【四駆】四輪駆動車を語ろう【4WD】

近い内に車を買い換えようと思っているのですが
四駆は悪天候や悪路にもいいと聞いたもので
みなさんお勧めの四輪駆動車はありますか？

四駆にもフルタイムやらデュアルポンプやら
パートタイムやらあるみたいですが。
冬季シーズンにはボードに行きます。

糞スレ２get

4駆といえばホンダ。

アホンダ　キモッ製

本格クロカンのCR-Vでいいじゃん

CR-Vはクロカン車じゃないよw

乗用車四駆が無難でしょ

ＪＭがおすすめだね。まじで。

四駆と言えば２３のオールモード。

4駆といえば戸世他だサーフ最強

三菱パジェロ、デリカ
今なら安いｗ

でもイラネ

AWDってキザな呼び方だな

>>1
四駆にはいろいろ方式ある。
パートタイム、電子制御、センターデフ、ビスカス、デュアルポンプ、電動。
うち、パートタイムは生活上不便だし、
電動は発進時だけの四駆だし、
電子制御、デュアルポンプは直線では２駆だし、
移動距離が長いなら、センターデフ、ビスカスが常時四駆だから安心感あって楽だと思う。

>>1
常時4WDがおすすめ。
ホンダの4WDはレジェンドとMDX以外ぁゃιぃ

パジェロミニかジムニー買ったら？

まぁボードにいくなら速い安定したステーションワゴンが良いと思うよ。
クロカンは荷室狭いのが多いから要注意。
何ならセダンでも問題ない。吹雪の場所でも走らない限り燃費が悪く重く重心の高い
クロカンのメリットはないよ。

オールヌードスカトロ

開演多ー簿

海淵太ー模

馬。

ランクル最高！。

８２式指揮通信車だろ。

>21は軍オタ

ＰＸ−３３とか変態度が高くてオススメ

つーかラーダ・ニーヴァモデルチェンジしたの(´･ω･｀)？

大型クロカン＆大型ＳＵＶ乗りは、空気の読めないうすら馬鹿が多い。
従って、会社などでも浮いてしまって、出世できない負け組みだらけ。ｗｗｗ

ランエボやGT-Rの話題もこちらのスレでいいですか？

>>24
そりは大いに言えてるな。ｗ

軽量・低重心！
滑りやすい路面だったら
ショートホイールベースより
ロングホイールベースの方が扱いやすいね

マジレスしちまった．．．orz


ジムニーっていつの間にか
ホイールベースが８０インチより長くなってるのね
知らんかった．．．

ジムニーＳＪ３０Ｖ
三菱ジープＪ５５
ランドクルーザーＢＪ４１Ｖ

お好きなのをどうぞ

なんでジープだけ新しいんだ？

ナイスつっこみ

悪天候や悪路の場所に行く時は友達おだてて乗せていって貰ったほうが良いよ。

二駆では行けないようなスキー場は四駆でも簡単には行けないから行かない方が良いよ。
絶対に二駆では行けないようなところに滑りに行くんだったら、軽トラにスノーモービルでも
積んでいった方が良いよ。

マジレスすると、お勧めはフルタイム四駆の軽トラかな？

>>13
ﾝﾀﾞの場合、軽はデュアルポンプではなく、生活四駆としてはオーソドックスな、ビスカ
スカップリング・センターデフ式のフルタイム4WDなわけだが。

北海道の凍結路面程度ならビスカスで十分だぞ。腹がつかえるほど雪が積もったら、
四駆だろうと何だろうと掘るか押すか牽引するかしなきゃ出られないわけだから。

ロッキーって車、知ってるヒトいます？
四駆ですよね？

>>33
ふざけろ！

釣られるな



・・・オレかorz

ん？相原勇だよ？知らんの？
ちなみにロッキーがフェローザでラガーがロッキーな。この際ブリザードも入れてやる。
タフトとタフトグランという先祖もおってだな(以下略

もちろんみんな知ってるよ




・・・釣られた

不毛だからやめましょうorz
関係ないがフリークライマー(ラガーの方）とハマーＨ１とＬＪ２０が同じ町内にいる

ジムニーだな。
うん。

インプだね　うん

デリカ

ヌルポ

インプのAWDはパートタイム、電子制御、センターデフ、ビスカス、デュアルポンプ、電動
のうちどれに該当しますか？

>>43
現行のＡＷＤは全部フルタイム
ＡＴに電子制御が２種類。
ＭＴに電子制御が１種類、トルク配分固定が１種類。

>>44
先代リトナの４駆はパートタイムだったんだっけ？
超レアなんだろうな・・・

究極の四駆


http://www.jnouki.kubota.co.jp/lin_up/syohin/tracta_s/tracta_s.html
http://www.iseki.co.jp/products/tractor/trac-01.html
http://www.yanmar.co.jp/index-agri.htm

>>46
MTのみな。ATは電子制御。
BC/BFレガシィでも、MiのMTのみパートタイム（スバル呼称セレクティブ）だった。

問題は、大枚はたいてガス検通して、あと何年乗れるかだな。

牛や馬ならエコロジーだが

スバルはレオーネまでだ。

リフトアップしてる香具師は病院行け。

引越し先が思った以上に雪が多いところだったので
4WDのミニバンに買い換えようかと思ってます。

4WDには一度も乗ったことがないのですが、
やはり雪道ではFFやFRと比べてかなり差が出るものですか？

>53
　スタート時は路面に関係無く有利。近年二輪駆動では駆動伝達に限界が有る
のでスポーツカーが四輪駆動を積極的に取り入れているのが確固たる証拠。

　曲がる時は車種によりけり。パートタイムの場合、四輪に均等に駆動が掛かり
なかなか曲がらん(いわゆるタイトターン・ブレーキング現象)。スポーツ4WDが
雪道も含め有利。

　止まる時は車重が増えてるので確実に二輪駆動より不利。

　最終的には“四輪＝雪道に強い”と勘違いしなければ四輪は非常に便利。その
証拠に冬期の事故率は四輪が圧倒的に多い(進みやすいせいで過信する馬鹿
が未だ多い)。


　雪道前提ならはミニバン・RVより軽い小型車を推奨。万が一のスタック脱出
(振り子運動)も想定すればMT必須。

ＧＴーＲ・ＧＴＯ・インプレッサ・ランエボも四駆…

ラングラーサイキョウ

>>54
雪道前提で小型車推奨はいいが、新車で小型車＋４ＷＤ＋ＭＴなんて、
残念ながらもはや軽四しかない罠。悲しいことなんだがな。

あ、インプレッサの1.5i系が残ってたか。
しかして、これしか選択肢がなくなってしまった日本の現状にorz…
インプの1.5が悪いってわけじゃないんだけどもね。

軽いのならテリオス

>57
ジムニーシエラやテリオス（キャミ）をRV系と分類するなら
小型車はYRVくらいしか残ってないんじゃないかな…新車なら。

>>59
実はプロボックス・ワゴンとシビックフェリオC4、更にスイフトも
残っていた罠。
意外にもフェリオC4、ビジネスグレードと言いながら基本的な
快適装備はキーレス以外フル装備、しかもタコメータまでつい
ていて、案外お得。
プレミアムクラブ対応HDDナビがメーカーオプションではつかな
いが、ギャザズでもあるので無問題。

>>53
買い物程度じゃかわらんよ

ＭＴ・ＮＡ・４ＷＤで小型車希望の方、朗報です。

外車だがFIAT　New パンダ 4x4なんてどうでしょう。（左ハンドルだが）
サイズ的にはシボレークルーズ4WD にかなり近いです。
価格も￥1,888,950〜￥2,035,950 と外車4WD で一番安いかも…。
http://www.fiat-auto.co.jp/panda4x4/

>>59>>60
プラッツにもMT・4WD有り
スイフトSE-Z（旧スイフト）もまだ販売中、こちらもMT・4WD有り
快適装備は電動格納ミラー以外はフル装備（キーレス・CD・タコメーター付）
ABS付けても100万以内（MT・4WD）

最低地上高の高めだから（175ｍｍ）>>1の条件にも合いそう。（勿論ＡＴも有り）

そんなんだったら
ラダニーバ？があるじゃん

悪路ではパジェロより良いらしい
信頼性ではパジェロ並らしいけどねw

>>63
ロシアの車でしょ。
まだ新車で、ディーラーで買えるのかい？
快適装備は？価格は？

いつのまにか販売中止されてたけど、
ルノーセニックＲＸ４という車（2.0でMT・4WD）が２５０万円位であったなぁ。

いつ無くなったんだろう？

これもだw

http://www.uaz.jp/

>>62
ニューパンダ、2WDモデルは2ペダルMTのみだったから、3ペダル
MTで乗りたい派にも4×4の導入は朗報。LHD＋MTは旧パンダ
4×4からの伝統なので無問題。
プラッツは目前に控えているモデルチェンジで4WDからMTがなくな
ることが確定的（国交省で新型ヴィッツの燃費に関する公表資料
を嫁）なので除外した。スイフトは旧型残存のSE-Zだけじゃなく、
新型1.3Lでも4WD+MTがある。ミニバンでは、実は唯一アトレー7
が4WD+MTを選べる…が、これも本体のアトレー／ハイゼットが
モデルチェンジで遠からず消えていく運命にあるのだろうなぁ…

>>65
セニックRX4は本国フランスでセニックがモデルチェンジされる
前後に在庫がなくなって輸入終了となったかと。
カーセンサーによれば2003年9月で終了。

デリカスペースギア

デリカってまだ新車あるのか？

ジムニーの圧勝


終了。

デリカは在庫販売だろ、菱事態、嫌われてるよ。

ラダニーバ乗ってるがなにか？

一瞬タラバガニに見えた

ラダニーバ乗ってるって人居るんですね
ずっと都市伝説かと思ってたw

日本国内はもう100台ないかな？
数十台規模なら、まだ動いてるよ。5月はミーティングがあるが。
会場まで辿り着けるかは、不明・・・

>>71
他にアルファの１７５０ＧＴＡｍとかアバルト８５０とか持ってません？
いや会社のそばにそういう濃い品揃えの家があるもんで・・・

↑
葉山か杉並？

>>77
いや大阪は生野の下町ですが

他の所有車も挙げたら、個人特定されかねんので勘弁。
残念だが、>>76の指している人ではないな。
葉山か杉並でもないですヨ？

四駆に必ずと言っていいくらいついているフェンダーミラーっていうんですか？
あの、左前についてるちっちゃいミラーって取り外して穴をパテ埋めしたりしても車検とかOKでしょうか？？
前々から好きではなかったんですけど、先日左フェンダーに10円パンチくらったので治すついでに取ってみようかなと思いまして・・・

自主規制って聞いたから平気そうな感じが．．．

>80
フェンダーミラーじゃなくてサイドアンダーミラーね。
あれはメーカーが自主規制で付けてるだけで
法律で定められているものじゃないので外してもかまわないです。
つかRV車のサイドアンダーミラーって激しくカッコ悪いよね。（w

それにしても最近の若者はフェンダーミラー知らない人も多いんだろうな…
今では自動車学校の教習車でさえドアミラーになってるし。

>>82
そう！それです！！
サイドアンダーミラーって言葉が出てこなくてついフェンダーミラーって書いてしまいました。
レスどうもです♪

>>それにしても最近の若者はフェンダーミラー知らない人も多いんだろうな…
若者・・・自分はドライバーの中では若いほうだと思っていたんですが・・・
ちなみに20代半ばです。
えっ！？もう若くないって！？（苦笑）

1mもリフトアップしたﾔｼらが人身事故を多発させたから
法制化されたような気もしないでもない

今度のハイブリットのクルーガーが凄いらしいぞ！
だが、こんな子がついてくるならじむにーか？

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sithlord/index.html

>>84まじっすか！？
本当のとこはどっちなんだろう・・・
誰かはっきりわかりませんか？？？？？？？？？

＞サイドアンダーミラー　　
確か、最近、法制化されたんじゃなかったっけ？
ミニバン（例：アルファードMC）にまでつき始めたしな。

二駆では行けないくらいの雪道とか行くんだったら、最低地上高とかも考えた方がいいよ。
あまりにペッタンコな車だと、亀の子みたいになります。

そういう意味での悪路走破性・コスト・荷室(ボードなど)を考えると、これかな(笑)→http://www.uaz.jp/index.html
横幅が広すぎるのが難点

ＪＢ２３事務兄ーだな。

トヨタブリザードが最強

>>85
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sithlord/index.html
更新されてたぞ。

http://www.auto-g.jp/news/200504/22/newcar01/index.html

http://www.lotasm.co.jp/uaz/index.htm

>>93
こんな車で雪山行く勇気ないな。
ラブ４のほうがいい

車好き以外はヤメた方がいいね
普通の人のは乗れないよ

２０年間ずっとウアズって読んでたorz

昨日パジェロ(Ｖ７８)で砂浜を４Ｈで走行していたら、

車から焦げ臭いにおいがしてきました。

一旦停車して、４ＨＬＣにしてから走行したら、

焦げ臭いにおいはしなくなりました。

いったいなぜ焦げ臭いにおいがしたのでしょうか？

また、焦げ臭いにおいがしたけど、車は大丈夫でしょうか？

まだそんな事言ってんか
速攻ﾐﾂﾋﾞｼ以外に買い替え












と
釣られてみる

お前ら馬鹿だなー
やっぱハマーだろ！なっ！しかもH1な！
あっ！おまいらじゃ買えれんか・・・




















とか言ってみる

レガシィでいいじゃん。

営農サンバー













とか言ってみる。

日本では売ってない4WDとミニバンのあいの子的実用車
www.transgeo.de/car_hire/mixed/AVIS/4x4/Toyota_Condor_4x4.html

