がいかなければ他で安く買って、自分で直せばよろし。

>192
以外にマセの実車の事はビギナーだね。

MDは整備交換したパーツは全部見せて説明してくれるよ。
関東でコーンズ以外では信頼出来るショップの一つだと思う。
値段はしょうが無いんじゃ無いかなぁ〜
まぁ怪しいとか納得出来なければ行かなければ良いんだし。

仮に、他の店でマセを適正値段で買ったとしてもその直ぐ後に
MD以上の整備費が修理代で掛かるから。。。

間違ってもディス○○ノ辺りで買ってはいけない。
メンテすら怖い。

関東で安心して買ったり後のメンテを期待するなら
MD、SP、位だと思う。只、相場よりは高め。

そらぁ誰でも金額が安く済むのに越した事は無いとは思う・・・
でも・・金を気にするのならマセは所有しないほうが良いと思うよ。
普通の車よりは手間隙掛かるし、パーツも整備費も割高・・・
金は幾ら掛かろうがずっと乗り続けるという気持ちが無いとマセは乗れないから。

マイクロさんは、熱心に頑張ってらっしゃると思いますよ
但し、他社購入車は、自社の車のメンテ等、現実的な問題から整備は受け付けていないような
事だと思いましたが

SPさんもビトルボ系に関するノウハウは豊富に御持ちですし信頼できると思います

SPって？

>>197
多分和訳で『精神』ってとこだと思う…

どうして、ウンコビトルボって言われるの？

>>195-196

いや〜、勉強になりました。

>>195

○○○ティーノって店あったなあ。雰囲気は良かった記憶がある。
222SRかなんか試乗させてもらったことあるよ。

なるほどね。なんとなく分かるよ。MDかSPが良いわけね。

これか。

ttp://www.destino.co.jp/

これがMDかあ。

ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/microdepot/home.htm

(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

＞最強スピーカ作る１

何も所持してないくせにアチコチのスレに顔だして
偉そうな事書いてるんじゃねーよ。クソガキ。

みんなのは燃費どんくらい？
俺のは5くらいか･･･
いまの時期キツいなあ

エンジンスペック的に近いスカイラインGTRも同じくらいだったな。

おれは４〜５くらい

カリフの燃費が街中4から5km程度エアコンonにて3km台
4V、ギブリがカリフより1km程度延びる感じでしょうか
但し、過給を極力抑えて走ると更に1km程延びると思いますが
らしくないので、矢張りアクセル開度は大きめの運転になっていますよね

まあ、普通の燃費だ罠。
暖かくなってきて寒さ故、いまいちだったところが好調になって来たみたい。
暑さ故、いまいちな部分も復活しそう(´〜`；)

フロントウインカーのバルブは12V21WでOKですか？

OKでした

ビトルボ糊の特徴
・低身長
・低学歴
・低脳
・低収入
その割りに自意識過剰ｗ

ひねりのない煽りをする212萌え

このスレの連中にいまさらその程度の煽りが効くと思ってるとこが甘い。
スレタイ見てから言えってんだw

>>205

そう言っているうちは成長が無い、私から学ぶことです。

何様のつもりだこのバカはｗｗｗｗ

学ぶべきものと学ばなくてもいいものとの違いを学ぶには良い素材だ(w

ほんと、最強バカはキモい!!
このガキは、車持って無いんだろうな・・・。

最ｽﾋﾟからは、世の中には、こんなにモノを知らなくても知っている気になっている人間が居ることを学んだ。
ふっさからは、そこそこモノを知っているが、それ以上、知ろうとしない人間も居ることを学んだ。

光栄ですな。

>>219
御自分の愛車からは
何を得る事と成りましたか

為せば成る、為さねば成らぬ何事も。
鳴かぬなら、鳴かせてみようホトトギス。。。

人としての成長ですね

ちんこ

最強さん、XJスレ荒らさないで下さい。オーナーでもないのに非常に迷惑です

別に人間は成長してないと思う。
むしろ成長が止まったかな？
どうにもならない車をどうにかしようという気力と技術と財力が備わった程度ですね。
意固地で偏屈で大人気ない現われです。



世間はそれをジジイという・・・

オーナーしか書き込んじゃいけないわけじゃないでしょう？

なんか知らんがウザイ＞＞227

>>226
成長なしに偉人の境地を達観とは恐れ入りました

僕などは、異性に感じる愛、以外なかなかに其の領域に踏み込むことが出来ません

>>229
なんか知らんがウザイ＞＞229

222系オーナーです

自分でするのは日常の簡単な点検プラスアルファです
たとえばリレー交換や配線チェックなど

致命的な故障の前には大抵前兆がありますのですぐ専門家に診てもらいます
原因不明の不調や重整備は信頼のおけるショップに任せましょう
最近は車検時の法定費用以外に整備修理代に年間30万から50万程度かかりますが
おかげで路上で立往生したことはありません
しかしこれ一台という使い方は難しいかもしれません

角目四灯のクラシックなスタイルはなかなかいいもんですよ
そろそろ15年選手ですがまだまだいけそうです
とても手放す気にはなれません

>>231
まさに、愛車の胸中に達してらっしゃると御見受けします

女、子供には解らない事と思いますが、僕は感じ入ります

因みに男尊女卑では在りませんので
文句を言いたいような女史は、御自身で女子供の御仲間でないと主張なさっていますので

ビトルボ海苔は、フェラーリ見ると逃げ出すって本当？

ビトルボ海苔は、ヘラーリ見ても逃げないだろ？
クルマとしての趣が違うしな。
ヘラーリ見て逃げるのは　ポルシェじゃね？

>>233
釣れてよかったでつね！

ヘラーリ見たら積極的に絡んでいく。
これが正しいビトルボ海苔。

同類に見られたくありません。

東関東自動車道で１４０キロ位でマジでヘラーリを
抜いた。つまりはヘラーリですらマセラティのビトルボには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

多分140km 程度と云う事は、先方も只流していただけと思いますが

4V、ギブリ辺りですとメーター読み2●●km辺りまでは、トルクで持っていく感じで
チューニングカー以外では置いていかれる事はないと思います
但し其の先は、400ps、500psのコンチネンタルGTや355以降のFの走りに付いていくのは苦しいですね
伊勢道や深夜の東名での実体験です

2000回転以下ではグァクグァクするんですが・・・

さっき買い物に行った時ハンドルの切れ具合が変な感じがしたから
下覗いてみたらパワステラックからオイル垂れてたヽ(´ー｀)ﾉいぇｰい

>237
脳ﾐｿのしわの数が違うだけで同類でし。
>238
おおネ申の君臨でしね。
>239
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙ
>241
今なら新品ﾗｯｸが健在でし。急げ〜

寸評　お疲れさまです
僕の場合此のスタイルに疑問がないので
宜しいかと

パワステラック　222系は昨年春、品薄だったと記憶していますがどうでしょう

>>240
センサー不良が尤も考えられますが
テスターにて診断が肝用と思いますが

>>244
2000以下で流していると燃料カットされるような症状が起こります。
やはりセンサーですか？

あと、ホイール替えたいんですがPCDチェンジャー使う弊害はありますかねえ？

ギヤは、適切ですよね
所謂ノッキング現象とは違いますか
１、２速では如何でしょうか

僕は使用したことがないので解りませんが
他の車と同様な判断で良いのではないでしょうか

3速くらいでまったり走ってると2000以下に落ちやすいのでガクガクします。
1〜2速で2000以下になることはあまりないのでどうなるかわかりませんが
全体的にギア比が高く住宅街なんかではノックしやすいのも事実です。
あ、5速MTの2.8です。

おはよう御座居ます

おっしゃるように、ギヤ比は高めですので
高速若しくは、郊外の速い流れ以外は2速までしか
僕は、使いません

此のシリーズの特徴で駆動系のスナッチも大きめですので
スムーズでない動きは大きく増幅されて感じます

キャブ車の様に2700回転辺りまではアクセル開度を回転の上昇に
シンクロさせるような意識が必要かとも思います
其の上からは大きく速くアクセルを開いても素直にエンジンが反応する筈です

222SEで心を奪われた知り合いのカメラマンが、
前型クワトロポルテを手に入れました。
もうすぐ仕上がるそうですの楽しみですよ。

>>250
何色にしたのですか

外装は黒、内装はタン革。
いつぞやのカリフですな。
ステアリングシャフトのブーツが切れていて、
ただいま交換中の模様。
一通り手を入れて、GW明けぐらいに上がる様子。

其のうち伺いますので

皆様御一緒にて、伊勢道辺りを気持ち良く走りたいですね

羨望が後を追ってくる、マセラーティ、浮上。

伊勢道って何処？
伊勢佐木小路ならよく逝くんだけどな。

東名、名神から分岐して松阪、伊勢神宮と紀伊半島を南下する高速です
通行量が少なく、一般車の流れも150Km近い良い環境です

昨年夏、納車為れたてのコンチネンタルGTと2●●Kmクルーズにて
有名店へ牛を食べに行ったのも良い思い出です

ワダキンに行ったか？

俺も行ったことある。

伊勢道はオービスが無いから主にクラウンの覆面にさえ注意すれば良いです。
あの時は肉を食べに行こうとしたらコンチネンタルGTが
パンク発生のハプニングでドタバタしましたね。
しかし2XXkm/h以上からCGTはさすがに速いですな。

>>257
> ワダキンに行ったか？
>
あそこの《塩すき》は絶品です。

彼処の　塩すき　確かに最高でした
しかし部位を吟味した生肉あれもたまりませんね

今さっきまで、いつものメカの所にいましたら
明日、御殿場のFの集いにギャラリーで行くというBMW君がやって来ました

マセラティも憧れていますと云う事でしたので
2速アクセル全開させてあげました処
随分と感動して頂きました　風評と違い、アイドリング其他挙動がスムーズな事と
4000^6500迄のトルク感に驚いていたようです

ゴミ車あげ

モデナ・サービス・ファクトリーってつぶれちゃったの？

なんで、ビトルボは馬鹿にされんの？

燃えないゴミ

>>263
二つ大きな要因があると思います

一つは、デトマソ　マセラティで最初期のビトルボを、投入した際に
其れ迄のマセラティオーナーから観ると、格下のモデルを出してしまったと云う事で印象が悪かったこと
実際にキャブのターボにて、公道の様々なシチュエーションを走らせようとすることに
かなり無理があったこと
其の後のモデルは、ヒューズボックスなどアキレス腱は在るものの、かなり良くなっていますが、間違いだらけの外車選び等、マスコミが相変わらずの風評を流し続けたこと

今一つは、車のメカならば大概の人が見れば大体の事が解ると云う車で無い為に
不調になると整備が完了しないままに悪い箇所を積み上げていった様な車が多いこと
更に、部品価格が高いので手に負えずに安値にて手放された車が多いこと
其して中古で其う云う車を入手してしまい、まともに走らせる事が出来なかった方が大勢いらっしゃること

此の様な理由ではないでしょうか

中古車で購入しても、かなり手を入れないといけない物が多すぎますね。
それで嫌になり、また手放す事による悪循環。

10年経っても手を入れて乗りたくなる車。（知識か金が有れば）
出来ない方、判断基準の高い方は、酷評するのですね。
ＭＢ、ＢＭ、ＡＵＤＩ、国産車、１０年たてば、、、、、

ビアンコさんは、あのHPの方ですか?
此の板も落ち着いてきましたので
顔を出して下さい

＞MB､BM､AUDI､国産車､10年たてば､､､､､

ドイツ車と国産車を一緒くたに評価するようなやつが
まともな目でビトルボを評価できてるとは思えないな。

ビトルボは感覚的、ケミストリー的な面でしか評価するべきところがないと言うのなら
その評価軸自体は間違いではないのかも知れないが実に寂しい見方だよな。

少なくとも10年前の自動車で一番よくできてるのはメルセデスだよ。
俺もビトルボ乗りだが贔屓目に見てもビトルボ最高！メルセデスはダメオなんてちょうちん評価は有り得ない。
もちろん好き嫌いだけで言うなら断然ビトルボがいいと思うが。

>>269
其うですね、何をして良い車と云うのか僕自身結論出せませんが
ベンツとBMWは方向性は大分違いますが良く出来ていると思います
最近ではアウディででしょうか、コーヒーのコマーシャルではないですが
其れらのモデルは当たり前として違いの解る車として評価しても良いのではないでしょうか

10年たっても、メンテナンスされミントコンディションの
車が多く存在する。(割合でみると）
愛されている車と言う比較なのですが、、、、、、、
私が比較対象とした車で、１０年と言う歳月を過ごした車に
愛され、手を入れられ、ボディぴかぴか、はマセほどでない
固体が多い。私自身，ｗ１２４，３２０ｉ，６２８ｃｓｉの同棲生活
からのご意見です。
ちなみに、わたしのマセはロイヤル、�Vでは御座いません。

其うですね、オールロード クワトロ BMW318iとドイツ車が
共存していますが、何方も良く出来た車だと感じますが
やはり時期が来れば車両入れ替えをするのかなと思います
一方マセラティは全損するまでは手元に置こうと思いますし
今までのカリフ、4Vも現実に其うでした

やはり付き合い方に大きな違いは感じますね

なるほど。
確かにドイツ車も国産車も「新しいほどエラい」という風潮がありますものね。
ただメルセデスもBMWもオンリーワンとして愛でている人がたくさんいることも忘れないで発言してくださいね。
もちろん国産車もそうですが。

だが、正直、使い捨てられる可能性は確かに高いですね。

>>265
>>其れ迄のマセラティオーナーから観ると、格下のモデルを出してしまったと云う事で印象が悪かったこと

アルファ・グループになってしまった今、その悪夢が再現されるのではと危惧しております。
マセラティがFFなんてっ！！！！

かんべんしてくれよ・・・。

FFかFRかなんてたいした問題じゃないでしょうが。本質は。

ドキドキする車か、そうでないか。
それしかないでしょか。

ふっさーる先生よろしくカメドックまたやってください。

ドキドキするためならなんでもアリなのか？
俺は違うと思う。
そのブランドのアイデンティティを守りつつ「ドキドキ感」を実現しなきゃ意味がないと思う。

極論すると、例えばフェラーリが日産傘下に入りGT-Rのリバッヂモデル「フェラーリ260GTR」が出るとする。
赤で跳ね馬マークつけて。
さてこれはフェラーリなのかね？
GT-R自体はドキドキワクワクする車だがフェラーリとは別もんの「ドキドキ」だと思わない？

> そのブランドのアイデンティティを守りつつ「ドキドキ感」を実現しなきゃ意味がないと思う。

マセラティにはマセラティ兄弟の手を離れてからすでにそのブランドのアイデンティティはない。

まぁ何にしても　FFのマセなんてイラネ。

アルファと共通ボディのFFになってオートマも導入。信頼性も剛性もドイツ車並。
残価設定ローンで月々29800円でマセラティに乗れる！なんて時代になるんかね。

次世代のマセは、４ＷＤ＆ＧＭ4.2ノーススターEGと聞きかじりました。

>>276

いま考えてるよん。ちっとまってたもれ。
今からまた車引取りに山口まで(泣

>>277

わるいが俺はKPGC10にはドキドキするが、R32にはドキドキしない。
ひとくくりにしてほしくないなー。206ディーノにはドキドキするぞ

>>278

では、なにがマセラティのマセラティたらしめているのか。
それを考える必要があるよね。

>>280

それは名実ともにごみでしょ。

>>282
するって〜となにか？FFアルファはゴミってことかい？

ま〜いいけどね。アルファオーナーが聞いたら怒るんじゃない会

FFオートマアルファはゴミとは言わないが国産みたいなもんだな。
あれならビッツでいいや

ヨタ車なんか死んでもいらん

じゃやるから氏ね

アルファロメオは、アルファロメオの
マセラティにはマセラティの存在意義を与えること
此れはイタリアの車関係者は大切に守ると思いますよ

某ドイツ車メーカー等は、其のブランドイメージが欲しいがために
老舗のメーカーを買い集めていた事は記憶に新しいのですが

>>287
うまいことまとめましたね。

まとめなくていいよ。FFアルファ＋ｾﾚスピードはウン子でいいじゃん。

FFのアルファロメオで
GTVの3000のモデル此れは2日程乗りまして
良い車だと感心した事が在りました

初期のセレスピードは良い印象は無いのですが
最新の147の物はかなりの進歩を感じました
個人的には車を楽しむためには、自動クラッチは必要ないのですが
購買層の拡大には貢献しているのでしょうね

実は高速のサービスエリアで２回程、赤の156に乗った男性が連れの女性に
マセラティの悪言を語っているのを、耳にしました
車の持ち主の僕が話しの聞える場所に居ると知らずにいたのでしょうが
「知ったかぶりは止めてくれ」の一言も言ってあげたい気持ちにはなりましたね

まあ今のアルファはいろんな方が乗れる車だとは云えますよね

アルファもポルシェも信頼性向上＆オートマ＆廉価モデルにより免許取り立てが乗れる時代なんだよね。
生き残るためには仕方ないんだよ。

マセラティのブランドイメージ＝ヒュンダイのブランドイメージ

>>291
怒らないから
如何様なイメージか語ってみなさい

>>292
釣られんなよ。

>>293
釣られる以前に
「=」と書いた理由を聞ければ面白そうなのですが
かなり独創的だと思われますので

>>283

ちゃんと嫁。
アルファの名前の付いたアルファの車なら、それはアルファだろう。

しかし、アルファの車にエンブレム替えてマセラティとするのはばかちんだろう?
いすゞのドマーニや
スバルのアスカなぞは良い例だろ。

あんなOEMの車に意味は無いだろう。

>>295
FFアルファはフィアットの車にエンブレムをかえてアルファにしてんでね〜の。

スッドとか３３とかは当然除くぞ。

「アルファと共通ボディ」はリバッヂモデルという意味じゃなく
モンデオとXタイプ、リンカーンとSタイプ、あるいはビッツとファンカーゴみたいな感じをイメージしていただきたく。

>>295

あんたがそう思ってるだけだろ?
同じことをアルファスレで書いてきてみろ。
スッドたらてぃーぽは除くとかどーでもいいんじゃないの?

