Mクラススポーツセダン、どれがベストか？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 16:23:18 ID:eJkHV/Z9
かなりキャラがかぶってるこの４台。この中でどれがベストかを決めれ。
・４車種とも、”走り”に関しては最高のスペックと思われるグレードを選びました。
・レガシィに関しては、3.0RはMクラスではないと判断し、2.0GTにしました。
【ATENZA】 【LEGACY B4】 【ACCORD】 【ALTEZZA】
グレード 23Z 2.0GT EURO R RS200 Z-edition
メーカー MAZDA SUBARU HONDA TOYOTA
排気量 2260 1994 1998 1998
エンジン 直4DOHC 水4DOHCターボ 直4DOHC 直4DOHC
駆動方式 FF 4WD FF FR
ミッション 5MT 5MT 6MT 6MT
圧縮比 10.6 9.5 11.5 11.5
最高出力(ps) 178/6500 260/6000 220/8000 210/7600
最大トルク(kg-m) 21.9/4000 35.0/2400 21.0/6000 22.0/6400
10.15燃費 12.2 13.0 11.8 11.4
全長 4670 4635 4665 4400
全幅 1780 1730 1760 1725
全高 1445 1425 1450 1410
ホイールベース 2675 2670 2670 2670
重量 1390 1410 1390 1370
タイヤ 215/45R18 215/45R17 215/45R17 215/45R17
価格 2467500 2940000 2656500 2425500
・４車種とも、”走り”に関しては最高のスペックと思われるグレードを選びました。
・レガシィに関しては、3.0RはMクラスではないと判断し、2.0GTにしました。
【ATENZA】 【LEGACY B4】 【ACCORD】 【ALTEZZA】
グレード 23Z 2.0GT EURO R RS200 Z-edition
メーカー MAZDA SUBARU HONDA TOYOTA
排気量 2260 1994 1998 1998
エンジン 直4DOHC 水4DOHCターボ 直4DOHC 直4DOHC
駆動方式 FF 4WD FF FR
ミッション 5MT 5MT 6MT 6MT
圧縮比 10.6 9.5 11.5 11.5
最高出力(ps) 178/6500 260/6000 220/8000 210/7600
最大トルク(kg-m) 21.9/4000 35.0/2400 21.0/6000 22.0/6400
10.15燃費 12.2 13.0 11.8 11.4
全長 4670 4635 4665 4400
全幅 1780 1730 1760 1725
全高 1445 1425 1450 1410
ホイールベース 2675 2670 2670 2670
重量 1390 1410 1390 1370
タイヤ 215/45R18 215/45R17 215/45R17 215/45R17
価格 2467500 2940000 2656500 2425500
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 16:25:24 ID:LVQXVE0i
そんなことより、今日はチャーハソにしようと思ってるんだけど、
チャーハソってどうよ？
チャーハソってどうよ？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:58:31 ID:6OoszUc2
オレはカニチャーハン派だな
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 17:59:44 ID:1S0L/CxM
えび！
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:02:55 ID:6OoszUc2
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:08:34 ID:gk3H5DOs
今夜は自家製お好み焼き
モヤシと豚肉とチーズを入れて焼くのさ
モヤシと豚肉とチーズを入れて焼くのさ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/26 19:40:53 ID:V4R7mUT3
メルセデスのMクラスのことかとｵﾓﾀﾖ。。。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 04:37:59 ID:dQamWF4/
悲惨な>>1だな
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 11:28:41 ID:yvpkBDKn
昼飯なんにしようか？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/27 21:00:27 ID:393pdc78
10！
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:52:51 ID:ANU0CxCR
5人乗れれば十分、という人には、
どのセダンがよいでしょうか？
どのセダンがよいでしょうか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:57:22 ID:Wd6wd+T2
アルテ以外好きなの買え
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:57:52 ID:+pGzHSvD
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 13:58:42 ID:fGehcjwt
アベンシス
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 01:52:43 ID:yL22TeTq
後席の居住性ならアベンシスかアテンザか、だな。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 07:10:10 ID:5RLEoFus
アコードユーロRがいいよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:03:26 ID:yob33tt9
マーク又は？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 02:58:05 ID:/EK4om3U
ギャランＡＭＧ
マジ、最高だった。
マジ、最高だった。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 05:37:11 ID:QDbjo9yL
ルーチェクラシックリミデット
あれは良い物だ
車格的にはセドグロと同等かも知れんがマツダだけにMクラスでOK？
あれは良い物だ
車格的にはセドグロと同等かも知れんがマツダだけにMクラスでOK？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 09:14:13 ID:PyZqiARD
