【MAZDA】マツダ 次期ロードスター Part2
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3月13日 ジュネーブショーでお披露目
発売は夏か?
さあ、実物が出てくるまで大いに妄想しよう。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 08:39:32 ID:tvF9BFry0
1500cc出ないの?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 12:12:30 ID:nsgbZKvo0
乙ー!
んで、前スレでFDデザインした人がンダに移ったってあったけど、
マジで?
でも、そのわりにはンダ車、カコいいのないのですが・・・やっぱり
会社的な問題かなぁ。
FDのナマズデザインは、確かアメリカマツダの中国系デザイナーが
やったらしいけど(RX-8では内装担当)、この人が移籍したのかなぁ…
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 13:05:51 ID:BjprbLZJ0
ん〜、5ポイントグリルはロドスタに似合わん!
なんかスゲェ重たい感じになっちゃったなぁ・・・
>>4 アテンザをデザインした人がホンダに移ったって言ったの。
FDとアテンザのデザインは別人。
んでもスクープ写真そこそこかっこいいねえ。個人的には8より
好ましく思った。
8はフロントの五角形強調しすぎなんだよな。おちょぼ口というか。
>>6 おいおい、全然まとはずれな画像はもういいよ。
もうすぐおまえは自分がほんとにバカだったことに気づくだろう。
恥ずかしくてもうここへはこれない。
恥ずかしくて街も歩けない
あああ・・・・・
偽装写真はホントっぽいが・・・
素朴な疑問。
偽装写真、テストコースっぽいところ走ってるけど
これは誰が取ってるの?
中の人が話題作るためにわざとリークさせてるの?
>>13 あれはニュル走ってるのじゃなかったっけか
>>1よ
なんでタイトルにNCの二文字を入れてないのだ
正確にはNCとは言わないらしい。ってのは既出?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/01 23:30:23 ID:PMHCLgNX0
外出っていうか知ってて言ってんじゃないの?通りがいいから。
>>11 >>6が的外れと言うならちゃんとしたものを出してから言わないと、
バカ丸出しですよ( ´,_ゝ`)プッ
とりあえず6は俺的にかなりOK。息吹がイイなんて奴は生きてる
価値もない。
俺は6もイブキもいいと思うがな
>>16 ということは、NA・NBからの後継車とは違うってことなのかな?
>>6 普通に考えればこうなるだろうが、なんだか5年前のマツダ車に見える。
流石にこの程度で済ますつもりはないと思うよ…
>>6 /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
/ / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ
/  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ | プギャーッ
| / / tーーー|ヽ |
| ..: | |ヽ |
| | |⊂ニヽ| | |
| | | |:::T::::| ! |
\: ト--^^^^^┤ 丿
\:: / ̄ ̄^ヽ 丿
l l
_ /,--、l ノ
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l
,/ ::: i ̄ ̄ |
/ l::: l::: l
l . l !:: |::: l
| l l |:: l: l
| l . } l:::::,r----- l
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 08:48:22 ID:PkCgmzw00
偽装写真は本物。CGは予想の類だろ、明らかに...
ヴィッツですら1t超えたのか……
みんなどんどん重くなるなぁ
ロードスターも1100kgぐらいなら上出来じゃないかと思うようになってきた
これだけの拒絶反応が出るということがマツダの方向付けは間違っていないと
言うことの証明だな。
買わないくせに恩着せがましい日本のユーザー切捨て。マツダGJ!!
買ってるっつーの。
街中でこれほどロドスタ見る国が他にあんのかよ。
世界全体と日本単独を比べたらそりゃ日本の方が少ないぜ?(w
↑(^Д^)ギャハ!みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
>>27
>>26 アメリカ行ってみ
日本なんて比じゃないくら走ってるよ
それもオープンで
【ジュネーブモーターショー05】マツダ ロードスター 新型、公式写真!!
2005年2月2日
マツダは3代目となる新型『ロードスター』をジュネーブモーターショー(一般公開:3月3日−13日)で発表する。ショーの開幕に先駆けて2日、新型ロードスターの写真を公開した。詳細はモーターショーにて。
《高木啓》
ボンネットにダクト憑いてるっぽいな
つかコレって8のオープンじゃん
これじゃ次期7も期待出来ないな。
悲しいが現時点では同意・・・
あんまりかっこいくないかも。。。。
ていうか、アンコ入れまくってディテールが全くわからんようになってるっぽいが…
ヘッドライトも黒テープでわざと四角く見えるようにしてるし
後約一ヶ月か
待ち遠しいぜ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 20:29:09 ID:km7MdwVG0
ようやくロドスタも乗って恥ずかしくない車になるわけだが
お前ら本当に買うのか?やっぱS2000にしたとかなシッコだぜ
おもいっきりボディーに偽装材はりつけてあるから、いまひとつどんな形かわからないね。
例のスクープ写真レベルしかわからん。偽装の下は、つるっとした感じじゃないの?というか
そうであってほしい。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 20:34:32 ID:GfBO5ijR0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 20:43:01 ID:m09870yV0
なんでこんなボンネットゴツゴツしてんの?
ロータリーエンブレムみたいのも浮き出てるし
アンコ詰め?それ願望でしょ・・
このオフィシャルフォトではどうがんばっても
エアインテークがファイブポイントグリルには見えないよ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 20:45:48 ID:xRjGa9NG0
6の画像見ると現行型を横に伸ばした感じですね。
三角窓もなくなってる。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 20:49:01 ID:m09870yV0
エアロが下品だなぁ、製品版では付かないよなコレ
ああ、ジュネーブまで遠いな
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 21:17:59 ID:fe8SJGEO0
>43 のリンク
うーん。カバー取らないと分からないけれど、、。
何だか格好悪いなー。ボンネットに変な凹みあるし。
やっちまった感じがするよ。
>>44 某スクープ雑誌とか読めよ。黒いカバーだけじゃ偽装にならん。あれこれ張ってあるのは
当然だぞ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 21:28:10 ID:xRjGa9NG0
>>48,49
6に生写真出てるのに何言ってるの?
>>43 モコモコしてるな〜。
△窓は一応あるように見える。5ポイントグリルでもない希ガス
か、格好悪い…。こりゃだめか。
と思ってたらホンダの営業さんからS2K販促の電話がきてビックリ。
やっぱり>6の画像は違うんでね?
>43のを見ると三角窓あるっぽく見えるんだけど...
>>54 あるに決まってる!!!△窓の無いロドスタなんて!!!
誰もが幸せになれるロドスタでありますように
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 21:40:24 ID:xRjGa9NG0
なんかでかいなー
現行型買った方がいいんかな?
58 :
54:05/02/02 21:46:19 ID:xmYQYLLI0
>55
ろどすたの三角窓は、強度というよりも風の巻き込みを抑制する部分が多く
あると思うんだよねえ。
サイドミラーがあの位置なのも意図的に乱流を作って巻き込みを防ぐため
だし。
それを考えると、>6の画像はサイドミラーが現行と大した変わらないんだよ。
三角窓を廃止するんだったらミラーがもっと前につくはずだと思う。
>56
ろどすたは欧州だとMX-5なのは知ってるよね?
別にエンブレムなんざあそこまでCG作れるヤシだったらわけないと思われ。
>>54 だから、6の雑誌のスキャンしたやつはCGだろ?まだ信じているやついるのか?
バンパーとフェンダーの段差を見ると、覆面を被せているように見えるので
取っ払うと息吹顔になったりしてな。
フェンダーとライトの面が合わないようにも見えるので
ライト自体も覆面に張り付けているだけのダミーだったりしてな。
61 :
54:05/02/02 21:50:57 ID:xmYQYLLI0
ってか今改めて見比べたらエアインテークの幅が全然違うじゃんw
公開された偽装たっぷりの写真はインテークがヘッドライト下まで来てるのに
>6の画像は8に近いかなりのおちょぼ口だね。
偽装とはいえさすがに小さいインテークをでかく見せるとはきついでそ。たぶん。
>>56 それがどうしたの?
意味がわからないな。
ヨーロッパではMX-5が正式名称だが。
>>43 何このバカでかいホイールとミラー・・・
バンパー下のスパッツとかを見るに、空力にはそれなりに気を使ってるように見える。
NCはZ4を目指す?
なんだ、
>>6の写真は作り物でつか・・・
偽装写真のほうはそんなに図体大きくないですね。
良かった。
>>6の雑誌
左側のフェンダーとバンパーの境目らしき部分が不自然では?
なんか塗りつぶしたみたいになってる。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 22:05:40 ID:xRjGa9NG0
6はCGなの?よく出来てますね。偽装写真の方が現行型に偽装しただけに見える。
まあそんなの発表する分けないが。
丸いボンネットフード、ドアノブ、ブリスターフェンダーの形が
偽装写真にそっくりだと思うが。ほんとにCGなのか?
日本の自動車雑誌のCGレベルが著しく低いだけだったりして。
>>68 >>6の偽装写真って言うのは割といろんな雑誌にも載ってた
ニュルで撮影されたと書いてあった本物と思われる
その上の4つはたぶんCG
>>68 あのな、よーく考えてみ。
マツダがNCのオフィシャルフォトとして
発表したのはレスポンスの1枚だけ。
なのにドライバーが運転してるすっぴんの
NCの写真があるはずがない。
倉庫とかでコソーリ撮った写真ならまだしも。
ほんとにCGなのかとか言ってるのはどうかと思うけどな。
>>71 プロモーション用の写真が流出した、とかは考えられない?
>>72 プロモーション用だったらもうちょっとモデルに気を使えYOって気がする。
帽子かぶってるし。
3ナンバーっつうところが鬱だな。。。
75 :
◆fbveMPXoLk :05/02/02 23:06:34 ID:Wpvy42J70
早く購入したい
76 :
に:05/02/02 23:07:57 ID:FYxOD9DE0
民生用タモーラさんって感じなのかな、と擬装写真さん観て想像さん。
ナロートレッドにも意味があるのにな。
ワイドにしてコーナリングスピード上げりゃ楽しいってもんじゃないぞ。
オープンでスンスンスーン(´Д`)(゚Д゚)ハァできたら別にかまわない。
でも3ナンバーになったら内の駐車場入ら…ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 23:20:57 ID:m09870yV0
とりあえず、覆われたシートを剥がしたら
圧倒的に新しく格好良いNCがトージョーで
シビレルーって展開は無さそうだね。
8の出来そこないみたいのでガクーリってオチだろう
CGだとしても実物を見た上での再現と言う考え方なら信憑性が増す。
といまだにコンパクトNA路線や息吹を待っている奴を逆撫でてみるテストw
後ろからの絵でミラーに写ってる顔がオッサンぽい、帽子は偽装工作用。
オレンジの絵は顔と手がハメコミなのが分かり易い。
オレンジの方はボンネットとバンパーの境目のラインが黒っぽいが
赤い方は自然な感じに修正してあるし、オレンジと赤でガードレールが違う。
幌がしてある絵は使い回しで、ホイールと窓を変えて人が消えてる。
オレンジの絵がイマイチだったので、修正したのが赤い絵だとオモワレ。
超カッコイイ ロードスターっつうのもな
ジュネーブショウで発表後…
期待しまくっていた人→ (((´・ω・`)カックン…
期待それ程してなかった人→思ってたのより良いかも。
ロードスターの存在さえ知らなかった人→結構いいんでない?
となると予想…
日本市場では8の次のイメージリーダを目指せみたいな感じかも、
マツダにとっては。
NA、NBに拘っている人を相手にするよりも
新しいイメージを作って(良く言われているZ4路線)他の車種の販売台数が
伸びたらOkって思ってるんでない?
日産みたいにイメージ戦略は大切だし。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/02 23:40:13 ID:KCZbYWAm0
結局8に対する評価がNCに対する評価になるのかもしれん。
いい人はどっちも認めるし、ダメは人はどっちもダメと。
つまりCG。って書き忘れた
実物目撃再現CGと言うことですね
90 :
85:05/02/02 23:59:52 ID:dbzZxwKR0
NA、NBのような物を期待している人には悪いけど
フォード傘下だしアメリカからの要望は
拒否できないだろうから大型化は仕方ないかも。
いい加減あきらめようよ。3ナンバーでもいいぢゃない。
そんなに5ナンバー欲しいならカプチーノでも買いなよ。
でもあのボンネットは許せんのう。あれはマツスピの仕事w
3ナンバーゆうても横幅がホンの4cm広がるだけやん
それにアクセラとかみたくにミラーの幅なら5ナンバー同等とかに
してくるんじゃないかと思うぞ
カプチーノ買うならNA買うだろ
どっちも中古なんだから
>>92 俺もそう思う。
ロドスタが無茶苦茶でかくなるわけが無い
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 01:01:23 ID:EM+7GmbF0
擬装写真からはっきりと分かるのは丸いドアミラーくらいか
8顔の鋭角なライトには不釣合いだな
NA回帰路線?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 01:53:31 ID:/1szSSmu0
偽装のえぐい顔が好き。
オーバーフェンダーは確定ですか?
いよいよ s2000 ぽいですね
これでジュネーブショーに
>>6そのものが登場したら笑えるね。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 05:04:38 ID:wf8pal2V0
マツダの公式写真から見ると今度のロドは
車体まで幌でできているようだ。
洗車しにくそう・・
>>101 でも塗装は簡単そうだから
自分で好きな色に塗るぽ
最近の松田顔は嫌いではないんですが
今のデザインは5角形グリルがあって、初めてかっこよく見えると思うんですよ。
たとえばRX-8や現行ロードスターの五角形グリルはバンパーのエアスクープですよね〜?
あれを無理やり5角形グリルで統一しましたと言われても・・・
デトロイトショーのSUVのコンセプトカーはもろ8顔でしたが
普通の位置にグリルがあるので、デザイン的にまとまって見えました。
どうもグリルの無いデザイン、松田得意ではないんでしょうか〜?
ロードスターは無理に8顔にこだわらず、うまくまとめて欲しいですね〜
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 10:03:02 ID:FdZdcG6I0
コスト削減のため8と共通のライトだったりして
>>106 おもしろい画像だね。
NCはまさにNAへの原点回帰。
言い換えればNAの現代版焼き直し。
ミニがNew MINIとして復活したときと
同じような感じじゃないかな。
>107
ミニとNew MINIは全く別物
サイズも重量も全然違う駄炉
自己レス
「ミニとNEW MINI」
じゃなくて「旧ミニとNEW MINI」ね
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 17:31:13 ID:FdZdcG6I0
自分で
>>107が言わんとしている事を言っているじゃないか。
>>94のリンク先のベストカー表紙
なら漏れ的にOK
112 :
107:05/02/03 17:50:34 ID:7cEPnEtx0
>>108 NAとNCもサイズ、重量違うよ。
ミニを現代版解釈してNew MINIを作ったように
NAを現代版解釈してNCを作ったということだ。
なんで反論してるのかようわからんな、君は。
>>111 どっちのベストカー表紙だ。
2002/2/10号?
2004/10/26号?
オレ的にはどっちも最低だけど。
>107は、
オースチンミニにも、ローバーミニにも、BMWミニにも乗った事が無いちゃんなので、
みんな冷静にスルー汁。
114 :
107:05/02/03 21:13:47 ID:lEp0Rbpi0
NEWミニと旧ミニは全く違うでしょ
NEWミニは非常に良くできているけど、やっぱりBMWらしさが
所々顔を出す。現代版解釈ではなく、BMW流解釈だねあれは。
ランドローバーとかあまりおいしくない所は売っぱらって
おいしいミニというブランドだけ買ったBMWとNCを一緒にしないでくれ。
116 :
107:05/02/03 21:35:12 ID:lEp0Rbpi0
>>107 スマソ。誤解があるようなで言っておくと
現代版解釈はデザイン面においてのことね。
BMWとNCを一緒にしないでくれというが
マツダだってロードスターというブランドに
しがみついてる時点で同類だと思うが。
即ち、初代ロードスターのコンセプトは
NBでターボやクーペが出た時点で終わってる。
昔の同じ車は作れないという点では
BMWが作ったミニもNCも同じだよ。
デザインなら納得
でもベースモデルのコンセプトは崩れていないから
やっぱり違う部類だとおもうけどなあ
ターボやクーペはあくまでも「派生モデル」な訳だし
NCでベースモデルがターボクーペで出ると確定した訳でもないし。
NBターボはフォードのうるさい注文に一時しのぎ的に作っただけなんじゃない?と思ったり。
それにロードスターというブランドにしがみついていると言っているけど、
全く違う車になったわけではなく数cm100kgくらい増えるといわれているだけで
別にしがみついているのではなく単なるFMCだと考えると
ロードスターという名前でもなんら問題がないと思う。
安全性向上とかウルサイ中で頑張った正当進化だと思うけどなあ。
同じ車を作れないのは当たり前
それじゃあ進化がない訳だし。
ミニの場合はあんな化石車を現代解釈するなんて到底無理な訳で
マツタケ風お吸い物のようにしか思えない
どこでどう進化したとかいう系譜もなくいきなりあんな車が出来上がったわけだから
旧ミニとNEWミニは別物だといいたかっただけ。
ん〜やっぱりミニとNCは違うと思うなあ
まつたけ風お吸い物…ガ━━(゚Д゚;)━━ソ!
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/03 22:52:12 ID:7XAYNOW50
松茸風お吸い物
旨い(上手い)が偽物ということか。ワロタ
んー。そうだっけ?
たしか、NEWミニはFITみたいな予定だったけど、「オーナーが猛反発」した結果あんなスタイルになったんだよな。
作り手とオーナーがミーティングしたりとかして、NEWミニになったわけで。
簡単に別物とも言い切れないベサ。
スペック房には別物だろうがな。
それにつけても、マツロドオーナーの腰の低さよ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 02:22:48 ID:d0dJ+SFK0
おい!おまいらに聞きたいが…
新型ロードスターに交換不能なオーディオを付けて貰いたいか?
俺は 絶 対 イ ヤ だ !
…しかし、皆、何故この話をしないんだ?
>122
ベリーサや新型プレマシーは2DINキットがあるんで、
新型ロードスターもそうなる可能性は高いでしょう。
この話が出ないのは時期尚早というか、デザインやディメンションに比べて
プライオリティが低いから。
124 :
ちーんさん:05/02/04 03:34:10 ID:WVa9d/cz0
>6
俺は6支持派だ
ていうかマツダに命令する
あのまま出せ!!
ちーん
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 04:08:47 ID:rWIQd8XO0
>>124 多分
>>6の上の方の画像のことを言ってるんだと思うが。
「あのまま出せ」ってことはつまりマツダに与太者の作ったCG通り今から作り直せと言いたいわけだな。
もうちょっとすっきりというかスマートなデザインであって欲しかったな。
まぁしばらく様子みてみますか
NE当たりがでるときには
エレクトリックロードスターになってるかも、
と考えるとちょっと萎える
でも過吸気つける変わりに電圧アップとかなってるかも、
エンジンバチバチいわせてるかも、
と考えるとそれはそれでわくわく
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 07:50:25 ID:uzb1Z97p0
ミニとNewミニの話を理解出来ないマツオタを見てバカばっかだとオモタ
下らない煽りすんなよ( ̄・・ ̄)
ミニ→NEWミニ
この関係と言うのは、「全然別物だけれどもそういうコンセプトを現代の状況に
鑑みて、別の作り手が別のアプローチから作ってみた。」
ないしは、単純に「昔ヒットしたものをそれっぽく焼きなおした。」
と言う風に解釈したとするならば・・
NA→NCと言うよりは、
ロータスエラン→NA&NBの関係に近いのではないかと思ったり。
>>122 交換不能なオーディオでもいいが
iPod対応のにしてくれ
時代はiPodだ。
iPodのつかないオーディオなんてくそ。
マツダのHDDオーディオなんて
実時間でしか録音できないような
糞HDDはいらんぞ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 09:11:31 ID:o7eb12PY0
車ではないが
クラシックミニ→現行ミニは
トライアンフ→W650みたいなもんか
あ、トラは復活したからやっぱ別物か?