ええとししたおんさんがあほいうのももたいがいにしなさいや。

アルファにはアルファの道があり、マセラティの道はマセラティにある。
フィアットの道はフィアットにある。

また誤爆したじゃないか(w

ええい、yournet規制の恨めしいことよ(w
>>298の書き込みは>>296あてじゃわい。

>>299
まあ揚げ足を取っているだけなので
そんなに必死になんなよ。

ウププ。

おはよう御座居ます

僕なりに考えますと
今回のいきさつは、今までのマセラティの身の振り方と少しばかり違って
マセラティの経営云々と云うよりは
アルファロメオの為への意図が強いやに思えます
皆様、御存知の通りフィアットFF車と基本骨格を同じにする車と
して今現在アルファの開発は為されているわけですが
此れを、マセ、アルファと組み替えることによって
アルファについては一部モデルの利益率の拡大を
マセラティについては量的拡大を図り、主として北米の販路の統一を図ろうと云うことかと
思います

しかし、非常に高度なレベルの企画調整が必要と為れることは間違いないでしょう

古くからのファンはソッポ向くか嫌々受け入れる。
女性や初心者は歓迎する。

またこのパターンなわけですね。
いったいいくつのブランドがこれで死んだだろう。

本日、日本にてフルチューンを施したFに乗る機会が在りました
あまりの乗りやすさに驚きを隠せない自分が居りました
また完成度の高いスピードへの探求の在り方を垣間見た気も致しました

処が帰り道、一般道から第三へあがり、皆様の迷惑を顧みずに
許すかぎりアクセルを開けマセラティを走らせてみると、色あせるどころか
より鮮明に、古典的とも云ってよいハイパワー後輪駆動車の挙動に心振るわす
自分がいる事に気が付きました

車の歓びに答えは無いものと　　感慨一入です

ﾌﾙﾁｰﾝって何？
ﾊｲｶﾑ、ﾊｲｺﾝﾌﾟにNOS噴射とか？

各気筒独立バタフライ吸気システム
タマチ工業ハイカム
イズミ製鍛造ピストン　　　　　　　　　　ボア径拡大　ハイコンプ
プロクランク　　　　　　　　　　　　　　ストロークアップ
キャリロ製コンロッド
オリジナルマップECM

伊藤レーシング　エキゾーストシステム
サスペンション一式
ap　６ポットブレーキシステム
サブフレーム補強

等の内容です

フルチーンて･････w

アライバンキンかはたまたアイディングか･･･

何方も車を作っている御仲間は同じメンバーです

車の面倒を観てもらっているメカも御仲間の一人です

ヒュンダイのスタイリング＞ビトルボのスタイリング

にちゃんねらってよっぽどヒュンダイが気になるんだな。
実は韓国出身が多いのか？

>>303>>305
ﾌﾙﾁｰﾝﾌｪﾗはぱわ出ててもｱｼが良くて乗りやすかった。
自分のﾋﾞﾄﾙﾎﾞはぱわ出て無くてもｱｼが悪くてｽﾘﾘﾝｸﾞでﾄﾘｯｷだったってとこでしょ。
藻のは言いよう、自酔、自我自賛・・・
ﾋﾞﾄﾙﾎﾞを完成度高くﾌﾙﾁｰﾝしれ。

おっしゃっている内容、普通に御理解いたします

僕の車も各部のチューニングは一通り納得いっております
以前からの此のスレに顔を出している方は、御存知の方も多いかと思います

ターボ車の宿命で高回転にて炸裂的なパワー感は望めませんが
6500程度までの迫力在るトルクは不満のでる方は少数でしょう

但し高度にチューンされたNAの下ではトルクを上ではパワーを感じさせる
エンジンの完成度は此れはまた素晴しいの一語に尽きるとも云えますね

足の話は、FRのフィールと高度にチューンされたMRの挙動の違いを考えてみて下さい

>>310
車自体のカテゴリーも全く違うものですからね。
脳みそも書換え、心臓も作り直し、
個々のパーツは買える中で最高の品に置換え
車より高いお金を払って仕上げた
アイディングFとの直接的な比較は無いと思いますよ。

ｲｸとこｲｸと、どっちもタイヤは4つだから大差なくなると思われ。

ところでこっちの人で富士行く人いるの？

富士ってナニ？

>>314
富士スピードウェイで行われるコーンズフェスと思われ。

尾藤ルボオーナーはお呼びでないんでないの？

ﾋﾞﾄﾙﾎﾞの追い駆けっこのｶﾃｺﾞﾘｰあるよ。
漏れも走るよ。
心臓は組み直し、脳みそは書き換えじゃなくて入れ換えた。
ﾌﾙﾁｰﾝって程じゃないけどね。

ビトルボにウンコのペイントして乗りてぇ。

僕は軽井沢の村イペントの方にお付合いの流れで顔を出します
皆様宜しく御願い申上げます

これエンジン切ってキー抜いてもファンが回ってるのは仕様なんすか？

うちのは回るね。
そのうち止まるけど不安だよね

うｎ
ＩＤ似てますね

ウンコまみれ車

電動ファンの車は，全て其れで良いはずですが
当然夏場は回転している時間が延びます

先程、Giro di Karuizawaのイベントから帰って来ました
MASERATI A6 PF　澄んだ心地よいエンジン音で完調のようでした

お疲れさまでした

コンフェス行って来ました。
ﾋﾞﾄﾙﾎﾞはFと混走でした。
ﾋﾞﾄﾙﾎﾞｷﾝｸﾞがF40やｱｲﾃﾞｨﾝｸﾞをパスするシーンもありましたよ。

コーンズさんのイベントで
面白かったところを、今少し御聞かせ下さい

ﾋﾞﾄﾙﾎﾞは皆の想像以上に速いってだけだ。
来年は見に来な。
あるいは参加汁。

その前にﾈｺｼｽだわさ。

akaaka乙

>>327
想像の内容は解りませんが
キチッと仕上げた車は文句ナシに速いと同意します

ビトルボ仕上げるだけのカネかけるなら13シルビアいじるほうがよっぽど速いんじゃないか？

>>330
確かにそれは正論です。
どこの走行会に行ってもﾋﾞﾄﾙﾎﾞはおろか、FやﾁｭｰﾝﾄﾞFより速いS13は多く存在しますね。

跳ね馬、猛牛と並んで御三家と呼ばれていた時代からﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄは地味な存在でした。
今では御三家という言葉さえ死語となってますね。
このスレでは〔ウンコ〕〔ゴミ〕の称号までいただいちゃってる始末。

それでもﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄを愛して止まない人も存在するのです。

ｺﾝﾌｪｽやﾈｺﾋｽの晴れ舞台でﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄここにあり、と主張できる車は今はﾋﾞﾄﾙﾎﾞしかないのです。
Fの心臓や技術が投入された現行車ではなくﾋﾞﾄﾙﾎﾞが最良なのです。

そして本当の意味でのﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ復活となる新型車登場の引き金となることを祈って、走り続けます。

私もオーナーだからわかりますけどね
単純に速さだけ競ってもどうせ国産安物スポーツカーにさえかなわないんだから
速さよりもビトルボにしかない「味」を追求すればいいんでないかなー

無理に対抗してビトルボらしさを失ってては本末転倒かと。

ここの住人釣られすぎ！

あそんでくれよ〜

>単純に速さだけ競ってもどうせ国産安物スポーツカーにさえかなわないんだから
ここんとこが皆の想像と憶測するところですね、実際はそんなことはないよ。
「味」っていうものについても各車、こだわりやアプローチこそ違うものの、きちっと残しているみたいだよ。

ﾋﾞﾄﾙﾎﾞが現役当時のカタログや雑誌記事を読み返してください。
速さもﾋﾞﾄﾙﾎﾞの追求する「味」でしたよ。そして各モデルの進化もね。

新車当時の性能を維持してさえいれば332のいう様なことはドノーマルのﾋﾞﾄﾙﾎﾞでもありません。

「味」とか「らしさ」とかが詭弁とならぬことを祈ります。

ショートホイールベースにて
古典的なFRシャーシ
6500迄のトルク特性は市販車の中でもトップクラス
M3と同スペックのブレーキ
普通の人が壊れているのかと勘違いするような
効き具合のLSDこれらが本性だと思いますが

車高が高すぎて困ってます

車高もそうだけどホイールがださすぎて困ってます

ホイルの特注してまっせ。

まじ？
詳しく教えてニャ

車高が高すぎて昼も寝られません

ホイールに関しては
シャマル、4V、初期型ギブリに使われたOZのスポークタイプならば
素材、デザインとも不満無く思いますが

車高は僕の乗り継いだモデルは、クリアランスに気を使うほど低めでしたが
其れらのバネと換えてみては如何でしょう

確かにそうだが、そんなホイール滅多に出てこないでしょう。
ここで欲しいよ〜って叫んでれば誰かがヤフに出してくれるかも知れないけどね。
一般的にはピッチチェンジャーでしょう。
あるいはハブ換装とか。
バネにしても不確かな割りに高価な純正より汎用車高調を組むことをお薦めします。

222に4Vホイールけっこう引っ込んでしまう

其うですね、入手するとすれば
部品でとると余りの価格の高さに驚くことになるので
中古を入手して再生するのが理想でしょうが、かなり気長に待つこととは
なるでしょうね

減衰力切り替え式のコニーのダンパーが健康体ならば
バネのみの入れ替えが御奨めなのですが
へたり、若しくは特性変更のチューニングが希望でしたら
テイン辺りで対応してもらうのも良いかもしれないですね

埼玉の某ショップでオリジナルスプリングとショック出てるけど
誰か試したことある人いる？

車は228だがホイールださすぎ
車高は先日出たオーバーヒートが気になって下げられない。

ありゃ間違ってあげちゃった

PCDとオフセットは歴代であまり変化ないですか？
初代ビトルボにシャマルホイールとかありうる？

初代は4穴じゃないの？
4ｹﾂのばね5ｹﾂに入れると車高落ちるんかなー？

>>346
228は車の性格的にオリジナルにて乗って頂きたい
気持ちがいたしますが、此れは僕の大きな御世話と云う事でしょう

以前に触れましたが、僕は車高とパーコレーションの因果関係は無いと考えています

高速でフロントの接地感薄いのは前上がりの車高のせいなん？

トータルな空力の為と思います
4V ギブリと確かに高速域での安定感は増しています

但し、以前カリフにて本国仕様だと云うサスを組み込んだ処
だいぶ前傾の姿勢となり、180辺りからのリフト感は、かなり改善されたと
記憶しております

>>352
やっぱ少し前下がりにしたほうが良さげかなぁ
スピードだすと怖いもん

>>353
アライメントとタイヤも重要な要素ですよね

2001年辺りまで、ロッソのカリフがデットストック
にて本社に35000米＄辺りの条件にて2台在ったと思いましたが
其の行き先はどうなって居るのでしょうね

ふと　想いだしまして

228のPCDはいくつでしょう？
オフセットはいくつでしょう？

>>356
手持ちの某タイヤメーカーのマッチングガイドだと
５−９８、３５の７Jになってるけど
２２２とかスパザガもPCD９８になってるから
PCD１０６のOFF３５だと思う。

カリフ、222、スパイダーZ
此の辺りは全て同じホイールだったと思います

357さんの　5-98 35 7J　此の辺りの数値だったと思います
PCDについては書かれている通り98だったか100でしたか、うる覚えになってしまいました

コーンズのサービスに確認しておくのが得策だと思います
PCD変換アダプターは、センターハブ付きの高精度なものを
使わないと思わぬトラブルとなることが有りますので要注意です
速度域が上がるとセンターが完全にでていない、ホイールは非常に
不快なうえに危険です

雨漏りに悩まされました。今でもこの車あるんだー

僕もカリフのリアウィンドゥと、トランクのモール部のシールは
日本でやり直しました
シール材が充填為れずに、組付けられていました
しかし、雨の日に乗ると本質的に危険だったため、後で考えると何方でも
良かったのか等と思います

マセのPCDって
ふるいBMWとか、わりと最近のアルファと同じ4穴98か
5穴107だか108だったと思うが。

５-100　５穴のPCD 100辺りです
98か100かは、うる覚えですが
因みにリアは8Jだったと思いますが

カリフ辺りの頃は7 1/2Jでしたでしょうか

何れにしても
一般的なサイズでは無いですね

5穴は106だよ

昔のメモをパラパラ見ましたら
98でも100でもなく、108の様です

御騒がせしました

222系は106だってば
ギブリの途中から108だよ

ああ、この瞬間がマセラティだね・・・。

で、結局228は90か100か106か108かいったいどれなんだーー！

>>366
ギブリ途中から１０８なの？
ず〜っと１０６ではないの？
１０８ならホイール変えれるじゃん･･･

初耳だなぁ･･･

間違いないってば
タイヤハウスの隙間が気になるなら60タイヤか4Vホイルに55入れて
外径上げれば少しはましになるし地上高上がるおまけがつく
でもツライチにならないから手に入ればシャマルホイルがいい
固体によっては車高落とさなくてもハンドル目いっぱい切ると
フェンダ裏のカバーに当たるしかなり重くなるけど
純正ホイルのセンターキャップのマークがいいのよね

MLで聞けばすむのに

ﾎｲｰﾙ外せば書いてあるのに。

わざわざML登録したりホイール外したりしなくても
ここならキーボード数秒叩くだけじゃん。

この時点で善良なﾋﾞﾄﾙﾎﾞ海苔は正確な情報をここには発信しなくなったな。
ガセネタには注意しな。

ここで聞くのがそんなにいけないことか?

いけないとは何処にも書いてないと思うぞ。
374の言ってる意味を考えると親切心からじゃないか？

いけないとは言ってないが「住人が気分を悪くするだろう」と予想してる。

わからないことをこのスレで聞くとなぜ気分を悪くするのかわけわらかん

>>377
そーだね。
偏屈なヤツが多いからだろ？ｗ

そうだなイチイチ挨拶したり、礼を言わないと臍を曲げる偏屈なジジイがMLには多いからな。
うざくてやってらんないよな。

それはあたりまえのマナーだと思うが。

僕も、今まで4V、ギブリのホイールに不満が無かったため
意識せずにきてしまいましたが
　228のホイールは、カリフ、222と同じ、５穴のPCD106の様ですね
オフセット35でしょうか
4Vと最初期のギブリは、PCD106でリアのみ8Jのリム幅故、オフセット32としている様です

此の場所は、堅苦しいこと抜きに、皆さんで楽しくやりましょうよ
如何でしょうか?

因みに数字は昔の担当に確認したものなので其れにて間違いないと思いますが
車のオーナーさんは自己責任にて確認することは怠り無きよう願いますね

ギブリや4V最初期って何年くらいのやつ？
どんなホイールでしょう？画像ないすかね？
6本スポークのやつ？

ウンコに乗るのも楽しそうだね

シャマルと同じような意匠の
16インチ7本スポークのタイプです

お金が幾らあっても足りません

>>385
最近ボロボロの4v手に入れたヤシでつかw

たぶんそのうち落ち着くからｶﾞﾝｶﾞﾚ♪♪
漏れはあとｴｱｺﾝ治してﾀｲﾔ換えてｴﾝｼﾞﾝ調整で一段落だ。

俺は、マセラティに乗る為いい歳をして免許を取ったぜ。
by北方健三

マセラティにしかない魅力ってなんだろう？
エロ内装の獰猛なオッツァンセダンってとこか？

それよか伊達男、キザ、かっこつけ、ナルシスト、ホスト、マフィア････みたいなイメージかな。

もちろん後者はウィークポイントにもなりうるわけだが。


フェラーリにはなくてマセラティにはある魅力ってなんでしょう？

>>389
値段が安い。

>>389
マセラティは創立９１周年、フェラーリは５０年そこそこじゃなかったっけ？
伝統と風格じゃないかな？
青二才にはわかんないかもしれないけどね。
トライデントにはマセラティ兄弟の亡霊というか怨霊なるものが捕りついている
ような気もする。
内装がどうのとか獰猛な走りとか、そんなのはどうでも良くなってくる。
身体は売っても魂は売らないみたいな、娼婦のプライドと魔力みたいなの感じるよな。

>>390
何に対して安いのでしょう？
車としてはスペックの割に高いしビッツのほうが安い。
同じようなスペックならマーク2のほうが安い。
イタ車としてならフィアットのほうが安い。

>>391
なるほど。「没落貴族」なんて表現してる人がいましたね。

日本で言うなら炭坑村の廃墟wってとこかな。

「栄光の歴史と今日現在の"憂い"」を感じられない人（普通の人）にとっては
廃墟もゴミ、ウンコにしか見えないわけでw

ちょっと違うか。

>>389
> フェラーリにはなくてマセラティにはある魅力ってなんでしょう？

４ドア

今現在、

マセラティから想起為れる言葉　viagio
フェラーリから想起される言葉　sportivo

フェラーリでは、日常から不連続的な非日常感
マセラティからは、日常からの連続的移行による非日常感
を得ることが出来ます

お金が幾らあっても足りません

フェラーリでは目立ち過ぎて不倫は無理ぽ。
マセラティではそんなに目立たず可能。　ウマー。

幾らあってもって幾らあったんだ？

>>396
マセラティのほうが珍しいから言い訳しにくいんじゃないか？

細君に善からぬ行動を、目撃されると苦しいでしょうね
自分の場合、恐らくオリジナルの塗装で同色のギブリは
日本に無いだろうね、等と口を滑らせたことが有るので
なおさらです

とわ云うものの、品行方正故に微塵の心配も有りませんが

シャマル最強

妻恐 ﾌﾟﾌﾟｯ

品行方正な恐妻家は発癌率が高いというデータがある。
おだいじになさってくださいな。

御心配、有難う御座居ます
僕の場合年齢差が15程有りますので
恐妻家ということでもないのですが

ogさん







ロリコンだったんだな
うそ

>>404
年上かもしれないだろｗ

>>404
ショタコンかもしれないだろW

ロリの趣味は無いつもりです

成人女性限定免許保持者と心得ております

やはり奥さんが15才上か……

>>408
彼は何でも混じれ酢するぞ。

下です

ogの妻を語るスレw

ogさんこんにちは

うちの犬(ミニチュアダックス)に3匹の子供が生まれました。
素敵な名前をつけてください。

♂か♀か？
毛色は？
命名のテーマというか方向性の希望を書かないとつけようがないんじゃないか？

おめでとう御座居ます

今日は大分　御酒も入ってるゆえに、明日考えさせていただきます
ギリシア神話辺りからの引用にて素敵な名前は如何でしょうか

やはりマジレスで返ってきたか･･･
ギリシャ神話からオシャレで可愛くてセンスあるやつをお願いしますよ。

やはりマジレスは望んでなかったか…

ギリシャ神話の名前は舌を噛みそうなのが多いぞ。
某○ープランドの嬢の源氏名はギリシャ神話で統一されていて下を噛んだ人がいたとか。

ちなみに
トン吉、チン平、カン太、→魔法使いサリーのよっちゃんちの３つ子
イル、カル、フィン、→海のトリトンの３つ子のイルカ
１・２のアッホにも３つ子が出てきたが名前は忘れた。

