アルファになりたいマツダ（笑）

ゴルフのパクリの次はアルファをパクる東洋工業（笑）

マツダになりたくないアルファ

>>1
実際パクれたらすごいと思うが

４様

ツダに乗ってるなんて貧乏人だって言ってるようなもん

ＤＱＮによるＤＱＮのためのＤＱＮカー

価格差がかなりあるのに、内装が共通っていう
貧乏臭い真似はしないでくれ

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

イタ車パクリの盗用工業あげｗｗｗ

安物ミニバンやコンパクトに乗って走りを脳内評論するアフォが多い。

安さ自慢の100円ショップカー

みなさん、おそろいですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ヨタオタorヨタ関係者が立てたスレはここですか？

アルファの代用品
言わばダッチワイフですね

見事なくらい、IDを一生懸命変えようとしてる様が透けて見える。
プ。

ＰＣの前で顔を上気させて必死になるツダヲタ・・・ｗ

プアマンズアルファロメオ（笑）

スポーツカー（笑

○○になりたい。　日本の○○になれ。

・・・みたいなこと言う時点で既にダメダメなんだけどな。その企業文化とやらは。
ポルシェやフェラーリやＴＶＲやアルファ、そしてＶＷですら「○○みたいになりたい」とか
言ったかっつーの。

日本車がいつになっても「外車のデットコピー」「○○みたいな車を安く小さく」の
域を出ない理由を、もう５０年以上車作ってるなら少しは考えろってーの。

セダン、スポーツカーと違い、そりゃミニバン、軽は日本の独自色が強い。が、それなら
堂々と「日本車のアイディンティティはミニバンと軽です」とか言えばいい。
そう自信を持って言えないところが日本車のみじめったらしいところなのだ。

あげ

アクセラ厨のおかげで他のツダファンに迷惑がかかる

アクセラは禁句ってスレが多いもんなｗ

ボンビービギナーが"ｽﾝｽﾝ戦略"に騙されて、ハッタリフルローンで購入する
夢の車なんだよ(大笑)

アクセラは貧乏な漏れにも持てるイタリア車もどき
　
　
って香具師が多そうｗ

売れてなくてよかったねこのクソ車。

もしこんなもんが売れてたら、同じ日本人として暗い気分になる。

っていうかマツダさんあのバブルの頃のデザインは
　何処にいっちゃったの？なんかみんな同じに見える
デザインだしなあ。インテリアもスポティーを強調
しすぎてGMの安車買ったみたいに思えるんだよ。
　アクセラの足周りでバブルの頃みたいなデザイン
の車があったら即買いなんだが。

26
みんな同じに見える
ってベンツ、ＢＭＷ、ポルシェ、プジョー、アルファ、ボルボ、サーブにも言えよ

いやマツダは特にじゃない？
あと地味とか古臭いもオマケ

>>26がいいこと言った

>>28
コンサバっていえこのやろう。

アルファをパクれたら、俺は買うよ！
国産でアルファみたいに官能的な車があればな〜

ん？

安物あげ

特大爺の本を真に受けるヴァカが集うスレはここですか？ｗ

金持ちが高い車買うとは決まってないのにね
軽に乗ってる金持ちだっているし
ジャガーに乗ってる貧乏学生だっている
まあそんな当たり前の事もわからんようだから
仕事もなくてこんなとこに書き込んでんだろうけどね
可哀想だね　哀れだね

大体品位ある人間は「ツダ」とか「（笑」とか使いませんて
「私は頭が不自由なのです、ボキャブラリーが貧困なのです」って
誇示してるようなもんじゃないの

あと追加
上にいる人間は下なんぞ見ません
下にいる人間は上の悪口ばかり言います
わかるよね、ご聡明な煽り様方

昔はペルソナに乗ってた あの頃の内装はクルマを知らない人も評判が良かった

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 確かフォードの偉い人がブランド戦略の方向性として
　| F|[|lllll］) 　そんなことを言ったのは記憶にある
　|￣|∧|　〜♪ 　＜グループ内のアルファみたいな存在に
￣￣￣￣￣
まあフィアットグループに例えれば確かにそうなんだろう
＜安価でお手軽スポーティ実用車っていう方向がマツダ、
プレミアムスポーツはジャガーにお任せ

>>35
そうか。　ならおまえがそうやって必死になって文句たれてる相手は全員

「おまえより上」なわけだな。（ｗ　　　　　まぁそうだろうね。

典型的偏屈ツダ海苔の>>35（笑）

怪社として壊れたいって琴なの??

>>35
ぽちの独壇場だね。

別に何になりたくたっていいじゃない。
なりたい物がみつからなくてプラプラくだらない毎日を送るよりは全然マシだと思うよ。

>>1みたいにな。

>>31
ロータリーの官能は十分アルファに対抗できる。


いや、アルファ乗ったことねーけど(;´Д｀)

あげ

アルファなんて、日本で虚名があるだけ。
他の国ではボロ車という評価しかない。
ボルボも同じ。

>>26
あんなデザインの車出したら今度こそ確実につぶれるよ。

　　　ｲ三三ミﾐﾐ,､
　 　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ
　　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj
　　ヾﾂ,-=='i　;'デ'､!;! 　　／￣￣￣￣￣
　　　!i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j　＜　 おんなのこになりたい男の子♪
　　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　＼＿＿＿＿＿　
　　　_人ゝ､`　 ; ノi 　　　　　
　 -'^/　ヾｰ`ニ ｿ^＼

このスレ、スレストしてくれないかな〜〜。
履歴抹消しても青に戻らないよ。

有意義なスレじゃないか

本当に「日本の（壊れない)アルファ」になれたら大したモンだ
でも今のところは「ちょっとだけショックが硬めのヨタ車」どまりだからダメだ
もっと精進してくれ

ヲタ臭いしビンボ臭い

あげ

どこがゴルフなんだ？どの車種を言ってる？

重複アンチスレｱｹﾞ。


















これでスレストされなければ、
ヨタオタ工作員がアンチヨタスレだけをスレストしているのが実証確定。

しっかしアクセラといいティーダといい、なしてこうもワンパターンなデザイン
方法しか使えんかね日本車は。

「まずカンタンな基本プロポーションをつくり、それにいろんなキャラクターライン
を入れてあっちこっち出っ張らしてみる」　これは、立体物をイメージする力にとぼしい
凡庸なデザイナーがよくやる表面的な処理方法だ。

そして、一番早く飽きられるデザインでもある。　

あののっぺりした６角グリル回りを見るにつけ、マツダはデザインレベルの致命的
な低さから、ゴーンが来る前の日産みたいなジリ貧状態に陥るのも時間の問題
だと思わされる。

>>55
＞六角グリル
＞六角
ヘキサゴン？

うるせー間違って悪かったよ　フン。　

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五画ね

画？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あやまれ！910ブルーバードSSSにあやまれ！
　| F|[|lllll］) ＜六角グリル批判
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

六角グリルはレガしいだろうが。。
スレ違い。

チィーダのデザイン処理はペキペキ感が強いが
アクセラの処理は彫塑的で上手いと思う。
デザイナー＋モデラーの技量は明らかに（r

五角グリルはホンダだろ

マツダ（笑）

俺もアルファっぽいあやうげな走りとエンジン吹けがよければマツダ乗ってもいいかも。
今のままだとイタリアを意識したドイツ車の物真似カーって感じだ

トヨタ（笑）

ロメオちゃんはやっぱり壊れるよ？
マツダでいいんじゃねえの？

評価の厳しい日本のユーザーには受け入れられないのは
車作りの根本的な実力が不足してるんだろうね
見せかけのスポーティな演出に自己満足してるだけで
ユーザーのニーズと真面目に向き合う努力が感じられない

ニーズにだけ真面目に向き合って自己主張をまったくしなくなったらトヨタになりました

自己主張しなくなったらマツダじゃないね。

それはまさしく「プチトヨタ」

現在のアルファはマツダのデザインの足元にも及ばない
という事実・・・ＥＵの常識ですが
舶来至上主義が未だあるんだな、この島国では

今テレビに出てるマツダのクルマってなんて言うの？
黄色いハンカチ。

ﾚｸｻｽ　精妙の美（笑）

＞６９
いや所変わればということもある。
盛れとしては、あの変な感じ、きらいじゃないよ。
海外でも浮世絵が高いように、オリエント主義があるんじゃないかな。
自分たちの感性とは違うものがいいのさ。

私はイタリアに４年ほど住んでいましたが、プレッソは当時
世界で最も美しいクーペと言われて大人気でした。
ロードスターやＲＸ−８の評価はクルマ好きなら常識ですが、
アルファがデザインカーとして認知されているのは日本だけ。
アフフェッタ時代の亡霊か、カーグラフィックの影響かな。

ファミリアAPでした。
自己解決。
選択中のログを削除。

>>73
そうか？
ブレラは文句なしにカッコイイと思うけどな

ブレラのケツはいいが、フロント見るとデブ過ぎ。
あれはもう駄目かも分からんね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>66-68　むしろマツダがステキなのは
　| F|[|lllll］)　国内ユーザーのニーズなんてどうでもよいという態度ですよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
なまじ国内・海外仕様を大きく作り分ける能力なんて持ってない、
という点もむしろ世界統一（正確には同等とゆーか近似とゆーか）
品質を望む層にとっては好都合である訳ですよ
#ぶっちゃけ「国内ユーザーのニーズに特化した国内専用仕様」が欲しい方は
他のメーカーを当たって頂けばよいという方向で。

>>77
お前が知らないだけで作り分けてる

そりゃ当然各国の法規や嗜好に合わせて仕様は違うでしょうけど、
ホンダやトヨタみたいに設計レベルで違うって事は無いんじゃないかと。

ツダ車って海外と日本じゃエンジンからして別モノでしょ

>>79
設計レベルで違うよ
仕様に違いだけじゃなくて完全に対米向けの車

>>77
アテンザにはない、テレスコピックステアリングが
MAZDA6にはついてる。

少なくとも世間一般では
アルファロメオ（笑）マツダ（笑）なんだから、貧民同士仲良くしとけ。

そうなんだ、ちょっと意外。
マツダごときにそんな作り分けする程の余裕無いと思ってたよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ対米626はGW系カペラの世代で全然違う車でしたよ
　| F|[|lllll］)　
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
一応そーゆーのは頭にあった上で、かつ見た目は一緒なやつも
完全に同じなわけはないから同等とか近似とかいう書き方をした訳で。
#つーかアメリカ向けは台数が半端でない
（日本向けとヨーロッパその他向け全部合わせたぐらいを一ヶ国で売れる）から
それだけ作り分けるということもさほど難しく可能な訳で。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁそれ以前に北米仕様6は日本製じゃないや。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
フラットロックのマツダ北米工場製ですね。

>>73
それがホントなら、「フォードグループのアルファになる」とのたまった
マツダの立場はどーなんのさ？　

それこそ、アホメーカーの証拠ではないか（ｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>87　えーと個人的にはプレッソの時代のアルファなら萌えられたかも
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まだ145とか155とか164とかGTVとかあった時代ですよね？
#てゆーか詳細を話すと刺客が来そうなのでアレだけど
RX-8のルーツとなる企画は確か「和製アルファ156みたいな感じで
かつ後輪駆動の小型スポーツセダン」っていうコンセプトだったはず

デミヲのCMにでている伊藤美咲は、マツダには乗らず
”アルファロメオ”のオーナー

マツダのデザインは基本的にはプジョーのパクリだろ。
ぜんぶ釣り目。
というかアルファの釣り目はプジョーのパクリだけどなｗ

>>90
バカすぎるwwwwwwww

リクルート新車情報
http://www.actonbb.com/contents/car/0409alfagt_car/

>>90
こんなバカにレスするのもなんだが…９１年発売のプレッソと
ずっと後の２０６以降のプジョーのヘッドランプを比べてみろよ。

「日本のアルファ」になれたら、それはそれでたいしたもんだ
なれねーだろ

>>82
俺みたいな、短足胴長腹出中年日本人男にこそ
テレスコが必要なのにな。
あと1cmハンドルが前に出ると、ピタリと合いそうなんだ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>95　そうしたおきゃくさまにはミレーニアを。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
アレはチルトが無い（ステアリングシャフト角を一定化する発想）
かわりにテレスコピックがついてます
#テレスコとシートのスライドとハイトアジャスターがあれば
ポジションは最適位置に合わせられる、という発想らしい

>>96
そのAAウザイから止めろよ

アルファのタコみたいな顔がヤダ

>74
AP＝アンチ・ポリューションの略で低公害って意味

なんでそんなに欧州車の肩もつんだ？
なんで日本車しか買えないってことを嘲笑するんだ？
なんで日本車に乗ることを恥ずかしがるんだ？
ブランド志向がダサいってことに気付けよ。
アルファのエンジンに日本車プラス200万円払う価値が本当にあると思ってるならいいけどさ。
自分が本当にブランド志向じゃないって言い切れるか？
エンコーしてヴィトンのバッグ買ってる女とセンス的には一緒じゃねーのか？

>>100
ダサい野郎は黙ってろカス
お前は牛車でも乗ってろ

>>101
それってアルファに乗ってることがかっこいいと思ってるてことだろ。
本来の車の性能云々で語ってないじゃないか。
「俺はブランド志向です」って認めろよ。

アルファがダイハツやヒュンダイだったら、GTVはインテグラのぱくりだとか絶対言ってると思う。
１６６やマイチェンした１５５を本当にかっこいいと思うか？

必死すぎて笑える

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>103　マイチェンした155っていうと
　| F|[|lllll］) 　D-2シルバーストーンをはじめとする
　|￣|∧|　〜♪ 　FIAスーパーツーリング用萌え萌え仕様だったやつですね
￣￣￣￣￣
四角くてカッコ良かったじゃありませんか。

ID:n0a5nPcs0　必　死　杉　w

アルファはプラスチックの表面処理が苦手。
マツダの方が高級。

ユーノス500はアルファ156のパクリらしいね

>>108
釣られてやるが、めっちゃ逆

最近のマツダの新車デザインを見てると
どれも同じ顔に見えた五角形グリル時代のほうがまだ救えた気がするぐらいダサい

アテンザ、RX-8、プレマシー、新型ロードスター辺りは良いと思うけどなぁ。
アクセラ、新型デミオ、ベリーサはダサイ。

ベリーサは特にダサいな。　発想がダサい。　存在が超ダサい。
安物車シャーシになんかアウディかミニっぽいガワはりつけて「ぷれみあむ
こんぱくとでござい」とかやっちゃって、なんかブランドイメージを大切にし
たいとかなんとかほざいてやせ我慢の値引きナシ。　さらにあのわざとらしい
ＣＭだ。
しかし戦略（何が戦略だ。発想が幼児だ。）はまったくハズしてて、必死に
いろいろ取り繕ったわりに結局売れてねえでやんの。プ（ｗ　ざまあみろ

こんなもん企画した奴は根っからの田舎モンなんだよ。　会社やめてカボチャ
の畑でも耕してろってんだ。

安物はどう取り繕うが安物でしかなく、トヨタにだまされるアホなユーザーすら
だませないんじゃイタさ１００倍。　近年まれにみる愚車。　

でもベリーサは年寄りにはそこそこ売れてるらしいな。
高級感がどうこうじゃなくて、最近のコンパクトカーにしては
あまり背が高くない（ように見える）デザインが良いらしい。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 個人的にはむしろデミオにフォードバッジ付けてくれる方が
　| F|[|lllll］) 　萌え萌え度大。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
フィエスタを広島で作って国産車の値段で売ってくれてもいい訳だけどな
#つーかDA買ったとき親類縁者でちょっとした騒ぎになったのは事実だ
＜外車買ったと思われた

>>1
あのさぁ、言わんとしている事はわからんでもないが、ザパティナスを連れて来た辺りスバルの方がアルファになりたがってると言えるんじゃないか？

プレマシーことイクシオンは出ないのか？

＞何が戦略だ。発想が幼児だ。
貧乏人には手が負えないみたいだな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/22(金) 12:23:44 ID:Td12fJzU0
ユーノス500はアルファ156のパクリらしいね
↑
バカ丸出し

メーカーがそうアナウンスしてるのだから救いようがない
ｸｽﾞﾀﾞ

>>115
ザパティナスの味は今のアルファにはないからな。
スバルが欲しいのは単にアイデンティティだ。
まあ新インプ見る限りでは失敗してるけど。

マツダはアルファというよりイタ車コンプレックスがあるみたいだな。
フルシャット型のベンチレーションとか・・・。

意識「された」車に乗る方としては悪い気はしないんだけど、素晴らしい独創的な
エンジンを持つマツダなんだから、デザインも独創的な素晴らしい車を作って欲しいな。

レスする時自分の車晒せよ。おめーらがどんな車乗ってるか見定めてやる！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 晒すも何も。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

トヨタってスゲーカッコイイよな！！！アルファもマツダもびっくりだぜ

　　　　　↑
こいつは確実に知的障害者。　ブタに食わせる肉骨粉にでもするしかない。　

と、童貞が申しております

と、包茎童貞が申しております

俺じゃん…orz

欧州での販売台数
マシダ＞アルファ
日本での販売台数
マシダ＞＞＞＞＞＞＞＞アルファ

アクセラかっこいいじゃん。
現行のﾁｪﾝﾄｸｱﾗﾝﾀｾｯﾃより。

それでも必死にアルファになりたいとぬかすアホ企業マシダ。

なぜ堂々と「マツダはマツダだ！　マネは絶対にせん！」と言えないのだろうか？

デザインも含めた企画力に自信がなく、いざとなったら欧車のマネもするという
逃げ道を取っておきたいのだろうな。　

ロータリーの存続にも自信がないし、モータースポーツをやってないので欧州での
人気維持にも自信がないし、なによりフォードの奴隷になってから何かと
決定権がフォードにあるので、自分たちの意思決定に自信がもてない。

どっち向いて何を目指したらいいかわからない。　しかたがないので、
とりあえず「フォードグループのアルファになれ」か・・・・プ（ｗ

というか作ってるほうは真似じゃないと思っても「真似だ」といわれたらそうなっちゃうだろ？

アクセラのどこがアルファに似ている？
むしろどこも似ていないと思うが。
根本的に違うよ。
性格もデザインも。
そんな事だから「今」アルファに乗ってるんだろうけどね（笑）。

どことなく似ている

広島のアルファロメオだからな

>>130
おまえ何にも知らないで無知晒しまくって痛すぎるなｗ

マツダの技術部門はフォードで相当な発言力持ってるんだがｗ
それにマツダはロードスターの成功や過去のルマンのお陰もあって欧州じゃ滅茶苦茶ブランドイメージ高いんだが

お前みたいに何も知らないで適当で幼稚極まりない推測を披露して、それを恥と知らずキチガイやってる奴って本当に惨めだわｗｗｗ

ブランドイメージが高いのはロードスターだけ

でもロードスターみたいな安い車でブランドイメージって言われてもなぁ
安い車を売ってるぐらいのイメージしかないよ

宇品工場操業開始下げ

開始しても明後日から連休だろうに

日本だとマツダってやわい安物ってイメージがあるけど
ドイツで数年前になんかの雑誌でアンケート取ったら、
もっとも信頼性の高いメーカーとしてマツダが選ばれたそうな。
あの「自国製品大好き民族」のドイツで。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>140　カペラがゴールデンステアリング賞
　| F|[|lllll］) 　（向こうのカーオブザイヤーみたいなやつ）の常連だしな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
もうひとつ重要なのは安いロードスターが
オープンスポーツカー生産台数世界記録保持車である点である。

>>141
安いから低所得者でも買えるからな

加えてプレステージ性なんか考えてないから、
受注があるだけ作って売る

そりゃあ販売台数も多いだろうよ

＞受注があるだけ作って売る

それだけで充分凄いと思うんだが・・・

>>142
おまえこれ以上、生き恥晒すなよｗ
何にも知らないで批判してても就職できないぞ？ｗ

イナカ者のＤＱＮヒロシマ人どもは、デザインの提案性なんてまったくない
から、欧州の車をいろいろ買いあさってデザインセンターの裏庭に置いて
何かにつけあっちこっちからいろんな要素をパクって来ている。

　　　　　　　　　　　　　　　これ本当。

>>145
デザインスタジオは世界各地にあるから何も広島人だけがデザインしてるわけじゃないし。
横浜にもあるし。

マツダ社員が必死なスレはココですか？

信者も必死なんですよ
自分の乗ってる車の価値を低くされたくないからね

広島カープの緒方は好きだが
マツダはど〜〜しても好きになれません
あ、トヨタも。

あのインパネみてパクリじゃないと思う奴いるの？

>>150
信者は寧ろマツダがオリジナルだとも思っています
チョッパリ精神に似てますね

チョッパリって日本人を馬鹿にした呼び方じゃなかったっけ？
意味も把握してないのに無闇に使うところがアンチの薄っぺらさを物語っているな。
結局この板のアンチってさ、何かがポッカリ欠けている奴ばっかだよ。
どのメーカーのアンチとか特定せずにハッキリとそう言える。

おいおい、ロードスター乗れや。
馬鹿でもあの楽しさは理解できるはずだ。
あれは内容を考えると安いことを誇れる車。
他は知らんが、ロリータとロードスターだけはガチ。
アルファをありがたがってんのはマツダとおまえら欧州コンプだけ。
実際アルファ乗りなんざ、本当は馬や牛の方が欲しい貧民ばかりだろ？
イタ車買っても君らの純日本製の顔スタイルは変わらんのに、やれやれ。
色落ちした変なピンク車を駆るキモ豚短足、周りの目は・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁ、ところでドイツってのは
　| F|[|lllll］) 　90年代に入ってからエアウルフとナイトライダーが
　|￣|∧|　〜♪ 　伝説的大ヒットドラマになった国だぞ。
￣￣￣￣￣
その時代まで全国ネットのTV局が2つしか無くて
糞つまんない番組ばっかやってて、だから件の2つの米国ドラマが
まさに救世主たりえるほどに素晴らしかったっていう国だぞ。

それよかアルファのマツダ化の方が寂しい限りだ
イタリアンアテンザを物凄いスポーティみたいなイメージで売る奴と買う奴…

アルファはTIかGTVじゃないと楽しめないね

アルファはダシルバが抜けてから
デザインの方向性を見失ってるようだな。

マツダも日本人社長になった後で、
似たような道をたどりそうな悪寒がする。

＞ダシルバ
＞ダシルバ
＞ダシルバ


誰ですか？ｗ

>158
知らんのか？
モグリだな！
プライドのミドル級のチャンピオンだ。

アイルトン・セナ・ダ・シルバ

やっぱりアルファの隠し味は
出汁ルバが決め手！と言う事で。。
そう言えばセナと同じ名前だなあ。

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

あげ

ヨーロッパはさ、階級（クラス）という概念がとても一般化
されていて、金持ちー普通ー貧乏のどれに自分が
属しているかという事を自覚し、又周囲もそういう
風に見る。

そして、それぞれのクラスにふさわしい暮らしを
する。身の程を知るということが常識として徹底され
てるのだな。

ドイツでは金持ちはベンツ、普通の人はゴルフ、貧乏人は
フィアットかシュコダという風に。松田は、普通の人向けの
マーケットでかなり評判が高く、オペル・フォードより少し
イメージが良いように感じる。人によってはゴルフよりよい
という人もいるようですよ。

