1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ノルドシェアライクでの壮絶なスク−プ撮影戦があるわ
国内ライバル社の開発テストでも注目度が高かったと言われているとか
いよいよデトロイトショ−にて公表されました。
これで気兼ねなく公道でテストが出来るみたいですね 成瀬さん?
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 03:13:36 ID:1/LydKNN
めっちゃ高くて、庶民には買えないんだろうね。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:18:28 ID:9FTxhVIS
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:19:27 ID:g9MSWr35
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:25:11 ID:FnFslZSB
ここか
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:25:53 ID:gwBOCEGl
>>1 乙
ところで、某雑誌ではニュルの写真で排気口三つなのを理由に「これはダミーだ」と断言されていたけど、
実際に排気口が三つあるね。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:25:58 ID:WctbdbWz
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:26:13 ID:39gqWbd9
KIAの新型ランクル予想イラストパクリカーの方が気になる
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:26:52 ID:MzuzbN9P
LA-F??
ロサンゼルスファック?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:27:06 ID:g9MSWr35
インパネ周りは意外と完成車に近いね。
フロントやリアのデザインは限りなくコンセプトカーっぽいけど。
完成車になってもリアに今のような巨大な排気扇が付いてたら凄いがw
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:27:34 ID:8LwcApsg
liveのほうは相変わらず人だかりしか映してない・・・
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:27:51 ID:WctbdbWz
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:28:08 ID:g9MSWr35
LF-A Specifications:Two-seat ultra-high performance coupe
Wheelbase: 101.6 inches / 2580 mm
Overall length: 173.2 inches / 4400 mm
Overall width: 73.2 inches / 1860 mm
Overall height: 48.0 inches / 1220 mm
Front tire size: 245/40R19
Rear tire size: 285/35R19
予想以上にもっさりしてる。
ショーなんだよ、ショー。
>>10 リアはまだいい。「個性的」と表現できる。
この、サターンみたいなフロントがなんとも……
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:28:41 ID:WctbdbWz
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:28:46 ID:coWWJBrT
>>1 LF-Aだろw
フロントにラジエーターいらないからあんなに尖らせてるのかな
まあ顔は大きく変わると予想
縦型ライトかとおもたけど横だったね
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:28:49 ID:4tPS8PS3
顔が宇宙人に見えるのですが?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:29:33 ID:1nbxCnSj
量産車になるといっそう、マツダ風流し目フロントランプに変更されそうな予感。
全体のラインはイイんだけど、顔がブッ細工だよなぁ…
色はポルシェのアリーナレッドとか(FTOの赤紫みたいな色だ)が渋いと思うんだけど、どうよ?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:29:47 ID:8LwcApsg
>>16 「この扇風機はなんだ?」と小一時間(r
みたいな?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:30:34 ID:coWWJBrT
フロントに開口部いらないから好き勝手できる罠
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:31:09 ID:39gqWbd9
新型あるてっっぁイメチェンしすぎ
>>13 V8フェラーリを一回り小さくしたような感じですね。
26 :
硬タン:05/01/10 04:31:37 ID:wsID2JJV
チンチン
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:32:01 ID:g9MSWr35
>>21 コンセプトデザインだから殆ど参考にならないでしょ。
GSも大幅にデザイン変えて登場してたし。
ただ内装はほぼ完成されてたから、あんまり変わらずに登場するかも。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:32:03 ID:ozbcwMvh
要は、まだデザインは考え中って事だろ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:32:21 ID:4tPS8PS3
硬タン待ってたよ(はぁとw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:32:21 ID:WctbdbWz
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:32:26 ID:9FTxhVIS
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:33:39 ID:wsID2JJV
とりあえず、性能的にはガヤルドと同等くらいかな。
1500万以下ならそれなりに価格競争力もあるかも。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:34:16 ID:g9MSWr35
>>28 いかにもF1を意識しましたって感じの
シフト付きステアリングになってるね。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:35:07 ID:coWWJBrT
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:37:00 ID:YWLdDoJH
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:39:46 ID:WctbdbWz
>>37 なんとなく、マツダっぽい雰囲気に見える。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:41:08 ID:4tPS8PS3
やっぱデザインセンスねーなー。
外車のデザインって奇特に見えてもよくよく見れば
色っぽいラインだったりするんだけどね。
こりゃあちょっと愛せないデザインだな。
これなら「現行」NSXでイイやw
やっぱり真打ちは次期NSXってところかね。
>>37 今回のショーにも出展されてるから LSのデザインコンセプトと思われ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:51:03 ID:1nbxCnSj
リアはランボ。センタマフラーといいそっくりだな。
フロントはアイディアがないのか、お得意の偽マツダ顔。
サイドはGT-Rコンセプト。
2000GTを意識して、丸目ランプでも採用するかと思ったけどさ。
無難な仕上がりね。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:53:24 ID:4tPS8PS3
, -一-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――- 、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ,´ ̄ヽ ̄`-、
/ ∧_∧ <1500マソなら / / ヽ | ヽ
/ (´∀` ) 安い安い!! / / | , _|_ヽ
[二ヽ/ __________/=/二二] __――
,_. -' ̄ ̄ ̄ ,,---' |
// _,,---' ̄ _ |
/_/ _______/.___,_、 /_`|,
/○○| |三三三三 三三/ /○○○/ / / | |
|  ̄ ̄ | ____ /  ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | , _
||二二フ_| | 4500GT| /_ヽ二二二ニフ_ | | / /_, -´ ̄
|____|__ _|________/ \_/ /
\_\__/ ̄ \_\_/
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 04:55:06 ID:1nbxCnSj
>>38 というより、アテンザそのものじゃん。
Cピラーはアクセラセダン。>LF-S
タコメーターの隣に富士スピードウェイのマップがあるけど
なんだろう。ナビ機能とか?
それともただの飾りかな。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 05:00:25 ID:MzuzbN9P
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 05:01:51 ID:8IKKtUp9
ヘッドライトの高さがあの位置で出るとは思えないなぁ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 05:06:56 ID:4tPS8PS3
つーかさ。なんでどのメーカーもエンブレムをグリルのど真ん中に
付けるんだろうね。
これがデザインを壊してると思うんだが。
レ臭スのエンブレムもデカすぎw
ベンツはモデルによってグリルに付けたり付けなかったり
工夫してるのにね。
馬鹿の一つ覚えってこういうことなんだよね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 05:09:05 ID:8IKKtUp9
ボンネットの盛り上がりのラインがヘッドライトで切られてるので、
とりあえず顔を作りました感がある。
そういや、いつ頃に発売なんだろうか?
東京モーターショー辺りで発表するのだろうか。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 05:17:20 ID:qqdLWUUw
>>43 アテンザとアクセラに見えるお前は目がおかしい。
ま、ライトは単体で形だけ見ればマツダそのものだけどな。
Cピラーは初代アリスト調。アクセラとは似ても似つかないよ。
部分だけ取り出して「アレの真似、これの真似」と言ってたらデザインの話なんかできっこない。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 06:58:49 ID:6AckPdE/
いやそれはともかく。
今やMazdaのアイデンティティであるあの流し目ヘッドライトをパクるのはやりすぎだろ。
アルファやサーブのグリルパクってるのと同じ事だぞ。
正直アテンザににてるな
正直失望した
色々言われてるけど、
フロントタイヤから極端にスラントしたノーズ
どっかのGTOと違ってw、ちゃんと機能的に意味がありそう?なエアインテーク
そしてちょっと跳ね上がり気味のテールラインなんか結構面白いと思う。
全体的なボディラインは、正当なFRクーペそのものですね。
リアからの眺めはちょっと重くるしいが、
扇風機といい、中央から飛び出した3本マフラーといい
まあ、これはコケオドシの魅力というか、
結局、この車の細部を見ていると
トヨタはF1参戦記念車を創りたかったんじゃなくて、
欧州メーカーが近年乱発しているスーパーカーの対抗モデルを、レクサスブランドのために用意したんだなあって思った。
フロントデザインは変わるとか言ってる香具師が多いけど、既にこのデザインで、ニュルブルリンクでラップを重ねている位だから完成度はかなり高いと思った方がいい。
しかし、セリカみたいだとか
3本マフラーはありえないとか
トヨタの中の人のネタとかほざいていた、「ザ○カー」w
笑われていたのは、そちらだった訳だがw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 10:42:15 ID:mxI1xD71
600万以下なら競争力はあるかもね。
でも、ベストカーのCGの方がかっこよk(ry
>>54 600万ならそのうち中古が200万以下で流通するなあ。
ニュル7分台の車がそんな値段で出てきたら、かなり本気で欲しいかも。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 12:19:49 ID:j9PUR8M/
市販は2006年秋だそうだ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 12:22:45 ID:j9PUR8M/
>>49 市販モデルの発表はちょうど1年後のデトロイトモーターショーで、
発売は秋だという。(某雑誌)
スレの消化早い!!
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 12:51:06 ID:j9PUR8M/
コンセプトカーの確定情報
出力は500PS以上で、排気量は5リッター以下、最高速度は321km/h
>>59 V10、4.5L、500psという雑誌情報はけっこういい線行ってたわけか。
というか、リークがあったんだろうな。
……さて、こうなるとXaCAR誌の言い訳を物凄く聞きたいわけだが。
顔が変
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:04:21 ID:j9PUR8M/
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:12:27 ID:j9PUR8M/
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:15:00 ID:j9PUR8M/
俺の予想では、市販モデルはヘッドライトが縦長になる!
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:16:05 ID:j9PUR8M/
>>65 F1カーのようにハンドルに付いてるんじゃないのか?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:18:54 ID:j9PUR8M/
ホイールより前の部分のボンネットの角度が急だが、横長ヘッドライトがしっくりこないが、
縦長だととても良いデザインになりそう。
>>68 ボンネット自体、ニュル走ってた試作車に比べると高い気がする。
ニュルの車は「本当にここにV10エンジンを押し込んでいるのか!?」という感じだったし、
いくつかの雑誌でもMR説がでたくらいだし。
>>60 おそらくザッカーにはリークがなかったんだろうw
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:27:27 ID:j9PUR8M/
日本の各雑誌は480PSと予想してるようだが、最新の英語記事によると
500PS以上。うれしい誤算。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:35:54 ID:dplk35dr
トヨタのエコはどうしたの?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:40:07 ID:j9PUR8M/
価格帯
HONDA NSX&NSX typeR 966万円-1355万円(3000cc 3200cc V6)
LEXUS GT450? 1500万円(4500cc? V10?)
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:41:31 ID:3dZryf5V
小学生程度が考えるデザインだな、酷過ぎる。。。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:49:32 ID:coWWJBrT
日本車で400、500馬力の時代が来るなんて萌えるw
国内はデチューンされて350馬力とかにならなければいいがw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:50:50 ID:j9PUR8M/
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:52:12 ID:dplk35dr
スズキアルトとどっちがいいかな?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:57:25 ID:5zeIpIhC
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:57:40 ID:j9PUR8M/
スズキソプラノにしとけ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 13:59:27 ID:j9PUR8M/
>>79 F1カーは後ろで赤いランプを常時点滅させてるが、
あれを付けたくなるデザインだ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 14:00:19 ID:j9PUR8M/
LF-Aの排気音は回すとソプラノになるんだろ?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 14:02:20 ID:j9PUR8M/
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 14:04:54 ID:coWWJBrT
>>79 F14をのインテークを正面から見ているようだ
ライトの高さなどが多分保安基準外だから 顔はもう少し一般受けするように
直すんじゃないかな
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 14:05:24 ID:j9PUR8M/
↑
また雑誌の予想が外れたな。
F1はV8になるからちょうどいいかも。
インパネに富士のコース映ってるよ?
日経の記事ではパワートレーンなどの詳細は未発表とされてるけど?
V8なのV10なの?
1500マソはちょい高杉のような気が・・
1100あたりでいいんじゃないかな
買えないけど
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 15:55:45 ID:qOzdNUgx
こレ臭スぎぃw
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 16:45:50 ID:qqdLWUUw
流し目といえばプジョー
しかし、現時点でLF-Aはまだ「華」がない気がするな。
個人的には、道行く小学生の視線を釘つけにするくらいのスーパーカーオーラをまとって欲しい。
せめで顔だけでも違うことを期待する
はっきり言ってボルタをそのまま売った方が良かったんじゃないか?
プアマンズ・ランボルギーニでもさ・・・・。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 18:53:27 ID:n2L8IXXJ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 18:56:25 ID:sFZqmwHb
新たな分別粗大ゴミ置場スレはココデスカ?
いちいち要らぬスレ立てするな。ヴォケ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 19:18:12 ID:0vL2XVhB
俺 よ り 不 細 工 じ ゃ ん w
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 19:28:03 ID:qOzdNUgx
コレは言っちゃオシマイだが
所詮盗用多。外車スーパースポーツと比べるまでもなく糞ダサイですから!!
残念!!!!!!!!
カッコ悪ィィィィ!
コレがカッコ良く見えるのか、ヨタのデザイナー&重役連中は...
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 20:24:48 ID:JB8azwXo
もうでたんすか・・・
エンジンはどうなるのか、噂どおりヤマハなのか
噂どおりというか開発初期の記事にヤマハと共同開発になるって書いてあるじゃん
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 20:33:04 ID:qOzdNUgx
マァク><クーペ新登場!!
アナタのお金で私は暴走する!!
車両価格\1500000(税別)
ヨロピコwww
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 20:34:07 ID:qOzdNUgx
ゼロ一個足んなかったわw
>>105 あのファンはラジエターの冷却ファンでしょう。
ミラーに関しては、最近のレクサスコンセプトモデルに共通した意匠みたい。
たぶん、市販版では常識的な形状になると思う。
>99 ID:qOzdNUgx
なんか痛いな
煽りたいのは分かるが流れ嫁
エンジンが前に積んであるのか後ろなのかも発表されず、
エンジンのスペックも発表されずか。
今回のはただのハリボテ?
>>109 この個体そのものはモックアップの可能性があるけど、
明らかにコイツベースの車体がニュルを走ってたわけで、それなりの進行度のプロジェクトなのは間違いないと思う。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 21:31:45 ID:xZwo9/kH
公開されてた写真見るとリアにエンジン乗っけるスペースがないのはわかると思うんだが
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 21:47:15 ID:ZzBzRxC4
フロントにも無いぞ。
なんつーか、ここまで来ても
「あの顔が素晴らしい」という香具師がいないなあ…
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 21:48:59 ID:JhDji6OS
おまえら まじ ノロウィルスか?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:08:08 ID:yLBZALXW
>>108 はぁ?ヨタお得意の都合のいい解釈で+方向のアピールすんの止めてくれないか?
マァク><クーペここに参上!!(ゲラゲラ
ワンプライス(笑)\15000000
無難にまとめすぎだな。
と思ったけら、フェラーリも2,3千万の車は普通の車なんだな。
限定車のエンツォ(8千万)とかは凄いけど。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:36:01 ID:yLBZALXW
これがプースラで良いとこ5,600マソってんなら
シブシブ納得するよw
別に納得せんでいいだろ
そんなに欲しいのか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:43:08 ID:yLBZALXW
いやイラナイw
ホンネが出て恥ずかしかったか。
ディスプレイの前で赤くなってるんだろうな。
カワイイ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:47:00 ID:yLBZALXW
だ・か・らぁ、ヨタお得意の都合のいい解釈で+方向のアピールすんの止めてくれないか?
マァク><クーペここに参上!!(ゲラゲラ
ワンプライス(笑)\15000000
ところで気になるのは、ニュル走ってた車体の偽装をはぐとどういう形が出てくるんだろう?
ボンネットの形状とか、このコンセプトと違うような気がする。
ニュルのは中央が偽装をかぶせても凹んでたけど、今回のはボンネット中央が盛り上がってるし。
>>124 熱抜きのダクトじゃね?
衝突安全なんちゃらの絡みもあるんかな
>>123 こんだけ一生懸命レスしてるんだから、誰にでもわかるさ。
うんうん。
>>124 単に形がわからないように詰め物しただけじゃ?
>>127 ああそうか、考えてみればフェンダーの上を盛り上げれば相対的に中央が窪むなあ。
あとは、三本出しの排気管なんかも謎だね。
三本とも排気管なのか、一本はダミーなのか、はたまた実はターボを積んでいるのか(←ありえないと思うけど)…
確か、F40の排気管は三本だったよね。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 22:59:41 ID:vjurAkxj
雑誌情報によるとスープラはV6 3500またはV8 4300だそうだが、
メインはV6 3500だそうだ。
ここまでレス見て安心した。俺にはどうみても「ブサイク」にしか見えないこの車。
みんなもそう感じてたんだな。
スペック云々以前に美的感覚が狂ってるな、ヨタ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 23:38:11 ID:H3amf53N
どうなんだろうな〜このデザイン。
俺もちょっとダサイんじゃねーかって思ったけど
玄人(デザイナーとかメーカー幹部)受けは良いんだよなぁレクサスのコンセプトカーって。
2ちゃんねらーの感性ってガキ臭い(自分も含めて)から一般人と乖離してるのかも。
でも、やっぱり最近のスーパースポーツってどれもパッとしないって思っちまう。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 23:39:54 ID:H3amf53N
>>131 いやそれは…五十歩百歩だろう。
あるいは「目糞鼻糞を笑う」か。
>>131 アズィールは最近の日産らしくて悪くないデザインだと思う。
ただ、全高が高いのが、インテと同じ轍を踏んだような気がしてちょっと気にかかるけど。
漏れ的には現行インテがいまいち売れてないのは、スポーツカー冬の時代というのもあるけど
あの屋根の高さがかなり効いてると思うんだよなあ。
>>134 あれは今までのデザイナーが書いてないからね。
アメリカのデザイナーさんに頼んで初めて書いたとか。
>>132 フェラーリ612とかアストンマーチンとか、とてもあの値段とは思えないよね。
ずっと安いコルベットの方が美しく思える。
ほんとボルタを市販した方がいいな。
>>136 個人的には奥山デザインは微妙に苦手だなあ。
自分の中のフェラーリのイメージって512TRなので。
でも、アストンはけっこう好きだな。なんというか、こう「開き直った」感があっていい。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 23:55:43 ID:6AckPdE/
アストンマーティンは伝統をいかした素晴らしいデザインだと思うが。
コルベットとかはいかにもスポーツカーって感じでデザインに優れてるとはいいがたい。C5の話ね。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:06:17 ID:vjurAkxj
市販デザインを今からばらすわけないし。
これはあくまでコンセプト。
写真しか見てないから実車見ると違うのかもしれないけど、アストンも個人的に
2000万のスポーツカーに見えないんだよね。伝統とかも知らないし。
コルベットは、C6の話。現行エリーゼもいい。
スポーツカーというなら目を引くデザインでないと、と思ってるから。
GTならまた違うだろうけど。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:17:01 ID:t9n0A4eb
伝統の有るブランドなら固有の文法みたいなものもあるんだろうが
新参メーカーがスーパーカーを作ろうとすると難しいよな
スーパーカーデザインのおおまかなアウトラインはすでに60−70年代でやり尽くされてしまったような気もする
Cカーもどきは嫌だし
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:17:26 ID:KziGDerb
意見割れてるなぁ。
個人的にC6ベットはダメだ。普通の車みたいで。
あれじゃ日本車やドイツ車でも良さそうだ。
アストンはワリと好きだ。なんつーか凛としてる。
フェラーリは、評判良くないエンツォが一番好きだ。
結局万人が納得するデザインなんて超稀少ってことだろう。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:20:10 ID:JPYLyTNz
LA−FってなんかS2000のエボリューションモデルっぽいな
っつーか欧米の伝統っぽくないスタイリングにするとこうなってしまうのは
しょうがない気がする。FRスポーツのスタイリングって出尽くしてるしね。
>>143 でも、Z32,33やFD、RX-8あたりは「おっ」と思った。
未来的な直線基調(これは最近キャデラックが熱心だけど)とか、有機的なヌメッとしたデザインなんかは
まだ開拓の余地がありそうな気がする。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:30:01 ID:JPYLyTNz
>>144 ロータリエンジンはちょっと特種と思うがZ32からZ33まで10数年かかってるだから
そういいスタイリングなんか出てこないよ。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 00:37:44 ID:yAw4mvum
FRだとボンネットにエンジンがあるから、ボンネット部分を大きくえぐるような
デザインが不可能。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 01:02:20 ID:vexsXwuV
>128
>確か、F40の排気管は三本だったよね。
これで納得がいった。内部で
「F40なんかも排気管は3本だし、うちもその路線で行こうよ」ってな具合に決定されたに3レクソス
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 01:09:51 ID:s0/UNazj
>>132 全体として見るとダサいと思うのは俺も同じだが、
見る方向によって面の表情が鮮やかに変わっていくし、
張りの良さとか適度な緊張感が受けているものと思われ。
で、俺としてはLF-Aなんかやってないで、
コペンに1000ccの4気筒乗っけてヨタハチを復元して欲しい。
ファニーだけどカワイイ系でもないデザインは他にあまり無いし。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 01:19:05 ID:TUW6vnTZ
>>148 やるならコペンはFFでヨタハチはMRにして区別してほしい
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 01:20:30 ID:BHtpuY8U
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 01:23:26 ID:BHtpuY8U
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 01:34:01 ID:BHtpuY8U
なんだこれ!!
