【ﾏｯﾀﾘ】日本向けのスポーツカーを考える【本格】

スポーツカー好きにとって好きなのは走ること
でもいわゆるスポーツカー（ﾎﾟﾙ、ﾌｪﾗ他国産も）は
サーキットでもなければ性能を出し切れないほどで
普通に楽しく走れないことが多い

そこで、この日本で走るなら、そこに特化した
クルマももっとあっていいんじゃないか
ということを考えました

実際にある車、あったらいい車
どんな車種でも問わないので
いろいろ出してみよう

2取れたらひゅんだいくーぺ買う

>>2
買え

>>1
ロドスタでいいじゃん

糸冬

ヨタハチ

2.5リッターV6のNAで240PS　ミッドシップ
車重1250Kg以下
現代版ディーノののりで

国産でいいのは望めないのか

ｷｭﾝｷｭﾝ　ｱｰﾀｼｻｸﾗﾝﾎﾞｰ

ｱﾙｪｰ

うむ、1600のロドスタ買えでスレが終る(笑)

S2000もよくない？

無くなったら？

サーキットじゃなけりゃ峠しかないだろ。
そうなると 小っちぇえ軽サイズが一番。
そこに1500NA積んでくれ。

1 エンジンはスバルの水平対抗（ターボ付き）
２ ボデイはMRS（ミッドシップ）風
３　重量バランスはF/R　51/49（少し前が重い）
４　オープンボデイ縦２人乗り（横並びじゃない、縦並び、ｵｰﾄﾊﾞｲ風）
降りるときはジェット機のようにキャノーピをあげる
（あれオープンじゃないな〜）。
こんな感じかな。

企業体力あり余りのトヨタが、プジョー/シトロエンのPSAグループと組んで、と、ひとまず設定。例のアイゴー/107/C1のパターンですな。

排気量は1000〜1300cc、1500cc、３ドアハッチ、現行ヴィッツよりさらに小さく、プジョー106やVWルポとほぼ同等か、それよりも僅かに小さいぐらい。

イメージとしては、新卒の男の子が自前で初めて買い、パーソナルユースやデートカーに使われ、結婚して出来た子供がチャイルドシートを卒業出来るぐらいまでのスパンで使われるクルマ・・・みたいな感じ。
無論、セカンドカーとしては全世代オッケー。

後部座席は子供用orカバン置き場ぐらいにまで割り切って小さく作り、その代わりに全長を縮めて駆動輪をリアに持って来るFR方式に。

フロントシートと足回りは、おフランスの相棒任せにしちゃって、シッカリシットリの乗り味にしてもらいましょう。
デザインもピニンファリーナなり何なり、とにかく女の子がパッと一目見て、コレでデートに連れてってよ、と言いたくなるような、舶来コンパクトの小粋なイメージで。

エンジンは、小さいなりに軽やかにヒュンヒュン回って壊れずに、というのをトヨタ&ダイハツ(1000cc版はダイハツ3気筒を想定)に頑張って欲しいな、と。

コンセプトはいいが、果たしてそれをスポーツカーと呼べるのかどうかが問題

タンデムシート（たて２人乗り）にするとｻｲﾄﾞﾗｼﾞｴｰﾀに出来る（無駄な配管がなくなる）
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはかなり前に来ることになり（重心を前に持ってこれる、ｻｲﾄﾞﾗｼﾞｴｰﾀと矛盾するが）
キャノーピーはまずかった（ひっくり返ったら出れなくなる）
ﾂｲﾝﾁｭｰﾌﾞﾓﾉｺｯｸが簡単に出来る。

>>18
タンデムだとホイールベースが長くならんか？
峠のスポーツカーとしては致命的だ。

モンスターミアータ

スバルの縦置きFFユニットをひっくり返して後ろに積んで
2シーターMRスポーツきぼんぬ。

俺たちにはアルテッツァがあるじゃないか

19>>
ドライバーが思いっきり前に行く（でもホイルベースは広がるかも
スバルのエンジンを載せた状態でホイルベースは広がっている）
いっそMR2の横向きを乗っけますか（また後ろが重くなる、RRもどき）

インテグラに乗って明日をみないか？

>>21
FJ1600を2シーターに改造してできそうだぬ

>>11
公道じゃ持て余すと思う。渋滞路を走る時のストレスは半端じゃないらしい。

ロドスタでええやん。

国産ならロドスタでいいよな。。。
外車ならプジョー106かシトロエンサクソ

日本の道路事情を考えた時、最良のタイプとしてはライトウエイトスポーツかと。
２シーターもしくは２＋２シーターで重量は９００前後。オープンよりはクーペのほうが剛性が出るし軽量化出来るので、このスレの趣旨「本格スポーツ」にふさわしいだろう。
エンジンは２００ｐｓもあれば上等。更に上を目指すなら、過給器取り付けて下さいってスタンス。
足は、しなやか。ゴツゴツでもフニャフニャでもない、乗り心地とコーナリング性能を高次元で両立させた優れもの。
駆動方式はFRかMRが望ましい。

>>29
既存車でZZが近いかな。
でもエリーゼにしろ、もっと軽かったｾﾞ。
従来のモノコックなんか使わないで
アルミバスタブシャーシなら屋根ないほうが軽いだろ。

日本向けだから雨の多さは考慮せねばならんのでわ

>>31
カッパ着ろ、カッパｗ

>>32
カッパOKならバイク乗った方が手っ取り早いし。

上り坂でも向かい風でも、どんな高速でも100km/hが維持できること。
狭い家が多いので1台で一家四人が乗れること。
以上を踏まえ、税金の安い1500ccターボ。
公共の駐車場も狭いから隣の車がいても乗り降りが楽なガルウィング。
サイズからいってＦＲにすると重量増しになるのでＦＦ。
今時ＦＲなんていってるやつはバカ。

ＦＦになんか乗る加代！

>>34
そこでRRですよ（を

MTならシフトフィールのためにFRにこだわりたい

200馬力直列4気筒
NA
MR
1000kgクーペ

アルミエンジン(可変バルタイ)縦置き
7MT
前後重量配分50:50


200ps/6000rpm
20kgm/4000rpm

やっぱハードトップのオープン

雪道にも対応できるようにしてくれ

マクラーレンF1って2人海苔だったっけ?

>>42
ドラーバーは車中央に座って、二人左右に乗せられるんじゃなかったっけ

>>43

edixのリアシート省いたような感じか？

全然違うって
http://w2242.nsk.ne.jp/~masaru.m/mf1_fig001.jpg

>>36
ボクスター→911にならって、
エリーゼのリアセクションを大改造してRRにしてスバルのEZ系4気筒を載せる。

マクラーレンって３人乗りだったんだ。

ツインエンジンで
３ローターロータリー×２(前後のホイールベース内にエンジンを搭載)←無理っぽ
スーパーチャージャー＋ターボ
４ＷＤ
のスーパーカー
5000ﾏｿ出しても買う

追加
タイヤは前後で違うサイズ
８ＭＴくらい欲ｽｨ。

>>49
８？重くなるからｲﾗﾈ
もしかしてCVTか？ｗ

>>48
色々無駄な物が多いな

>>48
は典型的な厨学生。買えないのに買うといきごむ。若さ溢れていい感じ

俺はカプチーノ、ロードスター、AZ1、MRS、S2000、RD200、エリーゼ
がいいと思う。

渋滞でも峠でもサーキットでもそれなりに楽しめるのはMRSのAT
渋滞を本気で楽しむならロードスターのAT
峠を本気で楽しむならAZ1
サーキットを本気で楽しむならRD200、エリーゼ2ZZ

直4-2000、後輪駆動、４シーター、6速DSG、タルガトップかサンルーフ
そんな車が日本にはあうと思う

夢を描いたっていいじゃないか...orz

屋根が高いスポーツカーが必要だよ

日本もイタリアに誇れるスポーツカーが欲しい。(ＮＳＸあるけど)
でもありきたりなものじゃだめだ……ということでロータリーで。
で、ムルシエラゴみたいに最近のスーパーカーは４ＷＤ化の傾向がある。
ロータリーはターボと相性がいいのでターボ
という考えだったのだが日本にあわなきゃだめだよな。

オートバックス　ガライヤ

隼プロト

おれもロードスタでいいと思うぞ。
屋根のない重心の低さは、ほかの車では実現できん。
まあセカンドとして買うがよろし。

プリウスV8ターボ これぞ羊の皮を被った狼だ 日本人ってこういうの好きでしょ

RX-8のエンジンをそのまま使って
全長3.8m、車重1.0t前後の2シーターFRクーペを作れないものか。

ヨタハチとロードスターで良いだろ。

ヨタハチは、いくらなんでも性能低すぎ
この前首都高走ってたが、ペース遅いのにフラフラしてるわ。
登りでペースダウン（渋滞の原因）するわ、マジで迷惑。

山が多い日本は登り坂が多くパワーが必要
パワーが無いと、下りしか楽しめない。

ロドスタは、クーペが良い。
冬は乾燥、夏はジメジメ、降水量の多い日本は、
好きで買うのは構わないが、オープンカーは不向き。

>>60
ロータリーは軽いから 専用シャーシーなら800切るのも可能だと思うぜ。
カプチにターボ付きで積んだ個体がそんなもんだ。

>>61
でもロードスターだって重くなんだよな。

1.5ファミリカーとロドスタ程度の性能差なら、ファミリーカー買うだろ。
スポーツモデルなら走行性能で、1.5のファミリーカーvsスーパー7ぐらいないとねえ。

バイクなんか、パーツだけコスト優先にした10年前のGPマシン匹敵なのと
スクーターの性能差が有って、スポーツモデルだから買えるんよ。

プジョー１０６みたいなので充分

>>63
ロータリー結構重いよ

>>66
そうだろうか？
よく机の上でバラしたりしてたもんだが

>>65
107S16渇望

おいらの車歴　スターレット⇒１８０ｓｘ⇒タント
�@スターレットは言わずと知れた名車。軽い車体（830kg）に非力な100馬力。
しかし、その限界性能の低さは走る楽しさを教えてくれた。
タイトなコーナーが続く下り坂ではワンクラス上の車をもちぎるであろう。
シビックの影に隠れながらもかつて韋駄天と称されたその走りは人々を魅了する。
�A１８０ｓｘはシルビアの兄弟車であるものの、ハッチバックという事もあり、
剛性の面では１歩シルビーに譲るものがある。しかし、アメ車的な外観とリトラ
ということもあり、今でも人気は高い。走りはなかなかいいが、燃費の悪さ、
乗り心地の悪さに加え、保険料率の高さなど欠点が多いのも事実である。
�Bタントは静香ママのＣＭでおなじみの軽では最大の室内スペースを持つ
ファミリーカーである。ターボはムーブと同じもので、なかなかよく走る。
しかし、前車２台に比べれば面白みもなく、ただの平凡な走りでもある。
買ってまだ１年も経たないがまたスポーツカー及びクーペを購入希望である。
しかし大蔵省の許可が必要で、この希望は打ち砕かれるであろう。

>>69
お子さんおられないか小さいなら、インテRかセリカ。大きいならRX-8かインプでどうでしょう？

ランエボは心配だしw

>>69
セリカもインテもFFだから間抜けなほど中は広いよ。
読んでるとモノホンのスポーツカーには興味ないみたいだから
そんなモンでいいでしょｗ

>>55
4ローター新造してリアミッドに積めば、どこに持ってっても恥ずかしくないYO！
ターボ付けると排ガスでダウトでつ。

良スレちゃうか？

素直にユーノスのロータリーエンジン仕様でねーかな

男らしくGTO。コレ。
小さくまとめちゃいかん。

ゴルフやメガーヌと激突勝負になるBMW1ｼﾘｰｽﾞの動向次第では、そのさらに下のセグメントでBMW-0ｼﾘｰｽﾞ、なんてのが出てみたら面白いだろう、などと妄想を垂れ流してみる。
コンパクトサイズのブン回しFRホットハッチが200まんえん台前半で、鼻先には天下のビーエム印を引っ提げて登場となれば、軽量級戦線を大いに掻き回してくれるだろう。





BMWには既にMINIがあるじゃねーか
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

直列4気筒DOHCターボ＋4WDの2ドアクーペの復活切実にｷﾎﾞﾝﾇ。

直列4気筒DOHCターボ＋4WDの2ドアクーペって過去にどんなのがあった？

セリカがそうじゃね？

でも、個人的にはリッター〜テンロクNAの軽量MRキボンヌ。
AW11はバランス、足回りで、ブレーキバランスとかでの不満点が・・・。

>>78
旧型スバル・インプレッサ、初代三菱エクリプス、いすゞPAネロなども
そうかな。エクリプスとPAネロは3ドアクーペだけど。

インプは水平対向4気筒ちゃうか?