バカ言っちゃいけない
アクセラは貧乏人の車だろう

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ピープルズカーを軽視するのよくありませんね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
別に自動車は贅沢品だとする世界ばかりではないのですよ
#日本でも大都市圏以外では必ずしもそうではないわけだし。

貧乏人と他人を笑う
あなたの格がどれほどのものか！

>>166
軽視してるのは>>164のツダヲタだろ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>168　いや僕はそうした分野において
　| F|[|lllll］) 　マツダが果たしている役割は
　|￣|∧|　〜♪　なかなか大きいと認識しておりますので。
￣￣￣￣￣
タイタンこそディーゼル規制絡み
（ぶっちゃけ車体がヘタる前に規制で乗れなくなる）とかでOEM化されちゃったけど
中小事業者向け商用車分野ではマツダの果たす役割は結構大きいし

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

>>170
君はアルファと名の付く所にはどこにでも顔出すね！

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

所詮マツダはマツダ
トヨタの真似してデザインパクリまくり。

>>152
　1　5　1　を　見　て　分　か　っ　た　

アンチマツダは朝鮮人ｗ

おい朝鮮人ｗ
今日もせっせとマツダ叩きかｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 16:32:25 ID:0V5LmOro0
>>150
信者は寧ろマツダがオリジナルだとも思っています
チョッパリ精神に似てますね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 いやむしろマツダにおいて韓国は友好国です
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ボクサー（昔の4tトラック）のライセンス生産以来
色々な車種で技術指導料を稼がせてもらって経営が安定したのも事実

初代デミオなんてルーツを辿ればフェスティバだしな

ぷ　はっはっはっはっはっはっは（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


とうとう朝鮮人を引き合いに出すようになっちまったかツダヲタわ（ｗ
ようそこまで卑近になれますね。

そうまでしてそのさもしい矮小なプライドを満たしたいでつか？　プップップ（ｗ

もはやアルファなんかと比べるのは身の程知らずってやつですなぁ〜
まぁ現代なんかと比べて、すこしはいい気になるくらいは許してやろう。

はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

つーか、
アルテッツァなんて終わっている車だろ。
そんな車と比較するなよ。

>>1

マツダが他メーカーのデザインをぱくってると？そんじゃ、具体的な車名あげてみろよ！！

>>180
ユーノス500はアルファ156、初代ロードスターはロータスエラン、
昔のルーチェのドア下部分の保護パネルはベンツ、初代RX-7はポルシェ924、
二代目は944、アクセラはアルファ147、それから最近の内装の三連メーターは
ポルシェとアルファのパクリだよね

時代背景がめちゃくちゃだな。
エランととロドスタ、７と944くらいかｗ

少なくとも不細工アルファをパクル理由は一つもない。
というかアルファの魅力はエンブレムのみでデザインは終わってるからな。

夜中に黒の147と黒のアクセラが並んでるとこ見たけど
リアからみたらコンビランプの具合がそっくりだった。

ちなみに現行デミオのリアコンビは１４５の劣化コピーなのは本当の事実。

デミは、ヴィッツとプントと１４５を側らに置いて、あっちこっちの要素をパクッて
混ぜて、さらに劣化させて〜という工程でデザインされた。

いや、マジで。

なるほど
マツダはデミオクラスはアルファ似でいいと考えてるわけだ。
やっぱ手を抜きまくりだな。
そういやツダヲタはデミヲのリアがかっこ悪すぎといってたな。
アルファに似てるからかっこ悪いわけね。

でもリアのコンビランプ三つも混ぜてパクリって言うわけｗ
すげー複雑パクリなんだなｗ

>>183
147とですか。
眼鏡かけようねｗ

>>185
逆さ五角形のリアガラス
ボディサイドのキャラクターライン
メーター周りのデザイン
ステアリングのデザイン
フロントウインドウからボンネットにかけてのライン
明らかにパクリでしょ。

代々ファミリアのデザインはパクリが伝統なんだから気にすんなよｗ
2代目＝ゴルフ�T
4代目＝プジョー205

ついでに言うと、
エンジンスペックも似たようなスペックで揃えているけど、
フィールは雲泥の差だな。

まあ、マツダのレシプロが糞なのも伝統だからなｗ

初代デミオのやる気の無いデザインは
いかにも「道具」って感じで好きだったんだけどな。

オレも昔ランティス・クーペに乗ってたからマツダわりと好きなんだけど、
ちょっと不振になると安易にパクリにはしるんだよな、この会社は。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 某マジ○スタを後ろから見た時に
　| F|[|lllll］) 　新型のヒュンダイXGかと思った件についてのスレはこちらで？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
そいや145っぽいテールランプってダイハツの軽にもあったっけ。

チョンメーカーの車とアクセラが似ている件について

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm?PR_Source_ID=0

でもまぁ、スゴイ値引きと爆安はどこもマネできないよネｗ

>>185
おいおい・・・
タイヤが４つあるからパクリとか言い出しそうな勢いだな。
あ、それからＦＦ専門でエンジンもグループメーカーの使いまわしのくせにｗ
エンジンフィール云々の前に自前で作れよ（あ、ゴメン禁句だった？

デザイン不細工、故障多発、FF、エンジン使いまわし。
車好きが好む要素満載だなｗ
あ、156ってデビュー当時ＴＳにはパワーウインドウも無かったよなｗ
昭和の香り満載だな。

でも松田のＤＯＨＣがやんまーでぃーぜると同じフィールなのは事実

さすがアルファヲタｗ
職業が分かりますねｗ

アルファヲタ？
ただのアンチマツダだよ

アルファヲタはアルファになりたいマツダ自身だろｗ

どうしたんだ？
sageちゃって

職　業　ば　れ　て　恥　ず　か　し　か　っ　た　の　か　ｗ

アルファになりたいって？？？？　
そ　ん　な　キ　チ　ガ　イ　こ　の　世　に　い　る　の　か　よ
自意識過剰ｗ

まあ俺は認めよう。
アルファとデミオは似ている。
つまりライバルですなｗ

アルファのデザインレベルはその程度ｗ

ティ―ポ33　ストラダーレ位か？アルファでかっこよかったのは。
あ、ゴメン今は単なる一般メーカーになっちゃたんだよねｗ
そのころとはまるっきり別物だわなｗ

あら、あら認めちゃったよｗ

>アルファのデザインレベルはその程度ｗ

その程度をパクルマツダはさらに下

>職業が分かりますねｗ
なんだこいつはと思ってたんだが、やっと意味わかった。
ヤンマー　→　農業かな？
なるほどね、農業従事者じゃな無いとなかなか咄嗟に連想できないよ。

君の家の納屋には赤いヤンマーと赤いアクセラかい？
いいセンスだよｗ

>>193
下取りの安さもねｗ

アルファ＝デミヲｗ
かっこ悪さはまさに五分ｗ

いやぁアルファヲタには厳しい現実だな。
え？アルファヲタじゃなくアルフィスタだってｗ
そういうキモイ呼称でオナってるのがアルファヲタの特徴。

まあ頑張ってるんじゃないかアルファも。
ＦＦ、エンジン使いまわしのヲタ絶賛のスポーチィｗな車出してｗ
そろそろＦＦの157？だっけ出だすんだろｗ

アンフィニRX-7　ユーノス・ロードスター位か？マツダでかっこよかったのは。
あ、ゴメン今はその販売チャンネル無くなっちゃたんだよねｗ
10年後マツダの名前が残ってるといいですねｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あやまれﾔｿﾏｰにあやまれのｽﾚはこちらでございますね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
史上初（そして多分唯一）のロータリーエンジンチェーンソーを
マツダと共同開発した偉大な会社なんですが何か
＜イロモノではなくて振動による労働傷害防止という真面目な理由があった
#ちなみに井関農機もポルシェと提携していたことがあった
（JSPCのヰセキポルシェもその繋がり）ぐらいなので
農機具メーカーを貶めるの感心しませんね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そういえばランボルギーニもトラクター屋なんですよね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか井関が提携したポルシェもトラクター作ってる訳だし

>>202　194・196・198・199
お前こそ職業ついでに愛車までばれて、回線切ってID変更かｗ

ついでに言っとくアルファに付いてはほぼ同じ認識だ。
残念だったね、アルファ乗ってませんからｗ

いやぁ凄いねマツダ。
ロードスターはギネスにも乗る超人気スポーツカー。
ＲＸ−７ライバル車不在の孤高のロータリーエンジンを積む車。
さすが世界最大のスポーツカーメーカーといわれる会社だね

アルファロメオｗ
ＦＦ専用、使い回しの何ちゃってスポーチィカーｗ
（あ、遠い昔はフェラーリを超えるスーパーカーメーカー）
↑これがアルファヲタの心の支えｗ

↓薬切れたのかｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/22(日) 20:36:23 ID:f0rFzfmv0
>>202　194・196・198・199
お前こそ職業ついでに愛車までばれて、回線切ってID変更かｗ

目糞鼻糞

bmwもアルファを意識している件について。
別にマツダだけがアルファになりたい訳じゃないだろ。

３尻や１尻のサイドマーカーとキャラクターライン、
サイドスポイラーの造型は156や147のもろパクり
じゃないのかね、ちょっと情けない。

bm伝統だったフロントアーチで途切れるラインが
懐かしいな。

アルファのデザインは「凄いな〜」と思うと同時に「キモイな〜」とも思う。

兄者、なんかツダヲタが必死に泣きわめいてるようだね〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　極めて具体的にパクリの内容をバラされて
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　　　立瀬がなくなったんだろう。　　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　| 　　　　　また明日から道行くアルファを恨めしく
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 　眺める生活が始まるんだな・・・
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　　哀れな・・・・・・・

　兄者、こいつら、そんなコンプレックスは捨てて自分の車に誇りをもてないものかね？

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　それは無理というものだ。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　　　パクってることはメーカー自身が公言してる　　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　| 　　　　　ようなものだし、その上フォードの犬なのだから。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 　しかもＤＱＮヒロシマ人とくれば、もはや救いようも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないだろう・・・・
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　ロリータエンジンも滅びることはほぼ確実。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数年後にはツダは消滅してるやもしれぬ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ国内でのいまいち地味な評価に対して
　| F|[|lllll］) 　欧米や中近東で賞賛をあびる優れたメーカーというのは
　|￣|∧|　〜♪ 　非常に掴みにくい存在ではあるだろうね
￣￣￣￣￣
TNHあたりは内外バランスよく評判よいわけだし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 余談ですがマツダ（海外＞国内）と逆といえるのが
　| F|[|lllll］) 　ダイハツと三菱あたりでありましょうか
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いずれもアメリカ市場においてはほぼ壊滅状態ﾃﾞｽ
#ダイハツの方は小型RV（昔のラガー/ロッキー系とか）に関しては
ヨーロッパの山岳地帯あたりで非常に評価が高かったけどね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そういえばスズキはエスクードを大型化して
　| F|[|lllll］) 　一体どうするつもりなのだろう
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
むしろあの大きさが貴重で欧米での人気に繋がっていたと思うのだが
#つーか初代エスクードはまさにイタリア車かと思うほど素晴らしいデザインだった

イタリアの車のデザインに敏感なツダヲタ

>216
>そういえばスズキはエスクードを大型化して

今度のエスクードは大柄で排気量の大きい割に
お買得という、アクセラみたいなコンセプトの
suvになっちまったなあ。インパネイメージも
アクセラと栗卒だから意識して作ったのは間違い
ないだろう。

あのコンセプトはニッチ狙いとしてはいい線行ってる
と思うけど、外観デザインがミニバン風で野暮ったい
のが難だな。そこがアクセラと違う所でフロント周りを
見てお前はカローラか！と突っ込みたくなったよ。

初代のデザインが３／５ドアとも秀逸だったのには
同意。あれは軽快さとジープっぽさを兼ね備えた所が
良かったんだなと思う。
最近のアルファもデカくなる一方で、軽快さが薄れた
みたいだからあまり食指が動かんな。

>>194
エンツォ・フェラーリもパワーウインドウないよ

プレマシーは禿しくプジョーでしょ
もうすぐ屋根がガラスになる悪寒

しかし安物プラモのようなマツダのテールランプはなんとかならいもんかねｗ

安物なんだからあれでOK

高価プラモのようなテールランプってどんなのだろ？

ムギ球いっぱい使って光るような奴だろ
初代セルシオみたいな

サッキー竹田のパーフェクトジオングみたいだな。

　　>>http://my.dreamwiz.com/hansolpcs/aa.html

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 個人的にはマルチリフレクターなのに馬鹿でっかいやつの方が
　| F|[|lllll］) 　ギラギラ眩しくて苦手ですね＜テールランプ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あとステップワゴンのやつがすげぇ駄目だというのは最近よくわかった
＜距離感が掴みにくい

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm?PR_Source_ID=0

>>221
安物プラモみたいっつうとクリアパーツを使わないで、
メッキパーツのみでランプを再現したオマケプラモみたいなアテンザのテールの事？
だったら禿同

パクりに敏感なツダヲタ
アルファに似せたアクセラに絶賛ｗｗｗｗｗｗｗｗ

方向性は似てるとか実際真似してるんだとは思うけど、
デザインはあまり似てないと思うけどなぁ。

そりゃマネしようにも造形力がなくて劣化コピーにしかならないからだ。

まさか、「グリルまわりの形がちがうから似てない」なんて厨房くさいこと
言わないよな？　　

いや全体的に似てないと思うよ。
とりあえず俺にはそう見える。
アルファは（全部が全部ってわけじゃないけど）ウィンドウ小さめで
ウェストラインが高く固まり感の強いデザイン。
マツダよりもむしろ最近のホンダ車の方が似てる気がする。

デミオはアルファっぽくない？

それ以外はマツダのデザイン力のほうが遥かに上だと思うが。
アルファってさぁ結局アルファだから、かっこいいところ探すんだよねぇ。
普通に見るとかっこ悪い。

たしかにマツダとアルファは似てない。
パクってるのはメーターフードやプレスラインなんかで車全体をパクってる訳じゃないからね。

ところでデザイン力って何？
期間内に多車種をデザインする能力かな。
だったら、マツダの方が有るかもね。
ただ、デザインセンスは圧倒的にペケだけどｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 いやまあスポーツグレードはともかく
　| F|[|lllll］) 　全車標準にしちゃうのはどうかと思うのは事実だ
　|￣|∧|　〜♪ 　＜アテンザの玩具みたいなテールランプ
￣￣￣￣￣
セダンの高級グレードとかはもうちょっと落ち着いたやつが標準で
付けたい人だけ他グレードと同じキラキラテールがOPとかでよいはず
#まあ同じ事はアルテッツァ辺りでも言えるが

あれ系のテールってアルテッツァが最初かな？

マツダとアルファは似てないでしょ
マツダ車は普通にカッコイイよね〜

え？アルファはどうなのか？
今のアルファ最大の魅力はエンブレムのみでしょ。
それ以外は激しくブ・・・
これ以上は言えないわな(ｹﾞﾗ

でもユーノス500をぱくった156は結構良かった。
ただ今のフェイスに変更してからは駄目駄目だね・・・
ユーノス500のパクリのままのデザインで良かったのに(ｹﾞﾗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 個人的には155とか145とか164とかGTVとか
　| F|[|lllll］) 　なかなか最高だったんだけどね
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
それ以前だとアルフェッタGTV/アルファスッドスプリントとか。

そうか？
155全然駄目じゃないか？本国で大不評だったのも納得したが。
よくインテグラーレと比較されてたが、デザイン面で比較しちゃいけないと・・・
75はまぁまぁ好きだったが（というか本気で買おうかと）
まあ155台失敗のとき500見て衝撃受けて真似したわけで。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>240　まあ例えばアレのバンパー黒くて
　| F|[|lllll］) 　安い直4の載ったやつでもいいかと言われたらちょっと。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
Q4とかツインスパークとか
スーパーツーリング用ホモロゲスペシャルのD2シルバーストーンとか
その辺のモデル（かつ深赤色）になって初めて萌える車ですわな
#逆にDTM仕様はあんまりにやりすぎで萌えない

マツダ車ねぇ・・・
悪くはないんだけど一部の車種（ＲＸ８・ロードスター）以外は、
人に聞かれたとき「はぁ、なんで？」みたいな顔されそうなのと、
圧倒的なリセールバリューの低さが購買意欲を削ぐんだよなぁ・・・
確かに安い価格と有り得ない値引きは魅力なんだけど、
内装の質感とか値段なりにチープだしね。

ヨタ車でも乗ってろカス

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>242　シートアレンジが最強だとか
　| F|[|lllll］) 　好みによってはFF車としては素晴らしいハンドリングだとか色々
　|￣|∧|　〜♪ 　＜「何で？」の理由
￣￣￣￣￣
それらに価値を見出す人なら買いだし
車の価値とはそれらとは別の所にあると思う人にはすすめない
#ハンドリングに関してはホンダっぽいカートみたいな方向性と
双璧をなすと思われ＜FF車としての理想の追求のしかた

東洋工業はカープに援助しろ！話しはそれからだ！

>>242
その前にコストパフォーマンスを考えろｗ
あと安く買えるものは、普通安くしか売れないんじゃないか？
小学生でも分かることだな。
興味ないような書き込みだけど、何でこんな埋もれてるマツダスレ見つけるの。

>>246
乗り潰す気で新車買うならリセールバリュー考える必要も無いかと

>>247
マツダ車を買うにはその覚悟が必要という事。
で、世の中の殆どの人は買ったその車を知らないと、
そこで「マツダの・・・」と言うと「はぁ？」な訳ねｗ

アルファのデザインでトヨタや日産のエンブレム付けたら・・・

売れないだろ？普通

アルファだから、そこそこ売れる
あくまでアルファとしてだが

ヴェロッサは売れなかったなぁ

＞そこで「マツダの・・・」と言うと「はぁ？」な訳ねｗ

全然OK!だね。
アルファだろうがマツダだろうが自分にとって
世の中の認知度なんて関係無いし、車で見栄を張ろうとも思わん。

>>249
マツダのエンブレム付いてたらベンツでもいらね。
マツダの車にベンツのエンブレムはもっといらね。

だからお前はヨタ車でも乗ってろカス

何が悲しくてヨタ・マツ・ンダのピーコ３兄弟の車に乗らにゃいかんのｗ

漏れ１５６糊だがアルファの長所は４０００回転から上の音と
それに伴って速い「気分」が味わえることくらいじゃないか
あと革シートの特殊な香り（後付けらしいけどな）で
「ガイシャ乗ってる感」を味わえるくらいだな
内装はちょっとした国産車の方が上な希ガス

代車でしばらくアクセラ（セダン）乗ったけども
ハンドリンゴもシフトフィールも今のマツダと大差ねえと思うぞ
（ボディの鉄板がやけに薄い感じはしたが）
１．５でも２．３でも回せば速いし

パーツは高いしベルトはすぐ切れるしエレメント交換にゃ時間かかるし
ボディ剛性だって国産とほとんどかわんねえしナビは付かねえし１ＤＩＮだし
クラッチはすぐ匂うしブレーキはすぐタレるし
コストパフォーマンス＆利便性を考えたら
マツダの方が遥かに上だと思う

おれもローン返したら国産に乗りたい
もうガイシャイヤだよ

【アルファロメオ】中古車AlfaRomeo なにが良い？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1108395220/l50

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>252　マツダのハイペースでの揺さぶりについていけずに
　| F|[|lllll］) 　壮絶に水蒸気吹いて果てた車について語るスレはこちらですね
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
余談ですが元々旧C1は900kg、GTPは800kgだったので
マツダも1tであるべきだったとかいうのはとんでもない暴論ﾃﾞｽ
#てゆーかアレです。ブレーキ踏んで縦にひっくり返る車よりは
何してもハーフスピンにすら陥らなかった初代モンデオ
（プロデューストbyジャッキー・スチュワート）の方が
車としては正常です

マツダ車なんて8以外はクソエンジンで足もしなやかじゃないだろ。
それにしてもアクセラのアンバランスなデザインを棚に上げてアルファを否定する
そのセンスに笑わさせてもらった、デザインじゃダイハツ以下なんだよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あやまれﾃﾞﾄﾏｿﾀｰﾎﾞにあやまれのｽﾚはこちらで？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
丸窓ｼｬﾚｰﾄﾞをカッコいいと思うかはともかくとして
時々あなどれない仕事をする＜ダイハツ

>>258
え？
アルファより、マツダ車のほうが足もしなやかですが？
君、アルファに乗ったこと無いだろ。
デザインは散々言われてる通り。
あれはアルファだから許されるわけで普通に見るとかっこよくない。

で、内装もはっきり言ってチープ。
最新のマツダ車のほうがよっぽど見栄えがいい。
値段考えると国産と外車は比較にならんよまじで。
それがマツダといえどもね。

マツダのデザインを格好良いと思う人はかなり幼稚な人ですね。
ボディフォルムは兎も角、フロントマスク・テールランプ・インパネのデザインは全く許容外。
センスのかけらも無い。

と、自分はセンスがいいと勘違いしている香具師が申しております。

上に同じ。
んじゃ、どこのデザインがいいんだ？？

ニサーンに決まっとる！！

いやヒュンダイだヌル

少なくとも日産のデザインは田舎臭いマツダより洗練されてる
おまいらの大好きな欧州じゃＺは高評価だぞ？
そもそもバランスの悪いアクセラのデザインがカッコイイと思えるなんて終�hる

最近の日産はデザインがいいとか悪いとか以前に「変」だ。
いや車のデザインとかに詳しい人が見たらすごく良いデザインなのかもしれないけど、
俺には「変」としか言いようがないくらい変に見える。

>>267
マツダのデザインも十分「変」だよ

>>268
アクセラとかベリーサとかは確かに格好悪いけど、普通に「格好悪い」んだよね。
日産のは場合は俺には格好いいのか悪いのかも判断できないくらい「変」なのよ。
人に例えるとマツダは「ブス、ブ男」、日産は「異星人」。

俺にはＲＸ８のフェンダーのがよっぽど変だ
こんどのロードスターのフロントも南米の潰れたなんとかガエルみたいで変だ

とにかく、パチモンでもいいからアルファになってみせろや

迷惑だからやめて

そうだ！プジョーになりなよ
どうせプレマシの屋根ガラスにすんでしょ

>>272
ガラス屋根なら日産にもあるって。
マツダなら布屋根キボンヌ。

プジョーか・・・あれもつまらんデザインに成り下がったもんだね

そこでスズキですよ。
最近スイフトといい、エスクードといい何かスズキのデザインは変わったなと思いませんか？
エセ評論家のみなさん？

変わったけどエスクードは格好悪いな。
スイフトはかなり良いんだけど。

今度のスズキはいいんかいな。
俺は、20年間マツダ乗りだが、一度スズキの小型車に
浮気したら、内側のドアの取っ手が取れて、ドアパネル
全交換！　新車3年1ヶ月目のこと。
乗り味は20年前のマツダ車みたいだし。
すぐ、マツダに買い換えた。