全然色気ねえな
セリカのできそこないみたいだ
ミツオカの大蛇デザインしたやつでもスカウトしろ
>>154 こんなウネウネしたクルマ(゚听)イラネ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 02:20:15 ID:SO7YtKJl
>>155 お前は80プースラ(USED)で充分w
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 03:15:10 ID:DXR/Ehe3
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 05:08:47 ID:FUa4vO4p
>>意味のない装飾は付けない
一本は耐久レース時の排泄用とか。
当方1000万台で趣味車を物色中。
CG見てこれはあくまでCGだ。本物は絶対かっこいいに違いない」と多少期待してたんだが・・。
やっぱりF430かガヤルドにします。
所詮、トヨタ。
1000万も出すなら他探せ。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 06:01:55 ID:CU3oTFeN
>>160 こうやってみるとマシなんだが、やっぱトヨタ車って後ろが萎えるな・・・
もうそれですべてがダメに見える。
162 :
148:05/01/11 07:40:20 ID:s0/UNazj
>>151 情報サンクス。
しかしベストカーでは信用できないんだよw
数年前のベストカーによれば、
今頃は4000ccV8のGT-Rや280馬力突破のスープラ後継とか、
セルシオのモデルチェンジ時に追加されるセルシオGTとか
ターボ搭載のNSX後継とかが走ってるはずだったのに。
ま、ハナから信じちゃいないけどさw
でも徳大事有恒のコラムは読んでる。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 08:00:38 ID:2+ul1vso
俺は好き。実物が街にいると恐らく強烈な存在感があるね。
だから好きだな。マンネリなポルやフェラより目立つ。
ちょっと角ばっててスッキリしすぎの印象はあるけど、フォルムは嫌いじゃないかな。
ライトが中央に寄りすぎ&下がり過ぎの感があるけど、
販売時には左右からウィンカーが見えるようにライトは移動するはず。
マークXみたいなダサいフロントフェイスになったらイヤだな…。
あぁ、リヤは好き。かなり。
だって、アホっぽいんだもんw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 09:45:29 ID:8xpalbAk
ハリボテW
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 09:52:42 ID:b40jXiM8
フェラーリやアルファはともかく、
メルセデスまでも、妙に爬虫類っぽいデザインのなか、
いかにもハイテク工業製品という感じでいいんじゃない?
日本車らしいよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 12:37:40 ID:a2eG2BBA
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 12:51:30 ID:V0JyW9En
こりゃあダメかもしれんね
ブリキ細工みたいだし 色気ガ無い お役所が作った
らこんな感じ
ヨタ方程式
「ヘボコンセプトカー」から「コンセプト」を引き「市販」を「イン」すると「平凡市販車」の出来上がり
80年代のSF映画とかで21世紀の未来を走っている車によく似てる。
いかにもCGでデザインしました
人間実が無いとゆうか・・・・・
176 :
アムラー:05/01/11 13:50:57 ID:zyBd3TEm
盗用多からガンダムが出るって本当なんですか?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 16:03:50 ID:gO510b4O
ところでヴォルタはどうなったんだ?
まだ発売されないの?
>>177 あれは市販予定のないコンセプトカー
LF−Aは市販予定のあるコンセプトカー
あえてクリーンな方向性なのは正解だよ。
よく見ると、最近のレクサスデザインらしい繊細さもあるし。
変に色気を出してもライバルと差別化できないだけだしね。
ただ、顔は手抜きすぎで市販では絶対変わるだろうけど。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 16:51:58 ID:7wCnP0u7
しっかしブッサイクやな〜(笑)
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 17:14:02 ID:L2jYtCzX
ディテールは良いんだけどね。
それに比べて全体のフォルムが古典的に過ぎる気がする。
もう少し先鋭的な部分を出せなかったのかな?
そういう意味で、リアスタイルは結構好きかな。
フロントは、不細工というか面白味がない。
そのリアはランボとフェラのちゃんぽんから必死でパクリ臭を消し去ろうとしてるデザインなんだがw
顔はやっぱり作るの難しいんだね
デザイナーの苦悶が偲ばれる
>>182 それは見当違いだと思うけどな。
あれを似ていると言い出すと収拾がつかないような気がする。
具体的にどこがランボ似でどこがフェラーリ似だと思いますか?
顔はこれから整形するでしょ。
個人的にはベストカーのデザインが一番まとまってるような気がする。
LF-A−コンセプト分+現実性≒ベストカーのデザイン
リアの扇風機が泣けてくるよ
あれはわざと強調しているように見えるが
かっこいいのか?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 17:50:14 ID:aKP0ma7I
>>186 リヤはムルシエラゴやガヤルドよりLF−Aのほうが数倍カッコイイ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 18:09:35 ID:aKP0ma7I
レクサス、欧州の頂上スポーツカーに直球勝負
レクサスが9日、デトロイトモーターショーで発表した『LF-A』コンセプトは、
現行『SC430』(日本名トヨタ『ソアラ』)の後継ではなく、デザインも
メカニズムも全く別のアイコンだ。
その関係は、ちょうどメルセデスベンツの『SL』クラスと『SLRマクラーレン』
との関係に通ずるものがある。
「大げさではなく、内面に秘めたパフォーマンスを感じさせるデザインは、
メカニカルなものが走るのにふさわしい形を具体化したフォルムです。この
クルマに賛同してくれる人がいれば、実現(市販)する可能性は充分に
ありますよ」と、トヨタ自動車のデザイン担当常務役員の平井和平氏は語った。
LF-Aのデザインはトヨタ自動車デザイン本部レクサスデザイン部と、フランス
のED2(EDスクエア。トヨタの在欧デザイン開発研究所)が協力して開発した。
平井常務役員は開発当時ED2社長だった。
アメリカでは、トヨタのプレミアムブランド「レクサス」のステイタスは、
欧州メーカーと肩を並べるまでに高まっている。
しかし、トヨタは最終的にヨーロッパのスポーツカーユーザー達に太鼓判を
押されることこそが、レクサスの高い性能と先端技術をもっとも明確にする
ゴールと考えているようだ。
http://response.jp/issue/2005/0110/article66939_1.images/78920.jpg http://response.jp/issue/2005/0110/article66939_1.images/78921.jpg
>>189 そう、そこがおかしいんだよ。
はぁ?って感じ。
マークXのクーペかとオモタ。 直線的でグラマラスじゃないですね。
MRなんでしょ? リア見ないとV6のFRみたいね。
なんどもコンセプトカーだして一度も発売しない本田よりはましか。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 18:35:07 ID:ZpwEigR6
>189
しかも、ムル&ガヤのように洗練されていないんだよなー。
しかし、顔も思いのほか時代遅れの顔だよなぁ。80年代アコード系つーか
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 18:39:16 ID:YjstuCA/
や、むしろムルシーやガヤルドは洗練されすぎていて
スーパースポーツとしては失格だと思う。
ランボルギーニはアウディ傘下になってからデザインはダメダメじゃね?
LF-Aは中途半端でダメダメだけどな。化ける可能性はある。
今までのトヨタじゃ無理っぽいけど。
後部のセリカっぽい雰囲気と、
ナンバープレートの辺はアルテみたいで
懐かしいイメージ
ノーズは2000GTみたいな気がしなくもない
横はダッジバイパー
色は黒のほうが良かったかも
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 19:06:48 ID:HT1IGLs+
屋根を後ろまで引っ張りすぎてるけど
そうしないと350Zになっちゃうから
仕方ない
>>190 >トヨタは最終的にヨーロッパのスポーツカーユーザー達に太鼓判を
>押されることこそが、レクサスの高い性能と先端技術をもっとも
>明確にする ゴールと考えているようだ。
万が一そうなったら世も末だな。
しかし相変わらずヤマハエンジんとは恐れ入ったよヨタさんw
一応表彰台には乗ったことがあるヤマハエンジンにしないと、F1祈念車とは呼べんだろ。
トヨタの技術力って結局、グループ会社の技術力が高いだけだからな・・・
親であるトヨタ自動車なんて大した事はやっていないと思う。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 20:09:54 ID:r2VfXqPD
2輪も大好きな俺としてはヤマハエンジン大歓迎
ちょっとでもモータースポーツ知ってる人や2輪の人気がある欧州では
ヤマハが絡んでる方が好印象なんでは?
トヨタ、ヤマハ双方にメリットあるよな今の関係は
>>202 ヤマハをトヨタグループなんて言ったらヤマハ社員にグーで殴られそうな気がするが。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 20:32:03 ID:gO510b4O
傘下みたいなもんじゃん
>>204 ああ、たまたまヤマハの下に書き込んじゃったか。
俺が言いたかったのはデンソーとかアイシンとかそこら辺の企業の事です・・・
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 20:44:42 ID:0gr4aJ1J
>>207 あのマフラーがキモイ。
よく2chで晒されてるブツブツの画像を思い出す。
とりあえず、マフラー屋はおこってるだろうな。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 21:27:28 ID:q9Oe8TfK
>207
でも、網々の中から光る扇風機の風圧で加速しそうだから許す(w
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 21:33:12 ID:QiyYy3Rg
しっかしブッサイクやな〜(ワラ
しかし、実際問題として速さはどんなもんなんだろう?
ブランド力のない(特に欧州ではレクサスでもブランド不足)日本メーカーが出す以上、
性能では同価格帯ぶっちぎりのトップじゃないと意味がないわけで…
ニュル7分40秒台(できれば前半)は要求されそうな気がするなあ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:07:05 ID:ygjCwwHj
どんなに高性能でも、こんなにブサイクな車をヨーロッパ人が買うとは思えん。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:09:34 ID:QiyYy3Rg
デトロイトでLF-Aが発表された時のイメージはこんな感じでした。
(⌒─-⌒)
((`・ω・´))
__ |:::::::::::::::::::::|::::::::::〕
|::::::::::::::::::::::|::::::/
__ 〉::::::::::::::::〈::::::〈
|::::::::::::::::::::|:::::::/
__ |:::::::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::::::::::::|::::::::ゝ
| |_〜| |/
(⌒─-⌒)
__ ((´・ω・`)) __
〔ノ二二,___ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ LF-A /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 バッ
|:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
しっかしブッサイクやのお〜w
>>212 次期GT-Rより速くなることはないから心配するな。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:18:27 ID:QiyYy3Rg
/:\ /:\. も
/:::: \ /:::::: \. う
l:::::: \ ,ノ:::::: \
|::::::::: \ .__,,,,―--ー‐´ \. ダ
.. |:::::::::::::::::.. \ メ
|:::: . LF-A ,,,.;;' .,,.r.:,==、-、. ヽ.. ぽ
/ ,,.;;;;;;;;; ;人; ;: ,;l.:.:.{ * .} );, ヽ ・
/ ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;; ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙ ゙、. ・
.! ゙ ;>'",..--、 ゙i;, l;;゙;::;) `'ヽ `゙"゙ヽ;::.゙i, l. ・
| / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;; ;;._` ;;;; : ヾ;;;゙i,. ゙i ・
| i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _, (;;;:;;))\,;;;,.. ゙i;;;:!. l. ・
.!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ".. i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'" ,._ヾi;;ヽ;.:|
l;';';';:;;;;;;:;:.. |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へヾ 〉 ;!:! |\
゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;::;,' \
゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/ / ,,;/`i l ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/. \
゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l ,' ;ノ、_ノー‐'^`''" ,..ィ' l`'l .!;;/ \
|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//. \
,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ` l;;;:!ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .// \
_ノ::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;:!, ゙''ー-‐''" //
,/:::::::::::::::::. ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;:!ヽ、__,...-‐'"/
,ノ:::::::::::::::::. ゙''-、;;;;;;;;;;;;;゙i;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:30:08 ID:cjBNW9d7
結構カッコイイかも
リアのファンが何かくすぐるね
>>217 「かっこいい」という感想を持つあなたに質問するが、
……あの顔はどう思う?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:36:21 ID:cjBNW9d7
>>218 普通なんじゃないの?
エンツォとかよりは好きだな。
まぁデザインなんて主観だからね
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:37:25 ID:QiyYy3Rg
てかリアのマフラー出口左右のディフューザーはモロにエンツォのパクリなんだが。
ホントこのメーカーだけは同一サイズでなけりゃ別モンとでも言いたいのだろうか。
F-1のパクリ事件といいフェラーリも本気でキレる必要有りだなこりゃ。
まあF-1では何が何でも勝たせて貰えないだろう。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:40:53 ID:cjBNW9d7
>>220 そういうのは他のスレでやったら?
なんか見苦しいなぁ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:42:35 ID:0r69pcJl
叩ければ何でもいいから。
223 :
T36:05/01/11 22:45:06 ID:PfPQj+mQ
これってミッドシップなの?車室内を見るとリヤにエンジンが搭載されている様には
見えない・・・
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:47:57 ID:QiyYy3Rg
マジレスするとFRらしいよ。
でもリアのラジエターまで距離あるからトラブルのタネになりそう。
機械物でサイズのある物は大抵ナーバスなポイントになるもんだ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:52:16 ID:cjBNW9d7
彼をここまで必死にさせるのは何なんだろう…不思議
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 22:57:19 ID:QiyYy3Rg
事実を話してなんで必死と言われるのだろう…そっかただの厨房か ぺっ!!
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:13:41 ID:cjBNW9d7
まだ誰とも言ってないのに…
やっぱり自分に覚えがあったんだね( ´,_ゝ`)
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:23:13 ID:QiyYy3Rg
0点
マフラーがブツブツ画像に似てて気持ち悪い。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:28:40 ID:N5g5Q4Oh
うわっ臭
かっこわり
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:41:30 ID:ygjCwwHj
フェラーリとかポルシェなんかのスポーツカーメーカーはコレ見て物凄く安心できただろうな。
間違ってもヨタが自分達の市場を荒らす事が出来ないって判っただろうから。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:41:37 ID:2/mbSf3e
ふつーにカッコ悪いよ。
スーパースポーツのつもりなんだろうけど、魅力無い
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:45:28 ID:N5g5Q4Oh
新しさが無い。フロント(顔)が不細工。メリハリ(立体感)が無い。速そうに見えない。高そうに見えない。
これってトヨタのF1技術を集結して作るって言ってた車なの?
だとしたらすごく期待はずれだな・・・
>>220 マジレスすれば
あのディフューザーだけでパクりってのは無理ありすぎ。
せめてゾンダのパクリぐらい言えないものか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:48:45 ID:DXCRcylr
いくらかねかけても、トヨタにはスポーツカー(スーパーカー)は造れない
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:49:06 ID:QiyYy3Rg
奇抜なんだけど量産車の域を出てないよね。流石大衆車メーカーw
これがプースラ後継ってんなら、まあ好きな人は買えばだけど\15000000ではね(クスクス
限定販売らしいから投機目的で買われる…かなぁ。微妙。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:51:28 ID:q9Oe8TfK
「デザインに垢抜けない部分を残すのがトヨタ流」という話は良く聞いてきたわけだが、なにも
LF-Aにまでそれを当てはめるこたぁ無いのに。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:51:33 ID:2/mbSf3e
>>235 あんた「ゾンダ」ってグランツーリスモで覚えたクチだろw
通ぶらないで
300万なら買う。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:54:39 ID:QiyYy3Rg
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 23:58:24 ID:ygjCwwHj
>>237 暴落が決まっているモノに投機するバカっているの?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:01:33 ID:2/mbSf3e
いやいやそれほどでも(*^v^*)
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:16:37 ID:7daEJVbz
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ 根拠のないヨタ叩きして楽しいか?
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
248 :
某デザイナ:05/01/12 00:19:11 ID:Iyx9qrPI
トヨタのデザイナーになるにはそんじょそこらの奴なんかなれないんだよね。
最高の環境で良い人材抱えていてもこんなの出すんだもんなあ
どこでどうなったらこの形になるんだ?
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:21:14 ID:7daEJVbz
キミらにはまだ早過ぎるデザインかもね(藁
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:25:14 ID:Y1nyGb8S
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:30:10 ID:LWmwsjDc
>>247 根拠のない?あるよ!
どんな凄い(カッコ良い)車が出るのか期待してたのに酷く失望させてくれやがって!
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:32:51 ID:Ps0GsueT
リアの意匠は斜め上から見た写真を見る限りそこまで悪くはない(個性的という意味で)
ただフロントは意味分からん。前のレクサスのコンセプトカーはアテンザ顔だったからな。 Audiの方がよほど未来的のコンセプトでいいデザインだな
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:33:22 ID:7daEJVbz
値段が違うからね。値段抜きにすればトヨタなら簡単に造っちゃうよ。
なんか勘違いしてる人が多いんだね。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:35:51 ID:7daEJVbz
>>252 トヨタに限らず出たばかりの車ってみんな叩かれるのが普通でしょ。
新しいデザインだからどうしても違和感を感じてしまうのはしょうがないことでしょ。
もう少しアナタの目がこなれてくるととたんに格好良く見えるようになるよ(藁
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:40:12 ID:Y1nyGb8S
>>254 何で値段が違うって言い切れるの?脳内?
それにコンセプトカーなんてどのメーカーも金に糸目つけずに開発するだろ・・・
ましてや君の言うようにトヨタだぞ?
それでこの体たらくってどうよ。市販版がおもいやられる・・・
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:45:06 ID:7daEJVbz
ゾンダはウン千万でしょ?
LF-Aは千五百万だよ。いやこれ以下になる可能性だってある。
トヨタの信頼性と価格、そしてこのデザイン。いわゆるスーパーカーって
呼ばれる車達の未来は果てしなく暗いね(藁
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:49:18 ID:Y1nyGb8S
まあそうやって「量産車だから」っていう言い訳続けてろよ
カッコ悪いのは事実よ。認めてね(糞
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:50:03 ID:nQ1T+fG9
LF−A見て俺は衝撃を受けたけどね
こんな思いは童夢ZERO以来かな
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:52:28 ID:7daEJVbz
>>258 量産車?限定販売ですよ?情報の遅い過疎の方ですか?w
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:53:58 ID:Y1nyGb8S
スーパースポーツってカッコよさがほとんど全てだから。
超高性能スポーツカーがカッコ悪かったら、いくら安くても誰も買わないだろ。
カッコ悪いランエボやインプレッサで道に屁を撒き散らしてるような奴らにはとても変えない値段だろうし。
一体誰が買うというんだ・・・
あ、ID:7daEJVbzかw よかったね
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:55:52 ID:7daEJVbz
貴方達のように量産車しか乗ったことのない人には馴染みのないデザインですからね。
そういうデザインを提案していくのがレクサスの使命なんですよ。
所詮、ポテンシャルも次期GT-Rに負ける。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:57:49 ID:Txpwm+ip
俺は好き。デザインの割りきり方がクールだ。
ガルヤドがギトギトして見える程。
デザイン面でも機関面でも街でさりげなく乗れるスーパースポーツカーだよ。
トヨタはこれを狙っているんじゃないかな。
これに乗ってフェラーリやポルシェの横に並びたい、そしてブツブツ文句言われたいw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:58:44 ID:7daEJVbz
コンセプトすらよく出てない車でスゴい自信ですね。R信話ってやつですか。
ヨタヲタとかいってる場合じゃないですよ、アナタも(藁
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:58:53 ID:ksx6hXsN
普通にカッコイイ!!
なんか似たりよったりな無難なデザインするよりマシだね
まだコンセプトだろうから完成度が上がるのが楽しみ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:59:21 ID:dmv7kjXC
ゾンダみたいな似非Cカーには正直魅力を感じない キャスピタかと思った
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 00:59:49 ID:kJxlH38R
>>257 >LF-Aは千五百万だよ。いやこれ以下になる可能性だってある。
実売予価はもっと高いよ。
ソースは?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:07:59 ID:kJxlH38R
無いよ。
関係者に聞いた話だから。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:09:49 ID:LWmwsjDc
もう、いいや。ヨタには密かに期待してたのに…
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:10:47 ID:7daEJVbz
買えない人に期待されても(藁う鹿ないデス
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:11:22 ID:Txpwm+ip
正面や後姿はかなりF1マシンを意識していると思うんだが
あんまり突っ込まれないね。フロントのエアダムからボンネット
にかけてのイメージやリアのマフラーのあたりとか、一応フォー
ミュラに箱を被せましたってイメージだ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:14:06 ID:ez3O0MPh
俺のスーパー化の条件・・・・見ている人もわくわくさせられるかどうかだと思う。
これなら今売っているNSXの方がましだな。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:15:33 ID:7daEJVbz
>>273 だからみんなはそういったこれからのデザインってことに付いて来れないんだよ。
まあンダとかニサンで萌えてる連中だからね。スーパーカーに萌えたって
持ってるのは良いとこダイキャストでしょ?笑っちゃうよね。
シルエット全体は平凡に感じてしまう。
でも、面質は何か新しさを感じる。レクサス全体この路線で統一したい気配を感じる。
顔つき(特に下部インテーク?周り)は確かにごちゃごちゃ感あるね。もっと洗練される事を期待。
リアサイドのインテーク周りのエッジはどう成型してるんだろう?鉄板じゃないのかな。
最初見た時より既に見慣れて来た。(良い意味で)
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:17:54 ID:ksx6hXsN
あのお尻の後ろを走れたらかなりワクワクするなぁ
車間はかなり空けるけどねw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:19:08 ID:7daEJVbz
でしょ?
何かにつけてパクリっていうけど全くそんなことないんですよ。
見れば見るほど格好良さに気付いてくるはずですよ。
前はいいよ。お尻が・・・(苦笑)
後ろを走れるのは一瞬だけ
すぐにはるかかなたへ飛んで行ってしまう
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:20:36 ID:ez3O0MPh
>>277 エボ、インプ、R、FD、NSX乗りたちは速攻でぶち抜くと思う。
乗ってるのは所詮運転の下手な小金もち。
この車で日本GTとか出るのかね?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:23:38 ID:ez3O0MPh
出るとしてもエンジンは3Sになると思われ。
80スープラみたく。
じゃなきゃF1と同じく最下位争い。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:24:13 ID:dmv7kjXC
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:24:24 ID:7daEJVbz
>>281 妄想もここまで逝くともはや手が付けられないね。
運転下手な人がいきなりこんな車買うワケないでしょ?
お金だってある訳だからLF-Aの前にそういう車は散々乗ってきたに決まってるでしょ?
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:24:31 ID:oVUFvKMD
ダメだこりゃ
80は3UZですが?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:27:27 ID:ez3O0MPh
フェラ糊と違ってソアラの買い替えに買われる事が多いと思われ。
どう考えてもこれで300Km/h以上出そうとする香具師はいないだろ。
セラ並の珍車としてイパーン人は興味示さないだろうし。
結局ヨタは組み立て屋でしょ?
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:31:28 ID:dmv7kjXC
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:31:33 ID:ez3O0MPh
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:32:33 ID:ksx6hXsN
>>285 この手の車を買うお金持ちって、かなりの車マニアだからね。
趣味でフェラーリやポルシェでレース出たりしてる人多いし。
しかし
>>281の発想って貧相だよねw
>>289 それ言ったら、自動車メーカーのほとんどがそうだね
下請けさまさまだからな。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:34:45 ID:ez3O0MPh
この手の車って言ったって
フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ>>越えられない壁>LA-Fだろ
君達の車は私(LF−A)に付いて来れるかな?フフフ
>292
まあ許してやれよ
車種のチョイス見てもわかるだろ?