イル、トリ、デンテならスレ違いにならず、一件落着だわさ。

昔、家にいましたフラットコーディットレトリパーは
真っ黒けのニュクス　ニュッちゃんと呼ばれていましたが
やはり三つ又の矛の子供たちの名前が良いでしょうかね

ボヨヨンのコイル
スイスイのフリー
バラバラのマイト

世界の為ならｴﾝﾔｰﾄｯﾄﾄﾞｯｺｲｼｮ
ﾗﾘﾎｰﾗﾘﾎｰﾗﾘﾙﾚﾛｰ

ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰじゃなくてｽｰﾊﾟｰｽﾘｰだよな。

なんか懐かしアニメ板になってきたぞ。

ﾊﾟﾝﾁ、ﾀｯﾁ、ﾌﾞﾝとか
ﾌﾞｰ、ﾌｰ、ｳｰとかもあったぞ。

えと、流れ無視なんですが。
10年ほど前に430を新車で購入、2年くらいで事故って廃車にしました。

で、今このスレを見つけたんですが最近はずいぶん安いんですね。
それで衝動的に222かシャマルが欲しくなったんですが…。
なにか気を付けることとかあったら教えてください。

事故って廃車にした後、何故、次のﾋﾞﾄﾙﾎﾞを選ばなかったのか？
現在、相場が安いというのには、どのような理由があると考えているのか？
10年前に新車購入した経済状況から現在は10年分、成長しているのか？

話は、それからだ。

うんこちんこごみげろ車あげ

10年ほど前に新車で、ってことはSR顔？

>421
買いなおすことになったのに同じのじゃなくても、というだけでキライになってたとかではないです。
シャマルは考えたんですが、当時はやや予算が…。
安い理由はよくわかりませんが、たぶん故障の多さのせいでしょうか。
というかむしろそのあたりの今の事情がわからないので、質問したような感じです。
経済状態までは、わざわざ書くこともない気がしますが…まあ落ちぶれたりはしていないので維持費は平気かと。

>423
シャマルみたいなやつですか?　いや普通のビトルボ顔でしたよ。

ところでよく考えたら222とシャマルでは値段が違いすぎるのと、後者は微妙にスレ違いっぽいので、もしおこたえいただけるなら222のみの方向で…。

>>421
10年前に430が新車で買える経済力があるなら10年分成長しなくても現状維持で十分すぎるでしょ？
好きなやつ買えばいいと思うが安いのに飛びつくようなことはしないほうがいい。
あーゆー車種の中古に「掘り出し物」はあまりないと思う。
程度いいやつは高いし、程度悪いやつは安い。

ogさん
レースやったことある？

御無沙汰して居りました

412さんの、ワンちゃん達の名前ですが
マセラティの名車達で風の名を持つものが多々在ることは
皆様御周知の事と思います

其所で、ギリシア神話から
ボレアス　　北風
ゼピュロス　西風
ノトス　　　南風
エウロス　　東風
３匹と伺いましたので上記中から三つなど如何でしょうか

>>426
色々と御誘いを請けることは
在るのですが、本格的な物に参加したことは在りません

今のところ公道での、何時でも何処でもと云った走りに
楽しみを見いだして居ります

>>424
僕もカリフ、4Vと全損で失いまして
今現在は、ギブリに乗っております
他の車種は自分の車とするまでの興味が向かなかったのが事実です
家族用は色々換えて居りますが

処で、またビトルボ一族をと云うことですので
今でしたら僕個人的にはギブリが御奨めです
一連のシリーズの善い点を全て継承しながら走行性能
は、全てに渡って進化しています

222系を既に持っている方は大切にして頂きたいと思いますが
今から買うのであれば、程度並びに部品供給の心配等
リスクのより少ないギブリが善いのではないでしょうか

>>429
形の好みもあるけどねー

暑くなってきたけどエアコンはがんがん効いてますか？

寒いほど効きます
歴代、エアコンは寒いほど効くのと
オーバーヒートと縁が無いことは此のシリーズの美点だと思います

世間では、正反対に勘違いしている方も多いようですが

ogさんは穏やかな口調と違ってかなりの暴走族なのですね

相当に　とばします

いや、とばすなよ。
ogさん、マセラティ以外にはどんなクルマに乗ってきましたか？
マセラティ以外の所有車種を聞くとその人が見えてきますよね

時間帯や、コースは自分なりに選択して走っていますので
あからさまに他車を煽ったり、迷惑行為は成る可く為ないよにしていますよ

マセラティ以外の所有車歴は以下のようです
ゴルフGTI、944tb、コラードsc、BMW318i、ランチア イプシロン、アウディ オールロード

ogさん。
カリフはお勧めできません？
クラシカルなスタイルにとても惹かれていて。
ＢＭ（旧）６のアルピナと、天秤にかけています。
（まだ帰国前なので、妄想段階ですが。。。）

>>437
カリフの魅力は今尚、僕の中でも色褪せません
FRの古典的なスポーツ車の善さを備えて、産まれながらに名品の趣が備わっていました

全損してしまった僕が語るのも、如何なものかとは考えますが
今現在、市場で見かけることは極めて稀ですし
在ってもかなり荒れた車が多いのが実状です

出来る限り良コンディションの車を入手して
然る可き手を施せば、鮮烈な走りの善さをオーナーにもたらせてくれることは請け合います


アルピナは、此れまた上質な車ですよね

全損ばかりしてるけどogさん運転向いてないんじゃないの？

>429
こちらの有名コテの方にレスいただいて、幸いです。

確かにギブリなら、222よりもメンテがラクそうですね。
しかしこの金額ならシャマルでもよくなる気もするんですが、この二択だとどちらでしょうか。

どちらも実際に乗ったことはありませんが、ビトルボらしいフィーリングの強いほうがいいです。


…て、聞いてばかりもアレなんで、今度乗りにいってきますね。

御心配、御掛けします
自分で全損にしたのは、雨の御殿場エリアにてカリフでした
4Vは珍しいケースですが、某所のメカがガレージ内の移動中に全損為せて
しまいました　　　　　　(今付き合いのあるファクトリーでは在りません)

>>440
以前に430と過した経験の在る方ですから
心配には及ばないと思いますが
シャマルの性質は、なかなか手なずけることが難しいと思います
しかし、其れらしいフィールと云うならば、「まさに」と云う事も
出来ますでしょう

雨の日に乗らないと云うことで覚悟して手に入れるのも善いかもしれませんね

僕の選択は全開時間を長く保てるギブリでした

>>440
経済的に余裕があり、且つ動けなくなっても困らない（もう一台以上別に車を持ってる）ならシャマル
そんなに余裕があるわけではないが、車のエンゲル係数が高くても構わない、でも動けない期間が長いのはいや、ならギブリ
いや、経済的に余裕はないし、虎の子一台、なら止めたほうがいい･･･

>どちらも実際に乗ったことはありませんが、ビトルボらしいフィーリングの強いほうがいいです。

ま、乗って決めれ。
それが一番。
「ビトルボ」を固有名詞として捉えて、「らしさ」を求めるならＶ６のギブリ。
そのままんまツインターボの意味で捉えるなら････どっちもらしいがえげつないのは当然シャマル。
でもシャマルはまじでパーツはないよ、国内にはね。
だから故障＝不良債権化すると思う、少なくとも数ヶ月は塩漬け状態だろうね･･･
部品も工賃も高くつくしね･･･
ギブリの方がいい車も探しやすいし、工賃は安くつく（部品代はどっこいどっこい）。

ただし、専門店でも気をつけるべし。
事故車を平気で修復暦なしで売ってるし、知らんくせいに知ったかだったり・・・
どうなったかレポよろしこ、がんがれ！

ogさんどこ在住?
東海地方?

横浜です

>>445
お返事どうもです。
当地も暑くてかなわないですよ。

ogさん
メンテはショップじゃなくて知り合いのメカでしたっけ？
関東でビトルボ系に強いショップ(メカ)を探してるのですが・・・なんかいいとこありますかにぃ？

ああ、練馬以外で。

ogさん自身、かなり詳しそうなので差し支えなければメールください

同じ町内でかんびおこるさの登録があるのをみつけた。

こんな田舎でもそれなりに伊達者はいるのだな(w

ビトルボらしいフィーリングの強いほうがいいのなら、やはり名実共にﾋﾞﾄﾙﾎﾞな
BITURBOのESがお薦めだな。
手を入れてレストア保存するには、これしかないでしょうね。
シャマルもギブリもやはりオリジナルとは程遠いです。
雨の日には乗れないなんてことは無いと思う。
１０年前に４３０の新車を経験しているなら尚更、洗練されたギブリや未完成でアンバランス
なシャマルには魅力を感じると同時に物足りなさを感じると思う。
この２つのモデルは、そこそこの期間乗って別の車に行ってしまうか、より洗練や過激さ
を求めてカスタムしてしまう人が多いみたいですよ。
すべてのﾋﾞﾄﾙﾎﾞがクラッシックになる頃にはキャブのﾋﾞﾄﾙﾎﾞを良いコンデションで維持して
いるのが最高というか偉いと思う。
キャブターボのあのフィールは何物にも変え難いよ。
今だったら、手を入れて、洗練＆調子を持続させる術もあるしね。
自分はシャマルに術をつぎ込んだけど、同じだけESでやったら、また別のシビレル車が
出来たと思う。

>>449
おはよう御座居ます

ビトルボらしいのはESと云う主張ですが
其れはストイックな方にとっては、其うなのかもしれませんが
僕が数台見たり乗ったりした中で、調子が出ている物は無かったですね
皆さん其れ也の方がオーナーでしたが、

動態保存云々と云う趣味の方は別として、より気持ち良く走ることの
出来る車を、探すことの方が善いのでは無いでしょうか

雨の日乗らない方が善いのではと云うのは、シャマル辺りリスクが大きい故です

なんで現行のスパイダーとかにしないの？

ちょっとみてない間にたくさんのレス、ありがとうございます。
まだ乗りにいってはいませんが。
特にレス番を示さずに、みなさまのご意見全体をみて発言します、すみません。

ESは430のとき以上にきついことがありそうですね…。キャブターボという響きはかなりそそるものがあるのですが。
そういえば430に乗っていたころ、ES乗りの人にバッテリーつないであげたことがありました。ちょっと珍しい経験だったかも。

同じくシャマルも、どうもやばいみたいですねえ。当時はだいぶ欲しかったのですが、壊れすぎはもうダメかもです。
ちなみに430も結構、雨漏りはありました。

現行スパイダーはなんかピンときません。そもそもあまりオープンが好きではない、というのもあるのですけど。

というわけで私の条件だとギブリが皆様のおすすめ、になるんでしょうか。ていうか222だと安物買いになっちゃうのかな?　など、もう少し検討してみます。

なんかスレ汚しぽかったですが、アドバイスありがとうございました。
とりあえずななしに戻りますです。
なんらかの相談をすると、一発でバレそうですけどね。

>>447
練馬さん以外で良いところですよね
中目黒のSPさんが良いでしょうか

僕の面倒見てもらっているメカは、耐久レースの車両を4台抱えて
先日来忙しそうでしたが、余裕が在るか本人に尋ねて、良さそうでしたら
此処で紹介します

台場のガレ伊太さんは勿論良いですよね

>>452
ビドルボ一族の中から御自分に尤もシンクロする一台を是非見つけて下さい

其れから222が、安物と云うことは在りませんので、程度の良い物を見つけるのが
難しいのと、今後の維持につき難易度が上がりそうだと云う事です
4Vや、レーシングの極上車が在れば最高の走りをもたらしてくれると思います

今となっては、ギブリとて簡単に善い個体と巡り合えるとは思えないよ。
入手可能な最善のベース車を選んで、当面安心して乗れる目安として。。
車体価格＋手直し価格＝
シャマル→６００〜７００万
ギブリCUP→５５０〜６５０万
6MTギブリ→４００〜５５０万
AT後期ギブリ→３５０〜５００万
5MTギブリor４V→３００〜４５０万
AT前期ギブリ→３５０〜４００万
222系AT→２５０〜４００万
222系MTorカリフ→２５０〜４５０万
ﾋﾞﾄﾙﾎﾞ→２５０〜４００万以上

特例はあるとして、まあ、こんなところかなと…
あくまで私見ですが、どうでしょうか？

成るほど…だから、ネットに出回ってる300万前後のギブリって、いつまでもストック状態なんですね？

ビトルボでレースやってるショップのサイトを見かけたことあるのですが
見失いました。わかるかたいますか？

今は不人気の425iというモデルを新車で乗ってました。
これから買おうとしてる人は、走りが重視で、スタイル・外観は２の次なのかな？

自分はキャブのESの頃の外観が好きで、探してるんだけど、売り物は皆無だし、
たま〜にあっても程度の良くないものが大半、正直あきらめかけているYO。
ただでさえ内外装が痛みやすいし、ガレージ保管されたものが
どこかに眠ってると思うけど、そういうのはオーナーが手放さないのかなあ・・・？

222は顔つきが微妙に違うし、ギブリに至っては、全く別のスタイルなんで
「なんか違うな〜」という感じ。>>456 さんがいうトータル４００万円は
十分出せるから、キャブのES欲しいっす。

ヤフオクに出てたよ直して乗れば？

僕は、古典的とも云うべきFR　高出力車の走りに魅力を感じますが
勿論トータルなスタイルは此のシリーズの美点に違いありません

ドリフトするとデフが逝くってホンマ？

>>462
其うでは無いと思います

またマッチポンプだよ

ogさん金貸して

久方振に、ギブリに故障箇所が在りました

此のように書くと大袈裟ですが、フォグ及びスモール系統の不点燈です
単なるヒューズ切れでしたが、過電流が流れた理由は不明です
再現性のある故障ではなさそうですので一安心ですが

梅雨時に此の程度のことは御愛嬌ですかね
皆様、電気系統のチェックは済ませましたか
エアコンの使用、電動ファンの作動頻度の増加等負荷の大きい季節到来です
事前に点検してトラブル無しにて過したいですね

エンジンルーム内のドレーンの詰りも、改めてチェックしてみました
ボンネット内に水槽は要らないですものね

ドレーンどこにあるの

サスペンションの両アッパーマウントの間、フロントウインドウ下端手前に
15?B程の奥行きで横長にトレー状の部分が在るはずです
樹脂の上蓋がついていますので、此れを外し底の板金の左右両側を見ると
水抜き穴が在るはずです
此れが詰ると、水槽と化してしまいます

どもども診てみる

F1ですが今年のルノーワークス強いですね
私事ですが、今日はファクトリーと家を往ったり来たりで大変でした

BMWは車検準備で必要部品の拾い出しをしようと点検したところ
サーモからクーラントの滲み

オールロードは、ミッション側クランクシールからのオイル漏れ

ランチアに至っては、燃料ポンプの樹脂部の亀裂より結構な量の燃料漏れと
一度に全車トラブル発生と相成りました

ギブリはヒューズ切れとなりましたが、考えてみれば尤も軽微なトラブルです
どの車も速やかな対応にて調子を整えるべく大忙しと相成りました

ogさんは車屋ですかそうですか

ボッタクリのw

ogさんはオジサンと読めばいいの？

ｵｼﾞｲｻﾝですよ。

車屋さんでは、在りません
従って家と、御世話になっているファクトリーの往復と成ってしまいました
(一台ずつ自走にて送ったため)
何れにしても目処が全ての車で立ったため
何はトテモアレと云ったところです

>何はﾄﾃﾓｱﾚ

(？.？)
これが正式なのか？

オジイサンはモノカキですよね

ogさん
今のギブリ全損したら、次は何逝くの？

マセラティほど乗ってる奴が馬鹿に見える車はないなあ。何でだろ？

>>478
まあ本人が幸せならいいんでないかい
もう少し気楽に考えたら人生もっと上向きになるかもよ
がんばれ〜！

>>478
利口なふりをする様な車としては、
向いていない事が、理由ではないでしょうか

>480
ｏｇさん上手いこと言うなぁ！！
いやいやお見事！！

これほど利口に見える車も無いけどな

＞＞482
いやいや、馬鹿に見えますよ

>>483
あなたに関してはたしかにそうですねWWW

スルーしろって。
ガキじゃないんだからいちいちケンカ買うなよ

>>485
og氏にはスルーする機能は装着されていません。

いや、「金貸して」って言ったらスルーされたぞw

似たようなｷｬﾗだがogはつまらん。
ふっさーるの方が面白いよな。

>>488
そんな〜、og氏傷つくぞ。
ふっさーる嫌われ者だと思って、もう書き込むなとかえらそうに言ってたし。

フッサール頭悪いから嫌い
スレ住人の総意

ﾋﾞﾄﾙﾎﾞを否定的に賛美しているか肯定的に賛美しているかの違いで本質は同じだと思う。

しかも溺愛ではなく、どこか距離を置いた愛しかたをしているのも同じ。

あたまの良し悪しも…

偏屈で未熟な表現でボロを隠せないか、小手先の文章力で当たり障りのない表現をしているが中身が薄い気にさせるかの違い。

>>490
勝手に総意にすな

>>490
おれはフッサール好きだよ。面白いじゃん。

レスの揚げ足とったらマジレスするし。

フッサールはすぐ対話から逃げるでしょ。
「俺はどうせ孤高の車馬鹿だから」みたいに格好つけながら。

あれがイタい。

ogは単なる天然の文学オッサンでしょ。
共通点なんてない。

禿同

>>494
もっとﾋﾞﾄﾙﾎﾞを好きになると君にも両者の共通点がみえてくるよ。

ビトルボ関係ない。
フッサール自身の人間性の問題。

外車スレでこちらに案内されたのでお尋ねします。６０年代、７０年代産くらいのふるいロールスロイスを買い、シート、空調、エンジンなどを今風に改造したいのですが、どこに依頼すべきですか？また、予算は本体の値段＋どれくらいですか？

なんでこのスレ？
もう少し具体的に欲しいなあ
今風って？ハイドロロールスならマルカツがやってたがw

わからんけど何でも答えてくれるって…。 外観は古い貫禄あるのがいいんだけど、設備やシートが古いのは嫌だから、新しいのに変えたいんです。極端な話外観はロールスで内装はカローラでも良いです。

要するに外装だけ本物のロールスがいいの？
今の車をクラシカルな外装にした「ミツオカ」ってのがあるけどそれじゃだめなの？

やるならロールスのボディパネルを加工したりワンオフでつくりクラウンやらセルシオあたりにそれっぽい外装つけるしかないかと。

ロールスをベースに改造してもあなたが求めるものはできないと思う。


個人的感想としては「どえらい金かけてなんで偽物乗るんかねえ」ってとこかな。


現実的には古いロールスとカローラの二台体制にするか
ミツオカにするかだろうね。

てかロールスの総革張り＋ウッドの内装よりもカローラのペラペラシートのプラ＋布内装がいいってのはどういうところなのだろう？

カーナビとかパワーウインドウとかそういうの？

いや、出来るだけ高級なのがいいけど金が無いから…ようするに古くさい空調で夏は暑苦しかったり臭かったりしたらいやだし、シートも古くて臭ったりしたらいやだし、エンジンも古いからすぐストップさたら嫌だなぁってこと。結局新車買うのと同じくらいかかっちゃうの？