OSCA ドロモスを早く出せってことだろ。
スバル　フラット4NAをミッドで2シータークーペに
かっくいいデザイン

79と同意見。
トヨタのＭＲシリーズでは、ＡＷ11が一番軽くてスッキリだった
けれど、リアのトー変化が多すぎて怖かった。
ＳＷの最終あたりは本当に足が良くなったけど、車体はかなり重
くなってしまった。
エリーゼみたいな感じが日本では走りやすいね。

>>78
記憶に間違いがなければ、グループBの205がそれに当たるような？
>>79
MR-Sでは不満ですか？

北米アコードハイブリットのＶ６ＩＭＡエンジンを縦置きにして
ＳＨ−ＡＷＤを装備したレジェンドクーペサイズのスポーツカー
デザインはアキュラＣＬ−Ｘコンセプトのまんまでたのむ。

メ　　　　ー　　　　カ　　　　ー　　　　さ　　　　ー　　　　ん　　　　、




見　　　　て　　　　ま　　　　す　　　　か　　　　ー　　　　？

>>86
たまたまこのスレを見てたミツオカの社長が>>85の条件で新型車を作ろうとするが
デザインで失敗。

>>87
だからＣＬ−Ｘコンセプトをコピーすれば大丈夫だよ
Ｖ６ＩＭＡは４２０馬力は出して欲しいし可能だと思う
車重は１６００キロ台
それとトランスミッションは縦置き用６ＡＴ新規開発して
ＭＴはＳ２０００様を流用な

カマロでいいんじゃねえか？
コンバーチブル最高！

MR-Sが一番楽しいな
ロドスタよりも速いし

一応、ＡＣＵＲＡ ＣＬ−Ｘ コンセプトの写真出しとくよ
ttp://www.supercars.net/PicFetch?pic=1995_acura_cl-x-1.jpg
これならイケルだろ

>90
はげど。

直列4気筒DOHCシングルターボ＋アクティブ(四輪のトルク配分制御)4WDクーペ

ランサーの代わりの三菱のホモロゲ用に。

>>84
もうちょっと高くなってもいいから、ボディと足をしっかり作って欲しかった。
しかもエンジンにFEは・・・せめて4AGのように、パワーは無くともぶん回す快感が欲しかった。

あとクーペで作って欲しかった。

>>84
MR-Sは悪くないんだが・・・ガンダムなデザインじゃなけりゃ もっと売れていたと思うよ。

そりゃガンダムに失礼ってもんでしょ

日本のスポーツカー、スポーティカーは悪い意味でガンダムチックだ。

ヒョンデ・クゥーペ。

>>95
ショーカーはボクスタのパクリとか悪口いわれてたけど、市販はカクカクしてて
ボクスタからは離れたね。
だからガンダムっぽくても、パクリよりはマシってことで。

そういう意味ではロドスタは出色のデザインだよな

パクリじゃん！

MR-Sといえばモデリスタから何かだしてたな
カセルタだっけか、あれも微妙なデザインだったねぇ

>>102
モデリスタ、たしかクラッシックなやつとバットマンカーみたいなやつがあったな。
クラッシックなほうと 山でいちどすれ違っただけだが、写真で見るより良かったよ。
とても日本車には見えんかった。

>>100
ロータス・エランのパクリ

そうなのか実物見たことねぇからなぁ
って販売台数少ないからまず出会わないとは思うけど

>>105
中古車屋に2台並んでた。もちろん新車だったけど。
かなり攻めたデザインに挑戦してるのは好印象なんだけど、大きく変わってるのは
ノーズ付近だけなので、嫌味なくらい平凡なノーマルドア周りのラインに萎え〜。

実際にデザインで買う買わないを決めるのは少数派だよ。
スポーツを趣味娯楽と訳すなら。

・走行性能で、走りを楽しむ
・デザインで、ファッションを楽しむ
・オープンで、ギミックを楽しむ

この三つは分けて考えないと駄目でしょ。

ガンダムなデザインだから日本車なんじゃねえの？
一目で日本車だと解るそれは正に日本車独自の個性と言える。
でも近頃は日本車みたいなデザインの外車が多いけど。
おそらくは日本のボディ型取りプレスを作るNC機械が海外に流れたためだろうが。

日本向けのスポーツカー…軽のＡＢＣで良いじゃん。

ロードスターで良し

ロータスエラン(エリート)　→　ジャガーＸＫロードスターのパクリ。
ＡＣコブラＳＣ　→　アラードＪ２Ｘのパクリ。

キャデラックＶ１６なんたら　→　キャデラックＶ１６ロードスターＤＯＤＧＥラムは俺の小学校のときの同級生に似ている。

最低でも３リッターターボはいるっしょ

┏━┓　 ┏━┓
┃●┗━┛●┃
　　　　　　::
　　　　　　::
　　　(○○)
　　────　　　＜真面目で良い人。

>>113
ﾆﾎﾟﾝのどこで性能を発揮すんのよ……。

>113
北海道限定ならな。

国産で言うとスープラと G T O か。

>111
思いこみハゲし杉ｗ

（残念ながら）一般道60km高速道100kmの現状を考えると、
低速走行を堪能し尽く車両設計とすべき。
スポーツということで2座。
高温多湿なのでクローズドボディ。
アルミモノコックにポリカーボネイトの外板。
巳年っぷりア駆動。
重量で600kgを切ってもらいましょう。
エンジンは100psもあれば十分でしょう。
ただしエンジンは日本特産のロータリー。
NA/220cc×2ツインローター。６MT。
せっかくだから軽枠、車両価格800万てところか。

だめだ、むり。
>>16に一票。

>>119
エリーゼのシャーシだけ買ってきて外板被せるってのはどう？
ちっとは安く上がらんかなｗ

・ロータリーエンジン
・電動ハードトップ
・FR 2シーター
・サイズ・重量はﾛﾄﾞｽﾀ程度

こんな車なら、ローン使って450万くらいまでならなんとか出す。
ちょっと無理して500万でも。どっか出してくれ・・・。

>>121
条件からロータリーだけは抜いとけｗ

軽トラエンジン流用でも構わないから、本体価格を何とか100まんえんギリギリに抑えたセブンレプリカ、なんてのがあればなあ、などと妄想してみる。
つーか、初代セブン自体、最少限のスペックと価格で最大限のスポーツ性に挑戦したクルマなのだが、今の日本でそれをやっても、ニッチすら狙えないクルマになっちゃうんだよなあ。。。

今のロータリーって、エンジンフィールはどうなの？
Vtecみたく、上まで鋭く吹け切るエンジンなのですか？

ターボのロータリーはかったるい、ピーピー鳴らないと、吹け切った事すら判らん位にだるい、
モーター見たく起伏が無くて詰まらんとか良く聞くんですが。

ライトウェイトなら、エンジンの楽しさも重要だと思うね、速さよりも。

ロードスターでハッチバックを造ってもらいたい（他スレにも似たような事書いたのだが）
ＢＭのＺ３クーペみたいにハードトップを後ろまで引っ張ったようなデザインで
リアにある２つのホイールハウスの間にプラス１，５
（もしくはもう少し広くベビーチェア２つ分のスペース）程度のシートを入れてもらい
荷室が必要な場合はリアシートをたたんで作るといった形にする
まああくまで個人的な希望なんですが

絶対作らないだろうね。

うーん、スポーティなFRハッチかあ。
現実的には、BMW1シリーズか次期アルテッツアを検討するようなことになるのかな。
（おいらも他スレで同じ事を書いた・・・）

モーターみたいでつまらないっていうのは、
個人の嗜好の範疇だと思うんだけどなぁ。
澱みがほとんどなく、アクセル開度に応じてリニアに回るフィーリングを好むか
特定の回転数を突破したときの「ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！１１！」ってのを好むか。
鋭い、っていうのとはちょっと違う気がする。
滑らか、カドがない、スムーズ、とか。

インテグラしか乗ったことないからあまり突っ込んだ事は言えないけども、
VTECの場合はエンジン音と併せて"回り切ったときが楽しい"感じで、
RENESISの場合は"回り切るまでの過程が楽しい"感じがする。

>>123
バイクに例えるなら、セブンはスズキのチョイノリみたいなもんです。
エンジンを確保出来れば、100万は厳しいが200万でリリース出来ますね。

でも、メーカーの方針は
より多くの金を払って高級車を購入してくれるお客様が
安いスポーツカーに抜かれて悔しい思いをさせない方が商売になるでしょうから。
高級車以上の走行性能の簡易構造の安価な車を、出さない＆出させないですね。

>>124
ん〜どうだろ･･･FD(ﾉｰﾏﾙ)乗ってますが､
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟはけしてよくないよ､ﾀｰﾎﾞだからってわけじゃないんだろうけど･･･｡
ｴｲﾄはﾛｰﾀｰの重量が軽くなった､或いはﾌﾗｲﾎｨｰﾙの軽量化で多少良くなった感はあるけど｡
ﾚｼﾌﾟﾛみたいにもうこれ以上廻んないYO〜！！ってのがないのは本当よ｡
悪く云えばもっさりが､天井知らずに廻っていく感じだね｡で､ﾄﾙｸがないと｡
そのｴﾝｼﾞﾝの美味しいところを探っていきながら楽しむのは､ﾛｰﾀﾘｰだろうがﾚｼﾌﾟﾛだろうが変わらないんだろうけどね｡

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

↑GTOやｽｰﾌﾟﾗみたいな重量車でもなかったら､自分もNAで十分と思ってますよ｡

>>123
キミは中古のFJあたりのフォーミュラーカーを買うと、幸せになれるよ。
ナンバー付きにこだわったら最低でも300万は必要。

>>127
他スレに書いた時も同じ反応だった（ありきたりだから仕方ないが)
127さんにレスしてもらったのも２回目かもしれない

漏れも１シリーズに期待してる

>>124
今のロータリーは知りませんが、ノーマルFDだと、フィーリングは確かにモーターっぽい
かも。
しかし、それ以上に音がモーターっぽいw
ブースト時にハッキリした吸気音が聞こえるんでまだマシだけど、車内に聞こえるエンジン
音は、もう完全に電車のモーター。

>>134
電気モーターの乗用車に乗った事あるのか？

＞車内に聞こえるエンジン音は、もう完全に電車のモーター

一度も電車に乗ったことがないんだな。馬鹿丸出し。

２座ばかり出てるようですが
日本向けって事でホットハッチってのは
無しですか？

おいら的にはもっとやる気にさせる
国産ハッチ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

次期ヴィッツに1.8載せるってのは
某雑誌のガセですかね

>>138
おばちゃんの下駄グルマと同じボディーなんてヤだよｗ

ハッチバックって……結局ハチロクかよ！

>>139
俺は逆。外見は目立たないけど、中身は化物ってのに萌える。

保険が高いのは嫌だ
走り屋が好まないデザインでカッコイイのたのむ

ちょっとこじゃれた下駄・・・
すばらしい（´Д`）

その点S13みたいのが理想だな

>>137
EK9では不満ですつか？
あれより速いハッチ、探しても見つからないんですが……。

走りに関しては無問題(・∀・)ｲｲ!!
だが、漏れには日常性を捨てすぎ
＋内装とか雰囲気を素敵にしてﾎｽｨ

山走るだけでなく、いろんなトコ行く足として
ステキなのがいい・・
抽象的過ぎるかいな？

なるほど。
アルファ　＞　シビック尺
って感じかな？
雰囲気……むずかしーい。

インテならともかく、シビックってスポーツカーか？

>>148
インテがそうならシビックだってスポーツカーだろ。
何も変わらんｗ

ビートかなあ。
1300cc直４を積む前提で元のコンセプトのまま普通車サイズにスケールアップして
１６０万くらいで売ってくれたら買うけどなあ。

車重を９００Kgくらいに抑えてくれたら楽しいクルマになるだろうな。

>>148
インテならともかく、とか付けなきゃよかったのにw

以前、スズキがミニS2000みたいなコンセプトカー出してたよね。ナナハンのエンジンを
ふたつくっつけて1.6リッターV8を搭載したFR。最高出力250ps。これならどうよ。