その程度のクルマをマンセーしてる奴なんだよ
君たちの想像は私(LF-A)を越えられるか。
>>294 壁越えられたら凄いよね。俺はマジ期待したいよ。
車ぐらいには夢持ちゃなきゃ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:47:17 ID:7daEJVbz
(⌒─-⌒)
((`・ω・´))
__ |:::::::::::::::::::::|::::::::::〕
|::::7daEJVbz:/ スゥゥゥゥゥゥ・・・
__ 〉::::::::::::::::〈::::::〈
|::::::::::::::::::::|:::::::/
__ |:::::::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::::::::::::|::::::::ゝ
| |_〜| |/
(⌒─-⌒)
__ ((´・ω・`)) __<調子に乗るなよヨタヲタ&工作員がっ!!(ついでの300ゲッツ!!)
〔ノ二二,___ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽQiyYy3Rg:::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 バッ
|:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
待たせたな!!アンチヨタ見参!!
それにしてもヨタヲタっつーのは事実ねじ曲げるような発言が必須だから正味疲れたわwww
しっかしブッサイクやのお〜(ゲラゲラゲラ∞
注)釣ろうとしたんじゃなくてヨタヲタの気持ちを感じてみたかっただけだから気分を害したみんなゴメンな!
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 01:53:06 ID:7daEJVbz
そんなにファビョらないでよ。反省してるからさ(はぁとw
>>303 まぁ、カッコ悪いだろ・・・?
同意してくれ。そしたら許すw
>>294 フェラやポルは変に目立つから、
それがイヤな人にはトヨタで1500万っつのはイイと思うが。
ただし、その分中身の良さが問われる。
走りが相変わらずのトヨタ流オヤジ御用達直線番長車だったら没。
コルベットやマラネロの走りを超えてくれないと。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:04:51 ID:7daEJVbz
>>304 しっかしブッサイクやな〜。←これ使ってるの基本俺だからw
つーかデトロイト以来禿しくアンチ活動してるの俺だからw
あー俺ってばNSX海苔だけど、コイツが来ても絶対に道は譲らんから心配しないで。
おっと勘違いされると困るから逝っとくけどンダヲタじゃねーから。そこんとこヨロピコw
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:07:32 ID:iIWzhAn8
NSX280ps
LF−A 500PS
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:09:43 ID:5QZ8H/MW
後ろの扇風機なに?
レジェンド300ps
LF−A 500PS
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:14:59 ID:7daEJVbz
山道入ったら瞬殺だからw
直線の話しだったらシルビアのブーストアップにも勝てないよ実際。
そんなんで偉そうにする辺り直線番長コースまっしぐらだな(プゲラ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:20:23 ID:7daEJVbz
おいおい!!さっきまでの勢いはどうした。あん?w
なんちゃってヨタ信者が消えたらテンション下がっちゃいましたか。
そりゃそうだろうこんなにブッサイクなんだからなw
ヨタヲタの狼狽ブリが手に取るように判るわい(プゲラ
一人で盛り上がってらっしゃるようで・・・
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:24:38 ID:7daEJVbz
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ● \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせーバーカ
\| \_/ / \_______
\____/
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:31:04 ID:7daEJVbz
なんだか俺のカミングアウトがみんなの良い睡眠薬になったみたいだな…orz
仕掛けが遅すぎたか。つーか漏れも寝なくちゃ!
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 02:57:02 ID:+oF6gwig
>>310 シルビアのブーストアップ←車検1回受ける頃に寿命
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 03:23:07 ID:QePhSR3+
>>294 × フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ>>越えられない壁>LF-A
〇 フェラーリ、ランボルギーニ>ポルシェ>越えられない壁>LF-A
ポルシェは安心して乗れちゃう所がスーパーカーとしてはマイナスポイント。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 03:26:06 ID:7daEJVbz
フェラーリ、ランボルギーニ>ポルシェイ>=NSX>越えられない壁>LF-A
↑
コレじゃダメか?
NSX・・・( ´,_ゝ`)プッ
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 03:58:51 ID:7daEJVbz
で?キミの愛車を聞かせてもらおう。
まさか安直にフェラーリとかはたまたマニアックなカルトカーじゃないよなw
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 04:04:47 ID:wORJ21AI
何度か繰り返して見てみると、カッコよく見えたりもするなぁ。
実物を見てみたいね。
Z4みたいに最初は評判悪くても、そのうち街に馴染んできたりするのかもよ。
デザイン的にはそうかも知らんがF-1記念車ってのはどーしても恥曝しのイメージしか抱けないw
そんな車をましてや\15000000以上もの大金を出してまで欲しいとは思えん。
>>321 つうかこの車って町に馴染むほど売れるのかな。値段も高いし、有り余ってるなら買う人いるんだろうけど。
>>312 同意。 ID:7daEJVbz氏楽しそう。
>322
F-1・・・・w
>>321 市販車ではデザイン変わるだろうから「馴染む」ことはできなさそうな気がするが。
でもまあ、スカイラインのR34が登場したときは「うわ最悪」という印象だったけど、
今はR34がそれなりにかっこよく思えてしまうから、人間の感性なんて勝手なもんだが。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 08:39:44 ID:1mgxxp+2
国産メーカーって、特にスポーツカー作らせると何でデザインがダサくなるんだろうなぁ。
RX7やZはともかく、スープラもNSXもGTOも全然色気がないし
GTRやランエボ、インプレッサに至っては箱セダンだもんな。
過去のコンセプトカーでも日産のMID4もトヨタ4500GTもホンダHSCも何だかな〜なデザインだし。
ジオット・キャピスタはカッコ良かったけど、いつの間にか消えちゃった。
味も素っ気もないあーゆーデザインが日本のスポーツカーの個性なのかな?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 09:01:40 ID:CzRHBY0Y
トヨタ車に1500万って
F1で勝ってから値付けしろ
と 隣りのネコが笑ってルヨ
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 12:09:37 ID:6hH6VY3o
アナルが3つある車(w
しかも中学生が30分考えて描いたようなガンダムデザイン
頼むから日本の恥さらしやめてけろ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 12:11:43 ID:n0twpyux
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 14:47:22 ID:rf8oG3dN
2ちゃんねるで裏付けもなしに特定のメーカーを貶して得意になってる人達は、現実社会とは乖離している人ばかりですからね。
トヨタデザインの力量はプロのデザイナーから評論家にまで高く評価されていますし、販売面では言わずもがな。
此処では散々貶されたマークXも売れてるみたいですしね。
まぁ子供のような感性を振りかざして盲目的に「ダッセー!」と貶しておけばストレス発散になるのでしょうが。
何の根拠もなく「トヨタ終わったな」とか「ホンダもうだめぽ」とかなんとか、気持ちの悪いレスを連発してどんどん現実から遠ざかってください。
それがあなた達の為でもあるし、社会の為でもあります。
>>332 そして、自分だけがまともだと思っているあなたがいて、2ちゃんねるが成り立つわけでつね。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 16:07:24 ID:6hH6VY3o
あのデザインじゃ誰も賛成できねーな
40歳以上のオヤジなら共感しそうだけどw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 16:10:45 ID:h6xjM7Z2
7人乗りじゃねーからイラネ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 16:13:31 ID:Cm2ByDkq
しっかしブッサイクやのお〜w
今日も仕事終わったらまた来るね(はぁと
>>334 おいおい思い上がったヤツだな。
いつからオメーが代弁者になったんだよ。
かっこ悪いな!!!
リアはまあまあだが、重心が高そうに見える。
フロントはスクープの覆面(覆面をデザインとして)の
方がなんか良く見えるよ。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 16:49:13 ID:t0YiUwMK
これってドライサンプじゃねえ?日本車初の。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 17:03:33 ID:QZw6+zqz
>>336 誰もがNSXよりはカッコイイと言うでしょう。
>>340 確かに、NSXよりはずいぶんマシだな。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 17:25:20 ID:6hH6VY3o
ここにカキコしてるのは真人間?
yoyakusimasita
>>340 NSXも15年前は、それなりにカッコイイ車だった。時の流れに置いていかれて
、化石化しただけ。
しかし、4500GTのあのデザインは何だ?現時点で既に失笑の対象じゃないか。
別にトヨタ嫌いではないが、最低のデザインだ。
>>340 どうかな〜?w
日本のスポーツカーとしては、NSX以来の衝撃車なんだろうが。
格好悪さは同等レベルじゃないか?
>>344 F1では規定で禁止されてるしwトヨタが規定違反するのはいつもの事だしw
それがF1記念車って当たりは、ブラックユーモアって事で。
まあ、市販車には関係無いからいいんじゃん。
外人は格好より中身重視な人が多いから、案外高評価なのかもしれんな。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 17:57:18 ID:QZw6+zqz
1000万円以上でNSX買ってベルノディーラーでちやほやされるのと、
1500万円でGT450買ってLEXUSディーラーでVIP待遇を
受けるのとではどちらがうれしいだろうか?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 17:58:54 ID:VwfrVvtr
こんな車が話題になること自体が不思議w
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 18:22:32 ID:dXFilaDr
>>344 おいそれは違うぞ
あれはエンジンル−ム内にラジエタ−置けないから
あえてあんな位置に置いている
つまりV10をフロントミッドシップして
おそらくラジエタ−の収納面積と重さ、冷却効率を考えて
ツインにしてあんな配置になったの。
沸騰冷却にしているかもしれんな。そうしないと高馬力を出すエンジンだし
重さと冷却効率を考えるとそうしないと無理
なんでもかなり開発陣は苦労しているみたいよ
冷却対策と配管処理に苦労しているだろうな
ミッドシップやリアエンジンでさえ大変なのに・・。
確か第二次大戦時の独じゃ翼に沸騰冷却機(コンデンサ−)を付けた
航空機が飛んでいた事実もあるしな・・。
>>344は間違い。これだからオタクは・・。ヽ(´'`)ノ フッ…(笑)
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 18:36:19 ID:5l3am3Du
今のこの御時世1500万円なんて、時代錯誤甚だしい
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 18:39:09 ID:0Lb8uQiR
>>345 いや〜NSXは当時から格好悪かったよ。マジで。
NSXが出る5年前くらいにHPXっていう
ピニンデザインのコンセプトカーがあったんだよ。
コレが強烈に格好良くてさ
だからNSXが出るって聞いた時スゲエ期待したんだよ。
ところが出てみたら…地味なワリにまとまりも悪い
オーラの欠片もないないデザインでガックリ。
15年経つけど、あれをカコイイなんて思ったこともない。
まだ今回のLF-Aの方がマシだよ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 18:44:36 ID:sH8tsLhf
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 18:45:25 ID:MifpYYob
>>352 ああ、俺もコレがベストかな。
あとはガンディーニのストラトス・コンセプト。
賛否両論あって当然だろうけど、国産で1000万とか考えられない。
500万以上になると外車を検討してしまう。
島国根性と言われても仕方ないけど、そういう人は多いと思う。
かっこいいね、ミトス(ミソス?)
個人的にはリトラクタブルが全滅してしまったのが本当に悲しい。
いまX5というクルマに乗っているんだけど、近い将来お金と勇気が
たまったらF355買いたい。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:26:28 ID:MLMwbjNv
早く発売してンダの糞NSXに引導渡したいねw
トヨタが本気出したらンダの技術が糞だってことをいやというほど思い知るだろうな。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:34:41 ID:Txpwm+ip
>>352 俺が見るとガキっぽい。これを選ぶセンスがひたすらガキっぽいな。
おめーシャツをズボンに入れてね?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:35:09 ID:ksx6hXsN
ンダの技術なんて昔から糞だけどね
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:36:43 ID:Txpwm+ip
スーパーカー好きには嫌われるデザインのようだな。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:40:05 ID:Txpwm+ip
レクサスはこれでいいんだと思うね。
なんか解かってきたわ。非常にレクサスらしいよこれは。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:44:35 ID:MLMwbjNv
>>360 スーパーカー好きには嫌われる・・・ただの嫉妬だろw
今までは280ps規制で外車共がはしゃいでたみたいだけど
それが無くなった今外車スーパーカーなんて眼中ないよw
>>357 実際、ホンダと日産は次期NSXとGT-Rで撃墜する気満々じゃないかな。
というか、日本メーカーがそういう意識を失ったらだめだと思う。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:45:35 ID:1D3j156U
>>361 スペシャリティーカー、もしくはGTカーって事。
トヨタは販売面でリアルスポーツを出す気はさらさら無いと言う事。
少数のスポーツカーマニアより、大勢の一般ユーザをメインにした大衆メーカーだからな。
>>352 これこそ幼稚なデザイン、子供のスケッチそのまま
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:52:09 ID:Y1nyGb8S
ミトスにはどうあがいても勝てないだろ・・・
どこまで付け上がれば気が住むんだ?身の程を知れよ・・・
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:53:35 ID:1D3j156U
>>365 スーパーカーは稚拙なデザインで良いのだよ。金持ちの玩具なんだから。
玩具のデザインでもなく、大人のクーペでも無い中途半端なレクサスLA−Fは醜いぞ。万人受け狙うのはやめれ。
LAーFはどう見ても万人受けしないと思う。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:56:14 ID:Y1nyGb8S
玄人受けもしないけどな
成金素人がアヒャって乗るだけ。滑稽
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 20:57:47 ID:1D3j156U
他のスーパースポーツと比べると万人受けする部分が残ってるんだよ。シルエットとか。楔形になりきれずクーペとの狭間で迷った感じだ。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:01:37 ID:dmv7kjXC
スレを荒らしたいだけのアホが多すぎる
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:02:18 ID:fpe4R58j
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:12:27 ID:MLMwbjNv
コンセプトは所詮コンセプトですよ(プ
LF-Aは販売間近のショーモデルですから!残念!!w
前はホンダ、お尻はトヨタが良いかな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:18:31 ID:MLMwbjNv
>>372 ンダなんてそもそもライバル視なんかしてないんですよw
どうせ持ってくるならマクF1やらカレGT、マクSLR位持ってきてくれないと話しになりませんね(プギャー
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:23:58 ID:MLMwbjNv
>>376 だよねぇ。今のンダに次期NSXなんて開発、販売出来る体力なんて残ってるワケないでしょ?
NSXはバブル(つっても弾けかけてたが)景気だったから出来たに過ぎないバブルカーですからね。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:26:19 ID:52tyYlAJ
最初は超不人気スレかと思ったが、いつの間にかこんなに進んでたんだ・・・
>>220 ああいう形以外で、どういうディフェーザーを付けられる?
ディフェーザーというものがフェラーリ考案のフェラーリならではの物ならパクリと言えるが。
F1のはスパイ事件が表に出た珍しい例であってパクリとは違うだろ。
>>363 LF-Aはレクサスのフラッグシップのコンセプトであって、
トヨタが新しく作り直したいレクサスの性格を色濃く反映したGTになると思う。
商売上手のトヨタの事だから、この手の車は手抜きをしないと思うが、
サーキットラップを強調して売ったり、走りのイメージで売る事は100%有り得ないと思う。
何を基準にして撃墜できるか、だな。
ホンダなら、再び世界に認められるスーパースポーツを作ればある面では撃墜できると思うが
"販売のトヨタ"がそんな次元の優劣を考えるかどうか・・・
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:30:08 ID:MLMwbjNv
言えてますなーw
何でも速さに結びつけたがる貧乏人はどうせ国産ターボの
チューニング車(しかもブーストうpレベルの貧乏チューンw)に
乗るのが精一杯なんでしょ?(ケタケタ
レクサスはそんな人達は相手にしてないから心配されても
困るんですがw
もうNSXのコンセプトカーばっかりだして騙し続けるのには飽き飽きした。
かっこ悪くても車を発売する豊田は偉い。 どうでもいいから、本田はレジェンドクーペだせよ。
>>379 前のモーターショーで本田がだしたNSX後継車とかいわれていたもの(お蔵入りらしい)
>発表の席上でのスペック紹介も「全長はポルシェ『911ターボ』より127mm短く、
>ホイールベースは逆に230mm長い。フェラーリ『430』と同等の1230mmの全高、
>アストンマーチン『DB9』とメルセデスベンツ『SL55AMG』との中間の1855mmの全幅」
>と、はっきりとライバル達を意識したアナウンス。
んで、911やF430のようなスーパースポーツ系なの?それともDE9やSL55のようなGT系なの?
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:32:49 ID:ksx6hXsN
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:32:54 ID:MLMwbjNv
LF-A発表時のアナウンスでもライバルはアストンやフェラ、ランボだって言ってるしね。
ンダはハナからアウトオブ眼中ですよ。速さでも比べるまでもなくLF-Aの圧勝ですから。
あれっ次期NSXって開発中止になったんじゃなかったっけ?
次期インテもないらしい。
ミニバンメーカーホンダはどこへいくのか?
>>378 そうそう、サーキットのラップタイムがどうしたとかで、勝った負けたとか喜んでるやつは、アホな車雑誌のスタッフと、実際にはその車を買えない人。
いまだにオーディオがカセットで、軽量化と称してバニティミラーやカップホルダとってるくせに、
リトラクタブルライトのなごりをシャシーに残してるような三菱GTOみたいな車をいまだに売ってる会社なぞ敵ではない。
>>385 スポーツが止まるとホンダは死ぬぞ。
「今はミニバンを開発してても、俺はいつかスポーツモデルを手掛けるんだ」という社員の希望が断ち切れた場合、
マジで人材の流出が始まりかねない。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:41:09 ID:ePOgKON5
>>385 車高1650mmでリアルスポーツをめざします。
タイムもタイプRと同等のタイムがでるように鋭意開発してます。
ミニバンスポーツタイプRをよろしく。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:42:48 ID:dmv7kjXC
正直アホみたいなパワーさえあれば
ラップタイムなんてどうでもいいよなー
エボいじってSタイヤ履かせたほうが安上がりだ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:43:56 ID:MLMwbjNv
>>385 次期NSXだけじゃなくてスポーツカーを撤廃するらしいよw
まあ過去のF1の実績に頼っていつまでも商売出来ると思ったら大間違い。
過去の栄光にアグラかいてた結果がコレって訳ですなw
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:46:43 ID:MLMwbjNv
NSX=280ps(しかもなんちゃって馬力!)
LF-A=500ps以上(カタログ値オーバー当たり前)
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:49:47 ID:OTn65Nlm
ホンダが勘違いしてるのは
タイプRが流行らなくなったのではなくて、
今のインテ、シビックのデザインがひどい、NSXが古いMC後の
ヘッドランプがダサイから。
スポーツカーが欲しい奴はどの時代にもいる。
>>394 ミニバン世代の人はインテとかシビクなんかカコワルイから、アルファロメオとか買ってる。
400万〜500万でもいいのつくれば売れる。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:54:52 ID:MLMwbjNv
>>395 ンダに造れればだけどね。残念でしたまたどうぞw
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:57:46 ID:fpe4R58j
>>390 ホンダがスポーツカーから撤退するわけないじゃねぇか
マジでベストカーのデタラメ情報を信じてるのか
メデタイ香具師w ゲラゲラ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 21:59:12 ID:MLMwbjNv
火のないところに煙立たずって知ってる?w
>>398 ホンダが撤退するかどうかはともかく、
ベストカーは火がなくても自分でバルサン焚いて「ほら、煙!煙!」と叫ぶタイプだと思うが
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 22:03:15 ID:MLMwbjNv
(⌒─-⌒)
((`・ω・´))
__ |:::::::::::::::::::::|::::::::::〕
|::::MLMwbjNv:/ チャラララララーチャチャララララーララー・・・
__ 〉::::::::::::::::〈::::::〈
|::::::::::::::::::::|:::::::/
__ |:::::::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::::::::::::|::::::::ゝ
| |_〜| |/
(⌒─-⌒)
__ ((´・ω・`)) __<な〜に調子に乗ってんだよヨタヲタ&工作員がっ!!(ついでの400ゲッツ!!)
〔ノ二二,___ __,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::アンチヨタ:::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 バッ
|:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
みんな!待たせたな!!アンチヨタここに見参!!!(マツケソサンバも目じゃないぜw)
ヨタヲタは仲間が増えるととたん元気になるな(禿ワラ LF-Aのデザインに不安を持ってる証拠だなw
こんな糞車がホンダ様のNSXに対抗しようなど10000光年早いわwww
スーパーカーをライバル視だって?言ってて恥ずかしくないか?その勘違いした独りよがりの
ハイテンションはまさにオナヌーとしか言いようがないわw
しっかし見れば見るほどブッサイクやのお〜(ゲラゲラゲラ∞
ps.
>>392に気付かれてたか orz
>>399 >ベストカーは火がなくても自分でバルサン焚いて「ほら、煙!煙!」と叫ぶ
ワラタ
まさにその通りだと思う
それに比べてザッカーのなんと賢しいことよw
中谷と河口まなばない君はコメントが見ものだ
「生き恥ザッカーは逆切れしてLF-Aをボロクソけなして、あの記事はなかったことにする」
に返本10万冊。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/12 23:46:16 ID:StBS4Vvy
>>344 マーレイ先生の作品とヨタのコンセプトカーと一緒くたにするな。
>>402 確かに。ありもしないのに毎号予想図ばっかだもんな。(次期NSXなんて何回でてきたか・・・)
ところで、ベストカーの投稿くるまのイラストはどうしてあんなにへたなのばっかりなんだ?
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:04:38 ID:KsQNYI5k
みんな
もっと自分に正直になろうよ!
NF-Lカッコいいと思うよ俺
あれが公道走れば誰も文句言えない
そう思ったでしょ?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:05:02 ID:pJEwCffH
モータースポーツ界で乏しい結果しか持たず、市販スポーティーカーでもダメダメな
盗用多がいきなりこんなクルマ出したってうまく逝くワケないのは分かりきってるのに
何を期待してるんだか。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:06:46 ID:KsQNYI5k
そんなこと無いよ
どれだけ市販化するパワーがあるかじゃない?
