【鯰】Ｂ９トライベッカ〜ｐａｒｔ１【亜米利加産】

亜米利加産の鯰が釣れました。
詳しくはこちらまで⇒<A HREF=http://response.jp/issue/2005/0111/article66990_1.html/TARGET=new>レスポンス</A>

2

なに考えてこんなスレつくってんの？


と、言いつつ３かな？

ついでにﾖﾝ様

個人的にスタイルは悪くないと思うが、見返りブス。
プレミアムＳＵＶとやらの価格でこの顔じゃあ…売れたら奇跡。

何となくフロントがカイエンに似てる。
マツダの（RX8のSUV版みたいなヤツ）を見た後だったから
「こんなもんかなぁ」って感じ。

フロントを普通にレガシイ風にすればいいのに。
幅も180cmぐらいなら買う。

フロントもリアもアルファのパク・・

誰が何と言おうと、漏れは買う。

http://response.jp/issue/2005/0111/article66955_1.images/78946.html

内装なかなか
日本に来るかは微妙か

>8
朴というか、アルファから連れてきたデザイナーが同じようなのしか作らないだけで…

以前からスバル産ミニバンも来年には、来年にはとDらで毎年言ってた
そして2005末までには7人海苔のミニバンかＳＵＶ系を出すのは絶対だとついこないだ言われた

という事はこれがそうなんだろう・・・

>13
１．５クラスのミニミニバンが出るかもしれない
という話をディーラーで聞いたが。

スバルなら400万前後で300ps超ってとこか。
なんか不細工顔見慣れたてきたし、顔以外はプレミアム感あるし、そこそこ売れそうな悪寒。

漏れも欲しい！！
去年R2買いました。
今年の秋、オデッセイが二回目の車検で新型に変えようか、ムラーノも良いな、
と思っていましたが、来年まで待ってB9買おうと思います。
詳細規模ﾝぬ。

B9にはトライベッカだけでなく、２Lハイブリッドオープンのスクランブラーもあるんだね。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000016209.html
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000014125.html

ザパ顔カッコ悪いっていってた奴らも、これらがでたら手の平返したように「ザパ顔ｲｲ」ってなるかもしれん。

>>17
3列目狭そうだね

>15 マジ？詳細キボ〜ン！！

もうちっと強気の値付けでも良いような希ガス。

今まで日本車にないデザインだったから（ライト下まで回り込むグリルとか）
違和感感じてたけど見慣れてくると凄く格好良く見えてくる。
特に>>10の写真なんか。

これは？
ttp://www.carview.co.jp/express_new/alfa156_sportwagonGTA/index.asp

これは？
と何故ｱﾙﾌｧ？

実際車両価格が350万、HDナビとマッキンつけて400万、乗りだし450万ぐらいだと嬉しいな。

>>22
アルファベッカ

1925kgって総重量だよね？

ついでに、Subaru of America?
ttp://www.subaru.com/sub/b9/init.html

>>27
さすがに３列目の背もたれは薄いようで。
やっぱり非常用かな。

>>28
でも３列目なんて殆ど子供用でしょ？
オデッセイでもけして広くはないから、いいんじゃない？

年に５、６回だが、大人６人乗る事があるから３列目の乗り心地は気になる。

まじ、ムラーノにリアデザインが似てる！　フロントはいいのだが・・・

http://www.drivingfuture.com/car/subaru/sp050117_01/index.html

むらーの

アルファロメロにＯＥＭしてもいいくらい、すばらしい出来栄えですなぁ。

デミオだな後ろ

ムラーノと云うよりも、アルファの166にくりそつ。

ﾑﾗｰﾉて反対から読むとﾉｰﾗﾑだな
ｼﾞｮｿ・ﾉｰﾗﾑはどうしているかな

ハッチバックはみんな同じに見えるのかよ。

ムラーノのテールとまったく違うじゃねーか。リアじゃなくてサイドが似てるんだっちゅーの。

>>36
この前ヨーロッパで来日したじゃん

何かアンパンマンみたいだな

カイエンが買えない方へ。

>>41
うん！漏れもそう思った！
カイエン欲しいけどとても買えない。
イヤ、カイエンどこじゃない、トゥアレグだって買えない！
そんな私にはピッタリです。o(^o^)o
排気量が3Lって言うのもｲｲ！
ムラーノとかMDXとか3.5Lもあると、なんか勿体無い気がしてならない。
一応４ＷＤシステムはスバルだから信頼できるし、狭くても３列シートなのは
両親同居で小学生の子供二人いる私には有り難い！
早く日本仕様発売して欲しい！！

>>17
スクランブラーいいね。
スバルらしくないけどさ。(w

こいつは背の高い車はうまく描けないないんでないの？

>>42
これってカイエン並みのデカさなのか。

先日、ディーラーでの会話。俺は中程度のスバヲタｗ。

俺「スバルの７人乗りはまだ出んの？アメリカで出たやろ？」
デ「Ｂ９トライベッカでしょ？うーん、出るのは間違いなく出ます」
俺「いつ？」
デ「はっきり決まってないけど０６年中って聞いてます」
俺「俺の車って０６年３月が車検やん、その時発売されてたら買うよ」
デ「うーん、時期的に微妙かも。でも出るのは間違いないんで」
デ「ところでいくらくらいやったら買います？」
俺「予算は考えてない、ガキを量産体制に入ろうと思ってｗ」
デ「僕の第１号の見込み客になってください」
デ「実は私も自家用で買おうと思ってるんで情報入ったらすぐ連絡します」

発売は０６年の後半か。まぁ末端の営業員の話なんで信憑性は高くない
かもしれん・・・
この営業員はいいヤシで、売る車がないってボヤくのよ、客に向かってｗ

>>45
何処でも似たような会話をしてるね〜。
ｳﾁの担当の営業マｿは、R1が出たおかげで
R2が大きく（広く）見えるので営業トークが
し易くなったって言っておりマスタ。　

アマデウス到来か・・・

渡来別華って、スバル伝統の”サッシュレス”じゃ無いよね？

アメリカでは７人乗りと５人乗りを用意するらしいけど、
日本では７人乗り仕様だけらしいよ。

>>49
ますます売れんな。

http://www.carview.co.jp/dms/2005/car/html/subaru/b9/02.asp

全長4822mm×全幅1878mm×全高1686mm
だそうだ。日本ではいくら何でもでかスギ

>>51
間違いなくハイルーフ非対応の立体駐車場には入らないね。もしかしたら、
幅が広過ぎて「３ナンバー可」の立体駐車場にさえも入らないかもしれない。

値段とか分からないのか？

サイズはムラーノ、ハリアークラスですな。デカイといえばデカイが。

スバルが売るんだからでかいだろ。

もちっとコンパクトなのがいいなぁ。
あのデザインは147のサイズだからこそよかったと思うし。

>55
147のサイズでは7人乗りできなかったので、サイズうぷしたのでわ？

アメリカでは近所の家族の子供も一緒に学校や幼稚園に送迎したり、職場が近い
友人同士で相乗りで通勤するといった日常的な需要があるけど、少子化の日本で
7人乗りの需要ってそんなにあるのかな？

3列目のシートは、近代化された姥捨山の特別養護老人ホームへの片道切符つき
介護専用か？やっぱ年数回しか使われないのに、横並び意識で流行ってるだけの
ような気がする > ミニバン流行。

日本人は、大は小をかねる、の意識が強いから、乗れる人数とかかなり
気にするみたいよ。
セールスの現場でも｢○○人乗れます！｣って言うのかなり効くみたいだし。
年に何回使うかが重要なのではなく、カタログ上｢何人乗れるか｣が重要
なんだろうね。正直成熟したユーザーとは思えないけど、現実だから仕方
がない。
小には、小にしか実現できないよさがあるのにね。

サイズうｐするならデザインもそれなりに変えてかにゃいかんような希ガス。

今は、スポ小とかクラブの練習や試合への送迎に使うらしいよ
親同士の見栄張り合戦だけどね

スライドドアじゃないと、頻繁に三列目を使うには不便だな
まあ、ボルボやランドローバーの三列に対抗しての事と思われ

泥だらけのガキ運ぶための車なんて欲しくね〜

全幅1878mmてかなりデカイよな…

>>26の言ってる1925kgは、どうも総重量ではなくて空車重量だよな・・・？

MDXやトゥアレグ、XC90と比べると軽い
ムラーノや一クラス（サイズが）下のハリアーよりはだいぶ重い

ホイルベースは発表されてんの？

ライバルは何んだろ？オデッセィかな？

実際漏れもＲＢ１オデッセイと競合している。

国内ではちょっとニッチな存在だよね
クロカン系３列って、サファリとかMDXくらいしか思いつかない

海外だとディスコとかXC90とか、3列になるらしい次期X5なんてのもあるけど

ageru!

燃費がものすごく悪そう

6以上走ったら期待値以上

発売まで保守

エスティマと発売時期がかぶるな。

日本じゃミニバンと悩む人は少数派だろ

>>74

家族増えすぎたレガシィ乗りが買いそうね。
そういう私も検討中

グランドレガシーとか言って、3列のステーションワゴンを出しそうな予感

今更ワゴンもないだろう。
価格次第だけどハリアー、村野、パジェロあたりと競合するのか？

>>77
中身はカイエンと勝負しる！

カイエンて水平対向じゃないだろ。
ボクサー載っけてるのはＢ９の売りになるんじゃないか？

>>76
オデッセイをＯＥＭした方が早い。
で、水平対向じゃないってスバリスは敬遠すると。

>>79
ｱﾘｴﾈｰ
レガシーのプラットフォーム延長の方が早いよ

旧エスティマみたいに、水平対向を床下搭載ミッドシップなら最強ｗｗ

そもそも、水平対向ＡＷＤと３列化で全高１５５０以下は可能なのか？

>>80

床下マンセーはそろそろ卒業したほうがヨカよ。

>>82

ぎゃぐだよ

オイルが７．２Lって交換するのに金かかってたいへんだなー

http://www.subaru-global.com/topics/ms/2005detroit/b9tribeca/

水平対向って、そんなもんじゃん

国内で売るのに2.5ターボ導入するかだな

>>84
先代ミニ乗りも大変だよ。

ハイブリッド路線にターボで対抗出来るのか？

>>88
大丈夫だ!!トヨタのハイブリット技術が使える。
国内向けは全体的にデザイン変更するようだ。

>>75
ぶっちゃけ7人乗りのレガシィが欲しい。
昔のカペラカーゴみたいに3列目があるヤツ（本気

漏れは２人乗りのインプレッサかな。

>>91
内装外せ

来年の冬に向けて貯金して待ってます。
お願いだからこのまま出して（ＴoＴ）

価格出た
B9Tribeca 5Passenger $30,695
B9Tribeca Limited 5Passenger $32,295
B9Tribeca 7Passenger $32,395
B9Tribeca Limited 7Passenger $33,895

疑問なのはアウトバック3.0Rとたいして価格が違わないこと
Outback 3.0R L.L.Bean $32,295
Outback 3.0R VDC Ltd. $33,495