いや、出ないから。
現行軽規格の2代目カプチだって噂ばっかで出してないのに、そんなコスト掛かりそうなの
出ないよ！

俺は二つの方向性があると思う。

ロドスタやエリーゼのようなライトウエイトが峠海苔には楽しいし。

でも、日本のお家芸、ハイテク満載のカッ飛4ドアセダンもありだと思う。
インプS203なんてマジ欲しいし・・・。

日本向けって断るとすると、やっぱりワインディング中心に
中速域までで楽しめるクルマじゃないかな。

>>155
>>154の挙げた車は、どれもワインディングで楽しめると思われ。別種の楽しみになるけど。
スポーツ四駆は大きく重くて、とか思われそうだけど、実際は回頭性がバツグンにいいのと
下からくる厚いトルクで、かなり面白い。振り回しても安定性よいし。
ただ性能を使い切ろうとすると、どの国だろうが公道ではムリ。

154です。

日本向けとなると、ワインディング中心てのに賛成ですね。
車の大きさは、5ナンバーサイズまでで、２Lまでかな。
駆動方式は特に指定したくない、それぞれの面白さがあるしね。

>>154
LWSが日本で定着しないのには訳が有る。
平坦部で空いている道の少ない日本では、ロドスタやMR-Sは向いていない。

日本で空いている道は
殆ど標高差の有る峠エリアで、登坂セクションではパワーが必要。
要するに、登りでパワー不足になる車は1/2しか楽しめない。

街中でファッションで乗るのら別だか、走りを楽しもうとした時。
1/2しかチャンスが得られないなら2倍割高と言える。

パワーに勝る何かがあればいい訳で・・・
使い古された言葉だが「人車一体感」これ最強
もまいらだって遊園地のゴーカートにワクワクするだろ？
自分の車が修理中の時にノンパワステの古いＮＡ軽（550cc）を代車で借りた
これが乗ってて楽しい！！
パワーは40馬力そこそこだけど車重は600キロ台だからキビキビ走る
楽しくてぶち回して走ってたよ（といっても元々遅いから暴走には至らず）
後で自分の車に乗り換えた時、パワステのフィーリングの悪さに愕然・・・
余計なデバイスはいらないと思ったよ（さすがに自分の車からパワステ外すのは出来なかった・・・）

>>158
ライトウェイトは十分定着してるように感じるけどなぁ・・・。
それに、パワーはあればあるだけ慣れてしまうし、切りが無いのでは？
クラシックミニなんて、パワーは無いし、走りもイマイチだけど
乗っててホント楽しいよな。こういうのも日本向けかもしれん。

やっぱシルビア程度の車重、パワーが一番バランスが良いと思う

>>160
感じだけではね、なんか裏付ける情報有りますか？

>クラシックミニなんて、パワーは無いし、走りもイマイチだけど乗っててホント楽しいよな

そんな楽しさ、ワザとセッテンング狂わせればヴィッツやフィットでも再現出来ますよ。

クラシックミニを、外見だけヴィッツやフィットにして試乗した時に「楽しい」って言えますか？　

パワーに余裕が無いから全力で、エンジンは騒々しいのに全然走らない
軽いがゆえにフラフラと安定しないで不快な振動出る。
多くの人は、落第＆糞車と評価するでしょう。

外見がミニなら、ミニらしいで済みますが。

スポーツカーなんてどうせ万人受けしないもんだ
万人受け狙ったスポーツカーなんてつまらん

>>162
感じだけなので、裏付ける情報はないよ。
だから、「感じる」なんですよ。

>>そんな楽しさ、ワザとセッテンング狂わせればヴィッツやフィットでも再現出来ますよ。
それは無理でしょｗ

>>162
オマイ、屁みたいな大衆車しか乗ったことがないってのが よく判るぜｗ
ライトウエイトはセッティングじゃなくて素性なんだよ。
ワカランなら突っ込むんじゃないぜ。

>>164
走りに関しては十分可能

剛性や強度なんか下げる分には削れば良い、同時に軽くなる。
同等にするなら装備とかも取っちゃえ。
そして各部アライメントを、クラッシクミニに合わせれば出来る。
エンジンも当時の燃費レベルで良いなら、センサー狂わせれば良い。
取るとか削るなら、そこいらの町工場でも出来るしな。

逆に、ミニをヴィッツやフィット並に装備をして走らせるのは。
メーカーで作り直した方が早い、これはあまりにも非現実的。

>>165
セブンやエリなら、今や何処のメーカーでも作れるが
何処でも作れるだけに、洋服の様にブランドで売れ行きが決まる。

ブランド志向も趣味ですから、趣味＝スポーツと解釈するなら
ブランド好きの日本には向いていると言えるかもしれせんね。

>>166
なるほどｗ

ホイールベースとか、前後トレッドはどうやって合わせますか？
走りに関しては重要なファクターだと思いますがｗ

お前、ミニに乗った事ないだろ？

166は おそらくクルマを運転したことがナイ・・・としか思えん。
ま、ヲレも厨のころなら この程度だったがｗ


ボウヤ、がんばれよ

禿げ藁www
ラバコンsage

>>167
フレーム削れば十分可能

ホイールベースや前後トレッドなんかは削れば良い、同時に軽くなる。
同等にするならHI-LOも入れちゃえ。
そしてタイヤサイズを、10ｲﾝﾁにすれば出来る。
エンジンクリアランスも当時のレベルで考えるなら、鉱物性オイル使えば良い。
取るとか削るなら、ミニ買った方が早いけどな。

逆に、ミニをヴィッツやフィット並に装備をして走らせるのは。
ヌーミニ買った方が早い、これはあまりにも現実的。

>>169
セブンやエリなら、今やヒュンダイでも作れるが
近くから見ると、テールランプの厚みや傾き加減が違う。

ブランド志向も趣味ですから、趣味＝パクリと解釈するなら
ミラジーノは日本には向いていると言えるかもしれせんね。

　　　 　　＼･･･坊ﾁｬﾝ｜ノ　　　ヽ　｜彡　　　　／
ﾊﾟﾊﾟは…　 ＼　　　　 ( ー　　　ー　 ) 　ノ　　／
　お前の　　　＼　 　 ｜｀　・ ・　´ 　6）ノ. ／　ﾌｯ･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾅ
.　　 味方だよ 　＼　 ｜ ｜ж ｜。｜ノ／
　　／|/|　　（　）.　 ＼. ＼＿＿＿／. ／ 　_、_
　 / _、_|　　（ ）.　　　 ＼∧∧∧∧／　（　,_ﾉ` ）y━･~~~
／ゝ,_/`|y━・　　　　　＜　　　 .暖＞
─────────＜予 見 か＞──────────
　　　　＿ 旦那様･･･　＜感 守 く ＞　　 ,----､-、
　　　_'´_ ミﾐ　　　　　　＜ !!!. る　 .＞ 　 /　　____ ＼|　
　　　ひ` 3　　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　匸 イ､_　　　　／　　＿__　　　　 ＼　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~
.　 イ:〈Y〉::::::l＼　／ 　 ／ ,,....,ヽ　　　　　＼
　'　l:::::V:::::::::ｌ. ／　　彡c´,_､, ゞ'.　　　　　　＼悔いの無いようにな
.　　l::::::l:::::::::／　　　　　l､..,_.ﾉｿ　　･･･ﾜｶｲﾅ　＼
. -' l;;;;;;l;;;;／　　　　　　　/- ´7 /ﾐ)━･~~~　　　 ＼

トヨタ殿

パクリでも何でもいいので、カレラＧＴを500万で作ってください。
宜しくお願いします。

亀ﾚｽすまそ
>60
RX-01だな（試作車ができたけどボツになって、その技術がRX-8に生かされた)

dORDiuD8

こいつ大丈夫か？

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ-‐ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ー-､　　, -'｀|::|　　　　　　l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ ゝ､##　 ,j 　'",ｲﾉ　　　　　　|::lﾍ!j　,;#´　　,j　　 !;:::/　この人、レイプ魔です
　　　　　ヽ i　　 　 r＝､ .ﾒ/' 　…… 　　ﾚﾘｰ ､　,;#　,...., 彡:lﾉ/
　　　　　 　 `.i ､,,_！＿_,,/　　　　　　　　　｀ヽ､:lヽ､　￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-- v -‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴ ､'ｰ‐ 'i
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ｰ､　　`ー-､
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ, ￣　,　 ヽ
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　 　丶　 !
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ 　 o l 　l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"ﾄ、 　 　ｲ　 |
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　 　 !7!ヽ,　　l　　|
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿ |:::::::::へ/i|　 '|

エリーゼ111R。がいいとおもいま〜す。

>>ニューﾈ申dORDiuD8


クラッシクミニってなんですか？w

ぽまえ自動車をうんてんしたことありますか？

オモロイやつが出てきたﾅ

>>161
漏れも、それに好み近いかも。
シルビア程度のサイズとパワーがイイ。車重はもちょっと軽くしてください。

>>180
売れないから嫌です。by自動車メーカー

こういうスレにはイギリスﾏﾝｾｰが出現してくるだろうと思ってたがやっぱり出てきたな。
エアコンいらね、荷室いらね、屋根いらね、２シートで十分、剛性より軽量化、
一生スーパー７乗ってろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ）

もうすぐランエボナインが出るそうだが、あそこまで高性能じゃなくて
1500ccにスーパーチャージャーをつけて1000〜1100kgくらいにおさえた
FRセダンを出してみたらどうだろうな？
トルクは25くらいあったほうがいいと思うんだよな
しかし120iでも1300kgあるからなかなか軽量にはできなさそうだ
やっぱインプ、ランエボが最高という感じかな
ユーロRも2200でトルク重視で続けてたらよかったのにな

ターボ四駆か、超7＆エリーゼ。このへんが最良の選択かな？これ以上値がはると
サラリーマンにはちょっと。
全く正反対の特性なのが面白いけど、優劣じゃなくて好みの問題だと。
値段が釣り合わないように見えるけど、ターボ四駆はランニングコストがけっこう
かかるので、5年も乗れば出費は同じぐらいだという罠。

>183
５年でごっつなら超7＆エリーゼの方が良いな。
あ、超7＆エリーゼ＋軽vsターボ四駆だとどうなるの？

>>184
いや、5年ってのはあてずっぽうで逝っただけだから。
あの極太タイヤがすごい勢いで減ってくと思うと……
あの大トルクにノーマルクラッチがどこまで耐えられるかと思うと……

>>182
DQNじゃあるまいし なんでセダンで暴走したがるのかねえｗ
厨ならターボ四駆よりミニ四駆が似合ってるぜ。

>>182
素のランサーにはターボ車が復活している訳だが・・・
ただしFFでGDIでキモブーレイ顔で三菱だが・・・

>>182
運転ヘタなﾔﾂほど高性能車に乗りたがるってか

>>186
エスティマあたりがランエボと同じ性能になったほうが
日本人は喜ぶんじゃない？

>>188
下手なやつは加速状態しか楽しむことができないからな

でもみんなが楽しめる車のがいいよ

>>190が、いいこといった！

>>182みたいなヤツは本質が分かってないよナ。

エリーゼ１１１Rなら君にも乗れて新しい世界が広がると思うよ〜

と言うか、ライトウェイトMRの楽しさは、実際に乗って見ないとわからないと思う。
こういう物に乗ったこと無い人ほど、高性能車に乗りたがるが
高性能車ほど、誰が乗っても同じ運転しか出来なかったりが在るね。
勿論サーキット等、本気で走れるステージなら差が出るが。

こういう車は気軽に乗っても、その違いが出るから面白いのよ。
MRって仁Dじゃないが、過重移動の大切さが体に叩き込まれるし・・・。

チューニングしたビートル(空冷)

182は大きくなったらガンダムに乗るんだよなｗ

>>189
とまらねぇだろ？
ブレーキ強化すれば今度はコーナーで横転

>>196
それをハイテクで可能にすれば キミは諸手を挙げて欲しがるハズなんだけどなｗ

何年か前にトムスが開発してた
２シーターのヤツってどうなったの？
あ、そーいえばマツダもなんかにたようなの開発してたよね？

トムスエンジェル？

>>199
ワンナイトカーニバル必死だなw

表にできなさそうな事情で、生産、市販は中止。
雑誌などでは、理由は明記されてなくて、たしかトムスの社長が残念がってるコメント
してたような……

本当の理由を知ってる人がいたら、ぜひチクってください。

>>200
多分それだと思う

>>201
やっぱり日本だとあぁいうのは難しいのかね？

書き込んだ後に思い出したけど
マツダのはスーパー７みたいな形だったね

>>198
ガルウイングの奴だよね。
たしか、Ｔ２０１とかだったような・・。

500万くらいで市販されると聞いて、かなり楽しみにだったけどな。
日本国内の製造では、クラッシュテストなどの関係で法的に難しいので
イギリスで生産し、輸入車として登録する予定と聞いたけど・・・。