今年のJOAは、中止なのだろうか？誰か知ってる人いますか？

しらね

コレクターズに行った方がオモロいだろ

行った事無いけど・・・orz

タイヤで
ブリヂストンDUELER A/T694とヨコハマGEOLANDAR A/Tで迷っています。
値段ではヨコハマのほうが６〜７千円安くて、お店の方もヨコハマを勧めるのですが
ＢＳのブランドイメージが私にはあって。。。
どちらか使用されている方いらっしゃいませんでしょうか？
どっちが良いんでしょうか？

どっち買っても変わらんよ
好きな方買え

当たり前だけど、シー・ランド比（だっけ？）が違うﾀｲﾔと比べるんだったら変わるけどね

>>88
ほしい。

会社の帰りにやたらリフトアップしたミニキャブがいた。
フロントはロアアームら辺にブロックでもかませてるんだろか･･･。
昔ジムニーのフレームにマイティボーイ乗っけたのあったがそんな感じ。
そんなミニキャブがとまっていた家のもう一台は
フォードの古ーい四駆（たしかブロンコだった）

このFULL TIME 4WD？と書いてある車種分かる香具師いませんか？

ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf002187.jpg

ん〜ｽﾚは間違ってないけど人がいないか・・・

>>110
例の置石じゃなくて、ガートレール金属片事件？？

あれって、２ｃｈが発端だかいううわさあるよね。

自殺板とかチェックしてみます。

>>110
そりゃあ灰汗すーぱーＧＬやおまへんかぁ？

>>113
ハイエースでしたか，教えていただきありがとうございますm(_　_)m

去年はJJも中止だった。今年はJOAも中止なのだろうか？

もう　儲からないのであろう

でも又　利益率が上がれば　再開するでしょう

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 残　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　う　 の　 し　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　の　ま　 て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　　　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　>>1 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　

ヮ

アウディ・クアトロ、スバル・レガシーとくらべて
公道ではどっちが速いかな

アウディ

>>54
>万が一のスタック脱出(振り子運動)も想定すればMT必須。

超亀レスだけど、振り子運動にはＭＴではなくＡＴが必須だったかと思う。
これなら結構車種あるよね。

>>120
どのクアトロとどのレガシィだよ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃

「ロッククローリング」って、知ってるかい？？
アメリカ生まれの競技だけど、岩肌をドカドカと登って降りるんだ。

逃げ出した犬が１時間後に自力で帰ってきたんだけど、
背中に油性マジックで「４ＷＤ」って落書きされてた。
前足には小さく「クムホ」って。

ふっふー。さんが書いた事、馬鹿にするなよ。おめえら本当のことだから、
これでsageるなー。さもないと・・・・・！

>>126 シッポのところには「コランドー」とか書かれて無かった？

シグナスが世界一だな

おいおいおいおいおいおい、そこの不真面目なsagaるべき者どもよーく見ろや。
クロカン競技で、「ロッククローリング」っつー物しっとんのかと言うとったのに
なぜ無視してたんだ！もう天罰、貴様らに下るであろう。後３０分でなー！！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7_959
『ウィキペディア（Wikipedia）』ポルシェ959
959を知らずして4wdを語ってはいかんよ。

>>131

ラジコン持ってた。
標準でテクニゴールド付いてる。
マジ速かった。速すぎて扱いきれず、車道に飛び出て車にひかれてアボーン。

途方に暮れた小５の夏。

>>132
小５でよくあんな高いの買えたな・・・
パリダカパジェロでウィリーして、無意味に一生懸命ハンドル切って池に落ちてアボーン

泣きながら帰った小３の夏。

Ａ　Ｗ　Ｄ

九州のとある林道を来週走るんですが
途中大人の膝うえ程度の深さの川があります。
３インチアップしかしてないプラドで
渡航するのは無理でしょうか？
流れはゆったーりです。

出来るとしてもやってはいけない
（確か犯罪になる…と思う）
犯罪じゃなくてもやってはいけない

また四駆乗りの肩身が狭くなる・・・

>>137
実際、四駆乗りってこんなやつ>>135ばっかなの？

>>138
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117971082/40-

どなたか、教えてー

ＦＦベース四駆と、ＦＲベース四駆のメリット、デメリットを。

気になってるのがＦＦベース（エクストレイル、ＣＲ-Ｖ、エアトレック）
ＦＲベース（テリオスキッド、ジムニ−シエラ、エスクード）なんですが。

二、三十年前ならともかく
今時デメリットやくせのある車出してるメーカーなんかダメだろ


一部のマニアはクセの無い車は認めないようだけどw

>140
　先ず大きな違いは主に重量バランス。但し普通に使う分にはそれが
出てくるとは思わんが。

　あと常時四輪駆動になっていない場合だがスリップすると大抵の場合
駆動輪が効かなくなるのでハンドル操作も同時に麻痺するFFが少し不利
かも。それとフルタイムで通常は二輪駆動になってるタイプはスリップ
してから残り二輪に駆動が掛かるのでかえって危険な場合も。

　個人的に一番問題なのは車種によっての駆動伝達方法や非常用の
デフロックの有無じゃないかな？

CR-V・エアトレック＝デフロック無し
エクストレイル＝普段は勝手に二輪駆動でスタンバイしてる。
ジムニーシエラ＝パートタイムなので四輪にすると曲がらない。

　残り二車種から選んでみるのは？あくまでも個人的意見なので突っ込み
はお手柔らかに。

　あと選択肢に無かったがパジェロioなんてのは駆動方式だけ見れば
かなり良さげ。GDIが嫌いじゃなければ悪くないかも。

>>142 お答え、有り難う御座います。

重量バランスですか、ぺラシャフトが二本必要なＦＲベースの方が重くなるわけですね。

パートタイムの場合は、ＦＦベースだと軽いがスリップした時は不利と。

スタンバイ四駆のエクストレイルとCR-Vは必要時だけ四駆になるお手軽四駆と。

エアトレックはフルタイム四駆で安心だがデフロックがないと。

テリオスキッドとエスクードはフルタイム四駆でデフロックがあって一番安心と。

エアトレックにデフロックがあれば一番良いのかな。アウトランダーに付くかな？
「四駆の走破性は駆動方式の違いだけで考えるのは素人！」なんて言われそうですが。
まあ、素人なんですけどね。後者は一番安心そうですね。四駆難しいですorz

パジェロシリーズはデザインが受け付けないので、、、
それにGDIってダメなんじゃないんですか？それでＭＩＶＥＣにって聞いたんですが。

三菱だけはやめとけ

若干気になる点が有るので追記。先ずは重量バランスについて

FRベースの4WD：縦置きエンジンでフロントミッドシップも可能。フロント
駆動用のシャフトを左右何れかから延長するので左右のバランスは
不利だがエンジンが偏るＦＦ横置きベース程ではない。個人的見解だが
最高のレイアウトかも。前後の重量バランスでは最も有利。

採用例＝ジムニー、エスクード、パジェロ、テリオス、スカイライン等


FFベースの4WD：現在の主流。横置きエンジンなので前後左右共に
重量バランスは不利。

採用例＝エクストレイル、CR-V、エアトレック、その他多数の生活四駆


水平対向4WD：スバルとポルシェのみが採用。エンジン自体が低重心
なので直進時の安定性は抜群。但し縦置きＦＦ(またはＲＲ)がベース
なのでフロント(またはリア)ヘビーなのは避けられない。左右の重量
バランスでは最も有利。

三菱のＡＷＤは世界一ですよ？？

4WDシステムについて

パートタイム4WD：普段は二輪走行・切換えはドライバーが任意で
行う。汎用性が高いが路面状況の事前予知が必須なうえハンドル
中立、アクセルオフ又は停車等の条件があり咄嗟に切換えは
出来ない。
　このタイプは大抵Loモードが追加されているので走破性は抜群。
最大の弱点はタイトターンブレーキング現象、つまり四輪に均等に
駆動力が掛かりカーブや車庫入れ等左右のタイヤに回転差が
生じるとタイヤがスリップする。

フルタイム4WD：常に駆動が掛かるので切換えの必要は無いし
前後の回転差もデフで調整され違和感無く乗れる。このタイプを
採用している車種は二輪駆動の同車種が大抵存在するのでどう
しても比較され燃費が悪いと誤解されがち。
パジェロioの場合、パートタイムで有りながらコレと同じ条件を再現
可能。

トルクスプリット4WDその１：エクストレイル(のHiモード)、スカイライン、
CR-V等通常は二輪駆動で走るタイプの場合、はスリップや回転差を
感知してから駆動配分を始めるので時と場合によってはあらぬ方向
に…。オンロードのドライ路面では有利なのでスポーツカー向け。
通常はスタンバイ形式と呼ばれる。

トルクスプリット4WDその2：エアトレックやスバルのAT車等で採用されて
いる。常に四輪駆動なので安定性は抜群。


　何だか長くなったな…補足・突っ込み誰か宜しく。

パヂェロ乃超選択四輪駆動是最強也

>>140
何を求めてるの？
どんな使い方をするの？

サーキットや限界状態だった差が出て来るだろうけど
普通の人にはあまり関係ないでしょう！？

>142もチョット書いてるけど、FF、FR以前に
車重や重量バランス、排気量、ギア比設定、等々で
全然印象が違うから
試乗をして自分で判断した方がいい


三菱車はいいかも知れんが会社の体質が・・・
いまは恥ずかしくて乗れない（ちなみに元三菱乗り）
休日に首都高〜東名で２時間も渋滞にハマった
故障車４、５台のうち２台がパジェロだったよw

道が狭いので俺はジムニーシエラがぴったりだ。
DVDナビとマシなスピーカーを付けて快適仕様。
次は乗り心地重視のタイヤに交換予定。

コルト4WD買ったんだけど、これってホンダのデュアルポンプと同じようなもん？

>140 確かに使用される状況が分からないとつらい。
雪道や悪路の走行頻度が低いなら、生活４駆で十分。
中途半端な車格だと、無駄に重くて税金が無駄…面
倒を厭うならLRのフリーランダーかNEWエスクードが
お勧め。

三菱買うと泣きをみるぞ！下取り額はガタ落ちやし何より乗ってて不安だろうがｗ

>>152
LRのフリーランダーって何？何か新しいメカ？

ごめんなさい

三菱社員一同より

>154 フリーランダーは発売されてからかなり経ちますよ。
モノコックボディで独立サス。電子デバイスはディスコ譲
りで、コンパクトプレミアムのはしりです。ステアの取り
回しがユニークだが、ボディサイズの割りに回転半径が大
きいのが珂瑕。

>>147
雪道たまに走るだけならレガシーとかクルーガーとか
普通の街乗りっぽいフルタイム４ＷＤで十分ですか？
（本格オフロードのランクルとかパジェロは大きすぎるので除外です。）
エスクードとかトリビュートのような直結できるやつの方が
いいんですかね？

アメリカ映画見てるとFBIとか警察の車両で、真っ黒の
四駆をピカピカにして偉い人とか後席に乗せてますね？
あれって何と言うメーカー･車種なんでしょう？
ああいうのを買うことに決めました。

>>157
何回も出てるけど低重心・ロングホイールベースの物が一番楽
普通のフルタイムで十分です


ちなみにパジェロは「本格」オフロード車じゃないしw

>157
　平坦な公道ならそれで充分ではないですか？ただしその選択肢
ならエスクードを推奨したい所。個人的見解ですが付加機能は
無いより有った方がイイし。

>>158
ChevroletのSuburbanやFordのExcursion辺りでしょうかね。どっちも
迫力あってカコイイですな。

偉い人が後ろに乗って走ってるのを極希に見かけますが、
偉くない人が前に乗ってデカい車輪かましてオラオラ転がしてる光景は
よく見ますよ。まぁ俺はアメリカの田舎住まいなんで。

ついでに違った意味でカッコイイのが日産ＵＳＡのXterra。
今や希少の質実剛健一徹四駆。街中でもよく見かけます。
http://www.nissanusa.com/vehicles/ModelHomePage/0,,75847,00.html?destination=VLP&modelName=Xterra

>>161
レスありがとうございます。SUVのスレがありましたので
じっくり読んで最初から勉強します。

さてこのスレも沈んだことだし愚痴の一つも言わせてもらおう。

やっぱり副変速機は機械的にガコッ!ヌカカッ！と直接こじるのがいいんだよな。
電子制御のボタンをポチッとなてのは間接的でよろしくない。

直結の四駆海苔でつが、ステアリングを切った状態で動く時、ブレーキ掛かったみたいになりますよね！！アレって無理して行っちゃダメなんですか？？

厳密には無理が掛かる

（その程度じゃ壊れないから）
本人が我慢出来るなら問題無し

普通そうゆう場合になりそうな時は、予めギアを四駆から二駆に変えて走行するのですかね？？

デフロックって何ですか？

>>166
本来は未舗装路や雪道などの低μ路でしか直結しない。

>>147
>>159
>>160
フルタイム4WDで舗装路なら十分ということですね。
パートタイムの車をフルタイムにした時の欠点がタイトブレーキング。
パートタイム、待機式を除いた選択指のなかで、待機式でないトルクスプリットのスバルとクルハイのフルタイムの違いって？
こういったフルタイム4WDでもオフロードと言うほどではない未舗装の林道でも平気ですかね？
結局フルタイムでLoの直結出来るエスクード、トリビュートがいいのではというきがするんですが。

森林管理署では最近、HR-Vが増えてます。安いからだと思うけど。

>169
>クルハイ
　前輪をエンジン駆動、後輪をモーターアシスト、つまりマーチ＆デミオ
のe-4WDと同じで勝手にアシストするのでスタンバイ形式と言ってもいい。
>トルクスプリットのスバル
　常に駆動が掛かり走行状況に応じて駆動配分を制御。スタンバイ形式
より安定しているのでドライ・ウェット両立可能。
>結局フルタイムで
　個人的には正解だと思う。あとはトランスミッション・排気量に拘りが有る
なら選択肢は決まったも同然。