>>277
そのスズキの軽自動車をめぐんで貰ってるマツダがいる訳だがｗ
そもそも、他社の品質をどうこう言えるほどマツダの品質がいいとは思えないけどね。

まあ、一番大切なのは女の子の反応だよ。

「俺アルファに乗ってるんだ」と「俺マツダに乗ってるんだ」と言った時の。

それ以前に日本国内で「○○（←国産メーカー名）に乗ってる」なんて言う奴はいない。
○○の車、○○車、ならあり得るが。

>>280
俺の住んでる日本じゃ普通に言うけど、
広島じゃ言わんのか？

広島じゃあ俺のもみじまんじゅう舐めてよって言うよ

>>281
現在東北在住、東京と新潟に住んでたこともあったけど、
「トヨタに乗ってる」「マツダに乗ってる」「ホンダに乗ってる」etc
のような言い方をしてる奴なんて居ないぞ。
普通は車名か「トヨタ車（しゃ）」とか「ホンダの車」とかだろ。

たしかに言わねえな

>>283
まっ、どっちでもいい事だわな。
意味通じるし。

大事なことは、>>279の一行目な訳で、
一番大切とは言わないが、かなり大切なことではある。
実際女はそんなこと気にしてはいないだろうが、
男としては気にするだろう？

「俺マツダ車に乗ってるんだ」って進んで言えるかい？
俺なら車の話題は避けるけどね、ＲＸ７にでも乗ってない限り。

>>283-284
自作自演乙
まあ俺もそんな言い回し聞いたことないけどね

>>286
そうかなぁ？
まぁ２７９が使っていて俺も使っているからそのうち聞くこともあるだろよ。

>>283-284
>自作自演乙
あら本当だ、きっと時計が5分進んでたんだろなｗ
寂しい奴だ

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

他社のデザインを貶せるほどマツダのデザインってカッコイイとは思えない
ディテールのバランスも悪いし子供っぽくてチャチ

>>286
間違ってたらワリm（_　_）m

おたく>>283じゃね？
いや書き込みの時間がね、いかにもID変わるのまってたみたいで・・・

マツダは普通。
良くもなければとくに悪くもない。
アルファは個性的。
あれを格好いいと思う者もいれば格好悪いと思う者もいる。

それだけのこと。

>>290
俺も書き込んでからそう思われたらやだなと思ったよ
たぶんさっきとID違うと思うけど、京ぽんなのでころころ変わります

>>292
こりゃ失礼しました。

>>291
真理だねぇ
マツダも真似してるつもりは無いんだと・・・・・・思う・・・多分。

普通トヨタに乗ってるとかいわねぇなぁｗ
トヨタ車に乗ってるとかは言うがね。
逆にアルファなんかはアルファ車に乗ってるとは言わないし。

>>279よ日本に住めｗ
正確には在日部落以外のリアルな日本に住めということかな。

>>288
147って顔をしかめた、おっさんみたいｗ
アルファ好きは、こんなのでもかっこいいとかいうからすげーよな・・・

>>291
アルファは個性時だが、あれをカッコイイという理由はアルファだからであって
純粋にカッコイイという人はごくまれだろ。

>>279
車自慢って昭和の感覚だと思うんだが・・・
おまえ思いっきりおっさんだろ。

>>285
RX-7なんてのも時代遅れというか・・・
軽と同じくらい引かれるというか馬鹿にされる。

このスレおっさんが多いの？
というか279=285？
話誤魔化そうとしてるしｗ

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

乗ってる車を自慢したり人目を気にする奴って
女と付き合っても長続きしないんだよな。

たぶん心が貧しく、中身も薄いのがバレるんだろう。

おまいらの気持ちはわかる
引かれまくりのツダ車

アクセラなんてカッコイイと思ってる人間は居ない
大抵の香具師は「マツダか、貧乏くせっ」で終わり

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

>>295もおっさん
まだまだＲＸ−７は憧れの車

おっ、いい車じゃんと話し掛けられても、どこのと聞かれ、

マツダですと言うと、会話がそこでSTOPするとです。

それはつまり、マツダのクルマは実はいいってことだろーが。

>>303
社交辞令って知ってる？

アルファがデザインカーとして認知されているのは日本だけ。
アルファがデザインカーとして認知されているのは日本だけ。
アルファがデザインカーとして認知されているのは日本だけ。

それはつまり、日本ではアルファはデザインカーとして認知されてるってことだろーが。

マツダは世界でプアマンズカーとして認知されています。

アルファロメオ（笑）

プアマンズカー（笑）

プアマンズカー＝アルファロメオ（笑）

現実を見ろツダ糊
マツダ車がアルファの半値なのは原爆の影響が残る脳でもわかるだろ

その半額のマツダ車叩きに必死なアルファ海苔
よほどマツダ車が脅威なのだろう

↑幸せなやっちゃ、いや目出度いやつかｗ

>>310
原爆ネタはやめれ。

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=31832
アルファロメオ 147 （H15年式）
不満な点
ボディー剛性の悪さ・ミッションのシフトアップのタイムラグ・サスペンションの
何とも腰の抜けた感じ・塗装の粗悪さ・エンジンの信頼性のなさ（もう末期だというのに）

総評
正直言って、一般的に車を買う感覚で購入すると絶対失敗したと思うのでは・・・
走る・曲がる・止まるという車として最低限持っていないといけない性能が欠けています。
お金が余っていている人が買うには良いのでは

・・・金の使い方を知らないクルマオンチ＝アルファ海苔。(笑)

>>313
おいおい品の無い朝鮮人の戯言なんだからほっとけよ
チョッパリなんて言葉が出てますしｗ
↓
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 16:32:25 ID:0V5LmOro0
>>150
信者は寧ろマツダがオリジナルだとも思っています
チョッパリ精神に似てますね

動きの悪い安物ショックでゴツゴツしてんのを、スポーティーと勘違いしてる車音痴の貧乏マツダ乗りを笑うスレはここですか

今時アルファをありがたがっているヤシって何？中身フィアットじゃん。
マツダはボルボS40/V50やフォード・フォーカスの中身作っているメーカーだぞ。

近いうちにリンカーンやジャガーの中身も作るようになるよ。
しかしフィエスタの中身までマツダ製になるとは思わなかったな。

>>317
先ずはフォードから会社を買い戻して、
スズキのお情けをかけて貰ってる軽自動車位自社で作って、
数少ない顧客が世間から後ろ指さされない程度のブランドイメージ作って貰ってから言いなさいな。

>>317
社長がそのアルファを目指すって言ったんだろ？
ﾜﾛｽ

社長がどういう考えで言ったか知らないが、
下では「目指す」が「パクル」になっちゃってるから困ったもんだ。

しかも、主力デザイナーが３０代後半のガンダム世代なのか、
いかにもちゃちくてごちゃごちゃしたアニオタ好みの車ばっか。

勝手に目指されたアルファもいい迷惑だね。

＞いかにもちゃちくてごちゃごちゃしたアニオタ好みの車ばっか。

それはつまり、アルファってのは
「ちゃちくてごちゃごちゃしたアニオタ好みの車」
という意味ですか？
そうじゃないならアルファとマツダは似ていないという事になると思うんですが。

>>322
似てないよ〜
だって、いくら何でも車1台丸々パクッたりしないしねー
ところでアテンザとアコードはどっちがパクリでどっちがオリジナル？

ガンダムで思い出したんだが、１４７のＧＴＡがもろガンダムチックだわなｗ
あの下品さは三菱のランエボに通じるものがある。
センス無さ杉。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 実用軽自動車だけのラインナップだったら
　| F|[|lllll］) 　引き続きスズキからのOEMに頼って問題無い予感
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかトヨタはダイハツから、日産はスズキと三菱から貰ってる訳で
マツダだけがスズキから貰うことをあれこれ言われるのは
至って筋違いな予感

いやトヨタは別にダイハツから軽を貰ったりしてないだろ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)�煤@ 軽自動車じゃなかったか！＜トヨタのやつ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
そいやストーリアって1300ccぐらいだったっけorz

ＲＸ−８のチーフデザイナーの前田さんは
「アルファの魂をとても尊敬している」そうですよ

マツダヲタがアルファをバカにしてるだけで
マツダのエンジニアは尊敬しているみたいですねwwwwwwwwwwwww

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>328　「魂を」てーのが鍵じゃなくて？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
確かに普通の人の手の届く価格帯、かつ日常の足たりうる車種に
スポーツを織り込む方向性の先駆者的存在ではあろうから＜アルファ

アルファになりたい「スバル」ならもちっと気の利いた話も出来るがね
マツダだからねぇ
甲斐性も無いくせにトヨタを追いかけるパクリメーカーのマツダだからねぇ

社長もアルファを目指すとか言ったんなら、
フルライン・ロリータEGとか出来んのかね。
マツダのレシプロなんて昔からオマケみたいな物なんだから誰も期待して無いだろ。

RX8だっけ？排気ポートまでサイドにしたしょぼいロリータ積んで、
中途半端な４シーターなんぞにするから、
すでに月販４・５０台か？

アクセラ・スポーツ？
スポーツを歌うんならMTベースのシーケンシャルがこれからの主流になりつつあるのに、
４ATって何だよ？４？軽ですか？

素直にトヨタになりたいけどもう手遅れのマツダって言いなさいな。

>>317
フォード・ボルボとはあくまでプラットフォームの共用であって中身は全くの別物ですから！！！
ボルボは確かそう断言してたよｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ同じプラットフォームでどれだけ違う車作れるかが
　| F|[|lllll］) 　グループ内各メーカーの腕の見せ所な訳でしょうね
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「全くの別物」とかいわれるとそれはちょっとやっぱり
疑問を感じないでもない気はするが
＜リンカーンとジャガー辺りでも結構共用部分多かったりする訳だし

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そしてトヨタは果たしてどのへんまでピンで
　| F|[|lllll］) 　（いや厳密にはダイハツを含むが）頑張れるのだろう
　|￣|∧|　〜♪ 　＜自動車業界再編絡み
￣￣￣￣￣
まあある意味「フォードとかボルボとかジャガーとかマツダとか…」って
世界中の中堅ばっかり集まってグループ形成しちゃってるってのは
最も分かりやすいといえば分かりやすい構成なのではないかとは思われ。
＜みんなスケールメリットが欲しい
#結局そゆ意味である程度結束が堅いんだろうな＜フォードGr

アルファ糊の器量の小ささ、性格の悪さがよく分るスレだね。
マツダを貶めてるつもりなんだろうが、同時にアルファも貶めてるな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そういえばJTCCで155とランティスは
　| F|[|lllll］)　結局終始似たよーなところを走ってたな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
モンデオだけたま〜に確変してたけど

ランティスかあ、いい車だったなあ。
V6エンジンも良く回ったし、フロント正面からのスタイルなんか凄く惚れてたんだけど売れなかったね。
2ndカー持てる余裕があったら中古でまた買いたいね。
結局ランティスから乗り換える車がマツダに無くてマツダとサヨナラしたんだけど、思うとあの頃がマツダ没落の始まりだったな。

マツダ没落の最大要因は5チャネル体制だな。
自分のところの企業体力も考えず、トヨタの真似して
車種と販売チャネル増やせば売れるだろうという考えが甘すぎた。

ユーノス５００とかロードスターとかコスモとかいい車有ったんだけどねえ・・・
クロノス・ファミリアなど主力として数が捌けなきゃならない車が駄目過ぎたものね。
マーク�U・カローラの格落ち品みたいで。

アクセラとかランティスの匂いがするんだけど、スタイルがなあ・・・艶が無い。

マツダのようにグループ全体にレシプロエンジンを供給するが、魂のロータリーは出さない。
Ｂ、Ｃ、Ｄクラスのベース開発を任されグループ全体で使うが、ＦＲのプラットフォームは
ジャガーの要求でさえはね付け使わせないマツダ。

フィアットのお下がりで、ちょちょいと作らせて貰ってるアルファとの差が・・・
だがマツダはアルファのもつスポーツイメージを尊敬していることだろう。
どんなにボロく、ダサい車でも、かつての栄光のみで評価されるアルファのブランドイメージを。
プレミアム路線では勝負できないマツダにとってアルファのポジションを目標にするというのは
のは理にかなっている。
というか、世界最大のスポーツカーメーカーと評価されているマツダは、スポーツ路線としてしか生き残れないであろう。

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　　 γ´ .....::::>￣~"'‐-ｧｰ ､　　　　　　　　　　　　　γ´ .....::::>￣~"'‐-ｧｰ ､　　　
　　 i::.　.:::::::::::::::::::::::＜;;=;; ,,'ｺ 　　　　　　　　　　　　i::.　.:::::::::::::::::::::::＜;;=;; ,,'ｺ　　　
　　 ゝ:;rr;;;___..,,;;;､lf-ｰrr'- ''　　　　　　　　　　　　　.ゝ:;rr;;;___..,,;;;､lf-ｰrr'- ''　　　　
　　 　 .i|　　|| 　 i|.　　||　　　　　いけなす!!　　 　 　 .i|　　|| 　 i|.　　||　　
三 　 .|| 　　||　 ||　　 ||,　　＿○＿　　　　 　三　 　 .|| 　　||　 ||　　 ||,　　＿○＿　　ﾌﾞｰﾝ
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儲かららない車でブランド・イメージが高まって、ＲＸﾊ・・・・orz。
売れれない薄味車だらけ、人気車を追ったべリー差・・・・orz。

なんだ？
つまりはパクリきれなかっただけかよ！

アルファだけじゃなく過去にゴルフもパクった件について

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 似てたかね？＜ゴルフと初代FFファミリア
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
実のところシビックとかルノー5とかフォードフィエスタ（初代）とか
片手じゃ足りないほど沢山あったと思うのだが
＜「初代ゴルフのライバル」と呼ばれた車

似てないって言うほうが苦しい
ライトが○と□だから似てないとか言うの？
リアハッチとボンネットのラインなんかそっくり
ゴルフをぱくったファミリア、あの頃は常識だったね

そのファミリアも大ヒットしてトヨタにぱくられたりしたけどね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 懸命に思い出してみたけど初代セリカとマスタングとか
　| F|[|lllll］) 　二代目ローレルとダッジチャレンジャーとかの方が(ry
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あるいは四代目ローレルとオペルセネターの方が。
#あれで似てるって言われた日には同じ商品セグメントの車なんて作れないような

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁランチアデルタを忘れてた＜ゴルフのライバル
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
フィアットリトモとかね。
そー考えると誰が見ても似てないって思えるよーに作るのは難しいな
#その点ではプジョー205とかルノー5とかは賞賛をあびる優れたデザインかも

直線基調の台形キャビンとフロントに向かって直線的にスラントしたボンネット。
ボディサイドの黒モールと黒バンパーに赤いライン。

あれがパクリじゃなかったら、
そうだな・・・アクセラのメーターフードは147MC前のパクリじゃないんだろうな。
そっくりだけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところでフェスティバの元ネタはシティであるらしいというのは
　| F|[|lllll］) 　言わなくてもよろしいか
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
シティ→フェスティバ→2代目マーチ→ヴィッツとかいうふうに展開していくらしい
#そしてまあ成功しなかった2代目フェスティバ
（2代目シティもなかなか壊滅的だったことを付け加えておく）の反省から
初代を踏まえて作り直したデミオから展開されたネタがキューブですね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>348　当時の水準でカラードバンパーと
　| F|[|lllll］) 　カラードモールを標準装備しろと仰せですかね
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
そこまでくると初代マーチだろうがシャレードだろうが
ランチアデルタだろうが当時の2BOXカー（駆動形式すら同じとは限らない）の
大半がみんな一緒ということになってしまうような

二代目シティは極々限られた自動車競技者に人気でしたな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 逆にクロームバンパーにしてみるとか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
すると今度はFRターセルのパクリ呼ばわりされそうな予感

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>351　その点ではなかなか素晴らしい車だったと推察され
　| F|[|lllll］) 　＜カートみたいな萌え萌えハンドリングのホットハッチ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあ個人的には大好きだけど商業的には駄目だった車なんて山ほどあるものさぁorz

>>353
どうでもいいけどそのAAウザイから止めてくれない？

このスレにおけるマツダ叩きレスは全てアルファ糊に違いないと思い込み
疑わない、ツダ厨の愚かさが際立つ

>>339
>世界最大のスポーツカーメーカーと評価されているマツダ
何を根拠に？
安物ロードスターの生産台数とか？
マツダがスポーツカーメーカーならホンダはさしずめスーパーカーメーカー？
まっどちらも否定しますけど。

>スポーツ路線としてしか生き残れないであろう。
だったら主要スポーツモデルの基本ミッションがATっつうのは何とかしたほうがいんじゃないの？
しかも４速ATってヒュンダイ並ｗ
ローは発進用でトップはクルージング用、スポーツ走行で使えるのは２と３だけかい？
ローとハイしか無い昔のビデオゲームみたいだなｗ

世界最凶のナンチャッテスポーツカーメーカーが関の山⇒マツダ

>スポーツ路線としてしか生き残れないであろう。
それでもスポーツ「イメージ」だよな？（笑）

>世界最大のスポーツカーメーカーと評価されているマツダ

ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イメージは大切ですよ。
無駄に重く、野山を荒らし、市街地では我が物顔で走りまわる
某社の似非クロカンも、「ハイブリッド」の名が付くと環境に優しいような
気になってしまうということもあります。

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=4996
マツダ アクセラ
おすすめ度: 9.1

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=3567
アルファロメオ 147
おすすめ度: 6.8

・・・これが現実。なんだかんだ言ってもユーザは正直。笑

アクセラなんぞに乗ってる野郎にすすめられてもなあ・・・・・
登録した瞬間に二束三文の金銭価値しかなくなる車を他人に薦めるとは失礼この上ない。
人に勧めずにいられないほど後悔してるんだろうなｗ

>>355
そう。　マツダ乗ってる脳タリンどもはアルファが気になってしょうがない。

しかし実際はアルファ乗りはここにはそんなにいない。　オレはアウディA６だし。

第一アルファ乗るような奴はツダなんぞ、はなから無視。　

被害妄想いっぱいのツダヲタはそんなことすら気がつかない。
だから、たまに来てからかうと面白い（ＷＷＷ

ファッション性、実用性、動力性能、それぞれの評価軸で違うんじゃないかと。

うむ、
もはや「アルファ」という釣り文句に真っ向から喰らい付いて
ツダ万歳を叫ぶ姿が悲痛にさえ思える
車メ板全体からカラカワレテイルことに気づけ
いや、面白いから気づくなw

>>363
逆に　アルファ乗ってる脳タリンどもはマツダが気になってしょうがない。

しかし実際はマツダ乗りはここにはそんなにいない。　オレはミニカだし。

第一マツダ乗るような奴はアルファなんぞ、はなから無視。　

被害妄想いっぱいのアルファヲタはそんなことすら気がつかない。
だから、たまに来てからかうとこれまた面白い（ＷＷＷＷ

>第一マツダ乗るような奴はアルファなんぞ、はなから無視。　

ゴルフ、３０７にライバル心と憧れの複雑な感情剥き出しでしたねｗｗｗｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>359　いや重要ですよ＜クロカンとはいえハイブリッド
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
エコカーなんて偽善だとせせら笑って単なるクロカンに乗ってるよりは
多少はマシかもしれないと推察され。
#まぁ僕はそれなら「ハイブリッドになって21世紀に蘇ったCR-X」
の方を選ぶけどね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>362　最低10年は乗る気なら結構ステキな思いができますよ
　| F|[|lllll］) 　＜マツダ車
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
5年以下で手放すつもりの人はどうぞ他メーカー車をお買い求めください

マツダ車を買うには10年縛りか・・・・・果たしてマツダは10年後もマツダなのだろうか・・・・・・・
ところでマツダ車はヘタリが早いってよく耳にしますがそこはどうなん？

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

>>370
答え：デマ。迷信。以上。

クルマの場合「安いからヘタりやすい」とか「高いから長持ちする」なんて
一概に言えないのに一般になぜかそう信じられてる。
日本車に比べたら外車は圧倒的にヘタりやすいというか何だかんだで
維持費がかかる。最近は外車ディーラーもサービスパックを勧めてくるよ。
オレもベンツ、BMW、ＶＷ車を乗り継いできたから実感してるよ。

個人的にはここで吠えてるアルファ海苔の意見を聞いてみたいけどね。ｗ

俺のイメージ。

・日本車
　車体はそれなり、エンジンもそれなり。
　特に手をかけなくても10年、10万km程度までは
　そうそう壊れない。
　ただしそれを過ぎるととたんにあちこち壊れ始め、
　直すよりも買い換えた方が安くつく。

・ドイツ車
　車体は頑丈、エンジンも丈夫。
　メンテナンスさえしっかりやれば長く乗れる。
　しかしちょっとでもメンテナンスをサボると不具合出まくり。

・その他欧州車
　車体やわい、エンジンもろい。
　メンテナンスをしっかりやっても日本車の数倍の故障率。
　しかし雰囲気作りやデザインに特徴があり、相性が合う人に
　とってはそれ以外に考えられない。

・アメ車
　全体的に20〜30%劣化した日本車

・チョン車
　アメ車よりさらに30%ほど劣化

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 　 マツダ買って後悔したと言ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>374　アメ車は彼の国の風土では問題ないんだと思われ
　| F|[|lllll］) 　＜耐久性とか
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか年数はともかく距離に対する耐久性はめちゃくちゃ高いはず

>>370
特大痔が年２回出してる、例の買うこと自体が間違えの本で私の友人がマツダ車買って云々てネタ
を毎年書き続けていたからね。

某掲示板でおまえの友人は毎年マツダ車買うのかとか、車買うときオマエの意見は聞かないのか、
なんて突っ込まれていたな。

特大痔の本を買うのとマツダ車を買うの、果たしてどちらが間違いか。
俺にはどちらも間違いの気がするが単価が安いぶん本のがまし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>378　本の内容を鵜呑みにした結果として
　| F|[|lllll］) 　マツダ車以外の間違った車を買ってしまう危険はあるな。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあアンチの人においては、それがマツダでさえ無ければ
どんな不具合があろうとそれは問題ではないんだろうけどさ。

ていうか最近のウルトラマン風つり目顔のアルファの方が好かん。

マツダ車なんて買ったら品質はそれなり、所有する喜びもそれなり、リセール（＝車の価値）も悪い
満足出来る訳が無い、プラットフォームがボルボと共通といっても足やボディが雲泥の差だろ
肝心のデザインもガキ臭い、これじゃアルファやトヨタ、日産の方がまだまし

