日本が世界に発信するプレミアムスポーツ

セダンもスポーツも超高級車は欧州車に敵わない。
歴史、文化の蓄積がない日本人には無理だ。
そして購買層をイメージするのも難しい。

つまり、いくら頑張ってもLF-Aは欧州車には歯が立たない。

それより、日本が世界に誇る軽量スポーツを一切の妥協なく作って
見る試みの方が有益だ。

例えば、妥協の塊だったAE86。同じコンセプト、但し、今回は一切
妥協なく400万円前後で最強のテンロクFRスポーツを作ってみる。
そういう試みがいつか、日本が超高級スポーツに挑戦する地盤をな
していくのではないか。
安価すぎれば無謀な走り屋のオモチャになる。この車は選ばれた大
人が品位を持って峠を楽しむ車である。

海外に輸出し、その名は「IKAHO」。

2チャンネル

軽ABCでお腹いっぱいなんですよ

「IKAHO」＝伊香保というのは実は仁Dから思いついた名前だが、
なかなか良い名前だと思ってあえて書いた。


日本のプレミアムカーに日本の秀峰、名勝の名、イイ！

オタク死ね

400万のテンロク？と思ってるだろうが、まずはSTiのS203、460万円
のことを考えて欲しい。
（一応市販車ベースだが、その車含め許し難いほどの妥協はない）
少し価格帯が下がるがロードスタークーペも安くない。

運転が乱暴なだけでテクのない若者は相手にしていない。
仁Dなら、ゴッドオッサンズ位の層にアピールする軽量スポーツ。
スーパーセブンほどストイックでないクローズド。
走る、曲がる、止まる、ぶつかる（セブンはコレがダメ）の4性能の
全てで妥協なく、考え得る最高のテンロクFRを作る。

トヨタの場合、やる気次第だと思うが。

ｲﾆDｲﾆDうるせーよ
漫画と現実ごっちゃにすんなよ。
死ね

>>5

お前こそ死ね。400万を支出できない貧乏人の妬みか。
これからお前のような頭の悪い奴は雇用から切り捨てられてますます貧困化していく。
こういう輩に社会保障を与えるのをやめて欲しい。
というか、役に立たない頭の悪い人間には社会の負担になるから死んで頂きたい。

>>6
何故1.6なのか？
まずはそこからだな。

ロドスタのクーペがどんなものかもﾜｶﾝﾈ〜みたいだし

>>7

車も人生も運転する頭のない馬鹿者。
死ね。但し、その吸った空気代を置いていけ。
明日、ドナーカードを入手し、全臓器の提供を意思表示せよ。
しかる後に死ぬべし。

キミが出来る最大かつ唯一の社会貢献だ。
もっとも、それをやったところでキミが社会にかけた迷惑の1/100も贖っていない。
いい気になるな。

シリンダ当たりの容量がキャラクターを決定することもある。
だから、2000が1600の代わりになることは出来ない。

ラーメンとうどんが互いに存在しているように4気筒1600と4気筒2000はともにこの世になければならない。

まあ、お前達のようなろくな学校出てない馬鹿に理解できるはずもないが。
知性も感性も日本を代表するとは言い難い、否、そういうツラをされるだけで極めて迷惑であり、目の前にいたら顔面をケリ、脳幹を叩きつぶして死を与えかねないのである。
それは本来、私のようなThe Giftedに許されて当然だが、放置国家では私の権利に秩序が優先する。

残念だ。

>>8
400万を遊びにポンと出せる富裕層は、トルクの細いテンロクを買って峠遊びなんかしない。
普通の若者が買えないライトウェイトなんて、1杯3000円のプレミアム牛丼みたいなもんだ。
貧乏人にはおいそれと手が出ない。しかし、金持ちは牛丼なんて食う気にもならない。

まぁどうしてもというなら、2chに落書きする前にメーカーに入社して開発部に入るか
自分で自動車メーカーを立ち上げようね。

放置国家→法治国家

ああ、本当に放置国家であったならいいのに。

それを妨げているのはまさにこの肥だめに屯する蛆虫共なのだ。
偏差値65以下のmassに世界へのGatewayであるInternetは解放すべきではなかった。

峠遊びするお前のような馬鹿は購買層にならない。
普通の若者に買って貰う必要はない。
頭脳、技術とも優れた超エリートしか相手にしていない。

そのための高価格でもある。
欧州車が何故素晴らしいか、これを数十年来継続してきたからだ。

>>12のようなこの世に存在する意味のない「普通の若者」に出来る社会貢献は臓器ドナー位のもの。
いや、コンドームもまともに使えない馬鹿の臓器なんか怖くて使えないか。