一応言っておくとスレ違いね。
口調から判断しても判るけど、頭悪い人ですか？

いや
この初々しい発想から学ぶべきものはあるぞ。

金ないならロールスなんかに近寄らないこった。
ましてやイジって乗ろうなんて・・・

ミツオカは調べたかい？

三岡は知ってました。でも本当に年期入ったのが好きなので…。やっぱりイジるとぼっこい金かかるんだなぁ‥

元スレで2500ﾏｿとか言われて引いてたけど、ロールスを選ぶからには1/3位の予算はあるよね？

ベース車を底値だろう80年代のにして
内装を合成皮革で総張替が40ﾏｿ位
ECUをモーテックとかにして120〜150ﾏｿ
エアコンや空調は完全整備すれば何とかなるよ。

まあ、この辺までで一応の目的は叶うから乗ってみるこった。


そして何かが見えてきたら、こだわりある、次のステップに進みなさいな。

いや、それでも旧車臭やガス臭は完全には消せないし、故障もする、パーツの精度も甘い。

それを維持できるなら最初からオリジナルでもいけるんじゃないかという感じだなw

外装ロールス、値段格安、信頼性快適性は最新国産並、
そんな都合いい車あったらみんな作ってるでしょ。

お手頃中古ロールスに最新クーラーつけたり最新エンジンにスワップしたり程度なら
やってくれる店はあるよ。

おまえら、釣られ杉。ｗ

どこの世界に、まったくの機械オンチ＋貧乏人のくせに、６０年代、７０年代
くらいのふるいロールス買おうとする馬鹿がいるんだよ。












という答えを期待してるのさ。
身近にいるだろ、そういう奴。

いや、釣られてるとogかふっさーるがビシッと知性溢れるコメントで締めてくれるんじゃないかと期待してまつた。

レスしてくれた皆さんありがとう。せっせと働いて金ためるわ。

ふっさーるに知性などない！！！！！

　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ　
　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
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　ｯ�m�m　　　　　　　　　　�m�m�m�m�mﾐｯ
�m�m,r':::　　　　ミ;＝　　　　 �m�m�m�mﾐｯ　
�m�m〈r",,ゞｨ ´ヨ　●ヾ`、;::::�m�m�m�mﾐｯ　
�m�m,ｲ●ﾉ　　"'ーﾍヽ　ヾ、;�m�m�m�mﾐｯ　
　�mi'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-';�m�m�mﾐｯ　
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【呪いのレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます

結局og氏マジレスしてくれなかった。

怒ったかな。

ogって歯抜け？

ぽまえらがogさんをイヂリ倒したからいなくなっちゃったぢゃないくぁ！

御無沙汰致して居ります

他の板から、ロールスに関する質疑が在ったり
今迄と趣の違う、週で在ったようですね

私事ですが、各車のトラブルは各々解決し、後はオールロードの仕上がりを
待つのみと成りました

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/15(金) 23:49:25 ID:dvk8CW3y0
3200GTってクーペになってから人気上がったの？

むしろ下がったと思うよ。
ちなみにｸｰﾍﾟはﾋﾞﾄﾙﾎﾞじゃないから、たぶん、あっちのｽﾚだよ。

先程、パスタのボンゴレロッソをつくり、遅めの昼食と致しました
其れにしても暑いですね、早朝に一周り流してきましたが、9時以降は
電動ファンも廻り通しでした
念のためバッテリーを只今充電しております

僕も個人的には3200GTの方に、魅力を感じます

よく云れる、リアのコンビネーションランプのデザインも、然ることながら
フロント側のフードの処理も3200GTの方が、垢抜けているのではないでしょうか

但し、室内の時計に関しては、後のモデルの方が良いでしょうか

あのスケベテールランプはいいよねー
あれぞイタリアンデザインですよ

３２００ＧＴにカンビオだったらと、何度思ったことやら、
オートマ乗りしていても、シフトダウンするたびフォンフォンと楽しい。
カンビオコルサか、３２００ＧＴのデザインか、未だに答えが出ません。

自動クラッチの性能は、随分善くなりました
コンペディションの世界では、当たり前の仕様と何年も前よりなっていますね

しかしながら、趣味の世界に居るとすれば、此の時期に敢て手漕ぎのマニュアルシフト
も趣が在るのではないでしょうか
マセラティのペダルレイアウトは、アクセルとブレーキは同時に踏むのも当たり前とばかりに
寄せてありますので、ヒール＆トゥならぬトゥ＆トゥにて、粋なドラィビィングと云うのは
如何でしょうか

自動クラッチは善しとしても、ﾄﾗﾝｽｱｸｾﾙはどうだろうか？
FRのｽﾎﾟｰﾂ性にはﾏｲﾅｽ要因じゃないの。
ポルシェが失敗しているメカニズムでしょ。
エンジン単体重量は軽くなってるのに、車としては200キロ近い肥満化は何故？




しかし唖えぬアクセスバリアって何なんだよ。

おまえらなんだかなあ

>>522
コンペティションだろ

>>523
トランスアクスルだろ

シュミレーション

早い

スレタイ通り中身もウンコなんですか？

カタカナ表記の御指摘、御尤もです
conpetition
ですから其の通りですね

しかし、意味が解れば細かい指摘などで流れを止めないのが
大人の会話と云うものではないでしょうか

其の通りですが本気でお間違いだと実社会で命取りになりかねぬ類の間違いでしたので失礼。
ネットゆえと思って諦めて下さい。

トランスアクスル　レイアウトが、FR車の理想形なのは、自明のことと
考ます
　駆動輪に、より多くの荷重が掛かれば、トラクションが稼げるはずです
電子的な制御が、介入するタイミングもより高い領域まで引き伸ばせるはずです

しかしながら、僕などが楽しむ領域では従来のレイアウトにて
何等、不満の無い事も事実です

しかしながら、200kgの重量増とは事実でしょうか
スパイダーモデルとの比較ではないのですか
其うであったとしても、補強部材の追加にて200kgとは、随分と大きな数字ですね

ＭＴの比較では、３２００ＧＴ（１５９０ｋｇ）対してクーペは（１６７０ｋｇ）
クーペの８０ｋｇ増です。
ＡＴとカンビオでは、１６６０ｋｇに対し１６９０ｋｇとカンビオが３０ｋｇ増
ちなみにスパイダーは、ＭＴ１７１０ｋｇで、カンビオ１７３０ｋｇ
グラスポは、カンビオのみで１６８０ｋｇ
クアトロポルテ(現)は、２０３０ｋｇとなっております。

このスレでこの車の存在知りましたが、マセラティ関係のHPは、きもい方が多いですね。

>>533
ほっとけｗ

まあ、買った瞬間に信じられないくらい資産価値目減りするのを
喜んで買う人たちってことで、多少の不具合は許してくれ。

車って資産価値考えて乗るものだったのか？
知らなかったよ。

>>535
すくなくとも、トヨタはそう。

>>535
経費で車に乗る人たちは、見栄えと下取り価格を結構シビアに考えます。
だから、トヨタとメルセデスとBMWが売れるんだよーん。

あ、「会社の金で」だった。
経費だったらちょっと話ずれるね。

そこらへんのオトーサンでも下取りばっかり気にしながらクルマ選びするひと多いよ。
貧乏くせーな
クルマくらい自分の好きなの買えよw

>>539
俺は独り者だから好き勝手できるけど、家族いたらやっぱきついよ。
「今度はヴァンキッシュがいいなぁ」なんて言ってた奴も、今では
BMW海苔。車庫の関係で1台しか所有できないので、子供大きくなったら
ミニバンに買い換えるのを奥に約束させられているそうだ。

なんで最近はﾐﾆﾊﾞﾝなんか欲しがるんだろうね？
大昔はｽﾊﾞﾙ360に一家4人で楽しい我が家。
それでも車があるだけ貧乏じゃない家庭だったよな。
そこまで昔じゃなくても、自分が子供の頃、バンとかだったのは、家の車が営業車と兼用だったか、波乗りとかﾏﾘﾝｽﾎﾟｰﾂ好きの親だった場合のみだよな。

BMWにせよマセにせよ必要充分な車なのにね。

たぶん何買ったらいいかわかんないんだよ
クルマに興味ないから。

流行りのミニバンでヨンク買っときゃとりあえずどこでも行けるだろう

てなもんだ

そんな♀どもの無知が男の浪漫を喰い潰すんだよなorz

頑張れよ男ども

自分で買った家なのにベランダ以外、禁煙などと言わしてんじゃねえよ。

張り倒して、ちゃぶ台ひっくり返してやれ。

タバコ吸わない人間からすれば喫煙者のオッサンが近くにくるだけで目眩がする。
その場で吸ってなくても服や体が臭いからな。

いまやニコチン中毒者は社会的不適合者なんだよ。
煙、匂い、火、吸い殻、灰全部出さないなら吸っていいよ。
あと人間としてもうちょっと成長しろ。

>>544
>あと人間としてもうちょっと成長しろ。
まず、この言葉そっくりそのまま、お返しする。
話の流れと、543で言わんとする主旨が見えていないぞ。世の中で身をすりつぶして働いている男どもが、好きな車に乗れなくなる不幸、
自分で買った家で、煙草を嗜好し安らぎたいのに出来ないって話だぞ。
あくまで亭主が心底望んでいる場合の話であって、社会云々の話ではない。

色盲のような物の見方である。
色盲は明らかな身体障害者でありながら、自分の見える世界だけで何とか生活
が成り立ってしまうゆえ、健常者が見ている世界と違う物を見ているという自覚
が貧しく何でも自分側の眼鏡で物を見、モノサシで測り、それが何でも正常だと錯覚してしまう。
そして、健常者と区別される事を嫌う。
その見え方が健常者に危害を与える可能性をもっと自覚すべきである。

話は戻って、男たる者、配偶者に自分が本当にしたいことを認めさせるだけの
甲斐性は身に付けろ。
反面、たいした稼ぎも無いのに好き勝手が出来ている亭主は、それが自分の甲斐性
ではなく、配偶者の忍耐や犠牲により成り立っていると自覚せよ。
何でも自分の意に反する事態に遭遇した場合は相手方の眼鏡、モノサシで見て考える
努力を怠るな。

日本の男は、最高の敬意を込めて自分の女房を「愚妻」と呼ぶ。
表向きの意味とは正反対の意味が込められた美しい日本語である。
そんな伝統を継承できる者は少なくなって来ている。

いつかは皆さんが、そうなれる事を望みます。

まあ、全てが面倒なんで独身ですけども…

そんなシーラカンスみたいな錆び付いた価値観、あんたの世代で終わりだよ。
まあ都市部ではとっくになくなってますが。

何でもいいからタバコ吸うなよ、原始人。
タバコ吸うやつは権利意識だけを考えて周りの迷惑一切考えてないやつばっかなんだよ。
それを「人間的に未熟だ」と表現してるんだよ。
反論できるならしてみろや。

>>547
もしかして、電車の吊り革が不潔だから持てないとかってタイプでは？

マトモな人はマナーについて考える時代になったから、極端に悪い人だけが君の
周りに存在するのかな？
まあ、都心部だったら、よっぽど貧乏臭いエリアを徘徊しない限り君の様な状況
には遭遇しないはずだよ。
少なくともこのスレの人達が行き来するような場所ではね。
もっとマナーの良い人達と付き合って、もっとマシなエリアで行動しなよ。
このままだと精神に異常をきたしてメンタルクリニック行きだよ。
世の中は、色んなタイプの人が共存する場所ですから、お互い相手の立場を考え
思いやりの精神で生きるべきです。
そこまで嫌煙なら自分から近づかない努力も必要です。
それからスレ違いの話題だけに執着した書き込みは周りの迷惑を考えてないと思うよ。
もう一度545を読み返し「頭」でよく考えなさい。

朝の通勤路＝歩きタバコ禁止なのに守らないやつ多数。
係員に言われたら「俺の健康がどうなろうと関係ないだろ」などとまるでアサッテなことを言う。
自分から火や毒煙や灰や悪臭や吸い殻が出てることに気づいてないらしい。

駅のホーム
当然全駅禁煙。だが朝早めで人がまばらだとまたアホがアホみたいな顔してプカア

昼の駅
喫煙スペースでもくもくやってるだけならまだ風に乗ってくる悪臭と毒煙をよければいいが
ジジイはタバコは吸いたいでも座りたいってキチガイが多く喫煙スペースから一番近いイスに無理やり座ってプカア
おばあちゃんや子供の横でプカア〜

で、近寄るな？
引っ越して転職しなさいと？
やはり喫煙者は自分勝手ですね(笑

スレ違いなのでいい加減にして欲しいのだがすごく気になるので少しだけ。

＞自分で買った家なのにベランダ以外、禁煙などと言わしてんじゃねえよ。

これは荒れても仕方ないと思いますよ。
特にタバコネタは過敏に反応する人が多い時代なんだから。喫煙者のモラルが問われる時代です。
非喫煙者は日頃目にする「喫煙者のみっともない言い訳」「屁理屈」に
辟易してるんですよ。察してください。

＞張り倒して、ちゃぶ台ひっくり返してやれ。

もうこんなのはネタだと信じたいですが、一体なんなのでしょうか？「張り倒して」って？
奥さん子供はあなたの奴隷ではありませんよ。
俺の立てた家だから、俺が稼いだ金で食ってるから・・って
煙を平気で浴びせかけて、張り倒して、手料理の載ったチャブ台を
ひっくり返していいと思ってるんですか？いったい何を考えてるんですか？
時代錯誤もいいとこでしょう。昔はそれを「威厳」と言って褒められたのかも知れませんが
今ではただの「甲斐性なし」といいます。

＞日本の男は、最高の敬意を込めて自分の女房を「愚妻」と呼ぶ。

最低最悪の恥ずかしい日本語ですね。外国人がみたら間違いなく眉間に皺を寄せるでしょう。
これを手放しで喜んで褒め称えてるような恥ずかしい男は
今や、世界はおろか地方都市でも通用しないでしょう。

何度でも言いますよ。もうそんな時代じゃないんですよ。いい加減、気付いてください。
威厳だの稼ぎだの大黒柱だの亭主だので威張ってる時代じゃないんですよ。
いい加減、気付いてください。

＞そこまで嫌煙なら自分から近づかない努力も必要です。

あなたは間違いなく喫煙者ですね。発想が「喫煙者発想」です（笑）
煙ってすごく遠くまで漂うんですよ？知ってました？
通勤時に歩きタバコしてるサラリーマンってたくさんいるんですよ？
知ってました？
歩きタバコすると後ろ歩いてる人、全員が煙かぶってるんですよ。知ってました？？
最寄りの駅って簡単には変えられないんです。知ってました？
満員電車で喫煙者の隣になると悪臭がすごいんです。
満員電車では簡単に動けないって知ってました？
禁煙場所って言われてるのに吸う人が後を絶たないんですよ？
知ってました？いや、知らないでしょうね。率先して吸ってそうですもんね（笑）

　　　　　┌──┐
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　│　 ::::::|
　　　　　 |_______X_┐
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　　　┌| 　　 °°|┐
　　　└|　　 __四__|┘
　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、グッチさんこのｽﾚどうすんだよぉ。
　　　　|　 ￣￣ /
　　　 /::::::＼∞/＼
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　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
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|　|＿|　| |　|＿|　| 　　.|　|　　│
＼＿／　 ＼＿／ 　　.|　|　　│
　　　　　　　　　　　　　￣

>>545
色盲云々もかなり問題発言だよな。
きっと他の障害者のことも「迷惑だ」としか考えてねーんじゃね？
喫煙にしろ「愚妻」にしろ、考え方が古すぎるし、
もっと他人の身になって物事考えられる人になってくれよ。

>何でも自分の意に反する事態に遭遇した場合は相手方の眼鏡、モノサシで見て考える
>努力を怠るな。

これそっくりそのまま545に返せるんじゃね？

何とも不思議な事に、煙草マナーの板となっている様ですね

昔は、随分と煙草には大らかなものでしたが
自転車の御仲間で、某雑誌(健康とスポーツの情報誌)の編集長が居ましたが、彼などは
君の分も有るよと小休止の際に、誠に上等な葉巻をくれたものでした

其うは云うものの、時流にあわせたスタイルと云うものも頭ごなしに否定するものでは
在りません
しかしながら、自分の趣味の世界辺りは人様にとやかく左右されるものでは無いと
心得て、純真な心持ちで取り組むのも善いのではないでしょうか

↑ogさんだろw

他人の趣味の世界をとやかく言うのは無粋だが
喫煙は周りへの影響が多すぎると言うことは
年配の人はもう少し理解したほうがいいね。

昔は喫煙にしても女子供、障害者への扱いにしても野蛮でデリカシーがなさすぎたんだよ。

>>556
御察しの通りogで御座居ます

貴殿のような心得にて過せば、世中というものも狭異闊嘆にて
過ごす日々となる事でしょうか

>545
「愚妻」の言葉の使い方間違ってね？
なんちゃって武士道だろそれ・・・

此処数年、御会いして居りませんが
クアトロに御乗りで

「健康の為なら、死んでも善い」

此れが口癖の方がいらっしゃいました

「スタンドの若い人に、ワイパー折られてね」「御蔭で、皆に会えて最高だね」

大きな声で話していた姿を、想い出しました
些か、唐突ではありますが

色々レスがついた様だが、まがりなりにもﾏｾﾗﾃｨのスレなのに理解出来ていない人間
ガ多いのにﾋﾞｯｸﾘだ。
話はﾏｾﾗﾃｨにせよ、何にせよ男の好きな車が、ﾐﾆﾊﾞﾝに買い換えられてしまうってところから
だったよね。
まず、最近の３５歳はずいぶんと素直な物の考えするんですね。
欧米が云々で日本文化を理解していないようだね。
愚妻を英訳すると"This is my excellent wife."と訳すんだよ。"stupid wife"と
訳してはいけないんだよ。
丸い土俵の世界を何故、角界というか？伊達、粋、ﾜﾋとかﾞｻﾋﾞの意味わかるか？
女は、夫次第で愚妻にも良妻にもなるもので、全ては男の責任。
人前で愚妻と呼べるのは実は良妻。しかるべき男でないとこうはならないって話なのだが。
ちゃぶ台をひっくり返す話にしても、空威張りでの話じゃないんだよ。
星一徹とか、ﾋﾞｰﾄたけしの父親の話を知らないのか？
ちゃぶ台を返しても家族をどんなに愛し愛されていたかってことだ。
　

いいタイミングでリロードしてもうた
細かいとこにはもう突っ込む気にもなれないが・・・
「愚妻」の英訳だけど、そんなんどういう文脈で訳すかにもよるだろう
そもそも英訳とかを出してくること自体が駄目だと思うんだが。
560みたいな文章じゃ、そんなに日本文化について理解があるとは思えんよ