カーボン骨格で500万ですよ！
現在でも有り得ないバーゲンプライスなのに、発売を予定されてたのは10年ほど前……。

>>203
トムスUKで生産して日本に輸入する計画でしたが、プロジェクトが中止になって、トムスUK
は存在意義を無くしてしまいます。
それが直接の原因かはわかりませんが、トムスUKはアウディに売られて、トムスと関係の無い
組織になってしまいます。
で、紆余曲折あって、その元トムスUKが、アウディのルマン用車輌R-8（だったっけ？）を生み
出したりするわけです。
もしエンジェルが生産されていたら、と考えると、実に残念！

うろ覚えのウンチク垂れ流しですみません。

とりあえず妄想を述べて見る。
公道で性能を使い切れる仕様にしてみる。

まず、フォーマットは軽自動車。たぶんFFがベースになると思うけど、ミッドシップの車体。
ボディ剛性はかなり高めて、サスセッティングはあんまり固めじゃないほうがいいかも。
サスはトラディショナルに前後Ｗウィッシュボーン。
車体サイズは、縦横は軽規格いっぱいで、高さは1150mmくらい。
タイヤをできるだけ四隅にもっていって、ホイールベースは長めに。

エンジンは、DOHC660cc四気筒ターボ。少数生産ということで
国交省のおめこぼしをもらって80-90ps程度。車重は700-750kgくらい。

こんな感じで、たぶんそんな速くないだろうけど、「パワーを使い切る」感覚重視。
140万円以下で出てくれれば、買うかも。

>>206
>たぶんそんな速くないだろうけど

いや、そのスペックなら、嘘みたいに速い車になる可能性が高い。

>>206
多分、国内生産だと、衝突安全ボディでもっと重くなりそうな悪寒。

軽ならせめて700切って欲しいけど、そういうものは作れないだろうなぁ、国内の規制じゃ。

規則っていうよりコストとのせめぎ合いだな。

ちなみに660cc程度で４気筒はトルクが苦しいからヤメといたほうがいいだろう。
それに このサイズでMRなら否応無しにホイールベースはサイズいっぱいになるだろうが
オーバーハングの重量さえクリアできるなら短いにこしたこたぁないよな。

>>209
高回転までカーンと回るエンジンにしたいから四気筒と思ったんだが、
考えてみれば、この排気量だと1万2000回転くらい回さないと四気筒の優位は出てこないかもなあ。

トルク不足対策でターボを考えたんだけど、やっぱり低回転では効きが悪いかな。

>>210
既存の660cc４気筒エンジンは どれもダメだよｗ

それより1000ccくらいのNAのほうがレスポンスもよくて面白いんじゃないかな。
トルクの心配もないしね。

Mr-sにターボが出るらしい
これこそスレタイにジャストフィットする車じゃなかろうか

>>212
MR-Sはボディや足のセッティングがアレ何で、下手にパワーが在ったら全く扱えないよ。

個人的にはエンジンをもうちょっと小さくしてもいいから、トータルバランスを良くして欲しい。
初代ロドスタ位の剛性と足回り、扱える範囲のエンジンそれくらいで十分かと。

ハイパワーMRは、アマチュアにはコンピューター制御の塊じゃないと全く扱えない。
そうなると面白みがなくなってしまうと思う。

使い切るパワーの車は楽しいけど、
扱いきれないパワーの車も面白くない？

テクが無く、乗せられてるのは分かってるんだけど
その高性能に魅了されて、運転するのも俺は好きだな。

>>214はは。言うのは簡単だけどそりゃいつか逝っちゃうゼ。

腕がなくて乗ってると初めは”ワオ”てなもんだが次第に飽きる。
そしてつい、限界を超えると、、、、ですわ。

>>211
1000ccNAだと、低速トルクも考えて高回転化すると
頑張って100psくらいだろうか。

そのパワーでスポーツカーにするには車重は700-800kgくらいに抑えたいから。
サイズ的には軽プラスαってところになるかな。

最近のスポーツカーは重すぎる。
電子制御に頼りすぎている。
衝突安全性は必要だがやり過ぎではないか。
小さめで軽く、馬力は２８０馬力位で十分だろう。
私はGCインプレッサは現実的だと思うのだが。
低車高で２ドアだと実用的にね。

次期スイフトスポーツに期待
四駆は乗せられ感が強くて速くないと面白くない。

>>216
カプチーノやらビートの拡大版ってトコで・・・どぉよ？

車重700-800kgに100馬力もありゃクソ速だし、メチャ面白そうじゃん。
で、1000ccで100馬力っていうと、やっぱりエンジンはホンダか。
でも最近のホンダは そーいうの造っちゃくれねーだろなあ。

>>219
再販ケテイ！

>>217
電子制御部品は、小型軽量化が進んでいるので、そんなに重くないよ。
殆どが衝突安全での重量増、そして、そのボディに見合った出力を確保する為に。
大排気量化して大型化してる。

重量を隠して
同程度のパワーウェイトレシオの、軽量小排気量車と重量大排気量の車を試乗させると。
90％以上重量大排気量車の方を「力強く、軽快」と評価するんですよね。

Z３３でいいじゃん。
日本GT選手権を制した車。

>>223
良い車だとは思うけど、どっちかというとアメリカ向けじゃないかと。

でも、最初から日本専用車として作られたスポーツカーって少ないよね。
GT-Rなんかがそうだけど、しかし日本にベストマッチした車とは言えないような。

>>224
たしかにデブだと言われるね・・・

Ｋ規格のセブンクローンっつーのわ如何？

http://www.gold-auto.com/660/660.html

>>226!いいね！面白いもん作ったなあ。
安いし面白そうだ！

>>227
え、価格書いてあった？
探したけど見つからなかったんだが、いくらでした？

hp行けば分かるよ。
”お気に入り”登録しました。ホントありがとう>>226!

ただ、購入は無理そうなんだな。
エリーゼ買っちゃったんだなw　　　　　　　　　　　　　２年待ってくれ〜

>>226
ディメンション的には軽自動車登録できるのか。重量税も最低ランク。すごすぎ。

ＴＯＹＯＴＡ　Ｓ１３００開発

あのＴＯＹＯＴＡ　Ｓ８００の再来だ

表紙の下のほうのシルバーの車
http://response.jp/issue/2004/1222/article66595_1.images/78083.html

>>224
実際GT-Rは日本の事情に良く合っている。

・土地事情から一家に一台ゆえに２座はNG（年に2回ダケ、家族乗せれば感謝までされる）
・税金区分は排気量で変わるので、ターボ
・四季が有り降水量も多いので、クローズ＆エアコン
・路面はマンホールや白線ペイント等グリップ変化が激しい、4WD
・高い様に見える維持費も、リセール込みの5年間の総コストはロードスターと大差なし。

実際に購入するスポーツカー好きは、車に関しては賢いからちゃんと計算してる。
だから、ロドスタやMR-Sは売れないんでしょ。

【デトロイトモーターショー05】日産 アズィール の前評判 （次期シルビアクーペ）

ttp://response.jp/issue/2004/1225/article66637_1.html
ttp://response.jp/issue/2004/1225/article66637_1.images/78144.jpg
ttp://response.jp/issue/2004/1221/article66571_1.html
アズィールは、日産デザインアメリカ社のファーミントンヒルズスタジオ
（ミシガン州）でデザインされた初めてのコンセプトカー。
個性的なスタイリングを盛り込み、手頃で高性能なエントリーレベルのクーペを新提案する。

>>231
ネタ元がベストカーだからなぁ・・・
それにしても数年前のスズキのコンセプトカーまんまじゃんｗ

>>232
GTR、新しくなるのは楽しみだね。
でも現行車はなんであんなに重いんだろう。
衝突安全ボディ？トラック想定してんのかな。
ブレーキ２万キロしかもたんし、オイル喰うし、ガソリン捨てながら走ってるようなもんだし、
オレにはコスト高すぎたよｗ

オレはFC-4のほうが欲しい

>>233
FFの廉価版Ｚという位置付けなのかもしれないけど、
エントリーモデルの価格帯でこんな大径ホイールを履きこなすシャシとサスを
与えられるんだろうか？

>>235
まぁ、日産もこういう面白そうな車を作るようになったという事だ。
暖かく見守っていこうやｗ

日産の・・・なんか顔がキャデラックしてんな。どーでもいいが。

>>233がガルウィングだったらウケルだがｗ

>>235
シルビアの後続でＦＦなの？
ﾂﾏﾝﾈ

ＦＦかよ…＿|￣|○

ヲタ以外はFFだろうが、FRだろうが関係ない。
それよりもっと重要な事があるだろうが。

てかFRだとしてもよー
夜、人目を忍んでって以外
違いをそこまで実感できることって
なくないか？

どっちもそれなりに(・∀・)ｲｲ!!と思うが

FF だったらインテ、セリカと変わらん。 FR ってだけでアドバンテージができるのに……

駆動方式に拘りわしないんだけど・・・

セリカ・インテグラとの違いが稀薄になっちゃうねぇ。
シルビアを積極的に選ぶ理由が減ってしまう気がする。

FFだろうがなんだろうが、セリカ、インテグラよりシルビアを積極的に選べばいいじゃん。

>>243-244
そんとーりですたい！
(その通りです！)

S2000はかなりアナログな車じゃなかったっけ？
あれのエンジンを1200ｃｃくらいにして販売してくれたらいうこと無いのだが

>>247
オープンは剛性確保の為に重くなり易い傾向が有るからなぁ・・・。
寧ろクローズドの方が小排気量スポーツには向いてると思うけど・・・どぉよ？

MR-Sなんかはもっと小排気量のエンジンを積むと面白かったかもなあ。
1800ccのエンジンで140psだと「回してる」感が足りない気がする。
1400ccくらいの軽量小型のエンジンで、8000回転近くまで回して140psなら、
感覚的なスポーツ度は上がったかも。

HONDAで試作されたとかされなかったとかいう・・・
ミド仕様のCR-Xなんてどぉよ？

ロドスタやMR-Sは、肝心の走行性能が

実用性を犠牲にしているのに。
ファミリーカーのスポーツバーションとの差が希薄過ぎ。
その程度差なら、正直妥協しちゃう。

みんな“日本向け”で考えてんの？
>>232あたりがいいこと言ってると思うが

GTRに数日乗ったけどクラッチが重かったな渋滞がきつかった
ランエボにも数日乗ったけどあれはそんなでもなかった
ランエボの制御系をとりはらった廉価モデルとかは需要ないかな？
マツダのアテンザターボが気になる感じ

>>206が言ってる軽はカプチーノやAZ1がそれにあたるだろう
ちなみに700kgで80馬力がめちゃくちゃ速いということはない。
ファントゥードライブさはあるがそれならロードスターの1600をｵｽｽﾒする

>>249
MRSはいいところで回転リミッターがあたるからもったいない

俺のｵｽｽﾒとしてはロードスター6MTかランエボGSRかな

>>205
遅レスだが

プロ野球と同じ様に、既存メーカーは新規参入を阻止したがるもんです。
出したらメーカーから「今後トムスのオプションを取り扱わない」と示唆されたから。

>>252
今あるクルマのハナシじゃねーよ

>>251
確かに今の日本のラインナップは、
低排気量クラスの2座席モデルが必要以上にショボい。

>>253
いわゆる村社会の嫌がらせをメーカー規模でやってるんだよね。
その横で、スーパー７やエリーゼを国内でバシバシ売られて、
みかじめ料取り損ねて慌ててロータスに供給とかしてるし。