目の前にコイツラがいたら、思わず解剖するだろう。

ちなみに、私は鉄門というワイルドカードの持ち主だ。
高橋涼介ですら持っていない無上のワイルドカード。
まあ、鉄門の名を知らない君たちに語っても仕方ないと思う。

400万円は2ヶ月で稼げる。

>>15
自ら作ってしまえばいいのに。
安いと思ったけどな。
ただし、国内での登録が複雑になるので逆輸入のようなカタチになるけど

>>12がいいこと言った。
１６００でいい車を本気で作っても４００万はいらんやろ。
豪華にしたいのなら作れるだろうが、
ＡＥ８６でいくとアペックスより安いＧＴＶのほうが軽量かつ
スパルタンな足回りだったと聞いたことがある（間違ってたならスマン）
当時のセブンも若者が買えるラインナップもあった。
現在、若者が買えるスポーツって有るのだろうか？
おじさんスポーツばかりで若者がかわいそうな気がしてならない。

景気が悪いからね
景気がいいと実用性ないスポーツカーが売れるけど
今景気悪いから実用性重視のミニバンが売れる
でも金持ちは増えてるらしいから高級スポーツカーは売れる

ﾜﾛｽ

>>1お前ネタじゃないなら相当病気だなぁ
俺も車乗ってるが、ﾄﾞﾘﾌﾄどうこうと関係ない車だ。
ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂってﾒｰｶｰ知ってるか？それのだ
そもそも、いまさら86とか言ってる時点でキテるよ
ﾄﾞﾘﾌﾄするよりｸﾞﾘｯﾌﾟの方が早いんだぞ。
つまんないしﾚｽ伸びないから神狙いだとしても失敗だな
ﾏｼﾞﾚｽしてあげたから寝な。んで
＿
ﾀﾋね

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜('A`)√
| |
くく
ここ糞ｽﾚみたいだからみんな逃げたほうがｲｲﾖ
抑えてるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

次期GT-Rに期待だな。

なんだかなぁ。
ロードスタで充分。

あぁ、春が近づいてるんだなぁ。

>>1
ロータスの車で事足りる。
あっ、ＦＲじゃないや。

いちいち煽られてキレなければ、説得力はあったのに。>>1
FR＝ドリフト、86＝頭文字Dと思ってるレスは確かにイタイが、その程度の
レスにキレて学歴自慢を始めるのはどうかしている。同窓として恥ずかしい。

10年来、AWD至上主義者の自分だが、FR信者の説く駆動輪と操舵輪が別だから
こその気持ちよさというものをとびっきりのFRで味わってみたい願望がある。
そういうFR車は日本にはまだないような気がする。ツアラーVとRX-7RZに乗っ
たがレガシィに比べて走りの「快」がより優れてるとは思わなかった。
今買い足しを考えてるのはBMW、現行5シリーズと次期3シリーズだが、M3やM5
を買ってもいいかと思い出した。現金でも何とか変える状況なので。

＞ラーメンとうどんが互いに存在しているように4気筒1600と4気筒2000はともにこの世になければならない。

ワラタ。
同じように、スパゲッティ、焼きそば、が互いに共存するようにV6と直6も共存して欲しいものだ。

>>1は我雷也を知らないのだろうか？ZZを知らないのだろうか？ゼロワンを知らないのだろうか？
その顛末も

>>1が言ってるのはおそらくその手のキワモノのことじゃないだろ？
トヨタという大メーカーがスペックだけでない感性のレベルでBMWに対抗できる基幹車種を開発するというニュアンスだと思うが。
せいぜい、メーカー直系のTOMSやTRDまでで、光岡、トミーカイラ、オートバックスじゃない。
アホがいい気になってしょうもないツッコミを入れる姿は滑稽だね。