>>408 トヨタの国際レースでの戦果というと、
WRCセリカ(反則負け)、WRCカローラ(マニュファクチャラー獲得)、CART(優勝あり)、ルマン(最高2位)、F1(悲惨)
こんな感じかな?
レースの戦績と市販車のデキはあまり関係ないと思うが
トヨタのスポーティーカーの出来は悪いな。
スープラの末期型ぐらいか。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:14:54 ID:pJEwCffH
市販化って売るために出すもんでしょ。2000マソ近くするような車を買う連中は
ブランド製は当然としてプライド高い連中ぱっかり。
そんな連中が歴史も実績もなく、F1惨敗記念車とかいうフレーズを避けない訳がないW
こういう特殊なカテゴリーのクルマは殆どマニアしか手を出さない領域だからね。
マニアはクルマそのものもさることながら周りを固める要素も大事なんですよ。
NSXの敗退もその辺にあった訳だ。ホンダが次期NSXを出せば少ないながらも
歴史と実績がある分受け入れられるだろうよ。
まあLA-Fは失敗する。黙って見てなってW
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:29:05 ID:ByGDH9wV
何かとりあえず全てのカテゴリにラインナップするためだけに作った感じだね
趣味の車なのにデザインが趣味性に乏しい希ガス
しかし他のスーパーカーに比べて国産ゆえの安心感というのはあるだろうから、
維持に要する手間や金で二の足を踏んでいる、という人には受けると思う
そんなのがどのくらいいるのかは知らんが
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:30:25 ID:zlwy+9PW
そんな必死にならなくても…
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:30:59 ID:pJEwCffH
>>413 いえいえどう痛しましてW
ところでLA-Fのご予約はお済みでらっしゃいますか?
LA-FとかNF-Lとか無茶苦茶やね
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:33:34 ID:pJEwCffH
フェラ海苔のコメントを一つ…
>品質が良いことは結構だが
>トヨタの車はイヤ
単純明快でワロタW
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:35:47 ID:926XwcKI
ニュルでスクープされた覆面車とは、
バンパーの開口部やヘッドライトの位置がまるで違うなコレ。
>>418 あー俺もそう思う。
トヨタ車はイヤ。
ホンダもイヤ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:41:33 ID:pJEwCffH
そんなに俺をNSX海苔と決めつけてさり気なくホンダを貶すなよW
心配しなくても国産スポーツなんて乗ってないから安心しろよ。
ただNSXはオナだったことはあるんだけどね。いや良い車だったよ。
F1でも頑張ってるし新しいデザインや技術磨いてるみたいだから
応援してやりたいってこと、少なくとも盗用多よりはね(プクス
リアに大型CPU2機搭載してるのかこの車は?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:48:05 ID:ByGDH9wV
LEXUS GT450だったら日本のどこで故障したって各県最低一つはある
レクサスディーラーの手厚いサービスが受けられるが、
フェラーリが過疎地で故障したら・・・
F1のフェラーリは最近に限って信頼性抜群だが、
市販車の信頼性は未知数だからな。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:50:14 ID:pJEwCffH
>>423 心配しなくても車載で迎えに来てくれるよ。メルセデスの代車乗っけてW
もちろん金は取られるけど金のことは気にならないしな、お前と違ってW
425 :
>レクサス星ヶ丘:05/01/13 00:56:44 ID:03QW8LGC
名古屋のトップに名前を挙げられてるが、LF-A展示してみたりするのかね?
名古屋のネオ山の手とされる名東区を狙ってる模様。
トヨタ"ビスタ"東名古屋のくせに生意気だぞ、みたいな。
クルマが1人平均1台超えてるのが当たり前の変な地域。
おそらく日本一自動車所有率の高い街名東区(人口1人あたり0.94台)
その代わり、バイクは少なめ。
よほど交通不便なんでしょうな。って住んでた俺がそう思う。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Dec/nt04_1209.html それにしても川崎、尼崎など実情はともかくDQNイメージが先行する都市に
出店しないのはさすが。ハイソとされる鷺沼や武庫之荘(?)の住人は隣の
都市で買うから関係ないのだろう。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 00:58:54 ID:pJEwCffH
外車スポーツってのはね。生き物なんですよ。
例えればペットの犬のようなもの。
世話しないと必ずグズってくるし散歩も要求してくる。主人の体調やら気分なんて
関係なくな。でもそれがまた可愛いのよ。
耐久性があるのも結構だが、ただのハイテクメカとは違う温もりのあるカーライフが
送れるのが外車スポーツの素晴らしいところなんだよ。
こういっても壊れやすいだけじゃんとかしか言わないんだろうけど、そういう香具師も
経済が許してくれるなら乗ってみれば俺の言ってることが判ると思うよ、無理だと思うけどなWw.
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:02:11 ID:03QW8LGC
俺の家、1人当たり1.33台だな。
1人当たり排気量は2549cc、過給係数をかけると3166cc。
1人当たり233馬力/29.7Kgm
はう。
428 :
インプS203発注済:05/01/13 01:04:59 ID:03QW8LGC
>>426 何台もクルマがあれば1台くらいは外車スポーツやスバルでも構わないと思う。
でも、三菱は要らない。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:09:25 ID:ByGDH9wV
>>426 隠居じいさんは時間が余ってるからそれでもいいかもな。
430 :
?C???vS203?-???I¨:05/01/13 01:10:32 ID:03QW8LGC
> F1のフェラーリは最近に限って信頼性抜群だが、
> 市販車の信頼性は未知数だからな。
最近激変したと思うのは俺だけか。
フェラーリはかつて衝突したら確実に死ぬ乗り物だったが最近はちゃんと安全ボディになってる様子。
フェラーリだから安全性が不要なわけはない。
商業的には国際競争力に直結する大問題としてフィアットが気にしたのは当然。
ポルシェとフェラーリどっちを買うか迷う奴はいないと思う。奴等は迷ったら両方買うから。
しかし、フェラーリは死ぬからイヤ、とポルシェ2台買われないように頑張ってるんだ。
LF-Aもライバルなのかも知れないね。こっちも安全性は最重要課題のはずだ。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:12:52 ID:pJEwCffH
LA-Fについてマジレスすると、外車のいわゆるスーパーカーってのは
昔から常に極限を目指して進歩してきてる訳ね。しかも日本みたいな
280ps規制なんてもんに縛られずにね。(排ガスや安全基準は別だが)
そういうのを何十年とやってきて今(の車)があるわけね。
それに比べいくら技術が進歩したからって280ps規制の枠内で車作ってきた
メーカーが規制取れたからっていきなり500ps超えってーのは有り得ない
無謀さなんですね。それこそ耐久性とか考えれば。
それに比べてホンダはスポーツじゃないけどまずレジェの300psで投入してきた。
馬力を出すのは簡単でも車はエンジンだけで走ってる訳じゃないと言うことを
良く理解している証拠。
そういう部分を見てもホンダは褒められるが盗用多は失笑するしかないんですよw
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:15:40 ID:CVbjEPOR
海外市場のスープラやアリストって何馬力だったっけw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:20:58 ID:pJEwCffH
500ps以上出てたの?そんな分けないでしょ(まさに失笑)
アナタ500ps以上の車をドライブしたことあるの?
実測300`で走ったことあるの?
本当にしたことがある香具師ならどれほどエンジン以外に金と技術を
要したか知ってるハズなんだけどねw
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:25:27 ID:KsQNYI5k
>>433 ありますよー
エンジンだけもらってR33に乗っけて535馬力
他にお金ですか?RSRのダウンサス中古1万とHKSのマフラー中古1万
合計二万です。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:26:54 ID:pJEwCffH
で街海苔(プププ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:31:29 ID:KsQNYI5k
そうですよ
他人に装着パーツどうこう言われる筋は無いですから
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:32:38 ID:k45F73r9
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:35:10 ID:KsQNYI5k
たかだか1500万ですよ
100万×15回ローンぐらい払える人なんてうじゃうじゃいる
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:36:47 ID:pJEwCffH
まあいいやw それでチミがその535PSwのR33なんだけど液体とブレーキとかの
消耗品のメンテだけで10万`走るんだね?メーカーに技術売ればいいのにw
国産で良く言われる10万`保証はLA-Fでも守ってもらわにゃ困るね。そうじゃないと
外車スポーツ(に限らないが)がスグ壊れて耐久性ナシなんて言えなくなっちゃうよw
レ臭スがんがれ(プププ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:36:52 ID:KsQNYI5k
60回ローンなら月々25万
家族所有の家ありで30万の月収ならサラリーマンでも余裕で買えますね
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:37:18 ID:1CFTnURy
4500GTはどうだかしらんが
トヨタってカーボンモノコックを安く量産化する予定があるらしいぞ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:39:30 ID:ByGDH9wV
レコードは温もりがあるだの、手間が掛かって愛着が増すだのといってたが、
CDが出るとほとんどの人がCDに移行してしまった。
人々は、昔を懐かしむが、いざ使うとなるとメンテナンスフリーで簡単なものを
選ぶのだ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:40:07 ID:KsQNYI5k
>>439 へ?別に普通ですよ。全部オートバックスだし
前のレガシィとなんら維持費はかわらないですよ
そんなに激しく乗るんですか?それならどんな車にも当てはまりますよ
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:42:49 ID:KsQNYI5k
せいぜいモーテックのチェックだけ面倒なくらいかな?
500馬力なんてそんなもん
難しく考えるような走りかたするからヤヤコシクなるだけ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:43:52 ID:pJEwCffH
LA-Fでメンテナンスフリー的は無理だと思うよ。
>>443 チミもうどっか逝っていいや。疲れるw
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:45:37 ID:KsQNYI5k
>>445 あたしは全然疲れませんよ
だって
釣りなんだもん(プゲラ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:46:59 ID:pJEwCffH
今からNGワード入れるから消えてくれWw.
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:49:25 ID:k45F73r9
>>441 嘘コケ!と言ってみたいところだが、
カーボンモノコックを最初に安く量産するのはトヨタかGMだと思う。
両者とも将来の技術革新への基礎研究には熱心だし、企業体力と資金もある。
特大寺の本によれば、国産ATの耐久性が低かった時代、
トヨタは故障したATについては保証外で無償交換してまでATの普及に一役果たしたと書いてあった。
当時のトヨタをメタ糞に叩いていた徳大事が褒めるくらいだから。
LF-Aなんてやらないでそういう事に金を使って欲しいもんだ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:50:24 ID:KsQNYI5k
NSXスレの住人ですからw
あすこの人たちは一筋縄じゃいきませんよ旦那さん
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:52:19 ID:fx3Q0mM6
>>448 いまもやってますよ、ATの交換。
セルシオのサービスキャンペーンで無償で中古ATに載せ換えですけどね。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:54:10 ID:k45F73r9
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 01:59:33 ID:pJEwCffH
ワロスw
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:08:07 ID:pJEwCffH
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:09:11 ID:ByGDH9wV
LEXUS GT450は皇室に1台納められます。
誰が運転するかは、見てのお楽しみ。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:12:43 ID:pJEwCffH
それが事実だとして、そういうイヤらしい宣伝材料造りが盗用多が
3流って言われる所為の一つだよね。
随分と安い広告料だw
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:16:45 ID:KsQNYI5k
ちょっとまてシルバーだからカコ悪いんだよ
真っ赤ならきっと
ダメだこりゃ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:21:46 ID:uwjiuGaC
>430
激変してる
保証も4年になるし
>>453 後ろ半分を取り替えてもらいたい。そうすればまだ見れると思う。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:25:00 ID:pJEwCffH
LA-Fの画像をもう一度まじまじ見てみたんだがピッタリのネーミング見つけたよ。
ズバリ「オニ」w
CCDミラーの突起がツノに見える。リアのテールも極悪で意地汚そうなオニの顔そのものw
>>459 ほぼそーゆーニュアンスの車名をもつ
スポーツカーがあることを知ってて言ってるのかな?
俺には間抜けに見えるんだが。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:36:24 ID:pJEwCffH
オロチンのこと?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 02:41:14 ID:pJEwCffH
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 03:55:05 ID:k45F73r9
>>462 複眼という。ハエには似てないよ。
リアの3本出しマフラーが特に昆虫っぽいと思った。
426と431での発言についてはすごく共感してるけど、
喪前はトヨタを叩く材料を見つけようと躍起になったようにしか見えないよ。
具体的なことは437で突っ込ませてもらったけど。
ハッキリ言って見苦しい。少し落ち着け。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 04:29:47 ID:sYyi46uy
なんか、本当に出るのか不安になってきた。
出ると思わせといて出ないなんて事もありえるんじゃないか・・・これ・・・。
今までもあったろ、市販前提とかいいつつ、日の目を見なかった車なんてはいて捨てるほど・・・
ヨタ社員は見てるはずだから少しは考え直すんじゃね?
デトロイトではアメリカ人がgreatとか言ってるのかね?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 08:29:48 ID:BZg7TcUC
昔アリストのCMで中年のおっさんがキーをクルクルやってただろ。
あれだよ、あれ。
カーグラフィックの音楽かけながら、箱根までドライブさ。
チャーラーララ〜♪「ほぅ、僕は好きですねこれ」
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 08:32:09 ID:BZg7TcUC
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 09:06:57 ID:ISbvN1xs
普通にLF-Aカコイイじゃん
こんなのが公道走ってたらみんな振り返るぜ?
>>465 プレス方面には評判いいみたいっすよ。
マスクは没個性とか言われてるみたいですが。
しかし、初めてホンモノの姿が公開されても、まだ500にも逝ってない。
スレの消化速度が寂しいな・・・・。ヨタファンってすくないんだな。(´・ω・`)
>>470 ショーで評判いいのは、市販すると売れないってジンクスが有るがな。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 10:07:46 ID:fq6i5Hck
LF-Aが売れないってのはトヨタにとってあまり痛手じゃないよーな気もする。
フェラーリやポルシェと違ってアレが主力商品じゃないし。
だからイマイチ気迫に欠けるのかもしれん。オーラが無いな。
年間目標台数10台。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 11:08:32 ID:YXX1f9/V
>>475 いや話題づくりのために完売させると思う。(自分たちで買って)
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 11:51:21 ID:IR7uzEoB
F1の負け犬トヨタのイメージを具現化した車
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 12:24:42 ID:BZg7TcUC
どんな仕様になるかまだ謎だが、エンジン音がどうなるか気になる。
1500万だったらけっこう売れるでしょ
レースのシートカバーと愛車セットは断っても、1495万か・・・
コストパフォーマンスは良いだろ?
この性能で1500万だもん。
問題はこういう車を買う人がコストパフォーマンスを気にするのかってことやけど…
まーでも1500万円やったら「コレやったら買える!」
みたいに清水の舞台から飛び降りる奴もおるかもしれんなぁ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 13:40:56 ID:KsQNYI5k
1500万なら他にもいいのがワンサカあるだろうに
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 13:59:20 ID:BZg7TcUC
IS、GSはモデルチェンジ間近で、ハリアーハイブリッドが出て
仕上げにマイバッハ級のハイブリッド高級車だろ?
レクサスはやっぱ凄いよ、着々とブランドを築いてくる。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 14:02:45 ID:BZg7TcUC
レクサスはアメリカで高級チャンネルとしてトヨタから独立しているのを
最大限利用するんだろうね。
ベンツやBMがぶっさいくなハッチバック車やSUVを高級車です!なんて言って
無理から売ってるので、チャンスなんだろうな。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 14:08:05 ID:J7BLjOhI
で、日本でレクサス店ひらくとドカ珍系DQNやお水系女DQNであふれるデコトラ改造屋みたいな客層の店になるんだろ(藁
外回り用に6台発注した
欧州車マンセーしてるのは日本だけだわな。米国に学ばなきゃだめだね。
ドイツでの販売価格を見れば、BMWもメルセデスもアウディも日本人を舐めきってるし。
>>486 みなりはどうであれ、カネのないお前よりは遼にマシだって言われるよ。
レクサスLA-Fでつが、スパカーオーナーの足車にはちょうど良いのでは?
発売されるレクサススパーカーが格好よければ足用に買うyo!
そうそう、これ買う人は他にも何台か持ってるうちの一台って感じだろうね
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 14:20:20 ID:J7BLjOhI
>>488 たしかに俺はもってないな。
犯 罪 で つ く っ た 金 は (藁
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 14:20:46 ID:KsQNYI5k
レクサス店入るのにいちいちスーツ着たり高級ホテルみたいな気使いが必要なら
嫌だな
RX-8とフェアレディZ足しただけ
でもエスティマからスエットでry
>>488 えと・・・・
関税かかってるから高いだけなんだけど・・・
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 16:09:42 ID:NfqVHJIw
日本の恥 デザイナーは国家侮辱罪
>>492 高級が売りなのにドレスコードないのか。それじゃトヨペットと変わらんじゃないか。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 16:37:52 ID:IR7uzEoB
トヨタのテストドライバーで、ニュルをまともに走れる奴はいない。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 16:42:54 ID:KsQNYI5k
昨日まで珍走してた18歳くらいの奴がバイトで走るんじゃないの?
>>498 いや、ニュルだし。ドイツだし。
向こうでもいるのかな、珍走みたいなの・・・そうかネオナチか。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 16:54:28 ID:0hItEA3V
ネオナチは車嫌いだぞ。
>>351 おヌシ30歳後半とみた。HP-Xなんて皆、覚えていないだろ。笑い
確かに凄くカッコよかった。あの頃はクルマにまだ未来があると思ってたよ。
>>491 犯罪だろうがなんだろうが、カネはカネ。津波被害の人も救えるし、伝染病の予防接種もできる。
それなのに、あんな格好の車を国産だからと言って買うやつこそ、本当の愛国者。
>>498 ヨタはテストでニュルに行けるやつは資格試験に合格しないと無理ですけど。
更に付け加えるならテスト乗り部署のボスは
某マイスタ−MrNはAW11ベ−スで作った
GrSの試作車テストをしたときに
マジでオベ爺さんにワルデガルトをクビにするから
WRCにでないかと誘われたが。(W
N氏は
契約金は高いけど良いかと言った。
オベ爺さんはヨタ社員だから関係ないし要らないだろう言ったそうだ。
そしたらMrNやヨタ幹部連中が
組合が安全管理でうるさいし、社員で参戦すると会社を休むことに成るので
新車開発業務に支障が出るから駄目と言われたんだと
それでもまともに走れるやつはいないと言うの?
ATミッションが作れないからFRセダンを作れない
>>499アホンダ工作員さん?ヽ(´'`)ノ フッ…(笑)
しょーもねー乗り物だな。
506 :
351:05/01/13 18:59:51 ID:H3j9hT8b
>>502 今37才。とっくの昔におっさんだわ〜
あの頃は、確かに車の未来が待ち遠しかった。
ロータス・エトナが公道を走る日を夢見てたりしてたよ。
若いって素晴らしいな。
で、HP-X。
あれから探したんだけど、ほとんど画像ないのな。
やっと見つけたら、やっぱりカッコ良かった。
市販化は絶対無理そうなデザインだけど
あのセンスの1/10のでもNSXにあればな〜
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 19:06:00 ID:KsQNYI5k
>>504 その試験とは一桁の足し算の計算が3つらしいぞ
あと体力テストあるけど4つんばいで「あお〜ん、あおーん」と二度叫べればOK
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 19:41:42 ID:Cy27t2/H
V8ミッドシップのボルタ(仮)
V10のFRの4500GT
きぼーん!
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 19:48:30 ID:ZtyN+g8A
>>495 日本は自動車に対する関税率はゼロだったはずだが。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 20:52:09 ID:P33wKhih
これFR?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 21:05:11 ID:KsQNYI5k
これはFFだよ
4WS付いてモーターアシストもあるけど
このスレの進行スピードが不人気さとヨタヲタの狼狽ぶりを良く表している(プ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 22:49:29 ID:IGSENQ1e
世界最高品質のスーパーカーだ。
間違いない。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/13 22:51:18 ID:ZVzMwoK6
>>512 ...FF?中身もスーパーカーじゃねーな!ガワもダメだし悲惨な車だ…
ブランドでは(特に日本や欧州では)フェラーリやランボルギーニやポルシェやアストンやベントレーetcにかなわないから、
せめて速さではぶっちぎって欲しいところだが。
レクサスは挑戦者の立場なわけで、「絶対的な速さを狙わず、大人のための上質なGT」なんて言っても受け入れられるとも思えない。
それは、ブランドを確立してから目指すべきもの。
今のレクサスは、性能で圧倒した上で、
「うん、あなたのところの車はとてもよいテイストや質感を持っているね。だから、我々の車より遅くとも恥じる必要はないんだよ」
という嫌味を投げつけられるくらいでないと。
ぶっちゃけコレを2000万近く出して本気で買う予定という香具師はここでコテハンにて宣言してみれ。
そんで納車直後に画像うpすれば神認定w
トヨタに1500万払えるか・・・絶対払えん。
トヨタだもんな。
ホンダがV10のNSX出せばいいのに・・・ スマソ
それがンダヲタの本音ってわけだ。
トヨタもいらんが、NSXもいらん。
あのスタイルをガラっと変えてくるなら考えてやらんでもない。
>>519 ンダヲタってことないだろ。車、それも真のフラッグシップへの気合いの入れ方は
盗用多とは比べ物にならないくらい魂入ってることは事実。
NSXの場合アルミの性質から成形が難しいからデザイン的にシンプルな面構成に
ならざるを得なかっただけ。エンジンについてもぶっちゃけV6だろうがフェラーリみたいな
エキゾーストが手に入ったなら誰も文句は言わなかったハズ。
でもそんなV6でも走らせれば今でも一線の走りしてるのは立派だと思うな。
ンダがLF-Aと同じようなエンジン(V8でも充分だが)積んで発売してきたら
90%以上の人がNSXを買うと思うよw
ちなみにヨタの10%は社員とカルトユーザーのみなんだがな(禿ワラ
外車のスーパースポーツと比較するのは相手メーカーに対して失礼っていうレベルでしょうw
考えてやらんでもない。
>>521 ながすぎて2行目までしか読んでないけど、
かれこれ15年すぎてもモデルチェンジしないでフラッグシップを放置してるんじゃどうにもならんわな。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:04:32 ID:xDgNOuSR
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:07:10 ID:djnNe8et
トヨタがもう少し真面目にスポーツ考えてくれたらいいんだが、、、
ヨタ好きの自分でさえも引いた
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:08:58 ID:YoqtCz3l
>>523 そうか?マイチェンして長くつくるのはよくあるだろ。
センチュリーも長いよな?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:09:43 ID:4LEa2lFB
まあ捉え方次第だろうけど熟成させるということはこの手の車ならなおさら良いことだとは思う。
ヨタに関して言えば商売上でのMCやFMCしかしないように感じる。
どうせなら他メーカーのデザインをツギハギしたようなデザインじゃなくて、
フェラーリみたいに過去の自社デザインを取り入れた物にできなかったのかね?まあ最近のフェラはちょっとやり過ぎだが。
例えば2000GTのデザインを取り入れるとかね。
どうせCALTYとかのデザインセンター使ってんじゃないの?