>>122 mp3対応であれば交換不能でもいい
HDDを使うほど多量の曲は持ち込まないしな
133 :
129:05/02/04 10:12:50 ID:scLnb5Wt0
>131
俺がエランの話を持ち出したのが悪かったかもしれないが、
トラ→W650は全然関係無い。第一、トラの何?ボンネビルの事?
それを言うのであれば、
メグロK2(後に吸収された川重W1に発展)→→→→→W650(現代解釈)
の方が、ミニ→NEWミニの関連性のイメージに近い。
W650は姿はトライアンフ社のボンネビルをパクッてるけど、関連性は無い。
両者の距離はハレっぽく見せたい日本製アメリカン群と、
ハレ製人気モデルとぐらい離れている。
激しくすれ違いスマソ。
>>122 それは思う!RX-8とかもうなんで交換できないの?!とか思うし。
俺はたいしてこだわりないので交換できなくてもいい。
ロドスタでオーディオに凝ったってなあ。
>>122 オープンカーは内装も外から見えるわけだから
俺的にはデザインされた一体型の方がいいなぁ<オーディオ
でもオーディオ変えたいと思う人がいてもいいし
交換可能なのもオプションである分にはいいとも思う
でも防犯上のことも考えると一体型の方がいいかなぁ
>>122 オーディオはともかく、カーナビを自由に選択し辛いのはイヤなんだ…
inダッシュ型でないと著しく視界が悪くなる。
電動リトラクタブルトップとやらが、本当に追加設定されるの?
>>139 今年生産販売するならね。
でも来年だから影響ないと思う。
そうだそうだ。
もし叶えられるなら、新型のシート。
ルンバーサポートの付いたシートか、3Dネットシートを用意してくれないかな。
オプション装備でいいし、3万円くらい値が上がっても構わないからさ。
ルンバーサポートは特許があるからアレなんだろうけれど、
3Dネットシートは試作までして、デルタ産業の関連会社が売っていたろ?
それからさ、いっそのこと、初めからスポーツシートを意識して作ってくれないかな。
「軽さ」「ベルトの穴」「強固なホールドサポート」は敢えて要求しないけれど、
「サイドのハンドルで背もたれを簡単に倒せる」
スポーツセミバケットによくあるこの機能は、シート後に荷物を置いたり、出したり、
掃除したりが、非常に便利なんだ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 18:59:07 ID:zjZrxx0I0
ルンババ♪ルンバ♪age
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 19:06:08 ID:1izOPydU0
幾らくらいで、ドンナスペックだろうか・・・。
初期に比べて、どんどん太っていってるし。
ライトウェイトスポーツの原点に返って欲しい。
1t以上あったら、幻滅。
800Kg位で、180Ps、200万円。
なんてのだったら最高だなあ。
実現できたら、ロータスも泣いて逃げ出すよ。
>>145 >800Kg位で、180Ps、200万円。
中古カプチーノに13B積めば実現するかな?
でも改造費だけで200万かかりそうな悪寒。
>>145 そりゃ理想はそうだけどなぁ
現実から目をそらすな、日本で売ってくれるだけでも幸せだと思え
(・∀・)スンスンスーン♪出来ればいいんじゃないか!
もし、NCのオーディオがRX-8のように一切交換不可能であったなら。
たったそれだけの理由でもオレにとっては大問題。
買わないだろうな。
なぜNA→NB時「パイオニアセンソリーサウンド」はなくなったの?
iPodはFMトランスミッタで飛ばせばええことですがな
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/04 21:21:28 ID:gtl9jNvG0
>>141 LUMBAR SUPPORT = ランバーサポート
>>145 >800Kg位で、180Ps、200万円。
成城に土地付き一戸建て新築1000万と似たようなものだな。
おれは400万までは出すから、最高のオープンスポーツになってほしい。
街乗りで楽しい、S2000より性能も高いってのが理想… そりゃ無理か…orz
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!オーディオ交換できなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
でかくなるんなら
リクライニングしてほしい・・
>>139 最近読んだ日刊工業新聞あたりで、4月生産再開車種として
「新型ロードスター」って書いてあったと思ったんだが。
>>153 エリーゼの中古買ったほうが良いんでないの?
でかくなるならトランクorシート後に簡易ベッドつくってください。
もうあんな姿勢で簡易睡眠とりたくない…
もしくはシートがガバッっとフロントガラス側or真上とかに持ち上げると
なんと下には広大なスペースが!とか
まあ、無理なのは分かってるけどさ、、、
159 :
に:05/02/05 00:06:22 ID:ANxpG60o0
後席横向きの三人海苔さんとかですか。
そこでトランクスルーですよ
>>158 軽トラ乗っとけw後ろに広大(?)なスペースがあるぞしかもオープン
ふとん敷けば完ぺきだなw
ウホッ、いい2シーター・・・
6点ロールケージ付けてハンモック吊すという手もある。
>>164 まさか軽トラに6点か?
荷台に組んでもロールケージって言うのかな…
>>148 残念ながら交換不可だよ。
ヨーロッパは一体型のニーズが多いんだよね。
交換可能と一体型とでは狙われる確率が全然違うから・・・。
ラジオしかついてなくても狙われる。
なしてMAZDAは交換不可を作るのか?
>>149 やや遅レス失礼。
シートにスピーカー&ウーファーを内蔵するグレードがなくなった
からじゃないかな、違う?
分かったよ。
3ナンバー、2000cc、180PS、乾燥1.2tまで、電動ソフトトップOP設定あり、車体250万円前後
でいいから、
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < オーディオ交換できなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
>>171 でも、実際発売したら・・・
−=≡ _ _
−=≡ ( ゚∀゚) _, ,_
−=≡ ⊂ ⊂ (`Д´ ∩ <オーディオ交換できなきゃヤダ!
−=≡ ( ⌒) ⊂ (
−=≡ c し' ヽ∩ つ バタバタ
〃〃
NC!NC!
_ _ ∩
( ゚∀゚)彡 _, ,_
⊂ ⊂彡 (゚Д゚ ;∩ !!
( ⌒) ⊂ (
c し' ヽ∩ つ
〃〃
スン!スンスーン!! イエァ!スンスンスン!!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
>>174 チョットワロタ
百歩譲って一体オーディオでもいいけど、化粧パネルごと交換できる
現行レガシーのようにして下さい・・・
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 08:01:09 ID:uVXkDTtFO
現行モデルで全長なんぼでしたっけ?
■Roadster1.8RS 6MT
全長(mm) 3955
全幅(mm) 1680
全高(mm) 1235
ホイールベース(mm) 2265
トレッド前/後(mm) 1415/1440
最低地上高(mm) 130
車両重量(kg) 1080
■RX-8 Type S 6MT
全長(mm) 4435
全幅(mm) 1770
全高(mm) 1340
ホイールベース(mm) 2700
トレッド 前/後(mm) 1500/1505
最低地上高(mm) 135
車両重量(kg) 1310
>>179 窓ちっちゃいな。
これじゃ顔出せん・・。
>>179 メタルトップかよう・・・。
つか後方の3角窓がどうやって収納されるのか想像つかね。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 15:28:06 ID:uVXkDTtFO
>>178さん。ありがとうございます。家の中に入るか気になったもので..
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 16:32:42 ID:2+NVC9L90
3月になればジュネーブですべてわかる。もうちょっとの辛抱。
俺はNAからの買い換えを考えているが気に入らなかったらエリーゼにする。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 16:40:19 ID:KNi9bT+/O
ジュネーブ発表後イラねー祭り到来だな。
今のうちミスターSの見積貰っておこう。
いまどきMR-S買うの?
NC発賣って来年夏ですよね?それとも今年?
もし今年だったら…どうしようかな…
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 21:34:56 ID:7/E4F8vn0
エリーゼてFR?
今年3月ジュネーブショーで発表
国内は7月と言われているのだが。
あと5ヶ月だよ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:10:08 ID:hP5TP+2Z0
全高は1230mm以下にしてくれ。
>>185 エリ買える予算あるなら
明日にでもエリ契約したほうがいいような気がするのは
俺だけだろうか
>>190 ありがとう。今年なのか。ならば困ったなぁ…
いや、先日NBを潰しちゃったんだ。修理できないことはないけれど、
もう買い換えたほうが早いくらいの金額。まだロードスター(というか、
オープンカー)には未練があるから買い換えたいのだが、NCがあと
五ヶ月で発売となると…NC登場まで待ったほうが賢明か。
つまらない車だったら、どうしよう。
NBの中古を買うしかないか…_| ̄|○
194 :
クーマX:05/02/06 22:50:10 ID:pXcQizrn0
そこでマークXですよ!
>>193 余談だけど、NBの新車は例の火事でラインが止まってるので、
在庫分しか無いらしい・・・難しい選択だね。
ちちちちょ、ちょっと待ってyo
web-tuneなら逝ける?
198 :
193:05/02/06 23:52:35 ID:J17gk1kU0
>>195 ええ、そこなんですよ。
オープンカーも今では幾つかありますが、「オープンカー」であることと「旧き良き運転を楽しみたい」という
思いがありましたから、ロードスターを選択したのです。凄く満足していました。
でももうNBの新車を買える見通しはご説明の通り無く、NC登場を待ってもいいけれど、どんな車か判らない。
少なくとも、もう「旧き良き運転」など望めないでしょう。
ならば中古車しか選択枝は無いかと思いましたが、あの仕様だと恐らく手に入らないです…今では廃盤と
なったあの色は特に気に入っていましたし。色とミッションだけでも、同じ物が手に入ればいいのですが。
いっそのこと廃車にせず修理するかどうかと…
新車を買うならば、あの値段…うーん…オープンカーを除外するなら、幾つか考えている車もあるので
考えどころなのです。ディーラーに相談したらきっと「RX−8特別仕様車はいかがですか?」とか言い出し
そうだしなぁ。いや、買ってもいいんですけれどね、あたしゃそれよりオープンカーが欲しいの(笑)
>>196 Web-tuneはまだ生きているようですね。今日見てみましたが、以前に較べるとロードスターは大分
縮小していますね。もう生産する気は無いのでしょうし、生産現場がアレでは頼んでも何時できるか
判りませんよ…
待てよ、そういえば系列の店にアニバーサリーロードスターがあったな…
そうだな、選択に迷ったらアレを頼むか…
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:57:40 ID:8jfcqfXD0
待ちくたびれたヨ。
あーあ、NAロドスタ買っちまった…。
軽さだけを求める奴とかは、smartロードスターとかじゃダメなのか?
>>202 個人的にはスマートのデザインが好きになれないです。
NCまで待つつもり。
スマートはミッションが糞って聞いたがあれは嘘か?
newプレマシーのCM好きだ俺
ロドスタのCMはどうなるんだ?!
>>204 ATとしては糞で2ペダルMTだと思って乗れ、という話を聞いたことあり。
>>198 つい先日NBを新車で買ったばかりの者です
NC発売まで待とうかとも思いましたが、安全基準対策や北米からの要望等から
重く大きくなって初代からはますます離れているだろうな、というのがひとつ
もしNCが魅力的な車であったとしても、発売直後に買ってしまうよりは
NAやNBのように数年かけて熟成された後に買った方がいいかもというのがひとつ
そう考えて、NB最終型であろう現行車にしました
まずはディーラーに本社在庫か販売会社在庫がないか問い合わせてみては?
1月中旬の時点では、色によってはどのグレードも数台以上ありそうでした
既にそれを聞いた上での話しでしたらすみません…
>>196 >>200の記事の通り
>二月中旬からスポーツカーの「RX―8」、「ロードスター」と順次生産を再開する。
ということですが、元々web-tunedの納期は2ヶ月前後と結構時間がかかり、
たとえ2月に生産が再開されても、工場全体として火事前と同等の生産能力はなく、
また、他の車種含めて受注分の未生産車が相当数たまっているわけで、
今回ライン停止していた8車種の中でも生産再開のビリをボンゴフレンディと争ったくらい
優先度の低いロードスターの場合、果たして納車はいつになるのか…
ディーラーでは「注文を受けても納期はまったく不明」と言われました
>>207 >「注文を受けても納期はまったく不明」
ってことは待ちさえすればそんな急がなくてもまだ買えるってことかな?
7ヶ月位なら待つ自信あるなぁ
(今乗っている車が7ヶ月待ったので)
>>208 少なくとも自分が商談を進めていた1月中旬の時点では大丈夫でした
(納期未定だけれど、それでもよければ…という口振り)
NBの注文を受け付けなくなるのは、早くてもNCの発表以降ですかね?
今注文して問題になると思われるのは、
・納車までにはNCの詳細が明らかになっている
・納車待ちは恐らく早くて2ヶ月以上
だと思われます。この2点が気にならないのであれば買ってもOKかと
自分の場合はたまたま「web-tunedとこっち、どっちにしようかな」と迷っていた
カタロググレードの在庫があったためそれにしましたが、
もし在庫がなければweb-tunedでお願いして気長に待つつもりでした
それと、自分の時にはまだ「2月中旬からロードスターの生産再開」のニュースは
流れていなかったので、今なら少し具体的な納期も分かるのかもしれません
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:31:23 ID:SowNLL9O0
NB最終型はこれからでるよ。
スペシャルパーツてんこ盛りのバーゲンプライスで。
7の時を思い出してみ?
アレは売れ残り叩き売りのヤケクソだろ?w
やけくそ(屮゚Д゚)屮カモーン
Zoom-Zoomは子どものがクルマに使うブーブーの英語で、
同社では「子どもの時に感じた動くことへの感動」を表現した。
しかし、日本には馴染みが薄く、いまだに「ズンズンって何?」と
聞かれることもある。このため、今回日本語も入れて刷新することにした。
って日本語ってなんだろ?
ぶー
(・∀・)BuuBuuBuuuu♪
(゚д゚)ハッ!
(・∀・)BuBuBuBu〜♪
>>217 なんか好きじゃないな
日本語歌詞のスンスンなんて
(・∀・)スンスンスーン♪
(゚д゚)ハッ!
「ブゥブゥ」だな。少し意味をもたせたら「ブイブイ」。
”BUBU”光岡などからクレームつきそうだが…
先日01以外の光岡車をはじめてみた。カコワリィ
割と見るけど?
マーチベースの奴とか
プリメーラベースのやつは、車両説明書がプリメーラのやつらしいなw
プレマシー4速ATなのか〜。
ロドスタも4速ATなのかな???
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 19:17:32 ID:YRvF879a0
マガジンXの3月号に、カーオブザイヤーの記事があるんだけど、
そこに、マツダは2005年は、新型ロードスターでカーオブザイヤーを狙っているらしくて、
2004年の12月上旬に新型ロードスターの披露&説明会を実施したと書いてあります。
ということは、新型ロードスターをすでに見ている自動車評論家達がいるわけで、
色んなところにある予想CG等は、細部は違えど、大まかなところではあっている
可能性が高いと思うんですが・・・どうでしょうかね?
>>225 プレマシーはFFだから、ロードスターとは違うでしょ。
現在開発中だというRX-8用の6ATが間に合うかどうかが問題か。
間に合わなかったら現行と同じ4ATか?それはきついなぁ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:14:22 ID:Nmp34s1v0
COTYか・・・
接待で決まると知っている俺らにとってはネタ以外の何者でもないが、
一般人にとっては買い物指標の一つなんだろうな。
テレビコマーシャルとかでも絶対"カーオブザイヤ〜賞受賞"とか
出てくるもんね。
ていうか来年のはシビックで決まりなんじゃないの?
>>224 それスゴイなw.
たしか01とかいうのがロドスタベースよね?
まったく別物らしいけど・・・・
マツダのATは魅力弱いな・・・
5ATぐらいならいいんだろうけどなぁ〜
はやく、newロドスタでスンスンしてぇ!!!
>>227 ロードスターにATで乗りたいという需要なんて、ほとんど無いのでは?と思うんだが。
でも、より上級指向になって行くと、そういう需要も増えてくるのだろうか?
>>231 そんなことは無いのでは?ゆったり乗りたい人もいるさ。
余談だけど、たしかNAには足に障害がある人でも乗れる装置(ATレバーでブレーキもコントロール)
を装着したものがあったと思うが、当時それを見て、
「ああそうだよな、足が悪かったってスポーツカーに乗りたいよな」ってなんだか納得した覚えがある。
普通、そういう装置はもっと実用的なクルマにしか装着されないと思い込んでた・・。
そこまでいかなくても、ATにはそういう側面だってあると思う。
>>229 光岡01はロドスタベースじゃなくて
ロドスタのエンジン使ってるだけじゃねえの?
足回りとかの部品も使ってたっけ?
そう言えば昔、ロードスターベースでマツダスピードが
スーパー7のようなコンセプトカーを作っていたな〜
>>234 昔のR&Sに写真が出ている。持っていないので詳しい号数はいえないが、
あまりのトホホさに脳に焼きついた。エンジンルームの部分だけ無理やり
スーパー7っぽく造型して、ロドスタの幅からいきなり細くなる感じで、
作った奴のセンスを疑うこと間違いなし。
黄色いやつね
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 10:05:00 ID:3qipjbeX0
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ポッポー!
l l
カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・#)< んだとー!
_| ̄ ̄||_)_\___________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
↑作った人
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 11:30:03 ID:OspmA1ky0
↑ m9(^Д^)プギャー
楽しい車になれよ〜〜〜
>>231 俺はシフト含めた操作の小気味よさに惚れた部分があるので迷わずMTだったけど、
オープンドライブのほうにより価値を置くならATという選択も捨てがたい。
屋根開けて街乗りするなら、確かにATには一つの魅力あるしね。
>>240 そこでツインモードクラッチシステムですよ。
オレも迷うところですよ。
オレ→MTがいい
妻→AT限定
2台も所有する金もスペースもないし。
クラッチペダルがあってAT限定でも運転できる車ほしい・・・
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 20:47:42 ID:6L9j3rLc0
>242
なにこれ?何でゴミ袋の中に車が入ってんの?w
AT需要もあるよなやっぱ。
シフトフィールに惚れたから俺もMT買った。
貴島さんだったと思うが、
「クラッチを繋ぐ楽しさ」はクルマを運転する楽しさの一つです
みたいなコメントがあった。
俺もその通りだと思う。
けど、それは一つであって、全てではない。
これから年齢を重ねて、足が今ほど自由に動かなくて、それでも・・・・と思ったら?
そう考えたら、流行のセミATの開発も必要かもね。たしかマツダには無いよね?