チェイサー ツアラーＶ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 13:17:22 ID:OSDo2uqH
とりまわしがいいのはどれ？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:58:28 ID:grtYfEpO
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 09:11:41 ID:eQL5e1fW
>>13
5人乗れないで、なにがMクラスセダンなんだ？
5人乗れないで、なにがMクラスセダンなんだ？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 07:05:57 ID:+ZrVO/u4
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 09:23:35 ID:l0m9EhFO
____________【ATENZA】 【LEGACY B4】 【ACCORD】 【ALTEZZA】
グレード_______23Z_________2.0GT_______EURO R____RS200 Z-edition
メーカー_______MAZDA_______SUBARU_______HONDA_____TOYOTA
排気量_________2260________ 1994________ 1998_____ 1998
エンジン _____直4DOHC ___水4DOHCターボ _直4DOHC ___直4DOHC
駆動方式 ________FF 4WD ___________FF _______FR
ミッション _____5MT _______5MT ___________6MT ______6MT
圧縮比 _____10.6 ______9.5 ___________11.5 _____11.5
最高出力(ps) 178/6500 260/6000 220/8000 210/7600
最大トルク(kg-m) 21.9/4000 35.0/2400 21.0/6000 22.0/6400
10.15燃費 12.2_____ 13.0 __________11.8 _______11.4
全長 ___________4670 _____4635 __________4665 _______4400
全幅 ___________1780 _____1730 __________1760 _______1725
全高 ___________1445 _____1425 __________1450 _______1410
ホイールベース _2675 _____2670 __________2670 _______2670
重量 ___________1390 _____1410 __________1390 _______1370
タイヤ 215/45R18__215/45R17 ___215/45R17 __215/45R17
価格 2467500 2940000 2656500 2425500
これで見やすくなったかな
グレード_______23Z_________2.0GT_______EURO R____RS200 Z-edition
メーカー_______MAZDA_______SUBARU_______HONDA_____TOYOTA
排気量_________2260________ 1994________ 1998_____ 1998
エンジン _____直4DOHC ___水4DOHCターボ _直4DOHC ___直4DOHC
駆動方式 ________FF 4WD ___________FF _______FR
ミッション _____5MT _______5MT ___________6MT ______6MT
圧縮比 _____10.6 ______9.5 ___________11.5 _____11.5
最高出力(ps) 178/6500 260/6000 220/8000 210/7600
最大トルク(kg-m) 21.9/4000 35.0/2400 21.0/6000 22.0/6400
10.15燃費 12.2_____ 13.0 __________11.8 _______11.4
全長 ___________4670 _____4635 __________4665 _______4400
全幅 ___________1780 _____1730 __________1760 _______1725
全高 ___________1445 _____1425 __________1450 _______1410
ホイールベース _2675 _____2670 __________2670 _______2670
重量 ___________1390 _____1410 __________1390 _______1370
タイヤ 215/45R18__215/45R17 ___215/45R17 __215/45R17
価格 2467500 2940000 2656500 2425500
これで見やすくなったかな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 00:32:31 ID:/SrIsica
アルテはちょっと・・・
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:27:35 ID:RHko7ytU
アルテはふとっちょ・・・
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:56:52 ID:den8h8/Q
あげ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 18:46:36 ID:70hj3o39
マジな意見だけど
高速とかで圧倒的な動力性能が欲しい人はレガシイだと思う。
単純な速さだけなら他の３車よりずば抜けてるし。
各フィールも悪くないし直線だけなら他の車を寄せ付けない。
アコードはNAの気持ちよさが体感できていいし、アルテはもう古いがFRならではの
フィールやデザインに惚れたら買いだと思うし。取り回しもこの４車の中で最高。
パワーはほぼ互角だと思う。アルテは車の中やかましいけど。
デザインや駆動方式にこだわらないなら今はアコードが買いかな。
しかしアテンザは・・。
２・３とは思えないパワーの無さと、シフトフィールの悪さ。
この中で最も遅い・・。
正直CMは演出過多なんじゃないかなと思いました。
極めて平均的な車だと思います。
凡人の意見なんで、アテンザ乗ってる人気悪くしたらすみません・・。
こんなとこかな。なかなか言葉じゃ説明できない部分もあるし
自分で乗ってみて気に入ったのに乗ればよいかと。
納得して買うならどれも満足できる車かと思います。
高速とかで圧倒的な動力性能が欲しい人はレガシイだと思う。
単純な速さだけなら他の３車よりずば抜けてるし。
各フィールも悪くないし直線だけなら他の車を寄せ付けない。
アコードはNAの気持ちよさが体感できていいし、アルテはもう古いがFRならではの
フィールやデザインに惚れたら買いだと思うし。取り回しもこの４車の中で最高。
パワーはほぼ互角だと思う。アルテは車の中やかましいけど。