セリカもそうだが痛いデザイン多いよな、CALTY
LF-Aがどうかは知らないが
せめてもう少し見た目低く見えるようにデザイン出来ないものか
あと前後フェンダーをもっと張り出してメリハリのあるデザインにしてほしい
顔は・・・変わるものと信じよう
しかしなんでV10なのか
F1が将来的に2.4LV8になるのならV10にこだわらなくてもV12とかで
もっとプレミアム性を押し出したほうが良いと思うのだが
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:45:00 ID:BaAz7o55
>>529 LF-Aのデザインはトヨタ自動車デザイン本部レクサスデザイン部と、
フランスのED2(EDスクエア。トヨタの在欧デザイン開発研究所)が協力して
開発した。
>>529 トヨタの脳内では今年中にF-1とやらで優勝することになってるのでV10でないとだめなのです。
ワロタwwwww
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:48:30 ID:BaAz7o55
>>533 こりゃまたヒドイ!
ジャンル違えば観音開きはオリジナルですか。そうですか。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:51:19 ID:BaAz7o55
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:52:50 ID:sUCDS1pz
もうねぇ、プラットフォームがFFって段階で失格じゃん。
基本からスーパーカーどころか、スポーツカーですらない。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:53:16 ID:BaAz7o55
>>521 ネタにマジレスで申し訳ないが
アルミは鉄と組み合わせる場合に加工に工夫がいるが、別に曲線が作りにくい訳ではない。
NSXがバランスの悪いスタイリングなのは、当時のホンダにデザイン力が無かっただけ。
だからあまり売れていない。
売れていない車を90%以上買うと断言しているのだから
君はよほどのDQNかンダヲタかの何れかである事は明白だ。
市販車はとたんに色気のないデザインになるんですね。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:54:59 ID:BaAz7o55
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:56:56 ID:BaAz7o55
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:58:26 ID:BaAz7o55
リンク厨ウザッ
>>541 NSXのスタイリングが美しく、それ故に売れまくっているとでも?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 00:59:45 ID:BaAz7o55
>>545 NSXを賛美してるワケじゃないよw
ただ素材の特性上有機的なラインは当時では無理だったというのは実話。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 01:11:23 ID:VXQtAiqn
FFって、いくらなんでもそりゃネタだろ?
嘘を持ち出して叩く(・A・)イクナイ!!
>>545 それとNSXの外装取り付けは異様とも思える拘りがあるんだけど知ってる?
私もNSXを徒に貶そうとしている訳では無い。
その性能については素晴らしいものだと思っている。
しかし、NSXに使用されているアルミニウムは高い加工性をもった素材であったため
それほどデザインの自由度が低かった訳では無い。
それに、特にリアセクションのバランスの悪さは素材の加工性に依存していない。
更に、次期NSXと目されていたHSCにおいてもデザインの稚拙さは相変わらずだ。
むしろレクサスLF-Sの方が遥かに高い評価を得ていた。
盲目的な批判や執着を繰り返せば、DQNのそしりは免れ得まい。
>>549 ボディの取り付けにいくらこだわっていようが美しくないものは美しくない。
機能美というものは言い訳に使われるものではなく、おのずと表れるものだ。
NSXのリア周りは当時のホンダスポーツの流れを残したそれなりに意味のあるデザインだよ。
その証拠にCR-Xのリア見てみな。NSXに似てるから。
そのデザインが良いか悪いかは別としてホンダのケツを意識したのは誇りがあって良かったと思ってる。
少なくとも商売のためならデザインの流れなんて無視するヨタよりは精神が違うと思うよ。
>>552 それを言うなら今回のLF-Aは一連のレクサスコンセプトカーのデザインの流れを汲んでいる。
統一感と言い換えても良いが、その点ではアイデンティティを明確にしたデザインだ。
私はLF-Aのデザインを手放しで賛美している訳では無い。
むしろ面白味に欠けるつまらないスタイルだと思っている。
しかし、引き合いに出されるのがNSXである点が納得出来ない。
デザインに関してはホンダもとやかく言えた義理ではないと考えるからだ。
NSXってそんなに駄目な車か?
惰性・・・それでも作り続けMC重ねてるのはいいことだろ?
ヨタのMC・・・ん〜。。。なんかいい例車をあげてくれ
思いつかん
例えばプースラ。
セリカXXが売れたので70プースラとして販売、FMCで80プースラになるが
振り返ってみれば他車のネーミングを変えるわ、70→80で駆動方式以外に
70の面影すらないは…こういうヨタの車造りってどうですか?
アンチ的な意見としてじゃなく「嫌い」です。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 01:29:49 ID:Mc4kH8DV
ンダオタって精神なんたら言うの好きだよなw
ホンダスピリット?( ´_ゝ`)
>>554 NSXは面白いことに写真写りってスゴい悪いんですよね。
マクースとかで並んでるのを間近で見るとカコイイっすけどね。
>>556 精神ってのは言葉のアヤで拘りってものですよ。
>>553 引き合いに出せるのが国産ではNSXしかないからだよ。一応敬意を示した比較だと思いますが?
それともスカイラインやZ、RX−7とかの方が良かったかな?w
>558キモオタのコダワリなんていらねえんだよ
>>560 ココは少なくともキミみたいなDQNの貧乏人が来る所じゃないよ(プゲラ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 01:48:27 ID:BaAz7o55
テクノロジーの移行
新型車“TF105”は、600人を超えるTMGのスタッフによって開発されたが、
彼らの多くは、彼らのハードワークが、世界中を走るトヨタの市販車の、将来
の開発にどれだけ大きな影響を及ぼすかわかっていないだろう。
「技術の移行に関して、市販車とF1プログラムとの間で、技術移転という部分
で相互作用が実際に起きている」とジョン・ハウエットは語る。「我々は市販
車にF1カーと同じ部分を見出すことはないだろうし、その逆も同様だと思うが、
我々の技術やデザイン、生産方法は、トヨタ自動車に直接フィードバックされ、
新しいモデルを設計する能力をより高めるために利用される」
トヨタの市販車生産における既存の技術とノウハウは、F1プログラムにおいて
手を加えて使われ、F1プログラムに使われた技術とノウハウは、さらに高い
レベルとなり、市販車とビジネスへ向けて新たにフィードバックされる。
「技術の移転は相互にある」とジョン・ハウエットは付け加え、「F1における
テクノロジーのレベルは、たとえば熱によるストレス、重力による加速度と
負荷などでは、明らかに市販車よりも過酷なものとなる。こうしたことから、
市販車は新たな知識と経験を得て、将来的により高い競争力を得ることを可能
にする」と語った。
市販車の生産で採用されているトヨタ生産方式(TPS)もパナソニック・
トヨタ・レーシングへと移行し、この独自の方式が、ライバルに対し競争力
での優位性となっている。「TPSとは、基本的に、何かを製造するとき、半分
の時間で、倍の品質のものを得るための方式だ」とジョン・ハウエットは語り、
「TPSによって、我々は作業の流れを最適化出来、そして時間の節約にも
なった。これは時間の流れの速いF1の世界において、非常に価値のあることだ」
として、「このテクノロジー移行を推進する動力源となっているのは、トヨタ
の挑戦精神である」と彼は付け加えた。「F1での勝利へ向けた挑戦と、世界中
の市販車における技術を新しく、エキサイティングで、価値あるものへと限界
まで高めるための挑戦は、全て一つに集約されるのだ」と結んだ。
>>562 そんなもんドコでもやってることだろw
そういうことを何も判らない一般人にもっともらしくわざわざアナウンスするから
ヨタって嫌われるし、馬鹿にされてるんだけどなw
>>563 ただのチューニングパーツメーカーのエアロだろwキミアタマ大丈夫?(ゲラ
そういうレベルで良ければヨタもBMWのグリル出してたよな(禿ワラ
>565ID:4LEa2lFBは社員?
こんな夜遅くまで大変だね
でも、アルファのパクリエアロなんて最低だねw
>最低だねw
アクセスはな!でもアクセスは車造ってないから。残念!!
それにパクリ云々言うなら正直盗用多に敵うメーカーはねーよw
とりあえずホンダアクセスは糞ってことでよろしいか?
OK!
てかこんな贋作エアロはDQNしか買わないだろw
でもよくよく見たらDQNはフィッツだけだからイエローカードってところかw
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 02:12:30 ID:4LEa2lFB
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 02:15:22 ID:4LEa2lFB
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 02:18:43 ID:4LEa2lFB
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 02:21:57 ID:BaAz7o55
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 02:32:26 ID:BaAz7o55
トヨタの最高額車は永らくセンチュリーだったのですが、
このスーパーカーがトップに君臨することになります。
そういえばこれがスクープされた時にどっかの厨房雑誌が自信満々に
「 こ ん な 車 発 売 さ れ な い よ 」
って書いてなかった?w
あいつらどうやって言い訳するんだろう。楽しみだ。
>>579 まだ発売されるか分からないんじゃね?
もう決定事項なの?
>>580 まぁまだ発売決定じゃないのは確かか・・・。
その雑誌は「これはトヨタが洒落で作ってニュルを走らせてる」とか書いてたな。
走行後に後ろの排気扇(?)のカバーの網の部分を触ったら
ヤケドしそう(´・ω・`)
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 03:04:07 ID:9xdHj2gB
ヨタ車スキでは無いが、むちゃくちゃカコワルイとは思わないが・・・
良い悪いは別として、他の国産メーカーでは作る力も売る力も無い罠
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 03:11:55 ID:BaAz7o55
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 03:17:04 ID:djnNe8et
トヨタさんよ
ほんの少しでいい、少しで
デザインなんとかしろ!
なんでケツの穴が3つなんだ?
というか何かゴミでも入れたくなる
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 03:18:28 ID:djnNe8et
小学生が後ろの網にむかって
「せんぷうき〜!」
とかやりそう
>>583 その前にここまで売ることを考えていない完全にヨタ社員のオナニーでしかない車を
他の国産メーカーは作らないと思う。有り余る資金の賜物だな。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 04:02:02 ID:mWsHo+Az
>>585 あとウエストラインと全高もう少し低くなりませんかねぇ…
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 05:03:17 ID:E+A7HCoK
LEXUS GT450h TOM’S
or
LEXUS GT450h TMG
が出たら買ってやるよ。デザインが悪くてもハイブリッドカーならな。そのくらいトヨタにはハイブリッドカー以外に魅力がないんだよね。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 05:46:08 ID:Sjr3s6KM
>>588 全高はF430だかと同じじゃなかったっけ。
これ、女性ウケはいいハズ。セリカもそうだった。
女性から見ると、スマートな女性に見えるらしいよ。
セリカで曲線美ばかりが色気じゃないんだなと気付いた。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 05:54:09 ID:80mlffdI
>>552 CR-XのリアがNSXと共通性を持ってるのはライトの形だけだろ。どう見ても。
ライトの形を下位グレード車と揃える事が何の誇りに繋がろうか。
それがホンダ始まって以来のポリシーとでも言うなら納得するが、何の意味があったか俺には疑問だ。
ここで言われてるNSXのデザインの悪さと言うのは、プロポーションの悪さと面構成だろ。
1000万もする高級スポーツカーなのに格好悪いと言うのはある意味致命的。
ホンダの名誉のためにも言っておくと、アルミの造形は決して楽ではない。
しかしNSXの格好が悪い根本的な原因は当時のホンダのデザイン力不足。
プロポーションについては横風対策という目的があるらしいが、それにしても煮詰めが足りない。
MC等を何度も繰り返して中身を熟成させてきてる事は本当に立派だと思うが、
走りは良くてもスタイルが悪くて1000万円に見合うほど上質出ないと言うのが惜しい。
スープラにせよGT-Rにせよインプレッサ、ランエボにせよスタイルがイマイチで上質さに欠けるのは皆同じ。
ただのマッチョカーだったりサーキットラップ以外何もうりが無い車だったり。
こんな事ばかりやってると、韓国のプロトモーター辺りにいつ追いつかれるか分からんぞ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 07:28:52 ID:PA5i3UQJ
>>559 敬意(笑)
君の敬意の表し方はハスコラと並べた画像を貼ったり
あまつさえそれをマルチポストしたりする事なのか?
随分と歪んだ精神構造を持ち合わせているようだね。
一般にそういう人種はDQNと称されるわけだが(笑)
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 08:07:55 ID:gjA8eUvq
普通1500マソ払えるヤツはフェラーリやランボを買うべ…
トヨタのデザインって偽物ブランド品よりセンス悪
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 09:08:16 ID:qgvnDFCy
私はNSX乗りですが、トヨタのLA-F期待しています。
この時代に良くぞ出して(まだだけど)くれたなーってのが感想!
ただデザインはセリカをドギツクした感じで色気が無いですね!
実際観てみると違った印象にもなるし(NSXもそう)
はやくモーターショウが待ち遠しいです。
そしてNSXもモデルチェンジをしてくれれば比較対象になるので
どっちか良い方を次期愛車にする予定です!!
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 09:13:41 ID:8it1HYei
くるま音痴を騙して儲けた金で造ったくるま。
汚く儲けても、きれい使えばまだ同情の余地もあるが・・・
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 09:38:37 ID:JJ4OHsKm
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 11:13:31 ID:PdU82EZh
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 11:15:59 ID:PdU82EZh
日本は自動車大国なのにスーパーカーがNSXだけっていうのは異常だろ。
スーパーカーが2種類に増えるのは大歓迎だ。
アンチはNSXだけで満足なのか?
いろいろあったほうが面白いと思うけど。
>>601 豊田オタは喜び、日産と本田があせって新型NSXとGTRの開発を急げばいいわけで、それぞれのメーカのオタが大喜びだ。
新型NSXとGTR、両方ともV6の悪寒
どの業界も競争無くして進歩は無いからな・・・・。
選択肢自体が増える事は歓迎すべきだと思うんだが。
勿論それと個人の嗜好は別だが。
>>603 本田NSXは出ないから心配イラン。
本田は、S2000とTYPE−Rが売れないのは、走り車の市場が国内にはもうないと勘違いしてるから。。
売れない原因は、あの糞デザインだってことがわかってないもん。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 13:31:47 ID:SqrGWV9h
>>605 トヨタみたいに世界市場用にすればいいんじゃないの?
もともとNSXは当時の米国のヤンエグ(死語)狙いの車で走くるまじゃなかったわけで、
米国相手にくるま作ればええわけ。だから、レジェンドクーペを出せってことだわな。
>>579 雑誌関連ネタでは、CGがこのシルエットはMRだとか言ってたが、
あいつらどうやって言い訳するんだろう。楽しみだ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 13:46:16 ID:djnNe8et
こんなカコ悪い車出すくらいなら地震の被害地域に家建ててやれよ
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/01/14 13:59:43 ID:Sjr3s6KM
この車、好きだ。
だけど記事で一連のレクサスデザインだとやたら強調してるところが胡散臭い。
このラインって日産のイメージだと思うんだが。特にウエストラインから前バンパーに
かけての処理が。ポルシェデザインの先代セドリック位から始まった。
トヨタのものだと強調する指示が出てる希ガス。
なので、殆どこのまま出ると推測してみる。
日産GT-Rも早く見たい。日本刀が2本出揃う。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 14:02:19 ID:PuI6xRTs
>>590 いくら全高が同じでも
全幅、全長がF430より短いわけだから
どうしても背高感が拭えない
もっと地を這うような低いデザインにして欲しいなぁ
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 14:04:32 ID:djnNe8et
なんでそう武器にたとえるかな〜
もっと世間体考えろよ
俺なら
日産GT-Rも早く見たい。釈由美子の抱き枕が2本出揃う。
>>611 画像見る限り、ボンネットにエンジンのあるFRである以上今より着座位置下げる事は不可能のように見えるが。
レイアウトの問題となると根本的にこの車のコンセプトを否定することになるなw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 15:01:21 ID:yazUmhof
バブルの頃はいろんなとこが億単位のスーパースポーツを企画してたのに。
ヤマハOX99-11とか、アートスポーツのシュパン962CRとか、ワコールのジオット・キャスピタとか。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 15:06:12 ID:swnS9JaV
FORD GTの方が好き
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 18:59:12 ID:djnNe8et
一家に一台あったらやだな
一つの国に一台だな。
俺は象の方がいいな。
>>608 「それにしてもなんとコンパクトなスペースにエンジンを押し込んだものだ。
我々もすっかりだまされてしまった。トヨタの技術ここにあり、である。」
みたいに、適当に持ち上げつつごまかすと思われ。
弁解不能な領域に自分を追い込んでしまったXaCARよりはだいぶましじゃないかと。
お前らデリケートすぎ。
「外しちゃったゴメン」とあっさり謝るか
そんな事などなかったかのように振る舞うか
そんなとこじゃねーか。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 20:58:47 ID:Xrhu1Nqa
男「レクサスに乗ってるんだ」
女「へぇ。それって外車なの?」
男「外車じゃないけど、日本一のメーカーであるトヨタが世界に向けて高級ブランドとして広げていっ…」
女「(※男の言葉をさえぎるかのように)トヨタなんだー」
男「…(撃沈)」
※今年の夏以降、日本中でこのような会話が繰り広げられるだろう。
すいません、おもしろくありません。
>>622 なんかリアルだな。女なんてそういうの知らないからな。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 21:14:32 ID:EcXqB7eI
クレドールかうよりもロレのほうが女受けはいいからな
自慢するために欲しければ確立されたブランドのほうがいいでしょう
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 21:46:14 ID:PA5i3UQJ
何か落ち着いて見たらけっこうカッコよく思えてきた。
実物見てみてーな。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 21:50:57 ID:ppQ68jc2
>610
初代トヨタ4500GTの時からすでにこんなライン使ってた気がする。
検索したけど見つからなんだ。
>>622 いちいち説明してる時点で負けだな。
思い切って外車だと言い張ったほうがいいと思われ。
どーせわかんないんだし。
10年後の日本車ブランド序列
セレスティア>>レクサス>>インフィニティ=アキュラ>>>>それ以外
さて、セレスティアとはどこのメーカーのブランドでしょうか?
スズキかな?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 22:17:08 ID:nweSDFTN
>>630 星のマークが目印。
軽から出発したメーカーだから6気筒車を売るのは難しいみたい。
それでヨタの真似をしたがっている。まだ一部しかこの計画を知らないけど漏らしちゃう。
日本GMのプレミアムブランドとしてスズキと相乗りという可能性も確かにある。
スズキもグランドエスクードのような大きなクルマも作っていながら、このような
小さくないクルマを売るのは本当に難しいから同じことを考えておかしくない。
>>629 正直、セレスティアがレクサスに勝てるかどうかはこの一点にかかる。
「水平対向を捨てられるかどうか」
水平対向エンジンをオーバーハングにマウントするレイアウトは8気筒より
大きなエンジンを搭載するのには全く向いていない。
但し、電気モーターの時代になって、発電するのもレシプロエンジン等の
内燃機関を以外になれば全く関係ないことになる。
4輪独立制御には電気モーターが有利な気がする。プログラム次第で操縦
特性も自由に変えられるし。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 22:42:40 ID:zhfOREPL
なぁヨタヲタ共よ、藻前ら、こんな車に何期待してんだ???
まぁ、漏れはハズしまくって笑いモノになるのを期待している訳だがw
あ、そうそう、馬力はカタログ値を0.7倍するの忘れんなよ!!盗用多のはポニー馬力だからな。
所詮は、他社に誇れるような技術も無い盗用多の出す車だよ・・・。
あ、車音痴をその気にさせるCMとパクリ技術は一級品だったな。
パクリ技術と言っても、多社の技術力までパクれる訳じゃなく、デザイン位のもんだが。
ヤマハ猿人に得意のフニャサス&奥で効かないカックンブレーキ、ダルなステアリングのスポーツカー(もどき)になるんでつか??
セレスティアって初めて聞いた。そんなメーカーもあるんだな。
それもレクサスより有名なんだ。知らんかった。
636 :
631:05/01/14 23:02:06 ID:nweSDFTN
アンチだけが必死に盛り上がっているスレですな。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 23:06:35 ID:djnNe8et
金あれば普通にランボルギーニ、フェラーリ行くよ
何も国産の三菱GTOみたいな車買わない
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 23:08:24 ID:nweSDFTN
640 :
大台デミオ:05/01/14 23:29:06 ID:oQYZnRam
ついにLA-Fが後悔されたが、デザインレベルは
そんなに高く無いし、むしろ客を舐めてるという
印象を受けたな。
まあRXー8の真似がなかっただけマシだったが、
フロント周りの処理はZ32+昔のコルベット
を連想させるし、サイドはスープラに無理矢理
フェラ風空気取り入れ口を増設したようだし、
クオーターパネル〜リアに至っては何故か安っ
ぽいセリカ風の面処理で萎える。
オリジナルな部分はグラスエリア下のプレス
処理位だが、ちまちまと煩雑でお世辞にも美しい
処理とは言えないだろう。
一番許せないのは、フロント両サイドのエア
インテークだな。マトモなデザイナーなら、あの取って
付けたような三角形の角度はないだろと思う。
この無機質なデザインで1500万とは、ボッタ栗以外の
何ものでもないだろと思う。
晒しage
642 :
ンダオタ:05/01/14 23:35:53 ID:0pe94q6e
全くだ!NSXに失礼だろ!