アウトバックより競合が激しいのと新規参入のエリアだから
でしょうか？　まあLL Bean仕様とかは少し高めですが。
国内でも今年中くらいに出るのかなあ？
　

Leather Upholstery？

・Limitedは革シート標準
・7人乗りに設定のDVDリヤエンターテインメントシステムは＋$1,800
・ナビは＋$2,000

欲しいけど車庫に入らん･･･

トライベッカが入らない、そんな小さな車庫ってあるの？タワーパーキングなら「なるほど」って思うけど。

田舎じゃ分からないだろうな

車雑誌に10月の東京モーターショウ発表って書いてあったよ。
信憑性は？？？だがな。

>>101
時期的に合ってるんじゃない？

>>101
スバルは新型が出るたびに「モーターショウで大人気だった」とか「評判が
良かった」とか言いながら、実際にはたいして売れない。

>>103
まぁスバルですからなぁ。

でもオーナー希望者は売れないほうがいいと思ってる

>>105
そりゃ少数派の言い訳だ。
大多数のオーナーは売れてほしいと思っている。
俺もその一人。

>106
どっちが少数派かなんてわかりゃしない

○フの下請けの者です。
以前、試作車の中に乗った事がありますが、
中はとても狭かったです。
フロントはレガシィと同レベルといった印象。
実際、シートの大きさはレガシィと大して変わらない。
とても７人乗れる室内とは思えませんでした。
ハリアーやX5、MDXが競争相手と聞いてたので
もう少し高い値段で売り出してくるのかと思ってました・・・。

>>105
> でもオーナー希望者は売れないほうがいいと思ってる

言い得て妙だと思うよ。
スバル乗りは、人と違う車に乗っているというステイタスも大事にしているからねぇ・・
って、私を含めた一部だけでしょうけど

でも、同じ色・グレードのミニバンを３台続けて見ると気持ち悪くならないか？
よくあるのが白のエス○ィマ

スバルごときで人と違う車に乗ってるステータスを求める？お前バカだな。

>>110

没個性のト○タ社員乙ｗ

ステータスじゃなくて誰も乗らないような車に乗るマニアックな俺にうっとりするんだろ？

つまり「車通」を気取りたいわけかｗ

>>109
ステータスは疑問だが、人と違うものがいいってオーナー多いよね。

俺も112、113が言ってるほど重症じゃないが方向性は正解。
もし俺がB9買うならマイナーな車種で推移してほしい。

自演乙ｗ

>>108
狭いよねぇ・・・・・

前に写真見たとき、外人がセカンドに座っている写真だったンｄなけど、
サード座れない。
あれじゃあ、七人は無理だよ。トラヴィックかそれ以下。
それいかだ、ああれじゃあ売れないよ。

わしが買うまで後2年保守

早速、イギリスの車専門誌で近年で最も醜い車と評価されていたぞ。
「スプレッドグリル」を時期レガシーにつけたら、売り上げ激減だろうな。

っーか潰れるな

７人乗りってのがなぁ。。５人で後席のレッグスペースをたっぷりとって、
全長を少しでも短くするとかしたほうがいいと思う。そしてもうちょい値段を高くする。
レガシィＧＴと大して変わらんようだとプレミアム感が少なくなると思う。
漏れの町ってたぶんスバルの比率が日本で一番高いんだけど、
それこそレガシィの１割高とかだと手が届きやすいから、街に渡来別科が溢れてしまう。
そして燃費。たぶん悪いんだろうなぁ。
燃費悪いのを開き直って、いっそのことスーパーチャージャーつけちまえ！

漏れスーチャーの構造とかしくみわからんけど、スーチャーをツインで搭載とかできないの？？

非力な３ｌエンジンでこの車重ではちょっと無理がありそう。
下のトルク大丈夫かなぁ。

>>120
5人乗りだとタダの背の高いワゴンになる。
ライバルを見据えた価格設定がベスト、タダ高くしても売れない。
更に燃費悪くして高い値段では誰も買わない。

>120
＞それこそレガシィの１割高とかだと手が届きやすいから、街に渡来別科が溢れてしまう。
あのデザインじゃそれは無いと思うぞ。

いや、太田なら有り得るんだろ

>>123
太田でも有り得ない。

>>120、122
６ＡＴ＋水平対向８気筒4.2�g＋スーチャーとか。
話題性だけのクルマでもいいと思うｗ

なんかアルシオーネＳＶＸと同じ運命辿りそうだな。

え？7人乗りだから買おうと思ってるのに勝手に5人乗りにしてもらったら困るがね。
デザインも万人受けしちゃダメだよ。

鯰の土台に村野のボディーなら間違いなく買う

と感じる漏れはイカレてますか？

ほす（＞＜）

アメリカンなフロントザパ顔にイタリアンなリアビュー
見事なまでの２個１デザイン！　俺は絶対に買わないｗ

今はレガ海苔だが、レガまでザパ顔になったら、スバルに
見切りをつける。

わしは買うぞ！
フロントとリアー同時に見ることないし気にしない。

Lサイズミニバン
プレサージュ、オデッセイ、MPV、グランディスとも微妙に
方向性が違うような感じだね。
情報だけ見てると、７人乗りクルーガーに近いような気もするが。

軟派に振ったディスカバリー

>>132
ミニバンとして開発した訳では無いからでしょう。

以前から、スバル初のミニバンを自社開発しているとの噂があったけど、
まさか、トライベッカが噂のソレではないよね？
どうみても７人乗りSUVだしな・・カッコは。

>>135
2車種もつくれるほど余裕ないんじゃない？

GMもヘボいからﾑﾘﾎﾟ

スバルの頼みの綱ですから、
しっかり売れて欲しいです。
でも、本当はこっちがコケるはずだったのにね。

やつぱりトライベッカが噂のソレなのか・・＿|￣|○

トライベッカはアメリカ工場の稼働率を上げるために開発。
ミニバンは国内工場の稼働率を上げるために開発していたが、水平対向のため
に発生する問題によりライバルより劣る部分の克服と資金的な問題で開発は
延期との噂が出ている。

当初あったトライベッカのローダウンじゃないの＞ミニバン

左ハンドルのまま売るんだろうね。
エクリブスやUSアコードのように。

>>142
それは無いだろ

このボディでエンジン3Lでは非力すぎない?

しょうが無いでしょ水平対向だから。

>>145
どういうリクツなんだろう？

「水平対向だから」というのであれば「3リッターで十分」という文脈になると思うんだが。実態はともかく。

>>146
排気量が増やせないという意味。

シリンダー長or内径or気筒数を増やせば排気量は増えるはずだが

>>148
だから水平対向は無理なんだよ。

じゃポルシェはどうなるんだ?

>>148
３リッターでもういっぱいいっぱいだからしょうがないよ


せっかくＧＭグループなんだから、別な会社の４Ｌでも載せればいいのにな
普通の人はエンジンが水平対向だとかＶ型なんて気にしないんだから

普通の人はなんであろうとスバルなんて買わない。
スバリストは水平対向じゃないと買わない。

>152
星形じゃダメか？

星型６気筒（連星） (゜∀゜)v

星型の６気筒ってどんなやろ

低重心もクソもなくなるなw

低重心だから水平対向に拘るのは一部の信者だけ。一般ユーザーにはどうでもいいこと。

いや、VIVIO RX-Rとか好んで乗るスバリストもいるぞ。

トライベッカは日本じゃ良くても月200〜350台くらいしか売れないんじゃないか？
場合によってはホンダのMDXやエレメントと同じで100台前後の可能性もあるな。

スバリストなんて一般人には無関係。どうでもいい。

スバルに一般ユーザーなんていないだろ。

カイエンやトゥアレグみたいに重いのは要らない。
かといって村野や針屋じゃしょぼすぎる。
残った選択肢がこれしかないからどうしようもないんだよ。
スバルがどうのこうのとか水平対向とかどうでもいいよ。
他に選べる車がないだけ。

でかい車はまわりも迷惑なんだよ。

>>162
トライベッカの方がショボすぎる。
ハリアーハイブリットに魅力を感じる、あの排気量であの燃費しかも四駆。

えっ、あんな小さいハリアーに400万以上出すって正気かい?

トライベッカもそんなに変わらん。
少しデカクても室内が狭い。

デカイ狭いは大きな問題にはならんと思うが
ハイブリッドを前面に押し出している分
消費者の受けはハリアーに分がありそうだな

いや、それはやっぱりハリアーハイブリッドの方が高級感もあるし、実際高級でしょう。
ハイパワーエンジン＆ハイブリッドというシステムそのものが現段階では高級だからね。
幾らスバルが頑張っても、ポルシェになれる訳ではない。
トライベッカはあくまでもニッチ狙いさ。
BMW3シリーズやメルセデスCクラス、アウディA４は良いけど、ハイエンドモデルには手が出ない。
そこで何だかんだと理由つけて選ばれるサーブ９−３やパサートみたいな存在。

トヨタディーラー社員によるとハイブリッドに乗ってメリットがあるのは毎日車に乗って年間2万km以上走る人間だって。
そんなに乗らない人間にはハイブリッドは薦めないとさ。
バッテリーは3年で交換、1回40万だし。金喰い虫だよ、ハイブリッド。

同じ排気量で燃費が悪くても金食い虫な訳だ。
アメリカではガソリンの高騰からハイブリットが売れている。
日本でもアメリカ程では無いにしろ売れてくるはず、そうなればコストダウン
で車体価格もバッテリーも安くなる。

日本でハリアーとトライベッカなら高級さではあまり差はないと思う。
が、米国ではハリアーもレクサスという高級ブランドの１つな訳で。

お前らの「高級」の認識にズレがありそのまま議論してのにﾜﾗﾀ。

Ｂ９がハリアーの内装質感で発売されても、高級感がないとか言うだろ。
結果トヨタとスバルの差という結論に達する。

内装のデザインは結構好きだな。こういうくどいデザインがいいよ。

>>172
現実を良く理解してるね。
スバルがトヨタに追いついたなんてことは有り得ないから。

>>174

いいんだよそれで。
トヨタのように大衆迎合型のメーカーの車はつまらなすぎるから
オーナーとしては、潰れない程度にマイナーな方が愛着がわく

いいかおまいら、買うなよ

メーカーとか売れ線とかどうでもいいよ。
海苔たい車に乗るだけ。

>>175
スバルを買うなと言ってるのか?
スバルもつまらんぞ、20世紀の化石みたいなイメージ。

このクルマ日本でも売るの？売るとしたら３００万円台後半でしょ。スバルごときに誰がそんなに払うかっつーの
そのくらいの値段でＳＵＶが欲しいと思ってる人はハリアー買うだろ。スバオタも買えないだろ(*￣m￣)プッ

３列シートＳＵＶの値段ならそんなもんじゃないの？
一番安いのってクルーガーだしさ。
後は、その値段に自分が納得できるかだろ。納得できるなら買い。

ハリアーもクルーガーも何でこんなもん高い金払って載ろうと思うのか理解できん。
どカッコ悪過ぎ。

ハリアーやクルーガーに乗るくらいだったらXトレイルの方がまし。
カッコ悪い車にだけは乗りたくない。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　みんな>>181さんにﾆﾔﾆﾔしる。
　　　　　　　(・∀・)　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__つ＿∬＿　　∧∧
　　　 ∧∧　　　∬ 　 目∬＼(・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)＼　目　　　　目　＼　ヽ　　
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　　 ＼ ）〜
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　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |Ｘトレイルはｶｺｲｲですね ﾆﾔﾆﾔ
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

顔以外はけっこう好きなんだけど＞トライベッカ

トライベッカはそろそろアメリカで量産に入る。
実物の内装はショーモデルと違いがあるのかな?
実物を見るまでは何とも言えんな。

とっくに量産は始まってて、すでにディーラーに並んでるらしいよ

320万程度だってね。
向こうでも3万ドル切ってる。

値段が高い＝高級感が有る

てわけじゃないからな

日本仕様は輸送費が掛かるぶん内装や装備をケチるのかな?
それとも高くなるのかな?