デザインや駆動方式にこだわらないなら今はアコードが買いかな。
しかしアテンザは・・。
２・３とは思えないパワーの無さと、シフトフィールの悪さ。
この中で最も遅い・・。
正直CMは演出過多なんじゃないかなと思いました。
極めて平均的な車だと思います。
凡人の意見なんで、アテンザ乗ってる人気悪くしたらすみません・・。
こんなとこかな。なかなか言葉じゃ説明できない部分もあるし
自分で乗ってみて気に入ったのに乗ればよいかと。
納得して買うならどれも満足できる車かと思います。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 09:05:27 ID:aac4L1b6
このクラスの話をするなら、Dセグの先駆者プリメーラを抜きに
話をするのは無理があると思うな。
もともと国産車で、Mクラススポーツセダンと呼ばれるような
セグメントを開拓したのは、P10プリメーラとランティスなわけだし。
そういう意味では、１０年も前からやっている日産とマツダは、
このクラスで大きなアドバンテージがあるし、「楽しいクルマの
作り方」をよく理解している。
話をするのは無理があると思うな。
もともと国産車で、Mクラススポーツセダンと呼ばれるような
セグメントを開拓したのは、P10プリメーラとランティスなわけだし。
そういう意味では、１０年も前からやっている日産とマツダは、
このクラスで大きなアドバンテージがあるし、「楽しいクルマの
作り方」をよく理解している。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:24:04 ID:DKP9WXru
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 02:26:18 ID:8RWMRHur
プリメーラはともかくランティスで何を開拓したの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:12:34 ID:EHFuhb9U
Ｂ４のブリッツェンでいいんじゃね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 08:55:29 ID:Fx2tO6Yg
>32
ほっかいどぅ
ほっかいどぅ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:09:51 ID:Yp4ILiyu
マーク×
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:48:05 ID:LVG7QP69
R34GT-t
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:19:12 ID:4ByrbP6E
RX-8最高
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:42:37 ID:LtqYtwG/
終了だな
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 12:45:16 ID:PCubbKTV
アテンザは安い。
それだけで十分。
それだけで十分。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 18:21:35 ID:Dh8GRwOT
この中でアテンザだけは買う気にならないな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:18:08 ID:E7BP0XHV
アリオンA20でキメっ！
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:48:41 ID:lRPxfIiG
マツダ車は止めておきなさい。
とだけ言っておこうかの。
とだけ言っておこうかの。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 21:38:56 ID:X0Ep+PAi
プリメーラ20Vも仲間に入れてください。
MTのフィーリングは上の4車種と比べてもなかなか良いと思います。
もう生産終わってますけどorz
MTのフィーリングは上の4車種と比べてもなかなか良いと思います。
もう生産終わってますけどorz
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 01:28:14 ID:bathImJh
レガシィ2.0Rはダメで塚？
45 ：松田寸三郎 ◆bmZOOm3ujc ：04/12/25 15:54:41 ID:Rw1dTBpg
アテンザはマツダスピードが登場するまで、待った方が良いような気がするが。
今のアテンザでは、まだ普通のファミリーセダンにしか過ぎない。
そこから考えると、現状のアテンザの対抗馬は、レガシィ2.0R、アコード24ＴＬ、アヴェンシス辺りであって、
マツスピが出て初めて、１で出た車が対抗馬になるのでは…
まあはっきり言って、アテンザは本当に好きな人が買うべき車だと思うが。
ということで、あえてアテンザセダン23Eラグジュアリーパッケージに１票。
今のアテンザでは、まだ普通のファミリーセダンにしか過ぎない。
そこから考えると、現状のアテンザの対抗馬は、レガシィ2.0R、アコード24ＴＬ、アヴェンシス辺りであって、
マツスピが出て初めて、１で出た車が対抗馬になるのでは…
まあはっきり言って、アテンザは本当に好きな人が買うべき車だと思うが。
ということで、あえてアテンザセダン23Eラグジュアリーパッケージに１票。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 21:11:31 ID:Ji5Wy4Q5
マツスピアテンザ、激しく売れないんだろうな・・・。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 21:22:55 ID:HKaE3154
パワーに拘るならば、レガ以外にないだろ。
アルテにしても、アコードにしても、２LNAで重量がネック。
それでも、アコードは、お家芸で頑張っている方か？
アルテは、FRというのが売りかな。
アテンザは・・・
よく分からんが、バランスはよさそう。
スタイルも、個人的には、リアのデザインが好き。
ただ、185（Gt-Four）乗ってた知人が買って、しきりに後悔していた。
そういう意味では、マツスピ出るのを待った方がいいのでは。
アルテにしても、アコードにしても、２LNAで重量がネック。
それでも、アコードは、お家芸で頑張っている方か？
アルテは、FRというのが売りかな。
アテンザは・・・
よく分からんが、バランスはよさそう。
スタイルも、個人的には、リアのデザインが好き。
ただ、185（Gt-Four）乗ってた知人が買って、しきりに後悔していた。
そういう意味では、マツスピ出るのを待った方がいいのでは。
アテンザ以前にセダンでMTってだけで売れないだろうな。
しかも価格もレガより高くなりそう。
マツスピアテンザはATが出て初めて、１で出た車が対抗馬になると思うね。
個人的には好きだよ。世間の受けを抜きに考えれば。
しかも価格もレガより高くなりそう。
マツスピアテンザはATが出て初めて、１で出た車が対抗馬になると思うね。
個人的には好きだよ。世間の受けを抜きに考えれば。