一人で盛り上がっている方がいるようだな。
なんでみんな盛り下がっちゃってるの?ねぇなんで?ねぇなんでよ?(禿ワラ…ついでに晒しage
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/14 23:55:36 ID:xRUjVGEc
とことん空気読めない奴っているもんだな。
いきなり来て空気嫁るオマイはネ申認定。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 00:45:10 ID:ifXvVmyh
ハスコラ出てきた瞬間にLA-Fを応援することに決めました。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 00:49:03 ID:lQQxPGaw
レクサスのフルラインナップ貼るな。ボケェ!
「国産ならではの安心感」とか「がんばれば手の届くお手ごろ価格」とか、
およそスーパーカーには似つかわしくないアドバンテージしか持たない車ですな
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:09:18 ID:rxDzOXkG
過程をすっ飛ばしすぎ
まともなスポーツカー作ってからの話だと思うが・・・・。
>>650 そういえば後ろから見ると似てますね・・・(´;ω;`)
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:12:48 ID:af4M9Ef9
きっとV10の音が毛穴が開くくらい快音なんだ
せめてカレラGT並くらい
そうじゃなきゃイラネ
国産スーパーカーのGTO買うよ
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:14:53 ID:CvTzuuG7
なんちゃってスーパーカーの盗用多w
世界のスーパーカーがライバルとか抜かしてるけど発売する前から負けてるw
>>638 日本の金持ってる香具師ならその程度だろうな。
世界の金持ってる香具師はランボとフェラーリ買って、ついでにコレも買うから。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:19:21 ID:CvTzuuG7
ぶっちゃけ快音は無理だろう。
快音の正体はカナーリ高い圧縮比と高回転(に対応する部品の素材と精度)
爆発順序にエキゾーストパイプの太さ、長さ、取り回しなど全てが揃って出るもの。
前レスにもあったけどンアラのV8の音はマフラー変えたり色々やっても良い音はしない。
そんなに欲張らなくてもハイブリッドと高級セダンだけ
作ってりゃいいのにw
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:21:51 ID:CvTzuuG7
>>657 買わないか買っても暫くして手放すと思うよ。NSXがそうだったしね。
価格に見合ったオーラが無さ過ぎるよコレは。
>>658 まあほら、アレはトヨタエンジンだから。ヤマハエンジンのLF-A(というか、その市販車)は期待できるかもしれんよ
…我ながらフォローになってないな…
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:27:07 ID:CvTzuuG7
大事なこと忘れた。
快音が無理ってのは、その仕様が出来ないと言うよりその仕様にすると
耐久性が間違いなく落ちる。
外車スーパーカーは壊れやすいんじゃなくてそれだけ耐久力を落としてでも
本物に近づけているからなワケで・・・。
耐久性とか謳い文句、売り文句にするトヨタがそこまでストイックな勝負に出るとは
到底思えない。
LA-Fで耐久性を犠牲にすれば大して台数出さない車なのにブランドイメージを傷付けかねないからね。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:27:31 ID:C+uEa+zz
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:29:06 ID:af4M9Ef9
山中湖でのお話
対向車から
「こりゃ絶対フェラーリV8の快音だっ!」
と言う音を出しながら車が近づいてきた
音の質としては348tb+キダスペシャルに非常に近い
が、、、目の前に現れたのは一代目DQNシーマ直管でした。鬱
当時俺は外車の営業マンであり耳が敏感だと信じ込んでいただけに非常にショックでした
この日以来、国産でも直管にすればそこそこ聞ける音になると感じました。
けどヨタじゃダメか、、、
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:30:06 ID:kPXbz4uC
ヨタV8はスムーズで、あれはあれでいいと思うけどなぁ。
フェラーリみたいなパヲーン系の音じゃないけど。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:33:54 ID:bjgckoKz
レクサスが日本で開始されるまで死にたくないし、
LF−Aが市販されるまで死にたくない。
そういう生きる目標があるのはいいことだ。
やっぱオッサン世代的にはダメデザインなのかな?
ハイテクに慣れ親しんで育った
10代20代の新しい世代の人間には受けるのかもしれん
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:35:17 ID:CvTzuuG7
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:37:00 ID:af4M9Ef9
>>666 ええこというなー
俺の場合は
市販されて街でみかけて爆笑するまでは死にたくない
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:40:58 ID:CvTzuuG7
でも仮にLA-Fが快音発したとしてそれで単純に売れるもんなんだろうかね?
過去にNSXの例があるからその辺の興味はあるな。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:49:39 ID:TYJQPSPJ
>>631=636
そこのスレで見苦しく燃料投下して無視されてたID:4LEa2lFBって
昨日ここで散々NSXマンセーしてハスコラ貼ったヤツじゃん。
で、カキコの内容から察するにキミじゃないの?ID:nweSDFTNクン。
こういう自演って寒いね〜さすがンダヲタww最高だわwww
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 01:56:31 ID:xFzRpTwc
ヤマハのエンジンだから
それなりって事で
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 02:14:12 ID:bVJ3VdzN
>>658 走行中は出来るだけエンジン音を意識させないような遮音設定だから
遮音吸音材取っ払ってみれば変わるんじゃない?w
トヨタV8も回していけば図太いV8サウンドを出すし、
サウンドチューニングを変えたという現行マジェスタはちょっと違う感じだったよ。
現行と旧マジェスタしか乗ってないからソアラは知らないけど。
>>671 あれ?ここはアンチレス付けると強引に同一人物にされてしまうんですか?
アンチLF-Aは沢山居ると思いますよ。実際w
それにしても貴方は昨日もココに張り付いてたんですか?よっぽど気になるんですねw
私ですか?いやあwこのスレがやたら上がってくるから顔出しただけですよ。一スーパーカー海苔としてねw
排気にうんちくたれるのはあの3本出し排気管のなぞを解いてからに支那
なぞは解けた。犯人はこの中にいる。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 06:18:29 ID:VPZCFi0i
トヨタの新車ってさ
何処かで見たような気になるから不思議だよね
たしかに・・・斬新さはないよね。
それが売れる理由なのかな。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 06:27:47 ID:CvTzuuG7
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
∧ ∧
( ^Д^) プギャーーーッ
_| m9/(___
/ └-(____/
一日置いて見たら、結構カコよく感じてる…
特にライトを指で隠すと、モノスゲェカコヨク見えるんだが
いっそ現行セリカ見たいに3角釣り目にするか、
マークXみたいに丸くするか、先代セリカやウナギインテみたいに
個別円形型にすれば、相当エロカコヨクなると思われ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 11:04:25 ID:MdRstgCK
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 11:07:46 ID:TYJQPSPJ
>>674 ふーん、で他のスレにもマルチで貼ってるわけね。
NSXスレでもンダよいしょに勤しんでるしw
あんたにとってスーパーカーってのはNSXなのか?
やっぱコイツおもしれーわwww
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 11:25:08 ID:spoxv8Nf
子供っぽい会話が続くな・・・
>>682 えーと、プリウスは違うし、遊園地にあるアレとの比較か? 象さんとかパンダの・・・・
>>685 でも、慶応のあれに勝てるのか?
8輪駆動で時速400km/h近い怪物だが…
ヨタにしてはブランド料ボッタクリ過ぎ
1000万以下売れヨ
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 12:01:56 ID:ifXvVmyh
なんかソニアに似てるよ−な稀ガス
確かにLF-Aよりは遥かにカッコイイな。
>>688 発売されないものはダメ。 どんな糞デザインの車で発売される方が勝ち。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 13:07:10 ID:af4M9Ef9
2400ccの4気等版も850万で出るらしいぞ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 13:23:53 ID:af4M9Ef9
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/_____ ヽ
─ 、 ─ 、 ヽ | |
| ・|・ |─ |___/
::::::::::::::::::::::::::::: ,.-ヽ |` - c`─ ′ 6 l
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i. ヽ (____ ,-′ レロレロ _, -、_ ,- 、
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; ヽ ___ /ヽ / /: : : V: : :ヽ
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ( ̄て""´ ヽ \. /\ | : : : : lj : : :|
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i \ .) 、 ~ヽ . | i ヽ:_:ノヽ:_:ノ
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'⌒i; ヽ_人 l j | !
::::::: i;" ___,,,,,,, `i" / __/⊂| | __ ノ
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; l -‐ ̄ ヽ . ヽ、 / ̄  ̄\
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" \ ヽ / ヽ
::::::: |. i'" "; _/ -@
::::::: |; `-、.,;''" ( __ ) ´\ 丿
:::::::: i; `'-----j (_(⌒ヽ(⌒ヽ
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 13:25:35 ID:ifXvVmyh
>>690 LF-Aはセラ並の勇者になるのか?
大体このクラスの車に必要なのは周りの人からの
「憧れ」だろ。
LF-Aはどっちかって言うと馬鹿にされるデザインだ。
車の事知らないねーちゃんから
「ステキ」って言われるくらいじゃないとな。
>トヨタV8も回していけば図太いV8サウンドを出すし、
土管マフラーを装着した方々のサウンドを聞きましょう。
初代セルシオ・マジェスタであってもみんな3桁ナンバーなんだが。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 13:28:50 ID:TxqtMjsz
>>695 フェラみたいなカァアアアアアアアアアーーーン!!!
って音じゃなくてフォロロロロオロロアバババァーー!!!
って音がしてたよ
697 :
アムゾイル派:05/01/15 14:37:54 ID:lg4Ymw5j
排気のからくり予想
低回転では排気を1本から排出
中回転では排気を2本から排出
高回転では排気を3本から排出
低回転では排気抵抗を増やして排気の抜けすぎを押さえトルクアップと
暖気運転しても近所に迷惑でない静けさ。
高回転では排気の抜けを良くしてトルクアップ。快音を響かせる。
中回転はその中間を狙う
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 14:52:26 ID:iEmBC5PR
北米で今売れてる車を考えろ
フェラーリ?ポルシェ?
頭つかえおまえら
死んだ子の年を数えるようだが、トミーカイラのZZIIが初期の宣言どおりに1000万円で発売されていればなあ…
その後、日本のスポーツカーのベンチマークになるだろうし、基準点がガツンと上がって面白い車がいろいろ出てきたかも。
700 :
673:05/01/15 15:26:35 ID:bVJ3VdzN
>>695 マフラー変えたDQNセルシオで、音の良い車は見たこと無い。
むしろノーマルの方が滑らかで濁りの無い綺麗な音だな。
ところで、「3桁ナンバーなんだが」というのは新車登録の車で無いと言う意味?
>>694 つまりだ、車に平気で1500万もかけるほどの金持ちなら、1500万も2000万も大差は無い。
つまりフェラーリだって手が届くほどの金を払ってトヨタ車を買うというところに、
「あの人は金があるからって見栄を張ったりしないものなんだな」となる。それが狙いでしょ。
トヨタはベンツやBMWに張り合いたいと願ってるようだが、
近寄りがたい怖い雰囲気を漂わせるガイシャ様にはなりたくないだろうから。
不思議な物で、Cクラスの最安グレードに乗るより
セルシオのCタイプインテリアセレクションに乗る方が世間の目が良いのと同じ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 16:05:28 ID:xFzRpTwc
そういう人はフェラーリもポルシェも両方持ってるわけ
たぶんフェラもポルシェも持ってるヤツがけっこう買うんじゃないのかな。
投機目的で…ムリポ orz
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 17:40:04 ID:ifXvVmyh
2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまいました。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
そして、内容に「regist」と書いて、書き込む。
これでSGの登録は完了します。SGは基本的に無料です。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
>>703 売れなくて即生産中止でカルト的人気が出ます
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:08:41 ID:r0LE5c1K
モノホンだって(プ
>>706 だからンダヲタは巣から出てくるなよ。うぜー
気になってしゃーねーかwww
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:42:49 ID:lg4Ymw5j
「アンチが騒げば騒ぐほど売れる。」 これ定説なり。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:44:53 ID:af4M9Ef9
カス車であっても出して欲しいよね
こういう高額馬鹿くるまでも
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:45:05 ID:r0LE5c1K
↑
オマエはアレか?このスレの番人か?気に入らなきゃスルーすれば良いだけだろw
そもそもオマエに言ってるんじゃないんだよ。
自意識過剰で粘着キモヲタは一人でオナヌーレスでもしてろやゴルァw
イチヨageとくw
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:45:44 ID:r0LE5c1K
スマソ708宛だ
>>711 なんだよ即反応かwwレスアンカーくらいつけろっての。。。
気になってしゃーね-かってのはキミがLF-Aのすげー事気になってるようだから書いたんだよ。自意識過剰クンww
でなきゃ、なんでNSXスレから出てきてわざわざこんなトコで粘着してんだろーなぁ(藁
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:57:48 ID:r0LE5c1K
スポーツ系全般に出没してますが何か?
オマエは買えもしない高い車に集中して粘着か?
どうでもいいからスレ違いレスウゼーから止めろ。このPSP野郎が!!
NGワードに設定しましたw
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 18:59:29 ID:h2XT8wF7
セイコースレのようだw
ヨーロッパの雲上ブランド持ち出して貶める手はいいかげん
うんざりだべ
>>715 その雲上ブランドらに牙剥いた発言してるんだから虐められてもしょうがない罠w
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 19:20:04 ID:r0LE5c1K
そういや次期NSX出ないかもってどっかで聞いたな
その辺に売ってる雑誌だろ。
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>718 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 19:57:13 ID:fLIRhJSq
俺も聞いた
/\___/ヽ
+ / '''''' ''''''::::\
. | ,(●), 、(●) 、| +
+ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|
+ | `-=●=- .::::::| +
\. `ニニ´ .::::/ +
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.| LF−Aは .|
,. -‐ '| |
/ :::::::::::| /  ̄/ / / .|__
/ :::::::::::::|. / ―― / / rニ-─`、
. / : :::::::::::::| _/ _/ /_/ `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、 |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃ だネ |`iー"|
.レ ヘ. .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 20:22:43 ID:xnR4IPCd
ゴキブリみたいなデザインだな。
まぁスープラもジャイアントコックローチと呼ばれただけに、トヨタらしいデザインではある。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 20:30:44 ID:q1Xe63mH
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 21:30:41 ID:r0LE5c1K
なんで外車スーパーカーが登場すると黙っちゃうのさ。
ねぇなんで?ねぇどうして?w
所詮その程度。張り合えるのは値段だけ(プギャー
カウンタックって3000万クラスだから張り合えてないと思うけど?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 21:38:25 ID:McDYLOnw
「アンチが騒げば騒ぐほど売れる。」 これ定説なり。
>>681 その前にそれはマジで次期NSXなのか?
なんかあやすぅい
>>725 スーパーカーどころかスポーツカーさえ乗ったことないんだけど、
この音っていいの?かなりうるさくて耳障りなんだけど。
海外ブランドスーパーカーに殴り込んだまではイイがヨタヲタのテンションすら低いLA-F(吹いたw
>725
ものの見事な墓穴の掘りっぷりですな。w
>>732 キミの言いたいことがまっっっっっっったく分からないw
俺がンダ車オナならそういえなくもないが俺は360とAMG、あと国産軽海苔だからw
それにしてもオマエみたいなヨタヲタはいつもキモイ。せめてスレタイ通りのレス付けてくれ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:19:55 ID:af4M9Ef9
いっそ名前はNF-Lにすりゃ迫力あるのに
FB-IやKKKでもいいけどさ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:23:43 ID:rxDzOXkG
フェラもポルシェも持っているやつがわざわざこれを増車するのか?
いたとしてもよほどの物好きだと思うが
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:24:53 ID:r0LE5c1K
>2005年01月15日(土) トゥルーリ、今季優勝は無理
>トヨタのヤルノ・トゥルーリは、新車TF105の感触について次のようにコメントしている。
>「トヨタが今季優勝できると考えるのは、現実離れしている。
>我々よりも経験豊かなチームを倒すなんてことは、非常に特殊な状況以外では無理だよ。
>数年以内には勝利しなければならないというプレッシャーはある。
>だけども、今季優勝できるなんてことを期待すべきではないよ。あまりにも時期尚早だよ。
>新車は、マシン剛性をはじめとして明らかな改良が進んでいる。
>ただグリップが少なくなったために、ブレーキングには影響がでているね。」
F1記念車か・・・
,-、 nn
.r-、 _00 /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/
\ ̄ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_
. , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐
! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
/ `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|<ワロタ!!
. { ,ム\\:`‐-‐':/ /:/
ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´ /='ィ⌒i
! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛
', '、 \\_,,> ノ::/ } !
ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, /
`'‐-<.___ノ
>>735 物好きじゃなかったらフェラもポルシェも買わん罠。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:28:10 ID:rxDzOXkG
>737
フェラは買ってないが、ポルシェは買った物好きです。
ちょっと食指が動かないな〜
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:28:17 ID:McDYLOnw
トヨタF1カーは900PS
その半分強の500PSのLF−Aは魅力的だな。
F1カーでさえ10000rpm以上回さないと500PSは出ないだろ。
F1カーの10000rpm以上のパワーが体験できるんだね。
願い叶ったり。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:31:34 ID:r0LE5c1K
こいつヨタヲタ臭キツくてかなわんw
ここはスレストされてないなw
やっぱ宣伝になるからか?w
500psだったらBMWのM5が出していたはず。日本のぼったくり価格でも1200万くらい。
問題は500馬力をどう地面に伝えるか。そのためにはかなり足回りやシャシーにノウハ
ウがないといかんと思うんだが、ヨタ足経験してるとかなり懐疑的になってしまう
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 22:44:34 ID:r0LE5c1K
∧_∧
( ´_ ゝ`) ∧_∧ 738さん、なんにしたって実際に買えもしない貧乏人が
/ \/ )( ´,_ゝ`)プッ 何言っても空しいと思いませんか?
/ \___// \
__ .|
>>743 | / /\
>>738\ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
>>743 多数のオーナーに輪姦されたあげくボロ布のように捨てられた
20年落ちの911とかが安く出てたりするのを買って、完全に
修復出来る金も無いままに「この時代の911は高速安定性が...」
とか語ってるヤシ。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 23:05:35 ID:r0LE5c1K
>>744 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < まぁ落ち着けや、貧乏人
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| .||
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 23:20:44 ID:6dSLc8zo
まったくときめかないデザイン。。
デザインからラジコン臭が。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 23:35:55 ID:xM51ESqX
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 23:37:43 ID:6dSLc8zo
偽物。それ以上でもそれ以下でもない
トロタってなんですか?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 23:42:29 ID:af4M9Ef9
みんな忘れてないか?
この車はATオンリー
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/15 23:44:11 ID:rxDzOXkG
でさ、後ろの扇風機がやけに大げさだと思うんだが、これ排熱用だろ?
ってことは当然ミッドシップなん?詳細がしりたいんだが・・・・・
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 00:04:51 ID:ymTMLIvF
アンチの低レベルの煽りにはガッカリした
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 00:25:45 ID:TaG1v0cW
値段が高いんだもの、普通に速くて信頼性が高いのは当り前・・。
エクステリアデザインがこれじゃあ、やっぱり駄目・・。
高いお金でもっとスタイルを磨いて欲しい。
ミッションもAUDIのDSGや日産のトロイダルCVTような新しい提案が欲しい。
いっそボルタのようなハイブリッドスポーツほうがまだ夢があると思う。
速くて安楽ってことならアリストのATで充分。ってアメリカ人でも考えるんじゃないかな・・。
インテリアは結構好きだけどな・・・・
もうちょっとフロント改善して欲しいな
タイヤ周りからフロントまでの区切りがほとんどないから
のっぺりして見える。ライトももっと上の方がバランスいい。
これだけ変えるだけでだいぶマシになると思う。
まぁ多分市販車はもっとマスクが上になってるかと。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 00:36:16 ID:aUKNz82B
これズッゴク良いよー。出来ればこのままウインカー付けるくらいで発売して欲しいな。
そしたら必ず買うよ。例えローン地獄に陥ろうともね。
さすがトヨタだ。やっぱりやってくれちゃったよ。フェラーリやランボルギーニ、ポルシェに
引導渡す日も目前なんだな。
それにしても楽しみだ。ワクワク
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 00:43:17 ID:w7HkNyBa
>>756 そもそもローン地獄になるような香具師にはトヨタが売ってくれないと思われ。
て優香全額ローンってわけじゃないですから。それなら大丈夫でしょう?
それともレクサスは現金販売オンリーとか?
それならば中古が出るまで買えないや。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 00:54:37 ID:w7HkNyBa
>>758 実際、購入に際しては結構厳しい審査があると思うよ。一部をローンでなんていう
車じゃないね。日本で法人所有する人のために月50万円くらいのリースプログラム
なら用意されてもおかしくはないけど。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 00:59:36 ID:aUKNz82B
じゃ分かったよ!!
うちの土地担保に入れれば30億は借りられるけどこれならOKだよな?
現金がないだけで資産は持っとるんじゃワレェ!!フゥフゥフゥ・・・
>>754 ハイブリッドは夢だけだ。実際にスポーツ走行には殆ど役に立たない。
ただ、もっと小型軽量なモーターやバッテリーが出てくれば、高出力を
維持しながらの、排ガス、燃費規制逃れには使えそうだが。
ま、触媒みたいなもんだな。
>>761 なんかこういうスポーティーな車にまでハイブリッドにしてしまうのは夢がないよね。
ハイブリッドはミニバンとかコンパクトカーだけにしてもらいたい。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:11:18 ID:krBrHe2o
イタリア人デザイナーのスバルR1のほうが数倍まとまってるデザイン
ハイブリッドだったら土地売ってても即買いするから。
こういうのは出たぱっかに乗らなきゃインパクト無くなっちゃうからね。
これで青山、六本木流すゾー。楽しみだな。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:33:07 ID:w7HkNyBa
>>765 30億円分の担保物件持ってて1500万円程度の現金の持ち合わせがない
ことはあり得ない。フィクションを構築するときは綿密に取材しろよな。
>>766 はぁ?私の個人の現金は2000マソ程度しかありませんよ。
土地が私個人の持ち物であるわけないでしょ?爺さんのだよ。
オヤジは相続税の心配してるけどね。その時に多めに処分して貰えば
良いわけでしょ?