　そこまで走破性を気にするならスタック脱出時に振り子運動がしやすい
（MTが選択可能な）エスクードを推奨しとく。

>>169乾燥したクロスカントリーに乗り入れるのでなければ、デフロックは
不必要。それから、パートタイムで直結にするような場合は、車庫入れ時
以外ではタイトコーナーリング現象はあまり気にならない。

>>171
ありがとう。
クルハイと書きましたがクルガソリンの間違いでした。クルガスのフルタイムとスバルの違いってあるんですか？
質問くんで申し訳ない。
クルとトリビュートはモデル末期だしエスクードがすごくいいんですけど荷室がせまいのが難点。
追加モデルのグランドの後継が早く出ないかなと思ってます。でも車幅がこれ以上でかくなると駐車場が無理なのでそれが気掛かり。走破性といってもめったに行くわけではないんです。
渓流釣りとか川でカヌーとかかっこいいもんじゃなくて秘湯に行きたいだけなんですけどね。

>>173秘湯…秋田県の湯滝クラスに行きたいならデフロックはあっても
いいなあ…。色々と遊べるよ。

Ｈａｌｄｅｘ最強！！

狭い道が多いので代々ジムニーの1000か1300に乗ってる。

ある意味で、ジムニーは世界最強のオフロードヴィークルだな。
男２人いれば横転してもおこせるし…。

男二人でジムニー♥

>173
　TOYOTAのOfficialHomePage読んだ？少しだけ拝見したところ
排気量で何故か差別化してたな。2.4Lは一般的なセンターデフ式
の生活四駆で3.0LがSUBARU風のトルクスプリットらしい。
>荷室がせまい
　あれで狭いって…フル乗車前提ですか？仮にそうだとしてもあんな
タイプなら屋根やハッチに後付けパーツを増設なんて手段があるけど
それでも駄目ですか？
>177
　現在うちのお母んの愛車になってます。そう段取りしたのはもちろん
俺なのだが。横開きハッチが以外に買い物車として使い勝手が（・∀・）ｲｲ！
事が判明。

　

　>>179　昔のジムニーは他のドアも外ヒンジで乗降時は便利だった。
大学時代に友人が乗っていたから遊びに重宝したよ。
NEWエスクードは用途（磯釣りやキャンプetc.）によってはカーゴルーム
が狭いかもしれない。

>179
すいません、変な書き方してしまいました。
荷室が狭いのはエスクードのほうです。
クルーガーぐらいあれば十分なんです。
レガシーも広そうですね。でも高さはクルーガーの
ほうがありそう。
ベビーカーをそのまま入れてる人って居ますか？
いつも行くスーパーのカートを（無断で？）借りて、
入れっぱなしにしていた知り合いがいました。
買い物行ったらそのまま降ろして買い物、そのまま車に突っ込んで、
マンションついたら、そのままエレベーターで部屋へ。
また出かけるときに、部屋から持っていって駐車場で車に突っ込む。
とても大胆な合理性に感動しました。

ところで、DISCO３を購入した方のインプレを希望します。
どなたかいませんか？

>>170
他にあのサイズのＳＵＶがないかららしいよ。

山岳地の派出所にはたいていジムニーシエラがある

ワイドだと思うな。

森林管理署にはいまだにロッキーがあったりする。

　木曾ではパトロールが未だに現役で活躍している。」

>>183
確かに、排気量1.5L前後に指定して4WD車の入札すれば
HR-V以外応札できないかもな。

>>188
入札公示をウェブサイトで見たことあるけど、JB23W相当とか決めうちで入札出してたのがあったな。
大体、欲しい機種を限定できるような入札するんじゃないの？

林野でパジェロミニ、テリオスを使ってるところは見たことないな。HR-Vはよく見る。

最近のＳＵＶって幅が大きすぎて駐車場に入らんよ。
プラド、サーフの現行も１８５０超えてるし。
かといってハリアーやクルガーは四駆としてちょっとな。
知り合いが最近買った７０００万のマンションの機械式駐車場も高さはＯＫだが、
幅がだめらしい。セルシオははいるが、ランクルは無理だと。
テラノやビッグホーンが今あればなあと思う。
うちの駐車場も１８５０までなので、買うのないよ。
グラチェロもだめだし、何勝ったらいいんじゃ！
デリカもエスケープ（トリビュート）もなくなりそうだし。
エスクードぐらいしかないじゃん。
引っ越そうかと妻にいったら、相手にされなかった。
中古のプラドを探すしかないのかなあ。
同じような人居ない？

土地買えない人はそれなりのクルマ乗れって事です。

ジムニーシエラハイブリッドでないかなぁ…勿論1100�`くらいで。即買いなのになぁ。

中古のチェロキー買ったけど最低の車だねー
やっぱ国産やわ！

見た目は良いと思うんですけどねぇ。

私の近所では10年程前までパジェロやビックホーン、エスクード等多くの四駆
ユーザーが居ました。現在はすべてアルファードやレガシー等にすっかり
様変わりしました。
皆さんクロカン4駆の何が気に入らなかったのでしょうか？
クロカン一筋20年ランクル70とJA11糊より！

フォレスターに１票！

オデッセイの四駆を考えてるんだけど、方式の割に高くねえか？
最近でたプレマシーの4ＷＤはなんかよさげだけど、どうだろう

>196
デカくて重くて、山に行ったり、クロカンしないと仕様用途のない
クロカン四駆よりミニバンやツーリングワゴンの方が
使い勝手が良いことに気づいたから。
結局クロカン四駆の機能使いこなせる奴なんてほんの一握りだよ。
雪国に住んでなければ一度も四駆に入れたこと無い奴もいるんじゃないの。

個人的にはランクル70なんて良い車だと思うんだけどね。

やっぱ70幌ＭＴだろ？

>>196
乗ればすぐに分かると思うが・・・

当然マニア以外は楽な車に乗るでしょうw

ランクル７０は、舗装道路よりフラットダートの方が乗り心地良いんだもんねぇ。
ま、自分が言ってるのはチョイ昔のサスがリーフの時だけどさ。

仕事で使うのを除けば、本気で釣り好き山好きとかそうじゃないと使い切れない。
ファンションで乗る人は駄目だと思うね。

複数台所有だから無問題

ベンツＧクラス最強伝説
ベンツＧ＞ランクル７０＞ジムニー

重量順

スイマセン、ちょっと質問なんですが。

冬でも積雪する事は２，３回程度の所でFRの車に乗ってます。
周りを見ると二駆の車や乗用車タイプの四駆では、スタッドレス履いたり
チェーン巻いて居るようですが、冬に積雪する日が何日もある地域では
ハイラックスやジムニー等の四駆らしい四駆の場合、タイヤはやっぱり
スタッドレスに換えたりするもんなんでしょうか？。
悪路の走破性が良さそうなタイヤ履いて居るからそのまま乗り切るので
しょうか。

オールシーズンタイヤ履いてれば、いけることはいけるんじゃね？
でも普通はスタッドレスに換えると思うけど。
チェーンは、バンパーで雪を押すほどの状態にならなきゃ要らんよ。

四駆でも下り坂や制動時は何の役にも立ちません、ノーマルタイヤで
登ってこれた坂道でも下りはチエーン無しでは危険です。！

>>206
４駆でも雪道走れるかは履いてるタイヤ（スタドッレス以外）によるね。
俺は関東で山道もない場所だし、年に数回降る雪はＡＴタイヤ１種類で今のところ済ませてる。
まぁ、凍結しちまったら止まらないから危険だけど・・・
ＡＴってサイドにＳ+Ｍ（雪+泥）って書いてあるから一応スノータイヤって事だろ。

一年中、スタッドレス履いてる香具師も近所にいる。

>206
　人それぞれだが…交換するのが普通。オールシーズンで一年中通す
人もいるが積雪量や道路の起伏によっても条件が違ってくるからな。

　余談だが大型トラック等はスタッドレスを一年中使用。以前勤務中に
俺が(LPGタンクローリー)運転手に聞いた話では年間走行約10ﾏｿkmで
冬になる直前にタイヤ交換しているとか。営業車の場合ギリギリまで
タイヤを替えてもらえない事が多いのでこういうサイクルになるらしい。

　あと駆動輪やタイヤも重要だがそこに掛かる荷重も実はばかにならん。
だからトラックの場合空荷になった途端動けなくなる事も多い。特にガソリン
用タンクローリー（アルミ製タンクを使用）は満載時とのギャップが大きいので
かなりヤバいとか。

皆さんありがとう。
タイヤにもより、状況にも依るって事の様ですね。

ほしゅ

選挙へ行こう保守

支援age

タフだよな
衝撃に強く・水に強く・火にも強い

http://www.bbc.co.uk/topgear/downloads/hilux_broadband.ram

>>216
ﾜﾛﾀ
最後、自走してくるとは思わんかった。

ベビーギャング４WDはもうないのか・・・・
ATだと雪でスタックしたときつらいんだよなぁ〜〜

ATタイヤは、マジな、ぬかるみとかだと、直結にしても、リアにLSDがあろうが、デフロックがあろうが、四輪ともスリップしてたりする！砂の上に限っては、マッド系だと沈み込むけど、ATタイヤだと、スイスイと滑るように走れる！一般的には無難かも

日産のe4WDって、エンジンブレーキでの制動力は後輪でもありますか？

雪国は四駆だと安全だなんて大嘘さ
「安全」じゃなく「安心」なだけ。
札幌の郊外に住んでるけど、4駆で良かったと思うのは年2.3回かな。
思うように進まない屈辱（四駆のメリットはこれくらい）に耐えられるならＦＦでも十分だと思う。
ただし中途半端な生活四駆の話で、レガシーとかエボとか走りの為の四駆は別

思うように進んだりしたら止まれないのが一番の屈辱w
四駆でも思うよりかなり抑えて進む自制心が必要

>221
　地形と雪質は？

　北陸みたいな重くて直ぐベタベタになる雪は多いですか？

FF+ビスカスLSDで大概の雪道は大丈夫。
腹が当たりっぱなしになって、なお進めるかって所でやっと差が出てくるかな。
普通は除雪されてるから関係ないね。

>223
地形はほとんど平地で、雪質は時期によりさまざまです。
長岡にいたことあるけど、あんな雪は春が近い暖かい時くらいです。
一番困るのは真冬の圧雪路。
踏切の手前とかちょっと登りになっている上につるつるだと、四駆でないと思うように進まない。
後ろから軽の四駆なんかに鳴らされるとほんと屈辱。
進めないうちにまた遮断機が下りてしまう事もしばしばありましたｗ

これから出るみたいなんだけど、トヨタの角張った四駆の事だれか詳しく知ってる？エンブレムがTOYOTAらしい………魅力的だ！ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄでるかな？

俺札幌で一番雪が多い場所（これで特定されるかも）に住んでるけど
四駆じゃないと無理だな。
FF車でも動けないでいるのをよく見る
雪が少ない区なら生きていけるだろうけど

駆動方式より最低地上高が問題

四駆なのにローダウンするバカって多いよな

オンロードスポーツに仕立てるならローダウンはありだぞ。
車種は限られるが。

突然ですが、アフリカの友達に車買いたいのですがいい車教えてください。
町は舗装されてなく、友達の家族は大人数なので８人乗りがいいです。
僕は車のことがまったくわからないので車のこと教えてください。
僕は三菱のデリカかアンフィニマツダのMPVかなって思うんですが
とりあえず壊れにくく、8人乗りでオフロード車で低価格
の車希望です。よろしくお願いします。

灰ラック巣か脱兎三がいいんでないかい？

ttp://www.lotasm.co.jp/uaz/index.htm

232さん＜ありがとうございます。８人乗りはないかと思うんですが、あるんですかー？
233さん＜くー渋いが予算がないっす。

予算が限られてるみたいだね。

お金が問題なく使えるならウニモグにオフローダー仕様のアタッチメントをつけて
人が乗れるようにすれば最強な気が(w

んー・・・ランドクルーザープラドかなぁ。ディーゼルがいいかなぁ。
むちゃな使い方しても耐えるって事を前提だと・・・１BOXよりクロカン系の方が。

>>235
そこであの1BOXクロカンですよw

http://www.uaz.jp/index.html
これですね

　やっべ名前欄ずっと間違っていた…orz　本物の>140氏ｽﾏｿ…

>225
　亀ですがレスサンクスです。

　平地か…イイなぁ…俺の近所は坂道が多いし大通りに出るまで
融雪装置も無ければ除雪機も通れない…orz

　昔はお母んのオンボロ・ミラ（エアコン・ステレオ・パワステ・パワー
ウィンド無し、部分強化フロントガラス・チョークレバー有り）が冬に
なると貴重なアイテム。パートタイムの怖さもコイツのおかげで直接
体感出来ますた。

＞235
レスありがとうございます。
現実的に考えてプラドは予算オーバーです。100マンぐらいで考えてます。
やっぱりデリカかアンフィニマツダのMPVぐらいしか見つからないです。
基準は車高が高く４WDで８人乗りで低価格です。
無知ですみません。ガソリンよりディーゼルのほうがいいのはなぜですか？
壊れにくいとか？パワーがあるとか？ですか？教えてください。よろしくです。

>>239
ディーゼルの良い所・・・ガソリンエンジンに比べて低回転からトルクがある。/悪路で乗り易い。
プラグが無い/メンテナンスが少し楽。燃焼効率がいい/同じ燃料の量で長距離走れる。
長距離スタンドが無い様な環境では重要。