マツダと三菱は消えてなくなっても問題なす

車種板の荒らしの特徴

・そのスレの車を買えない貧乏人
・ライバル社の社員または雇われバイト
・コンプレックスの塊のオタ
・学校・会社では孤独のかまってちゃん
・ほんまもんのキチガイ
・絶対にsageない
・書き込む時間帯が同じ
・一行レスまたはAAコピペのみ

すでに日課と化してやがるwwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww

ツダ関連の荒らしに反応するツダヲタ
　
・負け惜しみで必ず>>383の様なテンプレを貼って逃げていく
　
マイカーのオンボロツダ車だけが拠り所なのでPCの前で半狂乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工業製品として出来が良いのはマツダ。
所有欲が満たされるのはアルファ。

それでいいじゃないか。

>>384みたいな奴はアルファ乗りから見ても迷惑だ。

内装がギシギシ鳴ったりパワステから異音がするのが工業製品として出来が良いのかね？
リセールが悪い裏づけが分からないｱﾌｫですか？

>>387
毎日乙ｗ

>>388
負け惜しみ乙＾＾

「マツダはグループ内のアルファになれ」
っつったのはフォードであって、マツダがアルファになりたいって
ソースはあんの？
たしか役員は苦笑いしてたと思ったけど。

おいらビートとロドスタもってけど、
新車時につまらん修理がおおかったのはホンダのほうだぞ。

アテンザはいいと思う。ぶっちゃけ欲しい。
じゃのに何故あちきがアルファを買うのかというなれば
アテンザいぢれねーぢゃん。壊れねーし。
アルファは作りがシンプルな上にすぐぶっ壊れヤガルからいぢりがいがあんのよ。
よってでかいおもちゃなアルファのほうが性に合ってるのだよん。

既にアテンザも不具合が確認されてるが
値段もそれなりだから長持ちしねぇだろ

そんなに車に壊れて欲しいなら、旧ユーゴ製や東独製、
新車なら中華でも勝ったほうがいいよ！
ヒュンダイは、イタ車とかよりは壊れないらしいしね。

>>394
バカ丸出しw
誰が壊れる車がイイっていってんだよw
アルファかアテンザなら壊れるけどシンプルな構造で、自分でも直せるアルファがイイって
いってんだよ。そっちのほうがいじりがいがあるって話しだよ？
旧ユーゴだとよwあんま笑わせるなよ

>>395
>>392をさらっと読む限り、「壊れやすくていじりがいのあるおもちゃ的車がいい」
と主張しているように受け取れたぞ。

アルファの旧車ならともかく、現行のアルファならいじり易さは
日本車と大して変わらんと思うけど。
部品代が高くつく、注文してから届くまで長い、という点から
考えれば逆に直しにくくないか？

だから何？
それがアルファよりもマツダの方が優れている車だとは言えない

>>397
現行は君の言う通りぢゃな。
ぢゃがあちきのアルファは２リッターのツインスパークぢゃからな。
すべてのアルファオーナーに言えることではないが、純正パーツの欠陥部分を
ワンオフパーツで改良、装着することがあちきの楽しみなのぢゃよ。
無論失敗例もあるけどね。機械加工屋をうまく使えばなかなかおもしろいぞな。
壊れる→部品発注→時間かかる→故障の原因究明→改良パーツ製作の流れやな。
樹脂加工もなかなかおもしろいものぢゃぞ。
トルクロッドこないだ作ったから来週取り付け予定よん。

>>398
いや誰もそんな事言ってませんが・・・

では、所有する喜びはアクセラには無いという事で

（アルファと比べて）工業製品として出来が良いのはマツダ。
（マツダと比べて）所有欲が満たされるのはアルファ。

これでFA。

>>401
ん？いきなりアクセラ？
あんたアクセラがよっぽど気になるんだね（ﾌﾟｯ

ツダヲタはマツダ社員から見てもはずかしいです。

こんなＤＱＮどもに買ってもらいたくない。　

どうせアクセラ売れてないんだ。　もうどうでもいいや。

>>402
×（アルファと比べて）工業製品として出来が良いのはマツダ。
○値段の割りに（アルファと比べて）工業製品として出来が良いのはマツダ。
　
これでプジョーやゴルフとほぼ同じ値段ならアルファの如く叩かれる訳だがｗ

マツダを選ぶ人って何を基準に選ぶんだろ
日産・ホンダ・スバルとかってメーカーの色というか個性というか
メーカーなりのポリシーみたいのが感じられてそれが選択の理由になると思うが
マツダ車は３流・４流のトヨタ車みたいで
そう値段も変わらないんだからトヨタ買えばいいのにって思うけどね

マツダの特徴って安いだけでしょ
プアマンズ・トヨタ　⇔　マツダ

>>379
>マツダ車以外の間違った車を買ってしまう危険はあるな。
そーいった事もあるかも知んないけどマツダ車（１００％間違い）を買うよりマシ。
安物買いの銭失いと共に社会的信用まで失いかねないからね。
理由は>>406

最近アテンザよく見かける
カッコイイ

最近アクセラよく見かける
カッコイイ

ロードスターと１５５所有しとる俺はどうなるんだ？

＞これでプジョーやゴルフとほぼ同じ値段ならアルファの如く叩かれる訳だがｗ

欧州だと同じ程度の値段のはずですがアルファより人気ありますよ。
趣味性を無視して純粋に工業製品として見れば間違いなくマツダ＞アルファです。
アルファ好きでマツダ嫌いの人でも普通はそのくらい認めてると思いますがねえ。
ちなみに俺自身はアルファにもマツダにも特に思い入れはありません。

日本在住の日本人なので欧州でどうこうとか関係ない
実用一本槍ならマツダの他にも国産が一杯あるのに、国内で評価の低いマツダを選ぶのは貧乏人か変態

まあ貧乏人かどうかは置いといて、変態・・・とまでは言わないとしても
普通の感性じゃないのは確かでしょうな。
もっとも、アルファを選ぶのはそれ以上にアレな人かもしれませんが。

デザイン以外で、アルファの14●シリーズ
が先代カローラGT6速に勝ってる部分教えてくれ。
その答えがデミオ、アクセラを選ぶ理由かもしれん。

カッコ良さ＋美しさ
�@トヨタ　　２０００GT
�Aいすゞ　１１７クーペ
�Bマツダ　FD３S

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 しいて日本で乗ると困るのは軒並み3ナンバー幅である点ですかね
　| F|[|lllll］) 　＜5ナンバー幅でドアの薄い日本仕様を作り分けるだけの
　|￣|∧|　〜♪ 　企業体力と量産効果が無い
￣￣￣￣￣
まあ乗り心地は荒い傾向がある代わりに
ハンドリングと高速安定性は上等ですよ
＜競合他車と比較した場合のマツダ車

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあFF車でアクセルで向きを変えようとかは
　| F|[|lllll］) 　多くの日本人は思ったりしないから別にいいのか
　|￣|∧|　〜♪ 　＜ハンドリングの優劣
￣￣￣￣￣
いかにも本気丸出しな車に乗ってる首都高走り屋の人が
はるか手前で気の抜けたブレーキングしてたりするしな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 てーか何ですね。マツダ車の欠点は見りゃ分かるところに、
　| F|[|lllll］) 　美点は実際に自分の車として乗らないと
　|￣|∧|　〜♪ 　分からない点に集中しがちという面が。
￣￣￣￣￣
内装へたったりして見るからに貧乏臭い状態になってても
乗ってる本人は結構道具として馴染んじゃってて手放せなかったりする訳よ

アルファのフロント超うけるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーー（ｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
バルタン星人じゃなくマンコだからマンコ！（ｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
で、ご丁寧にクリトリス付きだよ（ぶはははっっっーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗ

モンゴル顔でアルファもなw

普通に収入があればアルファを買うよ
低収入の人が買うのがマツダ

普通の収入ならトヨタか日産かホンダ買うでしょう。
普通よりそれなりに高収入ならベンツかBMW買うでしょう。
普通の収入でマツダとかスバル買う奴は変わり者。
高収入でアルファやフィアットやプジョー買う奴も変わり者。
高収入でマツダ買う奴は頭がおかしい。
普通の収入でアルファ買う奴はご苦労さん。

外車全般文句言いたくても怒鳴り込む先がない。どうせバブル以降減少に歯止め掛からん。

>>421-422
なるほど。

で、アクセラを買えるお金は何時になったら貯まるんだい？ｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 てゆーかモノホンの低収入で、でもクルマは要るって人は
　| F|[|lllll］) 　安中古車を車検ごとで乗り換えたりするのではないだろうか
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
その場合はタマ数の関係で自ずと
トヨタ日産ホンダ辺りの5ナンバー車で落ち着くのではないかと

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ無論だからといってトヨタ日産ホンダの車を
　| F|[|lllll］) 　貶めようというわけではありませんよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
気に入ってグランドシビックとか初代CR-Xとか乗ってる人は
大体たたずまいを見れば分かるし
＜好きで乗ってる低年式車と「安けりゃいいや」で乗ってる低年式車とは
荒れ果て方が基本的に違う

>>424
別にアクセラ欲しくないんですが・・・
フィアットも要らないけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>427　ゴルフIIIのGTIとか買えそうですか？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>428
マツダ社員の間ではそのAAが流行ってるんですか？wwwwwwwwwwwwwww

頑張ればなんとか・・・
俺的にはちょっと現実的じゃないけど。

ﾇｯｻﾝよりエエ。ガンガレ。

FFターボであの排気量ってのがな。

>>425
マツダの5ナンバーの車を出さない辺りコンプレックスに満ち溢れてるなｗｗｗ
デミオなんて低収入者の乗り物の最たるモンだろ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>433　いや単に国道沿いの中古車屋とかに溢れるほどには
　| F|[|lllll］) タマ数が無いからですよ＜マツダの5ナンバー車を挙げなかった
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
車検残っててヒトケタとかいうのは大抵TかNの、
しかも意外と小さくないセダンとかに集中しがちな傾向が
#つーかコンパクトの状態の良い中古ってのは案外安くありませんから。

デミオでも新車で買えるだけまだマシ
本当の貧乏人は3年落ちのマツダ車なんだよね＞俺

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>435　もしかして先代デミオ最終型の
　| F|[|lllll］) 　バンパーの黒いやつ買ったクチですか？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あれ特売の目玉として新車58万とかで売ってたし
#個人的には同じ値段なら中古でいいから1500が欲しい感じ

アルファっていうより
80年代後半のプジョーみたいに足のいいドンガラ
っていうキャラぢゃねーの？
マツダって

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>437　まあ70年代辺りまではロケット積んだ空き缶ですね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
皮肉にもというか足回りが進歩を遂げたのは
オイルショックでロータリーの立場が危うくなった辺りからの気がする
＜初代FFファミリア辺りに始まる起死回生のFF小型車で本気になった感じ

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

>>438
初代FFカペラは、おそらく、アウトバーンをまともに
走れた最初の量産日本車だったと思う。

実は、初代FFファミリア・カペラの前に、
FR最終ファミリア・カペラがあって、それが、ちょうど
初代デミオみたいに、あり合わせのプラットフォームに
優秀なパッケージングを組み合わせたクルマたちで、
安上がりな割にそこそこ売れて、経営再建に貢献したんだな。

そのおかげで、FF化後のマツダ足を開発できた。

旧１４７に乗ってるがレンズ内の水滴と異様に劣化の早いゴム
だけは何とかしてほしい・・・・・

初代FFファミリアなんてゴルフのパクりでしかない、まあそれでも売れたんだからなｗ
アウトバーンをまともに走れるなんて日本車なんてプリメーラが最初じゃないの？

>>442
アルファみたいなポンコツに乗っていれば、そんな事当たり前だろ（ｗ
標準装備だと思って諦めろ。

ゴルフ１と初代FFファミリアの両方を
運転した事のある俺が来ましたよ。

初代FFファミリアのパッケージングは
ゴルフとは微妙に違ってたな。
ゴルフはアップライトに背筋を伸ばして
座らせるけど、ファミリアは車高と着座
位置が低め＆テールハッチの角度も寝てて
クーペっぽいふいんき。
だけど売れ筋モデルはサンルーフが標準
だったから閉所感がうまく抑えられてた。

ゴルフに似てると思ったのは足回りの固さと
キビキビしたハンドリングで、当時の日本車
にしてはハンドルが重めでしっかりしてたなあ。
あとインパネのメーター配置も似てた（w

リアサス形式はゴルフ１は当初からトーション
ビーム式でファミリアは台形リンクだったな。
当時のFFは平行リンク流行りだったけど、
今じゃリッターカーからミニバンまでトーション
ビーム全盛だからある意味今の日本車はほとんど
ゴルフ１のパクリ（w
やっぱり初代ゴルフは偉大だったと思うよ。

マツダを買えばギャルにモテモテ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1118068410/

まあはっきり言ってアルファなんてのは馬鹿が買う車だねぇ。
かっこ悪い、凡庸のグループお下がりエンジン、ＦＦ専用の何ちゃってスポーツ、
故障過多。
地元ヨーロッパでさえマツダに惨敗という惨めな結果も納得だろ。
ただ熱狂的なキモヲタに支えられてるという強みがある。
アルファ卒業組みの大半が軽に乗るのは、車なんてどうでもいいからだと思う。

アルファ・・・ロメオ(笑)

はっきり言ってマツダなんて買うのは見栄っ張りで価格よりも大きい車格の車が欲しい貧乏人が買う車だろ
ガキ臭くてRE以外は煩くて回らないエンジン、イメージだけの何ちゃってスポーツ、不具合多過ぎ。

はいはい
毎日アクセラスレとセットで叩きageごくろうさん

見栄っぱりはマツダなんて買うとは思えないが・・・
煩くて回らないエンジンってのは同意。
でも実用域のトルクはそれなりにあるからそんなに悪くないと思う。
何ちゃってスポーツってのも同意。
でも今の日本に「何ちゃって」じゃないスポーツってどれだけあるだろうか？

カコイイから買う

カッコ悪くてオンボロ＾＾

私はトヨタファンではありますがアクセラはカッコイイとおもいます。

初代ファミリアは日本中のメーカーからパクられた、元祖コンパクトカー。



















そのファミリアもゴルフのパクリだけどなｗ

スバルをパクったアルファはパクリの大先輩。

私はマツダファンではありますがアクセラはカッコワリイとおもいます。
胴長・寸胴で3/4にスケールダウンしたミニバンみたいで。

マツダは国内で一番好きなメーカーだが、現在のラインナップに欲しい車が一台も無い。

イメージだけのスポーツ「風味」メーカー（笑）

かつお風味のふんどし♪

マツダ地獄ｗ

風味の方が安くて美味いって・・・・・内科

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>445　そーいえば確かに初代FFファミリアは
　| F|[|lllll］) 　後ろがパラレルリンクストラットだった。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
むしろDA系とかDW系とかの方がゴルフとの類似性は高いかも
#つーか実はサイズ的にはゴルフI≒先代ポロ≒DA系/DW系なんすね
＜ゴルフが代を追うごとに凄い勢いで肥大化していったから

>>441
最終FRカペラのスーパーシルエットっていうのが
ペーパープランとしてのみ存在したのを思い出しますた(w
＜静マツの発案で由良拓也デザインで作られるはずだった
#ユーノスコスモのGT500仕様と同じく実車ができる前に頓挫＿|￣|○

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 それにしてもわけーのはもうBJエンジンなんて知らないんだな
　| F|[|lllll］) 　＜マツダのレシプロは回らないと思ってる
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
実はBJのバイクみたいな回り方から類推するに
B6は確かに昔の英国製ライトウェイトみたいな質感での
いかにも安そうで楽しいエンジンなのではないかと思う
＜軽い車体に適度に所帯じみた直4が乗ってて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬな感じ
#あとマツダの場合「見た目が何ちゃってスポーツ」だというより
むしろ一見どーってことなさそうな所帯じみたクルマが
俄然振り回すと楽しい、というのが本来のポイントな訳で。

所帯じみる事に徹すればいいのに分を弁えないでスポーツとか謳う時点で恥ずかしいね、最近のツダは

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>464　いや人は家庭を顧みずにバリバリのスポーツカー買ったり
　| F|[|lllll］) 　あるいはスポーツ諦めて単なる実用車買ったりで
　|￣|∧|　〜♪ 　物事が済むとは限らないからさぁ。
￣￣￣￣￣
実用車だけどスポーツできる能力というのはなかなか重要なのですよ
#RX-8みたいなのもアレをいかにも半端と見るか
何とか実用に踏みとどまった貴重なスポーツカーと見るかによって
評価の分かれるクルマだし

だからスポーツカーを意識するのが痛々しくて恥ずかしい
足回りはスポーティでありながら室内はサルーンそのものが良いとするんだろう
今のマツダは変にスポーツとか意識しすぎてアルファのパクりになってて恥ずかしいぞ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>466　スカイラインGT至上主義のスレはこちらで？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
それはだから価値観によって両方アリなんですよ
＜実用とスポーツと両方の能力を確保してる場合に
見た目や手触りの部分をどっちに振るか

>俄然振り回すと楽しい、というのが本来のポイントな訳で。
大抵の車は振り回せば楽しいわけで、軽トラであっても振り回せば十分楽しかったりする。
そんな何でも無い事をマツダの特徴みたいにいわれてもねぇ・・・・・・ｗ

はっしる〜よろこび〜♪みたいなCMフレーズのわりに売れ線はATに設定してあるようで、MTの選べないグレードが有る車種展開？。
しかもそのATが今時4速だったりする。
その出来の悪いミッションでどうやって走る喜びを味わえましょうかｗ
自慢のドタバタ脚にしても、動きの渋い安ショックを硬くして誤魔化してるだけでしょｗ

だからどっちにもなりきれてない中途半端なのがマツダだろ？（笑）

>#RX-8みたいなのもアレをいかにも半端と見るか
半端とか以前にあれがドア開けたとこはまるで冷蔵庫か仏壇（黒）みたいでかっこ悪い。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 トヨタ的まろやか足（まあそれはそれで日本市場における
　| F|[|lllll］) 　答えの一つなので駄目ではないが）よりかは
　|￣|∧|　〜♪ 　ゴツゴツしても無駄に動かない方がスポーツしやすいけどな
￣￣￣￣￣
てゆーかいかにも実際に自分の車として乗ってない人らしい
ありがちなマツダ叩きをされてもね
＜安ショックだから堅いとか中途半端とか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あと使い倒す人間にとって意外と重要なのは
　| F|[|lllll］) 　「マツダシート」として古くから欧州で
　|￣|∧|　〜♪ 　賞賛をあびる優れたシートアレンジですね
￣￣￣￣￣
この辺も意外と使ったことのない人にはわからない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 CGのワゴンジャイアントテストで
　| F|[|lllll］) 　GWカペラのそこがあんまり褒められてなかったのは
　|￣|∧|　〜♪ 　「あぁ成る程」とか思ったけどね＜マツダシート
￣￣￣￣￣
CG的純粋主義においては案外そういう所帯じみた部分は褒めないから
＜逆にノイジーなエンジン（ってK型じゃなくて直4の広報車借りといて言われても）とか
安ショックのゴツゴツ感とかをダシに別のスポーツワゴン褒めるネタに使われる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあむしろクマとかカバちゃんとかは
　| F|[|lllll］) 　結構マツダを褒めてたんだけどね＜CGの中の人
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

だから、スポーツを謳わなきゃいいだろうが。
欧州のベーシックな車でも足は日本のなんちゃってスポーツと同等の足だからな。

　
>>470
仏壇ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
乗ってたよ〜
路面がフラットだとまあまあなんだけどねぇ・・・
荒れてると途端にドタバタだからねぇ・・・
安ショックの典型でしょｗ

まっ安く買った車だからそんなもんだろけど、
売るときの安さにもびっくりだったよ。
まさに>>460に嵌りかけた・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>475　いやスポーツ謳わないと売れないし
　| F|[|lllll］) 　＜そこはブランド力という歴史上の問題
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
変な話「マツダぐらい」だと
一定のコストの中で触れる方向を操縦安定性に振ったんなら
はっきりそう言わないと日本のお客さんは理解してくれないと推察され。
＜単に安いからゴツゴツするだけだと決めてかかられる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>476　まあだから同じ水準の安ショックで
　| F|[|lllll］) 　出来るセッティングの範囲をどっちに振るかの問題ですよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
荒れたところでドタバタする方が我慢出来ないか
飛ばした時に最初っから抜けてるみたいにフワフワする方が我慢出来ないかで。
#つーかそこで前者を取る時点でマツダは国内市場を捨ててるといえば捨ててるが

陸上競技のアスリート用スパッツスタイルがフェラーリやポルシェだとすると、
競技会のオフィシャル名誉職のジャケット＆スラックス姿がＢＭＷやジャガー
の「スポーティー」だ、というのが徳大寺さんの意見（記憶からの意訳）だね。

さしずめ、今のアルファロメオは現役引退直後の解説者がスーツにウインド
ブレーカーを羽織ったイメージで、マツダはインターハイの選手のジャージ
レベルといったところかな？

どうか、早朝の公園でゲートボールに勤しむ老人たちの格好にまでは、落ちぶれ
ませんように。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 して多分というか当然欧州にも「安車カテ」は存在する訳だな
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
アルテッツァぐらいの大きさで400万とか取ってよければ
そりゃどんな上質なものも作れるのは当然だけど
まあそんな世界ばっかりじゃないのはどこの国でも一緒で。
そこで「一定の値段となった時にどこを割り切るか」で引き算する部分が
国内市場での動向と違う、というのがマツダのやり方なのだと推察され
#まあそこでトヨタ辺りは涼しい顔で作り分けちゃえるのだろうし
それはそれである面での正義だが。

>>477
限られたコストという制約があるのはヨタ以外の他のメーカーでも同じ、日産だってホンダだって
その中で上手くやってるだろうに。
一般人のマツダ車のポジションと言うかイメージって分かってないだろ。
ＲＸ−８はスポーツだと認めるが、日産もＺやスカイラインと同じイメージでサニーを売ったか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>481　えぇ。コストの制約があるのは一緒だから
　| F|[|lllll］) 　向こうさんはまろやかな足だったりする訳ですよ
　|￣|∧|　〜♪ 　＜トヨタ（及び足の発想が別方向なホンダ）以外
￣￣￣￣￣
「ヨーロッパ的ゲタ車方向の堅い足」に振ってる少数派がマツダだという訳で。
あと思い切ってカートみたいな足にしちゃうホンダ発想もそれはそれでひとつの答えだし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そしてサニーの場合、ちょっと前にはパルサーもあったし。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
双子三つ子を増殖させて（まあ個人的にはそれとて無駄をやってた訳ではなくて
アメ向けユーロ向け作り分けのお裾分けでもあったと思うけど）
方向分けが出来る企業体力の会社はそれをやれば良い訳だろうけど、
まあマツダはそういう会社では無いし。
かつ「値段とお付き合い以外」の熱心なマツダユーザーの中には
あえてヨーロッパ系安車テイストを望む方向性というのもある訳で。
＜だからそこを失ったらマツダじゃない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 しかしそーいえば見事にパルサーもコロナも無くなったな
　| F|[|lllll］) 　＜双子三つ子政策におけるユーロ系味付け車
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
やっぱトヨタ日産固定客はどっちかっつーと欧州風ワールドカーは
お好みじゃないのか。