でもスレ違いだな、確かに。

３５歳か、その年でマセラティをどの程度理解出来るのか。
余程の人ででなければ、無理でしょう。
スレ荒らしも、程々にしてもらいたいですね。
今このスレでは、貴殿がタバコのような存在になっております。
マセラティを、理解している方の貴重な意見を、覚えておきなさい。
後で、役に立つ事があるでしょう。
まず苛立ちを、コントロールすることです。

>>560
だから古いっての。
男尊女卑で何事も自分勝手にやりやすかった時代にいつまでもしがみついてんじゃないよ。
35歳東京と告げてコメントしてる人に対して茶化して終わりじゃなく
まずはご自分の年齢と居住地も明かしたらどうですかね？
「男」なら。

あと色盲の件は特に追加コメントなしですかね？

マセラティを理解？？ナンじゃそら。
単なるクルマの商標名だろがｗ勝手な妄想をふくらますのは脳内だけにしとけｗｗ

それから煙草の話も、ここでも並の板並の反応が出たのも意外でした。
確かに世の中は、禁煙化の方向に動いています。
だからといって時間をかけずに完全禁煙の世の中には出来ないでしょう。
ここまでの世の中を作って来たのは年配者であるわけで、世の中の変化に
順応し難い年配者に喫煙は氏ねとかいうのも姥捨て山的な野蛮な発想ですね。

自分が会社のオーナーで喫煙者も非喫煙者も会社の為に効率よく働いて欲しいと考えて
みてください。
どちらからも文句が出ない様な環境を作ることは非常にむずかしいですよ。
とはいえ会社に特に必要な人の要求は叶えますね。
現在の分煙レベルに不満な人は自分から動くしかないですね。
各々が自分の主張をして苦情を言い合っても何も解決しないでしょう。
もっと喫煙したいにせよ嫌煙したいにせよ何らかの方法はあります。
それが経済的負担から叶えられないのなら、社会のせいではなく個人の問題では
ないでしょうか？

極論を言えば、日雇い労務者が集うスラムに住み働いている嫌煙。
外資系の禁煙が徹底した会社の高収入な喫煙家。
どちらも煙草の環境に不満ならどうしたら良いのでしょうか？
どちらも簡単には生活は変えられないって言ってます。

愚妻の美学の話も激しくキモイが
>>545で「亭主が〜」「亭主が〜」と連発してるのもメチャクチャキモイ。
たまたま自分が男に生まれてきたってだけで何をそこまで浮かれて
何をそこまで威張ることがあるんだろう？

しまいにゃ「菊次郎」が理想の男性像かよw
時代錯誤も甚だしいな。
いや当時でも理想でもなんでもなかったみたいだが。

テレビみながら「やっぱ亭主は威張らなきゃな。おい！お茶持ってこい！
味噌汁がお袋の味と違う！
風呂はもちろん沸いてるだろうな」とかリアルでやってそうw

だから、ビトルボ糊はきもいって最初から言ってるだろｗ

色盲の件だが、色盲側になって考えればすまなかっったと思う。
百聞は一見にしかずというか石原式で５であるものが６に見えるというか…
色盲でない人には良くわかる例えとして使っただけである。
赤緑は遺伝的なものだけの筈だから将来的に喫煙、非喫煙比のように大きく変化
する事はないと思うが、比率が増加したら煙草並に荒れそうだよな。

ラクビー選手がサッカーボールを見て「変な形のボールだな」と言った有名な話。
ﾏｾﾗﾃｨはﾗｸﾞﾋﾞｰﾎﾞｰﾙなのかどうか？
と、スレを正常化しようとするテスト

タバコがエエとか悪いとか　どーでもエエわ。
おまいら　マセのハナシしてくでー。

結論：キモイを連呼するフニャチンフェミ男クンがマセに乗る「時代」って事で！

＞色盲でない人には良くわかる例えとして使っただけである。

だからね、それは今の時代は「だけ」で済まないの！！
要するに一事が万事、あなたは他人を思いやれてない。

・妻子供には煙を浴びせ料理をひっくり返して暴力ふるう権利がある。
・色盲は危険因子であることを自覚せよ。
・タバコの煙がキライなら近寄るな。

また「威厳」だの「稼ぎ」だの言いながらごまかすかも知れないが、
あなたの心の奥底ではこういう考え方で固まっている。図星でしょう。

＞比率が増加したら煙草並に荒れそうだよな。

ほらね。少数だから助かった。少数だからこれからも虐げてもまぁ問題ないだろうみたいな
本音が見える。

>>570
昔からそうだと思うけど？
少なくとも「女子供は張り倒してちゃぶ台ひっくり返せ！！」みたいな
菊次郎の乗る車じゃないわな。

あんなのはイタリアの粋でも日本の粋でもなんでもない。
菊次郎とマセ乗りの共通点なんて「変わり者」ってことくらいか。
それ以上も以下もない。

ま、平等主義者にはおよそ似合わないクルマではあるなｗ

葉巻が最も似合う車、マセラティ。
マセと葉巻が似合うジジイを目指す。
嫌われる「変わり者」ではなく、愛される「変わり者」
他人の思いやりばかりを期待せず幸せは自分で掴む。
少数派を多数派と同じに扱うことは本当の意味での平等ではない。
真の平等を目指す。

何の問題もないだろう。

夏だなあ

>574
あなたはたぶん嫌われる「変わり者」だし、
そもそも問題はあなた自身にあるんだが。
意味不明な「平等」って言葉でごまかさないでほしい。

>>574
>少数派を多数派と同じに扱うことは本当の意味での平等ではない。
>真の平等を目指す。

だから、こんなこと書いてるヤツが「愛される」わけねーだろが。

時代に乗り遅れ、唯一の武器である収入や肩書きという
腐れステイタスだけにしがみついてる定年前の偏屈爺さんとは
どうひっくり返っても分かり合えないってことだな。

タバコの煙が嫌なら出世して変えていけってよ(苦笑

暫く、馬鹿ニューにでも退避しておいた方がいい？

ジジイが受け入れる姿勢を少しでも見せれば解決終了だろう

開き直るからさらに荒れるんだよ

ビトルボ乗ってる椰子は大半３０代もしくは４０代のおっさんだろ。
まあ、いいじゃないか。車乗ってる時くらい勘違いさせてやれよ。

いや、車内だけならいいけど
会社や家庭でムチャクチャやって
さらには自慢して悦に入ってるから問題になってる。

>>582
詳しく

10レスほど遡って読めば書いてありますよ

>>585
かわいそうな、おっさんということで大目に見てやってください。

584ね

まあ、いくらかわいそうなおっさんでも、
偏見を助長するような発言に対しては厳しく対処すべきだと思う。

誰でも何らかの少数派に属してるってことを自覚した方がいいね。
少数派を完全に無視するのはファッショのやること。
突然病気や事故なんかで心身に障害を来すことだってあるし、
年取って白内障とかになったら、後天性の色覚異常になることもあるんだよ。

まあタバコに関しては、もう既に嫌煙派の方が多数派かもしれないけどね。
・・・素直に謝っちゃいなよ。

545の偏見レスが身体健康板の色弱スレにコピぺされとるな

＞他人の思いやりばかりを期待せず幸せは自分で掴む。

本当に悲しい人ですね。
今までの人生、ずっと人に思いやられてこなかったし、
人を思いやってこなかったんでしょうね。

「いつも他人を思いやれば、巡り巡っていつか自分も幸せになれる」
こういう風に考えられないんでしょうか？

こういう考えは「男の威厳を損なう」とお考えなのでしょうか？

マセスレに多数派こそ正義みたいな主張するヤシが沸いてるのも良く分からん
ミニバンにでも乗ってろや

大きな誤解を恐れず敢えて御話致しますが
此れ程、利口なふりの似合う車は、在りませんので

あしからず


但し僕も感じますが、今ほど馬鹿な女がモノを云う事が許された時代は、知りません
少なくとも何人たりとも何人たりとも以前は、誰が見ても才女若しくは、宗教家のような存在としてのみ、世の中に語る事が許されたはずです

しかしながら、此の現実を作っていったのは今現在、此の事実を継承している
全ての人物で在ることも間違いなきことです

多数派が正義というか、ここにいるビトルボ糊の主張は明らかにおかしいだろｗ
よく社会生活出来てるね。やはり、つまはじきなのかいな？

>>591
あんなあ、馬鹿な男も死ぬほどいるでしょ？ね、ビトルボ糊でも結構な数いるだろ。そういう奴らは好きに物言っていいの？女性だけ駄目なのか？何か矛盾してないかい？

葉巻が似合うとか利口なフリが似合うとか
フニャチン男が乗る車だとか・・・・
そんなもんは個人の価値観ひとそれぞれだと思うんだが。
「35歳ではマセラティを理解できない」と言い切る人まで出る始末。

何らかのこだわりがあって乗っているのはかまわないが
排他的になったり新参者を嫌うような風潮は閉鎖的で実によくないと思う。
ただでさえ車趣味の若い男性が減ってきてるのに
これ以上、現オーナーやコミュニティが偏屈＆閉鎖的、排他的を楽しんでるとビトルボがすべて朽ち果ててしまうよ。

若い人の考えもすぐ拒否反応示さずにまず受け入れてみる姿勢が欲しいですねえ
バカの発言もまず耳を傾けてみてください。
「昔は男が威張れて良かった」みたいなのはもうたくさんですよ。

つくづく。
年配者の男尊女卑思想は今でもかなり根強いみたいね。
今回で思い知らされた。
特に地方では根強いんだろうな。

まあ本人たちは「男尊女卑」じゃなくて「男の威厳だ」などとすり替えるんだろうけど。
実際口をついて出てくるセリフは「張り倒してチャブ台ひっくり返せ」だものね。

何とも驚きました
以前、此方で

「利口なふりをするのは、似合わない」

と御話した記憶は在るのですが

しかしながら591の語り口は、自分のものによく似ていますね
女性の話は、成程と想うことも無い事は無いですよ

つまり>>591はogさんじゃないってこと？
あんたの文章は難解すぎて主張がなかなか見えてこない。

マセラティ・ビルボっすか？　じじいの痴呆ホビットみたいな語感

ビルボとか言ってるレベルのやつに何がわかろう。

ビルボ、元気出せよ

↑恥ずかしかったのは分かったｗ

はあ？　何で恥ずかしいの？

ビトルボ糊のレス見て思ったけど、ふっさーると似てないかｗ
反目しあってるけど、似てるよｗ

まぁその、なんだ・・・
ビルボのネタがつまらないか、単純に理解してもらってないかだな

さすがに545は消えたか

肝心な部分はスルーして文章のアラだけを攻撃してるのか、本当に理解出来てないの
だろうか？まあ、だから２ちゃんは面白い訳だがね。
そもそも、このスレッド一覧に出入りする事自体、反社会的で地球環境に優しくない
じゃないか。誰かも書いてたじゃないか、車趣味の若者が減ってるって。
結局わがままで偽善者なんだよ。他人の迷惑だの他人を思いやれなんて言ってる香具師
は「他人」の中に「自分」が入っている場合が殆んどで自分の利害とか必ず含むだろ？
俺も含めてな。
見せかけだけの平等、偽善の思いやりはうんざりで本物は過去のものとは、見えないの
かな？
やっぱり見え方が違うんだね。
欧米化を目指すとか、新しい物を受け入れられない考え方はもう終わりだなんてことは
大昔から繰り返されて来たんだよ。
でもある日気づくんだよ。
自分らが葬ろうとした過去の物を取り戻そうとね。
認知症の親を介護するようになるとわかるかもね。
糞ジジイ、糞ババア〜早くくたばりやがれと叫びながらも本物の愛情と人情で
介護を続けるんだ。長生きして欲しいと望みながらね。
この接し方が最良だ。少なくともウチではね…
例のテレビも好意的に見ているよ。

とりあえず３つ言おう。
まず第一に、文章がわかりにくい。
ちゃんと伝える気があるのかわからない。
第二に決め付けた主張が多い。
例えも悪すぎる。
極論を出すのも1つの方法だが、結局まともに論証できてない。
第三に、非難される理由がまったく分かってない。
545が非難されるのは、545のいう伝統やら文化が全く勘違いで偏屈でしかなく、
優しさや思いやりが感じられないからだ。
欧米化とか、過去のものとかが問題なんじゃない。

肝心な部分をスルーしているのはお前だろ。

あ〜あ
しまいにゃ身内の病人をことさら話題に出してきて
「お涙ちょうだい。俺って誤解されやすいが実はとってもいいやつ」をアピール。

それが最終的な「男の威厳」か(笑
きたねえやつ。

それからいくら言葉をこねくり回して自分を正当化しても
お前の今まで散々出してきた身勝手さ、他人の思いやれなさ、
そして根底に根付く多種多様な差別意識は誤魔化しようがないんだよ。
言葉の端々からいやらしい差別意識が滲み出てる。

これだけ多くの人間に指摘されてるのに「やっぱ俺が変なのかな」とか
これっぽっちも思わないんだろうか？
色盲スレにもあんたの文章まかれたんだぞ？

まあ偏屈ジジイとはよく言ったものだ。

>>597
利口なふりをするには、向いていない車と思います

存在自体も嗜好品的要素が非常に大きい筈です
環境や弱者に優しく在ることを、第一義的に考えられた車とは随分と離れた
存在であることも事実です

但し、「チョイ悪おやじの モテ アイテム」等のファッション的な
感覚で手にしてしまうと、あっという間に維持が難しく、ゴミと化すことが
目に見えるようです

自分の趣味に確信と真摯な姿勢が持てる人
車に紆 様々な事に、家族の同意など必要のない人
自分の愚かさと、他者との関係に素敵なルールをもてる人

こうした方で、御自分の嗜好性に此の車が引掛ったならば
貴殿にとって最高の一台で在ることを、約束してくれる筈です

>>605
最初縦読みか？とか思っちゃったじゃねーか。
こいつも相当なアホだな。
自分が荒れる原因を作ってるの分かんねーのかな。
ますます開き直っちゃって、みっともねー。

「車趣味の若者が減ってる」ことが、
なんで「結局わがままで偽善者」なんだ？
文章が支離滅裂。もちっと分かりやすく書いてくれよ。

結局、昔は男には「自分が気に入らないヤツに対して暴力をふるう権利」
があって、それを取り戻せってこと？・・・アホか。
そのうち一夫多妻制も取り戻せとか言い出しそうだな。

まだ荒れ模様の天気ですね(´･ω･`)
もう少し旧型国産某クーペスレで寝てきます。

荒れる原因：
　薄気味悪い母性垂れ流しながら、やたらと「時代」に拘るエセ人権バカによる粘着レス

　　　　　　　 ,,...r―'''''''''ー-:､_
　　　　 ,,r''",;::''".,;::".;;;,　.;;;ﾞ''::;...ﾞヽ､
　　　,r".,;;''"..;;;";"　.;;;;;;...　ﾞ;;;..　ﾞﾞ;;.. ﾞヽ.
　　r".,::''　..::'' ,;'　　.,;;;;;;　　'':;;;;,..　'':;;;.. ヽ.
　,i'..;:''　 .,;;' .,;;;;　　 :;;;;;;;　　　'';;;;,　　'':;;,　ﾞi,
...! ;;　　,;;;;　,;;;;　　　;;;;;　　　　 ';;;;　　　';;;,　!,　　　暑中お見舞い
.l .::　　,;;;:　:;;;;:　　　;;;;;　　　　　:;;;;　　　::;;　ﾞl,　　　　　　申し上げます　　　
|　　　,;; 　 ,;;;:　　　,;;;;:;;,,.　　　,,;:':;;;,,:'　　':;;:　|
.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;;;;;'　　　　 ,,;;;;:　　　 ';;;',!　　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;''　　　　.;;:;;;;　　 _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　 ﾞt;,　　;;;;:　　_,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:ヽ::::::::::::::::::,! .,!
　　　 ﾞヽ.　'';;,,　 |i, ﾞi,:::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::,!　!
　　　　　ﾞ''ｰ､;;　 | i, ﾞi,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r'
　　　　　　　　`'''ﾞi, i, ﾞt,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　　　　　　　 ﾞヾ:､ ﾞt､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、ﾞ`''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,＿　　　　_,,,,:

＞そもそも、このスレッド一覧に出入りする事自体、反社会的で地球環境に優しくないじゃないか。

え？なんで？どこが？

＞誰かも書いてたじゃないか、車趣味の若者が減ってるって。 結局わがままで偽善者なんだよ。

ぜんっぜん繋がってないのだが・・どういう繋がりがあるの？誰がわがままで偽善者なの？主語は？

＞他人の迷惑だの他人を思いやれなんて言ってる香具師は「他人」の中に
＞「自分」が入っている場合が殆んどで自分の利害とか必ず含むだろ？ 俺も含めてな。

自分が入ってても構わないと思うけど？自分がして欲しくないことは他人にもしない。
自分がされて気分いいことはできる範囲で他人にもしてあげる。それでいいんだけど？そういう風には考えられないの？

＞糞ジジイ、糞ババア〜早くくたばりやがれと叫びながらも本物の愛情と人情で
＞介護を続けるんだ。長生きして欲しいと望みながらね。

あなたが自分の親をどう呼ぼうが別に知ったこっちゃない。菊次郎気取りはもういいって（笑
それよりもさ、「本物の愛情と人情」とか自分で言うなよ。恥ずかしいおっさんだな。

そうやって自分から「暴言吐いてるけど本当は愛してるんだよ、死んで欲しくないんだよ」などと
ことさらココでこうやってアピールしないと、結局誰も気付かない。
むしろ、今までのあなたの言動からしたら「ああ、こいつ本当に親に死ねと思ってるよ」程度にしか思われない。
今までそういう言動ばかりしてきたから自業自得でしょう。今さらいくら必死で弁解しても
誰も「愛される人間」とは思わない。あなたの正体は「日本語のおかしい差別だらけの偏屈ジジイ」だよ。

「日本語のおかしい差別だらけの偏屈ジジイ」=ビルボ

ちょっとワロタ

>>608
ogさん、こんな不毛な話題にマジレスするくせに、ロールスロイスの痛いやつ
の質問になんで答えてやらなかったんだヨ！

せっかくなんでもマジレスするおっさんに聞いてみろって誘導してやったのにさ。

　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

なんかよくわかりませんが、カメムシ置いときますね
　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　ﾌﾟ〜ﾝ
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