>>245 のわりにクラッチやけに上の方でつながるんだけどw(買ったときからそうだった。減ってるのかな)
でもわかるよ。
つらつら考えてみると、俺は「ロドスタのMT操作」が好きなんであって、一般論としてのMT操作
それ自体は好きでも嫌いでもないんだよね。
逆にいえばMTの操作感からロドスタらしさが失われたら、そのときこそセミATの出番かもね。
「楽」じゃなくて「気持ちいい」ATってのもあんまり想像つかないんだけどw
>>246 はて?レリーズかな?ポンピングしてから踏むと当たりが変わるようなら要チェック。
変わらないならしばらく放置かなあw
スレ違いスマン。続きはロドスタスレで。
セミATはまだまだ決定版ってのが出てないね。各社必死に探ってる状態。
個人的にはアウディのツインクラッチが興味深いけど、重そうw
CVTのレシオを固定して、MTっぽく使える物があるけど、あれを任意にレシオ設定
出来るようにすれば、新たな楽しみができるかも・・・と妄想してる。
けどやっぱり精度の高いMTがいいよねえw
NAの2速シンクロがもう少し強ければなあ
あのゴリゴリ感だけが悔やまれる
NBとかはどうだったんだろう。
NCはだいじょうぶだと思うkど。
どっか別のスレで、「1速→2速だけAT、あとはMTってのが最高」みたいなカキコがあったなw
でもシンクロの弱さはダイレクト感の代償って意見もあって。
あんまメカ詳しくないけどそういうものならしょうがないかな、という気もする。
>>248 そう?俺はあの「タイミング外すと入りにくい」感じが「スポーツカー」
してて好きだけどな。
たしか、NA6→NA8→NB6の順でシングル→ダブル→トリプルと、
コーンが増えていくんだよね?
入りやすくなっていくものの、節度感は薄れていったと聞いたけど?
NA6しか乗ったことないんでワカラン。
でも確かに現行の新車でNA6みたいなのはありえないよね。
ノーマルのシフトノブつけてるときは
そうでもないんだけど、今つけてる
アルミシフトノブだとゴリゴリが
手に伝わるんだよね。
重いシフトノブの方がいいみたい。
>>252 ナルディのヤツでも伝わってくるぞw
まぁ、それも愛嬌とさ。
NCも乗って楽しく、見て和ませてくれ
シフトスレ
「ゴリゴリ感」ってシフトミスしてるからでしょ?
運転の仕方でブレーキロックしたりアンダー(オーバー)になるのと一緒だよね?
操作が程良く(過敏過ぎず)反映されるのがロードスターのいい所だと思うんだけど…
NCにも受け継がれる事を期待(-人-)ナームー
>>234 MS-007ね。
結構好きだったけどなあ。
昔、貴島主査にイベントでお会いしたときに「北米から2リッター化の要望が強いけど絶対させない」
とかおっしゃってたけどなあ。さすがに無理だったか。
でも個人的には2リッターに抵抗はないし、期待しよう。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:51:39 ID:vhSRjzrN0
アメリカ向けに今はなきスコルピオの2.3(ギャラクシーと同じ)を搭載するとか
フォードがもっと強行に主張していたらあったかも。
ベースグレードは1.6LゼテックSE(フォーカスと同じ)とかな。
でもピューマの1.7LゼテックSEだったら今のより良かったかも。
吸気側可変バルタイでヤマハ設計・製造(日本製)だったし。
>>257 私的にはそういうエンジンを望んでいたのでつが…
>>255 シフトミスじゃないです。
NAはシンクロが弱いので
2速に入れる時にゴリッと
手応えがある。
>>255 NAのVスペあたりについてるナルディのウッドノブはめちゃくちゃ軽くて、シンクロに当たる感触が
伝わるんだよ。
ゴリゴリまではしないけど「コッ、すとん」って感じ。
特に1速2速間と、2速3速間。
純正のウレタンのは結構重くて、このへんの感触が伝わりにくい(=気持ちいい)。
小さなところだけど、このへんにもこだわりを感じる。
こういうのNCに受け継がれるといいなあ。
261 :
255:05/02/11 00:03:04 ID:dzmNaXXrO
>>259 >>260 俺はNA6(H3年式Vスペ)に乗ってたから「コッ、すこん」は良くわかる
回転を合わせる、入らない時はダブルクラッチ、それでも入らない時は1→3
丁寧に扱えば入りがだんだん良くなったよ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:35:46 ID:prmwnX/KO
1→2速はとにかく回転が落ちるまではスコンとは入らないよ。
落ちる前に入れるとゴリゴリ言う。
シンクロ云々と言うよりはギヤ比の問題であるような。。?
大抵の車は1→2速のギヤ比だけ極端に離れてる。(かなり回転を落とさないと次のギヤに入らない)
→234
いつも思うのだけど、何でスーパー7に似せたボディにするのだろう。。
オリジナルのデザインにすれば良いのに。
スーパー7って空力に関しては決して宜しく無いのでは。
何でスーパー7に似せたボディにするのだろう>
あれはまあ、空力というより、走るため以外の不要なモノを取り去って、
そのために生じる風圧や爆音は「俺様なら耐えられるゼw」的な
ストイックさを表現したんでは?
まあ、そんなら超七乗ればいいんだけど・・・。
正直あの超7神ジムカの動画を見てから、
車の問題と言われてることのいくつか(主に動力性能や足等)は、
乗り手の技量次第でカバーできるものだったんだなぁと目からウロコ。
>>264 だよねえ。。いっそベアシャシーにしちゃうとかでもいいけど
そのまんまじゃ人真似言われても仕様が無いかも。ミツオカゼロ1も大差無いし。
ところでロードスターのREバージョンを作って、車名と内外装変えたら
アメリカ人に売れるんじゃないかと思うんだけどどうだろう。
ターボやら2L化やら要求してロードスターのコンセプト自体を揺るがせる奴等には
ハイパワーFRスポーツをプレゼントしてやって、兄弟車であるロードスターは
あくまで低出力でも軽いエンジンを積んで、グリップの低いタイヤを履いて
ボディの補強も少な目にして、車重の増加を抑えるとか。。
アメリカで求められているロードスターと日本で求められてる
ロードスターは違いすぎるよ。同じ車で賄おうとしても無理がある。
>ところでロードスターのREバージョンを作って、車名と内外装変えたら
>アメリカ人に売れるんじゃないかと思うんだけどどうだろう。
うーんどうなのかな・・・アメリカのロドスタ乗りってカマロだのコーヴェットだのの
大排気量スポーツに辟易した人たちだと思ってたんだけど?
ロド&スタとかに紹介されてるいわゆる「スポコン仕様」なんて実は少数派なんじゃないかな。
ゴメン、途中で送信してしまった。
「住み分け」すればイイってコトよね?それには同意。
でもFDが売られていた間も
>ロードスターのコンセプト自体を揺るがせる奴等 は
いたと思うのでw
実際には難しいだろうねえ。
>>266-267 いやいや、アメリカのロードスターは、モータースポーツ界では「チックカー」
(女の子グルマの意)なんだそうだ。小さなエントリースポーツカーにしてサンシャインを堪能
するオープンカー…という意味なんだろうな。
そうそう、それに親方フォードが今度新型マスタングを「200万円台から」だすそうなんよ。
これのカブリオレが出たら食い合いになるかもしれんが、それ以前の話、ロータリー+ロー
ドスターの最大の敵は「RXカブリオレ」だろうよ(笑)ここにも出ていたけれど「RX-8カブリオレ」
が既にあるそうじゃないの。
>RX-8カブリオレ
ホント?それイイじゃん!・・・・あ、でも多分電動トップで車重1400kg以上とか、
そんなんだろうなあ・・・。
ベスモ見てから決める
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 19:42:52 ID:3uPvbMrL0
次期ロドスタ。
もともと乗らなきゃわからない車なのにちんけな評論家と2ちゃんねるのソースなしインプレッションで
散々な評価をされ乗ってもらえず→評価上がらずのスパイラルにハマって不遇の車として終わると思う。
>>272 どっからそんなネガティブな発想が出てくるのかビックリだ
>>273 いや、ありえるぞ〜
新型はケチを付けられるのが宿命だ。ましてや栄えあるロードスターなら。
尤も、ト○タやス○ルのように見るからに萎えるモデルチェンジはないだろうし、
○産のようにアホなインプレを垂れ流して結局は買わないヤシも少なかろうし、
ホ○ダと違ってDQNなベクトルが強化されることもなかろうから、
漏れは心配してないんだが・・・
排気量2000cc、横幅1720mm?、車重(まだわからないけど軽くて1100kg台?)
いくらスタイルがNA回帰だろうが息吹顔だろうが、実際の走りが良かろうが、
これはもうS2000やZ4と(値段以外は)競合する別クラスの車ですよね
新型は2000cc一本って本当に本当なのかな・・・
>これはもうS2000やZ4と(値段以外は)競合する別クラスの車ですよね
値段が違うと競合しないだろ? 普通
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:55:41 ID:+pszC2mI0
デトロイトショウで今年発売のソルスティスがサイズは異なるが
ロードスター比べると段違いのカコヨサに感じたのだが違う?
雑誌で伏せ木君がいてた。値段も一緒くらい見たいだし。
>>275 S2000は高回転でパワー出して気合い入れて走るような車
(エンジン性能を楽しむ車とも言えるか)で
ロドスタはまったり走ってワインディングをヒラヒラ楽しむ車
(足回りやエンジンなどの全体のバランスのよさを楽しむ感じか)ってことで
キャラが全然ちゃうのでそんなに競合しないと思うが…
単純なスペック比較だけで、車のキャラクターの違いは見えてこないと思うが…
>>278 問題はその違いの分かる購買層がどれくらいいるかなんだよな。
エンジン性能はアピールポイントとしてわかりやすいから・・・。
そういう意味では、ロドスタって渋めというかマニアックな車ではあるんだよな〜。
ロドスタは自分の手の届く範囲で楽しく走れる所がいいんだよ・・・
今までのコンセプトをマツダが崩すとは思えない。
>>280 >今までのコンセプト
ロドスタを騙る時に都合良く使われるが
個人の価値観で意味が違って、かなり曖昧w
とりあえず、新型は、
「ロードスター? ああ、初代は画期的だったね。
でも今は大きくなったし他にも色々いいのあるしな。
今更ロードスターなんて、Z4とか買えない人が買う車だろ」
とか言われて反論できない車になっていないことを祈る…
S2000が確か1260`だったか車重
ロドスタも2gになるけど、重量が現行と余り変わらないらしい、って・・・
これって結構凄いことじゃないか?
>>283 相当すごい事。
この作業で初期プロト作るまでと同じくらいの手間と時間がかかったりするの…
初代の頃とは衝突安全対策が全然違うから、1.1トン位に納められれば、十分拍手もの。
でも、個人的にはさらに小型化して欲しいけどね。アメリカでの販売考えたら、ありえない
んだろうけど。
Z4みたいな下卑たデザインはやめてほしい。
NAみたいに、フェンダーが段無し、3次曲面?でフレアしてるのがいい。
クラシックでエロかわいいデザインにしてほしいヨ
貴島氏頼む!
>>286 NBのやせマッチョも悪くはないんだが、NAのようなかわいい感じにしてほしかったね。
残念ながら、写真見る限り違う路線に行ってしまったようだが。
NAの丸目リトラは可愛かったな・・・
「小粋なスポーツカー」ってのがピッタリだった。
新型は・・・もはや「小粋」ではなさそうだね。
ドアやらフェンダーやらをアルミ化してでも軽量化して欲しい。。
ツダオタ懐古厨Uzeeeee!
俺ら新参がNCでスンスンスン走る喜び〜デビューしてやるから、おっさん達は分相応にエクシージでも買っとけ。
1100`台2g6MTFR250万、前情報だけで三発は抜ける。
実を言うと1100キロ以内
乗っておもしろかったら○
乗っておもしろくなかったら×
ただそれだけ。
NAの乗り味を追いかけて失敗するくらいなら、新しい価値観を提案してくれたほうがいい。
以前FDの五型タイプRに乗っていたことがあるが、乗って非常に楽しい車だった。
車重は1200`台だったし、サイズもロードスターより大きかった。
けれども一体感、ファントゥドライヴといったところはきっちりと守られていたし、
多少のサイズアップや微々たる車重増などは問題ではないのではないだろうか?
貴島氏最後のスポーツカーとして開発されているというし、寧ろRX-8より、
楽しめるスポーツカーとなるのではないかと個人的に思う。
>>285 FFのデミオとかFITとかもそれくらいだもんな>1.1トン
今の時代、FRの1.1トンはかなりのライトウエイトだなぁ・・・
まあ、RX8が4ドアの屋根付きで1.35トンだから150`以上は軽く出来るとして、
1.2トン以下は間違いないだろう
普通は屋根外すと重くなるよ。
補強材入りまくりで。
ロードスターがあれだけの名声を得たのは、しばらく
失われたいた「ライトウェイトFRオープン」という乗り味を
現代に復活させたからでしょ?
その枠組みからあまり外れて欲しくないなぁ・・・
まぁそんなことはマツダの中の人は十分承知だろうけど。
実は1100`以下なんだって!
Driverで何とかって評論家が「包囲網に対抗できない」ってのが理由で叩いてて笑えた。
ま、実際オープンの種類が充実してきた海外では苦戦するかもしれないけど、ファンは
販売なんて気にせず乗ればいい話で。車の良し悪しにはまったく関係ない話だよな。
こういう評論家が日本の自動車を潰していくんだと思った。
あとベストカーが何の根拠もなく「これが確定CG」って言ってたのも笑えたなぁ。
>この車はライトウエイトスポーツカーだ、大きくなってしまったら意味が無い。
誰のコメントだったかなあ・・・。
303 :
_:05/02/12 23:29:19 ID:FnI0uO5/0
3月3日にネットで知れるのなら、もう3週間をきってますなぁ。
>>296 貴島氏最後のスポーツカーになるという事はすなわち、
また、前下がりのロール軸で簡単にケツが流れるという
低次元なFRになるということか。
NA、NB、8とずっとこんな感じで、NCもかと思うとウンザリするわ。
マツダFRはFC以降衰退の一途だよ。
>304
( ´_ゝ`)
現行スカイラインをお勧めします。
それは分かる、俺も実際乗ってみて楽しいかどうかが全てだとは思う
だけど、元は1.6gの車が2.0gだよ?
極端な話、カローラが気に入ってて新しいのを買おうと思ってた人が
FMCを待ってみたら中身がマークUになってました、そんな感じ?
たとえマークUがいい車でも、俺はカローラの余裕のなさも好きだったんだよ!
>>302 正確な言い回しは忘れたが、貴島氏がそんなこと言ってたね…
まあ、大きくはないオープンカー市場で何種類も作るわけにはいかないわけで
その中で一番売れそうな線で行くのは大企業としては当然なんだろうけど
308 :
307:05/02/13 00:05:50 ID:aP79C/7X0
>307
お手軽さ、みたいな感覚は確かになくなってしまうかもしれんね。
君らは例えば2Lでもエンジンの重さはB6並なら構わない?
>311
開発者カミングアウト!?(゚∀゚)
>>311 構う
新型でも2Lクラスにしては驚異的な軽さ、みたいに言われてるけど、
俺としては、じゃあ1.6Lならもっと軽くできるんじゃ?
そしてNAで目指したのはその方向だったんじゃ?
1.6Lとしての進化型が見たかった…と思う
結果として2Lが選択されてるわけで、俺のようなのは少数派なんだろうね
(1)ボンゴのMZR-CDを載せました!ディーゼルなので経済的です!(ただし5000回転以上回らず)
(2)トリビュートのAJを載せました!V6サウンドをお楽しみください!(ただし重量1500kgで燃費6g)
(3)デミオのZJ−VEを載せました!軽量化は完璧です!(ただしトルクのないカ○チーノ化)
…あなたなら、どれを選ぶ?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:43:51 ID:qy2TPJya0
いや、どれもないから
俺なら
(4)RX−8の13Bを載せました! 軽くてパワーもあります (ただし燃費が多少悪くてチト高くなるよ)
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 00:54:04 ID:c5uGU/uUO
(1)と(3)はある意味乗ってみたい。おもろそう。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 01:20:03 ID:kE+pBfTn0
1d切るなら1.5リタで充分。1.3リタでもいい。
1.1トンなら、軽い呂タリーのっけて130PSもあれば充分。
319 :
yamaboo:05/02/13 01:23:00 ID:mYtNkOL70
実際のところ、本当のマツダのロードスター好きってのは
いても少数派なのかなぁと最近疑問に思う・・・
金さえあれば、みんなどーせこんな車乗らないんでしょ?
金のこと考えなくていいなら、やっぱみんなの理想はロータス?ジネッタ?TVR?
TVR
でも荷物のことを考えるとやっぱロドスタ
>>301 >ファンは販売なんて気にせず乗ればいい話で。
それはそうなんだけど、メーカーは商売でやってるわけで
売れなくなったらディスコンだし次期モデルも出てこなくなるし。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 05:31:47 ID:s/cLpv7z0
どうなんだろ。313みたいな考えだと、どんなのが出ても満足出来ないんじゃない?
ごめんね。
>>320 PPFレベルまで完全分解してレストアして、完璧に新車状態に戻ったNA6。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 06:44:16 ID:PtKIb5CQO
次期型はターボが載るのかなぁ。現行でもターボでたじゃない。北米のウケをねらってるのか知らんが、ハイパワー路線はロードスターには似合わん
>>327 現行のターボはハイパワーには程遠いとオモワレ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 09:57:06 ID:/j4W5b3MO
いっそ軽のFR用シャシーをベースに1000cc〜1500ccを積んで
車体もPPFも1から作り直したら余裕で1t切るんじゃないかな。。
ボディサイズは初代以下でもいい。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 10:46:33 ID:zMKMGoZS0
個人的に思う事は 後ろが長げぇ リアのオーバーハングをもちっと短くしてくれた方が
オープンにしたときにカッコイイんだけどねぇ それともっと車体を薄くしてくれないかな〜
ここでアレですよ、次期ND型は900kgにしました!NC型から200kgの軽量化です!
L:3600 W:1740 h:1200 可能な限り小さくしました!
・・・なんてこたやってくれないんだろうなorz
NA・NB 1tを切る>NC 1.1tを切る>ほんで次期シャーシは1.2t切るが目標になるんかね? 貴島さん
軽く小さくしたいならもう軽枠で作るしかないんじゃないか?
個人的にはそれでもOKだがな
何もかも貴島が無能なせい。
このクチだけ野郎、処世術だけは長けてるようだな。
下手すりゃ平井氏よりも名前が売れてる。
栄光の簒奪者。
>>330 あぁ、その辺は好み分かれるよね。ロードスターの前後バランスが好きって人もいるしね。
個人的にリアのオーバーハングはある程度無いとかっこわるいと思うから。それと実用性
をある程度備えたところもロードスターのよいところじゃない?トランクスペースが今の
半分とかだったら、セカンドカーとして買う人はいいけど、1台で済ます人にはかなりつ
らいと思う。
だなー
俺も本当はMR-Sが欲しかったがトランクでロドスタに
MR-Sのトランクはちょっときついよねえ。
ほんと申し訳程度。漏れはあれを1stカーにはできないなぁ...
やっぱり、2人2泊分の荷物くらい載せられないと困ります。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 13:41:57 ID:F9WHCCCs0
やっぱ死体の一つも載せられないといざという時に不安です
>>334-335 MR−Sが1stカーな俺が来ましたよ
屋根開けて、PowerMac G5の本体と20インチシネマディスプレイを
助手席に乗っけて一度に運んだことありますよ
段ボールに阻まれて、左サイドミラーがまったく見えませんでしたよ
車線合流時は冷汗三斗でしたよ
乗り換えないけど、次期ロドスタは俺も楽しみにしてる
>>338 すGEEE!!!
ロドスタが1stな漏れもちょっとくじけそうな時があるのに...