テリー伊藤もそんなこと言ってたっけ＞広島のアルファ
マツダのクルマはみんな乗ってて気持ち良いよ！とか
大分お気に入りらしいｗ

>>473
総括でも褒められないね＞所帯じみた部分
フルフラットのために背もたれの高さが犠牲になってるとか、
まあその通りではあるんだけど、実際便利だったり、
そういう機能が無ければ売れなかったりするしね。

でも一般人の意識なんてそんなもんで、かく言う自分も
クルマに興味がない時はファンカーゴの後席でも平気だったｗ
走る喜びってのもクルマ好き（運転好き）以外には分かり辛いし、
正直マツダは良くやるなと…。
いやまあ、そんなマツダが大好きなんだけれども。

ヨーロッパテイスト日本車と言うなら日産のプリメーラ、パルサーが代表格だが
今の日産にはそういった車がない。
代替としてアクセラが挙げられるが結局触った時点でダメ出しで安めの欧州車
のプジョーとかVWに流れる人間も多し。
他メーカ乗りはやはりマツダに鞍替えする人間はそんなに居ないだろうし、
結局マツダに乗る人間は前に乗ってたのもマツダな訳だな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあそんな訳で多摩地区辺りでマツダが結構凄いのは
　| F|[|lllll］) 　何も値段だけの理由でもない訳ですよ(w＜所帯じみた部分
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか多分造園業とか農家とかが少なくなかったから
商用車で慣れててあんまりネガティブイメージ（＝安っぽいとか）が無い、
とかいうのもあるのかもわかんないけど
＜案外多摩とか埼玉とかでマツダが強い

>あえてヨーロッパ系安車テイストを望む方向性というのもある訳で。
ヨーロッパ系安車テイストはヨーロッパ系安車テイストに乗ったほうがより楽しめるわけで、
結局高くて買えない・維持できないから安マツダに乗ってるでFA

で、当のマツダも顧客のその辺を判ってるからヨーロッパ系安車をパクリまくってる訳ね。
答えが出たなｗ

まあ、マツダ車はRX-8以外は安物車としてのポジションをしっかり弁えろと言うのが結論だな

>>488
あら、真相言っちゃったよ。ｗｗｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>488　いやむしろ向こうで売ってるやつを
　| F|[|lllll］) 　なるたけ作り分けないで日本に持ってきてるが正解だと
　|￣|∧|　〜♪ 　＜別に品質的理由ではなく作り分けるのがめんどいんだろうが
￣￣￣￣￣
お互いの利益ですね
＜マツダは輸出向けと日本向けであれこれ作り分けるのがめんどい、
マツダ買ってる客はむしろ日本向けに変にアレンジしてないやつがほしい

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところでUSアコードとかUSカムリとかが
　| F|[|lllll］) 　多分日本じゃ乗れたもんじゃないぐらいまろやかなのは
　|￣|∧|　〜♪ 　「アメ車のパクり」って言うわけですかね？
￣￣￣￣￣
何かこう「クルマが日常の道具」ってのが確立してる国においては
最適解を求めるとパクらなくてもおのずと似てくるものだと思いますがね
＜基本的なパッケージングとかセッティングとかそういう面

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁ、でも賞賛をあびる優れたシートアレンジは
　| F|[|lllll］) 　むしろマツダが先駆だったんだ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
そっちはむしろマツダが先に最適解に辿り着いた訳で
＜だから「マツダシート」などと呼ばれる

しかしながら、アルファを目標としているのはマツダも認めてるわけで（笑）
露骨にパクって恥ずかしいと思うんだけど？ｗｗ

>>491
それはそうなんだろけど、ヨーロッパ系安車をパクリまくってる理由は>>488でFAでしょ？
あ、でもパクリの件をあなたとやりあうと堂々巡りだからいいや
でもね、あなたのようなコアな狂信的マツダ信者以外の人の意見はパクリだ

ちなみに俺はマツダは好きよ
ヨーロッパ系安車のパクリでも全然いいと思ってるけど
それに目を瞑るマツダオタは虫唾が走るね

例えばどこいらへんが露骨なパクリなんだい？三連メーターと、

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>495　だから欧州のライバルより先に
　| F|[|lllll］) 　マツダが答えに辿り着いてる例も挙げてるじゃん
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
マツダ的理想の方向性が「欧州における優れた車」であることと、
欧州車のやってることをパクってるっていうこととは意味が違うのですよ
＜それはだからカムリやアコードの方が
アメ車より先にアメリカにおける優れた車の答えに辿り着いた場合があるのと同じ

足回りやシートの作りにおいて彼の地でも評価される様に作るのは当たり前で
マツダならではとか誇大広告するような真似は痛々しいぞ。
　
>>496
3連メーター、インパネ、リアコンビランプ、言われてるのはコレくらいだがインパクトが強すぎるんだろう。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>498　まあ、だから広告とは難しい訳ですね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
言わないと分かんなかったり誤解されたりするし
鼻につくと叩かれるし
#しかし言われる前からブランドイメージが定着してるTやNとは違って
マツダの場合せめて「欧州では評価されてます」ぐらいは言わないと
昔の安車イメージからいつまで経っても脱却できない訳だな

>>479
徳大寺有恒の言うジャグヮーのスポーティは、
乗馬、ゴルフ、ポロを"愉しむ"初老の紳士じゃなかったっけ？

実際英語ではアスリートとスポーツマンは違う意味だからある意味では正しいけど。

>昔の安車イメージからいつまで経っても脱却できない訳だな
今でも安車でしょ
それを脱却するチャンスは5チャンネル崩壊と共に崩れ去ったね
あの頃はいいエンジン・いい車が有ったのに・・・・お金が無いって悲しいね

三連メーターとインパネとリアコンビランプがアルファと似ています！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 しかしまあある意味「欧州車のパクり」とは見てもらえる程度には
　| F|[|lllll］) 　マツダの芸風も浸透してきた訳だな
　|￣|∧|　〜♪ ＜作りの方向性としては欧州的実用車テイストであると
￣￣￣￣￣
マツダ地獄とか言われてた頃は「方向性」そのものすら
ネタにもされない程度の認知度だった訳だからな
#まあ「貧者の欧州車」のつもりで値段に負けて手を出したとしたら
それはそれで意外な拾い物には違いありませんよ
＜それなら期待以上の価値はある

>>503
>値段に負けて手を出したとしたら
>それはそれで意外な拾い物には違いありませんよ
あー、それは昔の日産であってマツダでは有り得ないｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>501　まあ、ありゃ良いけど売れなかったし
　| F|[|lllll］) 　＜バブル当時のやつ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
実は今出したとしても、しかもマツダじゃなかったとしても
ありゃやっぱり駄目かもしんないなという気はしないでもないし
＜万人に評価される車としては

インパネとリアコンビはわかんないけど
三連メーターは無理矢理付けたって感じでセンターコンソール辺りに対して違和感あり過ぎｗ
左右のエア吹き出し口も丸いんだっけ？
あれも違和感あるよなぁ・・・・そういえばAの３面待ちみたいな名前の車も丸かったなぁ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>504　錆びるじゃん＜昔の日産
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いやそりゃ80年代の四角いやつか
#つーか多分言ってる「昔の日産」が初代プリメーラとか
2代目マーチ辺りであろうことと、あれが確かによい車なのはわかります

昔の日産はフェンダー周りは錆びてる固体が多い
しかし、昔のマツダ車はバンパが外れかかってるのが多いｗ

>>505
>バブル当時のやつ
結局RX7は絶版でロードスターも初代とは違うコンセプトの車になりつつあり・・・・
結局は初代FFファミリア当時のヨーロッパ系安車をパクリまくってる頃に回帰したということだね。

パクリまくるって三連メーターとインパネとリアコンビランプとそれから、

>>510
メーカーがパクってますって言ってたのが決定打ｗｗｗｗｗｗ

グループの主要開発の大半を任され、世界最大のスポーツカーメーカー
といわれるのマツダ。

オンボロお下がりエンジンを情けで使わせてもらってる、
ＦＦ専門故障でまくりのダサデザインアルファとはわけが違う。

過疎スレがえらく進んでる思ったら。。
フェスティバ君は深夜のお相手お疲れ様。

世界最大のスポーツカーメーカー
世界最大のスポーツカーメーカー
世界最大のスポーツカーメーカー
　
幼稚園児はスポーツカーがお好き（笑）

本気のスポーツカーなんてラインナップに一台も無く
トラックを生産し、ラインナップ中一番豊富に揃ってるのはミニバンな世界最大のスポーツカーメーカー

片腹痛いね（笑）

今時スポーツカーと言う単語に胸躍るなんて恥ずかしいよなｗ
ツダ海苔の脳みそは幼稚園児並だなｗｗ

ツダオタに言わせるとプレマシもミニバンのスポーツカーｗ
なんたって世界最大だから

スポーツカー（笑）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 先代のはベストハンドリングミニバンとは呼ばれてたわな
　| F|[|lllll］) 　＜プレマシー
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかスポーツカーという言葉に胸が躍るんじゃなくて
実際にある程度スポーツ出来る中味であることにワクワクするんじゃないのか
>>514　今時のお子はミニバンが好きなんじゃなくて？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まー少なくとも個人的には
　| F|[|lllll］) 　背が低くて流線型の見た目が欲しいわけではないな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
見かけ倒しの単なるデートカーよりかは
まともなハンドリングの四角い実用車とかの方が乗ってて楽しい。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>513　1000行ったらPart2立ちそうですかね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
せっかくだから普通に使い切っちゃうのもよいかなとか

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

アルファロメオ（ｗ

もはや、マツダからしか相手にされないアルファ(笑)

どのメーカーの眼中に無いマツダ（笑）

レガの後にアホンザ乗ると激しく哀しい

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6よ
お前のそのウザイAAでスレが読みにくいんだけど

なんで匿名掲示板でコテ名乗ってAAまで使って自己主張してるんだ？

なんちゃってアルファロメオ、韓国と発想が同じｗｗ
恥ずかしいメーカーですね＾＾

「マツダに乗る奴は貧乏人」
一面事実であるのは間違いないが、その貧乏人に金があったと
しても、別にアルファを選ぶわけでじゃないんだな、これが。

金が無くても大きい車が買える貧乏ツダ車を選んでしまうんだろｗ

金、金、金。
金が全ての価値！だって日本人だもん。

その日本人が欧州車に憧れて買ってしまうのが安物のマツダ車ｗｗｗ

デザイン醜悪トヨタとホンダｗ

その欧州でマツダ6やマツダ3、マイクラ、アルメーラ、ヤリス等々が
売れているというこの現実。

だってトヨッタやハンダがダサ過ぎるんだもの。

糞エンジン、ブサイクデザインのツダ車が人気なのは最下層の労働者階級ですよ？

で？
上流階級の白人は全ての日本車を車と見なしてないだろw

そういやレガシィの猿真似もしてるんだっけ？ｗ

「アルファ」
「マツダ」

韻は踏んどるな。

「アルファロメオ」
「マツダ●●●」

●●●は何がええかな。
う〜〜〜〜〜〜ん

「マツダヨネコ」

>>533　>>535
ヨタとンダ関連スレを荒らしてるのはツダヲタの仕業だな

＞539は
マツダセイコを知らない厨房みたいだな。

マツダコスモ

いや、むしろ松田聖子と同年代やねんけど。
韻を踏まなあかんやん、せっかくやし。
なにがせっかくやらわからんが。

もうマツダデミオでいいよ・・・。

イタ車のボロい所だけは上手く真似できたようだね

>>541
韻を踏むということが理解できなかったみたいだな。

＞546
コスモもデミオも聖子も
皆韻を踏んでるんじゃないの？

全部母音をなぞる必要などないだろ( ´ー`）

マツダモゲソでいいじゃん。
部品もげそうだしｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>539　sakusakuに出てくるｼﾞｮｲﾄｲさんみたいな名前だな
　| F|[|lllll］) 　＜ﾖﾈｺ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪

|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］) 　
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

アルファてぇそんなに売れている車だったのか？
だもんパクルのわかるな〜
本当は違うだろう？
どこのメーカーデザインまねしたいかおっしゃいなさい！

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

ガワだけがアルファ風味でエンジン回しても糞つまらん車がマシダｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ13BやK型に匹敵するプレミアムエンジンが
　| F|[|lllll］) 　現時点で手元に無い、というのは物足りない面ではあるな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
大排気量4発としてみれば駄目ではないとは思うのだが
#まーエンジンの吹けに期待する種類の車ではありませんよ
＜RX-8と、別の意味で楽しいロードスターを除くマツダ車

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 てゆーか基本は「安い、でも楽しい」てな方向だろうし
　| F|[|lllll］) 　＜マツダ車におけるスポーツ感
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
そもそも歴史的にファミリアロータリークーペ辺りに
端を発する訳ですからねぃ
＜当時の財布の軽い若者にとってあんなにステキなスポーツカーは無かった、と
そういう点での伝説だった
#ある意味コスモスポーツとFC〜FDあたりが存在としてちょっと特殊なのだ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁしかしそれでもMA70とかZとかスカイラインとかと比べたら
　| F|[|lllll］) 　安価であることには違いは無かった訳か
　|￣|∧|　〜♪ 　＜FCとかFDとか
￣￣￣￣￣
そこでお買い得と見るか貧乏ったらしいと見るかで価値観が分かれる訳だな
#アメリカにおいては完全にここでRX-7こそ勝利者な訳ですがね

マシダでもＲＥ搭載車とクズエンジンは雲泥の差、別格
７や８が神ならアクセラはうんこ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>560　あやまれ初代デミオにあやまれ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかDA系〜DW系辺りは明らかに安くてしょぼいから楽しい訳で
#まあそれでもDA系発売当初（19年前）は
あれでもなかなかクラスを超えた上質感だとか褒められたものさぁorz
＜天下のスバルがレックスにスペーサー挟んで幅広げたやつ売ってたり
カルタスの後ろが板バネだったりした（K10マーチもコイルだけどリジッドだった）
というなかなか凄い時代

>>559
電柱のFはFordのFなの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>562　はい。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>561
蕎麦屋の配達用に使われるライトバンみたいなが楽しいねぇ・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>564　まあそのライトバンみたいな車を必要とする場合に
　| F|[|lllll］) 　せっかくだから楽しいやつの方がよい訳で。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

無駄な連投のたびにAA貼るから読む気がしないね

ウンコな部分を楽しいと表現されると何も言ってみようが無いわな
そんな奇特な奴が我が国にも極少数いるから
あんな糞メーカーでも細々と生き長らえているんだろけど

不快なノイズと振動しかも回りたがらないアクセルの踏み込みを拒否しているようなエンジンの何を楽しめと？
きっと我々常人には理解不能な楽しみ方があるんだろうなあ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］) 　
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>565
おまえはそのAA貼らないと書き込めないのか？

>>569
恐らく叩きレスでツダヲタに旗色が悪い雰囲気をAAで緩衝しようとしているだけ

内装が韓国車以下のアルファに
マツダがなりたがってると思えん普通

その韓国車以下なのがマツダだと言う現状に気付いていないバカｗ

>>571
ツダ糊が内装を引き合いに出すとはたまげた
そのセンスとオリジナリティの欠片も無い内装を語ると墓穴を掘るよｗ

アテンザのシルバーレザーを多用した内装のセンスには腹抱えてﾜﾛﾀ

アルファの取れそうなMTage

マツダの４っつしかギアが無いＡＴ

世界一のスポーツカーメーカー（超笑）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 いや低速トルク型の実用域重視のエンジンだったら
　| F|[|lllll］) 　4速との組み合わせでまるで問題なく走るのだよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「5速ATなど実用域のパワーバンドがまるで狭いエンジンの証明である」
とはコバショー氏が言っておられますた

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 80年代辺りまでのインディ・レーサーなんて
　| F|[|lllll］) 　4速のやつすらあったそうだし。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかこのスレで高回転までｼﾙｷｨに回んなきゃ
スポーツカーじゃないようなことを語ってる皆さんってのは
おそらくアメリカンスポーツ辺りはまるで理解出来ない訳だろうな
#まあコルベット馬鹿にしてかかってたらルマンでこてんぱんにやられた
NとかHとかの例もある訳で

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>573　ところがどっこい機能上は
　| F|[|lllll］) 　付くべきものが付いてるべき場所に付いてるのだな
　|￣|∧|　〜♪ 　＜マツダの内装
￣￣￣￣￣
まあDA系とかDW系とかボンゴとかの実用一辺倒なやつから比べると
FDのそれですら装飾過多に思えるのは確かではあるんだけど
#そしてアテンザのとかは確かに玩具っぽくはあるのだが。

>>　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　| F|[|lllll］) 　
　|￣|∧|　〜♪
エンジン特性に合わせて４速を選んだんじゃなくて、
お金が無い・技術が無い・やる気も無いから４速しか無いんでしょｗ
其れがたまたま回らないガラガラエンジンとマッチしただけ
そういえばマツダで唯一評価のいいクロノス系に搭載したV6はポルシェ設計だってね

高回転ショボショボマツダエンジンの擁護にアメリカンスポーツを引き合いに出してるけど、
はたしてマツダにあんなエンジン有ったっけ？
かたやトルクの塊、かたやガーガー不快で上まで回すのがウンザリするだけ
同類に語ったらシボレーに怒られちゃうよ

まぁアルファの禿げまくるダサデザインの内装よりはデミオのほうがおしゃれだなｗ

＞580
＞お金が無い・技術が無い・やる気も無いから４速しか無い

156のトルコンも４足しか無い訳だが、あれは技術がない
どころの話では無くて、サーキットでブン回せるポテンシャル
を持ったATな訳なんだが。アイシンのHPを見るとロックアップ
制御を高度化した最高級ATだと書いてあるし値付けも高い。

低回転からトルクが付いて来るエンジンなら、ワイドレシオの
ギヤ比で十分だろ。アルファのエンジンは伝統的にそうした
作りなんだが、マツダもそれに習ったと思われ。

ただ燃費の問題と、トルコンの緩いフィールを避けるには多段化
した方が有利ではある。まずはアテンザの５足ATの仕上がりを
見てみたいな。

ＦＦ専門の大衆車メーカーアルファｗ


世界最大のスポーツカーメーカーマツダと比較するとかわいそうだなｗ

お膝もとの大衆にそっぽ向かれた世界最大のスポーツカーメーカーｗ

仏壇ドアのRX八をスッポーツカーとは、あんなものを輸出したら日本の恥だ

しかし・・・世界最大のスポーツカーメーカー　プッ
世界最大のスポーツーカーメーカー（超笑）

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
E-DAJPF ◆opNZV5Jao6

世界最大のスポーツカーメーカーにおけるスポーツカーの定義
　・　寸胴・不細工であること
　・　４ATをメインのミッションに据えること
　・　４ATにあわせて高回転を削るかまわしたくなくなるフィールのエンジンであること
　・　デザインの一部に欧州車のデザインを違和感アリアリに組み込むこと
　・　けっしてプレミアム感を持たず安車であること

確かに世界のどのメーカーも追いつく事は出来ないな世界一のスポーツカーメーカー
誰も追いかけないだろうがなｗ

貧乏人のラテン欧州車（笑）

>>587
そんなに辛いのかい？マツダ地獄ｗ

モンゴル顔海苔のラテン欧州車超ｗｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところで「ﾏﾂﾀﾞなんてｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃねぇんだよﾌﾟﾌﾟ」
　| F|[|lllll］) 　な皆様における理想のスポーツカー像ってのはどんなもので
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
それによって納得のいく批判だといえるか
君ら何にも分かってませんなぁと思うかが決まってくるかも

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところで多段ATとか高回転型にするために凝ったエンジンとか
　| F|[|lllll］) 　複雑で緻密な構造の物って往々にして壊れますぜ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
壊れないまでも長持ちしないっていうケースもあるし。
実際バイクの250cc4発マルチなんてブームから10年経った今では
凄まじい生存率の低さだし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あとロードスターがオープン2シータースポーツとしての
　| F|[|lllll］) 　生産台数記録でギネスブックに載った件については
　|￣|∧|　〜♪ 　皆さんどう思われます訳で。
￣￣￣￣￣
あの台数だけで「世界一のスポーツカーメーカー」って
言うには充分かもわかんないし。

>実際バイクの250cc4発マルチなんてブームから10年経った今では
>凄まじい生存率の低さだし。
そうなんですか、世界最大のスポーツカーメーカー（笑）のロータリー並みの耐久性ですね

>あとロードスターがオープン2シータースポーツとしての
>生産台数記録でギネスブックに載った件については
中国産のうなぎとマツタケのが国内産よかいっぱい売れているのと同じ理由

>あとロードスターがオープン2シータースポーツとしての
>生産台数記録でギネスブックに載った件については
ついでに買っちまった人が>>588に落ちたからかな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>593　むしろロータリーは2stレプリカの方に近いべ
　| F|[|lllll］) 　＜壊れるには壊れるけど修理コストはさほど強烈ではないし
　|￣|∧|　〜♪ 　レースとか過酷な使用環境だと案外長持ちする
￣￣￣￣￣

>皆様における理想のスポーツカー像ってのはどんなもので
アパート住まいでポルシェ・・・かこわるい
アパート住まいでフェラーリ・・・超カッコイイ
アパート住まいでロードスター・・・ベストマッチ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 個人的には「他にあんなの作るバカ居なかった」
　| F|[|lllll］) 　が正解なのかなとか＜ギネスブック
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
でも結局あのぐらいのデキであのぐらいの値段のが欲しい人が
意外なほど沢山いたということなのかと
#まー確かに考えてみれば社内の好き者がアリモノで作ってみた実験車が
勢い余って売りに出ちゃったような車には違いないわな＜NA系

豪邸住まいでロードスターは？

>>598
車音痴か受け狙い

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>598　意外と1stカーがリアル高級車だったり
　| F|[|lllll］) 　スポーツカーだけでも複数台持ってたりする人だと
　|￣|∧|　〜♪ 　実例は少なくなかったはず＜豪邸住まいでロードスター
￣￣￣￣￣
推測するに昔の英国製ライトウェイトとかだとあまりに面倒過ぎるから
ゲタ車も兼ねた手軽スポーツみたいな感覚で持ってるのではないかと
#あと趣味レース用のNR-A仕様という場合もある

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あとFC3Sは皇族にも1台お乗り頂きますた
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
不幸にも乗ってほどなく病に倒れられたがorz