>>29

ムリ

>>30
うん、無理。
ヨタには、スペック倒れの直線番町しか作れない。
スープラが全て証明している。

>>29
つうか自分の意見でどうぞ。
あと、キワモノと理解してるなら話は早いな（ｗ

Ｖ８のボルタの市販車化版

レガシィ

お題は良いかもしれないのでちょっと考えてみる。
今テンロクって参加できる（＝レギュレーション上クラスの上限になる）種目ないんじゃ？
メーカーがその排気量にこだわる必然性が見られないからあんまり期待できないような・・・
ＪＷＲＣだとＦＦだしなぁ・・・

シビックＲも・・・いつのまにやら2Lだし・・・orz

cosmo

test

最下層

>>34

貧乏人を切り捨て、もっとコストをかけるべきかも知れないな。

1000cc以下のバイク用エンジンをカーボンモノコックに乗っけたようなのが良いな
４００万という値段であれば車重３００Kg未満でシングルシーターとかで屋根なしで
スリーホイラーとかだとよいナ
まぁ、日本じゃ無理っぽい（値段からしてキワモノっぽい気がする）

古典的だがファンな走りが楽しめる２シーターＦＲで、
水冷４気筒ＤＯＨＣ１５００ｃｃターボエンジンを搭載。（税金安い　笑）
車重は８００Ｋｇ、パワーは２４０ｐｓ。パワーウェイトレシオは３．３３Ｋｇ／ｐｓ。
ＳＳ１／４ｍｉｌｅ　１３．０秒。最高速　２３０Ｋｍ／ｈ程度。筑波２０００　１分５秒。
価格は頑張って２４０万円。（１ｐｓ１万円の法則　←今さっき決めた）
大きなマーケットがあれば絶対に達成できる数値。
しかしそんなマーケットは無いワナ。残念・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>42

それいいアイデアだけど、リニアリティ失われるからターボは要らない。
むしろ、軽合金や樹脂を上手く使ってもうちょっと軽くして欲しい。
でも、多少重量は嵩むがハイブリッドなら否定しない…あ、インサイトか…。

>>43
なるほど。ターボ装着によるリニアリティのスポイルね。もちろんそれも一考。
当方、仕事で数々の市販車、チューニングカーに乗っているけど、
きちんと調律されたターボ車は昔のように乗りにくくはない。
ちなみに３１０ｐｓのテンロクターボで筑波１分３秒が数ラップ目に出た。（オーナードライブで２秒）
これといって乗りにくくはなかったし、ヘアピンの立ち上がりでアクセルのツキもすこぶる良かった。

ＮＡのこだわるなら１５００ｃｃで２００ｐｓ程度が現実的。
それ以上を狙うとなるとＶＶＴ-ｉやらｉ-ＶＴＥＣを使っても
根本的な低回転域のトルクが細いので市販車としては難しくなる。
こう考えると＋４０ｐｓをターボで補うのは有効。
昔のようにローコンプ・ハイブーストではなく、ハイコンプ・ミドルブーストで達成できるし。
どう？
それと車重。７００Ｋｇチョイも可能だろうけど、
それだと２４０万円というプライスでは不可能。高価格化は必至だね。
ＡＥ８６の２ドアの軽いやつで９００Ｋｇ程度だったから８００Ｋｇは相当美味しい線だと思うヨ。

>>44の補足
＞それと車重。７００Ｋｇチョイも可能だろうけど、
＞それだと２４０万円というプライスでは不可能。高価格化は必至だね。

衝突安全ボディで設計しなくてはいけないので、
やたら滅多ら樹脂を使うことはできない。
アルミ等の軽金属を多箇所に使うとコストに跳ね返ってくる。

レガシーB4

>>42-45
自動車評論家？乱入で名スレの予感。

>>46
レガシーじゃなくてレガシィな。
レガシィのクーペ出ないかな？昔、マガジンXにBCのクーペが載ってて、それが
無茶苦茶カッコイイと思った。BLにもクーペが出たらきっと萌えると思うが。

アウトファックはデザインが田舎っぽすぎるね。
その時点でプレミアムカー失格。

>>41
バイクのっとけ

>>47
んだ。

レガシィをクーペにするとボディ外板は別としても
ジャンル的にインプとドップリ被るからね。
マーケットが小さい今、悲しいけど不可能に近い話だね。。

ジャナーリストって馬鹿？
1.5なら150でもオーバースペックやん(w.
そんな車危なくて運転できまへん(www.
低脳ジャナーリストが居るから、ＤＱＮ再生産するわけや.