中古入れてもいいならランクル80とかもある。（よく海外で使われている。但し8人乗りはガソリン）
日本の道路事情もあって、日本のクロカンは古い方が構造が単純でタフだと思う。
アフリカのドコに住んでるか知らないけど、素人がメンテしやすいって事も重要な要件だと考えたので。
ｕａｚを薦める人の気持ちが分かる。メンテナンス込みで考えたら国産だとトヨタを薦めたいところ。
当地では三菱やマツダの部品は素早く手にはいるんだろうか？
ならデリカも良いと思う。（但しデリカ・スターワゴン）
MPVは駄目。舗装道路用に出来てるからすぐガタがくると思う。
↓この方なんか4WD車を詳しく解説してくれている。
http://www.mdcnet.co.jp/~ito/ito_car7.htm

リンク先のページやたら文章が多いけど、特にラダーフレームの所が重要だと思う。

アフリカで買うんだったら
UAZが一番安いんじゃない！？

>240
手取り足取りサンクスです。参考になります。
明日からちょっと中古車屋回ってみます。
なんか具体的にここは見といたほうがいいとかありますか？
エンジンルームとか足回りとか
あととりあえず金ないんで価格重視になるんですが
走行距離を重視するべきか年式を重視するべきか
なんか中古車買う場合のコツがあればレクチャー
願いマス。よろしくです。
＞242
レスありがとうございます。
車は日本で買って船で送ろうと思ってます。

信頼出来そうなモータース屋に正直に予算と用途を言って、
安くて問題の無い中古車を探してもらって、残りの予算全額で、
見込み整備(今は大丈夫でも、ヘタってそうな部品は全部交換みたいな整備）
して貰って送るべきだね。予算ぎりぎりで現状渡しとかは駄目。
結構古めの中古になりそうだから、走行距離と年式なら、
よっぽどの過走行で無い限り年式重視でいいと思う。

「信頼出来る店」ってのが難しいんだが、
でも、そういう噂は友人知人に聞けば分かるものじゃない？

良い車見つかったら結果教えてね。ヨロ。

>240
レスありがとうございました。もち結果は教えます。

　

＞240
ところで過走行とは10万ぐらいですか？プラドでいくと
H5〜H7年式ぐらいの7〜10万キロぐらいが射程距離なんですが。

過走行と言うのは、年数に対して距離が伸びてるかと言う事。
一年で一万キロぐらいを基準にすると、十年で十万キロは普通。
それ以下は少ない。
実際売り物となると十五万も二十万も走った車はあんまり出てこないはず。

レスありがとうございます。
7〜10万キロ走ってる車は
やっぱタイミングベルトは交換しといたほうが
いいですよね。

今までＦＲセダン車にスタッドレス＆チェーンで乗継いで来たけど‥田舎の峠道通勤(朝夜の積雪+アイスバーン)では限界です。どんな４ＷＤ車選べば良いでしょうか？

レガが良いんじゃないっすか？
よく分かんないけど、周りの車よく見てみればー

通勤用なら自分専用車としてジムニーなんてどう？

>250
　パートタイム・フルタイムに拘わらず最低でもスタンバイ形式は
避けるべし。

>>249
タイミングベルト切れるともう絶対動かないから、交換しとくべき。
最新のエンジンはみんなタイミングチェーンに戻りつつあるね。

そもそもなんで切れたらエンジンアボーンな重要部品をゴムベルトなんかに改悪したんだろう？

ゴムベルトの方が静かで抵抗が少なかったから。
で、我先に換えてみたら五万キロぐらいで切れちゃうケースが頻発。
しかも大昔の車と違ってヘッドとバルブの隙間が狭いので、切れたとたん、突き出したバルブをヘッドで突いてしまい、ヘッド剥ぐってエンジンオーバーホールしないと直らないという最悪の事態。

で、現状走ってる車がだんだん世代交代していくのに合わせて最新エンジンではそっとベルトからチェーンに戻してる最中と言う訳です。最新チェーンは色々改善があって、昔のチェーンとは違い、静かになってるのが多い。

しかし、チェーン切れて高額の修理費か買い替えを迫られた人は納得出来ないよねえ？

×チェーン切れて

○ベルト切れて

昔のタイミングチェーンは経年劣化で伸びてバルブタイミングが狂うという欠点もあった。
今はそれが解消された。

成る程、ﾄﾝクス

ランクルに１００とシグナスがありますよね？
この違いってなんですかね？ いつかは乗りたい憧れの車です
山や林道、川原なんかで本格的に走ったりしたいですチェロキーなどもいいと思います

>260
本格的に林道走るならジムニーでしょ
譲ってもパジェロミニ

現行ではなく前のチェロキーなら本格的クロカン走行ができる。
というかやっている人がいる。

80や60ならまだしも
現行ﾁｪﾛｷｰでも100より上だろ

>>261
パジェロミニは町乗り四駆だよ。
マジで本格的に林道走ったら一発でボディが歪んでしまう。
ジムニーとは別物。

いろいろなご意見参考になります。
やはりジムニーですか… チェロキーやランクルとＲＡＶ４、パジェロ、エクストレイルなどのＳＵＶでは何か違いがあるのでしょうか？
素人なのですいません 教えて下さい

>>260
シグナスは100の豪華装備モデルで、レクサスLX470の日本版。
>>265
主な違いは四駆システムの違いによる走破性。パジェロもだけど、ランクルとかのセンターデフ付きフルタイム四駆は当然走破性に長ける。

＞＞１８２
　初書き込みします。古レスにディスコ３のお尋ねがありましたのでお答えし
ます。当方、ディスコ１、Ｖ８、ＯＨＶ３，９を７万キロ乗り、６月に「３」
を購入しました。「１」も併乗しています。ＬＲＪから表彰されたいです。
　「３」の評価は電子制御のエアサスによる大変ソフトな乗り味につきます。
コーナーでは外側輪のシリンダがより陽圧になったてスタビリティを高めたり、
速度、ブレーキ、ステアリング角度、テレインレスポンスと称する路面状況の変
化のチョイスも、サスのプログラムに入っているとのことです。静粛、パワフ
ル（Ｖ８）、ボディー剛性、あらゆる面で「１」より遥かに進化しています。
欠点は高価、大飯喰らい（６キロは走りません）尚、１ではオフを走りますが、
３では殆ど挑んでいません。

>265
LADA NIVA

走り、サイズがいい
帰って来られるかは…(ry

ホンダの四駆は雪道だめっていうけど、トヨタはどうですか？
ランクル、プラド、サーフ以外のRAV4とかクルーガーとかはどうなの？

みんな、アウトランダーどうよ？

ﾒｰｶｰが...orz

やっぱりインプレッサがいいな〜
軽いしよく曲がるって聞いたよ

聞いたはなしはいらん。

と、言ってみる。

ミストラル

マービー

乗用車四駆は悪路走行に向かないと、ある徳大寺本に書かれてあった。
おそらく後輪の駆動軸と地面が接触してしまい、車自体の消耗を早めてしまう
だろうと考えられる。
悪路走行には、レンジローバーやランクルなどの本格SUVを選ぶべきだと、
同じ徳大寺本に書かれてある。

乗用車四駆は、車重が重い、燃費が悪くなるなどマイナス面もある。
この漏れもホンダFit1.3の四駆タイプを選ぼうとしたら、上のマイナス面を理由に
家族から猛反対され、FFに落ち着いている。

何だか、四駆のデメリットしか書いていないな、漏れは。

「ＲＥＡＬＴＩＭＥ（リアルタイム）」ってホンダの登録商標なんだね。

舗装道路の雪道や濡れた路面相手には乗用車四駆が最適。

ちょっと雪国にいけば、カローラだマーク2だキューブだの四駆が普通に走っている。

ﾆｯｻﾝのe4WDってどんな実力？

北海道は最近クラウンパトカーまで四駆です

テリオスキッﾂﾞ買いな

>>280

JZS17x系クラウンパトカーは全国的に全車四駆と聞いているが、これは国費で
の購入のため、警察庁が四駆を仕様として指定したものと思われる。

まあ、道警はカルタス・クレセントあたりからミニパトも四駆（その後のプラッツや
旧スイフトも四駆）入れてるし、青森県警のレガシィセダンはつとに有名。高い山
を抱える県の警察だと、普通にランクルやらサファリやらパジェロやらいるしな。

国（警察庁）の予算で入れるパトカーと違い、都道府県の予算で入れるパトカーは
各都道府県の実情に合わせて選択できるから、雪国や山がちの県などでは普通
に四駆のパトカーがいるわけだ。

>>281
ビーゴにします。

落ちそうだな

http://autos.yahoo.co.jp/autos_news/AutosNews/20051024025_00.html
アウディクアトロ25周年記念モデル

すべてはクアトロから始まった。

>>267 折角のスレなのに長らく留守にしておりました。先ずは丁寧なインプレに感謝します。
当方は02のDisco�Uに乗っています。いつも遊びに行くディーラーから試乗を薦められている
のですが、コイルリジッドの面白さ（前車はUBS）にはまったために、毎回、お断りをしてい
る次第…３のオフでのインプを楽しみに待っております。

>>265
本格的にOFFﾛｰﾄﾞｺｰｽを走りたいんなら、ジムニー（安いし）
　お金持ちならランクル８０.１００・ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰ.ﾗﾝﾄﾞﾛｰﾊﾞｰでも可
町乗りも兼ねるならﾊﾟｼﾞｪﾛ ﾗﾝｸﾙ
ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰ.ﾗﾝﾄﾞﾛｰﾊﾞｰはあくまで外車なんで、メンテが、ちと心配
ｴｸｽﾄﾚｲﾙは個人的に×　今の日産は・・・
三菱はタイヤミサイルに気を付けて（今は反省してるのか？）
トヨタは遅延リコール＆闇回収（ｻｰﾋﾞｽがうまくやるけど）
　うっ否定的な意見ばっかだな・・・
個人的に買うなら、パジェロかランクル１００を買うけどな

普通の使い方ならＳＵＶ

やっぱし、デフロックなり入れないと砂浜は無理ですか？

砂浜ならオープンデフで十分だろ

砂浜はMTだとつらかったな
シフトチェンジしようとクラッチ踏むと失速する。

柔らかい砂はよほどスピードを乗せないと
あっという間に砂にパワーが食われてしまうので
シフトアップがむずかしい。

ATで砂地でガンガン踏んでいくと
ATのオーバーヒートの危険もある。

普通、砂浜は走らない希ガス
(´･ω･)つ旦

石川県羽咋市の海岸線にある
『千里浜なぎさドライブウェー』で金払えば砂浜走れる
ここならFRの車でも走れる

>>294
あの道？（海岸）は、金払わなくても、自由に走れます。

そうなの？

そういえば、そうかも・・・昔の記憶なんでハッキリしてない・・・
なんせ1991年製のﾊﾟｼﾞｪﾛ･ﾐｯﾄﾞﾙｰﾌﾜｲﾄﾞのﾐｯｼｮﾝ車で
慣らし終了後に半島１周旅行で１回行ったきりなんで・・・

>>292
ゆるい砂地のシフトアップは、たしかに難しいね
でもﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝならｶﾞﾝｶﾞﾚば太いトルクでカバー出来まつ

千里浜なぎさドライブウェイは、
スクーターや観光バスまで走っています。
無料です。
海が大きく荒れている時は通行禁止となるようです。

海岸のよりの所は上に書いたようにスクーターが通れるくらい硬いですが、
砂浜の陸側は柔らかいのでそこはそれなりの四輪駆動車じゃないとスタックしてしまいます。

ドイツや欧州WRCテクだった4WDは日本のS社やM社、N社のおかげでガキの乗り物になりましたとさ。

歴史的に言ってS社は気の毒だから外してやれよ。

３００ｇｅｔ！

AWD

SUZUKI?