過当競争を避けるハズの280馬力規制も、利益が合ったのは海外の高級車メーカーってオチだし。

シルビアＦＦでもいいんだけど、
かっこが良ければね。
最近の日産にはちょっとうんざり。
なんかマッチョすぎ。
スープラみたいな車はイラン

スリーローターのエンジンをミッドシップにして350PSくらいまで馬力あげた
車つくれ　RX-8みたいな優等生つまらん

>>257
日本向けにしては馬力あり杉どこで走らすの？

>>257
次期GT-Rはそのぐらいになる可能性あるらしいね。規制も撤廃されたし。
カートップ情報だけど。

>>259
GT-Rは日本の道というより 世界の公道からハミ出しそうだなｗ

エンジンレス次期ロドスタのシャシーを各メーカーに

KP47の現代版リメイクっつーのも・・・どーだろ？

出ても中古でしか買えないし、新車で出ても世間の目とか家族がどうとかで
買えないくせに熱く語り合うスレはここですね？

GTRはでかいがEIDXやアルファードとそんなかわらないだろ？
そこらへんの奥さんがオデッセイアブソリュート乗り回してんのに
でかいからはみ出しそうだ？下手も程ほどにしとけ。
でかいのは550マラネロだ。右ミラーあててしまったじゃねーか
運転下手な俺！

>>263
運転だけじゃない。
文章だって下手だよｗ

>>263
マラネロ買うなんて、金の使い方も下手だなｗ

>>261
予定台数に満たずに生産中止になったＺＺなんて フレーム余ってんじゃないかな。
型代だけでも膨大なコストかかってるはずだから
他社へ供給すればいいのにね。

あげとく

>>263

でもお金は持ってるみたいだし、いいんじゃない？
脳内でマラネロはでてこないでしょ

はじめて見たときスープラにしか見えなかった・・・

そういやフェラーリには日本向けのスポーツカーってないな。

今のフェラーリは完全にアメリカ向けだよ。
狭い本国でも走るところはないらしい。
アメリカ人のためのアメリカンドリームカーだな。

そこでFIATですよ、お嬢さん

>>269>>270
アメリカ人の「俺に合わせろ」って性格と、
日本人の「こっちからそちら基準に合わせます」って性格の違いをつかんだ戦略だね。
低姿勢で、「日本のための日本にピッタリの日本仕様フェラーリ、ご用意いたしました」
なんてフェラーリ、見たくないって奴、日本人には多いでしょ。

最近のフェラーリなんざ
クルマというよりネームで売れてっからな。
グッチやエルメスってのとおんなじで
舶来品らしさ＝国産らしくない
ってのが喜ばれるんだろうな。

「フェラーリですよ、フェラーリ、
ふつーの人には見えませんでしょ」

ってノリが大事なんでしょ。

どうなっちまったんだよ、ASLは！！

>>ASL
どうやってもみ消そうか
考えてると思われ

ガライヤって売ってない、、、よね？

LCIヤバそうだった時、欲しかったろうな。
あれだけアグリがこき下ろしてたから買えないかw

>>276
アグリも携わってたんじゃないの？

ガライヤまだ発売されてなかったのかよ！いい加減、先に金を払った人達が怒るぞ。

LCIはエリーゼの販売元ですけど、、、。
アグリは関わってないと思うよ。
”エンジン”でこきおろしてたけどね〜『存在意義無し』てね〜w

あの頃はR&Dの広報だったからしょうがないかw
ASLも掛け持ち、、。
あいつが絡むとだめになるってことかいな？

>>278
金払った人居んの？

GSX-R/4売ってくれ〜！！
いい。アレ最高！ってゲームネタでスマンが、350〜500万位でなんとか、、、

　　

ガライヤ買おうと思って、資料請求しました。
まじで買おうと思ってます。

>>283
エンジンがMRになったら欲しいとは思うが。
SRは正直古い。

街乗りスポーツで現実的なライン狙うなら、
ハイブリッドor電気とかが良いと思う。
デブでマッチョなセダンやらミニバンやらじゃなくて、
スリムでコンパクトな軽量クーペ（ハッチでも良いか？）
に搭載すれば、「環境に優しいクーペ（ハッチ）」として
堂々と発売できるのでは無いかと。
スポーツカーに何を求めるのか？を考えたとき、多くの人は
「高性能であること」を求めるのではないだろうか？
その際の高性能に、
絶対的な動力性能を求める人はファミリカーベースの競技車（エボやらインプやら）を
非日常的な爽快感を求める人はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄor電気でクーペとか
高性能の指標を分けることで多少なりともミニバンまんせーなラインナップ
を打破出来ないかと。

つぅか、プリウスごときに走りを語らせて良いのかと。

　　　　　　　　　　　　　。。。どっちもどっちか？

>>285
インサイトは？売れてないぞ

ハイブリッドのスポーツカーｲﾗﾈ

>インサイトは？売れてないぞ
いや、いかにも「エコカーで御座いまする」って奴じゃなくて、
ガソリン車で出てるクーペとかに、そのまま載せちゃう感じで。

>ハイブリッドのスポーツカーｲﾗﾈ
妄想だけで語るなら、たしかに「イラネ」んですが、
現実的なラインを追うと妥当なところではないかと^^;

向こう５年くらいの間に車を乗り換える予定なんですが、
それまでに手頃なクーペ（スポーツ系？）が増えていないかなと
密かに期待中。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。無理なんだろうな

>>288
(つд｀）つ「アズィール」

日本独自のってことになると、８６みたいなドリフト車になるんじゃない？
いやだけど。

あれは腰高で やたらケツの出る不安定な大衆車だよ。
FR不毛の時代に美化されて スポーツカーと勘違いされてる。

>>289
ttp://gooworld.jp/catalog/2525/25251501/09002616/index.html

ちょっと大きくない？

>>292
ネタですか？

>>291
そうだよ。やたらケツの出る大衆車がもてはやされるのなんて
日本くらいのもんだろう？
だから、日本独自のスポーツカーは８６。いやだけど。

ドリフトなんて流行りモンだろ

>>294
お前さんが そう思いたいなら構わないが
本当のスポーツカーを知らないなんて
つくづく気の毒なヤツだと思ってやるよ。

>>291!いいこと言うねえ！！

>>294、いやだけどって、、イニDファン（土屋君？）ミエミエw
派手な動きで引きつけるけどあくまであれはショーですから。
早く走る上でナチュラルに出るのはしかたないが、
ほとんどの物はショーですから。

残念！！！斬り！！！

>>298、そーそーつけるの忘れてたw

やっぱ四季のある国日本！のスポーツカーはロードスターで決まりでしょ。
じゃなかったら、勘違い＆妄想を引きずり続けて完成させましたのGTRかな。
でもアレ重いからなあ。w


うん、やっぱりロードスターで決定！

Ｚのロードスターだな

普通にお考えください。ユーノス＆マツダでしょう。

>>302
？？？

Orならわかりますか？稀少車好きの>>303

耐候性の弱いRoadSterはウンコー

そお？十分OKじゃない？

Coupeならおk

>>305
その論法なら耐候性の次は実用性、安全性、経済性って順かな。
一生マーチかFit乗ってろ。

日本向け＝なるべく５ナンバー
↓
マツダのロードスター＝オープンは日本で売れない
↓
５ナンに近いアルテ＝２リッターじゃ力不足＝でもマーク�Uと差別化の為排気量アップ出来なかった
↓
トヨタの直６はタクシー用にまだ残る＝ブレビスも団塊の世代が定年退職するまで残す価値あり？
↓
残るんだったらトヨタがＢＭの１シリーズをパクって　ブレビスにハッチバック仕様も追加すればいい
↓
そしてトムスが頑張ってブレビスのハッチ版の軽量化仕様をなるべく値段据え置きで発売すればいい
↓
と思う

マジでそれで良くね？所詮日本にスポーツカーは到底似合わねぇよ
日本に合わせるならそれらを考えたものしかないな

スポーツカーとして、オープンカーとしてもロドスタは売れたと思いますが。

>>310
レスサンクス
でも本当はカリカリのスポーツカーを提案したい気持ちもどっかにあるんだよね
>>311
現行の話

Zロードスターの方が売れてるｗ

>>313、見たこと無いよ。Zろどすた。１貝しか無いやw

>>314
消費者はZロードスターの方が興味があるみたいだね。
ttp://www.carview.co.jp/userreviews/dailyranking_100.asp?bs=3

はいはい。

これどうすか？
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1106510791765.jpg

>>317
トヨタってホントにケツを作るのが下手だよな。
プリウスしかりLA-F？しかり・・

日本向きということなら、軽で十分じゃない？

山岳道路の多い日本だと上りで絶対的に苦しい。

よほどアベレージの高い道でないかぎり
660ターボなら「十分」って感じるハズだけどね。
まさか登り坂で0-400なんてせんだろｗ

ま、オイラはNA1000~1300くらいがイイと思ってるんだが。

コペンや昔のアバンツァートで箱根ターンパイクや
ビーナスラインを走ったことはあるけど
やっぱターボ付いてても660じゃ無理があるよ。

加給機が付いてるって事自体、
重量と排気量のバランスがおかしいって事でもあるが。
コペンベースで少しノーズを伸ばして1.3NAが積めたらいいなぁと思う。

>>322

関西ﾓﾝなんで箱根は知らんけど
ビーナスラインなんてワインディングいうより観光路。
コーナーが緩くてスピード出過ぎるんよ。
ふつうの日本のワインディングなら軽で十二分だわ。
ターボは気圧変化にも強いしな。

ちなみにビーナスラインにカプとﾛﾄﾞｽﾀで行ったが
同じように走れたぞ。
いったい何ｷﾛがアベレージなんだかｗ

スマート・ロードスターでいいんでないの？

あれ、ギア比が高すぎて
キビキビ走らないって雑誌にあったけど どうなんだろう。

800kg超の車両重量に700ccは厳しい。
だからターボなんだろうが、ターボエンジンは巡航速度を上げるパワーは効率が良いが。
欧米の環境では、ターボによりこの性能の恩恵が大きいが。

0発進加速やRキツイコーナーが多く、ターボエンジンの美味しい所をあまり使えない。
小排気量＋ターボが多い日本だが、それは税金等の区分が排気量別だからで。
エンジンの特性には向いていない。

ターボの特性がドッカンだと思ってない？
日本向けだったらロープレッシャーでいいだろ

小排気量ロープレッシャーってローパワーでもあるだろ

ロープレッシャーで得られる出力アップを排気量アップでやるなら
重量も部品点数も殆ど変わらない、実用燃費も排気量アップの方が良い。

ロドスタやMR-Sで、小型タービンが付いていたり見当されているのは。
排ガス規制でターボ車が減り需要が減ったが、設備はスグには更新されないので
需要と供給のバランスから、ターボ関係部品の部品が安くなっているからで。
メーカーは向き不向きよりコストの方が大事。

短期的には生産コストバランスから、ロープレッシャーターボって有りだと思うが。
それって、このスレの趣旨とはチト違うでしょ。

多分、そこそこの数の日本人は
ターボが向く向かないってより
扱いづらさを　操りがいがあると
勘違い（？）してるとおもふ
速く感じるとかな

その意味では特有とも言えるか？

まあターボラグの無いロープレターボっつのは最近のもんだからな。
昔は技術力不足で、ターボラグが消せなかったんだよ。
ポルシェターボもドッカンだったし。
その刷り込みを受けた世代が未だにターボ＝ドッカンがイイ
なんて勘違いをしてるんだよ。

>>326
どうでもいいが「が」が多い

ドッカンがいいのは刺激的だからだろう。
タイプＲも高回転のドッカンがウケたわけで。

技術の向上と安全装備で刺激が薄まってるのが、スポーツカー不在と言われる所以では。

１．湿気に強い。
２．1速にトルクが多め
３．ＮＡかスパチャー
４．アフターパーツの在庫がしっかりある。
ってのはどうよ。

　

２．の意味がわからん
1速がハイギアードって事か？

そんな感じじゃね？
渋滞多いし。
ノロノロでいちいちシフト・・・・ｒｙ

ハイギアードだとトルクが少なくなるんだが・・・

タイヤの駆動トルクな

>>337
ＡＴ乗れ

ＭＲ−ＳにＶ８　４，３Ｌ

車重1000前後で2.0Lぐらいのコンパクト（出来れば４ドア）でないかね

ガヤイヤはどうなったんだよ、糞オートバックスよ！！！

デビューさせるのか、させないのか、はっきりしろや！

そこで西部警察にＴＶＲですよ。

今度のシビックはスポーツ路線でいくらしいが

age

GT-R ﾏﾀﾞｧｰ?
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

The New Roadster by Mazda.
http://www.autoweek.com/files/specials/2005_geneva/mx5/pages/1.htm

>343
オートサロンでは｢年内発売予定」と言ってたけど...もう騙されん！

ＲＸ−８　ｔｙｐｅＳ
以前乗っていたレガより足回り柔らかいので遠乗りでも腰が痛くならない。
日本でスピード出せる場所が少ないのであまりパワーはいらない。
ハンドリングがよいので山道、峠が多い日本では楽しい。

↑でも燃費悪い

マジでレシプロでこんなん出してくれたら
即買いなのに

国産ならロードスター　輸入車なら318isかえらく差があるがエリーゼ　かな

>>118
感情に任せて知らない業界を買い被りしても・・。

コーリン・チャップマンやキャロル・シェルビー、
そして若くして逝ったリッチーギンサーやらが若かった頃に
乗っていた栄光の車だよ。

（ ´∀｀）しらねえのかよヴァーカ!!