てかよく本体とモニタ載ったね。いや 乗った かな。
ロドスタといえばこないだ15インチCRTがトランクに入ったのにはびびった。
なんか当たってたけど。
ロード&スターを読んだ。
いろんなショップやチームの次期ロドスタへの要望が載ってた。
吉野家「盛るなよ」コピペを思い出した。
だから駄目だって。電動コンバーチブルは重いって。誰が乗るんだよ。
やーめーろーよ。
って奴か。
いや、微妙に方向が違う。
いいエンジン、完璧な足回りとか(大盛り)じゃなくて
軽くて、多少の隙を残したいじり甲斐のある素の車(並み)をよこせ。と。
こんだけ気を持たせといて
格好悪いNC発表したら
私はマツダを一生
うら〜み〜ます
ロドスタ・・・こいつで詰めなかったもの・・・
思いつかん・・・一回だけ3人乗っけた馬鹿な俺_| ̄|○
>>345 知り合いからもらったソファーとか、洗濯機くらいかな。
どっかの雑誌のインタビューで貴島氏が
「1000kg(+100kg)くらいが適性」みたいな発言しててガカーリ。
だったら1トン切ってくれよ。
親会社からレーザー溶接の機械とノウハウ引っ張ってくるくらいの意地は見せてくれてもいいだろ。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 19:55:07 ID:qy2TPJya0
俺的に850kgくらいが適正。
コペンだってそんなもんだろ。
コペンは軽だから、そもそも安全の基準が違うんじゃ?
軽規格ってサイズと排気量だけ? 衝突安全性とか
普通車と同じ土俵で勝負するん? 詳しい人教えてキボンヌ。
まあ、どっちにしても1dは非現実的だろ、このご時世。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 20:30:29 ID:/j4W5b3MO
トランクスルーを希望したり、シートがもっと倒れたらいいのにとか言ってると
いよいよロードスターじゃない車になりそうだ。
でも便利なのに越した事は無いな。。
スペアタイヤとガソリンタンクは今の位置がベストなんだろうか。
ストイックのカタマリみたいなトミーカイラZZでも確か700kg台が
やっとだったと思う。そう考えると初代の1000kg弱は立派だなあ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 20:37:39 ID:/j4W5b3MO
・エンジン出力の低下
・ボディ剛性の低下
・コーナリング性能の低下
これらを客が我慢してくれれば1tを切るのも不可能では無いのでは。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 20:54:41 ID:6G9f1yL50
280馬力のロドスタ出してくれ!!
1200kgくらいで
おまえら貧弱どもはMR-Sでも乗ってろ
もしくは、オプションレスのグレードで400万なら
900kg以内に収まるだろ
ぶっちゃけエリーゼと同程度の性能、刺激性で同じくらいの価格なら、
内装軽自動車のあっちよりロドスタいくんだが。
エリーゼももう少し質感上げてくれたら・・・
NA でいいやん。もういいやん。そんな、がんばらなくていいやん!
>>304 NAは普通のロール軸。
7、NB、8が前下がりだけど、貴島さんひとりの趣味で
こうなったわけではないと思う。
NC、ニュー7では、改善して欲しいところですが、無理かなぁ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 21:41:47 ID:/j4W5b3MO
400万円のロードスターか。。
平井さん怒りそ。
個人的には最近のロードスターは性能を高め過ぎでは?と思うけど。
軽自動車+αの性能で我慢しといたらもっと軽く安くなるんじゃないかな。
立花啓毅さんの本でスポーツカーの定義について議論するシーンがあって、
蟹目のスプライトはわずか948ccで軽にもかなわないが、れっきとしたスポーツカーだ、
みたいな発言がある。
ロードスターはどの位置に立とうとしているのだろうか。。
361 :
に:05/02/13 21:55:05 ID:TaqxxCbC0
個人的にロードスターさんには速いクルマさんより気持ちいいクルマさんを期待してます。
にしむらさん久しぶりさんです。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 23:09:12 ID:6G9f1yL50
280馬力でも気持ちいいよ〜
なんで
ローパワーで軽い車=気持ちいい
という固定観念を捨てられないの〜?
>>363 バカですか?
ハイパワーは7があるでしょうに。
でも、もう2L用にシャシも作ってあるから、1.6Lを積んだところで軽くなるわけではないんだろうな。
エンジンの分だけ軽くはなるが。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 23:32:34 ID:6G9f1yL50
>>364 今は無いじゃん
てか7カブリオレでいいじゃん
ハイパワーでなくていいんで、ロータリーを積んでくれんかな
あの甲高くてスムーズなフィールを、2シーターオープンでぜひ!
>>336 シャシが重いから1.6じゃ重くて・・・
>>367 マツダが出すのはロドスタで7じゃないから無理
ターボなしのロータリーでオープンだったら
乗ってみたいなぁ
>>353 200万円台の大量生産鉄モノコックじゃ無理だよ。
トミーカイラZZなんて少量生産前提構造の498万円でこそ成立したわけで。
ZZって安全基準が変わってとんでもなく痛い目にあったんじゃないの?
トミーカイラ大打撃???今無いんだっけ?
>>363 280馬力の気持ちよさとライトウェイトの気持ちよさは違うこと、自分にはライトウェイトの気持ちよさ
の方がより気持ちいい、ということを知ってしまったからだよ。
ロドスタに必要なのはフィール。
絶対的なスペックは不要。
オープンカー 死ぬ気で飛ばして どこへゆく
あの世へ
あと1/1プラモ的なDIYの面白さも捨てがたいので、ディテールはシンプルで、ほどよいチープさ
があったらいいな、とも思うw
シートだけは改善を切に希望するけど。
俺の考え、戯言
エントリーカーって言えばちょっと違うかもしれんが
誰が乗ってもおもしろい車がいい。
値段は安い車がいい
値段を高くするとこれからのロードスター予備軍を減らすだけ
今、若者に箱車が売れる理由はそれしか買えないから
箱車の需要は確かに高いが、スポーツカーの需要も少なからずある
中古ではスポーツカーは結構売れる
スポーツカーといわれるジャンルが新車で売れない理由は
車が高すぎるから
一番初めに乗った車が箱車だったらスポーツカーに生涯乗る可能性は少ないと思われる
理由は
面白さが分からないから→スポーツカーなんて狭くて乗り心地悪くて女受け悪い、と勝手に考える
(折れの周りの女は確かにスポーツカー嫌いな奴多い)
→ますます箱車が増加→スポーツカーは金持ちの道楽→高級志向強まる
→快適、極楽志向増加(もしくはエリーゼのような高価格化)
→NAやNBの車は必要なくなる→ロードスターあぼーん Σ(゚Д゚)ガーン
一部の車重にこだわるヲタはほっといていい
車重にこだわるあまり、価格が高くなっては意味が無い
だが、Zとかの高級路線もマツダには似合わん
今できる状況での車重、安い、ノーマルでも面白い(速さはいらない)、質感はそこそこ
その代わり、いじりたい奴のためにいじりがいのある素材のいい車を作っておくれ
MZRがそのまま載ればいじれるだろ
あんなにいじる余地のあるエンジンは久し振りに見た
車重にこだわらないLWSとはこれいかに。
Zは全然高級路線じゃない(現行は先代より安い)ので、
諸々こだわりの無い人はZにして下さい。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 11:01:16 ID:PszxNs130
ロードスター≠LWS
LWSであること。
MC・FMCで重くならないこと。
大きくならないこと。
2リッターなんてエンジンを積まないこと。
電動屋根は不要ということ。
ロータリーはキャラが違うため積まないこと。
これ全部、ユーザーじゃなくてメーカーが言っていた事だ。
それがロードスターのアイデンティティなのだと。
そりゃNA→NB開発当時のアイデンティティだろ
ロードスター云々でなく自動車メーカーとしての責務も果たしながら
そのアイデンティティを高次元で体現したのがNCなんだと思うよ
環境適合・衝突安全維持できないLWSなんて今は作れないんだから
いやまて、やっぱり。
1.6か1.8の一本で1100キロ以内なんじゃないか???
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 12:16:00 ID:PszxNs130
3リッター2トン以内で桶にしておけばショックが少なくて済む
>>382 > そのアイデンティティを高次元で体現したのがNCなんだと思うよ
実車を見てもいないのに「高次元で体現した」かどうかなんて分かるのかよ。
おまえ…「思うよ」って読めないのか?
2g…
以前うわさになっていたけれど、今は1.5gか2.0gしか適当なエンジンを持って
いないんじゃなかったっけ?輸出用としてこの中間のエンジンを持っているのか
どうかはしらないけれど、現行NBにしたって、1.6だとアンダーパワー。もし一本
に絞るとなると1.7〜1.8くらいが求められると期待されるだろ。しかもこれ最低値。
日米はどちらかというとスポーツカーにオーバーパワーを求めるから、一本に
絞るならば初めから不足のない排気量で勝負するべき。欧州はまた違っていて
1.8gも用意するらしいけれど、日本で出したとしても支持されるのかしら。
意味ないと思うよ。
外観:既出のCGはかなり正解に近い。実際はもっとファニーな顔つき。
内装:水平基調のレトロモダンな印象。現行ミニとイメージがダブる。
フロントWウィッシュボーン、リアマルチリンク。PPF付き。恐らく8を基本とした
足回りと思われる。(或いは流用か)2リットル、6MT、6AT。オーディオは
一体型(2DIN仕様は未確認)キーレス関係は現行マツダ他車と同じ構成。
ドアの厚みが極に達する。すんごく厚い。ドアトリムにカップホルダー。
ハンドルにオーディオコントロールが付く。3スポークのこれまたファニーな
デザイン。ボンネットにエアアウトレットは無い。記述の偽装写真は周囲に
アンコを詰めた物。ロールオーバーバーはちゃんとパネルから生える。
DSCカットスイッチあり。以上北米向け車両。ソースは無し。オレの妄想。
時勢によってころころ変わるものをアイデンティティとは呼ばん。
そりゃあんたの考え方が偏ってるからだよ
おかしな事を言う。
アイデンティティの定義は俺の考え方の問題では無く、
一般に認識される言葉の意味がそうなっている。
>>392 おかしなのはあんただろ。
もっと人間の幅を持て。
ようは「奇麗事だけ言ってても物は作れない」ってことじゃないのか?
アイデンティティの言葉の問題じゃないと思うが。
みんなが主張していることは、NA→NBの時には重要視されて
モデルチェンジとなったんだけど、実際にはNBの日本の販売は不調
に終わった。
望みどおりなのにこれはどうして?
気持ちよくスンスンできればいいじゃないか!
一番安いので、幾らくらいになるんでしょうか?
>>394 だから今回はユーザーの無責任な声は徹底的に無視することにしたと言う罠
NBの海外での販売はそれなりに好調だった
>>394-398 日本ではあまり売れず、海外ではそれなりに好調だったら
次のモデルチェンジでどちらの声を優先させるかは……
個人の意地やこだわりはともかく、会社としては言わずもがなだわな。
>>399 その中でも、そういった状況の中でも
大きく逸脱したようなロードスターは作らないと漏れはふんでるんだけど。
そのへんはマツダを信用してるよ、だから楽しみだ。
>>399 言葉遊びはやめてくれ。
都合のいい面だけ取るなよ。
>日本ではあまり売れず、海外ではそれなりに好調
だったのは重く大きくならなかったNB。
なぜそれを裏切る必要がある。
あんたいい加減にしときなよ(´Д`)
自分の方がおかしな事言ってるってわからないみたいだけど…
確かに正論だけどただの正論、事情にそぐわないんだって。
>>401 それでは、一番売れている海外の声は
「もっと広くもっとパワーを」
じゃないのかな?
そういう声が出ると思われるのは、売れれば一番でかいパイを持つアメリカかな。
別に大きくしろパワーを上げろと言っているわけじゃない。
実際、2Lで1100kgならかなり小さくて軽い車だろうしな。
それなのに、時代の規制を見ず、キープコンセプトの現行型を買わず、ただむやみやたらに
1000kgは重い、2Lはでかい、3ナンバーはイヤだ、と駄々をこねる子供を見るのがイヤなだけだw
NCがユーザーを裏切って出てくるとは、俺は思わない。
むしろ裏切ったのは、NBを買わなかった日本のユーザーではないか?
>ロータリーはキャラが違うため積まないこと。
だめかね? キャラ的に
ID:vOZrTRVu0みたいな奴だけで研究開発してたら
開発だけして発売できない車ができあがるな、間違いない。
貴島氏は安易に妥協した物作りをする人じゃないってのは
今までに良くわかってるだろう? わかんないのかもしれないけど。
>>403 まったくだ、全面的に同意。
>>403 >それでは、一番売れている海外の声は
>「もっと広くもっとパワーを」
>じゃないのかな?
知らんね。
NA・NBが受け入れられて売れたというのは事実。
2ちゃんねるで訳知り顔のオタが売れないと言っているのが妄想。
ちょっと中略しすぎた。
つまり「海外の声」なんて俺は聞いたこと無い。
お前らはメーカーの営業資料でも持っているのか。
車が出来上がっていて発表待ちの状況で
今更議論しても変わらねーのに、熱いねオマエラ。
>>404 メーカーはそう言って来たが、究極の前言撤回男
貴島さんが主査なら可能性はある。
だんだん吉外じみてきたな…
貴島氏はメインマーケットであるアメリカからの
モアパワーなど、ロードスターには不釣り合いな要求をうまくかわしてnbを作ってたんだぞ。
まあ、あんたが嫌いそうなターボを出したのは苦肉の策だ。
日本では限定車、あちらではマツダスピードブランドで出しているのもその現れだ。
nbが日本で売れてないのはいろんなとこに資料あるから探してみたら?
たまに雑誌とかにも載ってるよ、見てて痛々しいからそろそろやめときなよ…
>>407 ロードスターターボはなぜ生まれたんだろうねぇ
メーカーの開発状況と、それが生まれる原因となるであろうユーザーの声
それすらも見えないのかな?
そう。
ターボも出た。クーペも出た。
ロータリーも無くは無い。
エンジンを大きくしない→大きくなりそう
ボディを大きくしない→大きくなりそう
LWSの矜持にかけてどうしても1トンを切りたかった→既に超えてる
全ての約束は破られるためにある。
ユーザーが買わなければ約束を守っても仕方ないしなw
会社は慈善事業をしているわけでも、一部のマニアのために存在しているわけでもないw
>>379 「車重にこだわらずに」と言ったのは1t以下にしろ。だとか
今よりも車重が重くなったら駄目。とかそういった意見に対してであって
別に意味無く重くなっていいと言ったわけではない
現在の安全基準などを考えて仕方なく重くなるのであればそれは仕方ないと言っただけ。
それにFMCなんてそうそうできるものではないから、
将来の安全基準が厳しくなったときとかの事を考えて多少は余裕があるように
作ってくると予想。時代の流れに逆らいすぎて販売中止になったのでは元の子も無い
考え方に柔軟性が無い人多すぎ。現状況だけでなく先の事を考えると
今ある情報からはマツダは結構頑張っているのではないかと思う
開発者はオーナーの意見だけではなく、法規制、市場ニーズ、上からの圧力、売上台数強化など
バランスの取れた開発をしないと駄目だろうから大変だろうね
素人に毛が生えたような人間よりも設計開発者のほうがよっぽど
良く分かっているだろうからマツダに期待。
上(フォード)からの圧力要望との兼ね合いもあると思うけど
上手い具合にバランスのいい車を作ってくれると信じてる
一喜一憂するの疲れたし
意見述べるのはジュネーブを見てからにする。
吉外にはなにを言ってもだめか。
あんたの言うライトウェイトスポーツは今後新車で発売できませんから!
残念!
んじゃ、エリーゼ買うだけ。
エリーゼの価格で販売してもいいのなら、ロードスター開発も今よりずっと楽だろうなぁ(笑)
実際ここで俺が何を言おうと、これから発売される
車に何の変更があるでなし。
何をそうカリカリするのか。
メーカーと貴島の言葉は嘘ばっかりですねと言うだけの事。
これは事実。
実車が出て、売れればそうかと思うだろうし、
売れなければやっぱりなと嘲笑するだけ。
>>394 (1)リトラがなくなった等で愛嬌が無くなった。
これは私のポリシーでもあるが、小さい車は愛嬌が無いとダメ。
小さい車でスポーツさせるなら、ヤンチャで可愛いボーイでないと。
(2)実際重量は増加したが、「重くなったような気」がした。
剛性を上げ静粛姓を高めたのが「重くなった」という不評に
拍車をかけているんだよな…もし静粛性を高めなかったらどうなって
いたのかしら。
いやースマンスマン
吉外さん相手にマジになってしまったw
ID:xYrZEwKROは最初から相手にしてない。
↓中身の無い罵倒レスばかり。
391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/14 14:25:24 ID:xYrZEwKRO
そりゃあんたの考え方が偏ってるからだよ
402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/14 18:09:56 ID:xYrZEwKRO
あんたいい加減にしときなよ(´Д`)
410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/14 18:35:23 ID:xYrZEwKRO
だんだん吉外じみてきたな…
415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/14 18:50:06 ID:xYrZEwKRO
吉外にはなにを言ってもだめか。
420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/14 19:25:33 ID:xYrZEwKRO
いやースマンスマン
吉外さん相手にマジになってしまったw
>>418 次期ロードスターを語るスレなんだから、発表されるまで楽しく語るのみなわけよw
メーカーが嘘つきなら、ユーザーは裏切り者かな(笑)
>>419 >「重くなったような気」がした。
エアコンやエアバッグが標準装備化されたことで、カタログ重量が1tを超えたとことによる心理的影響も大きいかもw
NB1のエアコン無し標準車の車重は1t未満なんだけど、誰も触れないのよねぇ
NAのカタログ車重にはエアコンなどの重量は含まれてないんだけど、誰も触れないのよねぇ
タイヤ依存度高そうで心配。
いややっぱり、まかり間違っても買わねぇから、別に心配じゃない。
>>422 そうそう。部品を殆ど共有できる程変わっていないんだから、重くなったのは
エアコンが主犯に決まっている。それに「剛性を強化すますた」といっても
所詮は薄い鉄板とパーが少々。こんなものでいきなり何十キロも増えるわけ
がない。おまけに軽量化がどうとか言っている輩は大体、剛性を高める為に
バーをバンバンつけるなどして却って重くしたりするんだ。
ふんぬ、
NBな人には悪いんだけど
NAに対してデザイン的に重そうな感じがしないですか?
NGワード推奨 ID:vOZrTRVu0
>実車が出て、売れればそうかと思うだろうし、
>売れなければやっぱりなと嘲笑するだけ。
おまえさん、ただの卑怯もんだな
>>412 >すべての約束は破られるためにある。
その約束をした頃と、車を作るための前提条件が同じなら、メーカーも約束は破らないんじゃないかな?
約束の前提条件(衝突安全性や環境対応など)が変わってしまえば、約束の内容も変わってくるわな。
エアバッグレス、エアコンレス、衝突安全性は10年前のレベルでOK、歩行者衝突対応無し
これで作ることができれば、価格の上昇を抑えて1t以内で作れると思うけどねw
あと、上の方で、Z4やS2000を対象に出してる人がいたけど
Z4は車重1380〜1400kgで2.2L〜3L、価格は約400万〜600万w
S2000は2Lだけど、車重1250kgで300万円後半
比較対象にするにはちょっと離れすぎてないか?
強いて上の2台と比較するなら、200万円台で1100kg前後が予想されているNCは、今の時代の車としてはかなり凄いこと何じゃないのか?