貴方の思考の中では有り得ないのかも知れないけど結構こういう人いるよ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:44:28 ID:w7HkNyBa
どこまでも飛ばすなあ。さて、担保価値30億円分の土地をじいさんがひとりで保有
しているというだけで身元が相当限定されるんだけどね。世田谷・仙川の某一族とか
さ( ´,_ゝ`)
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:46:02 ID:krBrHe2o
はぁ?私の個人の現金は2000円程度しかありませんよ。
土地が私個人の持ち物であるわけないでしょ?線路の下だしJRのだよ。
オヤジは消費税の心配してるけどね。その時に多めにダンボール拾えば
良いわけでしょ?
貴方の思考の中では有り得ないのかも知れないけど結構こういう人いるよ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:48:04 ID:krBrHe2o
どこまでも飛ばすなあ。さて、担保価値3000円分のダンボールをじいさんがひとりで保有
しているというだけで身元が相当限定されるんだけどね。新宿西口の源次郎さんとか
さ( ´,_ゝ`)
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:50:15 ID:SUW+AUv3
レスもパクリか・・・。
仙川は世田谷じゃねえ。
その資産家ってまさかカーテン屋のオヤジですか?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 01:56:03 ID:krBrHe2o
ちがうアマチュア無線家だと思ふ
いま一緒にメシ食ってきたばかりだけど
そんなに直ぐ見当が付くようなら2ちゃんで晒すハズないでしょう(笑)
いずれにしても事実は変わらないので好きなように弄っていただければ結構ですよ。貧乏人の皆さん。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 02:04:12 ID:w7HkNyBa
2ちゃんねる症候群と言っても過言ではない妄想ぶりだな
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 02:04:52 ID:krBrHe2o
>>774 うんうん、よくわかる
人間はミスがあるものだということが
つい「カッ」となり慌ててミスを隠そうとするその根性
こりゃ追跡の価値あり
俺、心当たりあるから頑張ろうと思います
777ゲットしますよ。
クレ様
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 02:14:25 ID:w7HkNyBa
余裕ぶっこいておきながら、やっぱりレスをつけてしまうあたりが
釣り師としてまだまだ未熟なところだな。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 06:31:36 ID:nAT8Pruu
いい意味で大人のスーパーカーだよ。
カウンタックなどと言ってる厨には理解不能だろう。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 07:43:18 ID:c9dAtEYU
俺なんか田舎だから、
東京ドーム一つ分売ってもポルシェさえ買えないぞ!
俺の家の土地、、80坪で1500マソ、そんなことだ。
>>762 市販車は分からないけど、GT500の下位よりも少し遅い程度か・・・
カルソニックスカイライン 1'25.367
Vemac R&Dダンロップ350R 1'30.137
GT300だとトップクラス
PLUS e タイサン アドバン GT3R 1'33.278
市販時にはさらに煮詰められて1'25.000前後出せたら凄いな
ついでにニュル7分30秒前半も
ブランドイメージや外見はどうでもいいから激速路線で
サーキットでのラップタイム気にする奴って、車買えない香具師と雑誌の編集部だけちゃうの?
スポーツカーなんだからポテンシャルは売上げに直結するのでは?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 13:27:19 ID:Tgb6w0Wm
ところでLF-Aが1500万もするって本当ですか?
>>786 エボ、インプ、GT-Rに関しては、ニュルのタイムが売上に直結するような気がする。
ただ、1000万円オーバーになってくると、どうだろう?
ポルシェのGT3とか買う人は絶対的な速さを気にするかもしれないけど、
アストン乗ってる人は峠でエボにぶち抜かれても別に気にしなさそう。
>>788 そうだね。あとはユーザーがこの車をどういう風に受け止めるかだな。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 13:46:53 ID:LcZXnPq+
チャレストやタイプRみたいなのは別に出るんじゃね?
レクサスから出るんだからそう汗臭い快適性無視の車を売るとは思えん
>>788 だから寸法比較で911やF430だけでなく、SLやDB9を持ち出してる辺りがおかしいんだよ。
スーパースポーツとGT、どっちにしたいのかと小(ry
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 14:01:36 ID:6Djc9zH8
いざ出来上がってみれば、「クラウンの500ps版」に落ち着きそうな希ガス
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 14:04:52 ID:ApZPSvVH
500psを受け止めてクラウン並の乗り心地なら
それはそれで凄い
盗用多はGTとスポーティーのハイブリッドを目指します。
スポーティーなハイブリッドって意味ないと思うんだが・・
燃費ってそれほど改善されないだろうし、高くなるだけなような気が・・・
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 14:19:20 ID:3klOEmLN
ハイブリッドの意味って判りますかw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 14:38:15 ID:krBrHe2o
松田聖子のもっとスゴイ奴だろ?
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 14:41:25 ID:6Djc9zH8
それはぶりっk(ry
>>796 すまん。その前の言葉を読んでなかったわ。
敗北記念車発売するの?
いや〜、嬉しい限りだねぇ。
これでようやくホンダが本腰を入れてくれる。
次期GTR、敗北車が発売となれば国産トップのホンダが黙っているわけないし。
当たり前だけど、敗北車以上の車を作るなんてホンダにとっては楽勝だし。
ホント楽しみだよ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 15:27:49 ID:q+KI1sUo
もう何が何だか・・・大きく高く
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 15:35:39 ID:krBrHe2o
どうせスープラの大型版
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 15:48:39 ID:7cXf8Sv0
残念ながらホンダはV6止まりです。
その前にNSX後継ナシ→レジェンドクーペの可能性アリ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 17:07:46 ID:mbT9qCDd
>>800 ホンダの何が国産トップ?
腐ったミニバン造りか?
>>803-
>>805 現在、NSXに勝る現行車は存在せん。
わかっている事を一々質問するな煩わしい。
前後の文から容易にわかる事だろう出来が悪い。
それに、ホンダはV8 VTECを既に完成させているぞ。
後はそれを何時投入するか機会を伺うだけだ。
>>806 > 後はそれを何時投入するか機会を伺うだけだ。
対応する車体が無いのにエンジンだけをどこに投入するんだ?
それとも次期NSXはV6V8横置き縦置き2駆4駆ハイブリ付きと
どんなパワートレーンにも対応出来る形で量産寸前まで開発が
終わっているのかい?
>>806 確かに、NSXが一番だ!!!! カセットオーディオ装備している中で一番高額な車だな。
盗用多のシャシーでしっかり曲がれる車は今まで
無かったわけで、余程の意識改革がない限り今まで通りの
直線番長かと。
>それに、ホンダはV8 VTECを既に完成させているぞ。
>後はそれを何時投入するか機会を伺うだけだ。
トヨタが一番恐れている事だな。
敗北車発売前に発表→敗北車買い控え→敗北車発売後に発売で爆発的ヒット。
敗北車発売前から敗北車決定!いや、開発前からか。
こりゃまた随分と香ばしいスレになってますねw
ところでLF-Aは次期GT-R、次期NSXの両車が出そろうまで出ないんじゃないか?例え完成してても。
ヨタお得意の後出しジャンケン待ちだろ、どうせ。
しかし今回ばかりはニサンはともかくンダは絶対に先出しジャンケンはしないように画策してると思うよ。
かといって相当遅れるでもなくLF-Aが出た直後に発表してヨタLF-Aをカル〜く潰しに掛かると見てるw
この辺りの展開が非常に楽しみだね。それにしてもNSX、LF-AにGT-Rの話題って絡んでこないね。なんで?
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 18:57:25 ID:krBrHe2o
そりゃGT-Rはスポーツを楽しむと言うよりただの暴走車だからさ
もうイメージがちがち
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 19:00:30 ID:FsWPAgoX
>ついでにニュル7分30秒前半も
すでに7分30秒程度で連続ラップしてると、例のニュルのスクープ写真を撮ったやつの証言が紹介されてた気がする。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 19:02:41 ID:Y532+Ft7
>>809 それはおまえが無知なだけ。
コーナーはトヨタ車の方が速い事が多い
>>811 潰せるだけの自信があるんなら後出しでも先出しでも関係ないだろ。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 20:53:40 ID:krBrHe2o
よく小学校でもいたよなトヨタみたいな卑怯な奴
なんかホンダ好きの香ばしい奴が来てるな・・
国産トップ?あのミニバン王国が?
NSXが最高ね・・・┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 21:03:07 ID:hxPgDbUy
速い遅い関係無く、かっこ悪い。デザインに金かける事。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 21:03:09 ID:c9dAtEYU
>>810 たいして恐れないだろ。
ホンダには、V8を乗せて売れる車はNSX後継車しかないと言うべきか。
レクサスのスーパースポーツはどうせほとんど売れないから(断言)、
トヨタがホンダV8を恐れる理由は無いんじゃないか。
それかSH-AWDを積んで重くなったファッションSUVに乗せる事も考えられるが、
V8を積んで高く売れるほどイメージの良い高級SUVがホンダには無い。
↑一応全部北米市場での話ね。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 21:13:55 ID:krBrHe2o
ヨタ=他社を引き合いに出さないとプライドを保てない
>>820 たしかに国産で北米で売れるSUVは日産車ってイメージがあるな。
つうかピックアップトラックとか・・・
そういえば、ホンダも出すんだっけな。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 22:27:36 ID:FsWPAgoX
>821
ものの見事な墓穴の掘りっぷりですな。w
>>820 ホンダがV8を開発するというのは魅力的だけど、現実には難しそうだ。
実質的に、NSX、MDX、レジェンド、SUTくらいしか載せられる車がない。
SUTの頑張り次第だけど、新型のエンジンを作って元がとれるかどうか微妙だと思う。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 00:06:19 ID:OAoEqVMS
そろそろageてみるか(笑)
「レ臭ス開店初日の客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
>>826 ああ、畜生!
この書き込みが煽りなのは分かってるんだが、この感動をどうすればいいんだ!?
うytれwq・・・・・
なんかすいてた・・・・か。コナン君かw、お前は。
2000GTみたいに、歴史に残るような車なら、買ってもいいかも。
のこらねぇだろうなぁ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 00:15:48 ID:sfo+XhWD
>>824 俺もSUTにはちょっと期待。
本田が作るトラックがどんなものか、興味はある。
NSXにV8が乗ったら面白いだろうと思うけど、MDXではどうかな。
ミニバンの車高上げて「ハイ、出来上がり」なアルファード的なインスタント車に
V8が乗ったからといって何が変わるわけでもないと思う。
レジェンドも、SH-AWDまたは同等のシステムが他の車に搭載されて売られたら、
その時点で価値がゼロに等しくなっちゃうような車。V8よりもV6+気筒休止で十分でしょ。
アコードを膨らませていっちょ上がりというやり方は、個人的に気に食わない。
徳大事が「ホンダはユーザーを小馬鹿にした思いつき車を作る事がある」と言うが
それについては俺も同じく思う。
>>826 感動した!
書き込むつもりはなかったけど・・・
(^Д^)6mプギャー!みなさん、
>>829のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
ホンダがV8を開発済みだとかよく分からんが、たぶん発売せんだろ。
スポーツ路線は切り捨てるみたいだし、NSXも全然売れなかったし。
もう、この分野で日産やトヨタと勝負するつもりはないんじゃねーの?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 00:25:58 ID:OAoEqVMS
>>832 |\ \
〈 ..\______''ヽ
.〉 .〉 U ''ヽ
.〈 .〈 U .|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 〉 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| <ヽ`∀´> アナタは|〈 U |. |
\________| 〉 |__________/
〉 〈 U |
\ 〉 U |
\|______,,,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| <ヽ`∀´> アナタはヨタヲタの臭いがします。ハズレ!! |
\__________________________/
>>834 なんでホンダの悪口書いたらヨタヲタ認定なのか理解に苦しむが…
悪いけど俺はFD海苔なんでね。ヨタもンダも眼中ねーよ。
FD>>>>>>>>>>>>>>>>>その他スポーシカー
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 01:05:28 ID:vkCnvbYQ
FD海苔は間違いなく他レシプロエンジンを見下したような態度してる
2スト並の不完全燃焼wロータリーだけが自分の生きがいなのだ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 01:15:44 ID:fvaPuUa6
灯油で走るロータリーエンジンは、素晴らしい・・・ってか?w
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 01:55:36 ID:vkCnvbYQ
ロータリーオタは「俺だけは違う」という意識で一杯一杯だから
反論すらしないんだな
ヨタオタVSンダオタみたいにじゃれあいや絡み合いすら拒否
本物の排他主義っぽい
だから嫌いだすあいつら
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 02:27:56 ID:e64nAad/
ところで
>>681は実際どういうクルマなのか詳細キボンヌ。
次期NSXがこんなデザインで出てきてくれたらウレスィが。
>>839 それはツダヲタ全体に言えることだと思うが
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 02:50:27 ID:vkCnvbYQ
ンダオタはメチャ反論するやん
FRスポーツの歴史は0に等しいメーカに1500万
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 14:13:02 ID:vkCnvbYQ
>FRスポーツの歴史は0に等しいメーカ
三菱?スバル?ホンダ?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 17:48:08 ID:53av/nsL
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 18:11:38 ID:KyZ51rIe
トヨタってスポーツカー作った事ないだろ。
スポーティーカーは色々作っているが・・・。
スープラをどう捉えるかだわな。
個人的にあれはスポーツカーだと思うよ。
峠でも振り回せるし、サーキットでもかなり速い。
ちょっといじるとものスゲー速くなる。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 18:26:44 ID:KyZ51rIe
スープラはレースじゃセルシオのエンジンかMR-2(セリカ)のエンジン載せないの勝てなかっただろ。
2Jは確かにトルクはあるが、スポーツカーのエンジンとは程遠いと思う。
世界のヒノキ舞台(F1やルマン)では全然実績ないし。
国内でも金に物言わせてレギュレーションを自分に有利なようにしてやっと勝ってるって感じだし。
そんなメーカーが出すF1敗北記念車ってどうかと思うよ。
優勝すれば世界に認められるかも知れんが。
スーパーカー買う連中って、メンテが楽な事より「官能性」に金払うだろ。
色気も魅力もないだっさいボデーにふかした馬力で500馬力じゃ・・・・。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/01/17 18:32:47 ID:E8X58R3F
あんまりF1敗北って言ってもどうか・・
ランボルギーニなんか悲惨だぜ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 18:45:03 ID:KyZ51rIe
メーカーの意気込みや掛けた金考えると
惨敗もいいところだと思います。
あっ俺はンダオタじゃなくBMWマンセーです。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:11:27 ID:+VXSNtHh
トヨタはWRCでは実績あるだろ。
あと、サーキットに話を限るというなら、日産、三菱、スバルは実績ないんじゃないか?
国内でも金に物言わせてレギュレーションを〜ってのは日産の方がエグイぞ。
まぁNSXについては気の毒としか言いようがないけどな。性能では絶対勝ってるはずだし。
2Jは高回転ハイパワー嗜好ならダメだろうが、でもアレはアレで官能的ではある。
太いトルクでシャーシをグイグイ押す感覚だってスポーツだと思うが。
スープラは、そういう特性に合わせたシャーシセッティングだったしな。
乗ってみると意外に軽快な感覚で振り回せたぞ。
>スーパーカー買う連中って、メンテが楽な事より「官能性」に金払うだろ。
ここは同意。メンテフリーに越したことはないが、優先順位は低いと思う。
トヨタ、レクサスには華がないよな、スタイルも…情感不足だし。
でも、それを言えば日本のスポーツカーは皆色気ないスタイルだと思うが。
エンジンは新ユニットだから何とも言えん。
個人的には、高回転ハイパワー嗜好であって欲しい。
ただし、スポーツカーって言うならBMWはどうだろう?
M5は凄い車だと思うけれど、スタイルはセダンベースで色気には欠けると思う。
M6もスタイルはGTっぽいだろ。エンジンは凄いと思うけどな。
>>854 日産がサーキットレースで実績ないって?
ま、ヨタヲタなんてこんなもんだとは思ってたけど。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:21:09 ID:Srl2Lm1J
三菱もサーキットレースで実績が無いって?
COLT F2も知らんのか。
こ れ だ か ら ヨ タ ヲ タ は !
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:25:58 ID:Srl2Lm1J
>>852 1990 ラルース・ランボルギーニ で表彰台にあがってますけどなにか?
確かに棚ぼたですけど、同じ棚ぼたでやっと入賞してるトヨタよりはよっぽどましな記録ですけど。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:28:03 ID:+VXSNtHh
>>855 …あースマンスマン。
>>851に世界のヒノキ舞台(F1やルマン)って書いてあったからソレ限定にしたわけだ。
しかし、俺もWRCとか書いてるし一貫性がないわな。
ラリーならスバルや三菱は現在進行形だし。スマンカッタ。
859 :
ヨタ整備士:05/01/17 19:30:15 ID:vkCnvbYQ
今度のレースでンダの車に砂糖一握り入れれば勝てますか?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:30:40 ID:Srl2Lm1J
>>858 デイトナ24時間は世界の檜舞台じゃないのか?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:35:57 ID:+VXSNtHh,
>>860 F1とルマンに限定したってこと。
デイトナ24時間が檜舞台であることに異論をつけるつもりはないが、
ではインディ500は世界の檜舞台ではないのか?
ついでに言うと、俺はヨタオタではないぞ。
むしろマツダ好きだ。ヲタほどではないが。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 19:53:56 ID:7CPvPSgp,
削除人さ〜ん モータースポーツの話してますよ。
板違いだから早くスレストしてくださ〜い!!(w
もう何が何だかw
864 :
”削除”&rlo;人&lro;:05/01/17 20:03:57 ID:vkCnvbYQ,
きゃすく呼ぶな
きやすく「削除」と書くな
来なくちゃなんねーだろ
>>862 これというのもレクサスCOOがLF-AはF1技術と...云々と喚いたり
したからだ。
もっと遡れば、苦労を知らないボンボンさながらに、数年先には勝てる
だろうからF1参戦、もしくは勝利記念としてこのクルマ出しましょう、
みたいなことをその場しのぎの口実として、重役にお願いして回ってた
数年前の当時の企画担当者のオツムのめでたさのせいだな。
ある日の出来事…
L店員「いらっしゃいませ!」
お客様「…」
L店員「どうのようなお車をお探しでしょうか?」
お客様「レ臭スくれ。レ臭ス!」
L店員「…かしこまりました」
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 20:57:18 ID:iAL6sqRJ0
○ンダにV8は無い。4年前に終了〜お蔵入り。
ついでに今年ンダオタに悲しいことが起こります。
詳しくは言えませんが。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 21:09:51 ID:vkCnvbYQ0
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 21:11:37 ID:XtEh84200
NSXのプロトも東京モーターショーにいい加減出るだろ
V6かV8か縦置きかは知らんが
そろそろ市販前提のコンセプトかー頼むよ
>>869 某雑誌の予想によると今年の東京モーターショーには
次期NSX,GT−R、RX−7、等が出品されるらしい
まぁGT−Rともうひとつ出ればよしとしよう
どうでもいいがLA-Fは糞ってことでFA?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 22:35:58 ID:1Nu/0YQB0
LA-Fは、資源の無駄使いwww
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:00:03 ID:L/u97Gfn0
4.5リッターV10ハイメカツインカム(笑)
イチヨageとく。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:20:14 ID:AH8cJmvo0
>>854 トヨタの実績というと世紀の発明?のスーパーリストラクター
(検査は受かるが違反的な吸気可能なやつ。結局ばれて一年出場停止)や
ゴール前でストップして勝てなかったとかそんな程度でしょ。
国産だとFDはいい形だったと思います。
トヨタのエンジンは今までいい意味で期待を裏切った事は無いから
「所詮トヨタ」って馬鹿にされる程度のエンジンしか出来ない気が。
前評判のサーキットのラップタイムは公道で使えないようなSタイア
とスペシャルなドライバーのおかげと思われ。
BMWもスポーツカーは作っていませんが、世界中のメーカーが指標にする
足回りやエンジンフィーリングがあり自分は好きです。
BMWは確かに色気ない車ですが、そんな車をぱくるトヨタ
(3尻→アルテ 5尻→マーク×)はプライドなさ杉。
クラウソはSクラスだし、ウィッシュは・・・。
オリジナルはプリウス位じゃねーか?
トヨタの経営の上手さは素晴らしいが、車はただでくれると言っても欲しくないぞ。
パチモンのブランド品って感じで載っているのが恥ずかしい・・・。
>>875 マークXはたしかにそうだけど、アルテの場合は逆だ・・・。
>>875 某ATメーカーがハイブリッドのシステム試作して、トヨタに見せてみたら
「ちょっと待ってろ」と言われてその隙にプリウス発表された、
と社員の人が言ってたぞ。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:33:48 ID:yu1xpTWp0
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:46:14 ID:AH8cJmvo0
E36の3尻をパクったのがアルテですよ。
確か公式の場でBMWに非難されていました。
>>879 あのケツ似てるか・・・?