国産スポーツが減ってきてるのは気のせい？

ランエボとインプがある限り、大丈夫…

>351
レシプロでこのﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞは無理
小型のﾛﾘｰﾀならではのﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟﾚｲｱｳﾄ

>>356
敢えてやるとすれば・・・。
エンジン＆ミッションをキャビン側に押込める様にするか・・・。

昔、プリンススカイラインでやった様に、
ホイルベース延ばしてロングノーズ化して搭載するしか無いだろうねぇ。

>>353 よく判らないが、トイボネン位しか知らないよ。

>>レシプロで・・・
まんまは無理にしても、コンセプト的に近い車って
ほとんどないっしょ？（特に国産）
見た目セダンなのは漏れはやだ

排気量→3リッター未満の超低排気量。
　　　　ただし、最低限の余裕は欲しいので2リッターぐらいは欲しい
NA→燃費いい
軽い→燃費いい
ギアが6速→ATでもMTでも燃費いい
カコイイ→ランエボみたいに速くてもウンコデザインだとスポーツカーじゃない

>>356
新ドーロスターはレシプロでフロントミッドシップを実現しているようですよ。
シャシーは共通らしいし不可能ではないのでは？

国産→消耗部品が安く簡単に手に入るし、電気系が強い
駆動方式→足回りでどうにかなるのでFFだろうが、MRだろうがどうでもいい。
　　　　　こだわる余裕ある奴はそれなりの車買う

>>361
オープンは既に飽和状態、新ロドスタはS2Kとキャラが被るので存在価値が無い。
減価版S2Kが今更出てもねえって感じ。

>>363
いや・・・ＲＸ８のレシプロ版が可能かという話の流れなんだが・・・

ロドスタは2シーターゆえのキャビン全長の短さもあっての
レイアウトじゃないのかな。同じ事を4シーターでやると
相当に窮屈な感じになると思うんだがどうか。

いや、マツダはﾛﾀﾘ存続させるためにも、独自のレイアウトだと言うが
本音を言えば本気を出せば、できないはずはない

新型のロードスター良さげですね。
俺欲しくなりました。

はたして、日本向けになってるのかどうか・・・

もうライトウエイトじゃないしでかいし・・・ロドスタダメポ・・・

Ｋ＋αサイズのスポーツカーって、面白そうじゃない？

今の御時世じゃ売れないだろうけど・・・orz

（；´Д｀）おめいらおんとのヴぁーかよ・・・・。
□ータスエスフ゜リのキャビンをを知らないで空想絵画
書きなくっても、日本車に慣れたおばちゃんならはだし゜で
にげだくよ。

ていうか、
スポーツカーとスポーティーカーは全く別物だと思うんですが。
僕達が店でお金出して買えるのは、後者に過ぎず。

>>372
トヨタのお店なら その通りだねw

そんな能書きは結構
乗って楽しけりゃオールおｋ

>>374
そんなこと言ってると
軽トラでもVIPセダンでもスポーツカーだってヤツが出てくるぞｗ

さっき渋滞の中を、代車のオンボロ軽で、ランボルを抜いてキマスタ！！！！

セヴンをクローズドにして、足をしなやかにすればよくね？
ダイハツの３気筒とか使えたら最高だと思うよ。

いわゆるスーパーセヴンタイプの車ってイギリスの町工場で作れば一台４０００ポンドでかえまつよ。

ていうかコペンでいいやん

軽自動車ＡＢＣキボンヌ

基本スペック
全長3980ミリ
全幅1725ミリ（側突対応）
ホイールベース：2600
目方　900�s
たいや：195/55　16
原動機：1300〜1500cc
出力：140ps/7200rpm（もうちょい回さないと1.3だと無理か？）
これでパワーウエイトレシオが７�s/PSｗｐ切れる
変速機　２ペダルMT6速
駆動形式は後輪駆動を希望
で　希望スペック書いてたら　BMWの１シリーズをちょいと軽量化あいたやつが
一番ええ感じではないかと・・
で価格は乗りだし２２０万くらい

>>380
オレなら・・・ｖ

基本スペック
全長3500ミリ
全幅1600ミリ（側突対応）
ホイールベース：2200
目方　650�s
たいや：175/60　14
原動機：1000〜1300cc
出力：120ps/8000rpm
変速機　MT5速オンリー
駆動形式は後輪駆動を希望
で　希望スペック書いてたら　エリーゼをちょいと小さくしたやつが
一番ええ感じではないかと・・
で価格は乗りだし２２０万くらい

今、特に日本メーカーは引け腰だよな
環境とか安全とか問題があったとき
うちは関係ないよって逃げ口を考えてる希ガス

特にトヨタなんかF1やったりすんのに
ユーザーなめすぎ
業界リーダーがやれば
もっと楽しくなってくるだろー

日本はスポーツカーの市場が小さいからねぇ
売れないものは作らないべ

むしろ、必要なのはスポーツカーを楽しめる場所とか環境じゃないかな。

首都圏だときびしいけど
他の地域だと結構楽しめるよな

首都圏でも楽しめるスポーツきぼんぬ

グランツーリスモ４

最高速は何キロでればいい？
　高速巡航もなんなくこなそうと思えば、２２０キロぐらい
出せる体力が必要かとおもうが　どんなもんでしょう。

日本のスポーツカーなら最高速なんざ150も出れば十分じゃん
それより中間加速だよ

モノは良くても見た目がいいのがない・・・
そこら辺凝ればもっと売れそうなもんだが

俺の理想

最高速度　　200km/h＋
0-100km/h加速　　4〜5秒
重量　　1t以下
原動機　なるべく高回転を頑張って使うタイプ
全長　　4000mm程度
全幅　　1800mm程度
HB　　　2400mm程度
変速機　　SMG/6MT
タイヤ　　16インチの太めのタイヤ

んで乗り出し500万なら即金でも買うね。
まあデザインも問題だけど・・

ライトウエイトスポーツのスレでも話題になったことあるが
公道を走るスポーツカーに対して高回転ﾏﾝｾｰだなんて
日本にしかいない幼稚なオタクにすぎないな。
メーカーに踊らされてスペックヲタになってるだけだ。

じゃあディーゼルエンジンでも乗せて走ってろ

スポーツカーなんだから非現実を楽しませてくれるという点で高回転がほしいんじゃないか。

乗用車なら低回転にした方が燃費上がるし、運転も楽になる。
毎日乗ってる車でスポーツできないからセカンドカーとしてほしいんじゃないか。

高回転ダメならバイクや軽作れないじゃないか。

そういう俺はアメ車乗り・・・orz

アメ車のスポーツカーの低回転鬼トルクは非現実じゃないか？

>>395
ごめん
そうかもしれない。
日常の足に使ってるって点では現実なんだよな〜
俺のレスは｢駄｣

極端な排気量のアメ車なんかは例外として
ワインディングには軽い車重と中低速トルクのあるエンジン〜
てのが昔から世界の定番だけどな。

残念ながら今の日本にはその思想は薄い
みんなスペックに憧れるからな

>>397
＞ワインディングには軽い車重と中低速トルクのあるエンジン〜
軽い車重は同意だが・・・
高回転高出力エンジンのパワーバンドを、苦労しながらキープするっつーのも、
楽しみの一つと考えても(・∀・)ｲｲ!!のではないかと？

>>399
それこそがスペックヲタの言い分ｗ
こういうヲタは
同じようにパワーバンドの狭いターボ車には何故か否定的。

ある用途に向いたものとそうでないものを比較して、
向いてないものを「苦労しながら向いたモノと同様に操る」のを
楽しみといえるのなら、そもそも○○向けとして扱う意味が無い。

高回転高出力はかまわんが
今ある車は明らかに日本の道にギヤ比があってない
スポイルされることが多いとおもふ

　大体レーシングカーに乗った事なくて話してると↑こうゆうトンチンな議論になりがちだわな。
本田が一時レギュレーションがきつくなって出場を諦めてしまった時期が有ったけれど
1.5L１２気筒で１２０００回転でコースの過酷な状況に合わせ感情が高揚した中で
的確なギアを選ぶ。
　そんな人間は見つからなかったのだろうか。

　競技に寄って車両はまちまちだが油圧の補助装置が付かない直付けハンドルや強化クラッチと、
モノコックでは実現しない低重心のケージ内に幅広いトレッドから潜り込み汗だくに耐える忍耐。

錆が出たら部分的に修復や部分交換できる体制がエスハチなどにはあったが、チリも積もればで
アッセンブリ単位の交換では可なりの高嶺の花になるある。

草レースの最大の物はル・マンだと思うがセリカやマスタングが走っていた頃に比べて
「大事故に合わないよ俺は。まさにヒーローだしよ。」と豪語するブァカが減ったのも事実。

ワゴンＲのクラブ・レースでじゅうぶんだわな。

ぅるせ吉外↓

可変バルブタイミング機構付直６ＤＯＨＣ２４バルブ
ＮＡ
トランスアクスルＦＲ（セントラルミッドシップ）
６ＭＴ
ダブルウィッシュボーン
２シータークーペ
ＢＭＷ３シリーズやん

TVRに乗りなはれ

直６はスポーツカーにはもう古いなあｗ

古さがいい

スペヲタは黙ったほうが良いな

もう地球にガソリン少ないんだから自力で走ってみろよ、デブども！

自転車はどうだい？

たった１人力（約0.6馬力）で60�`出るんだぞ。

中野コーイチがトップスピードに乗るときは１０秒間だけ

３．３馬力出ていると計算されているぞ。

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

デブに自転車で時速60キロは無理！
坂道はべつだろうが…

シャシダイで計ったがオレでも１馬力は出るぞ。

街中で渋滞してる車を尻目に、空気も汚さず、体は健康に、駐車場も要らず、
背は伸び、頭は良くなり、万馬券も当たり、マイナスイオン出しまくりで、女のコにモテモテ。

キミも明日から自転車通勤だ！

ﾀｽｶﾝに可変バルタイつけばなぁ…

ttp://www.sanspo.com/sports/00sydney/back/news/0711keirin.html

デブでも80キロ出るよ。

>>417
くくく・・・出ねぇヨ
加速中に心肺機能が先に限界に来て吐きそうになる。笑

日本独自のデザインってのはどうだ？
もっと日本的なor個性的であってもいいと思うのだが

>>418

吐きそうになるのは、脳に血液が行っていないからなんだよ。

俺も実は良くそうなるんだ。

それはペースが高すぎるからで、ペースを落とした方が良いぞ。

>>419
そこでオロチですよ

オデッセイに6座レカロシートこそ日本的スポーツカー

日本で売る最低条件はATだな

Ｚやロードスターは普通に外国向けに造ったから国内ではどうなのかな。
それより外国の信じられないくらい値段の高い車持っていた方が自慢にはなる。
　流行り廃りが早い業界なので心配だけどね。湾沿いの高級マンション見たいでいい根。

ぅるせ、基地外業車↓

あのトヨタがせっかく２ペダルMTやったのに
後発が続かないとはどゆこと？
やれば普通に魅力的だとおもふが

スバルレックスやイスズにも昔あったことを思い出したくないのでわ・・・。

なんかガソリン高くなってきたじゃん？
メーカーみんな逃げ道を作ろうと思ってる希ガス

>>428が何を言いたいのか分からない件について

メーカー（特に日本）がガス食い車作ってんじゃねえよと
叩かれまいと過激なスペックの車を避け始めてんじゃないかと

世の中が必要としてないからだろ

マツダがNCロードスターのハワイレポーターを公募した。
現在一次予選を通過した45名を一般投票で選出中。
だが、投票数トップを独走中の39歳女性が
「ロードスターはロータリー積んでる」発言。

http://blog.mazda.jp/pre/blog/campaign/000039.html

祭りが始まった。

いまどきスポーツカーはナンセンスってこった。
スポーツカーってエンジンがスポーツするって意味なの？
運転してるデブメガネキモヲタはスポーツ音痴だもんね。

>>433
そんなことより鏡見ろ

おいさんが得意げにｲﾝﾌﾟなんて乗ってるのって
どうよ？

>>435
やりようによっては格好いいんでない？
50がらみの、大学教授や弁護士なんかがなにげなく無改造のSTiとか
乗ってればそれなりに絵になりそうな気がする。