実物を見たいなら富士重の大泉工場へ急げ！

感謝祭の今日だけ展示されてるよ。

4月発売ってマジ?

もう過ぎてんだろ!!

来年の？それとも米国の話し？

来年の4月だよ

米国での販売が不振だったら、もっと早まるなんてことも有りうるかも。
欧州が先なのかな?

雑誌に横からドア開けた状態の写真載ってたが、
二列目に狭い足元スペースしかなく、その状態で、サードシートの足元は
10センチくらいしかない。
の割りにリア周りが野暮ったい。

日本で320万くらいで３０００のベースグレード売れば、
そこそこ売り上げ期待できるかも。
でも、勘違い役員が欲を出してハリアー３０００と同じ価格で出したら・・・・・
目も当てられないな。

tp://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0505316771_1.htm

2列目3列目の広さに拘るなら箱に乗るべし

スバルには箱無いし。

3列目はともかくとして、
クーペじゃないんだから2列目がまともに使えなくてどうするんだよ。

写真見ると前席との隙間はそこそこあるように見える

1週間で583台売れたみたいね。

5ドア仕様も追加されるんだろーか。

>>202
？５座席？

>>203
フォローさんくす・・・・。鉄道板見てたせいかな・・・orz

>>202
最初は社員とか関係者とか協力企業が買うからね。
特に国内の協力企業の場合はご祝儀と呼ばれている。
だから新型車は4ヶ月めから一般市場の結果が出ると言われている。

ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/top.html

うちも自家用飛行機があるから付き合い仕方なく買わなくちゃ

スバルはエンジンで価格が決まるからアウトバックとほぼ価格は同じだろう。
実際に買うときの値段はともかく、5人乗りのベースグレードの価格をアウトバック3.0よりも安くしたらスバルは売る気アリだな。

グレードを幾つか設定するだろう。
安いのから高いのとか、FFと四駆とか設定するんじゃねえの。

トライベッカはヘッドライトはカイエンで他は全て
アルファにしか見えん。恥ずかしくてとてもじゃないけど
乗れないな。それにこの車のキモのボクサーエンジンって
ほんとにいいの？スバル車は個体差が大きいし、レガシー
とかインプレッサに何台か乗ってみたけ、ほとんどの車が
回転にバラツキがあってよく言われている滑らかだとはと
てもじゃないけど感じられないポンコツ車だった。　

>>209
MDXとか村野ですら少グレードなわけで

>>210
別に無理して乗れとはｒｙ

>>211
少グレードてのはグレードが幾つか有ると言う意味だろ。

ＦＦは設定しないだろ

ターボ追加と6AT化がMCで行われるだろうと簡単に推測出来るな。

>>212
それはそうだが、HやNとは会社規模が違うわけで、それでもシングルグレードか2グレードだよって事

>>214
ターボは出ないだろ。
ただでさえ重いのに、更に燃費悪くなる。
>>215
今のスバルは売らなきゃならんから、安いのから高いまでグレードを幾つか
設定するような気がする。

売りたくとも、作る設備が無いから無理なの
グレード増やすとコストも増すし

レガシィですらFFが存在しないのでFFは無いと思う。
ターボは分からんよ。アメリカではアウトバック2.5Lターボがあるわけだし。

税金を安くするために2Lターボをほしがる香具師もいるかもしれない。
数を売るためには2Lターボも１つの手だと思う。

>>217
グレードの意味を勘違いしてない?
>>218
アウトバックよりデカクて重いからターボは不利だと思う。

ttp://autos.yahoo.co.jp/review/d1_mm0080.html

国内もデザイン変更無しで出すのかな?

2.5Ｌ ＦＦなら、ムラーノ。
3.0Ｌ 4ＷＤなら、トライベッカ。
hybrid 4ＷＤなら、ハリアー。
3.5Ｌ 4ＷＤなら、インフィニティＦ35。

>>222
"X"が抜けとるよ

>>219
確かに、ターボは普通に使う分には不利だと思うが、
排気量が小さい分税金が安くなるし、ターボの加速感が好きな奴もいる。
あと、排気量を下げることで2.4Lクラスを狙ってる人にもアピールできるのではないか、と。

>>218
アメリカではＳＶＸでさえＦＦにして売ったからね。

まだ何ともいえないんじゃねの？

アメリカではクーペ、ＳＵＶは桁違いに売れるから、それが日本市場に当てはまるわけが無い
現実、日本で売っていないクーペ、オープン、ＳＵＶが各社どれくらいある（あった）かを思えばｒｙ

>>224、ターボを追加すれば「水平対抗6気筒ターボのSUVに乗りたくて」という
意味の分からない理由が作れます。「だってポ○シェが出さないし」とポジティブ
シンキング出来るようになれば勝ちです。


やっぱり6ATは必要なんじゃねーかなぁと思うよ

レガシィのクーペ出せばいいのに。

アメリカでクーペ・SUVが桁違いに売れると言っても、メーカーによるけどね。
インプのクーペは売れなくて消滅した。

フォードやGMがSUV不振でS&Pやらムーディーズやらに投資不適格に格付けされた件について。

>>229
メーカーによるというか商品と市場規模によるな。
アルシオーネはモデル末期でも月2000台売れてたとなんかに書いてあった。

>>230
ポンティアックあたりのブランドにスバルのパワートレインでも使って、
ブランドの棲み分けを明確にしていくといいんじゃないかと思うが、
頭の固い富士重役員が使わせないだろうな。

スバル板にも貼ったけど、こっち見つけたので貼っとく。簡易インプレ。
エンジンのスペックとかもある。割り方好印象。
http://www.channel4.com/4car/road-tests/driving-impressions-2005/S/subaru/tribeca/tribeca.html

てか>>220とかぶってた。すまん。

.

Ｂ９、激しくかっこ悪いんだけど。
次期インプレッサも同様。
売れると思えない。
大丈夫か富士重工？

>>235
スバルにデザインを求めるのは酷な話で。
唯一R1のコンセプトモデルは良かったと思うが。

ところで、B9はリアサスがWウィッシュボーンに変更されてるんだが、
コレは気になるところだ。
次期レガシィへの橋渡しか？これは。
それとも次期インプ？

R1はコンセプトの外観で出せばよかったものをR2のラインでケチるからね
もうあんなデザインはスバルから生まれてこないんだろうな…

ウェブや雑誌でB9の試乗記が出てきてるが燃費の話が出てないのは
書くのをはばかるくらい悪いんだろうか？

B9トライベッカってカッコ悪いと思うけど、かと言って
ハリアーとかムラーノとかBMWのとかカイエンとか見ても
そんなにデザイン的に勝ってるとは思わないんだよね。

アルファが157Q4ベースで造る奴に期待。

>>239
アルファがカッコイイと思ってるお前やばいよ。
アルファはバッジで売れてるだけでかなり際物だぞ。

>>240
アルファのカッコ良さがわからない、お前の田舎者さがメガヤバイ。
バッジで売れてるなんて、乗ったことあったらまず言わん。
絶対性能は高くないが、ドライバーを楽しませる演出、セッティングは絶妙。

>>241
そういう自惚れた痛い書き込み止めてくれる？
アルファ所有の俺から見ても不愉快

>>242
ほう。アルファの何を所有かな？

カッコ良さがわかるわからんって
トライベッカのスレで言う事かよ。

だいたい、『カマル』って名前が流布してるだけで実物は見えてないし、“期待”って書いただけでこの反応かよ・・・

フィアットとＧＭは違う道歩み始めたから、エスクードベースは微妙だと思う。
ＧＭが下がってフォードが出てきてランドローバーと車体共同開発だとうれしいかも。

>>241
というか元75乗りですが？

俺が買った理由はアルファというブランド。
はっきり言って国産のほうが走りも何もかも上。
アルファ＝楽しいとか痛い発言やめてくれる？
エンジンは明らかにホンダの圧勝だし、ハンドリングも別に優れてるわけでもない。
トランスアクスル、インボードブレーキの75でさえそう。
結局絶対性能では売ることが出来ないから、楽しいとかそういうあいまいな所で売るしかないのが
悲しき現実だろ。

スレ違いだろ。

>>247
4気筒1.8Lにターボで285psの75エヴォルツィオーネとかいうのがあったけどな。
コレが出た86年当事の国産のショボさたるや・・・

75は2Lツインスパークが王道です。
ターボはツーリングカーレースのホモロゲ。確かに当時の日本車はハイソカー全盛期で、ロクな車が無かったかも知れないが、ルノー21とか、プジョー504とか、75も含めラテン系はトラブル凄かったね。
ラテンが壊れなくなったのは、307、156になってからだから、その間に日本車も随分と進化したね。

だからスレが違うつーの師ね

結論
アルファはダサく壊れやすく性能も駄目。
楽しさとか言う曖昧なもので売ってるメーカー。

以後カス車アルファの話題は禁止。

>>252
トライベッカの話をしろ、ボケ

トライベッカはアルファと違って水平対抗を今でも作り続けている
スバルの車ですよ〜。
アルファはもう水平作れないのねｗ

系列だし、CVT卸してるし、ダサいのも壊れやすいのも一緒だし。

今どき水平対向をわざわざ新規開発するメーカーは無いだろ。
作れないのでは無く、作らないの。

>>256
誰も新規開発の話なんかしてないんだけど。

北米で純粋なライバル車種って何かね？

あまりにもボロく苦情多発のため北米から撤退を余儀なくされた、
アルファの車ではないことは確かだろう。

>>251
でもまぁ、B9のスレにアルファ75の元オーナーとかがカキコするのは喜ばしい事じゃないですか。
翻って、ホンダCR-Vやトヨタハイラックスサーフとかのスレには、そういう話題は登らないと思いまつよ。（ｗ
水平対抗云々はナンセンス極まりないけど、スバルは戦略次第ではサーブとかボルボ程度にニッチなブランドになりえる素質はあるでしょう。ｗｗｗ

今のスバルのラインナップ考えたらデカくて国内の工場のラインでは流せそうに無いよな
（販売台数考えても。ただ、SVXなんて作っちゃうメーカーだから油断ならんが）オマイラ
アメリカ製でも買うの？

>>258
ＦＸ３５とかトゥアレグＶ６かなあ。
てかＦＸ３５ほすい

>>252
あなた基準ではアルファがださいのか。
じゃあ、カッコいい車って何さ？
具体例を挙げてみろ。
お前のセンスを測ってやる。

それに、「楽しさ」が「曖昧なもの」っていうなら、
フェラーリやポルシェを買うやつって、なんのために大金投じてるのかな？
絶対的な速度かね？

>>254
>>257
水平対向みたいに、ＦＦにもＦＲにも使えないエンジン、どこのメーカーも見限ってる。
アドバンテージはＦＦベースの４ＷＤを造るとき限定。
構造的に欠点のかたまり。

トラヴィックを水平対向ではないからとスルーした人がいたな。
水平対向でも室内がタイトなミニバンは売れないと思う。

スバルミニバンはＯＥＭで十分。
ザフィーラで世界トップの日本製ミニバン相手を相手するには役不足なので、
日本他社のメーカーから調達。ホンダ製ミニバンなら走りやエンジンに
こだわりある人でも、まだ納得なのでは？