今度ミツビシから出たアウトランダーって評価良いみたいですね
７人乗りもあるようで珍しい。
(´･ω･)つ旦

俺も会うと乱打ー興味あるけど、その話題出すと荒れるからやめて・・・
寂れたこのスレ。荒れた方が賑やかにはなるだおるけど

>>303　７人乗りって言ってもサードシートは観光バスの補助席なみだぞ

補助席って言うより座椅子だったよ。

トヨタのカローラとかについているフレックスフルタイム４WDってどんなもん？

ごめんなさい。
どうもすみません。
質問させて下さい。

回転差感応式ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞってどんな機構の４WDなんですか？
猿にも分かるように説明しやがって下さいませ。お願い致します。

>>308
水飴でもなんでもいいけど、ネトネトしたものを棒でクルクルかき混ぜる。
ゆっくり回すとほとんど抵抗なく回るが、速くまわしていくとどんどん抵抗が大きくなる。
容器をしっかり押さえてないと回っちゃう。

前輪が棒、後輪が水飴入りの容器につながってると思いなせぇ。

>>309
さっそくの解答ありがとうございます。
なるほど、全てはその液体の粘性に頼っているのですね?
確かに燃費悪そうですね。

左右のトルク差、回転差はどのように制御しているのでしょう？

逆だべ。
必要が無いときに動力伝達しないようにして、燃費向上させる為に使う。

タイヤ滑り出してから効いて、前に動き始めたら切れちゃっていいやってぐらいの用途だな。
悪路は別として、余程の豪雪地帯でもなきゃその程度で十分。

あ、そうなんですか？
燃費が悪いって聞いてたもんで。勝手に脳内変換しちゃってましたかね？

で、走破性云々は置いといて、この機構独特の挙動とか、ありませんか？
ﾌﾞﾚの原因になるとか、偏磨耗しがちだとか。

前後左右全ての車輪の制御をセンターデフだけで行ってるんですか？

>前後左右全ての車輪の制御をセンターデフだけで行ってるんですか？
それは無理。相当に右と左の車輪の回転差があるんだから。
フロントにもリアにもデフが必要だ。常時四駆になると、コレに加えてセンターデフが必要になる。

但し、ちょっとくらいならセンターデフがなくて無く、直結でも走れないというもんではない。
まっすぐ走ってる限りは前後の車輪の回転差はそんなにないからだ。
軽トラなんかの切り替え式四駆がコレだ。普段後輪駆動してて四駆にすると前後を直結する。
この軸を繋ぎっ放しにして、間にフルードカップリングを入れると回転差感応式の四駆になる。
前後の車輪の回転差が大きくなると、（普段駆動してる側が酷く空回りするような状態）
他の二輪にやっと動力が伝達される。それ以外は二輪駆動状態って事だ。
独特の挙動と言うのは、必ず滑ってから効き、逆に言うと、普段駆動している側が滑っている状態でしか効かんと言う事だ。
原理的に全輪グリップ状態で四駆にはならん。
本当の悪路や激しい走行では、滑ってから効いたのでは手遅れと言う事もままある。この手の四駆は脱出補助専用なのだ。
また、普段前輪を駆動しているか後輪を駆動しているかで二種類ある事になる。
思わず物凄い長文になってしまったが、カップリングとデフが何をするものか理解できてればすぐ分かる筈だ。

>>313
分かった。スゴい分かった。本当にありがとうございます。
この程度なら全然長くないですよ。
むしろ漏れが聞きたいことに対して的確に全て解答を出して頂いて
本当にありがたいです。

アウトドアが好きで趣味で河原や砂浜などに釣りに行ったりします。
でも四駆ではないので歩くのが大変です、
まだ四駆には乗った事がないのであまり詳しくありません
最近気になる、江巣クー度や会戸乱打ーはどうですか？
参考までに教えて下さい

どこでも車で乗り込むのはよくないですね。

それぐらいのマナーは心得ています。

じゃあアウトドアな遊びは控えましょうね

砂浜とか日常的に走るんだったら・・・・つうか
このスレ全部読めよ。
読むのに苦労するほど伸びてないだろ。
板違いで細々生き残ってるスレだからな。

>>313
【CVT】復活プレオ総合スレッドPart15【５ＭＴ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108475998/27
http://hobby7.2ch.net/auto/kako/1108/11084/1108475998.html

＞27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：05/02/21 14:47:37 ID:LbVSLCnx0
＞プレオのＡＷＤについてスバルに聞いてみた

＞Q：リヤへの駆動はどこから取り出してますか？
＞A：プレオのリヤ駆動力はフロントファイナルドライブから分岐し、プロペラ
＞シャフトを経由してリヤデファレンシャルに伝達しております。

＞Q：ビスカスカップリングはどこについてますか？
＞A：ビスカスカップリングは、リヤデファレンシャルの前側、プロペラシャフ
＞トとの結合部に装着されてます。

＞Q：フロントがスリップしてからリヤへ駆動を伝えるタイプですか？
＞A：リヤ側の伝達トルクは、前後駆動輪に差回転が生じた場合、トルクが発生
＞しリヤの駆動力となりますが、ごくわずかな差回転から発生します。
＞カップリングのタイプとしては回転数感応型です。

ごく僅かって、どのくらいなのかね？
あんまり効かせ過ぎたら、タイトコーナーブレーキングが起こると思うんだけど。
実際プレオの四駆乗ってみた事があるが、四駆とは思えないほどくるくる曲がった。
センターデフが無いのね・・・どおりで。

ビスカスカップリングがセンターデフでは？

おい・・・(^^;)
デファレンシャルギアって知ってるか。
デファレンシャルギアにビスカスカップリングを内蔵して差動制限させてる、
ビスカスLSD｛リミテッド・スリップ・デフ(limited slip differential)｝とか。

普通フルタイム四駆つったらフロントとリアとセンターにデフがあって、
それだけだと、一輪抜けただけでスタックするから、
大概はセンターデフをロック出来るか、もしくはデフに差動制限装置（LSD）を備えている。

本格的なクロカン四駆とかなると、対角線抜けスタックも防止する為に、
センターデフロックに加えてリアデフロックやフロントデフロックまで備えているのもある。
全部ロックしたままで普通に走ろうもんなら横転するが。

ラリーカーみたいな高速スポーツ４WDの場合は、
必要に応じて差動制限の程度をコントロールする為に、
全部のデフにLSDを備えてる。

センターにビスカスカップリングだけ備えたのはフルタイム４WDではない。
だからそういうのも含める為にAWDなんて新しい単語使うんだろうが。

>>324
＞センターにビスカスカップリングだけ備えたのはフルタイム４WDではない。

は？メーカーが嘘ツキって言いたいわけ？

＞AWDなんて新しい単語使うんだろうが。

へ？海外では昔から使ってるじゃん
AWDはFWDとAWDに対する言葉で４WDは２WDに対する言葉って何処かのスレで見たことあるけど？

喧嘩腰だなあ。
ちょい前、AWDなんて言葉が一般的でなかった頃は、
軽トラみたいな切り替え式の四駆か、フルタイム四駆（センターデフ有）ぐらいしかなかった。
だから、パートタイム四駆・フルタイム四駆っていったら、それらを指すのが一般的だった訳だ。
ところが、普段二駆で自動的に四駆に切り替えるみたいな四駆（回転差感応型もそう）
も出てきて、スタンバイ方式とかビスカス式とか色んな名称が出て区別しにくくなったんだと思うぞ。
で、仮にスタンバイ方式の四駆をフルタイム四駆だと言って売ったら、
「常時四駆じゃない。違うじゃないか。」って、文句言う奴が出ないとも限らん。
そんでAWDって言葉を使ってるんだと思うぞ。
「オールホイールドライブ」なら、全輪駆状態になれる車は全部含めても嘘にはならない。
例えば、スバルもプレオの事を「フルタイム4WD」とは言ってない筈だ。
従ってメーカーは嘘はついていない。
あと、AWDは日本では割と新しい言い方。

今、見たら「ビスカス式フルタイムＡＷＤ」って書いてあるのね。(^^;)
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
微妙だなあ。
昔、レックスとかはツインビスコ4WDとか言ってたと思うんだが・・

ジムニーが一番

おお、念入れて見てたら、
http://www.subaru.co.jp/spirits/history/h5/h5_37.html
ここに、「レックス・ツインビスコ・フルタイム4WD発売（2月）。」
とか書いてあるな。すこし調べ方が甘かったようだ。
あの四駆のスバルもそんな言い方するんだねえ。
フルタイム・スタンバイ４ＷＤとか言えばいいのに。

フォードだか何処だか忘れたが４ＷＤを商標登録しちまったから
他メーカーはAWDって表記に変えたんじゃなかったか？

スペアタイヤも回してこそ真のAWD

>>331
スペアタイヤに羽根つけて、その推進力を利用

ホンダ流にいうとスタンバイ式はリアルタイム4WD。
REALTIMEは商標登録されている。

どなたか教えてください。３トン用のエアジャッキを買いましたが
エクストレイルで試したところ十分に持ち上がりません。
エアージャッキはそもそもパチモンなんでしょうか？
エンジンはアイドリング状態で、２０センチくらいしか
風船が膨らんで持ち上がりません。何かこつのようなものが
あるのでしょうか？？よろしくお願いいたします

2t用高さ50cmの能力のやつで、
サファリとかランクル80クラスでもきっちり持ち上げれました。

マフラーにしっかりとホースを合わせていますか？
そこで排気漏れがあると持ち上がりません。
熱くなるので軍手などをして、しっかりと合わせてください。

いま四駆の購入を考えてます。
自分としてはパジェロかランクル１００を考えてるんですが、
実際どっちの方が良いですか？
ちなみにランクル１００シグナスにはセンターデフロックという
昨日が付いてるみたいなんですがどういう機能なんでしょうか？
今までセダンに乗ってて四駆の知識がないもんで。
ぜひ教えてください！

直結四駆のことですねぇ…
スタックしたときなんかに使うんでしょうかね
(´･ω･)つ旦

泥遊びをするか豪雪地帯じゃないと要らんなセンターデフロック。
豪雪地帯だがセンターデフロック車ではない。変な道逝かなければFR車もばんばん走れるぞ。北海道地方都市

昔、雪山登ったときに、軽トラ・パジェロ・漏れ(ジムニー)のならびになったんだけど、
先頭の軽トラが登りカーブで一旦停止しやがって、パジェロが発進不能になりよった。
アクセル吹かすとタイヤが空回りして滑り落ちて気やがんの。
死ぬかと思ったよ。
隙間が開いてたので、先に行かしてもらって、怖かったのでチェーン装着所でチェーン巻いてたら
後ろから滑りパジェロが登ってきたから、多分ロックをして窮地を抜けたものと思われ。

レスありがとうございます。
当方、マフラーにエアジャッキのホースのゴムの口を
必死であてがっていますが何となくエンジンが苦しそうな？
（排気に負荷がかかるため？）状態になり、なんか爆発しそうな
感じがするのでそれ以上ゴム口をあてがうのを止めました。
その状態でそのまま口をマフラーにしっかりとあてがっていても
問題はないのでしょうか？
それともジーゼルの排気と環境にクリーンな最新のガソリンエンジン
（アイドリングに力がない？）では排気圧力が違うのでしょうか？

現行のサーフかプラド欲しいヨ。なんかいい。

センターデフロックが標準で付いてる車を買おうと思うんですが、さらにオプションでリアデフロックもあるんですが付けた方がいいでしょうか？
センターとリアの効果がどれくらい違うか教えてください。
よく近道しようとして深雪に入り込んでスタックしやすいんですが、スタックしたときセンターデフロックだけで抜け出せるでしょうか？

>>340
1600ccのガソリンエンジンでもOKでした。
だれかにアクセルを開けてもらったほうが
楽に膨らみますが。

>>342
デフロック一切無し：四輪の内どれか一輪空転したら、他の三輪に動力が伝わらない。
メリットはグリップ状態の時の安定であって、走破性は二駆に毛が生えた程度。

センターデフロックだけありの状態：前一輪と後一輪が空転したら他の二輪に動力が伝わらない。
同じ側の前後二輪が浮き上がる事態なんてほぼあり得ないので、普通は対角線上の前後二輪が浮いて動かなくなる。
たまにそういう事態になる事もあるかもしれない。段差をそっと斜めに横切ろうとして起こる事が多い。
俗に言う対角線スタックというやつ。

センターデフロック＋リアデフロック：前一輪が空転し、後二輪が空転したら、残りの一輪に動力が伝わらない。
こういう状況はほぼ起こらない。上り坂で後ろ二輪が泥の上で、前片輪が水溜りにでもかかっている状態か？
普通は前後どっちかに動くのでスタックにならない。しかし、後述する亀の子状態は別。
くれぐれも勢いよく深雪に突っ込んだりしない事。

センターデフロック＋フロントデフロック＋リアデフロック：古いランクル70とかがフルオプションで出来たと思う。
どんな状態だろうと、強制的に四輪に動力が伝わる。スタックなどありえない筈だが・・・
これでもスタックする時はスタックする。深雪で車高が足りない時とか。
無理に進むと四輪が地面から離れて動かなくなる。俗に言う亀の子状態。
無理出来るゆえに起こるスタックというか・・・四駆だと言う考えがなきゃそんな無茶しない筈。(ｗ

デフロックの場合の注意点：
ロックすると言う事は差動がいっさい出来ないと言う事だから、
曲がる時必ず無理がかかって、差動分滑らせないと曲がらない。タイヤは鳴くしハンドルも取られる。
ロック箇所が増えれば増えるほど危険になり、特に全デフロックの状態は非常に危険。
簡単に横転する。脱出までゆっくり走り、必要がなくなったらデフロック解除する事。

>>344 >>345さんはやさしいなー。

リアデフロックのメリット
スタックした時にこれがあれば大体脱出できる。
ハードなクロカンする人はデフロック付きを欲しがるので
（わざわざ後付けする人もいるくらい）車売るときに
四駆専門の中古車屋に売れば高く売れるかも。

デメリット
値段が高くなる。
それほど使わない（人によっては全く使わない）

アクティブTRCでいいじゃん。
何か買うかしらんけど。

じゃあさ、雪道や悪路ってデフロックなしのフルタイム四駆が一番向いてないのかな？
FFなどの二駆なら、回るタイヤの片方がスタックしなければ動けるけど、デフロックなしの四駆って全てのタイヤの内どれか一つでもスタックしてしまったら脱出不可ってことでしょ？

隊長！ こんなん発見しますた(^0^ゞ
ttp://www.geocities.jp/mekabaka_shinzan/kodawari/mekakouza/diff.htm

>>348
スリップした時４ＷＤは前輪の左右どちらか一つと後輪の左右どちらか一つは必ず回る
ＦＦとかＦＲとかは左右どちらか一つしか回らない

オープンデフの場合ね

ってかネタ？

>>350
いや違うよ。
オープンデフの時は四駆は一輪が浮いてしまうと全パワーがその一輪に集中して空転しまい他のタイヤは全く動かなくなってしまうんだよ。
このスレのちょっと前の方読んでみろって。

たとえば右前輪が空転したらフロントデフで左前輪へのパワーは吸い取られてしまい、センターデフで両後輪へのパワーも吸い取られてしまう。

>>348
一概にそうともいえんとかもしれない。確かにその通りなんだけど、
駆動輪一輪に対する負担は二駆より小さい訳だから、グリップそのものを失い難い。
そんでグリップさえしていれば四輪が駆動する。
しかし、ビスカスLSD付きFFより走破性なさそうな気もするな。
これは、実際の経験がある人に聞きたい質問だね。