馬鹿が乗るから馬鹿車に見える訳で、インテリが乗ればそれなりの
印象にもなると思う。

でも、もっとｵｻｰﾝにも似合う車がﾎｽｨ

(`･ω･)つ緑のコペンかﾛﾄﾞｽﾀ　>>437

イギリスのラデｲカルと、ウエストフィールドの
車（外見はル・マン２４時に出てきそうな奴）が、日本にあうスポーツカーだと
思うんだよな。

エンジン＋ミッションは、バイクメーカーのスズキのハヤブサ用で
車重５００キロ前後で１７０馬力をひねり出しているし（ボアＵＰ・ターボモデルだと３００馬力のもあり）

軽くて、そのままレースにも出れる＆比較的値段が安い。
機関は国内で調達出来るから、大量生産したら４００万ぐらいで
市販できそうだし＞新車が

ぬーーーMINIをAWD仕様だしてくれ。

250HPくらいでおねがい。
あと1000KG以下に軽量化

そしたら峠で最強になるかもしれない。

>>439
まんまバイク用だと低速細すぎ&クラッチシビア過ぎで
まともにのれんらしいぞ

つっても、そんなん作ってくれるとうれｽｨけどなぁ

軽量化は必須だね
軽量であれば、排気量もさほどいらなくてもスポーツできるし

今の車は悪循環だよ

>>443
>今の車は悪循環だよ
もう30年以上前から言われていることだが・・・ｗ

悪循環は人間の欲とメーカーの見栄に寄るとこが大きいな
大きい方が立派＆高級（に見える）っていう根源的な

んで最近は環境だの安全だのとかこつけてエスカレートしてる
おかげで小さい車好きの人達があおりをうけてるな

おそらくメーカーが本気でやれば、軽くて小さくて
安全な車もそう難しくはないはず
結局現状に甘えてるんだな

新素材でも見つけない限り
大きい車と小さい車の質量差による安全性の違いは
永遠に大きい車有利な気がする。

もう戦闘機みたいな射出装置で
ドライバーを物理的に潰れない場所に飛ばすのが一番じゃねえのかｗ

1200、いや1300kgを切るスポーツすらまれになってるんだが
そのうち1500が当たり前になるんだろうか・・・
３２Ｒより重いんだゾ

バイクを買えばいいんじゃないかと。
軽快なスポーツ感覚から、世界最高峰の運動性能まで選り取りみどりでは？

なんでバイク厨はすぐにバイクバイクって言うんだ？
もう散々乗ったからイラネ
野球とサッカー比べるようなもんだ

>>436
不惑超えてstiに乗ってる弁護士には絶対仕事頼みたくねーぞ。

GT-Rならありか？

峠に行って楽しいくるまってなんでしょう？
軽い方が楽しいかなぁ　
ちなみに漏れはぬわわｋ以上は怖くて踏めん　orz

へたれはどっか逝けってか

>439
実物見てそのコメント言うならあなたは相当スパルタンな物をお望みで。
そもそも大量生産は難しいと思います。

１ｔ以下で排気量は1800cc以上ｽｰﾁｬｰつき
駆動方式はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ4WD、エンジンはﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞに低く搭載し、
前輪をﾓｰﾀｰで駆動し後輪をエンジンで駆動する
第4世代戦闘機程度までﾄﾞﾗｲﾌﾞﾊﾞｲﾜｲﾔ化を進める
ﾒｰﾀｰ類はF-35のように全て単一の液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに統合される
ノーマルで既に4点ベルト式で、シートはﾚｰｼｰなﾊﾞｹｯﾄ
全長4000mm以下、ホイールベース2600mm程度
価格は６００万円以内

エンジンをリヤに積まないと前のめりになる
なまじ軽い車だと余計に

>>455
意味わからん

漏れは1100位までのハッチバックがいいなぁ
これで2L位のを積んでれば楽しそう　実用もあるし
ヨーロッパにはよくあるけど国産はほぼ皆無なんだなorz

>>456
前にモーターもエンジンもミッションも積むとヤクいことに

そのサイズで１トン以下とか６００万以内では絶対無理

>>457
漏れもボーイズレーサー（死語）好きなんだが、自動車メーカーから
「気合い入れて作ったバリバリのスポーツカーです！！」
って言われて出て来たのがコンパクトハッチバックだったらどう思う？

・・・そりゃ切れるな・・

んでもトップエンド車だけじゃなく
こんなんも大事にしてほしいな

トヨタが作ってるとかいうV10スポーツ
誰が乗るというのだ？

1へ

どうせ８６トレノ新車ほしいのだろ
わかってんだからｗ

全長３５００ｍｍ幅１６００ｍｍくらいで1.2Lくらいのエンジン積んで９００ｋｇ以下でFRかFF

２８０越えモデルっていつ出るの？
今買って規制解除モデルなんて出たらもったいなす

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 黒潮の狩人 クラシックカー
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1117361336/

昔で言うテンロククラスに
オルタ＆補助モーター兼用の回生ブレーキつけた
お手軽ハイブリッド

…とここまで書いて、殆どインサイトじゃねーかと自分で気づいた
あの車、+2の椅子があったらねえ

もっと出回ってた・・・ってか　 (;´Д｀)
ホンダ商売下手すぎ

ストラトスレプリカのスレに、こんなのあったよ
ジサクジエンで有名なオカマのレス

　そろそろすべてを話しましょう。
　HFR君、君はうすうす感づいていたかもしれないが、
　どこかでまだ疑っていたかもしれませんね。

　そう、君のレス以外は全部わたし一人が書いたものです。
　君の相手は私一人だったのですよ！HFR君。

　さあ、もう私の言う事に従いなさい。
　私の言う事だけを信じればよいのです。
　そうすれば君は救われるのです。

　脳内知ったかぶりはゴキブリ以下なのです。
　謝罪して2度と２ちゃんねるに書き込みしない事を誓いなさい。
　お見通しの恥ずかしい自作自演は滑稽なだけです。
　見ているこちらが恥ずかしいのです。不毛な行為は止めなさい。
　これ以上恥を晒すのはおよしなさい。

なんか、新興宗教の幹部もやってるみたいよこのオカマ

あきらかにロードスターだよ
馬力とかｲﾗﾈ

真面目にレスすると
安価で軽くて機械的仕組みが単純でエンジンが小さい車。
ＦＦでもＦＲでも良いが、妙な漫画でアフォ吃に煽られない事も条件だな。

・ロードスター
・スイフトスポーツ

新型ロードスターで決定。

　　　＝＝＝＝＝　糸冬　＝＝＝＝＝

ロードスターでもまだ高いし大きいよ。

スイフトスポーツくらいの性能で良いから、軽くて安いスポーツカーキボン。
スイフトスポーツもあれでスタイルがもっと良ければ…。

スイフトはずんぐりむっくりしてるし、背が高杉だな

ｺﾍﾟﾝ白ナンバーがいいな。

ブーンＸ４とかつくんねーかな

コペンを一回り大きくして1.5Lエンジン積むがよろし

ついに開発が始まった

新スープラはピュアスポーツ

４・６ℓ、３９０馬力で決定！！

http://response.jp/issue/2005/0609/article71435_1.images/88508.html

　

>>474
昔ダイハツがコンセプトとして出したFRスポーツ。
あれがコペンの後継で出れば最高なんだが。

>>481
それだと新規プラットフォームになるから、トヨタの全面的な協力が無いと
コスト的に難しいような気がする。

　

昨日山にドライブ行ったらコペンいっぱいいたなぁ
こういうクルマだからこそコストかければいいのにね

>>482
テリオスのシャシーで良いと思うが。
カプチーノもジムニーシャシーをWウィッシュボーンにしたものだったし。

５ナンバー
ＦＲ
２＋２
１．１�d程度
ＮＡ
シーケンシャルＭＴ
２３０万円くらい
屋根付ｗ

ロードスターのクーペで作ってもらえないかなー

ってゆうかロードスターは５ナンバーじゃないのね・・・

ＧｏｌｆのＧＴＩ楽しそうだぞ。

売れるもの作らないとメーカーも生きていけないしね。

ホンダが作ってるらしいデカビートでいいや。
関連
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119270580/
http://www.auto-g.jp/news/200506/15/topics03/index.html

>>485
カプチーノはバブル車らしく専用シャーシ。
ドラシャのジョイントくらいにしかジムニー入ってないよ。
もっとも、大物のエンジン＆ミッションや艤装品は流用の嵐だが。

>>486
コンパクトFRスポーツって感じのコンセプトかな。
シートが2+2ってのは実用性からははずせないし、燃費を考えるとNAだよね。
俺はヒールトゥしたいからMTとシーケンシャル両方出して欲しい。
こんなのあったら買うんだけど、需要ないのかなー・・・

http://www.tv-taro.com/

電気の時代がきたとして、
スポーツカーは生き残れるでしょうか？

日本だとオープンとか2シーターとか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
1.8ターボで180馬力
2＋2で車重は1150キロ
ATはNAモデルにでも設定しとけ
スポーツだから四人乗れれば荷物の積載性はいまいちでもOK
ロングノーズのｶｺｲｲデザインにしる！
リアはトランクよりハッチの方が良し。

>>493
電気のスポーツカーを出せばいい
日本らしいスポーツカーといえば
ハイテク満載の燃料電池の車か、
まったく新しい技術を使ったスポーツカーがいいな
ハイテクの国 日本らしいヤツがいいと思う

まぁそのハイテクも究極のアナログに支えられてるんだよね
そういう匂いも感じられるクルマがいいな
シリンダーブロックに加工した職人さんのサイン刻印入りネームプレートをつけるとか

newスイフトスポーツまだー？

今販売されてる国産のスポーツカー雑誌といえば何がある？

まあメーカーからは出ないよ。
今のトレンドじゃないから。
TVRやら買えばいいけど、それだけの価値を車に見る香具師はまあいないでしょ。
自己防衛としてはバイクでも買うのがベストだな。
性能でも、性能じゃなくて操る楽しみを追っていってもそうなる。

また出たよバイク厨
うぜえ

>>494
そりゃ、１８０ＳＸだな・・・

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

２Ｌ・ＮＡで出来れば１ｔ切るくらいの
ホットハッチがいいな

>>503
日本向けの・・・って考えると
邪道だけどハッチの便利さも捨てがたいよな。
重くなるけどナｗ

そもそもこれはジャンルが違うだろ。
スポーツカーをホットハッチとは言わねえよ。

そもそもスポーツカーって何？

>>506
またそれかよｗ
そんなの雑誌でも読んで常識覚えてこいや。

ハイパワーセダンやら軽トラでも
速いだとかスポーツ出来るなんて屁理屈ぬかすんじゃねえぞ。

>>507
答えられないから逆切れか

全部ドライブバイワイヤ化汁。ペダルもステアリングもレバーもみんなただのスイッチ。

センターコンソール上にプライマリMFD（カラー)をビルトインしてカーナビモードもそこで。
計器類も一枚のデジタルメーターパネル（１６色）に統合して表示、左右エアコン吹き出し口に
サブMFD（カラー）をビルトインして、それらに車輌の周囲情報(※1)も表示する。

運転席側には車内ルーフ前縁から大型のHUDが下がり、各種情報(※2)を素早く参照可能。

(※1)　クルマの４ｽﾐにミリ波レーダーアレイ
　　　　サイドミラー、ルーフ前/後端にレーダーと高解像度CCDカメラ内蔵
　　　　サイドミラー内カメラは通常のミラーの死角を捉え、サブMFDで参照・操作可能。
　　　　ミリ波レーダー走査による周囲情報はデジタルメーターパネル上に常時表示。

(※2)　二次元速度/車両方位、対地速度、昇降率、高度、気圧、ギア位置、タイヤ方位、
　　　　各輪スリップ率、出力、吸気充足率、タービン回転数、水温　を常に表示（NAVモード時）。
　　　　前車間距離、衝突警報、故障警報、横滑り警報、水/油温警報　などを警告表示。
　　　　重要度の低い情報はMFDにて参照可能。