Z4より約300kg、S2000より150kgは軽いんだぞ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 22:57:46 ID:iKAJ8dkm0
そろそろ釣りとか言い出しそう
ベストカー単独スクープという時点でうさんくささ爆発だけど、1300コペンが万が一本当なら
NCの直接敵はむしろそっちだろうね。
だからこそ1300コペンはガセだろうとも思ってるんだけど。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:02:38 ID:9JGNE2Ez0
MZRってメカチューンでどんだけ馬力でんの?
前例ある?
一応値段とタイプ的にライバルとなりうるバルケツの話題が全然出ていない件について。
いや、俺もバルケツはどうでもいいんだが。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:16:28 ID:9JGNE2Ez0
>>429 2L、1100kg、200万円台の車を作る技術力があるのならば
今でも1.6L、1000kg以下の車は作れただろうな、とは思う
でも、その車ではきっと売れないんだろうね。特に北米で
だからちょっと寂しくはあるけれど2L化は仕方ないと思ってる
あとは今まで通り、速さも値段もxxxより全然下だけど
楽しさは全然上ですよ!となってくれれば良いです
でも早く実物を見てみたいよね、ほんと
そして試乗したい
>>437 TTのクワトロはクーペだけじゃなかった?
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:37:43 ID:9JGNE2Ez0
>>437 クーペしか知らん。
めっさ高級車??
守備範囲外だぎゃ。
すまない、TTロードスターにもクワトロあったね。
>>434 ロードスターというより、むしろコペン1300が出たら、バルケッタあたりのクラスは駆逐されてしまいそうだ。
YRVのプラットフォームがベースになった場合、1300ccターボで140ps。補強とメタルトップで100kgくらい重量増加して、まあ1050kgくらい。
これが215万円(欧州では15000ユーロくらい?)とかなら、恐るべき商品力を備えることになる。
欧州ではけっこう強烈にヒットするかも。
…というか、ロードスターの市場もある程度食われかねん気がしてきた…
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/14 23:56:37 ID:PyCW+8IV0
1300ならNAでしょ。
ターボつけたら凄いマシンになってしまう。
ロドスタとMR-Sをぶっちぎるぞ。
スバルB9があのままのデザインと内容で発売されたら250万まで出す
>>443 さすがにそれはないんじゃないかと。
・小排気量ゆえ、ターボでもパワー・トルクともに2LNAにはかなわない。
・メタルトップがあるため、重量差もそれほど大きくない(せいぜい50-70kg位だと思う)
・前輪駆動
以上の要素から考えると、やっぱり絶対的な速さはさほどでもないはず。
軽コペンの雰囲気を、もうちょっと余裕あるサイズとトルクで楽しもうという車になると思う。
コペンは唯一の難点、黄ナンバーだからヤダ。
なんせ軽だと普通車の30倍ぐらい煽られる糞田舎在住だし。
だから1300出たら、買うかも分からん。
だが、NCがコペン1300なんざ眼中に入らんスンスン車であることを祈る。
250万、以内で出たら神。
>>446 オーバーフェンダーで規格枠をはみ出させれば白ナンバー取れるのでは
>447
すっげー裏技。
一生使わないかもしれないが、貴重なトリビアありがとう。
ところで、おまいらトランクスルーはデフォでFA?
2シーターでトランクスルーってどんな感じなんだ?
長いもの載せるとシフトノブまで届いたりするの?
ま た ト ラ ン ク ス ル ー 論 争 か
何でNBが売れなかったかって、そりゃNAの中古が安く買えるからでそ。
NAの初期は新車しかなかったし、その後も排気量変えたり色々とやってたからねぇ。
NB1→NB2以降は画期的だと思ったがそんなに売れなかったね。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 01:35:11 ID:RXUxkp6u0
トランクスるーがなきゃロードスターではない
またトランクスルー厨が湧き出してまいりました!
トランクスるーがなきゃロードスターではない
↓
トランクパネルもなくていーや
↓
エンジンバルクイラネ
↓
グリルは大口でインテーク状に
↓
車体中央を貫通させてジェットエンジンを積もう!
2リッターが確定ゆえ、ロータリーは有り得ないと思われ。
あんなにも形の違うエンジンでエンジンルームを共有出来んでしょ。
ここだけの事実で語るなよw NAが売れてNBが売れないってなんだよw 数字出せや数字
>>457 いや、事実は事実だろ。この手の車にとって冬の時代だったし、ライバル車も多くなったため
NBはNAほど売れてない。
>>457 時代背景も考えればNBはまぁ売れた方ではある
(NAが売れすぎちゃって中古車に少し客取られたのもあるかな?)
ついでに単純に生産台数だけみるとNBはNAの約半分
>>461 「現時点ではありません」だからいいんじゃない?w
NB新発売の頃だから、もう5年前か。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 10:03:53 ID:Yl25BoDt0
>>455 (・∀・)ソレダ!!ガスタービン車はいい音するよー。そこまで行かなくても普通のタービンを
まとめたのでもいいからさ。灯油で走るから燃料費も抑えられるし。もっとも実用化したら
発泡酒と同じで、灯油が高くなるんだろうけど・・・
>>461 >ドアノブはなぜ変更したのか?
>新型の抑揚のあるボディとの一体感を図る為に、ボディと面一となるタイプに
>変更しました。また、初代のドアノブは女性ユーザーより、操作がやり難い、
>爪が傷付くとの指摘があり、さっそうとオープンカーに乗り込むシーンを演出する
>意味でも操作のし易いタイプを採用しました。
↑俺がNBを却下した最大の理由。良くも悪くも普通の車に近くなっちゃったんだよな・・・
>>461 つまんない最大の理由だなあ
あ、ゴメソ悪気はない。
漏れは過去NA,現NB所有者だがNAの操作しづらくて静電気バリバリのドアノブが
嫌だったなあ、NBになってからは根本的に解消されたけど。
逆の香具師もいるってことで…
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 11:13:40 ID:pIHU1q3j0
6ATがサプライズだとか?
>>464 フォードの十八番、コストダウン・部品の共用化が見えるところに出てきたのがねぇ・・・
細かいところだけど、今度のドアノブはどうなるんだろ?
あと、取っ手みたいなやつになるんだろうか?
>>469 若干意匠は異なるけど、他のマツダ車と同じだよ。
握って引っ張るアレ。
平井さんじゃなきゃダメなんだよなあ。
>>464 ドアノブ廃止がNB却下の理由には禿同
NAを作る時は「実用性よりもデザインを優先」
とか何とか言ってたはずだよ。
他車部品の共用や拘りがなくなった時点で
オレはロードスターという車から興味がなくなった。
だからいまだにNAなんだが、NCがよっぽど
素敵なデザインで、NAの血を引く乗り味を
引き継いでくれているならNCに乗り換えてもいいと
思っている。そしてNAはリビングルームを改造して
部屋のインテリアにするよ。
1600ccで1トンとすると、2000なら2割増し=1,2トンになっても加速は変らない。
むしろ、乗り手が100sとすると、その分は車が軽かろうと重かろうと変らないわけだから
エンジンが大きくなるだけ相殺しやすくなる。
最低必要な重荷(エンジンやボディと違って軽くできない人間など)をより高速に運ぶ目的
なら戦闘機をみるようにエンジンを巨大にしていくのが正解である。
>473
はあ、そうですね。
でもロードスターに(少なくとも俺が)求めるものは違いますから。
スレ違いですよ。
…釣られたのかな?
>>473 1600ccで1トンとすると、2000なら2割増し=1,2トンになっても加速は変らない。
重量は2乗で比例するぞw
比例じゃなくて影響だった…orz
逝ってくる
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 16:48:53 ID:LIEv+dtz0
>>473 なるほど。
重く高価なF-15よりも軽量で安価なF-16が重用されるのは間違いですね。
あなたにはマーク×をオススメします。
>>477 運動性能の話をしたいの?
価格の話をしたいの?
次期ロードスターはたぶんこうなると思われる。
上にRX8というものがあるから、それ以上速くするのは許されない。
2000ccで1,2トンになっても加速は変らないが、燃費をよくするためにギヤ比をワイドにすると
加速はわるくなる。
しかし1100sで完成して2000ccエンジン搭載では速くなり過ぎる、そこでギヤ比を燃費に振り
RX8より遅くし、世界にロータリーの優秀性を知らしめる。
>475
重量はどちらにしても2乗とはかかわりがないだろ
>473 の計算で正解
正確には1.25トンだった
まさか本気で言ってるんじゃあるまいな。
排気量とパワーはイコールではない。
2000ccのパワーが1600ccの2割増とは限らない。
1トン1000cc、2トン2000cc、3トン3000ccの車は全部同じかよ。
車重がうんぬん言う前に乗り手が減量する。
>482
まさかそのレスじゃないよな?
計算の間違いを指摘しているだけなのが読み取れないわけじゃないよな?
>>485 むしろトヨタがハイブリッド版MR−Sで使ってきそうだ
>>486 ラゲッジスペース全部潰せばできるかもね
山形のベンチャー企業か…みずほ信託の資本が入っているのね。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ後輪駆動じゃなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
コペンはその点で論外
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 23:09:41 ID:RXUxkp6u0
>>479 >上にRX8というものがあるから、それ以上速くするのは許されない。
そんなこと言ったらスポーツカーとしておしまい。あんな遅い車を基準に
持ってきて欲しくないもんだ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 23:15:42 ID:DUt7KvD20
>>489 んじゃ、MR-S選ぶかい?
割り切ったお付き合いできるかい? w
>>490 ロドスタに速さを求めるのか・・・
いろんな人がいるなぁ
1100`で2gなら、実用域では余裕に8より速いと思う。
NBが登場した当時、ロードスターのすべてみたいなムックを買った。
その中に、デザイン担当の開発者数人に記者がインタビューしている頁があった。
座談会みたいな少しくだけた雰囲気で開発秘話を語ってもらうっつう企画だったと記憶している。
そこに一人の若者(開発者の一人)が出ていた。
この子の服装が痛かった。とにかく痛かった。
いや、21世紀の今だから思うんじゃないよ。
このムックを買った当時、当時高校生だったオレが見た瞬間に痛いと思ったんだ。
メーカーを代表してインタビュー受けているのに、シャツ出し。
裾がまっすぐ裁断されているシャツじゃなくて、丸くなってるシャツ。
ああ、もう。
こんなヤツが作った車、絶対に買いたくないと思った。
実際、NBは買ってない。何度か買いそうになったけど耐えた。
彼はまだマツダにいるのだろうか?
そして、NCの開発に携わっているのだろうか?
もしNCの開発者として名を連ねているのなら、またムックに出て欲しいな。
今の彼を見てみたい。
大人になってスーツだったら……、時の移ろいをかみしめつつNCを買おう。
当時のようにシャツ出しだったら……、彼のポリシーに敬意を表してNCを買おう。
ロドスタは速さはどうでもいい車と思うんだが、なにせ商売上なあ。
思うに一番イヤラシイ車はMRSだと思う。
値段が安くて性能もほぼ同じだからな。
本来オープンは1トン以下で速さはテンロク程度でいいのだがMRSがあるから
新型だから、それよりは速くしたい要望は強いと思う。
といってトヨタにしてもMRSを速くする手なんていくらでもあるしな…
やはり新型ロドスタはRX8と同じか、それくらいの速さで押さえると思う。意図的に。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 03:00:11 ID:V2boMM1DO
ターボもクーペも出したことだし、次はロータリーを出してもらおうか?これで重量 1t 切れる?
個人的には新型ロドスタがRX8より速くても全然かまわない。
だけど、そうなるとRX8が、燃費が悪いだけの車というマツダの商品で浮いた存在になっちゃう。
むしろロドスタにロータリーを与えて思いきり速く、RX8のような4ドアこそ4気筒2Lで良いはずなんだ。
ロータリーは小型軽量の車こそ、もっとも燃費も良くなり、低速トルクのない欠点を潰せる。
それがマツダにはわからんのですよ
まぁでもそいつにはRX−7という名が与えられるだろう
>>500 8を4気筒にしたらRE無くなってたかもよ。
スバルは使い回しで似たような商品展開でも上手くやってるので
7とロドスタも、NAオープンとターボクーペで住み分け出来ると思うし
ロドスタREバージョンも用意して欲しい。
貴島氏の目が黒い内は難しそうだけどな。
おれはロードスターにロタリはいらない。
レシプロぶんまわしていく甲高い音が好きだから。
FCに乗ってたけど回しても音がでかくなるだけで
音質がかわらないんだもの。それ以外は最高
REを載せる場合は車名を変えるんじゃないかな。
外装も変えて、兄弟車として出した方がいいんじゃない。
>>479 趣味の悪い冗談言うなよ。レネシスを頂点としなければならないために
レシプロが糞になってるなんてみんな触れられない事を、、
だいたいレシプロアルミ2000ccがあればもうロータリーなぞ(ry
ロードスターは遅くして欲しいよ。FDみたく首都高ご用達になってほしくない
ロードスターの軽さはチューンしてこそ、その有り難味が身にしみる。
350馬力ぐらいまでならベースとして最適なんだけどなぁ。
エンジンのポテンシャルに関して、どうも過小評価がすぎる。
もっともNCには縁のない話になってしまうが。
>>508 アルミブロックのまま直噴ターボ化にも耐えてる。
VWは鉄ブロック化してるってのに。
>貴島氏の目が黒い内は難しそうだけどな。
貴島の作った車への賛否はおいといてもだな。
何で、クーペもターボも大型化も全て容認した貴島に
そういうイメージを抱くのかさっぱりわからん。
平井氏、の間違いか? なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からない
でもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
>>508-509 「もっさりエンジン」などとフィールで語られているから評価が低いんだよね。
聞いた話、ノーマルでも「実は一万回転でもさしたる問題は起きない」そうだし。
元々マツダのエンジンは堅牢で信頼性が高いし、逆に言えばこの手合いは
部品精度(公差)と組み付けに誤りが無ければかなりのハイチューンに耐え
られるもん。そういう意味で非常に美味しいエンジンなんだがなぁ・・・
世代的にも、古めかしい技法から最新のパーツまで使えるというのに。
>>510 視野が狭いんだよ。
会社組織に居たら断腸の思いで許さないとやっていけないことがあるってこった。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 14:05:40 ID:+TUbaJOE0
>>511 >部品精度(公差)と組み付けに誤りが無ければ
ここが問題。精度が悪すぎるんだよ、目が点になるくらい…B6の話だけど。
実物見るまで全ての情報は話半分で記憶にとどめるだけにしておこう。
>>512 よく読め。
別に貴島の車がいいとか悪いとか、そういう話ではない。
貴島は何でもアリな奴だというだけ。
むしろロータリーを出すとしたら貴島しか居ない。
>>513 バラつきが酷いのは聞いたことがある。当たりなら極上フィーリングが
得られるが、外れるとモッサリだそうな。
ずいぶん前になるがコスモの3ローターのときも燃費のバラつきが酷いと
言う読者の声と言うやつを読んだことがある。片や7キロかと思えば
もう一方は3キロ弱とか・・・乗り方で左右される燃費など比較の対象には
ならないと知ってはいるが、2倍以上の違いは酷すぎだろ。
つまりM2や十周年限定車などエンジンに手が入ってる車は安心ということか
これまではテンロクやテンハチという排気量だったから遅くても許されたが
2000ccとなるとSと比較されるしね。
本音を言えばSはなぜこんなに重いのだろうというほど大型で豪華な車だから
これより軽くして辻褄を合わせるのは難事ではない。
でもそうすると速すぎてロドスタの性格に合わないような気がするし。
じっさい次期ロドスタはSなみに大型かつ豪華だから、100s軽いだけで
驚異的なことかもしれないよ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/16 19:40:14 ID:wvvGwyEwO
しかしマツダって露骨に海外重視だよな
円高で一気に業績悪化のリスクが
>>510 何の雑誌か忘れたが、クーペ特集の時のインタビューで
ロードスターにはレシプロが合うと言ってたんで
時代に流されて容認するまで、RE化は否定し続けるだろ。
クーペとターボは出るまでに14年もかかってるぞ。
>>518 マツダはフォード系列の外国企業みたいなものだから
海外重視で当然
>>518 そんなこと言うなんて免許持ってるのか疑問になるなw
新聞くらい読むべし。
>>518 海外重視というか、国内では売れていないというかw
日本だとトヨタが仕掛けた「マツダ地獄」の呪縛が残っているが、海外ではそれが無いからね。
スレの主題とは外れるけど、ロードスター用のエンジンが2L、180psだとすると、
これをアクセラに載せると安価で面白い車ができそうな気がする。
>>523 ロードスターのエンジンが180psになるのは、
縦置きのために吸排気系の取り回しに余裕ができるから
じゃなかったっけ。
それにアクセラはロードスターより重いから、馬力よりもトルク重視の方がいいのではないかと。
REを載せたくない理由…考えられるのは
(1)滅茶苦茶高くないけどRXはプレミアムカー。猿人がアレだから。
でもロードスターは違う。数を売る車。だからレシプロでないとダメ。
そもそもロータリーなんか日本以外での調達整備は大変でしょ。
そうそう壊れないけれど、西海岸の都会でなければチューンは
おろか整備するのも困難かも。ロードスターにそんなのは…
(2)ロードスターにロータリーを積んだらRXカブリオレと食い合いになる。
性能的にも、ブランド的にも。
RXブランド的には(1)にも書いたけれど、ロードスターにとっても
ロードスターのブランドである「弄って走って楽しい、古きよき軽量
スポーツカー」という伝統を守るつもりがあるなら、素朴な作りの
レシプロにしなけりゃいかんでしょ。
(3)そもそもロードスターに積めるほどロータリーは作れませんがな。
莫大な設備投資が要る。三十年前ならいざ知らず、今更?
水素自動車の時代になったら設備も一新せざるを得ないし、
当然載せることは考えますが。
ってなところじゃないかと。
でも、ン百台限定でいいから、REロードスターを出して欲しい…
乗ってみたいから…_| ̄|○ オナガイシマス
>>524 ……ふと思ったんだが、だとすると2.3Lエンジンもロードスターに載せるとパワーアップするの?
エンジン的には載りそうだし、アメリカは当然要求してくるだろうし、
なんか、2年目くらいのマイナーチェンジで2.3L、200psの仕様が追加されそうな気がする。
日本のファンからはひたすら叩かれそうな気もするけど。
ジュネーブ近いのに画像公開まだか。
出来に相当自信あるのかな。
走りの楽しさは心配してない。
8の上品バージョン顔だったら絶対買う、早く見せろ。
>>526 そもそもアクセラやアテンザの2Lは、上に2.3Lあるからパワー追求してないし、レギュラー
ガソリン仕様のおとなしいやつでしょ。ロードスターには2Lの改良版で充分だと思うよ。
いまの日本だと180馬力ハイオク仕様より160馬力レギュラーの方が売れそう。
>>526 世の中には、RB26(GT−Rの直6)やアメ製の5.2gV8をブチこんだ馬鹿もいます…
150馬力の仕様と180馬力の仕様と両方欲しいな
>>531 ラインナップを徹底的に整理する最近のマツダの傾向だと、正直望み薄だと思われ。
アテンザやアクセラの2Lに10万円安のマニュアルがあれば売上に貢献すると思うけど、無い。
ラインナップをシンプルにすることで、作り分けるコストを節約しているんだと思う。
ロドスタに高馬力期待するならS2000に乗ってりゃいいじゃねーか。エンジンのホンダなんだから。よほど理にかなってるよ。
>>532 ラインナップの削減は親会社のフォードからも要請があった筈。
事実、アクセラ23S5MTの投入時にイスラエル向けのグレードを一つ減らしたらしい。
そうやってコスト削減するのは仕方ないかも。
【新型になって改善されそうなこと(してほしいこと)】
・ATがアクティブマチックになる
・ナビの取り付け位置、ないしは一体化
・ミュージックHDD
・室内の広さ
・現行型では今一キマラナイ椅子(そもそも何故NAよりNBの椅子が悪いのか)
・トランクの広さ
・高速域での安定性
・エンジンの質感
・ブレーキ性能
・足回りのポテンシャル
【新型になってスポイルされそうなこと(勘弁して欲しいこと)】
・幅広化で小気味よいハンドリングが損なわれる?