センターデフは、前後の回転差が生じて初めて作動する、FFベース四駆だとふだんはFF、滑り始めて後ろに駆動力が伝わる。FRベース四駆だとその逆になる。

ホンダ四駆、対角線の車輪が空転するとアウト（FFベース＋オープンデフの為）日産四駆、直進時はアテーサが強みだがコーナー時にリヤが流れる恐れあり、　トヨタ、三菱、スバルは基本的にフルタイム四駆（センターデフを介するが四輪にほぼ同程度の駆動力を振り分けている）

>>354
さりげなく大間違いな事を書くなぁ。
センターデフがあるなら、前後回転差がなきゃ直結四駆と同じだ。

どうせ、ビスカスカップリング式の差動制限装置とかと、
デファレンシャルギアの区別がついてないんだろ。

働きがまったく逆なんだぞ。

例外もあるよ、ランエボやインプはセンターデフやリヤデフを電子制御でロック率を変えたりしてるので、それによって変わる。　　北海道の住人の体験談。

LSDのこと言ってるんだろうけど、LSDはスタックにはほぼ無力だって書いてあったよ。

ｽﾏｿ、ビスカスカップリング式センターデフの場合、です。

だから・・・
普通のオープンデフに電子制御式の差動制限装置を組み込んでるんだってばさ。
デフのロック率が0だと駆動力が伝わらないとか思ってる？
ロック率ってのはどのあたりでデフの差動を止めさせるかって事だ。
どのくらい割合を変化させられるか一概には言えないが、
仮にロック率100%だと直結状態。ロック率0％だとオープンデフ状態って事。
グリップしてる限り、どっちだろうがばりばりに駆動力は伝わります。

「ビスカスカップリング式センターデフ」ってのは、
普通、ビスカスカップリング「付き」センターデフのことを言うの。

普段二駆状態のヤツは、センターにビスカスカップリング「しか」備えてないの。

意味やっとわかりました。今まで間違って覚えとりました、一から勉強しなおします。ありがとでした！

匿名はバカだなあ。

センターっていうからおかしくなるんだね。
トランスファーが、ビスカスカップリングとか、ビスカス付センターデフとか言えば混乱しない

匿名はバカだなあ。

素人なんですが。
FR乗ってますが、リアデフにLSD？を入れると、雪道(登り坂道)が楽って聞いたんですが…詳しい人おしえて下さい。

>>366
たしかにオープンよりは楽だと思うよ。
ただ、ロードスターとかは軽すぎて坂の途中で登らなくなるらしいが

マーク2なんすよ

でもリアにＬＳＤ入れると雪道でケツ振りまくるらしい。どういう仕組みかよく知りませんが。

機械式入れたらそうなりやすい。
雪道の走破性向上目的で、
マーク2に後付でいれるなら、トルセンみたいなLSDがお薦め。
合うのがあればだが・・・・

以前、ＦＲのクルマ乗ってて辛い思いをしたことがあります
前に進まないんですよねぇ…へたするとちょっとした坂で発進も
できなくて後ろから押してもらうはめになりますもんねぇ
(´･ω･)つ旦

私はブレーキで磨かれた交差点で発進するのによく苦労します＞＜
デパートの駐車場の登り坂とか・・・

オートマのR34・・・。GT-Rにすればよかったと思うけどそんな金ないよ(´・ω・｀)

雪道でFRにLSDならビスカスが乗りやすかったなぁ
トルセンは乗った事ないんだが、機械式(多板クラッチ？)よりマイルドなの？

機構の説明は省くけど、トルセンLSDはビスカスLSDよりは高級品だと思っていいかも。
しかもオープンデフと同じように殆どメンテナンス要らずだし。
ビスカス式のメンテが要らないって利点も併せもってる訳だ。
効きとしてはビスカス式よりは効きが強く、しかも効果的に効く。(回転差感応式とトルク感応式の違い）
しかし、多板クラッチ式よりは甘い。バキバキに効かせたい人には不向き。
じゃあ多板クラッチ式が一番かと言えば、こっちは性能を維持するのにメンテナンスが大変。

トルセンの最大の欠点は効きを調整出来ないという事。（普通の人には欠点でもなんでもないが）
個人的には最も美しいLSDだと思っている。

エスクードのＨＰに
>センターデフにカム式LSD※1を装備することにより、駆動輪の一方が空転したときにデフの働きを制限し、
>空転していない車輪に駆動力を確保、オフロード走行に大きな効果を発揮します。
って書いてあるけど
リアデフじゃくてセンターデフに付けたＬＳＤがなんでこんな働きするの？

この場合の「駆動輪の一方」とは前後を指してるんではないかい？
左右とは書いてないだろう？

>>375
センターデフフリーだと1輪空転でアウト
前後直結だと、対角線スタックまでOK

そやなぁ、やっぱそういう場合「前後」と解釈してしまうなぁ
(´･ω･)つ旦

http://subaruklub.racing.hu/videok/TV/OutbackvsXC70.qt
これおもしろいビデオだ。
比較CMみたいなんで、ちょっとボルボに対して失礼だけどな。
多分、両車フロント・センター・リアにデフを持つフルタイム四駆。
で、レガシィにはセンターにLSDがはいってて(ひょっとするとフロントやリアにもLSDは言ってるかもしれないが）
ボルボは少なくともセンターデフはフリー状態と思われる。
つまり、レガの方は前後どっちかが空転しだすと差動制限状態になり、逆側に動力が伝わる訳だ。
釣りなんか趣味で車を選ぼうという人は、LSDの効果がどういうものか見とくといいぞ。

雪道の交差点なんかは前後どっちかが空転することは良くあるね。
みんな同じところで発進するからそこだけ穴になってる。

そういう時はセンターのＬＳＤが良いのはわかるんだけど、
エスクードとかアウトランダーみたいにセンターにトルセンＬＳＤが入ってるタイプで
センターのデフをロックする意味ってあるの？
同じ方式でＲＡＶ４はロックついてない。

>>380
アウトランダーにセンターデフなどないだろ

クロカン四駆の中には、フロント、センター、リアの豪華３点デフロック車がありますよね？
あれって、歴戦の猛者が扱うのならまだしも、構造や効果に疎いド素人には自爆誘導兵器になりそうな気がするのですが・・・。

>>381
どうなってるか知らないけどなんか駆動力を固定してるらしい。
適当ですまん。

>>383
エスクードはセンターデフ
アウトランダー、RAV4はリアデフ前に電磁多板クラッチ
明示的にロックがないだけで、RAV4もスリップを検知したら完全ロックさせる。

>>384
今調べました。そうでした。
トルセンでもなんでもなかったです。スマンソン

RAV4はともかくアウトランダーも普段はFFでフルタイム四駆じゃないんだねぇ。
逆にハリアーなんか、ちゃんとセンターデフもっててフルタイム四駆なんだねぇ。

>>382
完全デフロックはセンター以外は大抵オプション扱いだから、いいんじゃない？
わざわざ選んで付けるような人は大丈夫でしょ。
むしろ素人は必要な局面にロック出来なかったりする。
SUVとかでオバちゃんが脱出できねえって困ってるので助けに行ってみると、
デフロックどころか四駆が入って無いなんていつもの事なんだよね。
だから最近はオートのヤツが増えてるんだろうけど。

>>379
ボルボはスタンバイ式だよ

>>388
そうかスマン。
しかし、そうそうするとボルボは本当にしょぼいという事になってしまうが。
スタンバイ式の限界か。
いや、それだけじゃなくレガシィは標準でフロントやリアにもLSDが入ってると思う。
自分は機構の違いが面白いと言いたいだけで、別にスバルを持ち上げたいつもりはないんで。

いまだにレガシィのNAグレードがスタンバイとかいうアホが居るんで
ここの有識者が論破してください

レガシーのフロントにはLSD入ってないでしょ。

>>386
両車とも
完全にFF（１００：０）にはならない機構みたいよ

>>387
＞デフロックどころか四駆が入って無いなんていつもの事なんだよね。

これ　↑　(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｲ　状態のロム氏多いと思われｗ

ほかでもない　かくいうわたしこそ　オフデビュー当日やっちゃったんで禿しく耳ｲﾀｽ(T-T)

何故、日産のｅ４ＷＤは１・５までしか搭載できないのでしょうか？

>>394
車重が重たくなるとモーターが耐えられないとか？

>>336
FFベースでセンターデフ式だとフロントヘビーになりすぎなんで、最近はカップリング式が流行ですね。
トランスミッションもFFと大幅に変わんないし。

何故、日産のｅ４ＷＤは４ＡＴしか搭載できないのでしょうか？

>>394 をパロってみた。

http://www.hitachi.co.jp/Div/apd/products/eps/eps_002.html
によると、「燃費向上は従来4WDに対して5％向上」とあるが、
ホンダや三菱のように従来4WDでCVTにした方が
燃費にはいいこともあり得ると思うんだが。

>>395
ハリアーハイブリッドって後輪は68馬力のモーターで回すよな。
モーター自体の限界というより、電源供給が制約になって
小さいモーターしか積めないってことかと。

オフロードを走ることもないのに、四駆なんぞに乗る香具師は・（以下略

カップリング＋プロペラシャフトよりも重くなっては仕方ない>e4wd

>>400
雪道を舗装路と同じだと思ってる南方土人共は・・・

>>400
積雪地域で脇道に入ると、その辺のオフロードより過酷だぞ。
雪国の人が四駆を有り難がるのは、単に低μ路を走るからじゃない。シャーベット路や分厚いボコボコの圧雪路を走るからだ。

>>403
南方土人にそんな高度なこと教えても無駄。ウホウッホと串刺し丸焼きにされるぞ。

いきなり煽りスレに転落してるなあ。

スバルのＶＴＤって正直どうですか？　ダメ四駆？

>>406
現行はいいけど、旧型のはリアへの配分が多いので、ケツが出やすいらしい

ＶＴＤって･･･バリアブルなんとか？だっけ？

みなさんは四駆のタイヤやホイールって何を基準にして選んでますか？
やっぱ見た目やブランドですかね
四駆のホイールは数が少なくて選べないんでしょうか？ どんな雑誌で選んでるか教えていただけないでしょうか
オートバックスで実際にみるのも限界です 下手な質問ｽｲﾏｾﾝ

>>409
貴方の言う「四駆」がどういう意味だか定義してくれ。
カローラだろうが軽トラだろうが四輪駆動すれば四駆だぞ。
ホイールの種類もへったくれもない。
なんでも使えるだろ。

ＳＵＶ？

わかりづらくてすいません
ランクルやサーフ、ジムニー等のオフロード？クロカンでお願いします。
最近のＳＵＶなんかのドレスアップ（オフロード用）も気になります。

ｵﾌとｵﾝの割合は？
ｶｯｺだけでｵﾌﾀｲﾔを選ぶと燃費も悪いしうるさいしｸﾞﾘｯﾌﾟ悪いし...(ry

週一ぐらいで

俺は釣りに行ったり林道も走ったりするから国産メーカーのATタイヤ選択してる。
ホイルは金無いし純正のアルミだよ。
新しいアルミ買おうなんて気にはならないな、それだったら釣り道具買うさ！

今のホイールを選ぶのにショップで３時間ねばった

選んだ理由
見た目、サイズ

ある程度、狙った感じにはなった。

反省など
実際に、履いたら思ってたよりカコワルかった
バネ下が重くなりすぎた希ガス

サイズなどで選択肢が狭くなるのは車種によるんじゃない？

>>409
趣味で競技にでているので性能で選ぶ。

自分の車がイメージ通りできると最高に気分がいいですよね
どんな車にどんなホイールやタイヤを装着したとか教えていただけると大変参考になります。
競技に出ている方はどんな競技なんでしょうか？大変興味あります。

競技は4x4トライアルです。
車両：ジムニー
タイヤ：ダンロップMT2
ホイル：ブラッドレーV
泥のトラクションでMT2、
耐久性でブラッドレーVを選択しました。

下駄山最高
走行音や適度に滑る感じとかw（ｵﾝの話ね）

あれぇ？わしのホイールなんだっけ？とかいろいろ見てたら
去年の初めころに倒産したＳＳＲのホイールですた
(´･ω･)つ旦

>>420
倒産してたのか？知らなかった

会社の人は
「とうさんの会社はとうさんした」
なーんて言ってないよな

ＳＵＶならＨＴで結構。
クロカンならＭＴつけるとそれらしく見えるがうるさいし
減りも早い。
ＡＴでいいと思う。
ＡＴでもなんちゃってクロカンなら十分。
ホイールはブラッドレーなんか良いと思うけどね。

ビスカスカップリング型四駆のメリット・デメリットって何ですか？

滑ってから働く

軽い・安い・普段は二駆だから燃費ちょっといい。

>>422
オールテレーン性能ってのは実はタイヤだけじゃなくＣＣＶにはとても大切な性能だと思う。
実は性能のリソースを広げるＡＴ(オールテレーン)って使い方が一番、技術的には大変
なんだけど、車の進化という意味では最も真っ当な方向な訳で。
それにしても本州の道路では必要なくなってきたからなんだろうけど、オン・オフの高度な
両立を目指したＡＴタイヤは新商品投入は減ってきましたな。

>>426
しかたないさ。
本格クロカンである、ランクル系の７０、８０はもう無いし。
唯一残ってるのは、ジムニー、サファリくらい。
この車種のためだけに本腰いれてタイヤ開発するわけないし、
ましてやＳＵＶにそんなタイヤ必要ない。
俺がクロカンと思ってる車は足回りがリジットサスを装着
している物だけだからね。
ワロタな日本語でスマソ。