流石にホンダのOEMはどうかと思うが、
例えばアストラのコンポーネントに
スバル自慢のボクサーターボを搭載した
レガシィ後継車とかはありだと思う。
どうせGM傘下の小規模メーカーなんだから、
全て自前で賄うのも無理がある罠。

>>263
かっこいい車は出さなくてもアルファがダサいのは間違いない。
あれはバッジだけのメーカー。
楽しくもないしすぐ壊れるオンボロ。

フェラーリやポルシェとアルファの意味不明の楽しさがどう関係するのか？？？
2ｃｈの詭弁の典型パターンだよそれｗ
一見関係ありそうでまったく関係ない話をするという・・・
フィアットの着せ替え大衆車と、車好きでなくても知ってるポルシェ、フェラーリの比較
は無理が有るだろｗ

>>264
構造的欠陥をきちんと言葉で説明しましょうねｗ

>>266
水平対向を載せるには水平対向用のシャシーがマスト。
リアサスだけ持って来るとかは出来そうだが、四駆となるとそうも行かない。
おまけにギアボックスすら自製じゃないと合わない。

スクランブラーが一番かっこいいな。
ザパ顔で。

>>268
スバルのATはジャトコ製だったかな?アイシンだったかな?
MTも他社のFR用と部品共用化してたと思うけど。

＞＞２６３

アルファは過大評価スタイルはともかく
あのマスクはライトは眠たいし、グリルはダサい

日本車だったら非難の嵐

明日？の株主総会で何言われるかな。

お前はアホか？
戦前のアルファはフェラーリより偉かったんだ罠。
アルファかっこいいと思わない奴が、何でＢ９スレに来るのか小一時間(ry

>>273
フェラーリよりえらかった？？？
いつに時代の話をしてるんだｗ

Ｂ９は俺はかなりダサいと思うよ。
あれがアルファならかっこいいとかいうキティがいるでしょうがねｗ

ただ、アルファみたいな偽者とは違ってスバルの技術は一流ということを忘れるなよ。

>>274
＞いつの時代の話をしてるんだｗ

戦前だと書いてあるだろ。
視覚異常かw

>>275
274は、所詮欧州車に乗ったこと無い人なんでしょうね。

>>274
壊れないのが良ければ、トヨタが一番。
スバルの信頼性なんてプジョーと五十歩百歩。

>>274
一流の企業がなんで他社の技術を使ってるんだ?
水平対向を採用した時点で負け組に決定してた。

>>277
水平対向も、ＶＷとポルシェが元祖じゃないのか？

誰か
戦前にフェラーリがあるのか？
と突っ込んで差し上げろ。

小型ガソリンエンジンは空冷星型の航空機エンジンが元だから当時フラット２かV2しかないだろ。

>>267
>かっこいい車は出さなくてもアルファがダサいのは間違いない。
出せないんでしょ？突っ込まれるのが怖くて。

>楽しくもないしすぐ壊れるオンボロ。
乗ったことあって言ってるの？
すぐ壊れるっていうが、いまどきのイタ車はそうそう壊れないぞ。
80年代はひどかったが。
おれの１５６なんか、３年乗ってまったくノートラブル。
その前に乗ってたレガは、最初の車検までにフューエルホース詰まり、警告灯の異常点灯、
パワステポンプ不具合と、いろいろ手を焼かせてくれたが。

>フェラーリやポルシェとアルファの意味不明の楽しさがどう関係するのか？？？
>2ｃｈの詭弁の典型パターンだよそれｗ
>一見関係ありそうでまったく関係ない話をするという・・・
まともに文章読めてたらそんな反論にはならないハズ。
もう一度読んで、きっちり反論しろ。
池沼か？

>フィアットの着せ替え大衆車と、車好きでなくても知ってるポルシェ、フェラーリの比較
>は無理が有るだろｗ
１５６は完全に独自設計。
１４７は１５６の派生車種。
フィアットと共有しているのは、直４エンジンのブロックのみ。
知らずに言うとカッコ悪いよ。

>>267
>>264
>構造的欠陥をきちんと言葉で説明しましょうねｗ
１．直４よりブロック剛性が低い
２．直４より、表面積が大きい⇒音振で不利
３．横幅が広く、フロントミッドに搭載できない⇒ＦＲは成立しない
４．下面排気とするため、排気管の取りまわしが悪い
５．縦置きしかできない⇒ＦＦに搭載するにはデフが一発余分に必要
６．横幅広く、フロントサスの設計自由度低し。一方でギアのまわりはスカスカという、
　　「立体パズル」の一要素としては極めて不都合
７．ストロークが制限される⇒トルクで不利
まだまだあるけどマンドクセ

反論期待。
「必死だな」とかで逃げるの厳禁

>>279
戦前のアルファ＞フェラーリ　という話じゃないの？

戦前のアルファ＞戦前のフェラーリ　と書かれてないぞ。

「偉かった」というのは相対的な地位のことを言ってるワケだろうし。
あなた、日本語ビギナーの三国人ですか？

しっかり時代って後レスでいってるし
デザイン論なら戦前アルファで評価されてるのはコーチビルダーのカソウ後のものだし。
三国人の話したけりゃ極東かハン板いけば

>>284
ずいぶんトンチンカンな反論だな。
論点ずれまくり。
やっぱ三国人？

もう三国人でいいよ。っで？その論点ってやつは？

>>273 戦前のアルファはフェラーリより偉かったんだ罠

>>279 誰か戦前にフェラーリがあるのか？と突っ込んで差し上げろ。

>>283 戦前のアルファ＞フェラーリ　という話じゃないの？
戦前のアルファ＞戦前のフェラーリ　と書かれてないぞ

>>284 しっかり時代って後レスでいってるし デザイン論なら戦前アルファで評価されてるのはコーチビルダーのカソウ後のものだし。

律儀に書いてやったぜ。これで分からないならホントに池沼

ここってイタ車スレですか？w

車オンチがくだらない因縁つけているな。w
エンツォはアルファのドライバーを経て、自分のブランドを興した。
時計で言えば、パティックフィリップにいたロジェデュブイみたいなもの。
パティック、バシェロン、ブレゲが伝統的一流メーカーだが、車ならアルファ、メルセデス、ブガッティかな。
スバル？？カシオ計算機でつか？(w
カシオのＧショックマニアみたいなスバルファンが、
パティック批判するなんて分不相応なんだよ。

>287

横レスだが

>>273 戦前のアルファはフェラーリより偉かったんだ罠
「偉かった」と書いているんだから「戦前のアルファ＞フェラーリ　という話じゃないの？」は間違いだろう。
戦前のアルファと現在のフェラーリの比較なら「戦前のアルファは（現在の）フェラーリより偉いんだ罠 」となるはず。

よってお前が三国人か田舎者か低脳


アルファはどうでもいいからB9の話をしようぜ

>>289
藻前かっけえな。

歴史をなんども経営危機で分断して、国営になったりいろんなグループに入ったり。
日産やらスバルから技術協力入った時期もあるんだから。
例えるなら老舗の看板もってるだけの吉野家ってとこ、アルファは。

>>290
お前もバカだな。
>>279の発言が見当違いと言ってるだけ。
そもそも戦前にフェラーリは存在してない。
お前は三国人じゃないかもしれんが、


池沼だな。

>>293
＞そもそも戦前にフェラーリは存在してない。
そんな常識的なことを堂々と主張されてもなぁ・・。

>>292
吉野家と言い切る根拠は何かな？
それと、スバルがいったい何の技術協力をしたのかね？
ソース出して解説よろしく。

>>294
分かりきったことだからこそ、
>>273にしたり顔で突っ込む>>279の発言がヘンだというわけ。

オレが言ってるのは、そもそも>>273はそんなこと言ってないだろってこと。

バカの相手は疲れるな。

↑
どう読んでも見当違いはこいつW

>>297
末尾の「Ｗ」はなんなのかな？
バカに理解されなくて、かえって本望。

荒れてるな〜。
アルファは俺も憧れてたけど、156の2.5乗ったらイマイチだった。
乗り心地はしなやかでエンジンの吹けも良く、トルクは太い優等生という感じ。
もっと荒削りなのを期待してたのにな。
正味あの方向性なら、静粛性と高級｢感｣は一流のヨタ車の方が上かも、とすら思った。
V6音は回すとイイが、ノーマルマフラーだと案外普通。
かと言って社外マフラーなんて近所迷惑DQNにはなりたくないし。
夜乗れば内装のふいんきとか良かったのかも知れないけど。
車の品質が上がれば上がる程、どうも味が薄れると言うか、国産車然として。
まあ飽くまでも俺の個人的な嗜好の問題だが。
ちなみに、トライベッカを買う気は全くなし。

kzIh50oM0＝pbua71io0
こいつ馬鹿っぽいな。
ボクサーエンジンの構造的欠陥を早く言え。
長所短所をのべて構造的欠陥を言ってるつもりか？
イタ車乗ると頭まで悪くなるのか？

１５６なんてのはマツダのユーノス５００に衝撃受けてぱくった車だろーにｗ
アルファのどこがかっこいいのか。

フィアットと共有してるのは直４のブロックのみｗ
おいおい、大嘘もいい加減にしろよ。
ＴＳなんてヘッド変えてアルファチューンとか言ってるだけだろｗ
お前より俺のほうがビッショーネに関して遙かに良く知ってるわｗ

こ　こ　は　ス　バ　ル　・　ト　ラ　イ　ベ　ッ　カ　ス　レ　で　す

面白いからやらせとけｗ
どうせトライベッカネタもろくにないんだから

>>300
>フィアットと共有してるのは直４のブロックのみｗ
>おいおい、大嘘もいい加減にしろよ。
>ＴＳなんてヘッド変えてアルファチューンとか言ってるだけだろｗ

アホだな。ブロックは共有してると言ってるだろうに。
否定してるつもりが、相手の言ってることを肯定しているという、
低能ならではのクソレスだな。

>長所短所をのべて構造的欠陥を言ってるつもりか？
車のエンジンというものは、車に積まれてナンボのもの。
エンジン単体で議論して始まるものではない。
それが車のエンジンとしていかがなものかは、車に積まれたとき（積むとき）
にどうなのかで語るべき。
>>282に挙げた欠点は、全て水平対向エンジンが構造的に持つ欠点。
車を構造する一要素としての、いわば構造的欠陥と言って差し支えない内容。
まあ、１，２なんかは、そのまま構造的欠陥なんだがね。
君にはちょっと難しすぎるかね？

もう国産メカおたく相手に何言ってもムダ。
とりあえずレガシィとか、インプレッサとかは
不細工で乗りたくないが、165とかはメタかっこいい
と思う漏れも、興味を持ったのがトライベッカです。
理由は、日本車ぽくないから。(W

アメリカで沢山陸送されてるのを見たが、押し出し感が強くて良いよ。
リアは遠めで見るとやっぱアルファだなー
スバルはリアのデザインに弱い気が・・

id

なんだかフロントとリアで一体感が無いっていうか、同じ車とは駄目な意味で思えないんだよね
先代B4は割りと好きだったかな

日本に普及したら「B9トライベッカ」じゃ長いから世間は省略するだろう。
その場合「B9」「トライベッカ」どっちで呼ぶんだ？

>>282
お前の好きなアルファはボクサーエンジンでＦＦしか作ってなかったのか？
無知もいい加減にしろよ。

どこまで馬鹿なんだ・・・

トライベッカ期待してますよ。今更水平対抗エンジンがどうこう
議論しなくてもよいと思う。長所短所にはどんなもんにもあるよ。
他のものでもそうだけど結局は自分自身で試乗して比較するに限ります。
　
レガシー乗ってるけど10年間バッテリーとタイヤとオイルしか
交換しなかったことを考えると、壊れない車って印象をもってる。