>>49
バイクは背が高いのでちょっとネ
やっぱシートに座ったまま地面をなでられるくらいじゃないと...

やっぱりスポーツカーってやつはパトや白バイをぶっちぎれなければ価値がありません。
だから最高速は時速320kmくらいは必要です。
実用性のないライトスポが売れる訳ありません。

狭い公道でWRCドライバーの様な運転が出来るならインプやエボもありです。
絶対について来れません。

あぶないなぁ...

>>53
日本の道路事情では多分ダメ
最高速より加速性や運動性
場所や状況によっては小さな車体が有利な場合もありうる
でも危険だからやらないでネ

しかし、スポーツカーって”速い＝楽しい”ではないのだけどなぁ

速い→楽しい
もアリだとは思うけど、一般的には飽きやすい物なんだよな。
速くても良いけど速くなきゃ楽しくないのは嫌だ。
やはりフィーリングを大事にした乗り物が良いな。

思い通りに操作できるから楽しいってんじゃなくて
公道では警察に捕まらないから楽しいってのもあるんですよ。
まあ好きに運転できるって点では思い通りの部類かもしんないですけど。
びくびく制限速度で走ってたらストレスたまる

ttp://www.suzukisport.com/profi/hsp/hsp.html
ttp://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm

こういうのが日本らしいスポーツカーだな。
スズキとダイハツ、がんがれ。

スズキのやつは物欲を刺激されるが
前のナンバープレートを付けると似合わないような気がする
でもホシイなぁ

>>51
人の意見を否定するのは構わないけど、
反論するに値する、自分の意見をいわないのは何の生産性もないと思うよ。

リッター１００ｐｓオーバーの国産市販車なんて、もう遥か昔から存在してるし。
ディメンションや懸架装置の進化によって、
現代の設計ならパワーウェイトレシオ３Ｋｇ／ｐｓ台中盤の車なら普通に走らせることができる。
そのポテンシャルを全部引き出すか（出せる）かどうかは購入者の判断。
本当の意味でプレミアムスポーツを謳うなら、
フェラーリのように通常モデル（といっても一般的にはスーパーカーだけど）を新車で購入した者に対してだけ
購入権利が発生したＦ４０やＦ５０、エンツォのように。
例えばＭＡＺＤＡならＦＤ３Ｓ（これはもう買えないけど）を新車で買った者にのみ、
購入権利を発生させるなどの工夫はいくらでもできる。
但し、スポーツカー、スポーティカーのマーケットが萎縮している今、
それでは販売台数が見込めない＝高価格

>>60
プレミアムスポーツと云う事ですから
1500だの1600だのと云う縛りは余り意味が無いのでは
一気筒辺り500ccの理想的な排気量で6気筒3000cc、もしくは
8気筒4000cc辺りの縦置きミッド、もしくはトランスアクスル
の本格的なレイアウトにて、悪戯にハイテクに頼らずともトラクションのかかるシャーシ設計としてほしいものですね
　日本の車は、スポーツカーと云うと何故か子供っぽい
インテリアデザインになる傾向が在りますので、大人が納得出来るものとして欲しいものですね

エンジン排気量に金をかけるよりその他の部分にまわしてほしいなぁ
日本国内だけで走るなら
軽ければ１５０馬力もあれば十分な気もする

CFRPとかチタンとかマグネシウムとか
使う素材で他と差別化してほしいナ

すごい値段になりそ。

なんかさ、言いたいんだけどさぁ・・

イニシャルＤって言葉をはいた瞬間に、世界で一番
頭が良かろうが、収入があろうが、イケメソであろうが
私からしたら、最低の屑。生きてる価値はない。

「イニシャルＤ」なんて言葉がこの世に存在してる事自体
が私にとって、一生涯の疑問だ。それは車という道具
そのものの存在さえ否定しているとしか言えない。

イニシャルＤ、頭文字Ｄ、ｲﾆｼｬﾙD、イニＤ、それに関する
表現全てが悪。「ＡＥ８６」「86」って言葉も良い
イメージを持ってる人は少ない。車に問題はない。糞な
ＤＱＮが最近騒ぎ出したせいでだ。新車で８６が売っていた
頃、乗りたいと思って乗っていた人間は、今８６と騒いでる
人間を屑だと感じている。私もそんな一人だ。