ロードスターもトドの詰まりがパクリなんだなこれが！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>602　エランだとおっしゃられたい訳ですね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まぁそして直後にFFエランなどというなかなか素晴らしいものが出る
#個人的にはアレはアレで好きなのだが凄まじい失敗作だったそうで

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 しかしFCが出た時は随分とプアマンズポルシェだ
　| F|[|lllll］) 　エセ924/944だと叩かれたものですが
　|￣|∧|　〜♪ 　その後にMA70という卒倒しそうな代物が出てまいりました
￣￣￣￣￣
アレを考えると日産のZデザインチームってのはある意味で漢だな
＜完全格納式ライトにしたらZじゃないってスタンスを死守した

【エンジン】
アルファ、マツダ比較

マツダ
世界唯一の孤高のロータリーエンジンを生産。
レシプロもグループコンペを勝ち抜きグループ全体にエンジンを供給する。

アルファ
お下がりエンジンをアルファチューンで凄いと慰める惨状ｗ
また一部ヲタが血迷って官能エンジンとか言ってるが、実際エンジンで
評価されるのはBMW、ホンダあたりでアルファなど全く話に出てこない。

グループ全体にエンジンを供給かぁ・・・
ボルボやジャガーにＭＺＲエンジンが載ってたら激しく萎えるなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>606　実際問題4発のやつはそうなんじゃない？
　| F|[|lllll］) 　＜MZRエンジン
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ジャガーに関しては多分4発の設定自体が無いから
関係ないとは思うけど
#ただしV8はリンカーンコンチネンタルとか
マスタングに載ってるのと同じやつですよ＜ジャガー

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あとK型亡きあとのフォードグループの小排気量系V6は
　| F|[|lllll］) 　例のマツダの4発よりノイジーなフォード製になりますた
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
日本だとMPVとかトリビュートとかに使われて「なんだこりゃ」言われたやつですね
#ジャガー用とかモンデオのスポーツグレード用、もしくはクーガー用辺りになると
ファインチューンが施されて微妙にマシにはなってるようだけど

マツダは次にＶ６の３Ｌをグループに供給決定。
いやぁさすがレシプロの技術もスバライマツダだけはあるねぇｗ
アルファと違ってどんどん存在感を増すね。

今の時点でマツダは自社搭載の２倍をフォードグループにエンジン供給してます。
いったいどこまで伸びてしまうのかな？
プラットフォームもアテンザ、アクセラベースが使われるし・・・
で次期デミヲがフォードグループのＢセグの基礎だしｗ

あ〜アルファの惨状とえらい違いだわこりゃｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まー昔っから徹底的に輸出依存型ですね
　| F|[|lllll］) 　＜マツダの企業体質
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
それゆえ国内市場での影が薄いのは事実だけど
まあ儲かってるんなら別に問題無い訳で。

>>609
てゆーか他のフォードグループ企業の
小排気量系エンジン開発能力が余りにアレだ、という気はする
＜何しろ直4より糞なV6が出来ちゃうぐらいだし
#同じ米フォード製でもジャガーにも渡ってる大きいV8の方は
これはなかなかよいものらしいけど

相変わらずAA貼るしか能の無いバカがレスするスレはここですか？
ロータリーはともかく、回らない、煩いMZRエンジンでスポーツカー？
パクりデザインの上にアホの極みですね。

マツダとアルファのおかれる状況の差に愕然ｗ
憐れすぎるなアルファのちょうらくっぷりは。

そういやぁレシプロでもミラーサイクルなんていうすごいエンジンを作ったマツダ。
アメリカで賞取り捲りだったなぁｗ
かたやアメリカ撤退余儀なくされてた無様なメーカーがあったな・・・・
あ、ごめん、またアルファのことだった。
無様なメーカーの話するといつもアルファにたどり着くなｗ

　　　広　島　ベ　ン　ツ　（笑）
　

アルファのオタクは笑って済ませられるけど
貧乏車のオタクは必死過ぎて哀れだな。
IDもorcうな垂れてるしｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところでフゥアミリヤの元ネタは小ベンツ・・・・・・・（ﾟДﾟ）? のつもり
　| も|[|lllll］) 　理想と現実の格差。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おまえらマツダ乗ったことないのに
　| F|[|lllll］) 　ガタガタ言うなよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

どっちも不振の親を抱える点では、alfaもmazdaも同じ。
しいて言うのなら、親も子もロータリーを守った点ではmazdaの姿勢はいい
たいして伝統のalfaエンジンがopelにとって変わられようとしてる・・。

日本をはじめデザインにおいては欧州でも定評があるが
向こうに行けばその存在感は圧倒的にmazda。

4速ATしかもてなかった、高級車不在のmazdaではあるけど、先があるのはやはり
mazda。経営面では親に救われた部分が大きいが、技術の面では親に先んじて
いたおかげで、今のmazdaはあると思う。

安いイメージはあるものの、経営的には持ち直してるmazda。
alfaに憧れはあるが、外国に行きmazdaががんばっている姿を見ると
やはり嬉しい　そんな自身は欧州車のりだけど

異国の地でmazdaとalfaがレースという場で対峙するとなると
やはりmazdaを応援する　zoom zoom!。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 大して回らないＭＺＲエンジン
　| F|[|lllll］) 　しなやかさの無い足回り、これじゃあアルファに追いつけるのも無理だな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

65 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2005/06/12(日) 07:29:40 ID:PjRRtgIO0
アテンザ・アクセラから変なキチガイが沸いてきた


66 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/06/12(日) 09:06:14 ID:F0KuYKX+0
>>65

アテンザ、アクセラクラスは初めての新車ってヤツが多いから、ちょっと舞い上がって
暴走気味なんですよ。クラブアテンザとか見ると、オーナーのレベルの低さは、国内ト
ップだと感じます。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>615　いやむしろ意地でも回んなきゃスポーツカーじゃないという
　| F|[|lllll］) 　貴方の基準がどうなのかと
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
低速スカスカで回さないと話にならないようなエンジンよりは
踏んだところで踏んだだけパワーが出る方が
イメージ通りの動きにもっていきやすいという点で優秀ですよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ今にして思うと
　| F|[|lllll］) 　AT仕様だけ5馬力低い低回転型エンジン積んでた
　|￣|∧|　〜♪ 　2台目プレリュードの頃のホンダは骨のあるメーカーだった
￣￣￣￣￣
AT車じゃ現実にそこまで回らない領域（その前にシフトアップされちゃう）を
カットして、実用域できちんと使えるエンジンにすることの方が
数字上の見栄えのよさより重要であるという認識ですね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>615　いまどきFRの時代錯誤コンパクトカーを
　| F|[|lllll］) 　羨ましいとか思う訳で？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いや無論スポーツとか高級セダンとかなら話は分かるんだけど
個人的にベンツとBMWはFF化競争に乗り遅れたとしか思えない
#Aクラス事件なんてベンツがFF全然分かってなかった証拠だし

>>620
>いやむしろ意地でも回んなきゃスポーツカーじゃないという
そんなことは誰も言ってない
世界最大のスポーツカーメーカー（笑）のエンジンが回りたがらない
および回したくなくなるエンジンだと言っている

低速スカスカで踏んだだけパワーの出ないエンジンとは
フライホイール超重でレスポンスに多少優れるが
ピックアップが激悪く、回転落ちももっさりしたロータリーの事かな
今時言われるようなエンジンなんてロータリーしか思いつかんな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ、だからマツダに小型FRの4枚はRX-8しか無いし
　| F|[|lllll］) 　トヨタでさえも事実上アルテッツァしか無い訳でしょ？
　|￣|∧|　〜♪ 　＜コンパクトクラスのFR
￣￣￣￣￣
てゆーかRX-8の場合は明らかに「ロードスターがあるからこっちも出来ました」
っていう面があるしな
#メインストリームは完全にFFに行ってますよ。特にマツダは
5ナンバー以下クラスのFFシフトって早かった方だし
＜カペラをやった時点でミドルクラスまで完了

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>623　だからイメージ通りの走りが出来ることが楽しい訳で
　| F|[|lllll］) 　「回りたがる」は必須要素ではないと思う訳ですが
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
REの場合はある意味、イメージ通りの仕事をさせるための
特殊なゲーム要素と「ハマるとめちゃくちゃ速い」を愛でるための
ある意味とっても特殊なスポーツですから。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁ、そいやRX-8もMTとATでセッティング違うじゃん。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
FDの後期もそうだったけど、まぁそこが答えですね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ところで昔の英国系ライトウェイトスポーツ
　| F|[|lllll］) 　（MGとかスピットファイアとかあの手の路線のやつ）って
　|￣|∧|　〜♪ 　そんなに凄く高回転までよく回るエンジンな訳で？
￣￣￣￣￣
イメージ的には思いっきり実用エンジンだから
そこそこ回るけどB6ぐらいの感じっていうのを想像しますが。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 もしかしてこのスレでアンケート取ると
　| F|[|lllll］) 　S2kあたり人気だな？
　|￣|∧|　〜♪ 　＜高級感、ハイテク、気持ちよく上まで回るエンジン
￣￣￣￣￣
嫌いじゃないけど世界レベルで見た商業的成功って時の答えを見ると
必ずしもそっちを求めてるお客さんが多いわけじゃないと思わせる

以前ロードスター関係の雑誌で,イタリアのロードスターオーナーのミーティングレポートが
載っていたが、ツーリング用の地図のフリー走行区間にZoom-Zoomと書いてあったとの
記述があって、マツダ好きのオイラはシンパシィを感じてしまった。

日本でアルファなんぞに乗ってマニア気取りのアホも居れば、日本製のスポーツカーを
素直に楽しむイタリア人も居るんだな（ｗ　

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6マジで氏ね、マツダ工員ウザイ

>>622
羨ましいと言う時限ではないがBMWには1シリーズもあるわけだが

>>628
高級感と気持ちよく回るエンジンとF1で鍛えられたイメージが肝な訳だが
後はカブとかの耐久性か　

それはともかく、RX-8のコンセプトは既にサターンが先駆者だった訳で（笑）

>>629
半端なスポーツカー風味でしたり顔のツダヲタも居るんだけどｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>629　ラグナセカのマツダのミーティング（多分セブンストック辺り）で
　| F|[|lllll］) 　これからデモランに出る787B用と思われるスリックのトレッド面にも
　|￣|∧|　〜♪ 　「Zoom-Zoom」が書いてありますた(w
￣￣￣￣￣
ま、マツダの場合案外「ヤスモノ」だから
肩の力抜いて楽しめるし、海外のそーゆー状況を見て
お楽しみ頂けて幸いですと素直にも言えるし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>631　あぁ、日本仕様は全部右ハン左観音開きで来たけど、
　| F|[|lllll］) 　これ車椅子ドラの人とかは左ハン仕様も欲しいんじゃないかと思った
　|￣|∧|　〜♪ 　＜サターン
￣￣￣￣￣
リアドア側をタクシーみたくリモコンで開閉出来る機構をつければ
結構いい感じにいけるのではないかと

>>633
まあ、軽に64馬力のターボエンジン積んだオモチャでしょ。感覚としては。
AZ-1みたいな。カプチーノもあるがあれはスズキはGT的な趣だし志が違う。

そのオモチャを勘違いしてどこかイタいのが国内のツダヲタなんだよ。
アニヲタに通ずる引いてしまう感性を自覚していない。だから叩かれる。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>635　カプチーノはカプチーノで
　| F|[|lllll］) 　英国辺りではかなりの大人気だったようですね
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ビートも結構な人気だったけどそれを超えたとか。
で、ビートは並行輸入だけで終わったのに対して、カプチーノの方は
最終的にスズキの英国法人が少量ながら正規輸入するに至ったはず
#で、「軽スポーツ」的位置付けなのは多分アメリカの方だと思いますよ
＜ロードスター辺りの位置付け
ヨーロッパだと流石に1600ccクラスはそこまで小さい車ではないと思う。

ユーノス500やランティスの頃は好感が持ててオーナーもまともだったが
アクセラやアテンザからインチキ臭くなってオーナーも幼稚園児みたいなのが増えた
マシダがダメになったと叩かれるのはその辺か

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>636　えーと秋葉原での遭遇率高いのは
　| F|[|lllll］) 　どっか別のメーカーのスポーツカーであり(ry
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いやN●X（GT仕様フルエアロ付き）とか見かけるとさすがにビックリしますYO

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>638　なのに何故か商業的成功という面では逆なんだよね
　| F|[|lllll］) 　＜500とかの頃は国内では全然駄目だった
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
しかもアテンザアクセラが海外でダメかといえばそーでもなくて
むしろ高級耽美系だったあの頃より勢いがいいぐらいな訳だし
#実のところ世界的に見た目のガキっぽさは流行なのではないだろうかと
＜けっこー「日本では高級外車」に列せられる手のスポーツセダンでも
ガキっぽい演出増えてるし

>>639
ネットでのそういった類の車ではマツダの遭遇率が高いんだけど
特に安いファミリアとかな、ゆくゆくはアクセラがその役割を担うんだろうｗ

AZ-1乗ってる奴の大半は勘違いなんてしてないぞ。
確信犯的に自分が変人であることを自覚してる。

でも実際、アテンザの銀々内装は演出としてもセンスひどすぎるよねｗ

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 変人

>>640
ガキっぽい演出の一つがアルファのパクりですか、ふーん
それはともかくアテンザのオーナーズクラブのサイトでもご覧になっては？
アレを見て恥ずかしいと思わなければ貴殿の感覚を疑ってしまうね

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
氏ね
氏ね

>>640
あと、少年の心を持つ大人と大人になりきれない大人の違いだな
まあニッチを狙うんならそれもありか、異質だと思われるけど

マシダ海苔自身も後者の幼稚なのが多い

結局イタ車のマネ出来た部分って壊れやすいところだけ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>642　あぁ丸目のフェスティバ乗ってる人とかもそうですね
　| F|[|lllll］) 　＜自分が変人であることを自覚
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いや実はAZ-1は結構欲しいというか
もし病気で余命1年とか言われたら乗らないと後悔する気がしてる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>645　むしろ156の方がXEDOS6見ながら作った車のような気が
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか「子供向け演出つきXEDOS6」みたいなものを
結構イタリア人も好きなのかもわかりませんね
#つか意図的にパクってるのか感性が似てるから
同じ方向性のものをアリとしてしまうのかってのはなかなか微妙な問題な気が
＜あるパターンが先に出てしまうと、同じ方向で別の物を作るのは難しい

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 それと数年ぐらい前にCGか何かでどこかのデザイナーが
　| F|[|lllll］) 　「今時のカーデザイナーはみんな同じデザイン学校出てますから」
　|￣|∧|　〜♪ 　みたいなことを言ってたような
￣￣￣￣￣
なるほどと思った＜そりゃー誰も違うパターン思い付かない訳だ

>>651
お前そんなのでなるほどって思ったのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

パクリンコの言い訳には苦しいな
欧州のデザイナーも世界最大のスポーツカーメーカー（笑）のデザイナーと同じ学校出身だとでも？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>653　いや普通にありそーな気がするぞ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
確か北米マツダの俣野さん（二代目ロードスターとかやってる人）は
元々GMグループに居た人だったりとか
結構メーカーもグループも跨いだ移籍が多いのがこの世界な訳よ。
マツダ以外でも児玉英雄さんとかもあっちこっち渡り歩いてるし。
#てゆーか今チーフデザイナークラスの人って元GMが多いんじゃないだろうか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 フォードグループ（特にマツダ−フォード間）においては
　| F|[|lllll］) 　明らかに作風を同じくするデザイナーって居るし
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
で、そうなるとフォードGr.から外に移籍した人が居たり
逆にフィアットGr.からフォードGr.に来たりとかいうのも
当たり前のように考えられるし。
#デザイナーじゃないけどマツダのリーチ常務（元アマチュアレーサーで
ロータリーエンジンの継続をフォードに通した人）なんかも
フィアットに移籍しちゃったしな。

えっ？でも世界最大のスポーツカーメーカー（超馬鹿）のデザイナーさんて日本アニメーション学院出身なのでは？

>649
まあ、ある意味では究極のオモチャだわな。AZ-1。
アレは極端な例にしても、マツダ車っていい意味で「オモチャ」ではあるな。
「zoom-zoom」のキャッチも、そうした方向性を端的に表してるわけだし。

きっと世界中のスポーツカーデザイナーは日本アニメーション学院出身なんだよｗ
彼の脳内ではね

>>657
世界最大のスポーツカーメーカー（爆笑）車は悪い意味で「オモチャ」だと思う

無理してスタイリッシュにしようとしないで、ルノーみたいな変わったデザインにすりゃいいんだよ

>>650
出ました、パクられたと雄弁に語るツダヲタの癖。
デザインが似てしまうのは同じデザイナーが絡むケースが多し。
ルノーラグナとアンフィニMS-6も実は同じデザイナーがデザインしたとかしないとか。
それにしてもＦＦファミリアはゴルフをパクってアクセラではアルファをパクったって素人でも
分かりそうだよな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 時にK型ポルシェデザイン説に関しては
　| F|[|lllll］) 　どこかで明確に否定されてたような
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
逆に944の4発作る時に
三菱からサイレントシャフトの特許買った話とか
F1用のすさまじいV12とかの話の方は有名ですけど

>>649
もし病気で余命1年とか言われたら乗らないと後悔する気がしてる
車の余命の事かと思った(w
そんな俺はぼろぼろのビート乗りで新型ロドスタが激しく気になる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>663　いや車の余命が尽きそうだっていうことだと
　| F|[|lllll］) 　個人的にはまた実用小型ハッチバックが入り用なのですよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
多分そこではデミオを選ぶことになるでしょうね
#まあ現時点では今のDAがまだ乗れそうなのでそのまま行きますが。

アクセラ海苔は車同様イタい香具師が多すぎ

スレとは余り関係ない話だが、
次こそは850ci買うぜ！！

ベンツやBMWが全車似たり寄ったりなのは、良くも悪くも
プレミアムメーカーというブランドが浸透してしまってるから仕方ないけど、
マツダはそれとは違うんだから、車種によってもっと個性のあるスタイルを提案して欲しい。

スポーツカー（笑）

>>641
お前はネットでアニヲタサイトによく行くのかｗ

　カ　ッ　コ　イ　イ　ね　

ツダヲタの負け惜しみが聞こえます

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

実際、マツダはいい車作りしてるメーカーだと思うよ。
そこのところは正当に評価してあげたい。
アルファの真似どころか、どこのメーカーにも真似できない
素晴らしいコストパフォーマンスを売りにすればいい。
（決して安っぽいという意味じゃなく、良いものが安いという意味で。）
そういうところ、すごく好感が持てる。

ヨーロッパでの評価が、日本に逆輸入されるまでには
少し時間がかかると思うけど、頑張って欲しい。

大半の日本人はブランドでしか判断できませんから

エンブレムを剥ぎ取って本質だけで判断するのには勇気がいるからね。

アルファ、オペル、なんかのGM系チーフデザイナー
に日本人多いね。
三菱、スバルが外国人なのに。（三菱のは逃げたか）
あと外国人デザイナーの多い、ホンダのデザインは糞。
バブル期に海外投資で世界中にデザインセンター作った企業は、
（日産、トヨタ）やっぱ強いよ。
ただ、トヨタなんか海外デザインとドメスティックデザインが
違いすぎると思う。
鈴木、ダイハツ、マツダの日本人がんばれ！

ピニンとジュジアロとアウディーの日本人デザインの評価は任せた
↓

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

マシダがんがれ

厨房好みのデザインに成り下がったな

ちょっとここ不細工駄車で通りますよ…

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―――- 、
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ,´￣ヽ￣`-、
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　∧＿∧　　　 ∧＿∧ 　　　/ / 　　　ヽ 　　| ヽ
　　　　　　 　　　　　　 ／　　（´∀｀　）　　 （´･ω･`）　　 / / 　　　　　 |　, ＿|＿ヽ
　　　　　　　　　[二ヽ／ 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/=/二二] ＿＿――　　　
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣　　　　　　　 　　　　,,---'　　|
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣ 　　 ＿ |
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿,_、　　／＿`|,
　　　　　 /○○| |三三Ｘ三 三三/ ／○○○/ 　 / /　 | |
　 　　　 | ￣￣　|　＿＿＿＿　 /　￣￣￣￣　　　| |　　 | | 　　, _
　　　　 ||二二フ_|　| MARK |　/＿ヽ二二二ニフ_ | |　　/ /_, -´￣
　　　　　|＿＿＿＿|_＿Ｘ ＿|＿＿＿＿＿＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼＿_／￣　　　　　　　　　　　＼＿＼＿/

最近のデザインはマッチョ過ぎ

デブヲタデザインって言うんだよ

ホンダデザインはなんだ？俺は出べそな感じがする。

サンヲタやンダヲタが下が居ることに安心するスレですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

評価なんて先入観次第で変わるしねえ

路面状況をドライバーに伝えるスポーティーな足回り
→ゴツゴツと固く乗り心地の悪いサスペンション

日本人の好みに合わせ乗り心地を重視した味付け
→高速走行時に不安の残る柔らかすぎるセッティング

手のこんだ複雑なラインを描くボディーワーク
→ごちゃごちゃと無駄に線が多い幼稚なデザイン

無駄を省きシンプルで機能的
→素っ気なく安っぽい

それぞれがイコールだとは言わないけど、先入観によって
そんな風に見える場合もありますよ、と。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>686　まあ作動抵抗とかを徹底的に見直した
　| F|[|lllll］) 　品質のよいショックを使えれば「硬いけど乗り心地は悪くない」
　|￣|∧|　〜♪ 　ていうのは可能ではある訳ですけどね
￣￣￣￣￣
多分「柔らかいけど踏ん張る」っていうのも可能ではあるし。
ただ、それはやっぱ量産車の値段でやろうとすると難しい

E-DAJPF ◆opNZV5Jao6はさっさと氏ね

　　　　　　　Ｖ
　 　 　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 >>E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

アテンザ乗ってるけど、悪い車じゃないぞ。
アリストのＳ300だったら、１３０キロぐらいまで加速同じぐらいだしね。つれのアリスト海苔がびっくりしてたからな。

あんな重い車、しかもNAがアテンザと同じ加速という方がビックリだ
さすが2JZ・・・

そりゃ排気量が３Ｌだからだろう、とマジレス。

>>690
アテンザよりアクセラ
そして乗り手に問題アリ

6月25日OPEN　　　67日間毎日LIVE！！！！　8月31日まで営業
神奈川県の逗子海岸。砂浜の上！！
ビーチサンダルや水着でOK。

渋谷から1本51分！！以外に近い。

LIVEHOUSE＆CLUB
豪華アーティスト出演。
BACK DROP BOMB　6月25日
アルファ　6月25日
HOME MADE家族　7月18日
タサツ　7月18日
TRICERATOPS　6月26日
無戒秀徳　7月8日
TOWA TEI　&　Fantastic Plastic Machine　7月22日
Rei Harakami　7月16日
スムルース　7月7日
ラッパ我リヤ　7月9日
EAST END　7月9日
DUBSENSEMANIA　7月3日
MOOMIN　7月20日
椿屋四重奏　7月25日
椎名純平　8月10日
BONNIE PINK　8月14日
KEN ISHII　8月21日
keison and caravan 8月22日　　
Black Bottom Brass Band　7月13日
keyco 8月26日
その他どんどん出ます！！！
海にライブハウス最高です！！
リゾートに行く感じで、ひと夏の恋が始まるかも・・・。
www.kannon-beach.com