・同じく大排気量化で「回してがんばる」感覚がなくなる?
・目線が高くなる?(正直勘弁してください)
・変に今風になり、クラシカルさがなくなる?
・アクティブマチックにしたものの四速のまま?
・エンジン音が大人しくなりすぎる?
・メカメカしくなる?
まあ正直なところSワゴンがアクセラになったような質感の高まる
フルモデルチェンジになるとはおもうけど。
ただそれをどうユーザー(ファン)が受け止めるかが問題だw
【新型になって何故かしら追加されそうなこと(あるいは、意味不明な願望)】
・何故かしらAWD化
・何故かしらキャブレター
・何故かしら幌が電動
・何故かしら幌にサンルーフ
・何故かしら椅子が電動
・何故かしらコラムシフト
・何故かしらトランクスルー
・何故かしらスキーキャリア
・何故かしらバックモニター
・何故かしらアロマ付き
・何故かしらギャル仕様
_| ̄|○ コクハク シマス … ギャル仕様は冗談で見てみたかったりする …
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 03:45:45 ID:DioYCb5f0
ピンクのロドスタが欲しい
っていうフラッシュができるわけだな。
ナビいらね
HDDいらね
広さいらね
エアコンはいるかな……
そういうおまいがいらない。
俺の次にな
・何故かしらキャブレター
4漣化できるもんならある意味アリかも
もっともNAの時点でエミッションをクリアできなかったらしいけど
>>536 そのどれもいらないけど、幌をデミオのキャンバストップの素材で作って欲しい。
>>535 あなたが改善を望んでいる項目の多くは、
”変に今風で、クラシカルさがない”のではないかと思ってみるテスト。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 07:59:34 ID:oIaYQrW9O
MGとか、エランとか、X1/9とか、
初期型はその辺のクラスに住むつもりだったんじゃないのかな。。
例えば1300ccNAを積む事を前提に車を作ったら、
使用される速度領域が低いので各部の剛性や
耐久性を落とす事が出来るだろうし、
それによって軽い車を作れるんじゃないかな。
>>535 感じ方は人それぞれだろうが、NBのシートはNAよりかなりマシだぞ。
NB2以降は、一応スポーツシートと呼んでも良い物になっているし、
シートバックも高いからむち打ち対策にもなるしな。
>>511 あまりの家内制手工業ぶりに呆れて、親会社から出向してきた
役員が開口一番「ロータリーは殺します」といったという噂が、
マツダ城下町でまことしやかに語られたことも、在ったらしい…
8の屋根取っ払ったものが出てきても驚かないだろ?m9(^Д^)
NB2以降の純正シートいいよね。
NB1だが、昔乗っていたNA8のシートよりは格段に良いと思います。
腰痛持ちの漏れが言うのだから間違いありません。
無理なのはわかってるが、ひとっ走りの後の一休みで
少し、リクライニングできたらなと思う・・
少しならできるぞ
ポイントは、できるだけシートを前に寄せてやることだ
551 :
やらないか:05/02/17 12:51:53 ID:A6yBeXr/0
>>549 IDにZZTが出てる。セリカスレへどうぞ。
リクライニング可能なオープンならCR-Xデ(ryがあるよ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 15:21:51 ID:EmpjSTjQ0
無理は承知で言わせて貰えるならパワステ無し、カーステ無し、abs無し、エアコンオプション、電動ミラー無し、
ナイナイづくしのべーシックグレードを安く設定してけろっぴ
>>553 大賛成。
でも安く買いたいからじゃなくて、あまり便利でもない無駄なもの多過ぎだから。
スポーツカーでしかも旧車もどきに電動装備など要らんという奴は少なくなかろうに。
そう言や昔のMは装備ナイナイモデルだったが、いつの間にやらSパッケージと殆ど
差がなくなってるな。何故だ?こんなことなら廃止しても良かろうに。
>>553 というか、もういっそのこと全部BTOにしてしまってはどうか?
>>555 そんなあなたにwebチューンw
最初からついていて外せないものが多いから、まだまだ期待に添えてないんだよな。
>>553 現代においては、そういう装備なしの車作る方が
コスト高になるんじゃないかと思ったり
ダンパー10年無交換、ボンネット開けるのが1ヶ月どころか半年に1回・・・
そんなユーザーが多い日本では妥協したクルマ作りしか出来ないよね。
ELAN作ってもメンテせずに壊すユーザーばっかりになりそうだったので
MGBのようなクルマを作った。と、とある会社の人が言うてましたがな。
ホイールアーチとタイヤの隙間もそう。
チェーンを巻くことが出来なければいけない・・・社内基準でこんなのあります。
本体では尖ったクルマを作ることは出来ないから、M2なりE&Tといった
バックヤードビルダが必要なのだとも・・・
これが現実です(´Д`)y-~~
>558
タイヤチェーンを巻けないといけないのは正規輸入車を含めて日本で売られる車
全部じゃなかった?
そのせいでローバーかどこかの車が,日本仕様ではタイヤを1サイズ小さくしたとか
聞いたことあるけど・・・
#書いてて明らかにチェーン巻けない車もいっぱいあるな・・・と思ったけど
BMW、MB、ポル、ドイツ車はノーマルでも隙間が少なくてカコイイ
足のストロークとか同じなのにね
どうしてああいうクルマ作れないんだろうといつも思う
デパーチャアングルの規定もいらん
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 22:24:47 ID:QDUovjXF0
燃焼系工場、ロドスタも生産再開。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 23:13:26 ID:5Uc7UT2c0
隙間はホント何とかして欲しい。
NSXやZなんかはあまりないように見えるけど、、、
純正で低く見えれば車庫調なんか入れないんだけどなぁ
>>562 そうなんだよね。段差とかで腹打たないためにある程度の車高は欲しい。
けどあの隙間のせいで実際以上に車高高く見えるのがつらい。
実際に低くなくても「低そうに見える」だけでいいんだけどな。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 00:00:17 ID:57vYJang0
誰にでも好まれるような車がよけりゃ、トヨタか日産にでもいきゃーいいんだよ。
一般的にボロクソ言われているマツダをわざわざ買うのは、マツダにしか作れない
職人的なこだわりとか、尖った所があるからだ。それがなくなったら買う価値はない。
なんだって、ロードスターなんていう究極の趣味車をウケのいい車にしなきゃ
いけないんだ?ライバルが出てきたからこそ、他にない尖がった部分をより
先鋭化しなきゃいけないんじゃないか。
マツダは何か大きな勘違いをしている。
>>564 マツダが誰にでも好まれる車じゃ駄目なのか?
別におもしろい+いい車なら誰にでも好まれる車でもかまわんだろ
変な奴。
マツダの車は欧州でうけてるんだから、ホンダやトヨタと技術的に遜色ないメーカーだと思ってる。
欧州に通用すると宣伝しながら欧州で売れてないスバルとか、三菱はチョット…だけど
トヨタ、ンダ、日産、マツダ、スズキあたりは、それほど差は感じないはず。
マツダがそんなに変な車と思ってる?
日本車は、ボディの大きさに対してタイヤの大きさが決められているという話をどこかできいたような
日本車は、必ずチェーンをまけるようにしないといけないので、ホイールアーチの隙間が大きくなると(ry
ホイールアーチの隙間が大きくて、タイヤがボディに対して非常に小さい車が多いのはそれが原因とか
最近タイヤの制限が少し大きくしても良くなったとか
聞いた話だから、本当かどうかは知らん。
ただ、開発者の人が
「もう少し車高を下げられないんですか?」との質問に
「雪国で販売しないのなら、あと2cmぐらいは下げられるんですけどね」
と答えていたのは事実。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 11:48:33 ID:AoZD+9Zi0
実際に雪国に住んでる奴は
1インチ小さいスタッドレスをはくから、タイヤハウスの隙間は気にしなくて良いけど
会社としては責任があるから、しょうがないよな。
PL法とか色々あるんだろうなぁ
あからさまにCG臭い・・・
CGなのか、、、orz
誰がどう見てもCGだろ
C・G!C・G!!
レシプロNAエンジンのへぼさを見れば、マツダはスバルと同等。
トヨタ日産ホンダは一段上。三菱は知らん。
車作りへのオタク的な情熱と作りこみはスバルが上。
しかし、マツダには「スポーツカー」に拘るDNAが確かに
存在するようで、RX-7・ロードスターの存在は宝。
そこが他社に無い、(俺たちにとっては)いいところだ。
>>578 トヨタ日産は一段上か?
年式的にゴーン以後のエンジンはコストダウンが顕著に見え隠れするが
580 :
564:05/02/18 14:13:17 ID:F4vkVSfx0
>>565 >>570 どこが勘違いなのかはっきり言って貰おうか。言えなきゃ要望ばっか
書いて結局買わない無責任者の発言とみなす。
>>566 アホか。そんなものが出来りゃ苦労しない。このスレ見たって統一の
意見なんか出ていない。八方美人になって結局総スカン食らうぐらいなら、
ウケるべき所を絞るのが当然。んなことも分からん奴は書き込むなバカ。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 14:20:19 ID:tKVUb7Rc0
ケンカイクナイ!
仲良く楽しくいこうじゃないか!
>>580 視野が狭すぎる。
日本市場でのことしか見てないから、ウケるべきところを絞るべき、
なんてトンチンカンな言葉がでてくる。
松田さ〜ん、
NA乗りの俺が喜んで買い換えをするぐらいの車作ってくれよ〜
現金ならもってるぞ〜
エンジンは、ホンダ以外は五十歩百歩だと思うが。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 15:04:51 ID:F4vkVSfx0
>>581 やなこった。IDが変わるまで粘着してやる。ウッヒョ―――――-!!!!!!
>>582 釣られた魚は釣り師を食い頃すまでやるべき。
>>583 わかんねぇ奴だなぁ。誰にでも受ける車が作れるんなら具体的に書いてみてくれよ。
誰が見ても欲しくなるロードスターなんて物ができるんならヨ。そもそもロードスターと
言う形状自体が趣味的だということが抜けてんじゃないのか?
>>579 ゴーン以後のは3500のVQ以外乗ったことない。
悪くないが、クラス違いか。
SR・RBの1800・2000ccエンジンはマツダの同クラスと比べ物にならない。
ちょっと前に来てた吉外がまた光臨したようだ…
触らぬ吉外に祟りなし
バックヤードビルダーのように、固定ファンに満足してもらえれば収益が見込める規模の会社なら
F4vkVSfx0のような車作りでもやっていけるんだろうな。
もしくはトヨタほどの財政的な余裕があればw
日本にはトヨタという超巨人がいるからいまいちピンとこないかもしれないが、
マツダの企業規模はそんなに小さなものじゃない。
マツダ単体でも、1万9千人の従業員を抱える、立派な大企業だぞ。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 15:31:25 ID:F4vkVSfx0
まったり走って楽しい車になってればいいと思います
私のためにケンカはやめて♥
仲良く喧嘩中w
大胆予想
フロントはぜんぶ偽装。まるまる偽装。
偽装取ると一回り小さくなりほど。
んで中から息吹が出てくる。
おまいらよかったな
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 18:14:38 ID:/dIK2ZGh0
>>594 あまいな。( ̄ー ̄)ニヤリ
その息吹ですら偽装。
それをとると、なかからちっちゃい8顔がでてくる。
おまいらよかったな。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 18:35:21 ID:2Hck1btX0
偽装を取るとな、MINIが出てくるんだ。
(剥ぐ)→息吹→(剥ぐ)→8調→(剥ぐ)→デミオ調→(剥ぐ)→MINI調→(剥ぐ)→キャロル orz...
キャロルキャンバストップか・・・
おまいら、MS1006ってどうよ?
私は、こういうモデルがあってもいいと思います。
どうせなら、MX−2005 にして欲しい…
キャロルで2Lならロードスターよりも面白そうだが( ゚ρ゚ )
最期まで剥いだらペダルカーが出てくるんじゃねぇか。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/18 21:24:23 ID:IS0fQPdA0
605 :
600:05/02/18 21:35:16 ID:vYZ2EYgT0
>>605 いや知っているんだが…こういう特殊な企画品は、
今のご時世、もう出ないんじゃないかな。
カロッツェリアの改装車のほうがまだ期待できる。
1006ってV6積んでたんだっけ?
3/17にPS2で発売されるエンスージアにNCでないかなあとコッソリ期待しているのは漏れだけではないはず
で、何だ…今年夏に出るのか?>NC
退屈なんか置き去りにさせてくれるのか?
退屈に抵抗しているのは、ル○ー車…
でもロードスターは1.6がよいね。
(・∀・)ズンズンズーソ♪(゚д゚)ハシ!る喜び〜♪
>>609 いつなんだろうね。
オレ的には梅雨明けくらいにだして欲しいな。
なんなら、梅雨前でもいいんだけど・・・
>>612 1100-1150kg程度の車重だった場合、1.6Lで130psくらいだとけっこうしんどくない?
>>615 最近のコンパクトカーはそんなもんだ。
1050kg程度の車重に、1.3Lで90psくらいのエンジン。
トルクが中低速で出ていて、アクセルに対するレスポンスがよければ、これでも想像よりずっと軽快に走れる。
NA8のように上でもっさりになるかもしれんがw
>>600 例の1800ccV6を積んだらどうかね。。
激しく低速トルク無さそうだけど。
>>618 可変バルタイがないとね…
あの猿人って無い時代のものだったよね?
>>618 マツダのV6は2Lじゃなかったっけ?
どっちにしろ、1200kg前後のランティスに乗せていたんだから、1100kgと噂されるNCにはいいかもな。
積めるかどうかはとりあえずおいといてw
それはともかく、そのV6は製造コストが結構高いという話を聞いたことがある。
それだけこだわったエンジンだったんだろうが、価格が高くなるのは厳しそうだ。
AZ−3かなにかに1800だか1600だかのV6積んでたとおもう
プレッソのみだったような・・・AZは直4のみ、と差別化が図られてたんじゃないかな?
なにぶん昔の話でうろ覚えだけど・・
ベースグレードは200万未満で出してほしいな
安くて誰でも乗れて面白いのがロードスターのいいところだし
でも2Lになったら|ι´Д`|っ<モウダメポ
正直言って、あのクラスのオープンカーで200万円未満て激安じゃないの?
>622
当たり。プレッソが積んでたのは1800のV6ね。
ポルシェが開発を手伝ったとか何とか曰くのあるエンジンらしい。
住民の本音としては1500ccのOHCエンジンでレギュラー100馬力、
900s、120万円
ようするにスイスポのオープンFR版
まるっきり逆なんだよなー
オープンカーで120万円て無理だよ…オープントップですら難しいと思う。
そういえばオープンカーにドアは不要じゃない?
それでボディ剛性も高まり原価が安くなればメーカーもウホウホ
フロントガラスも省略。
これで90万なら売れる。
1.6で200psの市販者を販売したメーカーはどこでしょう。
2l化反対の声もよく聞くけど、1.6とか1.8って日本だと税制的に2lと一緒に
されてしまうから、個人的には問題ないと思うけど。設計の古いBPと今の2lだと、
むしろ重量面では有利だったりしないの?
それは違う・・・
単純にスペックで見れば2Lと1,6Lではコスト同じでいいところ無いように思えるが
小排気量は低い速度域でも回せる楽しみがある。
アルファロメオのGTVでも2000より1300が、ブンブンまわせるからスポーティと
いわれたんだよ。
2L化してしまえば、テンロクの味はすべて消えアテンザとおなじ平凡な車になってしまう。
低回転でゆるゆる、それでいて速い。これでは低い速度ではまわせない。
ホンダが、イギリスで批判されてるのをご存知か。
まわせるといってもサーキットでもないと回せない。街乗りではつまんねえって。
これが大排気量化、高性能化の弊害
>>631 >ホンダが、イギリスで批判されてるのをご存知か
超7にレースエンジンを載せてたような国が
どの面下げてそんな寝言を言ってるのか
ソースキボンヌ。
低い速度で回したいならビートでも乗ってろ。
かなり亀レスで申し訳ない
>500辺りで、RX-8にレシプロ積めとか言ってるようだが
ロータリーじゃなけりゃあのスタイルで大人4人が乗れる車はできなかったということを知っといて欲しい。
フロントミッドシップレイアウトなり。
ただそれだけ
おいおい、大排気量でなおかつテンロクなみのギヤ比にしたら、燃費が極悪に
なることぐらいわかるよね?子供じゃないんだから。
マーチやヴィッツの小型クラスが軽より燃費いいのは回してないからだよ
>>635 論点のすり替えワロス
ブン回したいのか燃費走りしたいのかどっちなんだよw
>>631 街中でブンブンまわして喜ぶ人にはなりたくないなぁ・・・そういうことはサーキットでやる
のが当然でしょ?それに残念ながらマツダの2lで大排気量化、高性能化の弊害でるとは思え
ない。
3ナンバーのロードスター言う時点でかなり抵抗感ある
今からでも遅くない!マツダよ考え直せ!!
2リッターでテンロクのギア比なんかににた日にゃあ、
燃費よりも何よりも、アクセル踏めないクルマになるじゃん。
(ホイルスピンorDSC利きっ放し)2リッター化決定の時点で、
これまでよりも楽しめる速度域が上がってしまうのは、
程度の差こそあれ不可避でしょ。
モアパワー、安定性、快適性、安全性は時代の要求
とはいえ・・・・・「ロードスターとして」正しいのかなぁ。
>>640 NA時代に1.8になった時、いったん変更したギア比を、また1.6と同じに戻した
よね?そもそも2lになったからといって、ホイルスピンしまくるような強力なエンジン
つまないでしょう。現在の安全基準を満たす為の重量増に対応するには2l化はそんなに
悪い事じゃないとおもうけどなぁ・・・
ただ、どんどん快適性追求して、なくてもいい装備積みまくっているのは気になるね。これ
はNBの時点からだが。スパルタンな仕様も欲しいという人にも対応して欲しいね。
パワーはまだしも、環境と安全装備をはずすと
認可が下りないだろ。
国の認可を取るために、安全装備と環境装備と衝突安全性は外せない。
価格の上昇を抑えるために、今ある物(8のプラットフォームや存在する排気量のエンジン)からの流用をしなければならない。
上の2つが絶対前提条件として存在する以上、どう頑張っても3ナンバー化と1100kg程度の重量は避けられない。
それをふまえた上で、スポーツカーとしての動力性能を考えると、1,5Lでは不足。
1.5Lの上は2Lしか持ってないし、日本より圧倒的に多い海外での販売も視野に入れると、2Lになってしまうのもやむなし。
今使える手駒の中で頑張って作ってるんだな。と思うけどね。
ライトウェイトスポーツの理想を満たすために、価格が上昇したら、そっちの方が怒り出すやつは多いんじゃない?w
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 09:55:00 ID:N01guALw0
MZR 1.8はあるよね
いつも疑問に思うんだ。3ナンバーになって何か困ることでもあるの?