　

一般的にはスベル車って、壊れることが多い国産車なんですよ。
最近は電気系とか、供給メーカーも共通化して品質も平均化してるんでしょうけど。
水平対向どうこうと言うか、ある意味ブランドイメージですから他と同じ事をやった所で、スバルが売れるわけは無いでしょう？

スベルｗｗ＝×
スバル＝○

>>311
他社と違う水平対向でも売れてない。
短所ばかりの水平対向より直列・V型が受け入れられている。
スバルはブランドイメージが悪いので、ブランド名変更した方が良いと思う。

まあ不細工アルファよりは確実に性能が良いがなｗ

アメリカから退却させられた無様な故障多発メーカー憐れ

>>313
水平対向だから売れないというというのは
マーケティングの調査結果でもあって言ってるのか？
それともまた妄想か？

>>313
スバルがブランドネームを変えて、直４発載せて2駆をヨタより安く売っても、売れないだろｗｗｗ

ＳＵＶ、軽にしても他社より後出しすんならデザインくらいがんばってほしい
後出しジャンケンで負けんなよスバル

水平対向やめるくらいだったら自動車業界から撤退するのでは？
飛行機関連専業になるとか、、、　
少なくとも他社のワゴンよりレガシーは売れているんだから、
この路線でいいんですよ。　　
直4とか直6とかいうけど、回すとうるさいよ。心地よいのは
ホンダのエンジンくらいかな。あと高級車はV6/V8が多いよね。

>>318
そのへんにしとけよ。
キチガイアルファヲタの大笑いの構造的欠陥理論が始まるぞｗ

あの馬鹿引っ込みつかなくなってるから粘着してくるぞ。

航空機関連では食べて行けないだろ。
航空の収益は、どうにか黒字を確保している状態。
ワゴンで一番ではないし、ワゴン・セダンだけでは厳しいのが現実。
現に今期は減収減益になりそうだ。

>>320
じゃワゴンで一番はどこのどの車よ？

5月はホンダのエアウェイブに抜かれてる。
年間台数でもカローラ系ワゴンが１位だったような気がする。

スバルのフラット＋四駆
とアルファのでかい横置V6 FFでは、アルファのほうが無理してるよね。
ボンネットの中みただけの感想だけど。
スバルもアルファも同じグループなんだからなかよくしろよ。地位はスバルのほうが上だけど。

>>322
発売2年経過、おまけにﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ直前の車と
発売したばっかりでﾃﾞﾓｶｰ登録わんさとしてる車とを比べられても
何ひとつ説得力がないんだけど？

「ワゴン系」で一括りにしてるのが無謀。
ウィングロードとステージアの台数比較する意味なんて全く無いし。
富士重の業績が低調なのは事実だけど。

サパ顔も無礼顔の二の舞の希ガス

現 AUDI（その前は日産）の和田さんを高額で引き抜いてくるべし。

ｽﾊﾞｦﾀはｱﾆｦﾀが多いんだろ？
カトキとか大河原とか永野とかその手のデザイナーに任せてみてはいかが？

>>327
スーフリの和田さんではダメですか？

>>328
そんだけスラスラと名前をあげられるアンタがｱﾆｦﾀ。

アニヲタ、鉄ヲタ、スバヲタ。
ヲタク御三家。

>>319

>>303の反論にスルーしながら、勝ち名乗りですか。

富士重工から事業報告書（株主への業績報告書）が届いた。
表紙がトライベッカだった。。orz

アルファヲタは自分の巣で宗教行為やれよな。
車だけじゃなく乗る奴もキモイのか？

そういや構造的欠陥とかいいながら長所短所なのは笑ったなぁｗ
ＦＦ専門メーカーのアルファロメオｗ

今度はQ４復活だよ

>>335

B9のデザイン良いなと思ってたんだけど、
ここのスレだとそうでもないんだね。
特に内装の雰囲気はかなり好みなんだが。
ブーレイ顔も見慣れたというか、こなれてきた感じだし。

戦前のアルファはヒュンダイより偉かったんだ罠

>>336は・・・

内装はいいと思うんだけどね。内装は。

そうかな？
なんか思い切ってみたけど消化し切れてない、夏休みに羽を伸ばした高校生みたい

スバリストは、なぜアルファコンプレックスばかりなんだ？
Ｂ９のウィークポイントはリアエクステリアなのか。

>>341
全てがウィークポイントでし。
例えばフォードエクスプローラーと比べてみて、
優れているところなんかどこにもない。

>>334
反論できないからって、核心からズレたとこばかりで騒ぐなよ。

>>282
１．直４よりブロック剛性が低い ソースを示せ
２．直４より、表面積が大きい⇒音振で不利 　　　　　　　　　　　　　　　　高回転では水平対向が振動が少ないまして６気筒なら理論的には完全バランス
３．横幅が広く、フロントミッドに搭載できない⇒ＦＲは成立しない 　　　　　　　初代パブリカ水平対向ＦＲレイアウト
４．下面排気とするため、排気管の取りまわしが悪い 　　　　　　　　　　　　構造上仕方が無い
５．縦置きしかできない⇒ＦＦに搭載するにはデフが一発余分に必要 　　　構造上し難いだけ無理ではない
６．横幅広く、フロントサスの設計自由度低し。一方でギアのまわりはスカスカという、
　　「立体パズル」の一要素としては極めて不都合 　　　　　　　　　　　　　　構造上仕方が無いがスバル以下のフロントサスの車が多いのは何故

７．ストロークが制限される⇒トルクで不利 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　縦置きの場合構造上ロングストロークにすると車幅が広くなる為
　　
まだまだあるけどマンドクセ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エキゾーストが等長等爆のレガシィになってからはトルクが改善されたと聞くが
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういえばアルファスッドという車が有ったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先手打っとくが　http://kumas.at.infoseek.co.jp/nudesud.html

直列・V型にすると幾つかの項目は解決できる訳だ。
だからミニバン延期したのね。

それと6番だけど車種が少ないからと感じるが。
他社のように基本的に同じプラットホームから車種展開しても出来るか疑問。
逆に車種展開しても味付けは、みな同じで終わりそう。

おれツダｵﾀだけど、このｽﾚみるとアルファｵﾀの脳内ぶりがわかるな。

技術の正当化をするくらいなら、スバルｵﾀもアルファｵﾀも、トヨタかVW乗ればいいのに。

アルファだって最近まで水平対向使ってたのにね

スッド系はなかったことになってるよね。
前、スバル、日産の関与をいったやつもスルー＆ソース出せだし。
今後、アルファｵﾀの脳内ではノルド系もフィアット系も黒歴史になってくのね。

アルファヲタの痛さばかり目立つスレになってしまったなｗ
長所短所と構造的欠陥は違うだろーに・・・
ほんとに馬鹿というか何というか・・・

まあ馬鹿だからＦＦ専門のバッジメーカーが好きなんだろうが。
アルファヲタは巣に帰れ。

>>342
フォードエクスプローラーに座ったことあるのか？
とんでもなく小さいリアシートだぞ。エスケープよりある意味狭い。

そもそも発売前なので比べられん。

>>344

１．ソースを示せ⇒ソースもへったくれもない。４つ一まとめの成型と２つづつ１ペアの組み立てで
　　剛性に差が出るのは当たり前。
２．高回転では水平対向が振動が少ない　まして６気筒なら理論的には完全バランス
　　⇒６気筒同士なら直６だって同じこと。もしくは１２０度Ｖ６な。
３．初代パブリカ水平対向ＦＲレイアウト⇒それが果たしてマトモな車だったと考えてるのかな？
　　可能と適切は違うのだよ。
４．構造上仕方が無い⇒構造上仕方がなくないエンジン形式は他にある。それを使わず、
　　「仕方がない」としか言えないエンジンを使ってるのはスバルだけ。
５．構造上し難いだけ無理ではない⇒ええっ！水平対向横置きＦＦがあり得ると考えてるのか！
　　そんなクルマがマトモな商品たり得ると思うか？
６．構造上仕方が無いがスバル以下のフロントサスの車が多いのは何故
　　⇒またまた「仕方が無い」ね。スバルに乗ると日々このセリフをはくことになるのか。
　　　後段は全く別の問題。そもそも日本車は、どいつもこいつも足が悪い。ダンパーがシブくてブッシュが柔らかいから、
　　　気持ち悪くてたまらん。
７．縦置きの場合構造上ロングストロークにすると車幅が広くなる為
　　エキゾーストが等長等爆のレガシィになってからはトルクが改善されたと聞くが
　　⇒前段については、何言ってるんだか。おれの言った「結果」に理由なんか述べてやんの。
　　　後段については。マシになったというだけのこと。同じ排気量の欧州車乗ってみな。
　　　ＢＭＷあたり。トルクの違い（絶対的大きさより、むしろ出し方）に驚くよ。

>>349
>>350
話を過去の全てにまで広げたらややこしくなるだけ。
とくに相手は、議論の核心をずらすからな。
「構造的欠陥」というのも、香具師が言い出したセリフ。
それにそのまま付き合ってやったら、いまやその齟齬ばかりをついてくる池沼。
たぶん、次のレスも同じようにトンチンカンな内容だろな。

>>351
おれはアルファ乗りだがアルファヲタではない。
アンチスバルなだけ。
ちなみに、もとはスバリスト。
いまの体たらくに憤慨極まり、怨霊化してるのさ。

車が動く箱でいいならステップワゴンやボクシーがべスト

スバルは所詮、スキマ産業なんだから正論ぶつけるなよ
世の中の車がトヨタだけならツマランだろ？
スバルってのはフォードとフェラーリの中間なのだよ

お前らアルファヲタを叩くの辞めろよ。
今来てるアルファ基地は156乗り。
マツダのユーノス500のデザインに衝撃を受けてモロパクリしたダサダサのなんちゃってアルファ。

正真正銘のフィアットだよフィアット。
アルファスピリッツなんて一つも無い糞車乗り。

スバルは演歌ってイメージだよな。
中高年が多いし、昭和の車って感じ。
セダン・ワゴンしか造れないメーカー(フォレと軽もあるな)。

はい低脳156乗りが沸いてきました
ユーノス500に衝撃受けてパクルって大笑いｗ

156ってそんな車ですよ

〉〉フォードとフェラーリの間
広すぎW

フォレもCR-Vやラブ4に刺激されて出したのでは?
売れなかったけどね。

じゃあ今のスバルは、ユーノスぱくったアルファのデザインした奴が更に真似して作ってるってワケだ

スバル乗りは、みんな大学出てて頭良いのか?