終りましょう。
しばらく放置しましょう。

最近の爺さんは威厳だの言うわりには最後まで議論せずに逃げるのな。

まあいいや。
終了。

さて酷暑ですが特別に何かビルボに対策したほうがいいんですかね。

>>620
> 最近の爺さんは威厳だの言うわりには最後まで議論せずに逃げるのな。
> まあいいや。
> 終了。

その議論が不毛で気色悪い。

最後にそんなこと書くなや。荒れるだろ。

そういうのを「議論」とは言わない。
反応なき人への最後のメッセージってとこだな。
はい終了。

酷暑対策どうっすかー？

クーラントを冷えるって話の奴にしてみた。
効果は分からん。

対策って特にしてないけど普通に足として乗ってるよ
渋滞はまるとあんまいい気分しないけど

>>624
足として乗ると、メンテ費用が跳ね上がらない？
俺は無理なんで、週末遊び用。

私の場合は都内に住んでると二台持つほうが結局コストかかるので
そのぶん一台につぎ込んでアシで使ってます。
まあ真夏の渋滞は精神的によくないので
やはりコスト抜きでアシ持つべきかと悩んでますが・・・

>>625
どのみち予防つか劣化パーツは変えなきゃならんし
あまり気にしてない　壊れそうなら直せばいいし
あまりに高くついたら多分諦めるけど思ったより丈夫だと
思うのは当たりなのかな

確かに、交換すべきパーツをきちんと交換していれば
結構大丈夫ですね。
ただ私の場合月に1500〜2000キロ走るので、2台持っていたほうが
安上がりのように思います。

2台あるとどうしても片方がおろそかになっちゃうんだよね
片方は通勤用とか割り切っちゃえばいいのかもしれんけど
都内だと駐車場も高いし移動も電車のがはやかったりするし
でも距離走るのはビトルボ燃費気になるね

ちょっと浮気心出してセカンドに国産ホットハッチ（死語？）なんか買った日にゃあ
気ぃ使わない、単純に速い、メチャクチャ攻められる、改造パーツごっそりで安いってなわけで
あっという間にファーストになり、
ビルボは錆び付いて朽ち果てていく・・・なんて図式が思い浮かぶんだよなー

やはりセカンド持つなら軽トラくらいしか無理だな。
いや軽トラも結構面白いんだよな。
あとはクジラみたいなミニバンとかかな・・・

で、話が元に戻ったりして（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

だからビルボは裂け谷の館で休ませておけとあれほど（ry

このスレ読んでるとビルボって車は
「しっかりメンテしてれば実用車」ってのが証明されますね。

手をかけてもかけてもグズグズ壊れる車って結構ありますもんね？

>>632
ビトルボだよ(;つД｀) 

今日も暑かったけど渋滞でも問題なかった
普通に乗れるし乗ってるけど
家に帰ってくると無事だったかと安心してしまう
全面的に信用はできない精神的に疲れる車かな
まあ好きで乗ってるんだけどね

此のところの、暑気に僅かばかり
疲れましたね

人間も疲れ気味ですが
電動ファンも常時稼働している状態に近いですので
オルタネーターの発電量が不足気味になってきました

予備のオルタネーターを、オーバーホールに出す手配を致しました

>636
国産に換装しないのですか？

此処最近は暑いのでマセ乗りには少々キツイ季節ですね。
だからといってオバーヒートする事も無いしエアコンも凍る位に冷える。
使用にはちゃんとメンテしてあるマシンなら何ら問題は無いのですが
でも出きるだけ真昼の炎天下の渋滞、しかも首都高は走りたくないのが
本音です。熱排け悪いですからね・・

ギブリは良くパーコしないと言われてますが成るんですよね・・
私経験者だし・・・

国産品で、プーリーも小径に換装する考えも
あると思いますが
メカの意見ですと、常時発電に近い状況が継続する車なので
指定の部品を使いたいと云う事です

コーンズは既に日立でしたか、三菱の物に最近は換装するメンテにしていたと
思いましたが如何でしたでしょうか

>638
私のはプーリー小型を付けています。
一般的にメカの立場でしたら純正を進めるのは当然の事だと思われます。
只、純正ですと発光ダイオードが弱い、オーバーホールが出来ない等、
アッセンでの交換サイクルが早い物でもありますし私は換装してしまいましたが・・
でも純正よりは遥かに良いですよ。
渋滞のアイドル状態で、電動ファン常時、エアコン常時、カーステ、ライトフルにしても
純正よりは遥かに落ちが少なく安定してます。

まぁ、マセの電圧系は当てになるものでも無いですけどね・・・・

エンスーは純正に拘りますが、換装出きるものは換装して今の道路事情に合わせて
使用するのがこの車の楽しみ方と私は感じております。

やっぱ今マセラッティ乗ってる人も
Ｄｉｎｏの新型が１５００万円ぐらいで出たら乗り換えるの？

なぜ「やっぱ」なのか？
なぜ「Dino」なのか？

謎は尽きぬ

マセの次期モデルがぽしゃって
シャシーの上に乗っけるのがＤｉｎｏだから

ていうのもあるけど、ちっちゃいフェラーリで金額手頃だったら
買うのかなぁって

マセはちっちゃいフェラって位置付けじゃないでしょ。
マセはマセ。フェラはフェラ。
この線が交差することはないのかもしれん。

俺はフェラも欲しいけど。

違う、違う。
今のフェラは金額的にもサイズ的にもデカイから、それが小さくなったら欲しいと思うよ。
マセはマセにしかない持ち味はもちろんあるんだけどね。

国産換装も善いかもしれませんね

しかし、僕の場合、カリフ、4V、ギブリと
既に、6セット分のデルコのオルタネーターを使っていますので
今回も此れでいく事とします
最近では、リビルトも、オーバーホールも比較的速い対応で可能ですし

何と云っても、僕が高回転まで容赦なく使うためにどうしても
指定品以外のものを使うことを、メカが承知しないのですよね

Dinoは魅力在る車と思いますが
マセラティに乗り続けることと、因果関係は無いと思います

FRとMRと云う、車の成り立ち其の物も全く違うものですし

処で次期に追加されるモデルは、カイエンの様なコンセプトのモデルと云う事では
無かったでしょうか

4駆でノーススターＶ８のマセラティらしいですが、
出たらどの様に迎えてあげれば、よいのでしょう。
やっぱり、へっこんなのマセじゃねえ〜でしょうか。

仕様は様々な要因にて変わることも在るのでしょうが
結局のところ、マセラティのエンブレムが無くとも一族の車と認識できるかどうか
其の創り込によってのみ評価が得られるのではないでしょうか

やっぱデザインかなあ
いまのクアトロポルテみたいなの持ってこられたら
やはりマセラティと認めざるを得ないかも。

歯抜けのバカって誰ですか？？

エンジンがノーススターってだけで　もうダメぽ。
拒否反応。

>650
こいつの事じゃねーの？
http://oak.zero.ad.jp/~zab14644/nerosideral/
関東のマセ乗りはこいつの事誰も相手にしないし。
その証拠にBBSが寂しいっしょ？

全部がそうだとは言わないがギブリ乗りって何か
勘違い野朗が多い気がする。

小坪港まで、魚を仕入れに行ってきました
ヒラメ、メジ(本マグロの子供)、スズキと良さそうなものが
入手できました
スズキは香草焼きに、他は御造りで頂こうかと考えて居ります

エアコンをフルに稼働してまいりましたので
矢張、発電量が足りなくバッテリーへの充電を、ガレージ内にて行っています

オルタネーターの換装が済むまでは、高速道路上の長時間の渋滞は禁物だなと
自身に云い聞かせて居ります

>>652
余計な事かもしれませんが
個人を中傷する意味のない発言は
控えて下さい

　　　見苦しいです

652
何言っちゃってるんですか?
良く法律の勉強されたほうが宜しいかと。

暑いですね。
関アジ関さばの、琉球丼を昼御飯にと佐賀関に行きました。
マセは、車検中なのでレンジに乗って行きました。
話を、戻しますがマセラティがノーススター乗せるなら、新マセラティ予定
だったディノが気になりますね。
余裕があるならば、新ディノ＋新マセラティ(クーバング）の組み合わせが良いかもしれません。

関アジ、関鯖の御昼とは、羨しい限りです
僕はと云えば、ニンニク、唐辛子、タイム、ローズマリー、バジルと下ごしらえを
終えた処です

話は変わりますが、今回の車検は重整備も伴いますか
他の方の参考になるかも知れませんので
簡単にメニューを教えて頂ければとも思いますが

あーらら
大漁だねぇ〜　やっぱ餌が上等過ぎたかな。（o^-')b

>654
その発言は・・この、
650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2005/08/07(日) 00:23:19 ID:CmFsY1hY0 ID:CmFsY1hY0
歯抜けのバカって誰ですか？？
後に言えば納得するんだけどねぇ〜
何でこのレスにはスルーしてというか何時もスルーしてるよねぇ〜
で、652に過敏に反応するのかなぁ〜　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 激しく偏ってるよねぇ〜
中傷という事では同じだと小学生の低学年が見てもこれは理解できるっしょ。
明らかに個人を思わせる文だしね。
ねぇねぇ何で？おかしいなぁー
やっぱ同じ系列の仲間だからかなぁ〜　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
だからチャンコロにしか書き込めないの？

君のほうがよほど見苦しいんじゃ無いのかな、

ギ　ブ　リ　の　坊　主　君　。

>656
普通の会話の流れで、
今、車検出してるんだよネェ〜　で終わると思うのですよ・・・
わざわざ、　マセは、車検中なのでレンジに乗って行きました。マセは、車検中なのでレンジに乗って行きました。
マセは、車検中なのでレンジに乗って行きました。マセは、車検中なのでレンジに乗って行きました。
って言うほどのモノかと・・・
この　レ　ン　ジ　と言うのは、私は外車のそれもイギリスのレンジローバーにも持っているのですよ、
と自慢したいのですかねぇ〜　（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
此れがジムニーだったら絶対に言わないのでしょうね( ^Д^)ﾋｬﾊﾊﾊ!

マセに乗るクラスの人なら3〜4台所有してるのは当たり前かと。
四駆、セダンは当然。それを一々語る人っていうのも私の周りには少なくとも
居りません。
やっぱ同じ系列の人なのかな　（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
直ぐ後にレス付いてるし。

此処に書いている人がどんなお方なのか大体見当が付きました。

いくら関アジ、関さばでも今回の琉球丼は、量が多く胃がもたれてしまい
ガナトンを、2錠内服し横になっておりました。
春になってすぐ、ウォーターポンプ、タイベル、ステアリングブーツ変えておりますので
今回は、ちょこちょこです。（車は、ＱＰ６のビアンコバードゲージです。）
交換部品は，ＡＴリアケースガスケット（4380）ＡＴリアオイルシール（6000）ＡＴリアロックナット（9420）
右タイロットブーツ（1100）右左ターボチャージャーオイルパイプ：リターンホース右(7060)左（2950）
クーラーコンプレッサー（181800）リングｘ2（2120ｘ2）ブレーキオイル、ＡＴＦ
車検+部品（238770）+技術料（117700）で\489,814でした。
クーラーコンプレッサーが、一番高く部品工賃で\215,040でした。

どうも荒れるね

俺はDinoが出たら絶対買うよ。
どんな出来だろうと形だろうと絶対買う。
１０年でもそれ以上でもずっと乗れるだろうし、結局絶対お徳だから。

>>659
特定のホームページを指示しての書込みですので
意味性が明確に違うと考えます

>>660
クーラーコンプレッサー一式の交換はかなりおおごとでしたね
僕は以前、コンプレッサーの電磁クラッチを交換したことが在りますが
半分くらいの費用が掛かったかと記憶しています

春に、着色剤入れておりましたところ、今回漏れが見つかりまして
早めに交換しておきました。不具合はなかったのですが、、、

>>662
何年乗ろうと勝手だがいまから出るあのテのものが
そこまで価値があるモデルになるとは思えないね。

第一「結局お得だから」なんて乗り方すんなよ。みっともない。

巨大化したGOLFの穴埋めにPOLO出したVW的な発想ですな。＞DINO
スモールフェラもかつての様なフェロモン期待出きんでしょう。

652のHP=ogってのは違うような希ガス

文体からすると明らかに違うな。
まあどちらかでキャラ作ってる可能性はあるが。

>>667
ディノが、１２００ｋｇの車重で出たら面白いと思います。
３６０チャレンジストラダーレ（1280ｋｇ）と同じくらいの車重。
ピッコロレーシングで良いじゃないですか？

様々な御推測を、頂いたようですが
全く御面識のない方のHPですので宜しく御願いいたします

前から此処にいる人なら分かってるって、心配すんなよ。
大体ｈｐの人と車歴が、違うじゃない。
クアトロやビトルボのスレ読み返してみれば、分かる事なのにね。

しっかし、ニュー・ディノに興味津々である事には違いないよ。
買う、買わないのは個人の勝手だし。

652って シャマル の坊主君かな？

新型のディノと云うと
V6、横置きのMRでしょうか、エンジンはどうするのでしょうね
新型ストラトス等も少し前に話題となっていましたね

僕としては、チュバスコの夢よもう一度と云う気も致しますが
マセラティは、大排気量FRと云う今の基本路線で行くのでしょうね

Dinoと云う名前の復活で、車の基本構成自体は
全く違うものなのでしょうか?

仮想敵はポルシェ、アストン�X８バンテージ、１５００万クラス
コードネーム：プロジェクトカルフォルニア
フロントミッドシップのトランスアクスルＦＲ
シャーシ：アルミフレームではなく、スチールモノコック
エンジン：�X８　４．２リッター
オープンモデルも生産計画あり、合わせて５０００〜８０００台／年目標
受け売りですが、と読み聞きました。

其うですか
マセラティクーペの、ショートホイールベースモデルと云う感じですね
アルファのショーモデルでも、基本構成が同じようなモデルが在りましたし
しかし、此の辺りのクラスでシャーシ、エンジンの共有兄弟車を
増やすのは如何なものでしょうか

マセラティ+アルファにより次期クーペ、クーバン、１５９、ブレラ此処が
同じプラットフォームで兄弟車。（GM&FIATのプレミアムプラットフォーム）
Ｄｉｎｏは、フェラーリ製で、上記４兄弟は、ＧＭ製で次期クーペとブレラが
かぶりますね。

極上の２２２　４Ｖてどんな車ですか。（乗った感想）
私の元職場にいた方が、スーパーミントコンディションの
２２２　４ｖ手に入れたとの事です。
今は、私が遠方に越してしまったので見ることが出来ません。
残念です。

4V　懐かしいですね

先、挙動の正確さに感心しました
カリフではアンダーからオーバーへの移行に唐突な感が在りましたが
4Vでは急激なトルク変動を与えないかぎりは、アクセルオンで
ニュートラルな状態を保つことは比較的容易でした
空力の特性も随分善くなり、ショックアブソーバーの設定を3以上にしていれば
高速コーナーも１割増し以上の速度で安心して走行可能でした

当然4V化されたエンジンは、5000回転以上の領域で従来の物を数段上回る
吹上がりを見せ、フルブースト状態の加速感は官能的でも在りました

マイクロさんから、御求めになったのでしょうか

1.3万km　過去から其のままやって来た様な見事なコンディションの
車ですね
色仕様とも僕が乗っていたものと同じです
僕の車も、全損時6.5万km　フロント部とガラスの飛び石傷のみ、内外装加修必要箇所
無しの状態でした

僕は此の車で、エンジンルーム内の燃料ホースに手を入れました
燃圧が結構高いらしく、ノーマルのホースでは燃料漏れを起こしました
ステンメッシュのタイプに換え、ジョイントもハードアルマイト処理を施した物に
換えたように記憶しています
其後ギブリも同様の対策をメーカー自らしていますよね

マイクロさんも、御話の通り一連のシリーズの中で最も駆動系のスナッチが少なく
切れの善い速さを感じた車です

歯抜けと言えば、黄色だろう。

>683
だから誰なんだよ！はっきり書けば？
はっきり書けない屁タレが。

ただのかまってちゃんだから相手にしないほうが良いかと

シーガイヤから今帰って参りました。宮崎の冷汁おすすめです。
さて、２２２　４�Xの話ですが、購入された知人の面が割れてしまうので
何処で購入されたかは、控えさせていただきます。
ご本人の登場を、お待ちしている次第です。
色々お話が聞けると良いのですが、楽しみにしています。

>>686
んとね、もうパソコンが社会に普及して結構経つんだから
機種依存文字なんて使わないでね。

マセラティクラブオブジャパンって雰囲気とかどうですか？

alfa159ベースで3.2Lツインターボ、フルタイム4WD武装して、
ビドゥルボ復活しないかな。

>>689
ビトゥルボ復活かっ！　それなかなかエエなぁ。

僕も、復活を願ってやまない一人です

2006さん御話の仕様ですと
僕などは、164 Q4を思い浮かべてしまいまして
気持ちを寄せることが、なかなかに難しそうです

>>688
7年程前に、新年のツーリングに御邪魔させて頂いたことがあります

御家族連れ方々もいらして、大人の雰囲気の集まりでした
希少な車のオーナーも御参加していますので、拝見できる善い機会となるのでないでしょうか

>>688
ビトルボだといい顔されない。
ビトルボ以外に乗ってて金持ち自慢が好きなら居心地いいんじゃないか？

>>691
そうかもしれませんorz
メカ的にジャグァーＸシリーズのような後輪の駆動力を多めに配分した、
フルタイム４ＷＤなら、マセラッティのテイストが出るかなと思いました。
エクステリア、インテリアは大丈夫でしょう。

ﾏｾﾗﾃｨの汚点と思われてるのか？ 菊地桃子のﾗ･ﾑｰや本田美奈子のﾜｲﾙﾄﾞｷｬﾂﾄのように歴史から消したいように思われる。

>>695
少し話しにくいことですが
自動車趣味の世界は、車種に限らず
古い名車と呼ばれる車に乗ることこそが、王道と考える
むきが多々在るのだろうと思います

其う云ったものの、僕などは
ビトルボシリーズを名車と考えているのですから
始末に負えません

中古車市場で値段が安い車に乗ってるとゴミ、見栄扱いされるのが
車＝ステイタスの道具といまだに考える日本人の特徴。

ひどいのになると中古車＝貧乏人の象徴と考えてる。

まあヲタフィギュアと同じでマニア以外は理解できなくて当然か。

695ですが、大枚払って買った、憧れのギブリが｢ｳﾝｺ｣｢ｺﾞﾐ｣なんて…これは、日本人独特なヘリクダリ？私的には、馬や牛よりステキなクルマです

板のタイトルについては
引掛るものも在りますが
僕が、御邪魔する以前より、此のタイトルでしたので

何れにしても内容が大事ではないでしょうか

最初は「不動車、部品取り車、捨て値」のイメージの強い
「初期のビトルボ」専用のスレだったんじゃない？

その後対象がデトマゾマセラティに拡張されたんじゃないかと
あれ？ギブリってデトマゾに入る？

>>699
そーゆー気持ちが大事なんだよ。
マセの歴史から抹消したいと思われている車かもしれないけど…
牛馬とは違うよねぇ、いろいろと。
自分の車をステキだと思える事が　一番ステキなんじゃないか？