本格四駆はやはりタイヤ減りやすいのかな？

>>427
・・・そういやピックアップ系も壊滅状態だった。＞ＳＵＶ以上ＣＣＶ未満の世界も

アスファルトの足として不自由は無く、かつ泥にも必要十分な足・・・ってのは、
仕事に使う世界ではまだまだ需要がある訳だが、ピックアップすらなくなったのは
回復しつつあると言っても不況の世の中じゃ構っちゃ居られない・・・って事かなぁ。

>>427に取っては「ＳＵＶ」だが、三菱のトライトンは本気で発売して欲しいし、
蔑称「低機動車」こと現行７３式もテストコースの警備車には出しているんだから
サッサと民需供出して欲しいんだが・・・。

旧アルトの4WD乗りです。
価格が安いのでFFに乗り換えようと思うんですが、雪道不安で悩んでます。
雪が多く降る地域だと思いますが、雪山などの豪雪地帯に行くことはありません。
始めて乗ったのがFFのマーチでしたが、下りのアイスバーンでスリップして廃車になり、
なによりスリップするのが怖くてそれからは今まで4WDでした。
そのときは80キロ位出てたので、安全運転すれば大丈夫なもんでしょうか？

>>430
下りのアイスバーンは４駆でもすべります
その時の四駆のメリットはエンジンブレーキが４輪に効くぐらい

>>430
大丈夫なもんです。
たまに凄い坂で滑って上らないとか、そんな程度。
FF軽くていっすよ。

>>430
高速でも走ってたんけ？
(´･ω･)つ旦

セダンに乗っている者ですが、今度四輪駆動車を買いたす予定です。
候補は今のところ
ランドクルーザーシグナス
レンジローバー
トゥアレグ

なのですが、四駆初心者でも問題なく扱えそうなのはどれでしょうか？
ちなみに自分で部品交換などはできそうにないのでなるべく簡単なやつを買おうと思ってます。

>>434
ランクルシグナスに一票
ボタン一発でいろいろなデフロック形態が選択できて
ラグジュアリー高級車並の内装、装備のクロカン
結構パワフルで燃費もイイエンジン
低振動、低騒音でありながら高い走破性
内容を考えると安いとも思える価格設定

他２車種も乗ったことありますが
正直、外国の車が太刀打ちできるような車じゃないよ。
まあ、トヨタである以上ブランドバリューは低いと思うけど・・

24のセカンドでシグナスが結構かっこ良く映ってますね。

四駆云々より
その大きさが難。

見切りなら間違いなくレンジ。

SSR倒産…
今更ながらえ〜？って感じ。

スターマグナ履いたしなあ
4駆はアウスバッハ…と思ったんだけどブラV。

一億総ミニバンブームにおいてけぼり食ったのかなあ。

漏れは軍用車輌ﾍﾞｰｽじゃないと四輪駆動車と認めたくない
MBｳｨﾙｽ ﾏｯﾄｼﾞｰﾌﾟ ﾗﾝﾄﾞﾛｰﾊﾞｰ ｹﾞﾚﾝﾃﾞﾊﾞｰｹﾞﾝ ﾊﾏｰH1
最近のﾔﾜな乗用車感覚四駆には飽き飽き

>>438
自衛隊は三菱パジェロですよ。

>>438
ＵＳＡではランクルが兵器扱いになってるが、一応軍用なので
ダメなのか？ランクルの１００シリーズもオーストラリア向け
の１０５なら前後リジットサスでかなりタフだぞ。
大体今のＳＵＶっていうカテゴリが気に入らん。
昔みたいな前後デフロック付きの設定がある車は今は無いし。
土のにおいがしない。
おれも同感でいまのは確かにオールラウンド性能はよくなったが
軟弱になった。
もっと偏ったタフな車をキボンヌ。

実はインド軍ではジムニーをベースにした車両を使っている
まぁ実際には車体をでかく（長く？）して排気量も1000だったか1300
にしたやつだったと思うけどな。

軍用＝悪路と思っている人が多いが実際は戦車の走るような所は行かず
殆ど直接戦闘に関係のない指揮官を乗せて道路の上を走る運用をします。

タフとか言っても石や木立にぶつかれば曲がるし小銃弾や榴弾でも穴があくから
攻撃運用はストライクパックなどの装甲兵員輸送車を使用します。

貧乏な国や反政府ゲリラはジープに機関銃をくくり付けて強行偵察や攻撃に使ったりしますが

確か中東の方のゲリラかなんかが
トヨタカローラで米軍主力戦車を撃破した話もあった気がする
多分移動手段に使った後、ロケット弾かなんか打ち込んだだけだろうけど

昔アメリカの雑誌に、タリバンが日本から輸出されたらしい
中古ハイエースを兵員輸送車に使ってる写真が載ってた。
「世界初のコンバーティブルミニバン」とかいうタイトルだった。
至近弾を浴びて運転席のドアや屋根が吹っ飛んでいたが、
全然問題ないようで、運転手が「これくらい平気だぜ」って感じで
笑ってた。

実話をもとにした映画ブラックホークダウン（名前間違ってるかも）で４駆に乗ったゲリラに米軍が攻撃されてるよ。

ハイエースでM1A2やブラッドレーに突撃するのを支持するって
さすが神風的、日本人的な発想と言うか・・・

仕事で県内の東部を車で移動することが多いのですが、雪で困ってます
こんな私にいい知恵を授けてください。

いまFFの２WD車にスタッドレスを履かせて使ってますが、それだと雪の積
もった登坂路で動けなくなり困ることが多々あります。
駐車場に前から駐車してしまい出れなくなったことも何度か・・・・

もともと暖かい地域出身で雪道の運転技術も低いことがあげられますが
そこは目を瞑ってもらって・・・・・
生活四駆を買うとしたらどんなのがいいですか？

クラス的には加給機付軽〜１５００cc以下（お金が無い物で）
雪の状況としてはこのページを参照してくださるといいかも・・・
http://www3.pref.shimane.jp/roadi/

>>447
どこの県かわからんので雪状況不明

まあ、一応確認だが

> 雪の積もった登坂路で動けなくなり困ることが多々あります。
> 駐車場に前から駐車してしまい出れなくなったことも何度か・・・・

の状況は2WDによるスリップが原因ではなく、腹下などの積雪が原因だよな？
だとすると、4駆のシステム的なものより、最低地上高の方が効果あるので
4駆モデルで気に入った車種を数種ピックアップして
カタログ見て地上高の高いもので良いと思う

それとも、まったく車種に好き嫌いなくて、お勧めされた車ならなんでも良い？

ｵﾚにはｽﾘｯﾌﾟが問題に読める・・・

>>448
http・・・shimane・・・

ダイハツのビーゴ買え。

>>447
ジムニー乗りなのでジムニーを進める。
タイヤの外径が大きいから新雪30cmくらいまでならノーマルタイヤでも進む。
でもちゃんとスタッドレス履いてね。
パジェロミニかｊｒでもいいかも。

シボレー・クルーズのほうがいいですよ。スズキのお店で買えます。

>>477
>>452
ジムニー海苔だったのでジムニーは勧めない
ホイルベースが短いのでスピンしやすい。
特にノーマルタイヤで雪道なんて、轍踏んだらあっという間にハンドル効かなくなってプッシュアンダー出るよ。

>447
インプがいいよ
ジムニーなんかより安定した走りは雪道のみならず舗装路でも素晴らしい
ハンドリング・ボディ剛性、熟成されたボクサーエンジン等、ジムニーとは比べものにならない良い出来だ
何も気にかけず運転してもプロドライバー並みの運転が出来るとでも言えばわかりやすいかな？

>>455
こういうバカが雪で埋もれた溝にはまるんだよなぁｗ

>>447
島根県も意外と雪が多いですね。
急な坂の登りや駐車場でのスタックを防止する程度なら
どの生活四駆を買っても問題ないと思います。
轍が付いていないような道でもガンガン走るというのなら、
それなりの四駆をお勧めしますが。
また、雪道での安定性を求めるなら、
轍の幅が合わない軽より普通車をお勧めします。
また、ホイルベースが長い方が安定して走る事ができます。

>>447
漏れはパートタイムよりフルタイム４ＷＤを進めるけど。
どんな時に４ＷＤを選択するか迷わなくて済むし、雪だけに
とらわれず悪天候な時には比較的安心して乗ってられる。
ただ、いつも４輪に駆動が懸かってるために燃費は２ＷＤ
と比べると悪い。
車種で進めるなら軽のフルタイム４ＷＤでターボ付き
オートマがいいかな。ＭＴに乗りなれてるならＭＴの
方がエンブレ、燃費等の関係からそちらを進める。
車名は色々とあるから好きなの選んでくれ。

正月休みに栂池スキー場に泊まりで行ってきたが２代目ワゴンＲが多かった。
雪国で使える生活４駆はワゴンＲなのかな。

雪国で安心できる車なら｢アウトバック｣ではないでしょうか？
ジムニーは轍が恐いですしインプ・レガシィＢ４・ＴＷでは下をすったりするかもしれません
適度に車高が高くて完成されたＡＷＤを持つアウトバックなら轍も恐くないし下をする心配もないでしょう

今はランクルシグナスですが雪道は強いんですが正直盗難が恐いし取り回しが悪いのでアウトバックくらいの手頃な車に乗り換えたいですね

小耳に挟んだことなんですが
ホンダの４WDはリアルタイム式でｴﾝﾌﾞﾚ利用時、後退時は前輪のみ
だと聞いたのですがメーカーのHP見ると下記のようにかかれてました。
ホンダのFITがCVTで４WDなのでいいかなと思ってるんですがどうでしょうか？

http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/mechanical/4wd-reverse/

今乗ってる車はインテRでMT車です。MTにそろそろ疲れたので楽なのが
いいと思ってるのでAT(できればCVT)がいいですね。
今の所、手の届く範囲で「これは」と思ってるのは・・・・
ｼﾎﾞﾚｰｸﾙｰｽﾞ1.3LS(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ)、FIT1300cc(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ)、ライフDiva(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ)、
ムーブカスタムRS(ﾌﾙﾀｲﾑ)、ノートE Four(電動ﾊﾟｰﾄ？)
R2はパッケージはよかったんですが窮屈だったのでアウト気味です
なにぶん安月給なもので総支払い額180万ぐらいしか出せないです。
維持費も安いほうがいいですね

>>448さん
さすがにそんな所は入らないです＾＾；

ランクルいいんだけど窃盗団がこわいっす。

道路走るくらいなら何でも好きなので良いんじゃない？
大して差はないよ。ダメな時はどれ乗っててもダメだよ。
どっちかって言ったらタイヤはでかい方が有利かな。
その方が他の車がはまって雪を掘った場所で自分もはまったりしにくい。

ちょっと教えて下さい。
FR糊なんですけど、リアデフにLSD入れたら、凍結の登坂路に滑らないですか？

いや滑るって。
滑った時に滑ったタイヤに動力が全部逃げないで逆側のタイヤに動力が伝わるんだよ。
FR車にガッチガチに聞かせたLSD入れて雪の峠走ったら、
全部のカーブでパワースライド走行だぞ。

そうなんですか…？？。
ＴＲＤに問合わせたら、雪凍結路にも滑らない効果ありですぅっ！って言われたから…。
明日にでも、ディーラーに注文する気だったんっす…(>_＜;)
やっぱりダメなのかなぁ…？

滑るタイヤの反対側のタイヤがグリップ出来る路面なら滑らないよ。

凍結路でそんな路面があるとは思えないが

>>466
圧雪路面で恐ろしく効果でますよ。
スタートしやすくなるしスタックの確率も減ります。

峠のコーナーは安定します。
すべてパワースライドなんて腕無さ過ぎの意見で一般的な運転では安定します。

>>446
LSDってどういうタイプ入れる気だったの？
ビスカスやトルセンなら効きが穏やかだからいいと思うよ。

TRDが言ってるのは滑らないつーか、
例えば右カーブ上り坂で右後輪が滑ると、普通そこだけ激しく滑り続けて終了だが、
LSD入りだと滑るか滑らないかのうちに左後輪に力が配分されるから、
すぐに滑りが止まるって意味だと思うよ。
悪路に効き目あるよ。

但し、FRなんだから、二輪で上れる限界までだけど。
両輪滑っても上らん坂なら無理だなあ。

>>468
がちがちに聞かせたら＝デフロックに近い状態

って意味で言ったんだよ。腕なんて関係ない話。

LSDが滑らないってのは間違いだ。
差動制限されたら差動分滑らせないと曲がらん。

「LSDで滑らない」なんて言うのは、

動力抜けのスリップの時は他の車輪にすぐ動力が配分されるので、滑りが止まり易い。
↑
これを「滑らない」と、かなり大雑把に言ってるのさ。

ブレーキLSDってどうなの？

>>472
あーブレーキLSDね。
ブレーキを電子制御で小細工するやつね。

普通ブレーキはブレーキ踏んだ時だけ、四輪についてるブレーキが同時に効くんだけど、
こいつはどっかの車輪の滑りを感知すると、その車輪のブレーキだけかけて止めちまうんだ。
そうすると、デフの働きで他の車輪に動力が行く＝LSD効果って事だね。
ハイテクだね。

多板式やトルセンみたいに即効きする程の速さで制御はかけられないと思うから、
スポーツ走行向きではないかもね。

>>467-471どうもです。
車のメカには詳しく無いんですが、知人がLSDはどう？って教えてくれたんで、ＴＲＤさんに問合わせしたんです。
たしか…機械式LSDは設定が無くて、ﾄﾙｾﾝ式だと思います。
サイトに詳しく…らしいですが、ネット環境が無いのでわかりません。
車はマーク2です。（近畿地方中部の山間地帯、スタッドレス装着期間12〜2月、平均気温：夜〜朝マイナス4℃、例年は積雪10センチが3回程プラス凍結…今季はすでに17回、勾配は１０%）
もしよければ、素人の僕に役立つ装置なのか…さらに教えて下さい。