アルテの場合は挙動とかをE36目指して作られて、ボディサイズもE36をもとにしてるから
言われたんだと思ってたけど。
ケツに関しては318tiがアルテに似せたのが印象的だった。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:53:11 ID:yu1xpTWp0
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:58:33 ID:AH8cJmvo0
>>880 全体のボディラインとか良く似ているよ。
尻は似ていないが。
残念ながら挙動は足元にも及ばない。
ダンパーやバネをいくら良いのにしてもアームの造りやボディ合成、
重量配分が全然違う。
蛇足だが、BMは重心を下げる為にエンジン傾けたり、50:50にする為バッテリーを
トランクに持って行ったりしている。
足も、バンプラバーっていうのがあって、150キロくらいで結構段差があるところを飛
び越えても底付きしない。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 00:01:31 ID:ae4rR+pP0
ここはなんちゃってスーパーカーLA-Fを語るスレです。
「パクリ」論争は別スレでおながいします。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 00:06:00 ID:Xbli70y40
つい熱くなってスミマセンでした。 (T_T)
LA-Fの馬鹿さ加減に熱くなろうよw
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 00:36:45 ID:iNJL1yEn0
もっと品良く700万以下でV8の車でも作ればいいのに、、、
MJに乗りましょう。
レ糞スブランドの確立に勘違いハイテンションですからw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 00:46:32 ID:xrFgwq390
>>875 リストラクター事件は萎えたな〜でも実際トヨタはスゲー強かったよ。
あの頃、国内のプライベーターも強かったし。
敵の過小評価はそれこそフェアじゃない。
>国産だとFDはいい形だったと思います。
うん。実は俺もそう思ってるんだけど、
マツダ好きの自分が言っちゃうとハズいんであえて外した。
設計も合理的というか合目的で潔い感じ。
トヨタのエンジンで言えば素の4Aは好きだったけどな。
あとは2Jも割りと好きだ。ロータリーとは対照的だけど。
ただ全般にエンジンに名器ってないよなトヨタ。
たぶん一番気合い入れる場所だろうに、なんか手抜いてる感じだ。
ま、LF-Aのはヤマハが噛んでるらしいから、ちょっと期待してしまう。
あと、サーキットでズルやるのは別にトヨタの専売特許じゃないじゃん。
日産もホンダもマツダもやってるじゃないか。広報スペシャル。
トヨタはけっこう独創的な車作ってると思うぞ。オーパとか初代のエスティマとか。
ただ、そういうのすぐに諦めてパクリに走る傾向が強いよな。で、台なし。
そういうのを一般大衆は求めてないって事なんだろう。
一般大衆って言葉嫌いだけどな。上から見てる感じで。
トヨタ車貶す人でイヤなのは
どーも普通の日本人を上から見下すような視線が見えかくれするところだな。
特権意識むき出しなところ。だからついトヨタをかばってしまう事が多い。
ホントはあんまり好きじゃないんだけどな。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 00:59:48 ID:jWYCb+Y60
q
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 01:02:43 ID:ae4rR+pP0
ヨタヲタも他社ユーザー偽装がうまくなったもんだなー。感心しきり…(ワラ
>>892 あーすぐそういう原理主義的反応だもんな。場枯らし。
別に良いけどなヨタヲタだろーが。こういうアンチよりはマシだ。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 01:33:31 ID:cQP55Lsh0
でも世の中特権意識を持った与太乗りもいるから不思議
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 01:46:44 ID:ae4rR+pP0
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 02:00:31 ID:iNJL1yEn0
トヨタを見ると京都を思い出す
あすこ異常に特権意識つよいし
車の大きさ、ピンゾロのレビトレと同じ位なんだ…
あれ?このスレは削除されないんだ。
こんなに荒れてるのに。
今のうちにユーザーの生の声を聞いて変更するためか?
こんなトコにコレかうユーザーなんていないだろ
生命保険が降りれば買えるやい!!!
なむなむ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 20:05:32 ID:hzWNcLBe0
もう何が何だかw
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 21:00:28 ID:grnfu6+E0
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 22:56:25 ID:gqbkdkC40
なんだかレスのツキが悪くなったねw
LA-F発売後の流れを表してるようだ。話題になるのは最初だけってか。
取り敢えずageて様子見てみるか。
>>878 アイシン系列のATメーカー。って言ってるのと同じか。
ま、飲んだ席での話だけどね。
>>905 さすがに、トヨタのハイブリッド関連の膨大な特許を考えると
「ちょっと待ってて」の間に作れるものではないと思う。
…いや、その「ちょっと」が5年くらいあるなら話は別だが…
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 00:19:51 ID:KqiYptrO0
あなたはもう裏2ちゃんねるに行ったか!?
裏では関係者からの流出でインパネ周りやメーター等の画像が流れていますよ。
私は興奮しまくりです!!
ここまで凄い車だったとは!!
裏2ちゃんねるへの行き方
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.ura2ch.net/と入れる。(裏ドメイン名)
2.メールアドレス欄にあなたのメルアドを入れてください。(他人からは見えないから安全です。
ようはヤフオクの解答してない質問欄みたいな構造です。)
3.本文にIDとパスワードであるguestguest と入れる。(必ず半角で)
4.その状態で書き込む。
5.タイトルが「裏2ちゃんねるへようこそ」に変わればOK。
2005年1月18日現在、29,392名が裏2ちゃんねるを利用しています。
さぁ、あなたもこのすばらしいコミュニティへ!
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 01:49:39 ID:ngZZ2Tmo0
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 02:03:41 ID:S7vlhdPZ0
めんどくさい
直林すろ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 02:07:59 ID:OZaPjxXE0
販売価格が気になる。
てかエンジン見せて
発売前から終わってるなコリャ(禿ワラ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 03:05:03 ID:ddfK0T0F0
これが噂のF1記念車なのかな?
F1はMRなのにこの車はFR
何か違和感を感じるんだけど。
駆動形式は違うけど
フォーミュラー並の空力デザインと
F1で使ってたエンジンのデチューン版だそうだから
まぁ、F1記念車といって委員でないの?
フォーミュラーカーに比べれば、市販車というだけで、
もうF1とは似ても似つかないものなんだから・・・
話題にもならない日産よりまし。
日産は話題になるのは社長の話だけ。
ある意味三菱より話題にならない。
いすづは?
いすゞ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 10:13:04 ID:/eMrwPVa0
販売価格はいくらかな?
1500万
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 11:32:48 ID:2kCECkYe0
>>914 >F1で使ってたエンジンのデチューン版
これほどまでにあり得ないことをユーザーに平然と言うトヨタってすごいよな。
超薄肉かつスリーブレスのブロックはじめ、流用できる部品なんてほとんど
皆無。共通しているのはV10であるということくらいか。
922 :
917:05/01/19 13:17:45 ID:inNumPGF0
>918
おお!どうやって変換するの?
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 13:24:32 ID:SthwOKFK0
>>921 市販用に改造できるようなエンジンだからあんなに遅いんじゃね?w
いすず→いすゞ
普通に去年のF1車輌に屋根を付けて
2シータにしてエンジンは5種類位から選べて
1500万なら
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 16:32:16 ID:hvKLkgE90
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 18:07:51 ID:i0RGF/P60
>>915 JGTCの優勝はスルーですかそうですか。
釣りにマジレスごめんなさい。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 19:52:20 ID:G2ppbHn10
>>927 だってGTAは日産の息がかかった香具師がまとめているので
都合の良い様にレギュレ−ション変えるでしょう・・・。
レギュの解釈を旨く考えて作ってV8乗せたス−プラや
勝ち始めたNSXを骨抜きにした癖に・・。
作っていないス−プラに負け続けていたのに・・。
それで勝ちましたなんて朝日新聞みたい事良く言うよな(W
近年、日産車のトヨタ化が激しい。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/19 21:07:37 ID:DyfRmvDM0
>868.870
メーカーの人間じゃない奴にはわかるまい。
>>929 そんなのF1も同じようなもんじゃないのか?
裏工作なしのレースなんて存在するのかね?
というか、GTのレギュレーションってそんなに日産に有利?
R34末期をのぞいて日産は基本的にRB26エンジン改造でやってて、
魔改造の度合いはスープラのほうが激しかったような。
まあ、ミッドシップハンディと前面投影面積ハンディが変だと言われれば、あれは確かに変かもしれんが。
そもそもウェイトハンデのレースなんて・・・
つーか単にNSXが速過ぎただけ。
著しい性能差の車が一緒に走ったってツマランレースになるから
横一線になるようにハンディを与えたわけだが、そのハンディが
NSXの速さのポイントだったために予想以上に厳しくなってしまったとオモワレ。
珍車NSX・・(´・c_,・` )プッ
>921
使う素材は当然別物、基本設計は共通
ストロークを増やして排気量上げて、回転落として、耐久性あげたモノらしい
素材から違うから別物なのは確かだが、
JGTC用の3Sと、S耐アルテの3Sくらいの差らしい
もちろん未確認
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 08:54:36 ID:9tUXwSyP0
>使う素材は当然別物、基本設計は共通
その基本設計が市販車に流用不可能なものなんだが、ヨタヲタにはわからん罠。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/01/20 16:59:33 ID:TSPivu8H0
フェラーリF430F1
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 17:01:29 ID:Gni/VaBoO
FFのパンデモニウムを想像してもた
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 18:13:58 ID:sFhocQE30
盗用多が造ったスーパーカー(プギャーAA略
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 18:56:00 ID:cY2dSdd90
>>937 妄想しすぎだぞ。
ターボエンジンだった頃のBMWは市販車のブロックでF1エンジン作ったが、
今のV10はムリポ。
M5だってシリンダーが10本というのがF1と同じくらいで別モンのエンジンだぞ。
しかもびり争いに使われているエンジンじゃ縁起悪いだろ。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 19:47:01 ID:X5GhCktxO
4500自慰手って…
ダサダサ!!新車なのに見慣れたラインがそこかしこ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 19:54:16 ID:0jsmVp1R0
既存の技術の寄せ集め。このテの車でさえも手軽に造って儲けようとする。
魅力のない車になるわけだ…
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 20:49:07 ID:iF6/K/3R0
2ちゃんであれこれ言ってるだけで飽きちゃったよ、この車www
やっぱフェラ、ランボ、ポルシェが御三家ってのは崩せんだろーね。
速さ、つまりニュルのタイムだとかそういう部分ではいつか日本車が
外車勢を超える時が来るとは思うけどトータル的な魅力でこの御三家に
勝ることはそうそう有り得ないでしょうな。
つーか与太ごときがナニ言ってるんだかって感じだけどな(ワラ
誰か、XaCARでの論調を教えてくれ。
やっぱり、何事もなかったかのように過去の記事のことは完全黙殺してた?
すげえ知りたいんだが、ヒモかかってて立ち読みできなかったので。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 21:16:32 ID:ZyquHzfV0
>>やっぱフェラ、ランボ、ポルシェが御三家,,,,,,,
そりゃ車雑誌の読みすぎでマスコミに踊らされてる
本当の御三家は人々の心の奥にあるのではないかな?
オレの御三家は聖子、明菜、郁枝だけどw
>>946 その3社は特別としても・・・TVRタスカンとかDODGE VIPER、アストンマーティン、VENTURI・・・
それらと比べたらそれぞれあるものとかないものとかいろいろあるんじゃないかな?
トヨタだからダメって決めてる人が多すぎる気がする。
それにいわゆる御三家っていっても、市販車として見ればグダグダのフェラーリ、
今現時点ではF1、WRCといったモータースポーツの頂点に参戦していないポルシェ、ランボ・・・。
もちろんこれらを批判するつもりはないし、無理にLF-Aを持ち上げることもないんだけど、
レクサスにあってこれらにないものだってやっぱりあると思う。
今あげたなかでオレがどれ選ぶ?って言われたらTVRかポルシェだけどさw
魅力なんて人それぞれなんだから、一概にはいえないと思う。
オレは発売されたときがどんなのになるか、かなり期待してるよ。
ワロタw
てかアナタ私と同年代ですか?
>>949 今のV8フェラーリは、ガチでもかなり速い車だと思うが…
>>949 そんなアナタはNSXをどう評価しますか?
それとNSXの販売実績を見てどう思いますか?
あれもイイ車だしホンダらしいですが…。
当時F1第2期で実績を出してたホンダが気合い入れて造っても
ベストセラーとは言い難かったんではないでしょうかね。
F1はおろか市販スポーツカーの完成度でも高い評価を
得たことのないメーカーがイキなりこのカテゴリーですか…笑うしかありませんね(ゲラ
>>950 まだ22のワカゾーです。えらそーなこといってスマヌ
>>951 速さに関してはそうだと思う。
その、市販車としてってのは、壊れやすさとか、乗り心地とか?
どう考えてもポルシェの方が上だと思うんよ・・・フェラーリを選ぶ人は気にしないんだろうけど。
ポルシェ派とフェラーリ派ってのは昔からいてるわけで、人それぞれ価値観が違うってことが言いたかったのです。
>>952 しかも、一昔前までこの車は「F1参戦記念車」なんて呼ばれてたからな。
さらにお笑い種だ。
でも、このご時世にこのクラスのスポーツカーを、国産メーカーが作るってことには意義があるのかもしれん。
性能は別の問題だけどね。
>>952 NSXはすごいと思いまつ。見た目が気にいらないけどw
売れ行きは、国内の人はスーパーカー=外車って感じだろうし、海外ではブランド力が足りないかと・・・。
フェラーリに影響を及ぼした車なのに売れないのはそのせいかなと思うです。
そういう意味でも、「レクサス」のブランド力とかにも期待してしまう。
>F1はおろか市販スポーツカーの完成度でも高い評価を
>得たことのないメーカーがイキなりこのカテゴリーですか…笑うしかありませんね(ゲラ
JZA80スープラは足回りとかものすごい評価されてまつよ。
マクラーレンやブガッティ、ゾンダ、ケーニグセグなんかも
スーパースポーツにカテゴライスされるべきでしょうね。
それぞれに魅力的ですし。乗った事はないですがw
フェラーリの最近のやつは完成度高いですよ。
少なくともモデナやマラネロあたりは普通に乗れますし
ムチを入れれば本当に速い。
新しいF430なんかはそのあたりが凄そうです。
ただ、個人的に色気は後退している感じがするんですよね。
これじゃポルシェみたいじゃん、みたいな。
レクサスのコレはそういう車達に対して
どんなカラーを打ち出してくるのかが楽しみです。
試金石みたいなものですね。
ホンダにしても、NSX以前は少なくとも市販車スポーツでは
それほど高評価を得ていなかった訳ですから。
まぁ暖かく見守る&育てるくらいの度量が必要なのかと。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 23:02:23 ID:GBNahG8D0
XaCARの記事でど真ん中の直球勝負するなどと書いているが
大暴投になるのはほぼ間違いない。
奇跡が起こるのを期待します。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/20 23:12:39 ID:Qa3uP0tq0
>>921 > これほどまでにあり得ないことをユーザーに平然と言うトヨタってすごいよな。
トヨタは一言もそんな事を言ってないぞ。
おかしなことを言う奴なんか相手にするなよ。
>>933 >R34末期をのぞいて日産は基本的にRB26エンジン改造でやってて、
もともと市販車の面影なんて無いくらい改造されていた。
RB26というのも名目は同じでも、根本的に全く違うエンジン。
スープラ潰しとNSX潰しをやった上で、去年と今年のFニッポン優勝者が乗ってれば
勝つのは半分当たり前みたいな物。
>>942 今のF1の速い、遅いの関係と、エンジン性能はほとんど関係ない。
959 :
942:05/01/21 00:00:36 ID:Giz3M7B30
>>958 だから俺が言いたいのはF1のエンジンと同じ設計で市販車のエンジンを作るのが無理だっつーの。
昔BMはしていたが、今はしていないというか出来ない。
それでもトヨタのエンジンをフェラーリに載せてシューマッハが運転しても優勝は無理だろ。
ルマンの時も一発勝負にばかり力入れてピットインのインターバル早くて勝てない
なんていう超間抜けな事してみんなを笑わせてくれたし。
ヨタは基本的に解ってないw
>>960 分かってるか分かってないかは別にして
「とりあえずニュルで天下取ろう。ブランド作るのはそれからでいい」
という発想のような気はする。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:20:15 ID:kDNCrOHL0
>今のF1の速い、遅いの関係と、エンジン性能はほとんど関係ない。
関係なきゃなんで何処も必死こいてエンジン開発するんだよ?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:27:50 ID:xjfEna4+0
ゾンダ、ケーニセグあたりだと
信頼性や品質、衝突安全性なんて気にしなくていいから
有る意味つくるのは楽だと思うよ
エンジンさえどこかから調達さえ出来れば東京R&Dで作れるぐらいだし
国産車だってこのクラスにトライするのは悪くないだろう
>>961 ニュルの走り込みなんて沢山のメーカーが昔から当たり前にやってたりするわけで
そこにいきなり来て天下とろうなんて…発想がF1と同レベルで浅はか杉る。
それとスポーツカーがタイム出せるに越したことはないが、あくまで市販車であって
タイムだけでは語れない。
タイムが全てならレーシングカーに保安部品を付けるというような荒技でも良いわけで
そうじゃないから難しいわけだ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:35:29 ID:6CE0IGGM0
ハイブリッドスーパーツインターボで1.5L/800psを気盆ぬ
967 :
942:05/01/21 00:36:20 ID:4vQBmauf0
>>964 スポーツカーすら作った事無い会社がスーパーカーは無理だろ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:40:47 ID:w1t06rXnO
ゲテモノ廃車を、高価な資源ゴミに分別出来るかを討論するスレはココデスカ?
ハイそうです。そうですか。
>967
クーラーとトラクターの会社やライトカー、スクーターしか作ったことない会社が
ちゃんと作ったじゃないかw
ではLA-Fはプースラの後継レベルってことでFA?
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 00:45:31 ID:6CE0IGGM0
ピットロード最速を自負してますが何か?
973 :
942:05/01/21 01:09:39 ID:4vQBmauf0
>>971 F1は勝って何ぼでしょ?
500億?も使ってビリ争いじゃ・・・・。
>>969 ホンダは普通のセダンでもエンジンよく回ってスポーティーだと思いますよ。
シビックやインテグラは充分スポーツカーになると思います。
スープラはGTカーだし、セリカ、レビン等はスポーティーカーでしょ。
俺はドイツ車専門なので、国産車は一生買わないと思いますが。
974 :
942:05/01/21 01:10:17 ID:4vQBmauf0
空タンチャレンジ最速を目指してますが何か?
976 :
942:05/01/21 01:14:42 ID:4vQBmauf0
俺はルマンにワークス持ち込んで、いいラップタイムだし
みんなを期待させておいてピットイン多すぎて勝てなかった時が受けた。
あと、WRCのいんちきリストラクター。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 01:18:17 ID:xjfEna4+0
>>976 燃費悪い分速さで補ってたからいいんじゃない?>ルマン
君のいってるのは98、それとも99?
それとも脳内?
>>973 GTカー作ってるんだからスーパーカー作ってもいいんじゃないの
スポーツカーだと良くてGTカーだとダメとかよくわからん
GTとスポーツカーの違いを気にするのは日本人くらいだろ?
スポーティーカーなんてモン存在しないし
売れるよ。やり過ぎじゃない飽きのこないスーパーカーは珍しいから。売れる。新しい概念ってのはなかなか受け入れられないもんだ。
要はここでウダウダ言ってる様なスポーツカー好きにそんな高額な車は買えないってこった
日本のスポーツカー好きってガキの方が多いんじゃない?
格安スポーツカーに100万や200万程度ををフルローンでチューニングしてるような貧乏人ばかりでは
売れんわな・・・・
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 03:39:47 ID:/Vy1VGqB0
>>980 飽きがこないとどうして思える?
今までさんざん飽きやすいクルマを作ってきたのがトヨタだ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 04:18:54 ID:lMtXDVVr0
誰もが羨む魅力的な車が与太に造れるのなら既に世界中に
蔓延してなきゃウソだ罠。
ロードスターでギネスブックに載ったツダのほうがそういう意味では偉いし
期待出来るメーカーと言えるだろうな。
NSXにしても当時のスーパーカーをモデルチェンジに追い込んだ実績は偉い。
モータースポーツではインチキや反則、不人気なスポーツカーのラインナップしか
もってこなかった与太がいきなりこのジャンルってのはギャンブルと一緒だろw
1500〜2000も出すならみんなフェラかランボ、ポルシェにするわな。
>誰もが羨む魅力的な車が与太に造れるのなら既に世界中に
>蔓延してなきゃウソだ罠。
……世界で第2位のメーカー
世界中に蔓延しとる
?
???? ハァハァ ハァ
????? ハァハァ ハァ
???? ハァハァ ハァハァ
??? ハァ
986 :
958:05/01/21 05:12:11 ID:31lqsST/0
>>942 > だから俺が言いたいのはF1のエンジンと同じ設計で市販車のエンジンを作るのが無理だっつーの。
言いたい事は分かってる。
F1のエンジンは出力よりも、コンパクト・低重心である事と
シャシーの一部としてマシン全体にかかる応力バランスに調和する事が重視される。
例えフェラーリエンジンがトヨタに乗ったとしてもトヨタのタイムはむしろ遅くなるだけ。
別な見方をすると、フェラーリもBARもエンジン出力に大きく左右されるほど低レベルなマシン作りはやっていないから
フェラーリエンジンがトヨタ並の出力になってもフェラーリの圧倒的勝利に違いは無い。
藻前の書き込みを見て、
こういう事実を知らずに感違いしてるように見えたから突っ込んでみただけ。
>>965 ホンダはバイクの世界でもいきなり天下を取ったし、
F1でもいきなり天下をとりに行こうとしたが。ま、今と昔は違うけどさw
>982 >980では無いし、ヨタヲタでも無いが
そういう事は車が出てから言ったら?
この時代にスポーツカーが出るんだから
俺は素直に頑張れって言いたいけどね
頑張ってくれるのは良いがもう少しましなもの作れよ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 07:42:05 ID:ng4Hvgt+O
本気で発売するなら買ってもいいかも。DB5もレストア出来んくなったし。
めざましTVで出たロボットギガワロスwwwwww
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 08:44:58 ID:a8SoJc6WO
オリジナリティを感じさせないデザインって 恥ずかしくないのかね
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 08:45:17 ID:Z+PSrLry0
>>987 いままでトヨタがどれだけスポーツカー好きを裏切ってきていると思っている?
しかも登場したのがあの醜悪なLFA。期待しろというほうが間違っている。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 08:47:32 ID:Z+PSrLry0
この時代にでるインパクトという点では、78年のSAや83年のAWのほうがよほど大きかった。
私たちはね、あの程度のくるまでピュアにスポーツカーを期待できるほど純朴ではないいんだよ。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだはえーよ〜
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:04:20 ID:F+LEcsAU0
とりあえず「愛知万博記念車」に変更すれば?
名古屋の成金は買うだろう。金箔仕様とか出したりして。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:15:39 ID:wNcLJc5P0
>>995 インパネをウッドパネルの代わりに「ゴールドパネル」とか
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:44:50 ID:4Rh7+qSp0
998
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:45:19 ID:7bbV1Kh10
999
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:45:56 ID:IoVuVAxV0
999
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/21 09:46:14 ID:4Rh7+qSp0
1000kazuo
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。