大学出ていてもバカな奴はバカ。
官僚国家日本の現在がその象徴。

>>364
頭はいいよ。ただ世間を知らないだけ。

>>358
いまのアルファ、どこをどうとったらフィアットなワケ？
資本がどうたら言いだしたら、フェラーリもフィアット。
マセラティも。
さらにはランボもアウディだしね。

マトモに説明できるかな？

>>360
156が、仮にユーノス500をパクった車として。
そのデザイナー（ワルター・だ・シルバ）の下働きで、
けっきょくアルファで一台も世に出せなかったデザイナー（ザパ）を
三顧の礼で迎えた糞メーカーはどこでしょう？
しかもアルファの三分割グリルをパクって失笑かってるよね。
百姓サンバー作ってるメーカーがどれだけ頑張っても、出来てくる車は肥やしの臭いプンプンさ。

>>366
ちょっと違う。

知能は並。とにかくひがみっぽい。

>>367

でアルファスッドの件は如何なんだい

120度V6はどの車に乗ってんだい

もしかしてアルファのＶ型エンジン搭載車
ショートストロークじゃない

>>369

まずは>>355を読め。

120度Ｖ６は、乗るも乗らないも理論上の話。
乗った乗らないの話をしたかい？

アルファのＶ６は極度にショートストローク（２．５�gの場合）。
それがどうかした？
マンセーした覚えはないがな。

言っとくが、おれはアルファの全てをマンセーしてるわけじゃない。
まして「おれ＝アルファロメオ」じゃない。
アルファに良くないものがあるからと言って、
それを引き合いに出して、スバルの悪い部分を否定するなというのはバカバカしい話。

もう少し知的になったらどうかね？

煽りの奴って文調からずいぶんと「コンプレックス」持ってるのが
診て取れるよ。そして、幼いな。
一般的な王道？行ってしまってる俺から言えば、王道行ってるから良く分からんのよ。

>>371
それまるっきりお前のことじゃねーか
いい加減構造的欠陥を言えよｗ

>>372
コピペに釣られてんじゃねーよ。

>>372

>>303を読め。
>>344の情けない反論はお前かな？

構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い

だって水平対向ですから。

構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い
構造上仕方が無い 構造上仕方が無い

だって水平対向ですから。

さぁて、と。
寝るとすっか。

>>372
ちょっとはマシなレスつけとけよ。

ちょっと見ないうちに、スペック厨やらメカオタクが繁殖してるのな。
車なんて、本人が気に入ればそれでいいじゃん。

おまいらの嫁見てみ、完璧か？
完璧じゃなくても愛はあるだろ。それと一緒だ。
判っていても他人にけなされると怒るというのも一緒だ。

かわいそうだから嫁とか言うなよ。

彼女できるようお祈りしておきます。(-人-)

こ　こ　は　ス　バ　ル　・　ト　ラ　ヴ　ィ　ッ　ク　ス　レ　で　す

>>380
>
> こ　こ　は　ス　バ　ル　・　ト　ラ　ヴ　ィ　ッ　ク　ス　レ　で　す
>

いつから？
トライベッカのスレじゃなかったのか・・・

ﾜﾛｽ

たしかに名前似てるが
トライベッカ→トラベッカ→トラビック

>>370
あんたは理論上で１２０度Ｖを出したわけだ
空論で行けば水平対向の横置きＦＦもFRもロングストロークも出来るわけだ
特にフロントミッドのFRなんかはトランスアクスルを採用すれば
可能だし実際アルファも昔やったんだろう

V６では理想的には１２０度しかないがそれではエンジン幅が広くなるから
搭載できる車が無いとわいえないが限られる　構造的に難しいからな
しかもカウンターウェイト無しには直６フラット６並みの完全バランスは出来ない
要するにV6を採用するのはただコンパクトが主な理由なんだよ
余裕があればv８を採用する

＞＞アルファのＶ６は極度にショートストローク（２．５�gの場合）。
それがどうかした？
だったら＞＞２８２の
７．ストロークが制限される⇒トルクで不利
　　それが如何したで反論してやるぜ

それに＞＞３７０が＞＞２８２と同じ奴なら
　　
　　　　エンジン剛性で
　　直列＞水平対向のソースを教えてくれよ判んないんだよ

あのー　悪いけどαも構造も、どうでもいい

こ　こ　は　ス　バ　ル　・　ジ　ャ　ス　テ　ィ　ス　レ　で　す

豆知識

理論上完全バランスになるエンジンの亀頭数と角度の関係は、720度÷亀頭数

12亀頭なら60度、8亀頭なら90度、6亀頭なら120度、4亀頭なら・・・

米国B9トライベッカ6月の販売実績1540台

国内の新車販売時の台数と比較すると少ない感じがするが、アメリカではこれが
普通なのかな?

ttp://www.sccpr.org/rocxtar/Tribeca.jpg

これなら売れそうだ
オデッセイから乗りかえるDQNが買うだろう

まああれだ
馬鹿に馬鹿っていうと過剰な反応があるってのがわかるｽﾚだな。

>>391がその馬鹿か？

>>391
馬鹿って言う奴が馬鹿

>>391
お前も馬鹿だよ

構造的欠陥を早く答えよーねｗ

というかもう逃げにまわってるのかな？？？
さすがアルファヲタｗ

(^_^;)＼(･_･) ｵｲｵｲ
アルファおたくって言う人種は存在しない。
なぜならアルファやシトロエン、ランチアファンはおたくではないから。
三菱やスバルとかのファンこそオタクでしょ？

同じ穴の狢

　スバル水平対向の場合、ミッション結合部やクランク周りの剛性とかが
有利と思えるが、どうだ？
　ミッションのベルハウジング部はブロックと広い面積をもって剛結されているし
ブロック＝クランクキャップだし。

　あと、クランクが短いからねじり振動やスリコギ運動が少ないはず。
Ｖ6とかでもそのあたりは少ないだろうが。

>>390
> ttp://www.sccpr.org/rocxtar/Tribeca.jpg

これって、ボルトオンターボ？
脳内じゃなくて、チューンメーカー（STi?）からこういうのが出れば
真剣に検討するかも・・・

適当に作ったCGでは。
ポストの投函口の位置がおかしいし。

次期４気等エンジンはＧＪ２０

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） GJ！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　 GJ！
　　　　　/ 　 　/

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　 GJ！
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

構造的欠陥とかほざいてた馬鹿は退散したのかｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/21(火) 21:01:14 ID:xzCcwJ4U0
>>254
>>257
水平対向みたいに、ＦＦにもＦＲにも使えないエンジン、どこのメーカーも見限ってる。
アドバンテージはＦＦベースの４ＷＤを造るとき限定。
構造的に欠点のかたまり。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/21(火) 23:39:38 ID:k43KKXoS0

>>264
構造的欠陥をきちんと言葉で説明しましょうねｗ


欠点と欠陥。
アホの問題取り違えに付き合ったのが間違いだったな。

オレの説明は>>355に書いたとおり。
以降、粘着スバヲタが「構造的欠陥」を言えとしつこいこと。

ま、スバヲタってこんなもの。
でも、まだまだしばらく付き合うぜ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/21(火) 20:52:47 ID:xzCcwJ4U0
>>252
あなた基準ではアルファがださいのか。
じゃあ、カッコいい車って何さ？
具体例を挙げてみろ。
お前のセンスを測ってやる。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/21(火) 23:39:38 ID:k43KKXoS0
>>263
かっこいい車は出さなくてもアルファがダサいのは間違いない。
あれはバッジだけのメーカー。
楽しくもないしすぐ壊れるオンボロ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/24(金) 22:00:21 ID:pbua71io0
>>267
>かっこいい車は出さなくてもアルファがダサいのは間違いない。
出せないんでしょ？突っ込まれるのが怖くて。


自分は逃げつつ、相手には執拗。
これぞスバヲタ。

>>384
>あんたは理論上で１２０度Ｖを出したわけだ
>空論で行けば水平対向の横置きＦＦもFRもロングストロークも出来るわけだ
１２０度Ｖ６が理論的にバランスするのは事実。
物理的問題として。
そこから何故、空論の話になるのかさっぱり理解できない。
そりゃ、作ろうと思えば、水平対向横置きＦＦもできるだろう。
しかし、それがマトモな車になると思ってるのか？
話が飛躍するのはいいが、本質まで外すな。

>特にフロントミッドのFRなんかはトランスアクスルを採用すれば
>可能だし実際アルファも昔やったんだろう
オレは１５６乗りだが、別に全アルファを肯定・擁護しているわけではない。
また、ヲタでもないから、昔どんな車種があったかも知らん。
参考までに教えて欲しいのだが、
アルファの水平対向フロントミッドＦＲって、どの車種のこと？

>V６では理想的には１２０度しかないがそれではエンジン幅が広くなるから
>搭載できる車が無いとわいえないが限られる　構造的に難しいからな
>しかもカウンターウェイト無しには直６フラット６並みの完全バランスは出来ない
>要するにV6を採用するのはただコンパクトが主な理由なんだよ
ハァ？
120度でも、シリンダーが180度で向かい合ってる水平対向より幅は狭く作れますが。
たしかに、完全バランスにはならんがな。
またＶ６が主流になりつつあるのは、ＦＦ、ＦＲで共有しやすいから。
また、中級車から高級車の廉価版まで幅広く使えるし、
メーカーにとって好都合な「解」であるだけ。

アンタらの話よりトライベッカのデザインの方が
よっぽどマシだ。

>>406
うまいっ！
座布団２枚献上。

>>405
あんた馬鹿？？？？？？？？？？？？？
>>384
>あんたは理論上で１２０度Ｖを出したわけだ
>空論で行けば水平対向の横置きＦＦもFRもロングストロークも出来るわけだ
１２０度Ｖ６が理論的にバランスするのは事実。
物理的問題として。
そこから何故、空論の話になるのかさっぱり理解できない。
そりゃ、作ろうと思えば、水平対向横置きＦＦもできるだろう。
しかし、それがマトモな車になると思ってるのか？
話が飛躍するのはいいが、本質まで外すな。

だったらなぜ非現実的な120度V6があるとか言い出すのかな
直６とフラット６は現に有るんだぜ

　＞アルファの水平対向フロントミッドＦＲって、どの車種のこと？
　
だれも水平対向フロントミッドＦＲ
幻覚ですかそんなことだれも言ってませんが　トランスアクスルを採用したといってるだけですが

＞　　120度でも、シリンダーが180度で向かい合ってる水平対向より幅は狭く作れますが
　　あたりまえだ120度が180度より狭いことは猿でも判るしかし高くなるけどね
　　ｖ６に関してはコンパクトだからそれにより衝突安全で有利になるからだよ
　　理想で言えばV型は8気筒しかないんだよ、しかも120度ｖ６は完全バランスだと申されていますな

それより剛性　直列＞水平対向のソース示せや

アルファなんかどうでもいいじゃん。悪路走れないクルマには興味なし。
べつにトライベッカでクロカンやるつもりはないが。

またそんなネタを振る

>>408

クエスチョンマークは、一個で充分意味なすの知ってる？
だいたいバカほど過剰に使用する傾向にある。
「ｗ」とかもな。

>それより剛性　直列＞水平対向のソース示せや
ずいぶんしつこいが、おれなりの説明は過去レスにあるだろ？
それに反論せずに、「ソース出せ」の一点張り。
もしオレがソース出せなくても、
それが「直４より水平対向のほうが剛性ある」の証明にはならない。
もしオレを論破したいのなら、「水平対向のほうが剛性ある」のソース出してみたら？

それと、早くお前の考えるカッコいい車出せよ。
こんな簡単な話ないだろ？
突っ込まれるスキを与えたくないのは分かる。
人の発言に突っ込むだけだと議論は楽だからな。

それとアルファの水平対向のトランスアクスルＦＲってどの車種。
とちったのはこっちのミスだが、そんなにもったいぶることじゃないだろ？

あと１２０度Ｖ６はたしかに完全バランスではなかったな。
しかし、それほど非現実なシロモノでもない。
あえて新規開発するほどのメリットがないということ。
高くなるというのは、水平対向と比較したのだろうが、
それこそ「ソース出せよ」。
給排気の取り回し、さらには加給器搭載のことまで考えたら、
水平対向とどっこいどっこいじゃないか？
あと、フロントミッドに搭載できる余地がある（たぶん）から、
水平対向よりは利用価値あるだろ。