>>643 この世にはロータスエリーゼのようなアルミ製プラモみたいな
シロモノにン百万円払う者もいて、しかもあの車はここでも結構
支持されているんだよ…
でもNCロードスターは購入前提を考えている人が多いらしい
から、当然反対される…
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 10:41:24 ID:VTQsI9d70
ボディ幅より、ホイールベースが長くなるのが気になるなぁ。
きびきび感が薄れるんじゃない?
>>647 幅が広がった分ホイールベースは伸ばしても大丈夫なのでは?
あと直進安定性はよくなるし
ホイールベース内にマスを集中させやすく
ヨー慣性モーメント的に有利なので
旋回性も向上するのでは?
RX-8の時にも言われてたよな。こんなロングホイールベースで曲がれるのか?とかなんとか
で、発売されてみたら、
ほぼすべての重量物をホイールベース内にまとめてしまったすさまじいパッケージングで
発売以降そういう話は、少なくとも表立っては聞かなくなったよな。
大きくなるのが嫌だとか大排気量が嫌だってのは、ほとんど気持ちや感情の話でしょ。
勘違いされるのも嫌なので補足
気持ちや感情で否定するのは悪い事じゃないし、ユーザーの思いがどれほど大事なのかはわかってるつもり。
でも、現実問題としてそれが実現可能な要求なのかどうかは考えるべきかなと。
無制限に手段を使える状況で作られている車じゃないし。
会社規模、ユーザー数、販売戦略、コスト、販売価格、手持ちのパーツや技術、国の認可、イメージ
こういったものを見ていくと、今噂されているNCは、かなり頑張ったんじゃないかなと思うだけよ。
まぁ、スピードレンジが上がることは間違いないな。
RX-8でジムカーナコースを走ってみるとよくわかるが、
すごくコンパクトに感じるんだよ。
車はあんなでかいのにドライブフィールはロドスタによくにている。
見た目はともかく、乗り味は期待していいと思う。
確かに、現行ロドスタのエンジンを見ると、ずいぶん前に突き出てるな〜という印象。
設計者はほんとにスポーツカーのつもりで設計したの?
カローラレビンみたいだよ。RX7で自慢してたFミッドに程遠い。
>>653 そこがまぁ、レシプロとロータリーの違いというか…
そこでトランスアクスルですよ!
ようするに新型がホンダS2KのようなFミッドになったら現行はスポーツカーモドキだと
いうことを告白したと同じですね。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 11:58:22 ID:7spwUzvW0
今更ですが・・・
オプションでもいいからリトラクタブルライト
付けてくれないかなぁ〜・・・
現行はそれはそれで楽しい車なんだからそれでいいじゃん
設計は古くかもしれんけど、ハンドリングの楽しさは今でも一番って人は
たくさんいるわけだし
以前、どこかの雑誌でマツダ車一気乗りみたいなことやってたな。
アテンザや8が楽しい楽しいと言われていて、たしかにそれは間違いじゃないが、それでも15年も前に設計されたロードスターの楽しさの足元にも及んでいない。
・・ということが書いてあった。
良い車≠楽しい車 か・・
語り尽くされた言葉だけれど。
>>663 デザイン駄目でしょ。重そう。値段高すぎ。
車体重量830Kgで重そうって
一体何Kgなら納得するんだ?
スペック厨様説明キボンw
一番重いモデルでコペンと同じ830kgに286馬力(1800CC)
一番軽いモデルは585kgに340馬力(2000CC)
これでもう文句は言うまい
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 13:35:11 ID:9qk5EpP+0
2Lで340馬力って…
>>665 本当の重量じゃないよ。見た目の話。
デザインが駄目駄目でしょ。横幅も無駄にでかいし。
乗りたいとは思わない。
なんか空飛びそうだ
>>666 エンジンはどこの使ってるんだろう。
この排気量で5バルブと言うと、ヤマハかな?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 14:03:27 ID:OWcHK1Bo0
3ナンバー化は、不安はあるけど、出る前から過剰な拒否反応
しないようにしてる。
ただ・・・
室内サイズが変わらないとすると、ドアの厚みが増すんだよね?
パー券とか高速のチケットが取り難くなるんじゃないかな。
あんまり寄せると擦りそうだし。
>>672 そこでETCですよ。
最近の安全基準のため仕方ないのでは?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 14:29:42 ID:OWcHK1Bo0
672です。やはりそうなるんですかねぇ。
ちなみにパー券は、関係なかったですね。勘違いしてました。
最近のマツダ顔になるんだろうな…
もう、最近のマツダはどの車も同じ顔で詰まらん。
NB8のファイナルはNA6より高いけど
各ギアは低いから同じギアで等速なら回転数はNB8の方が高い
同じ速度域でより回すのはNB8だけど
やっぱり頑張ってる感はNA6と言われる
これいかに?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/20 15:04:21 ID:5flKooGW0
小排気量マンセー。NA復刻ならデミオの1.3リタでもよい
>>657 安全基準の問題で今後リトラはもう無理でしょう。今はボンネットとエンジンの隙間とかまで
制約あるくらいでしょ?
価格はどれくらいかな?
NB2のRSが定価で250万位で、「S2000より100万も安いのか」と思ったのを覚えている。今度のはどうなんでしょ?
>>659 漏れも同意だ。
昔の彼女がNAに乗ってて
運転させて貰った時に
凄く良い車だなって思ったよ。
今は8に乗ってるけど
8は8で楽しいし愛着あるし好きだけど
NAの楽しさや良さには到達してない
NAはどんな車よりクラッチを繋いだ瞬間から
直感的に楽しめる本当に良い車だったよ
自分が車を買うときに色んな知人に
色んな車を運転させて貰ったけど
運転や維持する楽しみのある車を選らんだけど
結婚してなきゃNA買ってたな
>>676 まあ5MTと6MTの違いもありますから
マツダの開発室よりここのほうがNCについて議論を戦わせていたりして....
>>676 同じ車でも新車と中古じゃ中古の方が頑張ってるように感じるし
古いエンジンの方が頑張ってるように感じるのは当たり前でしょ。
エンジンだけじゃなくて、車体剛性なんかもフィーリングに影響するしな。
>>682 だって漏れら、ロードスターって聞いただけでドキがムネムネなロドヲタですもの(´∀`)
>>682 でもここの議論は
売れる売れない抜きにしての議論だからなぁ。
発言に責任なんてないしね。
結論なんて絶対出ないし。
>>682 それに、ロードスターを知ってて愛している人間ならこの程度の話題は
誰でも思いつくレベルだから、企画以下の人間が考えない訳は無いと
思うのだが、問題はここから上の、外人さんが多いレベルだよ…
3ナンバー5ナンバーなんて私にとっては如何でもいい話ではあるが、
少なくとも、この話題を外人さんは理解しないだろう…
>>686 結局重要なのは採算が取れるかどうかだから、売れ行きの数字に換算して話すんじゃないかな?
「営業本部の調査によると、他の要素が全て同じと仮定すると、全幅1700ミリを境に日本国内での売上が約20%変わります。」
みたいに。
まて、本当は2リッターじゃないんじゃないか?!
俺らはベストカーなんかに踊らされてるんだ
本当はV6で3リッター?
>688
Ω ΩΩ>な、なんだ(ry
ほんとはK6Aなんだよ
スクラムと同じだよ
>>689 ああっ!いつの間にかホイールが18インチになってるぅ!
ああっ!いつの間にか6ATがついてるぅ!
ああっ!いつの間にか重量が1500`になってるぅ!
_| ̄|○ カイテテ アタマガ イタク ナッテ キタ...
正解は水素エンジンでした
>>686 外人さんか・・・・確かにそうかも。
連中の体型からして現在のロドスタ小さすぎ。排気量小さすぎ。
メリケン好みにするだろうね。
う〜ん、世界初のぜろえみっしょんすぽーつかーですかぁ、
まつだすばらし〜い〜♪
_| ̄|○ ッテ、 イジ ドウスンノヨ。 プロパンガスノ ホウガ センバイ マシ。
puropannttepawa-naiyone
じゃあ、ディーゼル
たぶんな1.5〜1.8リッターの間なんだ。
俺らは車雑誌に踊らされてるんだ。
いや、いろんな報道を見ると、割り引いて考えても…
小さめのZでしょ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 13:35:51 ID:jS0x7LiE0
決定事項
2リッター1本化
車両重量 1150kg以下
幌は手動式のみ
ジュネーブショーで発表
ザッカーより
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 13:43:05 ID:S7KZcUto0
ザッカーって・・・
_| ̄|○●| ̄|_
ほんとの事言うと1100キロ以内の2リッター
俺の想像より
泣いても笑っても1ヶ月後には・・
YGKライセンス
マツダ製造1.6/2.0狭角V4デュアルS−VTを搭載して1.6が1トンを切る。
という夢を見た。
開発者が「ライトウェイトカーに載せて欲しい」なんて言ったからだ。
確か、26日発売のBCに確定写真が袋閉じで・・・
CGじゃないみたいなこと書いてなかったけ?
違ってたらスイマセン。
>>706 マジェ!?ベストカー買わねば!
(;´Д`)ハァハァしてきた
やっぱメリケンの方々は fair lady 乙が基準でしょ。
4310x1815x1325
1550(1660)Kg
engine V6 3500
ロドスタも合わせるでしょ。フォード傘下なんだし。逆らえないでしょ。
いや、え?何言ってんの?
>>708 そういう車はたぶんフォードが自分とこで作るよ
それにそんなだとヨーロッパでは総スカンくいそうだし…
そんなロードスターが出るならZ4買うな、折れだったら。
NB+バイパー=
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/21 21:39:52 ID:OMpLcTiy0
N+バイパーspecB
>>708 親方フォードの、馬印のついたスポーツカーをお忘れか…?
V8+リジッドサス
FR + 2L + 前輪ストラット + 後輪リーフリジット
後輪ホーシングの採用でスポーツカーとしては脅威の走破性
ソースは脳内マツダ関係者
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 00:43:21 ID:zYKb9BUE0
ぢつは軽で出ます。
>>717 AZ-1ふっかつ?
いや、それはそれでかんげいするぞ。
もう妄想は飽きた…
妄想はショーまで続くぞ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 03:06:17 ID:zJ/25ZyB0
まあでも、あの広報発表の偽装写真で唯一偽装でない
ドアミラー。
あれ見ただけで、NB路線は無いは分かるよな。NB好きは
発表待たずに買ってもいいんじゃないかと思うよ。
あんなnewミニみたいなミラー。中にはnewミニカブリオレ
を伸ばして低くしたようなやつが入ってると妄想。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 03:59:51 ID:218MDYjcO
スンスンスン走る喜び〜♪
www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=8155#
次期ロドスタ(本物っぽい・・・)
NAとNBの顔を融合してみましたって感じだな・・・(萎
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 07:19:09 ID:EYWZ8vQ1O
NCにはなんの期待もしてないが
それでもデビューが待ち遠しいし、なんとなくドキドキするな
俺は逆にスゲー期待してるから、裏切られた時のショックはデカイんだろうな
>>723 なんだか非常に本物クサイんですけど・・・
内装がNAチックに感じる。顔は、実物見ないとイマイチ判断できんな。
今NAに乗っているが、新型の重量も排気量も大きさもどうでもいい…
NAに初めて乗った時のような感動があれば、買いなおすと思う。
先入観がつかないように、スペック全く見ないで試乗したい。
>>723 あー、これならいいなぁ
NA風味だけど十分新しさも感じられるし、質感も高いし
これでロードスターらしい運転の楽しさがあれば、買ったときの満足は高そう
729 :
大台デミオ:05/02/22 08:41:50 ID:DAa+4Izi0
723が本物でケテーイだろう。
内装が以外と高級でびっくり。
フロント周りは何だか垢抜けないが、
リアは結構いい造型かなと思う。
しかし8風の重ったるいリアフェンは
止めて欲しかった。。(´・ω・`)
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 09:05:49 ID:XRMOuKRD0
>>723 神光臨!?
か、かっちょええぇー。
息吹は、完全にデザインスタディだったのか、そうか・・。
ミラーデザインはちょっとういてるような気もするけど。
NA好きだけど(以前はV-Sp乗り)、ド・ノーマルのデザインは
正直好きではなかったから。でも、ワタナベはいて、
車高ちょい落しで、ナンバーオフセットするだけで
めちゃカッコよくなったからね・・。
そういった素材として、NCは良い物もってそうだな、って思います。
あと、ちょいと写真のパースがおかしいので、
やっぱり実物みないとね・・。
>>大台デミオ氏
三重の方ですか?
>>723 本物なら俺的にデザインはOK
乗り味(?)次第ではNB売ってNC買う
>>723 これが本物ならデザインいいと思う!
スンスンできる車でありますように
NAから乗り換えられるか俺!!!
>>723 内装もいいじゃないか!!!
試乗してぇ!!!
内装、うまいね、ちょーっと
ガチャガチャしてなくもないけど。
インナーハンドル部、NAとデザイン・配置が似てますね。
ロードスターって、個人的に小型戦闘機みたいなイメージが
あって、計器類もその気分がバッチリ自分にあってますね。
NA→FDと来ましたが、NCに行こうかな・・・。
これが、MAZDA地獄・・・?
くそ、どこから流出しやがった。
故意に広報がリークしたんなら良いけど、
また社内で「犯人探し」なんてご免だぞ。
本物だよ本物。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 09:44:03 ID:AQNTk33x0
>>723 とりあえず感動するほどでもなく、ガッカリする程でもなくいい頃合いの所で
落ちついたって感じだな。これなら激しく叩かれる事も無かろう。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 10:00:49 ID:Yx+5FGaT0
とほほ、インテリアが子供っぽいョ…。
でもお尻はいいかも、前は実物みたいね。
で、160phなの?
NB買って良かった。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 10:07:57 ID:Yx+5FGaT0
743 :
大台デミオ:05/02/22 10:10:09 ID:DAa+4Izi0
>730
見栄じゃないけど厨部どす。
フロントは実物を見ないとわからん感じだな。
後ろは良く見るとZ3っぽい気もする。
さて、この写真から車体重量を推測しなさい。偉い人。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 10:19:21 ID:XRMOuKRD0
幌が?MR-S方式?
>>大台様
すいません、三重の実家の地名に似てたもので。
車重は、1,150kgと見たが・・・。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 10:21:38 ID:Yx+5FGaT0
幌はZ4方式だっと思う
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 10:28:30 ID:KMo8/CyB0
∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| |
>>735 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;、 `/ U ヌ――――-、|_l .l .l l .l
.`/ U |、____ノ_ l .l l .l
、...l U |´ `lゝ´入ノ
やばい、悔しい。
結構、俺てきにはありだこのデザイン
NAなんかに金掛けてる場合じゃなかったようだ、ほしいかも・・
顔がシエラだねぇ・・・なんだか懐かしい。
本当にフォードグループの一員なんだなぁ。
これでスンスン出来まくれるのなら買う!
くたびれたNAから乗り換えてやる!
>>723 よさげかも。RX-8顔のより全然いいとオモ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 11:05:10 ID:aYQ/l1VJ0
リアフェンダーのアーチとオーディオ周りのうるさいデザイン以外はいいね。
買えないけど…おとなしくNAで200,000km目指しますわ。今年はカミさんの車代替年orz
>>748 ちょっと怪しげな書きこみは余さず釣り扱いしてりゃ、
その真偽について右往左往しなくて安心だよね。
今回もカップホルダーが使いづらそうだよ。
写真には映ってないけど、ドアトリム下部前端(灰皿もココ)とセンターコンソール
後ろ側(リッドの中)にそれぞれ付いてる。(つまり四人分だな w)
あと見えにくいがトップキャッチが3箇所に増えた。ナンの対策なのか知らんが、
ちょっと面倒くさそうだね。ドアミラー調整スイッチがドアトリムに移った。
それ程頻繁に触るスイッチじゃないから、インパネの下のほうに付いてりゃ
良いと思ったんだが。今回はさすがに電格だ。
とりあえず5角形グリルが採用されていないだけでも、よしとしておこうかね〜
>>735は釣り師だろうが、最近ホントに犯人探しが多いらしいな。
出入りの業者へのチェックが厳しい
スタイリングはごくごく普通に正常進化してるよね。
ガクブルして損した。慌ててNB買わないで良かった・・
206cc買うか...OTL
>>730 「完全にデザインスタディ」って…明らかに息吹調のデザインじゃん。解説でも
"Der neue MX-5 zeigt ein eigenstaendinges, glattes Gesicht, das auf die Studie "Ibuki" zurueckgeht."
(新しいMX-5は(原点に)返ったスタディ「Ibuki」に沿った、独特のノッペリ顔に見せていた)
と書いてあるじゃん。
あっぶねー、現行買わないで良かった!
まあNC買うとしても、マイナーチェンジまで待つと言う手もありますから!!残
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 12:48:01 ID:ZlL0xPxx0
三角窓
最近NBかったちゃたよ…
NA−NBときてるからもうロードスターを
乗り継ぎ通すしかないな。それこそ本望だ!
しかしいい色だなぁ
あのリアのクリアーレンズみたいなのなんとかならないのかな。
トヨタ車で流行ってるみたいだけど、あれ勘弁して欲しい。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 13:29:11 ID:KjhWDjDm0
欲しいかも!?
>>768 そうなの?
業界全体の流行なのか‥orz
3995/1720/1245 mm
WB 2330mm
TD 1490/1495 mm
160PS @6700/min
188Nm @5000/min
Tire 205/45 R 17
(`・ω・´)シャキーン
買う!!!!!!ぞ
なかなかいいね!
NB海苔だけどぜひ試乗寸寸してみたい!
内装はゴテゴテし過ぎのような。色もNAを意識している。
ここのところはNBのようにスコーンとしたもののほうが
好きなんだが…
>>754に自己レス
ソフトトップのロックは中央一箇所のみだった。
現行のロック位置にはウェッジ(キャッチに用いる太いピンみたいな物)だった。
こりゃ開閉操作は楽チンだぞ。所謂『Z折り』の模様。
>>770から、比較。
---------------------
NB NC
全長 3955 3995
全幅 1680 1720
全高 1235 1245
ホイールベース 2265 2330
トレッド前 1415 1490
トレッド後 1440 1495
馬力(PS) 160 160
トルク(N・m) 170 188
---------------------
全長が40mmしか伸びてないのに、ホイールベースが65mmも長くなった・・・
トレッドに到っては75/55mm…えらいスクエアな車になって…
重量…1100kgを切るか切らないかくらいか?
>>775 うーん、幌って結構捻れて左右にズレてくるんで結構困るんだよね。
三点で合わせセンターのみでロックするのは捻れ対策も兼ねているん
じゃないかなぁ。
ダッシュボード中央の四角はナビ&メーター用の穴かな。
ドアパネルはNA調だけれど、インナーハンドルの位置が変わってるよね。
でもツィーターがあんな下方に下がってしまって…これはどうかしら。
Aピラー嵌め込みを考えなかったのかな。
何気にあの位置が三角窓になってる…
あと、これ、NAみたいにグローブボックスの隣にフットライトがついているの?
エアコンのスイッチを見るとオートエアコン?インフォメーションパネルはない
のかな。
>>778 捻れ対策&操作の簡便化と言うわけだろう。
オマケにオープンロックも付いてる。閉じる時はこれのリリースレバーを押せば、
ヘッダーが上にちょっと伸びて、閉方向へ引き出すのを楽にしてくれると思われる。
インパネ上部中央のメッシュはスピーカの穴だよ。
ドアx2xR/L、バックトリム中央にx2、インパネにx1で計7スピーカ?