｢ｳﾝｺ｣｢ｺﾞﾐ｣って部分も確かにあるよね。
そんなのもひっくるめてステキと思える。
もちろん、ｽｶﾄﾛとは違う。
靖国参拝を重んじるような心ですね。

>>703

> 靖国参拝を重んじるような心ですね。

なんだそりゃ？
祖国の英霊を冒涜するのか？

＞靖国参拝を重んじるような心ですね。

なんだそりゃ？
ビトゥルボを冒涜するのか？

ビトルボ糊はまず身なりから気をつけましょう。

ビルボ乗りに限った話じゃないでしょ

此処数年、ゼニアのヘリテージ素材を、着る事としていますので
此れ以上、気を付けないことが良いバランスと思っています

うぜえ

Ermenegildo zegnaのイグアナのドレスシューズ凄いですよね。
トロフィオのスーツ私も愛用しています。姿勢が良くなる良いスーツですね。
　

>>710
シューズは、フェラガモのOEMかと思います
コードバン素材の プレン トゥ が、個人的には最も好みです

諄いようですが、車の方はファッションのつもりで、手を出すと
痛い目を見る事となりますので、念の為

段落下の内容は、710さんへ向けてでなく
あくまで、一般論ですので

うざい

ということは、Alkaid、Procioneあたりでしょうか？
これらが、ＯＥＭということは知りませんでしたよ。
ひとつ勉強になりました。また色々教えてください。

２２２　４ｖの新オーナーからまだ連絡ありません。どうしているのやら？

ギブリ海苔同士の内輪揉めはもう終わったのかhero？W

ゼニアは好きだけど、私にとってはコストパフォーマンスがなぁ・・・。
腕の良いテーラーで、好きな生地使って作って10から20万くらい。
このあたりが限界（;´Д｀）
普段着はよーじやまもと。部屋着はユニクロ。

だめかぁ…;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22795594
これどうだろ？

ビトルボ乗ってる人はかなり痛い人が多いですね。

>>717
現車を見ないことには、コメントは難しいですよね
エンジンルームを見ますと色々と手が入っているようですね
エアコンのレシーバータンクの、通常エバポレーターへ向かうべき高圧パイプの部分が
冷却水のリザーバータンクと繋がっているかに見えるのは
どうした理由でしょうか

>>717

＞3850ｋｍ時にミッションとクラッチ一式を交換している様です（恐るべしマセ!!）

うそん！
ドヘタクソが乗ってたとしか思えん。

それはそうとこれの画像で思ったのですが・・オンダッシュナビつけてる人います？
ダッシュ周りがキレイなアルカンターラなので
どうやって取り付けるべきか悩んでます・・

御無沙汰しておりました

たしかに、ナビの取り付けは難しそうですね
ナビの付いた車もあるのですが、此の内装で取り付けたことはありません
何方か、オーディオのヘッドユニットを、ナビ機能の在るものに置換えた方いらっしゃいますか
シフトレバーとの干渉が心配されますが

1DINでチューナーつきプレイヤーつきナビなんて今あるのかな？
輸入車乗りに多そうな課題だが。

ナビつき（インダッシュ）に変更してます。ちなみにパナソニック製
シフトレバーとの干渉ですが、パーキングポジションでは、シフトレバーに当たってしまい
モニターが元に戻ってしまいます。
一旦Ｄモードにして、インダッシュモニターを出しＰモードにしてナビ設定といった具合。
これは、どうにもならないようです。
1ＤＩＮチューナー付きナビで、トランクにＣＤチェンジャー。何処にでもありますよ御心配なく。

うちのはマニュアルなんですよね
余計に大丈夫か･･･

HDでMP3がストックできるやつとかありますかねえ
オービスロム入れたいのでカロがいいな･･･

ﾓﾆﾀｰ上がってると、ｴｱｺﾝの微調整出来ないし、その上段の各ｽｲｯﾁも操作出来ないす。ﾓﾆﾀｰ角度その都度寝かすか、OFFするか…

本日２２２SE契約してきました
内装のチェック中に二つほど部品が取れました
古き良き時代の痛車の味が十分に残っとるわ

どうして、ビトルボ乗ってるおっさんは、きもいの？

そうじゃないよ、坊や



良い歳をして車にこだわってるおじさんは
それが箱スカだろうが250GTOだろうがキモイんだよ。

どんな趣味ならキモくないんだい？

>>728　要するにこういうことではないかと・・とあるサイトより。

とある、休日の夜。

友人と環八にあるリンドバークに立ち読みに行くと。

そこには、マセラティ 222 SR が。

駐車したばかりのようで、中にはまだ人が乗車。

そそくさとクルマから降り、どんなイケテルカップルもしくはオーナーが乗っているのかと楽しみに待っていると。

そこには、きもいスタジャンを着た、ファッションセンスのかけらも無いAボーイ風のおっさん二人が下車。

マセラティオーナーでもこんなキモイヤツがいるのか、と落胆していると。

続いて、デルタの16バルブが停車。

こちらから降りてきたオトコもまたキモイ........

4月のちょっと暖かい夜の出来事でした。

やっぱり、Aボーイの手がとどかないであろう、似合わないことも分かりやすいであろう、3200 GT にしまければダメなのね。

近々、知り合いの社長が、マセラティを中心とする中古車屋を始める予定。
で、来週末には3200 GTをしばし借りて乗ってみます。

スンゲー楽しみ..........
今回の出来事で222系を買うことはないな、コリャ。

Aボーイって何ですか？

たぶんアキバ系ってことじゃないかなー

若作りのオッサンが好んで使いそうなフレーズだよね

どうでもいいからここいってみれ
http://www.maseraticlub.jp/visitror/info/driving_lesson.html

何時でも、テールスライドすることが可能な車ですので
(不必要な場合も含む)
車の挙動を良く理解しておくには、良い機会だと思います

但、僕はスケジュールが逢わず、参加できそうにない現状です

>>730
自分で言うのもなんだが3200GTにのってる
デブキモオタがここにいる

>>735
まあ、でもデブキモオタがマセラティ乗ったらいけないと言う決まりはないですしｗ

>>734
> 何時でも、テールスライドすることが可能

それは3200になっても変わらないんでしょうか。
222系は前が進んでいかない感じですけど、後ろ脚が
どうこうよりEGの設定の問題ですかね？

ビルボ〜222あたりで参加するやついるのか？
このスクールで命絶える車両が頻発しそうだがw

ホントのゴミになりそうでつねｗ

>>737
3200GTから、トラクションコントロールが装備されるので
回路を切らなければ、前述の様な事は無いはずです
しかし素の状態で50kg-mのトルクを解き放てば、後輪のグリップを奪うことは
いとも簡単なこととなります

最近、電圧計が１４Ｖくらいになることがあります。
エアコン、ライト、ラジオ、レー探を同時使用。
ウインカーつけると１４Ｖと１２Ｖの間を激しく上下。
オルタが弱ってるんでしょうか？それともこんなもんなのでしょうか？

くるまは２２２です。

祭り？？http://8507.teacup.com/belamachi_kansai/bbs

>>741
おれもそんなもんだけどまずいのかな？
エアコンつけてファン回ってウインカーつけると12Vくらい
普段は13〜14Vくらいかな

>>742
それはなあに？

電圧の話ですが
其のレベルならば、問題ないと思います
エアコン、ライト点灯時徐々に12Vを下回るようなケースが宜しくないかと
思われます
バッテリーを、フル充電して直後から経過を見ると更に確実な事が解るのではないでしょうか

何れにしてもオルタネーターの警告灯が点灯した時点では、手遅れですので
注意は必要かと思います

オーナーさんって仕事は何してるんかな？

>>746
無職童貞ひきこもり

↑大恥かいちょるｗ

ブーストコントローラー付けてる人いる？

厨ですみません。ブローオフバルブつけたら調子悪くなりますかねぇ？

222系は変わらないんじゃないかな。
突き詰めたＥＧじゃないから。上限5000回転ぐらいだよ。
吸気系だって配管の圧縮漏れがデフォだし
燃調もマージンとって思い切り濃くしてある。
燃調取り直してＩＣ大きくして配管やりなおす
だけで出力２、３割ＵＰするらしい。

でも、そんなにＵＰしたら当然、全部やり直さないと
壊れるからあまりやらないみたいだね。

ブローオフはどうすかね

つけてた人いたなぁ…レスポンスよくするの？
雰囲気以外はあんまり変んないと思うよ。
上でも言ったけどシビアな設定じゃないから
神経質になることも無いでしょ。

まずブレーキが甘いし、シフトも渋いから
ノーマルだと時計を詰めて走れる車じゃない。

いや。ブローオフに性能アップ期待するほど小僧じゃないですよ。
単純にプシューンと鳴らしたいだけ。（じゅうぶん小僧だな）

でも年長狂ったりストールしやすくなるみたいだから不安なのです
ノーマルでさえ怪しげだし。

いいじゃないですか、どんどんやりましょうよ。

MTはストールしやすいんですよ、これがまた。
ATは調整するから平気なんだけど。
燃調はそんなに頭良くないから狂わないんじゃないかな。
そもそもサブコン入れないとキッチリ燃調出す事自体が不可能でしょ。
ストールしやすいのも、それがあると思う。
ドッカンターボ仕様のDジェトロで低回転時の燃調が出てないっぽい。
今日の水準で言えば全てが大まかです。
そんなわけで街乗りしてると吸気系がスグ汚れちゃう。
下手がイジったFCだと思えば良いんじゃないでしょうかね。
wako'sとかの添加剤でこまめにクリーニングした方が良いです。

でも大まかなだけにある意味じゃ鈍感、ある意味じゃタフ。
タービンは既に大きすぎる気がするのでブーストUPなんか
しなきゃ平気だと思います。

ブーコンつけてブーストUPしたい

どんどん

ここは自動車リサイクル法を語るスレでつか？

日本の技術でリサイクルすると元のレベルよりアップするが何か？

後部窓ｶﾞﾗｽに貼ってある封印(千社札?)は、何が似合うのか、ｶﾞﾚ伊太、ｺｰﾝｽﾞ、中古屋とあるが…あとｺｰﾝｽﾞｲﾀﾘｱもあった。あれ、剥がれたり剥がしたりすると天から大魔王が降りてくる噂は…

中古ビトルボでもコーンズで診てもらえるの？

診てもらえるんだな、これが。もちろん嫌がられるけど。

ウンコ車あげ

222とか何気に20ソアラに似てる気がする

昨日の橙月から、今朝の空気が素晴しく
少しばかり連れ出してみるかと、箱根、山中湖、河口湖と一周りしてまいりました
小坪も廻り、釜揚げシラスを仕入れてきまして、少し遅い朝食としたのですが
人も、車もリフレッシュ出来まして、エンジンも切れよい音を心持ち軽く響かせて居ります
此れからの季節、早朝のツーリングは、まさに最高の一言に尽きると思います

328 モンディアル　テスタ　モデナとフェラーリの方々とは、度々逢うこととなりましたが
残念ながらマセラティの方を見かけることは在りませんでした
皆様、此の良い季節に連れ出してのツーリング是非　　云う迄も無き事ですね

>>764
ええなぁ、走りに行きたい。
ターンパイク、例の場所はどうですた？

ｶﾞﾝﾃﾞｨｰﾆとかﾋﾟﾆﾝﾌｧﾘｰﾅとかいうけど、
現行型はフルア風、ビトルボはｱﾚﾏｰﾉ風の焼き直しにしか見えん。

早朝の事故処理に、夕刻までかかったようですので　(昨日)
旧道、ススキ、山中湖のルートにて廻りました

クアトロポルテの事と思いますが、現行は意図的にフルアの引用にて纏めていると捉えますが
ガンディーニモデルは、ジゥジ+ｶﾞﾝﾃﾞｨｰﾆの傑作と云う事では、如何でしょうか

現行は最近流行りのレトロ志向には見えないよう丁寧にデザインされて
いるかと思います。しかし商売としてはog氏も"意図的"と評されている
ように、伝統を売るという古典的ながら今風の手法を採っていると感じ
ます。純粋にデザインの素晴らしさが後世に語り継がれるのは先代の方
でしょうね。

どうして、ビトルボは歯がない人とかが乗ってるの？

age

車の信頼性等、本質的なところ以前の
語られ方を長年頂いてきた此のシリーズですが
其うした心配が、長年の神話で在ったと為たならば、
皆様、如何様に判断し、自身の車生活に取り込むことが可能でしょうか

車は動かしてナンボ。信頼性が本質ではないとは、何と言うバカ発言ｗ

耐久性≠信頼性と思えるところが、この車を受け入れられるかどうかのポイント。
ゆとりある心が必要。
貴族のゆとりでも乞食のゆとりでもかまわない。
771は奴隷階級の奴隷根性。
歯がない人は乞食のゆとりを持った奴隷階級だろうね。

ま、車も人も見かけは大事だ罠

長年の故障神話と表現させて頂きましたが
3台、20万Km以上　乗り継ぎまして
ヒューズボックスの弱点、オルタネーターの水掛かり等さえ、折合いがついていれば
他の欧州車と比較して、故障率が然程高いとも考えられない故に
770の質問を、させて頂きました

部品代が高い
高出力なターボ車　故に各部のメンテナンス適性サイクルが比較的に短い

等は、此の車種に限る話では無いと云う前提ですが

まあひいき目に見てもやっぱり欧州車には
「絶対故障する設計」が施してある場合が多々あるよね。
国産車バラして比較してみるといかにテキトーかがよくわかる。
まあ微笑ましいと感じるか腹が立つかの違いかな

カリフのブレーキパッド替えたいのですがキャリパーの後ろの二本のボルト外しても
ローターから外れてきません。
どこかまだ外すところがあるんでしょうか？

↑誰かわかりませんか？

>>777
ブレーキは怖くて触れない(´･ω･`)

>>776
フロント側はパッドの金具がシリンダーの中に嵌ってるので、外しにくいんジャマイカ。

パッドの金具と申しますと・・・？
あと、漢字が読めないので状態がわかりませんOTL

具体的にはどうすれば外れますか？
教えてくんですみません

前後で外し方違うでしょ。
フロントはE30と同じで簡単だけどリアはメンドいよ。
あと「ハマって」だね、その漢字は。

>>780
ローター外周部に段が付いてると、そこにパッドがひっかかるので、
ブレーキピストンを引っ込めるようにキャリパーを引っ張って、
少しすき間を作ってやるんだったかなぁ？

↓を参考に頑張ってください。
ttp://www.geocities.jp/ko_ba_n/Ghibli/mente/takisteer1.html
ttp://www.ne.jp/asahi/yamaguti/maserati/hibi2/20010916/20010916.htm

ひろゆきって赤のマセラッティ乗ってたってほんとなの？

>>781
具体的な外し方を聞かれてるのに、
「前後で違うよ」「E30と同じで簡単だよ」「リアはメンドいよ」とかさ
おまえアホじゃねーの？どこが具体的なんだ？

みなさんありがとうございます。
リンク先も大変参考になりました。

どうやらゴムでカバーされて隠れてるボルトがあるみたいです。
リヤはまだ見てませんがどう難しいのでしょうか？

>>784
君の馬鹿さ加減が輝いているよ。

マセラティって全モデルむちゃくちゃ格好いいのに前のモデルは大衆車みたいなデザインだな。
あのときも一千万くらいして人気車だったの？

人気車だったことって…（　ＴДＴ） 

御無沙汰しております
785さん、カリフに御乗りなのですね
僕も非常に印象深く、良い個体が在れば
また乗ってみたい車の一台です

エンジンは4V以降の物に換装するのも善いかも
等と思ったり致します

２年くらい前のモデルチェンジですっかりイメージかわったよね。

>>784
じゃ〜オマイさんが具タイ的に教えてやれ。

何故か市場のギブリがロッソだらけの悪寒…。

hanuke kimoi

ビトルボは　負け組臭ぷんぷんで　素敵だと思います。

そうかな？
勝ち負けとかそういうもんを放棄したような選択だと思うけど？

ぺろっと

勝ち負け放棄っていうと乞食？
やっぱりそっちいっちゃうの？

せめて世捨て人くらいにしてあげなさい

古事記は負けでしょ

偏屈職人オヤジとかペンションオヤジみたいな
世間の競争に交わらないでマイペースで食ってるジャンルだな

古事記に似てるけど自ら選び一応安定してるとこが違う。

結局おまえら買えないんだろ。みじめだぜ

ビトルボ　色違いで3台15万なら庭に飾ってもいい。

↑ずいぶん地価の安い庭だな。

いや　アレは買うものなのか？

タダであげるで限界ギリギリだろ

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

ヽ( ・∀・)ﾉ ﾁﾝｺｰ

ヽ( ・∀・)ﾉ マンコｰ

ｳﾝｺにﾋﾞﾄﾙﾎﾞのﾍﾟｲﾝﾄして喰ってろ。

噂ほど壊れなくてがっかり

クアトロ板が無いのですが、ご存知ですか？

落ちたのではないかと

ビトルボおじさん達は、勘違いが多くて痛々しいです。きんも〜ｗ

ガンオタはｼｬｱ専用板にどうぞ

きんも〜あげ

なぜビトルボはウンコになってしまったのか

初期の222乗りですがオススメのオイルはありますか？
多少のオイル漏れはあるようです。

あと、オイルフィルター交換って大変ですか？

んでもって

ttp://www.thousand-wind.com/karif_diary_05.htm

このステアリングは何用かわかりますか？

222系は専門店で買えば足に使えますか？もちろん定期的なメンテは行う前提で。

>>817
うｎ

>>815
10-50w辺りの粘度であれば何れのメーカーでも良いと考えますが
フィルターの交換は誰でもできると思います

>>817
問題ないと思います
実際に其うした方は何人か知人に居ります

しかしながら、足車と云う観点で見ますと
経費は、かなり高い部類の車と云わざるをえないでしょう

わかる方、いらっしゃいませんか？

何用つってもナルディにしか見えないけど・・・

え？ナルディの品番で買ってもマセラティマークはついてきませんよね？
どのモデルかに純正採用されてるナルディだと思うんですが。
純正パーツの品番で注文かと。

なんかの海外通販で買ったヤツでしょ
純正じゃないと思うよ、コレ

>821

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20973138
http://www.e-naniwaya.com/item_nardi/13-0001-04.html
ホーンボタンを交換しる。


少しは自分で調べるっていう事したほうが良いと思われ

>>825
そのリンク先ってただのナルディじゃん。

だからさ、問題はマセラティマーク（ホーンボタン）の入手方法なんでしょ？
ホーンボタン以外がナルディであることなんて本人を含め、
みんなわかってるんじゃないのか。

的はずれなリンクしても失笑買うだけ。

定期的に荒れまつね、ここはｗ

>826
だーかーらー

それをお前が教てやりゃ良いんじゃないのかぁ？
大体ホーンボタン何かストックにあれば直ぐに手に入る罠
問題にするほどかぁ？？？
ハンドルだけで盛り上がれる車も珍しすぃ罠
流石糞車。

やっぱ此処は馬鹿というか貧民の集いの場なんでつねw



ここですかさずogがレス入れるに、はらたいらさんに全部。。。

>>828

ogがレス入れるに、全部。。。
なのか、
はらたいらさんに全部

なのかはっきりせんな。

>>828
いや少なくとも俺は純正〜ステアリングメーカー〜ショップオリジナルでも
マセラティマークのホーンボタンなど見たことない。
ストックありゃ買えるとかまたズレたこと言ってるが
そのストックはどこにあるんだよ？

わかったから何も知らないならもう黙っておけ。

私は解りますけど・・
貴方が知らないだけなのでは無いでしょいか?