レガシィ/リコールの届出

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/07/recall07-061.html

＞　スバル水平対向の場合、ミッション結合部やクランク周りの剛性とかが
＞有利と思えるが、どうだ？
＞　ミッションのベルハウジング部はブロックと広い面積をもって剛結されているし
＞ブロック＝クランクキャップだし。

＞　あと、クランクが短いからねじり振動やスリコギ運動が少ないはず。
＞Ｖ6とかでもそのあたりは少ないだろうが。

　これに追加。

　同じような設計で直4と直6では直6の方がよじれに弱くなりがちなので
設計に気を使うはず（同じ材質のばねでも長ければしなり易いのと一緒。）

　水平対向は同じ気筒数のV6と同じくブロック全長が短い。
（4発なら片側２気筒しかない）上に、V型に比べて分割部や開口部面積が
少なく出来る構造をしてる水辺対向のほうが剛性面は有利だと思うが？

　（・・・構造的欠陥とは違う話だな、確かに。フォードピントの直掘りアルミシリンダー
みたいなのは寿命が短い分構造的欠陥となるけど。）

なぁなぁ
アルファヲタってどこのスレでもこんななの？

嫌われる理由がものすごく分かる・・・

だから〜、アルファ好きはエンスーだけど、オタクじゃ無いってば。

>>414
>>415を見ればよくわかるかと。

オタクって言うのは、彼女いない、アニメ好き、PCゲーム好き、
B級グルメ、その他なんとなく気持ち悪い人々の総称ですが何か？

2週間ぶりにココ来て見たけど
まだ藻前らアルファの話してるのかw

>>417
まさにアルファ乗りのための言葉だなｗ
特に156とか147とか言うなんちゃってアルファ（現実フィアット）乗りに

この馬鹿を引きとってくれ

257 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/07/11(月) 14:36:23 ID:/T1/r3D50
トライベッカが出てきたらこの車ももう終わりだねププ


259 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/07/11(月) 16:26:39 ID:/T1/r3D50
ね、気になるでしょうｗ
トライベッカやクロススポルトが市場に出てきた時、ハリヤの使命は終ると断言する。


261 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/07/11(月) 16:47:00 ID:/T1/r3D50
北米では間もなくだね。国内は評論家、スバル関係者筋によると早くて来年春だそうだ。
つーか、もろ競合しとるがな。しかも質感、走り、全てにおいてハイハリさえ凌駕しとる。
カイエン高くて買えない層を根こそぎ持っていくよコレ。ウヒヒ


266 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/07/11(月) 18:22:04 ID:/T1/r3D50
ＴＲＹ馬鹿＞＞つまんね〜〜w、流石オヤジ車のオヤジギャグだな
ま、それはいいとして最近のスバルやマツダは明らかにヲタよりブランドイメージ
良いぜ。失敗作のLAV4とフォレスター比べてみ、販売台数もね。一目瞭然だから。


268 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2005/07/11(月) 18:45:26 ID:/T1/r3D50
鼻糞食べながらって笑うとこ？
オサーンのギャグはホント分らん。
それに何だよＢＩＧ３ってw　レガシーに比肩する車すら作れないメーカーが
ＢＩＧってwww腹いてーよw

>>420
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>420
それ156乗りのアルファヲタがスバヲタ演じてるだけだわよ。
このスレで技術的なこと問い詰められ逃げた憐れな156乗りだからほっといてやれ。

「オタク」ってもともと「凝る人」の意味。
＝バカって読んだりもする。
プロ野球選手は野球オタク
プロサッカー選手はサッカーオタク
だからオタク＝アニメバカではないよ。

>>420
引きとってくれって言われても
このスレでトライベッカの話してるヤツいないしね。

>>424
そういや、そうだなぁ

結局トライベッカってその程度の車。
カイエンやトゥアレグ買う金はないけど、
ランクルやハリアーには乗りたくない。
そんな人がターゲット。
スバルの狙いもそうでしょ？
従来のスバルユーザーよりも、例えばゴルフからの乗り換えなどで
拡販及びブランドイメージ向上を意図していると思われ。

こんなんでブランドイメージ向上ってw

オタクは元々今で言うアキバ系の人々が、
コミューン内で｢あなたは｣の代わりに、
何故か｢おたくは？｣を使用していたのが始まり。
宅八郎さんがイメージリーダー。

自己紹介乙

外車オーナーからの乗り換えが増えれば、
ブランドイメージ向上すると言うのがスバルの判断だったのでしょう。
そのためにデザイナー呼んだのでは？
やはり従来のレガシィやインプレッサファン相手に速い車
というイメージだけでは将来会社は生き残れないと考えてのことではないかな？

日産が見本だと思われ。

日産が見本じゃ先がないだろｗ
下をみるんじゃなくて親近感があるアウディやボルボをみろ。

作った理由はどうでも良いから売れないことには始まらん。

さらばスバルよ〜♪になっては洒落にならん。

ゴーン以前の日産の凋落を見て「あーはなりたくないもんだ」てなことかえ？>>431

age

どの雑誌か忘れたけど、サーブがOEMするときのB9の写真が載ってたね。
どっちみち微妙だがorz

ttp://www.carpenter.cz/img_novinky/Saab-96x.jpg
Saab 9-6Xでグーグルイメージ検索した。

>>437
こっちのほうが遥かにｶｺｲｲな。
これだったら欲しいと思える。

>>438
同意
OEM先様用に、いいとこあげたんじゃないのか？

>>437

ホンダ？

Acura TL の姉妹車のように見える。
http://www.acura.com/models/model_index.asp?module=tl

B9、見慣れてきたら良い感じ。　嗚呼スバルデザイン恐ろしや。

日本で売れるか否かは価格設定だと思う。

個人的にはスタイル悪くないと思うが、日本の街で乗るには少々でかい。
価格もアウトバックより安くすることはできないだろうし、
何より販売力がＴ社などのようには強くないし・・・。Hitは厳しいだろう。
・・・でも、とにかく一度は乗ってみたい車だなぁ。

どの雑誌見ても、日本での予想価格は300ﾏｿ後半からなんだよね・・・。
厳しすぎだろいくらなんでも。

トップ１０に入るような車じゃないし、希少性（マイナー感？）あっていいんじゃないの？

ファブリックシートの廉価版なら398でいいんじゃね？
中間が430で、上級が489っつーことでどない？

ベースが380、上でも450止まりじゃないと。

乗り出し500以上じゃスバルディラーにはまだ無理

フラッグシップ扱いだし高め設定で行くべきと思うが。
４８０でいいんじゃ？

デザインはわるくない。ただ、スバルなんだよな。ベリーサほすいけどマツダだからな…。トライベッカほすいけどスバルだからな…。ってのが近い。

本気で売るなら5人乗りの廉価版がレガシィ3Lの価格帯と重ならないとダメだろうな。
そこまでしても売れるかどうか。

デザイン悪いだろｗ
正気かお前ら？

マーチにも最近慣れたし、３年くらいで慣れるかも。

マーチみたいに見慣れるほど走り回るかが問題だなぁ

デザインは主観だから、Ｂ９のデザインがツボにはまる人がいるに違いない。
主に、スバルのなかに。

車を買うときにかっこいいから買った人が世の中にどれくらいいるのか。
かっこ悪くてもＢ９のなにかがツボにはまった人はかうんじゃないの？
ＯＥＭじゃなくてスバル製の７人乗りが欲しいからとか。

とりあえず今年の東京モタショウでじっくり見てくる事にする。
色んなコンパニオンさん達を。

スクープ写真のころはなんじゃこれ？って感じだったけど
実物を見たけどそんなに悪くなかったよ。
かなり写真映りが良くない。

懐に余裕があったら買っても良いと思った。

自分ムラーノ乗りだが実際トライベッカ欲しい。
しかしすんでる所が群馬県O田市…
スバルの本拠地なわけで町中スバル乗りな訳で日本で売り出した時点で増殖しそうで怖い。

月250台くらいは売れるんじゃないかな。

売れすぎだろ。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013583.html
2002年のグランドエスクードの売り上げが800台/年。
発売数ヶ月は置いておくとして、その後コンスタントに月150台行ったら成功だと思う。

日本発売時の販売目標台数が気になるところだ。

フォレスターベースでダウンサイズ、内装質の良い、小さなトライベッカ、
5人乗りを２３０万〜２５０万円ぐらいで作ってくれたら買いますよ、スバルさん。

>>459
小さすぎだろ。
レガシィベースにしろよ

>>459
それは次期フォレスターなのでは？

個人的にトライベッカはもう1つ何らかの特徴が欲しいな。

フォレスターって別にストラット(≒インプベース)である必要ないよな。荷室の容量欲しいし。
インプレッサのシャーシを長くするよりマルチリンクであるレガシィを短くした方が良いと思うんだが。

まぁスレ違いだが。

レガシィが世界で20万台売れていて、
逆にインプレッサが9万台しか売れてない状況からすれば、
どちらをベースしたほうが効率がいいかは明白。
買う側からすればレガシィベースの方がいいだろうけど。

>>456
町中スバルな訳ないだろ。

レガシィとインプとフォレスターって同じシャシーじゃなかったっけ？
スバルくらいの規模のメーカーがそんなにプラットホームもってるとは思えないんだけど。
専用ばかりのホンダはある意味バカ。

インプとフォレは一緒でレガは別。

B9はレガと一緒。

いくらスバルでも、もうSVXの轍は踏まないだろ。

>>465
いや、本田はまだマシなほうだろう。一応、車種も減らしてるし
三菱なんかもっとすごい。

>>465
ホンダは全部専用じゃないよ。
ほとんどがフィット・シビック・アコードをベースにしてる。
どこのメーカーも同じだけどね。

>>459
フォレスター→箱型デザイン好みでない。
トライベッカ→でかすぎ、値段高すぎ、使えない３列目要らない
ということです。フォレスターベースなら安価に作れるかと・・。
次期フォレスターがグッドデザインならいいんですが（多分箱型でしょう）。
現行インプやフォレは旧レガベースだったではなかった？

bb9

とりあえず10色ほど用意しておいてほしい。
このクルマ、スバルの大好きなメタリックブルーは似合わないかも。

私だけ？Viehcorssの二の舞になりそうな悪寒がするのは
。

ビークロスにアルシオーネ分を足した感じ？ｗ

フォー

すばる

US-Tribeca販売台数
7月…1,833台
6月…1,540台
5月…583台

(´･ω･`)スバルの初期ロットものは買っちゃダメなのに･･･

アウディＱ７　ｶｺｲｲかも。

Ｂ９もあと半年早ければなー

アウディＱ７　禿げダサ

アウディも新顔になって駄目だな
あの蟹の口角みたいなマスクは止めろ

トライベッカを待つか、アウトバックに買い換えるか
悩んでる旧レガシーユーザーです。
だんだんトライベッカの写真もみなれてきたけど、
日本仕様は少しくらい顔を変えてくるのかなあ？
　　
あと価格は、3列目シート無しで350万くらいで
出てくれると嬉しいですが。。。。

腰痛持ちだからシート座面の低いレガシィとかもう乗れないんだよなぁ。アウトバックでもフォレスターでも低すぎ。サンバーだといい感じだけどね。
多分買うかも。たとえぶさいくでも。