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

国産をパクル、トヨタよりましか

下取りがあるだけトヨタのがましだ
一回でも車検受けたらあとは乗り潰すまで⇒マツダ車
だけど以外と早く乗り潰れるｗ

>>698
粘着アンチさん、ツダスレ定期巡回乙。

広島ベンツ（笑）

会社のファミリアが7万キロ程度でボロボロだったのにワロタ。
塗装、足回り、ボディ、ドアの開閉全て駄目。
ウィングロードは20万キロでもピンピンしとるよ。カローラも15万キロだが元気いっぱい。
レガは10万キロ乗っても凄く快適だった。
マツダの程度の低さには呆れる。イタ車をマネしてぼろい車作らんでもねえ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)�煤@ >>701　まっまさかそれはネタで言ってるのか？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
現行ファミリアバンならウィングロードと同じ車ですYO
#もしマツダ産のファミリアバン／ワゴンだったら7万km走行でも相当年代物ﾃﾞｽ

>>702
ファミリアショートワゴンって奴だよ。
あれウィングロードと同じには全く見えないけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 かつ法人グレード爆安セダンと
　| F|[|lllll］) ライトバン（及びビジネスワゴン）比べてんならそれもそれで変だし
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
それらは作り方が明らかに違うから
＜荷物どっかり積むこと前提に強化したモノと単に安く作ったセダンと

＞7万キロ程度でボロボロだったのにワロタ。
マシダの品質はお店でもわかっているからな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>703　あぁそれ単なる乗用車だ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
日産車体製の真正商用車と比べるような物じゃない

>701
19万km超えても 塗装、足回り、ボディ、ドアの開閉
全部好調なデミオに乗ってる俺が来ましたよ。

ファミリアSワゴンって、デミオよりヤワなのか。。
車格は上の筈なんだが、そりゃちょっと情けないな（w

＞全部好調なデミオに乗ってる俺が来ましたよ。
お前はマシダ工作員のようだな。

なんかマニュアルシフトとか商用車にはイランもん付いてる癖に
後席灰皿が無いからみんな嫌ってるよ＞ファミリア

すまん
×マニュアルシフト
○シーケンシャルシフト
か。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 要るのか＜後席灰皿
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
うちの営業車（スズキとホンダの軽バンが大半）は
前席灰皿自体取り去られてるから全然意識しなかった

何かと比べていないと気が治まらないらしいな
松田海苔は

これが松田だというのはロータリーだけかな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>710　御社にあっては一体どんなグレードをお買い上げですか(w
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
営業用のバンパー黒いやつとか買ったんじゃなさそうね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>712　いやむしろマツダシートですよ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
4ドアセダン買うと結構大笑いするから
＜トランクスルーどころじゃないとんでもないシートアレンジ

>>713
グレードようわからん。
排気量は１５００らしいが。力無いからいつもレッドまで回しとるけど。回せばそれなりに走る。
でもぼろい。たぶんうちでは二度とマツダ車買わんと思う。

>>714
車上生活者ご用達のシートアレンジね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>716　無論そうした使い方もできる
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
のでありますから車として使うにはなおのこと充分ﾃﾞｽ

10万km超のAZ-1乗ってますがとりあえずボディーはしっかりしてますよ。
エンジンも好調だけどこっちはスズキ製だからとりあえず関係ないか。

車として使うにはなんだかなあな装備でしょ
車の中で一晩寝ようなんて間違っても思わないし、
仮眠の為にシートアレンジ？なんかしてたら眠気がすっ飛んじゃうよね
そうなると自慢のマツダシートとやらはカー○ックスの為だな、
こりゃ間違っても中古のマツダ車は乗れないな。
変な匂いがして体中痒くなりそうで。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>719　「でっかい荷物を積む」という状況を
　| F|[|lllll］) 　まったく想定しない貴方に萌え。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まー先代カペラのCMでやってた
「助手席のバックレストを前に倒してテーブルにする」は
余興ってば余興だけど
#でも案外便利

でっかい荷物でつか
後席背もたれを倒すんじゃなくて（松田おんりーじゃないもんね）
フルフラットにして車内に荷物・・・・考えないなあ
フルフラットにしないと積めない荷物ってドアからはいんの？

アクセラのシフトレバーって助手席側に付いてんのね
体浮かさないと１速とかはいんなそう

これも世界最大のスポーツカーメーカーの哲学でつか？

近所の先代ファミリアはバンパーが取れかけてるよ
やっぱりボロだよね

↑でも妙に馴染んでるでしょ⇒取れかけバンパ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 外装部品の補修部品が欠品になっても苦にならないんですよ（アホ爆
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
>>721
それはたぶんシートポジションが後ろに下がりすぎ
＜ペダルやハンドルを素早く操作出来る位置まで前進すると
シフトレバーが近すぎるのもかえって困る

>>724
では輸出仕様では運転席側に付いてるのはなぜ？
外人のが手が短いからとか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>725　今mazda.deのサイトで6（アテンザ）のLHDを見てきた
　| F|[|lllll］) 　（3はこの近辺の詳細画像が見あたらなかった）けど、
　|￣|∧|　〜♪ 　LHD仕様もサイドブレーキの方が運転席寄りですよ
￣￣￣￣￣
ttp://sycomax.mazda-motor-europe.com/picturepool/pics_D/forecourt/up_close/Mazda6_sedan/gallery/uni_wallpaper6_800.jpg

ていうかサイドブレーキが手元寄りにあるから
シフトレバーがいかにも極端に向こう側にあるように見えるだけで、
実際にはレバーそのものはほぼ中立位置（でも多分RHD/LHDで同位置ではない）
にないかい？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あとｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾊﾟﾀｰﾝ（昔はそー言った）のATｹﾞｰﾄって
　| F|[|lllll］) 　運転席側から見て外側に弧を描く方が
　|￣|∧|　〜♪ 　人間工学上は適切なんじゃなくて？
￣￣￣￣￣
LHD仕様がちゃんと作ってあるなら多分ｹﾞｰﾄの左右が逆になってるな

>>726
http://www.mazda.fi/imgdb/orig/MAZDA3_CD2_26.JPG

どうみても運転席側

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>726　6の場合にわざわざ逆にしてるのを見ると
　| F|[|lllll］) 　これはLHD版3の方がむしろ位置関係が変なのかも
　|￣|∧|　〜♪ 　＜手元スイッチが向こう側になってることが逆に変
￣￣￣￣￣
そいやFDもサイドブレーキが手前じゃなかったっけ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あと小物入れの取っ手とヒンジの位置も変
　| F|[|lllll］) 　＜LHDアクセラ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
N位置でのシフトレバー自体はほぼ真ん中にあるみたいだけど

>>126
どちらかが人間工学的に正しければ片一方は間違いですね。
日　http://www.axela.mazda.co.jp/5door/interior.html
欧　http://www.mazda.fi/imgdb/orig/MAZDA3_CD2_26.JPG

操作系を蔑ろにする世界最大のスポーツカーメーカーでＦＡ

FDはセンターコンソールがLHD/RHDで一緒。
パーキングブレーキレバーがRHDだと助手席側、
LHDだと運転席側になる。

RHDのFDでも別にシフトレバーが遠いとは思わなかったので、
単純に前後長を縮めるためにシフトレーバーとパーキングブレーキ
レバーを並べただけで、人間工学的にどっちが正しいとかあまり
考えてないのかもしれない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 6/アテンザがわざわざ丁寧に直してるところを見ると
　| F|[|lllll］) 　多分おかしいのは3のLHDですね
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
シフトレバーに関しては「別に運転席側に寄せるのが良いわけじゃない」
っていうのも伺えるけど＜作り分けてる6のレイアウトを見る限り

ＦＤはストローク短いからね
あくせらの長いレバーと長いストロークでやられたひにゃあ
ＲＨＤはただでさえ１速遠いのに・・・
３速に入るまであるな

そのための低速エンジンかｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>733　いやむしろ小物入れが猛烈に気になった(w
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
手元側からめくって向こう側に開けるのが一番やりやすくない？
#LHD仕様の3のやつは向こう側をめくって手元側に開ける形になる

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>735　DA系も結構左寄りだけど
　| F|[|lllll］) 　隣に人が乗ってなきゃ別に問題ではなかったな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
アレは助手席の女の子の生足に触っちゃいそうになるような位置に2速があった(w
#まあ剛性感自体はあって動きそのものは正確だし、
むしろ初心者的には1列間違えたりしない効果はあって有り難かったけど

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ただしリバースが法外に近くなくて結構入れやすかったのは美点
　| F|[|lllll］) 　＜DA系のシフトパターン
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
過去形でいうのはその後BG系ファミリア用のクイックシフト入れちゃって
当初よりかなりストローク詰まっちゃったからだ
#確かにスポーツするにはいいけど初心者時代にこんなの乗ってたら大変だった

車も痛けりゃコテハンも痛い香具師だな

だかがマツダにこれだけ語るのは不気味

だかがマツダといいつつ粘着してるお前も不気味

アクセラの１速は法外に遠そうだけど、
リバースが法外に近い車なんか見た事ないな
そもそも使用頻度を考えれば優先すべきはどちらかなど明白
もっともＡＴ限定の坊ちゃんか枯れ葉マークの老人しか乗ってないからＭＴはどうでもいんだっけ

アクセラの１速は法外に遠そうだけど、
リバースが法外に近い車なんか見た事ないな
そもそも使用頻度を考えれば優先すべきはどちらかなど明白
もっともＡＴ限定の坊ちゃんか枯れ葉マークの老人しか乗ってないからＭＴはどうでもいんだっけ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>743　80年代リッターカーって
　| F|[|lllll］) 　どれだけ幅の狭い乗り物だと思ってますか。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
多分まあDW系なんかも大差無いとは思うのだが
#てゆーかいずれにせよ、正常なシートポジションを取ってる限り
ほぼ中立位置にあるシフトレバーに手が届かないとかいうことは無いから

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ときにATモデルのシフトレバーがゲートの真ん中辺で
　| F|[|lllll］) 　明らかに外側に逃げるのは多分あれで正常だと思うし
　|￣|∧|　〜♪ 　＜アクセラ
￣￣￣￣￣
その理由は説明したとおり＜身体の中心軸の周りを円運動する動きの方が
直線運動や逆にえぐり込む動きより人間にとって楽
#むしろアクセラで変かもしれないと思ったのは
LHD車のサイドブレーキの位置と小物入れの向きの方で。
まあある程度高級な6では丁寧に作り分けたけど、
価格競争力が重視される3ではそこを妥協しちゃったという事だろう

ねえ、ねえ、世界的名車のアルファロメオが何でアメリカで販売してないの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあスポーツドライビング中に引くとか
　| F|[|lllll］) 　極めて特殊な運転操作をする場合を除いては
　|￣|∧|　〜♪ 　大きな問題ではないのかもしんないけど＜サイドブレーキの左右位置
￣￣￣￣￣
>>733氏のいうようにシフトレバーとの前後距離が詰めてあることの方が
その場合でも優先度は高いかもな＜右か左かは案外慣れでカバー出来る問題とか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁ、あと今もう一回見に行ってみて
　| F|[|lllll］) 　MTアクセラ別にシフトレバー長くないじゃんと思った
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
この感じだとストロークも短そうに見える＜件のLHD車画像
#まさかこの下でエグゾーストにめり込むほど長い訳でもないだろう

アクセラのキーってアルファの真似だよね

１５Ｆって後ろドラムブレーキなんですね
とんだ世界最大のスポーツカーメーカーですね

結局マツダが安いのは商品企画が全部パクリだから
恥知らずな世界最大のスポーツカーメーカー（笑）

マツダ地獄ｗ

車種板の荒らしの特徴

・そのスレの車を買えない貧乏人
・ライバル社の社員または雇われバイト
・コンプレックスの塊のオタ
・学校・会社では孤独のかまってちゃん
・ほんまもんのキチガイ
・絶対にsageない
・書き込む時間帯が同じ
・一行レスまたはAAコピペのみ
・一日に何度もIDをかえて多人数に見せたり自作自演をする
・がしかし、書き込む内容はいつも同じ

すでに日課と化してやがるwwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww

ドラムブレーキすげー！！ｗ

>>753
>・そのスレの車を買えない貧乏人
マツダしか買えないか選んでしまうのが貧乏人

釣れないなー　>>E-DAJPF ◆opNZV5Jao6

ドラムブレーキは、回転方向に「楔のように食い込む」ので、「止める」性能その
ものに限って言えば、「つまむ」構造のディスクブレーキよりも優秀なはず。
逆にディスクブレーキよりも劣るのが、放熱の悪さから来る対フェード性だけど、
FFのリヤに使う限りはまずその心配もなく、必要にして充分な製動力を得られ、
かつ安価な構造にできるので、非常に合理的な選択かと。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ何年前の話かはともかく初代CR-Xとかも
　| F|[|lllll］) 　後ろドラムだったりして
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
DAとかDWとかも後ろドラムだけど別に効きにも耐フェード製にも問題無いし。
ならば別に意味なく高級なメカが付いてる必要は無いですわな
＜安価なグレードの場合は特に

回転方向に「楔のように食い込む」のはリーディング・トレーリングのリーディング側だけ。
ツー・リーディングでも無い限り仰る様な性能は無いんじゃない。

>FFのリヤに使う限りはまずその心配もなく、必要にして充分な製動力を得られ、
>かつ安価な構造にできるので、非常に合理的な選択かと。
と言うことは２０・２３は非合理的なディスクブレーキを装備してユーザーから余計な金を巻き上げてる訳だ。
ふーん、最安グレードは手抜きしてるだけだと思ってたんだけどな。
一番売れてる１５のブレーキに手抜きをするとは酷いもんだと思ってたけどそうじゃないんだ。ふーん。

ひとつ思い出したけど、ABS進化系のアルファベット３文字略語機構には組み合わされていない
ところを見ると、残念ながら電子制御では上手く操れない構造なのかもしれんね。＞ドラム

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>759　その辺は増えたパワーや車重、高グリップなタイヤとの関係で
　| F|[|lllll］) 　反復使用時の耐フェード性とかの面で問題が出るのでは
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あとその手のモデル買う人だとスポーツパッドに替えて楽しみたいとか
そういう嗜好もある訳で。

初代ＣＲ-Ｘって・・・20年も前の車だし。

ＤＷとかＤＡって何の事だか判んないんだけど、
>ならば別に意味なく高級なメカが付いてる必要は無いですわな
>＜安価なグレードの場合は特に
１５と２０って３０ｋｇしか重さ変わんないのね。
なのに重要保安部品で差を付けるんだね。
世界最大のスポーツカーメーカーは。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>760　微妙なコントロール性とかはディスクの方が優れるからね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
やっぱドラムだと真綿を締めるようにというわけにはいかない
#ただしそれでもやっぱ比較的軽量かつアンダーパワーなFFなら
それで充分使い物になるわけだけど

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 DAもDWも分からなくて真のFFライトウェイトが(ry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか30kg違って馬力も結構違うなら
リアブレーキの仕様ぐらい変わって普通だろうと

やっだから軽量じゃないって
３０ｋｇしか重さ変わんないんだよ
どしよ

>>761
上位グレードが前後ディスクブレーキを採用する一番の理由は、見た目とカタログ
スペック重視からくる商品政策なのではないかと。
（無駄にでかい）アフターマーケットのホイールを履かせたときに、スポークの隙間
からドラムが除くと興ざめ、という見た目重視派も増えてきていることだし・・・。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>765　馬力が4割方違うようですが
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか30kgも「しか」っていうほどの差じゃない気がするし
#あと標準装備タイヤのサイズも違うし

>DAもDWも分からなくて真のFFライトウェイトが(ry
でみおをそんな事呼ぶ人僕の周りには居ないので、あっ

>てゆーか30kg違って馬力も結構違うなら
>リアブレーキの仕様ぐらい変わって普通だろうと
そういう姑息な妥協して世界最大のスポーツーカーメーカーも無いんじゃない？
あれもアクセラ「すぽーつ」じゃなくてファミリア５ＨＢならそんなもんだろけどね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>766　まあ個人的には1500MTの低ランニングコストも有り難いな
　| F|[|lllll］) 　＜後ろドラム、細くて安価なタイヤ、
　|￣|∧|　〜♪ 　でも両方とも気軽にスポーツするには充分な感じ
￣￣￣￣￣
てーか相当そっち方面にフォーカスした設定のような＜1500
#ちなみに自分でブレーキ周りまで触れる人なら
「揉み出し」が出来るぶんディスクの方が維持コスト安いとかいう向きもあろうが
まぁそうした向きは結構少数派であろうし。
つーかホントの素人が下手に触ると危ないし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>768　だから「ディスクじゃなくちゃ」とか「DOHCじゃなくちゃ」とか
　| F|[|lllll］) 　そーゆー面にこだわるのはスペヲタ症候群ですって。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
OHVとか後ろが板バネとかじゃ駄目とかそういう問題ではないから。

>ホントの素人が下手に触ると危ないし。
ホントの素人はいじったりしないし
お前のような気取ったバカが手を出すのが一番危ないし。

>>765
>馬力が4割方違うようですが
馬力とブレーキ関係あるの？
普段からブレーキ引きずってる仕様とか？

１．２〜３トンの車で３０ｋｇは「しか」でしょ
たった一人の体重差で逆転しうる重量差だよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>771　いや僕はディーラー整備派ですよ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
その手の仕事において自分がヘタレなぐらいは分かってる

>>770
>だから「ディスクじゃなくちゃ」とか「DOHCじゃなくちゃ」とか
今時ボンネット開けると「DOHC」とか書いてある珍しい車です→アクセラｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>772　やっぱ「より元気のあるエンジン」だと
　| F|[|lllll］) 　常用速度域とか使用環境とかだいぶ変わってきますよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
DAの場合でも3とJとでブースター径ぐらいとはいえ違ったし
#つーか公道ならある程度法定速度とかお巡りさんの縛りとかあるけど
いざ走行会だジムカーナだといった状況まで想定すると
全然違ってくるのでは＜パワーの違いによるブレーキ要求水準の違い

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あぁ、「5人乗りフル積載で高速道路」同士の比較なら
　| F|[|lllll］) 　むろん30kgの差はそのまんまで効いてくるわな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「1人乗りの2000と2人乗りの1500」とかいうのも変な比較なような

>>775
でも・・・・２０って４ATしかないけど・・・それでもするのジムカーナ
というか、そーいう車？ファミリア５HBじゃなくってアクセラって？

しつこいけどアクセラのキーはアルファのパクリでしょ？

>>776
>「1人乗りの2000と2人乗りの1500」とかいうのも変な比較なような
そうじゃなくてさあ、みんな体重違うでしょ？

・・・でも売ってていうのもナンだけど・・・。

・・・アルファって品質マツダ以下だよ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>777　お客さんランティスをお忘れですね
　| F|[|lllll］) 　＜5枚でスポーツ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
すみませんむしろ2.3の方を想定しますた＜バリバリスポーツドライブ
#てゆーかAT車は重い上にエンブレ効かないからなおのこと効くブレーキ要るでしょ。
それで線の引き方として「1.5のATまでは後ろドラムでOK」は別に変じゃないし

>>769
> 気軽にスポーツ
スポーツの本来の意味ははそちらに近いと聞いた記憶が。
目を三角にして、気合入れてやるのは「レーシー」。金に糸目をつけずに
はまり込むのは「道楽」と呼び分けたいところ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>778　それはだから普通「平均的な重さorそれ以上の大人5人＋荷物」
　| F|[|lllll］) 　で検証するでしょ？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
その結果1500のATまで後ろはドラムでOKです、っていう線を引けたことが
何か問題で？
仮に巨漢5人＋荷物まで検証したとしても、同じ条件同士なら
最後まで30kgの差はついて回るから。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>781　そーゆー意味でスポーツカーって難しいですな
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
むしろそーなっちゃうと280馬力級とかは
「気軽」がすごく難しいような
#まあ2スト250のスポーツバイク乗ってた頃の経験からいえば
普通の速度で交差点曲がっても切れ味が全然違うから楽しいんだけど

>お客さんランティスをお忘れですね
13年も前の車なんて覚えて無いって
アクセラはランティスだと？
随分改悪したもんだ・・・

キーはパクリ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 アスティナ→ランティス→Sワゴンと
　| F|[|lllll］) 　ヨーロッパでは一環して「323F」だから同じ車なんですよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
なのであのくらいの大きさの5枚のスポーツハッチバックが
少なくとも向こうでは一貫して必要だったということにつきますな
#んであの飛び出しナイフみたいなキーって
元ネタはアルファで他は誰もやってないの？

ベンツが最初だろ、パッタンって折れたキーが、ピョコンっておきる奴なら。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 わけーのはアスティナ（正確には英国仕様323F）が
　| F|[|lllll］) 　BTCC出てたなんてもう知らない訳だなぁ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
323GTXがWRCにAカテで出てたなんてのも(ry

>>787
ユーノス５００が出てたのは知ってるが、ランティスってでてたっけか？ＪＴＣＣなら
覚えがあるけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 わけーのはカペラC2（正確には北米仕様MX-6）が
　| F|[|lllll］) 　IMSA GTUに出てたなんてのも(ry
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いや実際んとこセリカのGTO仕様とか240SXのGTU仕様ぐらい別の車だったけど

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>788　いやランティスはJTCCだけで
　| F|[|lllll］) 　アスティナの方の323FがBTCC出てたんですよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
カスタムキャブと同型の頃のHB型ルーチェセダン（13B仕様）が
オランダツーリングカー選手権に地元ディーラーチームからの参加で
出たなんつーこともありました＜あのナリで270km/h以上出たとか

>>785
>#んであの飛び出しナイフみたいなキーって
>元ネタはアルファで他は誰もやってないの？
知らなーい
メーターフード＆真っ赤なイルミ＆リアウインドウからテールゲートを含めたプックリした感じからの流れでキーもアクセラの元ネタはアルファ一四七かなあと
その辺の見解はどう？

>>791
１５６出すときに、アルファの広報が”何に似てるかと言われたら、クセドス６です。”ってアナウンス
してＣＧ誌に載ったことがあったんだけど、その辺は一切無視なわけだｗ。

正直、この手合いのパクリパクラレ厨房ってホームラン級のバカだな。不毛なの判っててやってる
みたいだしｗｗ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>791　どっちかっつーと柔らかい曲線で仕立ててるアルファと比べると
　| F|[|lllll］) 　今のマツダはどっちかっつーと彫刻的で似てないような
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 FDとC5コルベットがどーこーとか言われても
　| F|[|lllll］) 　結局んとこアレはフロントエンジンスポーツの理想型だし
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「結局あの形になるしかない」みたいなね