詳しくは解らん
グローブボックス横の何某は、エアコン噴出し口。
ちょうど太ももに当たるように噴出す仕組み。インパネには合計8個所の
噴出し口があるって訳。(含むサイドデミスタ)
>>776 全長の伸びが40mmで、全幅の伸びも40mmだから、別にスクエアにはなってないだろ。
ホイールベースとトレッドの拡大が全長全幅の拡大より大きいということは、
タイヤが四方に張り出してオーバーハングが短くツライチに近くなっているということじゃないか?
良いなNC!俺買っちゃうよ多分。
NAから乗り換えても良いと思える。スンスンさせてくれぇ!
>>776 一回りでっかくなったぐらいか〜
全高はもうちょっと押えて欲しかったかな
NCの全貌も見え始めたようですな。
ではそろそろNDの話に(ry
オーディオ交換出来なさそうに見えるのは気のせいか?
>>171参照
>>785 プレマシーのように、DINサイズのボックスも選べるんじゃない?
多分……
遅ればせながら
よっしゃぁぁぁ
>>780 うーん、何かゴチャゴチャしてると思ったら、酷く凝っているんだね…
これは値が張りそうだ。
トランクの形みてると
電動メタルトップありそうだなぁと思った
これベースの4シータークーペも出るかな?
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:24:04 ID:P70DjSuK0
ウエイトの表記がない、、、
発表したくない重量なのか?
まあs2000よりは軽いじゃろ
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:31:06 ID:P70DjSuK0
そう信じるよ
ホイールサイズはデフォルトで 17inch になっちゃうのかな?
タイヤコストがかさむなぁ。
でかけりゃいいってもんじゃないと思うんだが。
ハイマウントストップランプは、U.S 仕様だけにして欲しいな。
醜い。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:46:20 ID:rEGY3lCgO
北米ではサターンのスカイとかポンティアックのソルスティスが売れるだろうね。
ロードスターの勝負の年になりそうだね。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:53:33 ID:x+AATdYS0
いや〜これ微妙だな
顔がスープラみたいじゃん
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 19:55:39 ID:FTnhs/+D0
あぁ、似てるな・・そういえば(欝
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:03:35 ID:ItF90imO0
>>798 NBでよく見るエンブレムはずし。
NCでは出来ないよな・・。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:09:57 ID:yYZfImOb0
顔がダメだな。
どうせならファニーフェイスがいいな。
顔もアメリカ向けですか、そうですか orz
MR−S乗りだけど
NC、いいんじゃない?
適度にNA、NBのイメージ残してるし。
17インチなら絶対インチダウンしてやる
>>804 ホイールに合わせて無駄にでかいローターとキャリパーついてる予感
全長で4mを切っているのはマツダの意地なのかな?
オーバーハングを切り詰めたかったんだろうケド、どうも顔が寸詰まりと言うか、
削りすぎた感がある。もう少し鼻が長くても良かったのでは?
現代的デザインでは有るけれど、優雅さと言うか上品さの様なものが皆無。。
ロドスタはイイ意味での「無駄」感が在った方が「らしい」気がするな。
ただし、両方とも通常の目線より高い位置から撮影されているので、
歩行者の目線から見たときの印象はまた違う。。ってのを願うよ。
>>805 ローターもキャリパーもそんときは変えてやる!!!(`・ω・´)
俺は、マズマズの出来じゃないかと思う。
8ベースと聞いてただけに、どんなデブに仕上がるがビビリまくってたんだがひとまず安心だよ。
全長、全幅を40mmに収めた開発者サイドにはエールを送りたい気分。
気になるテンはハピョウされてないウェイトだけ。
まさかスンスンできないようなコンセプトを逸脱した重量になるとは思えんかな
はよ試乗されてくれ〜。(;´д`)
アテスポみたいに 1100kg(目標値)とかなってるのかな
誰か重量測ってきてくれ
おまいら何キロぐらいだと思う?俺1090`
>>811 1095キロに一票。
全長3995mmという数字を考えると、なんとなく意地でも1100kgを割ってきそうな気がする。
NISSANのNXクーペのような顔だな
>>795 17インチは明らかにオーバーサイズ。所詮はショーカー。
従来型より一段上げてデフォで15インチ、スポーツモデルで16インチというところだろう。
でも走れんことはないしマツダはこの嗜好が好きだからなぁ。17インチもつけてくるかも。
>>805 おそらく大き目のローターとキャリパーをつけてくると思われ。今のマツダなら。
でもインチダウンされることも考えて欲しい _| ̄|○
>>807 その点は漏れも気になった。もうちょっとクラシックにしてもいいんじゃないかと。
まぁ今のZもそうだけれど、こういう風な作り方は当世風なのかな。
>>810 2000ccエンジン以外重量増加の因子がないと仮定すると、ほぼ間違いなく「1100kg以下」
が目標と思われ。それからは専らボデー剛性の為の重量が問題になるでしょうけれど、
ホイールも…まぁ重量のことを考えればあまり大きく出来ないでしょう。
きもちよくスンスンできれば重量とか気にしないので
OPでメタルとかあればいいんだが。。。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:25:04 ID:B0rcZCE5O
メタルトップだと50kg以上重たくなるよ、きっと
…でも漏れもほしい…orz
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:33:54 ID:7KzslQzm0
実物はたぶん写真よりかっこいいだろうな。
プラス50`くらいならぜんぜんOK。
切裂き魔や車上荒らしに遭うよりはマシ。
既に予約してる人とかいるのかな?
>>815 メタルトップは難しくても、デタッチャブルトップは発売されるのでは?
これなら重くなることも無くてセキュリティも向上デスヨ
息吹のフェンダーラインを残した結果、
ボンネット〜フェンダーが平面的になったのか
息吹のままでよかったのに orz
それはそうと息吹はNCの次世代ロードスターの
デザインスタディじゃなかったっけ?>マツダさん
Z33やS2Kと同じ匂いを感じる・・・
モダンだけど萌えない orz
で、ボンネットにエアアウトレットが開いたRSが
後から発売されるのか?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:03:31 ID:mnrOH5IQ0
タイヤは標準が205/50 R 16っぽいね。
sage忘れてた。
RX-8といい最近の車はタイヤが太いなあ。
メタルトップは100kgほど重くなると、いつかどこかで聞いたことがある
フェイスアップの写真と斜め前から見た全体像の写真は同一なんだが、
わざわざ反転してあるところが気になる
撮影シーンからしてカタログイメージ用ぽいがマジで本物かな?
自分で手を入れる余地が無さそうな気配・・・つまらんかも
俺はこの顔では買わない。
>>826 >撮影シーンからしてカタログイメージ用ぽいがマジで本物かな?
データ見ると、トリミング前の状態がプレヴューで残っているね。
縦位置写真で空が合成してある。
インテリアのやつはあのままみたいだね。
以外と有りな香具師が多いのな。
個人的には、NA・NBで守られていた、波打つ様なラインが消え去ったのが気になるし
ボンネットの切り方が、便器のフタみたいで違和感有りなんだけどな。
バンパーの寸詰まり感は、パンパーを替えると変わるかな?
しかし、日産の新しい車だと言われても、全然違和感無いなコレ。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:01:19 ID:dRH4prSR0
;゚д゚)<近づいたら勝手に開くらしいよ・・・
Σ(゚Д゚;エーッ!!
>>809 >全長、全幅を40mmに収めた
乗れませんがな
なんかランティスみたいだな。
かつてのプレリュードの離れ目デザイン系の車も増えてきたし、
個人的に醜いと思うものが今の主流になっていく・・・
>>833 ヘッドライトが引っ込んでるあたり、似てるけど
ここまで酷くはないぞ
個人的には予想の8顔なら良かったな〜、残念無念。
嫌いなメーカーだけど、シビック国内版に期待することにします。
>>833 いやオレはNXクーペのにおいがぷんぷんするぞ
ボンネットは形状は違ってもフェンダーとの
関係はまるっきり同じ。それに加えてひっこんだ
ヘッドライト。なにもNXクーペのデザインテイストを
持ってこなくったって
1090`の200万ならいいなぁ〜。
839 :
に:05/02/23 00:38:53 ID:40XVFKEb0
見ました。
個人的にはアリアリさんです。
>>832さんもおっしゃってますがランティスさんとかの、マツダさんちの
小型スポーツカーさんの延長上のデザインさんですね。
インテリアさんはクロームさん取ればそこそこいいんじゃないかなぁ。
すんごい値段が高そうなんだけど。内装とか。
もうチョット線目の方が良かったと思わない?
中途半端に目が縦に太いのがねぇ・・・
NXクーペよりはランティスのイメージを受けるなぁ
なんか不幸せなクルマの名前ばかりでてるな。
FFジェミニ 二代目にも似ている気がする。
売れなかったんだよね。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:12:57 ID:1PKXywEN0
内装は本革使用だな
オプションでプラス15万ぐらいかな?
NXクーペ今見るとかっこいいな
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:22:22 ID:Lcp4Hs/o0
想像してたよりはマシだなぁ。
試乗してみて、良かったら買おうかな。
しかし、NAは売らん!
200マソジャストくらいなら
買う
だめならNAのリフレッシュカーか86のリフレッシュカー
買う
NBをフルモデルチェンジ前に買って、熟成してから新型ロードスターを考えるのも悪くないな。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:39:43 ID:5O3KMpol0
おおすげえ。
間抜け顔はNB1回帰か。
ハウ城のカルシファーがモチーフか?
ライトは、実物は内部が立体的で格好良いんだろうなあ。
ベリーサみたいに。
しかし、フロントバンパー(とは言わんかもはや)がフロント
ホイール頭上まであるんだねえ。エアロでどうとでもなりそう。
個人的には楕円エアスクープはへんてこ。
しかしこんな豪華で少し大きくなってるのに1100kg程度だったら
すげえなあ。あの17inchホイールとタイヤだけでも20kg程増加
してそうなのに。
よし NR-Aに6点入れる決心つきました。
NBでいつまでパーティーレースしてくれるかなーマツダ。頼むよ。
>>739の画像、リアにMR-Sらしき文字がある気がするんだが...
「MX-5」じゃない?
MX-5ですね。
しかし、何かに似てるなーって思ってたけど、NXクーペだったか。
あーすっきりした。
ニュービートルがいいと感じるか
旧ビートルがいいと感じるか
そんな感じだな
(NB)1600で200万だから、2リッターで200万はきついっしょ
こりゃほんと欲しい。
でも値段が上がるのは正直勘弁してほしいなあ。
漏れみたいな社会人一年目の人間にはますます高根の花となっちゃうのね(⊃д`)
もっと貯金しろということなのね(⊃д`)
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 04:15:02 ID:epmYDi8V0
>WB 2330mm
これでNA,NBの呪縛から開放。別の良い車ってことで。
俺は買いだ。
ロールバーとか付けられるのか?
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:12:28 ID:4Mht3B7+0
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:17:46 ID:NK+nK2kT0
>>858 同感。安い車が欲しいなら軽にでも乗ってろ。
貧乏人には女抱く資格も車に乗る資格も無し。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:24:30 ID:cyrLqwVZ0
>>864 サイドマーカーの位置が2通りあるね。
日本向けは前輪後ろにある方かな。
ステアリングの写真にクルーズコントロールのスイッチらしいものが
見えるところがなんとも・・・・・・・・・
>>864 んー。この写真で見るとフロント微妙かも。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 08:11:41 ID:VpJqRtsZ0
オーディオ変えられないのね。
ステアリング変えたいな。
サイドマーカーは前輪後ろになってくれるだろうな。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 08:13:28 ID:4Mht3B7+0
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 08:15:04 ID:4Mht3B7+0
BOSE変えたいなー2DINカーナビ入るかな?
サイドからのシルエットいいじゃん
黒内装も好みだな。7月まで待つ気になってきた!!
NA雨漏り激しいし、もう歳だからそろそろまともな車を買おうかと100%満足できそうにないにしろ
今のところ一番マシなレガでも買おうかと迷っているときのこの一撃。
不便でもいい、楽しければ。
>>863 なんか得意げに書いてるけど
カタログ用写真なんかだと
背景はほとんど合成なんだけど
知ってる?
この(バンパー、ライトまで含んだフロント)一体形状から察するに、
顔はなんとでも変えられそうですね。
マツダはこの顔が受け入れられなかった時の、
マイチェンまで視野に入れているのかな?
オーバーハング切り詰めた分、NA&NBよりも遥かにエアインテークの面が立っているのに、
この楕円状だと、だらしなく口を開いたイメージが残る。
あごのラインをもっと後方に引くか、鼻を伸ばすか、それが無理なら、インテークの
形状を下に向けて絞った方が雰囲気出たと思うんだけど。。
俺はマイチェンに期待したい。。。orz
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 08:48:55 ID:VpJqRtsZ0
似たようなこと考えてた。
アフターマーケットでライトまで変えたバンパーが出そう。
無理やりリトラにする奴も現れそう。
>871
2ちゃん名物型落ち野郎の負け惜しみ。
昨日出た4枚の写真のときはいまいちかなと
思ってたけど、いろんな角度から撮った写真を見ると
なかなかいいなと思えてきた。
内装も多メーカーのオープンカーに対抗するために
かなり質感をあげてきたようですね。
NA乗りだけど、NAを動態保存してNCを常用にしようかな。
他の色も見てみたいね。
879 :
大台デミオ:05/02/23 09:25:48 ID:fAYv6bzT0
>875
きっとNCのインテークの楕円形状は
NAのライトやドアノブ形状がモチーフなんだよ。
あまり落胆しないように。
俺はまあまあ好きかな?
即NB買い換えたいと思うまでにはいかないけど、NB乗り潰したら欲しくなるかも
人が乗ってるのを見ると、意外と小さく感じるね。
外人がでかいのかも知れないけど…
真横から見るとRRかと思うくらいフロントが切りつめられてるね
>>882 でもボンネットやフェンダーが引っ込んでる分、バンパー交換だけですむとも言えるかも?
灯火類は無傷なら移植して・・・
フロントは微妙だね。
奥目なのがちょっと…
社外パーツで何とかなるかな。
内装は質感高そう。
下手に手を加えられない。
オーディオはNBボーズと同じ音なら変えられなくてもOKだな。
2本出しマフラーとビルトイン(?)ロールバーはいらない。
細かいディテールはさておき、シルエットはまぎれもなくロードスターだな。
少し安心した。キャビンの位置も後ろ過ぎず前過ぎず丁度良い。まあNB
買ったばかりの俺は、買い換えたくなる程見た目が良くなくて安心したw
205/45R17 8W 17x7J のみっぽい。
デザインは二種類あるが、サイズが同一だ。
国内仕様はまた違うんだろうけど、今手元にある資料には
この二種理しか存在しないっぽい。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:36:30 ID:xo4OH/OB0
全体的に走りに関してもデザインにしても「質感」といった部分が高そうな車だな。
8よりクォリティ高そう。
問題はその質感が高いことが(・∀・)イイ!!のか悪いのか。
若干のチープさがロードスターの一つの魅力でもあったわけで、
そのへんがどうなるのか?
良かった、安心したよ。
特におしりがNA・NBと同じで低くて引き締まった感じが残っててよ。
最近の車はみんなおしりでかくて安産型ばかり、
かこいいとおもたのはZ4くらい。
>>864の写真が表示された瞬間の感想は・・・・
BMWのZ4かとおもた。
でも、暫く見てるとロードスターしてるよね。
わはは、解った。北米(その他)向けはランフラットとノーマルの
二種だ。サイズは同一、国内はノーマルのみのようだ。
16inがあるかどうかは解らない。
あと北米向けにはクルコンついてる。国内向けには無いようだ。
メーター内にナにやら面白いインジケーターがある。シフトアップを
即すコーションのようだ。実装するかどうかは解らんが。
初代から北米仕様には狂魂付いてますが・・・
目がイヤだ・・・ふつうに丸目で古いアルファっぽいほうがいいのに・・・。なんか
最近のガキみたいな目がやだ。
ほんと、ひさしぶりに日本車で欲しいと思うクルマが出てきたな。
つっても、子供ができてNAを手放した身には過ぎた夢だが…
>>888 http://www.autoweek.com/files/specials/2005_geneva/mx5/mx5_info.doc Mazda MX-5 - Major Specifications
■ Dimensions
Overall length
3,995 mm (157 inches)
Overall width
1,720 mm (67.7 inches)
Overall height
1,245 mm (49 inches)
Wheelbase
2,330 mm (91.7 inches)
Track (front & rear)
Front 1,490 mm/Rear 1,495 mm
(58.7 inches/58.9 inches)
Seating capacity
2 persons
サイドブレーキ右側に
ジムカーナで使いやすくなったな
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:22:12 ID:C5O1BaRr0
1. よかった -> 恐れてたよりいい感じで欲しくなった
2. よかった -> NB買ったばっかりだから糞で助かった
どっちにしても安堵してるレスばっかでおもしろい
>>844 太祖NAには遠く及ばないまでも、ランティスはヒットして今も評価され支持されている幸せな車ですよ。
あの時代のライバル達の中では。マツダを扱き下ろしているあの徳大寺でさえ、まぁまぁ良い車だなぁと
言っていましたし。
今でさえ希望小売価格250万円代(1800cc)なのに、200万円は不可能でしょ。
しかも何気に値上げし続けている。据え置きが精々、装備次第では270〜280
万円まで上げるかもよ。
>>897 それよりも、これが重要だろ。
Tiresfront & rear205/50R 16 205/45R 17
異径かよ!!!
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:30:39 ID:Pz3Hc0j20
>>900 >ランティスはヒットして
たしかに良い車だけど、あの月販300台じゃヒットとは言えないだろw
嫁のAT限定の為に
ATの選択肢がでてきた。。。
運転したいと言い出さないことを祈ろう・・・orz
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:33:19 ID:4DBJ5Ey6O
それはカーマニアの心にスマッシュヒットしたわけですよ
>>903 ヒットというのは売り上げのことだけじゃなく、
メーカーとしてのブランドをどれだけ上げられたかでは?
コアなファンがつくクルマを造れたのはすばらしいことだよ。
イマドキの経営理論では、顧客全体で平均的に好感度を上げようとするより
満足度の高い顧客をさらに満足させる方が理にかなってるらしいしな。
>>902 いや、そこは前後ともそのサイズで二種と読むんじゃないか?
16インチあるんだ、良かった良かった。
ああ、そうか。
よく考えたら幅が一緒で、外径もほとんど一緒だもんな。
扁平率だけ変えるってビンボーな走り屋じゃあるまいし、有り得ないか。
やれやれ。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:42:10 ID:A46p3XvA0
パドルシフトが付いてるな。AT用だと思うが、アストンのようにプリッピング
の機能もついてりゃいいな。
値段が高くなるからどうこうと言う話があるが
普通に8流用で、はたして8より高くなることがあんのかと素朴な疑問
あのATならありだな。
劇重クラッチ&半クラ領域無しのMTに疲れ果てた・・・
ボンネットの丸いチリが不思議だ。
これあけたら、なんかほんと頭のフタが開いてる、って感じに見えそう。
あまり流用していないのか。
ふうむ。
しかしどちらにせよ8と変わらん値段だとちと二の足を踏むな。
230〜40あたりがいいんじゃないかな。
右からの真横の写真でやたらとデカく見えるのは、左ハンでドライバーが奥に居るから?