日本で発売する時にフロントのデザインをもう少し
すっきりさせてくれればいいんですけどねえ。
特にあの真中の鼻の部分とか、、、
　

今の段階でそこそこだと思えてるなら大丈夫。
実物を見たら確実に気に入ると思う。

確かに決して美人ではないけど
実物はそんなに捨てたモンじゃないよ。

スバルの初期ロット物は必ずリコール来るからなぁ
長く乗りたいならMC後だね。

◇スバルに全てにおいて負けていくマツタ゛part1◇

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123398565/

スバリストの皆さん応援レスよろしくお願いします。
孤軍奮闘中に付きなにとぞよろしくお願いします。

>>485
キモイのでなにとぞそこから出てこないでください。
１スバリストとしてのお願いです。

スバリストって自ら言ってるおまいもキモイよ

うわっ！　キモッ！

だからスバヲタは・・・

高級車6台、一度に盗み出す＝センサー作動わずか10分−大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000053-jij-soci
9日午前1時半ごろ、大阪府松原市上田の自動車輸出入会社「イレブンインターナショナル」で、倉庫に保管していたトヨタ自動車の高級乗用車「レクサス」6台（3900万円相当）が盗まれたと同社の警備会社から110番があった。
府警松原署は高級車を狙った組織的な窃盗グループの仕業とみて、窃盗容疑で捜査している。
グループは侵入から約10分で6台の高級車を盗み出していた。
調べでは、ビル1階の約2メートルの高さにある窓ガラスが割られていた。犯人グループは窓から侵入し、内側から1階のシャッターを開け、倉庫に止めてあったレクサス6台を盗み出したとみられる。
ビルには警備会社の侵入防止用のセンサーがあり、窓ガラスが割られてから、署員が駆け付けるまで約10分しかたっていなかった。　
（時事通信） - 8月9日15時0分更新

この事件とトライベッカに何の関係が？

ないだろ

トライベッカのドアって、他のスバル車同様に
サッシュレス・ドアなんでしょうかねえ？
あれだけ大きいと、やはりサッシをつけてあるのかな？

ドアはサッシタイプだったはずだが。

b9

5人乗りのを安めに出して欲しいなあ。日本や欧州は少子化も
あるから7人乗りの需要はそう無いと思うんだけど、、
USでは350万位からあるみたいだけど、日本でも同じ位の価格か
少し安くなるんだどうか。(ダンピングは出来ないだろうし）
来年夏あたりに出ないかなあ。。。
あとイモビライザー位は標準にしておいて欲しい。。。

　

スバルのイモビってすぐ開けられそう。
トヨタでも開けられるのに。

イモビは不正にエンジンをかけさせないための装置。
ドアロックとは関係ない。

スバルを盗むヤツ居るのかな?

インプ・ターボはイギリスで高く売れるんだよ

日本からイギリスまで運ばれるの?どのくらい売られてるの?
イギリスは税関や警察が東南アジア並のレベルなの?
疑問が残る。

あんたが知らないだけで東欧やロシア経由で恐らく陸路運ばれているはずだ。
GT-RやEVOなんて、向こうの若者の垂涎の的

EVOは8あたりから正規輸出してなかったっけ？

日本の中古車は安くて程度がいいから、絶好のお品なんですわ
正規でも並行でも、新車で買ったら日本の2倍の値段

皆さんこれはご承知でしょうか？私にはパクリにしか見えませんｗ　

ﾄﾗｲﾍﾞｯｶ
http://response.jp/issue/2005/0708/article72374_1.images/90201.html

ｱﾙﾌｧ
http://response.jp/issue/2003/0307/article23221_1.images/31064.html

>>504
スバルとアルファってデザイン協定結んだのか？

>>504
何をいまさらって感じもするんだが

>504
釣りか？無知か？

>>504
世の中は君が思っている以上に早く動いていくんだよ。

いや、あおりでもなんでも無いのですが、
詳しい方詳しくおしえていただけませんか？
まさか、アルファデザインにスバルがこれはうちのツラだと主張とかじゃないでしょうね？

⊂二二二（＾ω＾）二⊃　ブーン　　　　　　　　　　　　　

せっかくパソコンあるんだから自分で調べてみなよ

>>511
はいはい、調べた調べた。なおさらひいたけどなｗ
見ろよこの写真。悲惨じゃね？
ttp://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200506/19/newcar01/03_b.jpg

スバルは大好きだけど、トライベッカはシネヨって漢字です。アルファがなくわ

>>512
その画像見ると
タイヤの歪み具合からすると結構飛ばしてるようだが
車体の割りにあまりロールしてないよね。
釣り記事のハンドリングマシンってのはまんざらでもなさそう。

外装はまぁあきらめてるよ。
どうせ社外からエアロ出るだろうからそれに期待。
少しはマシになるだろうから。

漏れはスバルのSUVと6気筒だけで満足よ。
早く乗りたい。

やっぱりこのデザインはアリだよ。
歴代のレガシィなんかよりずっとイイ。

いつぐらいに発売になるの？来年春？

天山広吉が被ってたヘッドキャップみたいだな・・・・

フロント配置似てるけど、やっぱり違う。スバルさんよぉ・・・
ttp://response.jp/issue/2005/0818/article73422_1.images/92411.html

街中で見てみたいなあ。　
やっぱり実際に見ないとわからないので、、、　
日本ではレガシーとかエンジンの種類だけでなく装備によって
グレードが一杯あるんですけど、USみたいにベースとLimitedで
5人乗りと7人乗りの4種類みたいな方がわかりやすいし、コストも
削減できるから良いと思うんですけどね。
ナビとステレオ辺りは日本ではオプション扱い(好み多そうだし）に
なってくるのかもしれないですけどね。　
　

輸送コストが掛かるから内装や装備をケチった仕様も出るかもね。
街中で見掛ける程、売れるかな?

5座、布シート、NAVIレスきぼんぬ

>>518
インパネ見る限り社外オーディオは難しそうだな。
ナビは車格考えても標準にしちまったほうがいいんじゃね？

スバルのナビはトヨタ製？日産製？
個人的には渋滞予測できるホンダ製がよかったな。

>>522
Ｇ-ＢＯＯＫじゃなかったっけ？

>>522
その表現はチョッと違うような・・・

デンソー製

中身は富士通テンとかそこらへんが作ってるんじゃないの？

規格はG-BOOKのスバルバージョン。

・

s

これって逆輸入車になるんでしょうか？
（日本でも生産するのかなあ）　
レガシー系より安くするわけにはいかないんでしょうけど、
レガシーは安定した人気で高くても売れるけど、この手のは
これからなんで、価格設定が難しいでしょうねえ。
（3Lモデルと比較して、少し高い位か同じ位なのかなあ）

>>529
国内では生産しないから逆輸入です。
国内ではそんなに売れるクラスではないから、他社よりやや高めな設定になる
のでは。
アメリカでも期待した程に売れてないけどね。

逆輸入になるって事は日本スバルよりももっと品質悪くなるのかな･･

>>531

歩留まりは直せばいいからあまり気にしないけど、作りが荒くなるのはいやだなぁ

あのですねアルファロメオは結構ですがどってことない車でしょ
クラッチレスのシフトもいすゞのNAVI5特許切れて使い出しただけじゃない
欲しいと思ったことない
スバルはフォレスター、B4ターボ、アウトバックとセカンドカーに使ってるけど
何も問題ないよ
豊田が高級などと言ってる奴は高級の意味もう一度考えたほうがいいんじゃないか
俺なら田原工場にホテル立てて客には取りに来てもらうね
一泊してもらってさ
内装その他も推奨以外は本来全てがカスタムオーダーというのが
メルセデスだ。
安物のホテルのロビーのような接客で決まるわけじゃない
最近のテレビ特集見てても営業が講習に対して受身過ぎる
本来ならいかなる事をすればレクサスを売るに足るのかは
個人が切実に考えて醸成させるものであってありゃなんじゃ

スバルは機械がキチントしてるんだから豊田辺りと比べるのは
機械に失礼だ
ハイブリッドもリチュームイオン使えば持ちが違うものを
安いニッケル水素つかってるからな
豊田の客が舐められてるんだよ
今まで国産、外車、色々乗ったが家にあるのはいすゞとスバル
問題ない
トライベッカは買うから予約と営業に言っておいた

自分ではスバヲタを自負してるが、
なんだかんだトヨタはバカにはできんよ。

自社技術が全く無いなんて揶揄されながら
グループ全体では素晴らしいものを持っているわけだし。

いまは商売っ気が前面に出てるが
コスト度外視でモノを作らせたらもう敵う相手はいないだろ。

安く造るのも技術

トヨタの技術というけどディーゼルは全然ダメ
ボッシュが実験場２５００気圧のポンプ開発して実用
２０００気圧越えてる
デンソーじゃマイナス１０００気圧が精々
だからいすゞは自前で２０００気圧越えのポンプ試作してるよ
ボッシュがいすゞに卸すのは渋るのでね
スバルと関係無しで申し訳ないｗ
というかスバルの水平対抗ディーゼル早く出した方がいいんじゃない
いすゞに話が来たけど立ち消えらしいから
これこそ低い重心、ウザイプラグ交換も無し
いいことばかりだと思うが、、、
最新鋭のコモンレール式ディーゼルをいすゞと共同開発して
ヨーロッパ市場を席巻して貰いたいと思う

トライベッカ販売台数（米国）
8月…2,022台
7月…1,833台
6月…1,540台
5月…583台

5月下旬の発売だから5月の台数はともかく･･･、
このクラスではそこそこ売れてるレベルだな。

RX330とかムラーノの台数はどうなんだろう。

レクサスよりいいですね

値段を考えればもっと売れてもいいような･･･
ただ知名度がまだまだ低い車だと思うので、
時間がたてばもっと売れそうな気がする。
初代フォレスターも2年目は倍増したし。

乗り味は軽く走るそうだからいいんじゃないの
http://www.auto-g.jp/news/200506/19/newcar01/
そんなこと書いてるよ
私は荷物積んで山に行く（クロカンはしない）
フォレスターじゃ後ろ狭い
普段街乗りはある程度の走りと安定が欲しい
女房はアウトバック２.５買い物子供送迎用
今のクロカンの次は此かと思ってる
走りの趣味車は他に持ってるからイランし
普段は車高、目線高い方が楽
ちなみにトアレグもカイエンも買えるが
イラン
ボルボはボッタクリ過ぎで更にイラン
トヨタは論外
ニッサンもチャチになった
三菱は山火事になりそうでダメ
マツダは考えにない
好きないすゞは乗用がもう無い
そんな感じ

8月、RXはハイブリッド込で9644台、ムラーノは5935台。

＞このクラスではそこそこ売れてるレベルだな。
ぶっちゃけ、アメリカのこのクラスの台数としては少ない。
スバルであるということを考慮すれば、まぁ、滑り出しはこんなものかもしれんが。
このままこのレベルで推移するとなると、失敗かと。

いいんですよ好きな人だけ買うから
余りにも売れてもなんか嫌だし

そもそもヨーロッパの方が受けそうな感じがするんですけどね
となると必然的にディーゼルが必要で
上で書いた以前いすゞに依頼した水平対抗ディーゼルが必要ですね
コモンレール３Ｌで２５０ｐｓのディーセルでも作れば
欧州大ウケ間違いなしだと思うんですよ

真打はサーブ版でしょ？ｗ
9-2よりは、多分売れると思うけど・・。