ちなみに、あのマイチェン後の１４７のチグハグさ加減をみて、もうダメポと思ったのは俺だけじゃない
はずだ・・・。

あのライトは１４７じゃなくて、ＧＴとかにつけようよ・・・。

純粋に質問です。

アルファって現在日本に入ってきてるのは全部4輪ディスクみたいだけど、
地元で売ってる廉価グレードだと後ろドラムだったりとかないの？

基本は4輪ともディスク。
インボードなんかやってたメーカーだかなぁw
ただ145、146の小排気量モデルの後輪はドラム。

ゴルフのキーも同じタイプだったよ

>>797
なんだ、じゃあアクセラの下位グレードがドラムでも
別に全然OKじゃん。

>>791-792
マシダがアルファをパクったと同じ様な事言ってたよねｗ
そしてランエボの様な厨房好みのブリスターフェンダーで味付けしたら当然
痛い厨房が目を付けた訳だｗｗ

スバルやマズダはBMWやアルファになりたいんだよね
でもそれには数売るだけじゃ駄目なんだよね
むしろ高くても売れる何かが無ければ

ホンダ？？とっくにミニバン安売りメーカーになっちゃってますｗ

・・・正直アルファって、欧州でもそろそろダメ車の烙印おされそうな気配。

マツダは日本では30年前からダメ車

＞マツダは日本では30年前からダメ車
お前は生まれた時からダメ人間らしいな。

>>799
アルファのドラムとマツダのドラムとでは物が違う
アクセラのドラムがアルファのドラムと同等以上の性能だと立証されない限り
全然OKにはならない

アルファに変な幻想抱いて、現実を知らない>>1が痛いスレタイつけたな。

こいつ、ほんとに車を知らない

日本ぐらいだよ、アルファをそんなに持ち上げるのは
欧州でもそんなに評価高くないのだが？

ここにリアルのアルファオーナーって居るんだろうか？
脳内しか居ないような希ガス
外車じゃ会社で目立つから国産だったらどれが良いってアルファ乗ってる知人にきいたら、
マツダ＞＞スバル＞＞＞＞＞＞＞＞国産他社って言われたけど・・・

本場欧州でも安物として通っているマシダにプライド持ってる痛いツダヲタがしたり顔で反論するスレですね

084　ン・パカ

>>809
やすもの【安物】
　 値段が安く、品質のよくない物。

かいどく【買(い)得】
　値段のわりに物が良かったり、量が多かったりして、
　買って得になること。

三省堂「大辞林 第二版」より

マツダ車は後者だと思うよ。

めくら 【▽盲/▼瞽】
　(1)目が見えないこと。また、その人。
　(2)文字が読めないこと。また、その人。文盲(もんもう)。
　(3)物事の道理・価値などがわからないこと。また、その人。

君は(3)に当てはまるね。

１年も経たないのにミシミシいったりエンジンから異音がしても物が良いんだ、ヘェー

http://response.jp/issue/2005/0202/article67706_1.html
一例だけど、デミオみたいな車がボクスターだのA4だのと、
故障が少ない車として並び賞されているわけだ。
こういった一面から見てもマツダの堅実な車作りがうかがえる。
君が何処からの情報で、マツダの車一般に、
「１年も経たないのにミシミシいったりエンジンから異音」
というイメージを持ったのかは知らないけど、客観性にかけるね。

>>812
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗそれアルファもｗｗｗｗｗｗ

>>813
マツダはな、基本的にプラスチック系の練り物と塗装の耐久力ダメなの
まあ、ダメっつってもアルファもどっこいだから、なんともいえないけどｗ。

プラスチック部分がミシミシ言わないのってさ、トヨタ車とドイツ車くらいじゃねーかと。
とりあえずホンダ車は鳴りまくりんぐ。日産車はかなりマシだが無縁じゃない。

ミシミシ言うのまでアルファと一緒かｗｗｗｗｗｗ

>>816
１年ではいわないけど、４，５年のったらドイツ車もいうお。

経年劣化はどのメーカーだってする

どんな車だろうが走っていれば劣化するに決まってんだろ

>>819
練り物が腐るのがマツダはイタ、フラ並みだって話。まあ安いからあたりまえだけど。

819だが、>>818にレスつけた訳ではなかったのだが・・・
タイミングがずれたと。

俺が言いたかったのは、使えば使うほど劣化するということ

>>805
まあメーカーが違うんだから物が違うのは確かだろうさ。
ただしアルファがマツダと同等以上である証拠も無いわな。

>>805
アルファ売ってたオレがいうのもアレだけど、正直マツダはアルファみたいに
燃えたりしないお。

>>823
燃えるって、火ふくのか？
火が出るとしたら、どこからでるのだ？

>>824
エンジンじゃないかな？
スレ違いだけどフェラーリは良く燃えますｗ

イタ車はイタ車であると見抜ける人でないとイタ車を語るのは難しい。

製品としては国産の方が良いに決まっている。
でもそれだけじゃねぇ…

>ドラム
一般的にディスクよりドラムの方が効きは良いんじゃなかったっけ？
攻めないなら別にドラムで良いと思われ。

>燃える
どのメーカでも燃えるものは燃えるのですよｗ
リコール情報でも探してみたら？

かつて品質の問題でアメリカから撤退の危機に瀕した韓国車でさえ、改善して再評価されている。
アメリカから撤退して戻れない、おんぼろメーカーがアルファ。

そんな車を過去の栄光だけでありがたがっているどこかの国の・・・・・かわいそう過ぎてこれ以上
言えません。

>製品としては国産の方が良いに決まっている。
>でもそれだけじゃねぇ…
　　　　　　　　　　　　　　　↑
もう上等なFIAT以外の何者でもないから、夢をみててもしょうがないお。
日本専用仕様の太いタイヤとダウンサスと硬いショックのお陰でタイヤが
片減りしまくりんぐのクソ車以外のなんだというんだろう・・・。

>アメリカから撤退して戻れない
それはアルファの狙える市場ではないからですよ。
これは欧州自動車メーカー全般に言えることですね。
実際アメリカで売れ行きが好調な欧州自動車メーカーはメルセデスぐらいですし。

>過去の栄光
155はDTMでタイトル取りましたが…
156もヨーロッパツーリングでタイトル取りましたが…

>>829
どっちも市販車関係ないですから。それ言い出すと、ンダヲタとヨタヲタにF1に戻ってきてから
言ってくださいね、走る不良債権のFIATさん（ｹﾞﾗ

って言われて終わりだとおもうお。

上等なフィアットねえ
粗末なフォードよかよっぽどましだなｗ

>粗末なフォードよかよっぽどましだなｗ
フォードグループの安車専売メーカー。
最上級乗用車が直４とは朝鮮車にも劣るね（ｹﾞﾗ

あらあら、屋台骨が腐ってGM傘下になりそうなFIATさんが何かいってますお。

せいぜい安車を高く買って自己満足しててくださいね。（はぁと

盗用工業ｗ

すぽーつ風味なFFのドン亀専用メーカー。それがALFAROMEOｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

自己でも何でも満足には違いないからなあ
マツダ買っちまって自己嫌悪しるよかましだよなｗ

黒い車に赤いシール張って、リネアロッサだってｗｗｗｗｗｗｗトヨタみたいな商売してますねｗｗｗｗｗｗｗ

エンジンすらFIATになっちゃったのに、アルファサウンドがさーとか言ってる車音痴御用達
それが、アルファロメオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにそのFFにV6　3.2ﾘｯﾄﾙって曲がれるのそれ？

あー、キャンバー角つけて無理やり曲がる車のフリするんですか？そりゃタイヤも片べ
りしますよねｗｗｗｗｗｗｗｗ。

で、乗ってる奴は”やっぱハンドリングがイイよね。”ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

それがアルファオーナークオリティｗｗｗｗｗｗｗ。

>>838
どんな恥ずかしい思いをしたんだい？
自慢の赤いアクセラで（プッ

経験上、90年代以降の車で普通のセダンなら日産でもマツダでもミシミシ言わないよ。
ハッチ系はトヨタでも言うって。RX-8は走行でミシミシはいわないけどアイドル900rpｍで
のみメーターパネルがﾋﾞﾋﾞるw
まあ、ミシミシとは別の話だけど、あんまりトヨタ不壊神話を真に受けるのも危ないよね。

って、さんざ煽りまくってみたけど、けっきょく不毛なんだよね、こういうの。

それぞれに良いところあるんだし、好きで乗ってるんだから放っておけば
いいのに。

というこってす。とどのつまりは。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)�煤@>>805　まっまさか連中はアルフィンドラムだっていうのか！
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかディスクより高くつくようだったら
わざわざ作り分ける意味が無い予感

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>829　RX-7がアメリカで
　| F|[|lllll］) 　気が遠くなるほど勝ちまくった話していいスレはこちらで？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかRX-3の100勝もそうなんだけど
ワークスだけが勝ってるわけじゃないことが重要なのだ＜マツダの栄光
#プライベーターにも同等とは言わないまでも勝負に充分な道具を提供してきた

アルファは遅いし五月蝿いし煩わしい
だけど乗らなくっちゃ良さが分からないんだよな。
アルファサウンドもハンドリングも車音痴と言われようとも
五感にシンクロしてくるんだコレが！！

>>845

155の８ｖくらいまでなら、いいたいことも判るけど、いまのは普通の車だとおもうぞ。

昔シビック乗ってた時、アルファ（車種はよくﾜｶﾝﾈ）がよく煽って来たな〜。
こっち安全運転してんのに向こうはムチャクチャ必死だし。
たま〜に気が向いた時に相手してやったけどおせーし。
なんか知らんがアルファ乗りってたまに訳わかんないプライドもってる人いねえ？

>>841
今のツダ車ってハッチでもボディはきしまないくらい剛性いいけど、内装は微妙にミシッていうよ。
もっとも、気のせいかなとも思う程度の音だけど。

居るんだよなぁ
後ろに付いた車は皆自分を煽ってるって勘違いしてる自意識過剰のイタイのが
しかもシビック乗りなんてベタ過ぎて大笑いだよ

いや、ムチャクチャベタ付けされまくってたんだけどｗ
どいてもわざわざ後ろにつけてきたりとかな。
大体同じ奴だったな。
スルーしやすいように気を遣って隣の車線と被らないようにしてやってんのに、
わざわざ掠めるように抜かす行為が煽りや挑発じゃなくて何なのだろうかｗ
こちらがたまに加速してやるとあからさまにムキになるのが笑えるｗ
一度ネズミ捕りに引っ掛けてやったからキレたのかな。

それとさ。わけわかんねーオレ基準のもとベタとか言われても会話つうじねー奴って印象しか抱かないよｗ
何がベタなのかこっちには解ってない訳だし。

山道で見かけたら、いつも追っかけて遊んでもらうお。

国産のスポーツセダンよりも、必死に遊んでくれる率高くて、たのしいお。

アルファと山道でおっかけっこ！！
なにをやってるんだ、君は
そんな弱いものイジメはやめれ

アルファロメオ(笑)

広島ベンツ（笑）

盗用工業(笑)

マツダはあのCMやめてくれよ・・・
走る喜び〜なんて、全力ｷﾓｽ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>847　煽ったら前のクルマもペース上げると思ってる
　| F|[|lllll］) 　相手の意表をついてブレーキテストするスレはこちらで？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あからさまにブロックライン
（92年鈴鹿でAGSがやったみたく右からも左からも抜けない微妙な位置）を
取りながら法定速度で走るっていうのはよくやる。

>>851
だって、ろーどすたーﾀﾝ相手に、必死で逃げるからおもしろいお？

>>856 & >>857
マツダ糊はキモいのばっか

ウィッシュ2.0は前後ディスクブレーキだが1.8-X（アクセラ2.0Cと同じくらいの値段）なんて
前後両方ともドラムですよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)�煤@トラックか！＜前後両方ともドラム
　| F|[|lllll］) 　
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>859
釣られてやるが、トヨタ式のオンオフ制御
カックンブレーキなら、前後ドラムでも無問題
とは思うが、３０年前の商用車のレベルだな。

当然前はツーリーディングのフィン付きだろうな？
確か昔のボンゴがそんな仕様だったような。

カックンブレーキはマツダの専売特許だろ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

ウルトラマンでアルファを使う時代ですよ？
ttp://response.jp/issue/2005/0625/article71954_1.html

>>866
大昔はコスモスポーツを使ってもらってたのにね

マットビハイクルだね。

余計なギミックがつかなくても
こっちの方が未来的だったな。

>>866
おまいは　いったいいくつなのだ？
おれは見てはいるはずだが、記憶に残ってないぐらいの年だが

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

>866
そのコスモスポーツはアルファのディスコ・ヴォランテのパクリなわけだが。

レスポンスのトップページの記事、

「アルファロメオ、地球防衛軍に制式採用」

の隣の写真はアテンザになってるんだがｗ

>873
目医者へGO!

>875
パクリかどうかは別として似てるんじゃないか？
http://alfaromeo.jugem.jp/?image=21
http://www.autobytel-japan.r3h.net/www.autobytel-japan.com/wallPaper/mazda/paper03_640.jpg

足回りだけだとアルファがマツダに追いつくのは難しいかも。
造形とエンジンは、アルファ様々なんだが。
メカニカルな部分、特に足はきびしいかな。

アルファのエンジン神ならセリカのエンジンも神ぢやない？
俺的にはすごく似てると思った。

ロータリーは神だけどMZRエンジンはうんこ

必死で雑誌記事張ってる奴。ショールームに見に行って、試乗して来い。




わらえるからｗ

どっちが？

どっちも

１５５とロードスター持ってる俺はどうすりゃいい？

どうもしなくていい。
自然体で。

つーか、ギアチェンも忘れてない

このふたつのメーカだったら、一方がものすごく好きで、もう一方をものすごく嫌いということはないと思うけど。

>>886
似たようなもんなんですけど、アルファの人は認めたくないみたいですよｗｗ

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ

マツダがアルファなんかになりたい？
悪いジョーダンだろ。素直に孤高のＢＭＷ目指せよ。でなきゃポルシェか
ランボルギーニー目指せ。アルファなんか目指すと品質落ちるぞ。
糞スレだからサゲ。

>>890
言われなくても、SAとFCでポルシェはパクリ済みだよ

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

まぁ色々言いたい事もあるだろうが
この御時世に新車同様の極上のFDを買った僕様に言わせれば

デザイン、ｶﾝﾉｰ性、スピリット
どれをとってもアルファなんて三下のｼｮﾎﾞ助じゃ比較対象にすらなりませんﾖ

あ、社名だけはカッコいいかもﾈ

FDは確かに何かのパクリってコトは無いな
そのせいかなんか知らんが歴代サバンナの中で一番かっこ悪い
あっFDはサバンナじゃないんだっけ
なんだっったかアンチョビだっけ？












しかし、あの何の盛り上がりも無くデレーっと加速するロータリーが官能とは・・・・

893 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2005/06/29(水) 22:11:27 ID:prsWwYB5o
まぁ色々言いたい事もあるだろうが
この御時世に新車同様の極上のFDを買った僕様に言わせれば

デザイン、ｶﾝﾉｰ性、スピリット
どれをとってもアルファなんて三下のｼｮﾎﾞ助じゃ比較対象にすらなりませんﾖ

キモヲタフェイスでこんな台詞を言うツダヲタ・・・だから車メ一の嫌われ者になってるのが気付かないのかねｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 SA22Cをひっぱりだしてポルシェ呼ばわりする珍説はこちらで？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあG5仕様となると継ぎ足したエアロパーツの部分だけ
935/78にｸﾘｿﾂだというのはまだ理解できますが
#つーかFCにしても言われるほど944に似てはいないんだよな。
それはむしろFCとMA70の方が(ry

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あと「プアマンズ・ポルシェ」つー表現は
　| F|[|lllll］) 　必ずしもカタチの話だけをしてる形容じゃなかったはず
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「貧者の核兵器」みたいなもんで
安価だけどポルシェに匹敵するスポーツカーである旨の意味を含んだような
#ただし、まーブランド的価値は劣るし
そっちに乗ってるとポルシェ乗ってる人よりかはサイフ軽そーに見える、
というのは多分事実だろうが

その例えは嘲笑を含んだものと受け取れないのかねｗ

http://www.carview.co.jp/road_impression/alfa147/

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/285/index.cfm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016855.html

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>898　まー当のアメリカ人は貧乏上等に走っちゃった訳で
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
911はともかくフロントエンジン系はほとんど
国産フロントエンジンスポーツに食い尽くされちゃったじゃありませんか
#つーかまあRX-7とZのブランド的価値はアメリカが一番高い訳で

http://blog.autobytel-japan.com/alfa147.php

ＦＤノーマルはオシャレにも見えるけど。
実際ドキュソチックな改造車ばっかでキモイんですけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>904　R32もそうだけどオリジナルがまともなデザインの車でも
　| F|[|lllll］) 　何故か最後はあーなってしまうのだな
　|￣|∧|　〜♪ 　＜中古車価格がそこそここなれると
￣￣￣￣￣
日本の文化なのだろうか
#見たことないのはボンゴの本格バニング仕様ぐらいのものだ

FDなんてキモいアニヲタっぽい香具師しか乗ってないだろ

>>E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
オマイダケダヨ、ソンナコトイッテンノハｗ

>>905
> 日本の文化なのだろうか
昭和末期〜平成黎明期の規制緩和前頃の自動車雑誌の論調では、
「日本人はメーカーお仕着せのノーマルのまま磨くだけで、よく満足して
乗っていられるものだ」
といったニュアンスの、確か米国人カーマニアの意見を引用した記事が
あったと記憶している。

当時は「イジるとそれだけクルマは良くなる」と錯覚していたので大いに
賛同したが、今にして思えば、メーカーが金と時間をかけて高次元で妥協点
を探したノーマルデザイン・セッティングを崩すことが、自分にとって
いかに愚なことだったか、よくよく実感している。

FDは世界で最も美しい車と呼ばれるに相応しい車の一つだな
それだけにDQNのエアロ仕様は見るに忍びない物があるが

美の基準も落ちたもんだ

まあ、アルファのセミ顔がイイと思う奴には永遠に判りません

155までだったな、マトモに見れたのは。

アルファロメオ(笑)

一連のデミ顔に比べれば遥かにマシなんだが
マツダ地獄(笑)にハマった奴はもう正常な判断は出来ないんだな

アルファロメオｗｗｗｗｗｗｗ

マツダ（笑）

>>913
インチキダウンサス標準装備でアライメントが端からおかしいから、タイヤの片べりが
止まらない車に乗ってる人がなんか言ってるｗｗｗｗ

でも一般人はアルファロメオに乗ってる人とマツダに乗ってる人と見る目は違うｗ
アルファロメオ→いい車に乗ってるな
マツダ→貧乏臭っ

>>917
ないないｗ乗ってる人が思うほど、回りって車の事気にしてないよ。

147とアクセラなんて、たぶんその辺のおっちゃんおばちゃんには区別すら付いてないと
おもうぞ。

ちなみに、乗り比べてみても”機械としての質”ってのは殆ど変わらない感じ。
マイチェン前の147とか、内装の質がマツダ以下だし。

ハンドリングがどうこう言う奴がいるけど、本国より硬くて下げた足と太いタイヤ
に、キャンバー余分につけてクイック風味なだけだから、タイヤの内側がドンド
コ減るんだよね。

一時期156で左ハンドルの完全に欧州と同じ仕様のを入れてたけど、足回りと
してはあっちのがマトモだと思う。

ってことで、必死に擁護すればするほど、音痴を披露してると思うぞｗｗｗｗｗｗ


アルファロメオ（笑）

そうかね
うちの社長（67歳）は俺の上司が乗ってるプジョー307SWを見て「モダンな車乗ってるな、ガイシャか？」って言ってた
爺さんでも気付くもんだってｗ

それじゃマツダの足で満足気なツダヲタって・・・ｗｗｗ

>>918
いや区別付くだろ。

普通の人の反応
147：げろげろ〜ださあー。え外車？なんて車なの〜？値段聞いて唖然、こいつ馬鹿だ・・・
アクセラ：カッコイイ。あーマツダ？値段も安いんだぁ。

で乗ってる人の車評価
147乗り：アルファだぜアルファ。カッコイイだろ〜。おしゃれな車だぜ〜
アクセラ乗り：俺はカッコイイと思うからこれで良いよ。良い車買ったなぁ〜

アクセラがカッコイイね、童貞の厨房にはバカウケだろうね。

アクセラは世界的増産だってさ。作ってるのは広島だけど。

まあイジってもNSX Type-RやBMW M3に勝てるくらいの、なんてことない脚ですから＾＾；
マツダスピードさんとかのコンプリートカーには全然敵いませんよ
ノーマルだとシビックのType-Rやロータスエリーゼにギリギリ勝てるくらいなんで、
マツダさんのアクセラにはもう、全然敵わないっす！

アクセラやアテンザなら下記でアルファに勝ってるM3 CSLだって余裕でブチ抜けますよね？
そうじゃないとマツダ擁護してる方の話(アルファ＜マツダ)と食い違うんですが＾＾；

以下証拠：
http://www.autodelta.co.uk/
[Enter] -> [RANGE] -> [Autodelta 147GTA AM] -> [Film] -> [Watch the film]
イギリス「国営放送」のBBCで「公正な」評価がされています。

その他のランキング
http://www.bbc.co.uk/topgear/powerlaps/index.shtml
http://www.bbc.co.uk/topgear/powerlaps/page_2.shtml

この痛々しさがツダヲタクオリティ（笑）

>>925
トップギアでＤＢ９とＴＧＶどっちが早いか競争ｗｗｗｗｗってのやってたっけなｗｗｗｗｗｗ

アルファロメオ（笑）

>>925
どっちが早い？ってのが基準ならアルファロメオは三菱以下ですね

アルファロメオ（笑）

>>925
昭和の発想で来たかｗ
アルファヲタはそういう事言わないのだけは唯一好感持ってたんだが・・・

アテンザＭＰＳはそういうとこ目指してないと思うよ。
結果は残念ながらＧＴＡに勝ってしまうと思うがｗ

>>929
つまりそれは、
BMW M3 CSL - 1.28.0
Dodge Viper SRT-10 - 1.28.5
MG SV - 1.28.6
Porsche 911 Carrera S - 1.28.9 (very wet)
Mitsubishi Evo VIII - 1.28.9
BMW Alpine Z8 - 1.29.0
Mercedes CL65 - 1.29
このあたりとアテンザMPSが対等か、それ以上に速いということですか？(ﾌﾟ

車は速さだけじゃ無い、という人はこれでもどうぞ。
http://www.carview.co.jp/magazine/special/ffsportsedan/evaluation.asp
アコードも良い車ですねぇ。