みたことないんだぁ
ぷぷっ
しってるけどおしえない
きみと無縁のところにあるよ

知ってるやつが知りたいやつに教えてやればいいだけなのに
何をグズグズ言ってんだ？

俺は興味ないから教えてイラネ

まさにｳﾝｺ乞食の見本のようなのが現れてほのぼのしてきたな。

マセラティのホーンボタンはある。これはモモ用だけど・・

ttp://www.canam.co.jp/momo-other.htm

はらたいら、竹下景子辺りは、本命で堅いところでしたでしょうか
クイズダービー懐かしいですね

カリフのサイトを拝見しました、純正のステアリングを外して
ナルディらしき物に換えていましたね
極めて個人的な好みで恐縮ですが、純正のステアリングホイールから
雰囲気の悪いものに換えられてしまった感が拭えませんが如何なものでしょうか

御決まりの時計は早く取り付けて頂きたいですね　シフトの部辺りのパネルもブラックの
モデルのものに戻してあげたく思います


甚だ大きな御世話では御座居ますが

MDもそうだけどビトルボ好きは純正が好きだよねえ

あの純正ステアリングがカッコよくて雰囲気あるとはとうてい思えないけどなあ
パッドが革張りとかならまた違うのかな

本当に大きなお世話

>>837
センターパッド部分は皮革張りですよ

あれって革？
だったらなんでインテリアの革素材に色を合わせないんだろう？

足下の色と同じで
ゴム部分に黒以外を持ってくるとファニーィな感じが致しますし
やはり無彩色か、ウッドを持ってこないことには、納まりが悪いように思います
車のキャラクターが違えば許容範囲なのでしょうが

単純にコスト削減だと思われます。
ビトゥルボが醸し出す哀愁の味は大胆なコストカットから
発生している部分が大きいのではないでしょうか。

コスト監理の概念が、浸透した会社とは考えられませんが

徹底した監理によって作られた車の、むしろ対局的な車かと思われます

とてもコストかけた車じゃない罠。言うなれば、ブランド品のバッタ物だな。
しかし、マセラティは安物を高く見せる天才でつね。

計画されたコスト削減ができなかっただけで削減は
為されているでしょう。
オルシ時代に比較すればビトゥルボが安作りなのは
明らかであると思いますよ。

斜陽の名門が見栄をかなぐりすててブランドの切り売りで
経営を立て直した、しかしながら成功例ではないでしょうか。
ボーラやメラクは整備マニュアルに「雨の日は乗るな」と
明示されていたほどの真の高級車であったそうです。

それでもビトゥルボは魅力のある車だとは思いますよ。
自分はマセラティには興味は無いですね、興味があるのは
ビトゥルボだけです。

>>841
何について言ってるのかよくわからん

ステアリングパッドは革張りであってゴム部分じゃないんでしょう？
しかも無彩色にもなってないしウッドにもなってない。
で、結果的にあのステアリングパッドを認めているのか否定しているのかもわからない。

ogさんの文章っていつもそう・・・

あの変な色が良いんじゃないですかね。
全部同じ皮だとアメ車っぽいというか、普通じゃないですか

でももし、もう少しお金を掛けても良いのなら
マセラティは違う物を用意してくると思います。

>>847
タイヤの色は黒が良いと思うと云う事です
他の色がついているとファニーなのでは、と云うことです

其れと同様にステアリングホイールも個人的には
無彩色の革、黒、グレー等、若しくは木、各種金属等で出来たものが良いのでは
と云うことです

オルシの時代の車は文句なしに好きですよ、5000GTのフルアモデル等は
言葉をなくす程に憧れます
但、車の、他の事物との相対的な価値も、時代と供にかわってきましたし
　ビトゥルボシリーズを其れと比較して云々云うのは、徳大寺の世代辺り迄で勘弁して
頂きたいようにも思います

ボーラのオーナーズマニュアルに、雨天の走行を控えるように書いてあるとは、
知りませんでした　良いことを教えて頂きました　但、高級な事と雨天に乗らないこととは
関係ないと思います
ボーラの特性から云えば雨天時、然程危険とも思いません
ホイールベースもそこそこですし、エンジンの特性に対してトラクションも十分に思います

カリフ、シャマルこそ雨天時は危険と明記したほうが良さそうですね

ステアリングパッドに限りあの変態みたいな茶色使うほうがよっぽどファニーじゃないかい？

確かにタンは微妙という考え方もできるが、
それなら統一して黒で良かったんじゃないのか？

でもって雨天時使用禁止は危険性の話じゃなくて耐久性の問題かと思われます。
イタリアの高級紳士靴は裏が革で雨で履くことを想定されてないんでしょ。

僕も、黒かダークなグレーに賛成ですが
センターパッド部分の革は黒が、純正の仕様のはずです

シャマルが広告出ていたけれど、１２年落ちで５９８マソですか
どうなんでしょう？

だから話が合わなかったのか･･･
俺のセンターパッドは変な茶色ですよ。
本革かどうかも疑わしい。

ボーラもメラクも、スチールボディですから其れほど神経質で無いように思いますが

アルミボディの車は、アルミとスチールの接触部分に水がかかると
電位差により、短時間に腐食が進むことも在るようですね

>>853
内装と同色の茶と云うことですか

どの辺りのモデルですか

黒内装の430前期です
ハザードなどのボタンやセンターのジャバラ、ドアロックのボタンのプラスチックパーツが変な茶色ですね。
センターパッドも同じ色です。

後期は上記プラスチックパーツが黒らしいですがセンターパッドも黒ですか？
さらには革張りになるのかな？

おっしゃる通りですね
タンやオフホワイトの内装のものも、センターパットは黒の革張りとなります
使われる樹脂の色も黒となります

更に時代が新しくなるほど、樹脂部の比率は減り
革や、ウッドに替わっています
ギブリ以降は、空調吹きだし口の樹脂枠も無くなり
ウッドパネルに開口のみとなります

>>856
以前、乗ってた黒内装の'91 430前期は黒パーツ/皮パッド/ウッドステアだったから、
'90モデルまでが茶色なのかも？
ttp://home.att.net/~douglas.holtsinger/pics/90_430_1.jpg

’９０年に前期型と後期型に分かれるんですよ

知り合いのイタリア人にビトルボ海苔のHP見せると、
「日本人でマセラティ乗ってる人は、奴隷階級？」とマジ顔で言われますたｗ

「奴隷階級」って原語は何？
いずれにせよ、低能そうなイタリア人だね。
可愛そうに、周りの日本人も低能なんでしょう。

裸で足に鎖でもつけてビトルボいじってたんでしょ。
それ以外でもし普通の格好で車いじってる人が「奴隷」に見えるというなら
それはもはや精神異常か覚醒剤やってるんだろうね。

以前、ホリエモンが日本のサラリーマンは皆、奴隷階級だとか著書に書いてたんじゃなかった？
女の心は金で買えるとか、まあ全てじゃないが、殆んど正論のような…

HPにせよ、このスレにせよ世の中への不満や愚痴を他人のせいにするような書き込みが多いんだよね。
それが、使用人根性丸出しのみっともないものだから、奴隷階級とか言われるんだよ。
もっと、経営者や雇用者の側の考え方が出来ればどんな職業でも奴隷階級とは思われ
ないんじゃないかな。
そもそも「普通」って解釈が日本人は変だよな。
どんな場合でも自分を基準にしていたり、自分を「下」じゃないと無理に正当化する
ような都合の良い解釈だったりね。
イタリアの宝、イタリアの至高の車、マセラティをそんな日本人が乗っているから、
複雑な心境でイタリア人は語ったんだと思うよ。

つまりそのイタリア人は
「俺達イタリアのサラリーマンは憧れのビトルボを買わずに我慢してるのにぃ〜」と
妬んでるわけですね。

イタリア人にとってアレがそんなにありがたいものだとは知りませんでしたw

それはイタリアの事を良く知らないからだろう
エンツォ・フェラーリでさえマセラティは一目置いてたらしいからね。
つってもビトゥルボは知らんけどね。

彼は日本人を毛虫のように嫌っていたらしいが
彼らは白人の貴族社会に生きていたのだから
理由は不要ともいえる。

つ「ビトルボの話」

名古屋でマセラティをメンテナンスしてもらうのに、おススメはどこですか？

いまＨＰ冒頭にギブリが載っているあそこしかないでしょう。

ギブリほしーなーーーーーーーーー

戦敗国は皆低脳♪
勝てば官軍負ければ賊軍♪

シャマルかギブリを購入してからちゃんと走るようにするにはレストア代
はいくらくらいかかりますか？

まさに、個体差によるもの、故に幾らとも云うことが難しく思います

しかしながら、店頭から購入なさるのであれば、納車された素の状態で
乗り出せるクルマでなければ、手を出さないほうが宜しいかと思います

ボロ買ってきて自分でコツコツ試行錯誤で対策して作り上げられる車でもないんだし
相場より高くても専門店の「フル対策済」の中古車買うのが正しいかと。

ogさん、>>873さん
レスサンクスです。実はシャマルが欲しくて隣県のマセの代理店に相談したの
ですのが、台数が少ないので滅多に出てこないし、もう古い車だからトラブル
はある程度覚悟して欲すいと言われたので、修理代はどんなものか聞いて
みたかったのです

ちゃんとの意味は曖昧だが…
(当時の新車価格-購入中古価格)×(年落ち÷20)位みとけばとりあえず足りると思う。

いいねー
シャマル買っちゃえ

デカい故障したら直すメドたつまで何年でも寝かておけばいいだけ。

先日、市場にでているシャマルで13,000km
辺りで良さそうな個体がありました

どの時点で起ったのか不明ですが部品取り付けの
手違いと思われる原因により、エンジンフードの一部が
隆起してパネルが伸ばされてしまっている以外は
問題なさそうに拝見いたしました

因みに、業者さんの仕入れで500程度と高めの価格でしたね

皆さん
レスサンクスです。今その代理店に探してもらってます。何と言っても
外車の販売店はアウディすらないという田舎ですので苦労すると思います
が、何とか乗りたいと思います

>>878=874
とあるギブリオーナーです。
シャマル！いいですねぇ。
でもね、僕も欲しかったですが老婆心ながら一つだけ。
所有することに意味がある方ならシャマルは最高の選択です。
しかし、少しでも『走ってなんぼ』って考えがあるならギブリにされたほうがいいです。
なんと言ってもシャマルはリスクが高すぎます。
まず部品がないです。
殆どの部品は国内在庫はないでしょう。
私の友人のシャマルオーナーで泣いている人もいますしね。
でも本人は
『仕方ないなぁ』くらいに思ってますからそれでも良ければどうぞ。
ギブリは”シャマルに比べて”相当出来はいいです。
と言ってもあくまでも”シャマルに比べて”です。
部品はまだ結構あったりしますが、それでも怖いです。
まぁ、シャマルとギブリの最大の違いは部品供給の安心感と工賃でしょうね。
ギブリって結構整備性はいいですよ。
どの辺りのお住まいかはわかりませんが、ギブリならいろんな意味でも安心して、
楽しめると思います。

そうそう書き忘れました。
シャマルの中古車でお店に出てるもので良い物があるといいですが･･･
知り合い曰く
『いいやつはみんな個人売買で取引されて表には出ないよ』
らしいです。
因みにシャマルは希少すぎるため履歴はすぐに追いかけられるのでみんな知ってるそうです。
個人間の情報のやり取りと言えばそれまでですが、
その個人とはオーナーですからね、これほど確実なものはありません。
事故車にはご注意を！




多いらしいよ。
僕は何台か知っていますし、表に出ているものでも・・・

最近つくづく思うんだけど、例えばメルセデスのＥを新車で買える人よりもこういうクルマを買える人のほうが金持ちだな。
あ、これ誉め言葉ね。

今頃、気付いたのか？
乞食の心でｳﾝｺで遊ぶ変態。
すべて最高の誉め言葉だよ。

乞食になってもｼｬﾏﾙに乗りたいって位の心意気があれば大丈夫だよ。

>>882
テラワロスwwww

>>879さんレスサンクスです
シャマルの部品がないというのは前スレで見たような記憶があったのですが、
もしかしてクアトロポルテの部品が流用できる鴨と思ってました。それに
外観が一番好きなので
ギブリのＭＴでも構わないとは伝えてます。
マセ事態がこの頃をなかった事にしたがっているのは残念です

コーンズもビトルボ乗ってる人は、フィアット乗ってる人と同列と考えてるそうです。もしくはそれ以下。

>>879 874


走りと云う観点で此のシリーズを見ますと
日本に正規輸入されたモデルでは、222 4Vが
トータルバランスが良かったように思います

クルマの信頼性を含めた完成度で見れば、ギブリの最終が
ベストと云う、如何にも当たり前ですが、意見となると思います

シャマルですが、エンジン以外の駆動系及び補機類は、初期型ギブリと共通の物がかなり使われています
V8の腰下は3200GTも共通と云うことですから、チューンの度合いとしてはシャマルの320馬力は
余力を大きく残したものの様に思います
勇気があれば更なるエンジンの出力アップも楽しめそうです

ギブリの最終、シャマル何方を手に入れても刺激に満ちたクルマであることは
間違いありません

因みに、僕はどうしてもシャマルに手を出す勇気が持てず、今日まで来ました

>>885
コーンズがどう思おうと、たかが車屋さんの意見ですので
関係ないですね

等々力は良いかもしれませんが、地方のコーンズですと新車当時からの
クルマを知っているメカも殆ど居らず、たいしたノウハウも無いように思いますね

>シャマルですが、エンジン以外の駆動系及び補機類は、初期型ギブリと共通の物がかなり使われています
V8の腰下は3200GTも共通と云うことですから、チューンの度合いとしてはシャマルの320馬力は
余力を大きく残したものの様に思います

↑これ違うよ。

>>888
エンジンの腰下の話でしょうか
チーフエンジニアのロベルト　コラーディのコメントによれば
シリンダーブロックとロワークロンクケースで、メインベアリングケースを
直接保持する腰下はシャマル、クワトロポルテと共通
主燃焼室をピストン側に持つピストン及びヘッドは新設計と云う事の筈ですが

クランクシャフトは2プレーンの90度クランク型でシャマルのシングルプレーンと
違うのは周知の事と考えて居りましたが

否定はするけど説明は出来ないのがにちゃんクォリティ

北方ってザガスパ乗ってるんだあね

ザ･我慢特製スパゲティ

ttp://car.msn.co.jp/used/details.aspx?usedcarcode=N011005942&makerid=68&modelid=652&areaprefid=0&pricelow=0&pricehigh=0&freeword=&bread=001x030x035

ogさん度々のご回答ありがとうございます
もし見つかったのならここで報告します

>>889
ｺﾝﾛｯﾄﾞ側のｼﾞｬｰﾅﾙ径がｼｬﾏﾙは細いんだから、余力に関してのその考え方には語弊がある。
ﾌﾞﾛｯｸ側のｼﾞｬｰﾅﾙ径は未確認だが、ﾌﾞﾛｯｸそのものも違うと思ってた。

駆動系の共通部分にしても他車と互換性があるものもあるが、初期型ギブリと大半が同じってのは間違いだろう。
肝心のミッションが違うしﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄも違う。

初期型ギブリと互換性がある部品はｼｬﾏﾙ用として品番整理されてるしね。

ｸｱﾄﾛﾎﾟﾙﾃ以降の新しめで部品在庫が豊富な共通部品も挙げないと説得力ないなぁ。
こっちは品番整理されていない物が多いしね。

>>893
横浜の方で、シャマルとRZの２台体制で楽しんでいらした有名HPの方のクルマだと思います
877にて書かせていただいた通り、現車を拝見し良いクルマだと思いました

御検討中の方は、参考のために見るだけでも確認しておく価値はあるように思います

895さん、補機類及び駆動径で共通の部分もかなり在る、と云うあたりに問題が在るとの
御指摘ですね
御指摘の通り変速機及びプロペラシャフトは違うものですよね
一部、共通部品が在りますと云う辺りに訂正させて頂きます

>>893
この車がいい車ですか？
へぇ〜〜〜。
ふぅ〜〜〜〜ん。
シャマルは素晴らしい車だけどね。
でもこの車はね〜〜・・・
ogさんもやっぱり素人だよね。
仕方ないけどさ･･･

>>897
お前が言ういい車を紹介してくれ

否定はするけど説明はできない。
これがにちゃんクォリティ。

hanuke desuga agetokimasune

北方はともかく、ザガスパは渋かった。

北方の「傷だらけのマセラティ」持ってるやついる？

過去形かい？

>>902
「傷だらけのマセラッティ」は逃走しながら、ぶつけまくって傷だらけにする話だから、
マセ絡みでは「逆光の女」の方が俺的にはお奨め。

逆光の女は425だな

10年前まで222SEに5年乗っていたが、毎年50〜60万くらい修理費かかった。
なんたって納車の1時間後にオルタネータの故障でエンジン止まったくらい。
その後は電気系統の故障は日常茶飯事で、何故かシリンダーヘッドの周りに
油が癒着してこれは最後まで原因不明だった。
でも格好よかったな〜。
エンジン切った後の冷却ファンがブンブン回ってるのが好きだった。
また乗りたいが、最近のマセはどうなん？

俺のは丸4年乗ってるがトラブルらしいトラブルはなし。
専門店で対策済のやつ買えば足で使えるよ。

それ以外の個体を掴むとそういうハメになる。
自分で対策しないといけないからね。

最近、運転席の床が乗り降りの際、ペコペコ音がなるようになってきた。
カーペットめくるのが怖い・・・

あのへんの鉄板って薄いんですかね？
それともサビ？？？？

モノコックが捻じれたか歪んだんじゃないか？
1度フレーム修正機に載せてみたら。

ビトルボってチョン車ですか？

聞く前にググれ

イタリヤでしょう多分

>>910
半島という意味ではあながち間違いではない

大陸と考えたらどこも似たようなものだ。

イタリ“ヤ”は2ﾁｬｿ用語ですか？

痛車
ttp://www.geocities.jp/ebaebaeba3/eba2/