>>64
イニＤクソ、メカドック最高ってか

イニD、ほとんど読んでないのでよくわからないのだが
あれってプレミアムスポーツとかいうのはでてくるのかなぁ？（ちらっと見た感じではそうは見えないが）

>>63
それがイイと思うワケ
カタログスペックでしか見れない人は買わないだろうからネ

>>66
カタログスペック云々考えたことも無いので
僕は在りませんが
4気筒エンジンの音とフィールではプレミアムな気はしませんね
排気量も最低3000ccはないと
トルクの細い車は貧乏臭くていただけませんね
人間が心地よく舗装路を駆けるのですから日本もヨーロッパもアメリカも大差ないですよね

プレミアムスポーツといったらスカクーペとかフーガじゃねえの？
実際海外でインフィニティとして売られてるし。

>>68

> プレミアムスポーツと云う事ですから
> 1500だの1600だのと云う縛りは余り意味が無いのでは
> 一気筒辺り500ccの理想的な排気量で6気筒3000cc、もしくは
> 8気筒4000cc辺りの縦置きミッド、もしくはトランスアクスル
> の本格的なレイアウトにて、悪戯にハイテクに頼らずともトラクションのかかるシャーシ設計としてほしいものですね
> 　日本の車は、スポーツカーと云うと何故か子供っぽい
> インテリアデザインになる傾向が在りますので、大人が納得出来るものとして欲しいものですね

>>67
典型的なカタログスペックを気にするタイプに見えます
それにヨーロッパはしらんが、少なくても日本とアメリカの道路事情はだいぶ違うと思う

>>70
何故、其う御想いでしょうか?
御話した通りカタログ成るものは、全く以て気にして居りませんが

運転手で無いんですから、道路事情に遭わせて車を運転するのですか?
スポーツなのですから、自分の走りのイメージでコースや時間帯は
適したように組立てて走るのでは?
まして、遵法で無ければドウノコウノトと云った、惚けた話しは止めて下さいね

まさか、180kmでリミッターの掛かるような車に御乗りじゃ無いでしょうね
其れでしたら上質なエンジン、シャーシがカタログの為に在るかの様な
勘違いも何となく解りますが

オレ　プレミアムスポーツって紳士の乗るものだと思ってたけど
走り屋さん向けのアイテムだったのね

>>72
少し、捉え方が違うと思いますが?
意図的でしたら仕方在りませんね

ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ厨、見てて痛い
ｼﾞｬﾅｰﾘｽﾄの意見のが遥かにまし

>>74
何故其う思うか書いて下さい

説明は面倒なので、マセラティに関わる板を見て下さい
僕は、日本車のカタログなんて何の興味も無いので
20年近く見たことも無いので
しかし、余りにもなので少しチョッカイヲ出して見ました


日本の車って可哀想

>1に書いてあることも読めない
貧乏なのに外車雑誌ばっか見てるような変なウジ読者が湧いてきたね。
荒れるんで、以降、コイツはスルーで。

>>76
見当違いにプレミアムなるものを考えるスレ板らしいですね

其れにしても、もう少し枠を外して御考えになったほうが、成長出来ると思いますが如何なんでしょうか
貧乏とか、ウジとか根拠の無い単なる中傷で話しを為さるようでは
どうかと思いますが

日本の新興スポーツカーでは、ＶＥＭＡＣがコケたのは残念だったな。
ちゃんと販売できるチャンネルと提携出来てれば、もう少し売れたろうにねえ。

　

>>77
>排気量も最低3000ccはないと
という時点で十分にカタログスペックを気にしてらっしゃるように見受けられます。
それから他人を見下した物言いをされてますので、
御自分が誹謗中傷されるのも仕方が無い事だと思います。。。

やはりバブル崩壊がいかんのかな。
今の車は高級車といいつつプラスチッキーだったりするし。
なんか遊び心も必要な希ガス。

同意だね。