>>474
以前マーク２ワゴンにLSD付けたことあります。
ノーマルだと坂道発進厳しい場面でもすんなり登れます。出足いいです。
走行中も登り坂でも空転してスピンするといったことが少なくなりました。
荒れた駐車場でタイヤを落としても軽く揺すれば脱出できます。

気になるコーナリングですがFR乗りですとコーナーの入り口でフロントにトラクションをかけ
コーナーの出口で軽くアクセルを踏み込んでリアにトラクションをかけながら
フロントを出口方向に向ける癖がついていると思いますが
その際スーッとリアが流れ出さずに進行方向に駆動してくれるのでコーナーは安定します。

まあFR乗りは直感的にカウンターや挙動制御、滑らせないコツなど知っているので
普通の設定であれば間違ってもドリフト大会になることはありません。

LSD否定派が散見されますが、もし同車種でレースをすれば間違いなくLSD装着車の方が速いです。
10万ほど対価はあると感じると思いますよ。

>>474
用途から言ってむしろ機械式でない方がいいね。
後付って事を考えても、トルセンがベストだろう。

素人の役に立つかって？
その用途なら普通に乗って100%LSDの性能引き出せます。
少しも登坂性能が上がらなかったら、首あげるよ。

但し、要求に対して十分な性能が得られるかは保証出来ない。
つまりその坂を上り切れるかどうかはやってみなきゃ分からない。
誰でも良いから身近にLSD付きのマーク2持ってる人がいれば、
試してみて付ける前に確認出来るんだけどねえ。

>>474
４駆乗りって玄人っぽいこと言う人多いけど基本的に腕は下手が多いから参考にならんよ。
４駆で冬道を走るのにテクなんか必要としない。頭で考える部分がない。FRは違うよね。
冬道のことはFR系のスレで聞いた方が参考になると思う。

>>477
一番玄人ぶってるくせに。
自分の事は見えないもんだよね。

>>477
　雪道四駆で走って滑りだしたら手に負えないが。 FRは、カウンターあてれば何とかなる。

>>479
もう一度言っておく　４駆乗りは下手だ。

>FRは、カウンターあてれば何とかなる。
滑り出してからカウンターあてるのか？あらかじめ予見してコントロールするんだよ。

そりゃ、確かに運転は上手いとは思わんけど…何か考え違い
してねぇ？
安全第一だと思うんですけどねぇ
(´･ω･)つ旦

雪道で容易にスピード出せる割には重くて止まらない＆一度滑ったらコントロール効かない方が危険なわけで

>>477　に言わせるとＷＲＣは誰かが勝手に作った嘘だそうです。

ＡＴvsＭＴみたいな展開だな

オレは、ＡＴ派ですが何か
(´･ω･)つ旦

ＦＲ厨はほんとウザイなぁ(´・ω・｀)

>>482
同じ車種で２駆に対して４駆が重たいって言っても、せいぜい１００ｋｇ程度でしょ？

それで「慣性で止まらない」と言う香具師は、友達乗せても止められなくなるし、
燃料満タンにしても止められなくなるし、買い物に行って、ウーロン茶をケースで
買っても止められなくなるのよ。

要はヘタクソ。以上。

>>479
藻前がヘタクソなだけ。

>>488
いやぁ・・・「カミサマ」かもしれんぞw

あのＮ・ラウダをもってしても・・・

質問者「車がスピンを始めたら、どのような対処をしたらよいのですか？」
Ｎ・ラウダ「あなたの神に祈る事だ」

・・・なわけで、「俺は名Ｄｒのラウダを超えるぞ！」と申してる訳だ。>>479は。

「カミサマ」として　讃　え　る　w　以外にする事はなかろうよw

まあＦＲ乗りには「カミサマw」が多いからなぁw

よくFRは運転が楽しいとかって聞くんですけど、
最近の車はFFか4WDの二者択一になってます。

FFと4WDなら、どっちが楽しいんでしょうか？？

いやぁ、わたすも悪かった
ＦＲ厨帰ってきたらまたうざいから
スルーよろしこ
(´･ω･)つ旦

>>491
FRベース、パートタイム4駈のジムニーを薦めてみる！
え？軽自動車に用はない？すっこんでろ？そもそもそんなこと聞いてない？

すいませんでした

>>491には反応して良いかな >>485 ・・・って書いてる訳だが。

４ＷＤと言っても色々ある。もっと単純に言うと前後の駆動比。
ホンダのＤポンプみたいにＦＦ＋＠みたいな４ＷＤもあれば、50:50の直結的なもの
そして３０：７０辺りはＦＲ的でありながら４ＷＤの特性を生かせるという。
一口に４ＷＤと言っても色々あるし、これがアクティブ・センターデフでバリアブルに
変わるものもあるので簡単には説明出来ないんですな。

あと「コントロールがしやすい＝楽しい」という基準で行くとＦＲよりもミッドシップの
ほうが楽しいって事になってしまいますな。
またＪＷＲＣでウリウリ走ってるＦＦのラリーカーを見てると「ＦＦは楽しくない」と
いうのもまた疑問になってきますな。

ヲレは「バイク以上に楽しい車なんて絶対に無い！」と思いますけど、そう思わない
人は確実に居て、その意見もまた、その人には「正解」なのですから。
楽しい・楽しくないは客観的な評価ではどうこう言えるものでは無いんですよ。

>>491
FRだって売ってますがな・・・・

>>487
慣性というより駆動力有るのに制動力は二駆と変わらんとこが下手くそには余計にきびすぃ。

レスどうもです(こんな親切なスレは珍しい…)。

>>493
なるほど、ジムニーはFRと4WDの切り替えができるのですね。
軽に用はないなんてことはないですよ、楽しければ何でもいいです。
っていうか、購入予定なのは一台目なんですケドorz

>>494
確かに人それぞれでしょうね…。なんとなく一般的にFRが楽しいと
言われているので、他のクルマはどうなんだろう？と思った次第です。

>>495
そうなんスけど、ラインナップ的に圧倒的に少ないですよね、FRって…。

オフロード系のパートタイム4駈の車には
FRベースで4駈にするときに前輪に動力伝達する形のほうが
多い印象があるのですがどうでしょう？
スポーツタイプ4駈はFFとかのほうが多いのかな？ちょっと分からないですが

FFベースだと例外はあるけど、フロントヘビーになりがちなんだよ。
だからオフローダーが走るような下り坂だとやばかったりするわけ。

>>447
つ深雪最強ラングラー

おい藻舞ら！　ミニバンの４ＷＤでお勧めはなんだ！？
年にスキーへ数回行く為の４駆だ！　普段は関東で滅多に雪なんぞフラン
メーカー、価格は特に拘らんから教えろ！ｺﾝﾁｸｰｼｮ！

サンバーまたはデリカ

>>502
ありが�d
やっぱ４ＷＤはミツビシかスバルか〜

出来ればもうチョいｶｺｲｲのｷﾎﾞﾝﾇ(´･ω・`)　グランディスなんか良いかな？

>>501
アルファード

スキー場行くくらいなら生活４駆で十分。

Vフレックス４駆はすべるって本当？

日産党なんでセレナをお勧めします
四駆ではなくＦＦの寒冷地仕様にしてオプションでＬＳＤ
入れたのが欲しい

はっ、自分のことですた
(´･ω･)つ旦

>>501

エスティマハイブリッド

>>506
滑らない４駆なんかあるの？

>>501
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/grandis/lineup01.html
グランディスのSPORT GEARが最強

正直、電制よりは効きがマイルドなビスカスの方がいいだろ。
とくに、めったに雪道走らないのなら。

>>501
>>510
同意
2000年グラ４WD乗ってるけど、スキー楽々！ 漏れも新すぃ〜のほすぃ〜

三菱びいきが多いのはなんでだ。

事実、三菱は4WDが強いからでしょうな。

三菱から4WDとったらなにも残らんぞ。

GTO

>>509
一応4駈
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/9910/991028_053.html
これなら滑らないｗ

新しいＲＡＶ４の４ＷＤって砂浜ぐらいははしれるの？
本格的なクロカンとはいわず林道あたりなら問題ないのかな？
乗り換えで迷っています教えて下さい

三菱から四駆とったら鉛筆が輝きを増す。

>>500
ラングラーは深雪は強いけどアイスバーンはトルクがありすぎて乗り辛いですね。

>>518
>三菱から四駆とったら鉛筆が輝きを増す。

一応教えておきますが三菱鉛筆は三菱グループじゃありません。

ネタにマジレス！！

馬鹿じゃねーの？

>>517
マジレスするが、砂浜くらいって言うけどどの程度の事よ？
踏んでない砂浜だったら相当太いタイヤ履いたパワーのある本格４ＷＤ
でないと無理だし、一度止まったら埋もれて抜け出すのが困難。
踏み固められた砂浜なら（例えば千里浜なぎさドライブウエイ）乗用車
の２ＷＤでもＯＫ。
ＲＡＶ４は整地された林道程度ならいいが、モーグルのような林道は
スタックする可能性大。
所詮待ち乗り４ＷＤだからスキーの足がいいところ。

↑レスどうもです
釣りで賑わう砂浜でよく、ジムニー、ランクル、サーフ等が走ってます
どの程度かというと、湘南みたいな砂浜ですかね
ジムニーより荷物が積めてランクル、プラド、サーフよりは小さい車を考えてます。
住んでるトコは都会ではないので林道も本格的ではないけど走れたらいいとおもう

今度の新しいＲＡＶ４は巾が広くなりましたね
乗り降りも楽そうだし
現在、乗っているクルマと比較するのに必ず一般道を
試乗しようネ。
(´･ω･)つ旦

>>523
なら問題ないんじゃない。
ただ、サーフは別としてランクル、ジムニーはリジットのアクスル
をもってるからいざってときのスタック脱出率が高い。
なんで問題ないって言ったかというとサーフとＲＡＶ４は似たような
性能だから（足回りが）。
でもサーフはリアアクスルがリジットだからＲＡＶ４よりはスタック
率が少ないから要注意。
話は車の大きさに変わるが似たようなのでスズキのエスクード、
日産のエクストレイル、ホンダのＣＲＶがあるよ。
好きなの選んでちょ。

えーっと、実家に三菱のﾀｳﾝﾎﾞｯｸｽがあるのですが、
サイドブレーキの横にあるボタンで切り替えるパートタイム４駆です
MRなので凍った道とか超やばいです
なので４駆ではしるべきなんでしょうが、４駆かけると燃費ってどれくらい落ちるんでしょうか？
ﾀｳﾝﾎﾞｯｸｽはエンジンの割りに車体が重過ぎるせいかかなり燃費わるいので
普段から気をつけて運転してますがカーブ曲がったところでいきなり凍ってたりすると無論4駆に切り替える
時間なんてないしこういう場合常に４駆にしておくのが普通なのですか？

あと、去年廃車になったのですが、デリカスペースギアって
パートタイム４駆なんですか？父の仕事の関係＆農家で山持ちなので
荒地や沼地、小川＠私有地を走るときはシフトノブのとなりにあるノブをｷﾞｺｷﾞｺして
4駆に切り替えてました、4駆は2モードあって父が言うには「軽い4駆と強い4駆」って教えてくれました
つまりこれって普段はMRで走ってるってことですか？

まだ実車見てないんですが、新エスクードってどうなのかな。
内蔵梯子フレーム？つーのが何かちょっと引っ掛かるんだけど。
それでもまあ、標準で副変速機やデフデバイスついてるから、悪路走破性は
ランクル、ジムニーなどの本格クラスと生活四駆の中間ってトコなのかな？

デリカスペースギヤはフルタイム４ＷＤベースで２ＷＤに切り替えられる
システムだよ。
軽い４駆は高速モードで強い４駆は低速モードで重たいものを
牽引したりクロスカントリーなどで使用します。
普段はＦＲで走ってますがセンターデフ付きなのでフルタイム
で走ってもなんら問題ありません。

>>528
マジレスすると、林業関係者が出入りしたり、紅葉狩りスポットになるような林道なら普通乗用車で十分。
使われていない林道だと、草がぼうぼうに生い茂っているので、車幅でジムニー以外はつらい。

>>530　ありがと。
気になる車なんで調べてきました。
たしかに廃道なんかだとキツそうですね。

エスクード ＝ 全長4390×全幅1810×全高1695mm
ホンダCR-V ＝ 全長4420×全幅1785×全高1710mm
トヨタRAV4 ＝ 全長4155×全幅1735×全高1690mm

〉〉522 マジレスありがとうございます
たぶんＲＡＶ４だと自分は厳しそうですね
エスクードもなかなかいいですけど四駆の性能はエスクードの方が上なのかな？
実際に乗ってる人のレポとかあるといいですね

今年の冬は４駆天国。雪を踏みつぶしながらはしってるよ。ゲレンデ戦車

８輪戦闘装甲車が欲しい

>>530
ジムニーでもつらいでしょ

ビーゴも話しにまぜてくださいな

ビーゴいいよねえ。理想的な小型四駆車だと思う。
スタイリングはこの世のものとは思えないくらい最低だからまず買わないけど。

>>535
ジムニーだと辛いが通れる。

デカイ４駆だと通れないってのが正しいかもね。

日本には軽しか通れない道も意外と多いんだよな・・・

>>538
いわゆる「馬搬道路」という昔は馬に引かせて物を運んだ所や、ＣＴ３５というキャタピラー社の
ブルドーザーが作った道路はジムニー・・・というか軽自動車規格でぴったりな訳だな。