三菱あたりがコンセプトカーで出さないかね

・厨房が好きだと思われるスポーツカー像を想像してみましたよｖ

オートエアコンと音のいいオーディオ、ナビの装備は常識。
情報がひとめで判るように独立メーターは多いほうがいい。
いざという時のためにリヤシートは最低条件。
６段マニュアルミッションかシーケンシャル。
LSDも必要。
タイヤは17インチ以上。
エンジンはロータリーかツインカム、
６気筒以上及び過給器もしくは可変バルブ系機能付きが好ましい。
エアロパーツはもちろん満載。
マフリャーは直径が太いほうを。
あと、所持して自慢できる高級感も（ｗ

こんなところでしょうか？

>>510
現代の戦闘機からは全て排除されてる発想だー
メーター類は統廃合
省電力化
過剰な速度性能の切り捨て
空力的な無駄の排除

>>510
あと厨房は280馬力以上とか、
時速200キロ以上というのも好きだろう。

ま、それにしても見事にクルマを重くする要因ばかりだな。

>>510
厨房が好きそうならMTよりATだな。
あとシートはレカロ、ハンドルはモモ（エアバッグつき）
リアシートの有無より、シートが倒れてｶｰｾｯｸﾙできるかどうかが重要ｗ
快適装備という点で省いたんだろうけど、パワステ、パワーウインドウ、キーレス、リモコンミラー、スモークガラスも必須装備だな。

逆にエンスーが好きそうなスポーツカー像
・エアコン：なし　オーディオ：なし　ついでに屋根：なし
・メーターはアナログでスピード、タコ、水温、油温、電圧、燃料計
・リアシートはオマケ（場合によってはエンジンが載ってることも）
・ミッションはHパターン（レーシングパターンだとなお良し）
・エンジンは直４か直６、DOHC、NA。キャブ（ウェーバー３連装）
・エアロパーツはフロント：エアダム、リア：ダックテール（どっちも控えめな小型のもの）
・マフリャーはサウンド重視
・言うまでもないが、FR

あまり変らんようなｗ

日本独自のスポーツカーってことならば、やっぱりハイテクで武装した車ということになるんだろうか
材料工学の分野において、世界で一番優れているのが日本だし

>>510
おい、これ売れるよｗ
DQN顔でンダに作ってもらえ！

>>514

平然と自国が一番なんて人前で言うなよ。

まるで近所のイタイ国の人みたいだ。

>>516
カーボンナノファイバー、精製チタン鋼材の製造輸出は日本のほぼ独壇場
粉粒加工製造技術は欧米の１５年先を行き、複合材生産技術もロシア以上のものを持つ
F/A-22とF-2とF-35について小一時間調べてこい

>>517
そういう意味じゃないだろ。
美意識の問題かと。

>>518
だとしたら>>516は相当の日本語音痴なだ

つーか、日本が一番だとなんでイタイんだろうか
自虐史観と敗北主義に染まりすぎ
日本人が外国に対して胸をはれるたくさんのものを、この国の職人や技術者は戦後60年で無数に築いてきた

>>520
日本が一番だとイタイと言っているのではなく、
一番だと誇示する事がイタイと言っている。

このスレとは関係ないことだが、
そうやって我が国の先人達がコツコツ築いてきた
技術や文化・伝統を、
「いや、我が国こそ一番になったのだ。元々は我が国の文化なのだ。」
と、すぐに言い出す虚栄と欺瞞に満ちた国が近くにあるだろう。
そこを連想してイタイと言ったのだ。

馬鹿だなぁ
せっかく世界トップクラスの技術力があるのに自動車にはそれが反映されない
こんなに勿体無いことがあるかよ
もしかしてハイブリッドごときで満足しちゃってんのか？

>>517
F2はF16の改良型に過ぎないから、
そこに書いてあるヒコーキは全部アメリカ製じゃないすか・・・

>>521
剥げ同ですー。
その昔、日本が半導体メモリを作りまくっていた頃
技術をわかってない議員さんがこれを日本が売らなくなったら
アメリカは困るのだ、などと豪語してましたね。
今、半導体メモリは韓国でイッパイ安〜く作ってますｗ

＞F2はF16の改良型に過ぎないから、
＞そこに書いてあるヒコーキは全部アメリカ製じゃないすか・・・

ﾌﾟｷﾞｬｰ

日本独自で翼の構造にカーボン導入してるんじゃなかったっけ？F-2って
軍ヲタじゃないからよく知らんが

炭素繊維を織って重ねて焼いて作るのが今までの炭素系複合材の作り方だったんだが、
従来型の技術では２次元に織ることしかできなかったので、軽量だが複合材の剥離などが弱点だった。
これを、補強材や接着剤を使わずに３次元に繊維を織り込むことで、立体的な成型も可能にした。
この技術によって、F-2の主翼は一体成型可能となり、強度と軽量さを高い次元で実現した。
戦闘機の主翼を一体成型できるということは、即ち素材や生産技術が非常に高いレベルである証明。
アメリカは主にこれ関連の技術が欲しくて、エンジンを提供するかわりに共同開発を持ちかけた。
この方式では生産にかかる時間やコストも抑えられるため、JSF(JointStrikeFighter)に導入され、
生産や組み上げにかかるトータルコストを、従来方式の場合に比べ２/３に抑えられたという。
JSFの調達にかかる予想価格が７０〜９０億ドルと思われるので、その恩恵は大きい。

×　７０〜９０億ドル
○　円換算で７０〜９０億円相当

>>524
F-2はF-16を元に機体の８０％が新規設計されてて、日本向けに改良されてる
パッと見して同じように見えるけど、実際は似て非なる飛行機（F-16ファミリーではある）
エンジンも含めたアメリカの取り分が４０億円（うちエンジンだけで２０億強）。
調達価格は一機１２０億円だったが、三菱の人間に言わせれば「純国産ならば８０億にできる」

すいません量産効果で最終的な調達価格は一機１００億でした

age

ttp://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm

>>531
これでえぇやん

軍ヲタが得意気に語ってるのにスルーされてんのがﾜﾗﾀ

>>531
ミラかとｵﾓﾀ

>>軍ヲタ共
どっから現れたか知らんが
スレ違いもわかはなだ(ry

ソースコードも自前で開発したしなＦ−２は。

そもそもF2戦闘機は日本向きの戦闘機じゃない。
日本向けの戦闘機とは、狭い国土で使いやすく、専守防衛に適した航空性能であるべきだ。
つまり高度3000m以下でのドッグファイト能力に優れ、整備製がよく、訓練期間の短いもの。
短い滑走路で離着陸が可能で、騒音が少なく、燃費がよいもの。
そして純国産。

つまり日本向きの戦闘機とは
http://www.mirai.ne.jp/~naka3sho/zerod.jpg
http://www.mirai.ne.jp/~naka3sho/index5.htm
これしかない。

というわけでこのスレ的な最終回答が出たので軍オタは（・∀・）ｶｴﾚ!

そもそも戦闘機は自動車じゃない。
自動車とは、道路上で使いやすく、運転に適した走行性能であるべきだ。
つまり速度100km/h以下での走行能力に優れ、走破性がよく、車体が短いもの。
短い切り替えしで縦列駐車が可能で、騒音が少なく、維持費が少ないもの。
そして純国産。

つまり日本向きの自動車とは
http://combat1.cool.ne.jp/97SHIKI.htm
これしかない。

というわけでこのスレ的な最終回答が出たので飛行機オタも（・∀・）ｶｴﾚ!

道路が壊れますが

んなこたーない

以下ミリタリーネタ禁止。

そもそも日本向けのスポーツカーって成り立つのか？
やはり対米輸出しないと企画自体存在しえないような・・・

あー、でもコペンがあるか。本格スポーツカーではないけど。
よくあの値段で輸出せずにやってるな。
なんか作りもいいし。

コペンは輸出してたと思いまつ・・・

コペンは2004年実績で英独豪ほかに1360台輸出です。
思ったより台数出てる。
でも軽なんでロードスターみたいに
輸出前提で作ってないんじゃない？

>>536-537
ﾜﾛﾀｗ

>>543
コペン1300ってイギリス発祥じゃなかったっけ？（ネタのソース元が）
イギリスはミニの国だからわかるけど、ドイツに輸出はちょっと意外。イタリア人の方が好きそうだけどな。
今の軽ならイタリアでも売れそうだけどなー。

スレ違いだったらすいません。
今度スポーツカーを買おうと思うのだが、
国産のスポーツカーってどのくらい種類があるの？

http://www.tv-taro.com/

GT-Rﾌｶｰﾂﾏﾀﾞｧ?

安心しろ。０８年度からエリーカが量産されるから。
価格は一台３０００万だが。
http://japan.discovery.com/we/we003/

なんかこのスレ読んでいたが、エリーカがまったく出てきていないな。
最高速度370kmで文句なしのスポーツカーだと思うんだが……

>>549
最高速度370キロなんて日本で出すとこないから日本向けスポーツカーじゃありません。

馬１５０頭のカプチーノを希望。

確かに楽しいスポーツがいいね！
後は凄く上にスーパースポーツがあればいいでしょ？

基本的に維持が楽で燃費も良く
内装なんかも簡素でドライバーを育ててくれる懐の深さを兼ね備え
バイクの様にオーナーがイジれるシンプルさ
二人ぐらいでゲレンデにも行けるぐらいのカーゴルーム

とか？みたいな
やっぱランクスみたいなHBでFR・・・無理だな

コペン、セリカ、ＭＲ−Ｓ、ロードスター
ある意味、ランエボ、インプＷＲＸも日本的スポーツ。
中古も入れればイッパイあるぞ〜

MR2はやっぱりダメ？

スポーツ＝パワーではないでしょう。パワーがあっても邪魔にはなりませんが
所有者みんながサーキットに行くわけでもない。
個人的にはMCで2L積んじゃったけどロードスターかなぁ。
運転してシンプルに楽しい車がいい。

インプ・エボは日本ではオーバースペック。
軽規格でも手抜きせずコストをかけて開発すれば旨いものができるに違いない。

日本人向けスポーツカーと言うと、
突き詰めていけばRX-8のような車になると思う。

実用性と非日常性、動力性能と乗り心地。
高い次元でバランスしてる。
（燃費の問題はあるけど）

この不景気にセカンドカーを持つ人は少ないから、
実用性の無いスポーツカーはソコソコしか売れないよ。

もし売れなくてもいいから日本の道路で楽しめる車、という事なら

軽規格に縛られないビート、が最強だろう。

☆ホイールベースは変えずに、トレッドを軽規格にとらわれずに広げて
　理想のホイールベース:トレッド比とする。

☆エンジンはライフのエンジンを目一杯排気量UP＋タイプRチューンを施す。
☆VTEC無しで高回転高出力化した為に低速トルクの不足したエンジンを補う為、
　ギア比は1〜3速は極端なクロスレシオとし、最終減速比も思い切り低速寄りとする。
☆重心を低くする為前回同様エンジンを後傾し、バッテリーは助手席床下へ、ラジエターは低い位置に寝かせて前方からの空気を床下へ抜く。
☆S2000同様の方法でボディ剛性を確保しつつ、ホワイトボディをギリギリまで軽量化、また、外板と幌の骨組みは全てアルミ製とする。

具体的なスペックは
最高出力:120PS
最大トルク:8Kg
車両重量:800Kg以下
サスペンション形式
フロント:ストラット
リヤ:マルチリンク
車両価格:250万円以上。。

>>531

排気量は小さくても軽エンジンからの転用ではなくて
一から開発して欲しい。

昔のF１だってわずか１・５Lで１０００馬力出してたし。
例えは悪いけど。

ﾏｯﾀﾘ本格…
なんか響きがいいなｗ

>>561
あの・・一から開発するとハンパなく開発費が掛かるんだけど。

一人乗り、全長全幅軽規格、ＭＲ
６６０ｃｃ水平対向２気筒、７００ｋｇ以下

スバルに１５０万くらいか
ポルシェに３００万くらいでつくってほしい

ポルシェが軽規格を知っているかどうか・・・

超軽量で１万回転以上のエンジン搭載のやつがいい

市販車で一万超って難しいのか？
燃費や排ガスをある程度犠牲にすればできそうだがに
超ショートストロークで

単純な比較は出来ないがバイクなら１．８万回るやつもあるし・・・

おまいらの考えた本格スポーツカーとやらが
ロードスター様より優れている点をあげてみれ。

>>567
見た目

去年まで1300ccの小型車乗ってたんですがさすがに飽きてきて、
とにかく見晴らしが良くて大勢乗れてなおかつ走りのいいやつが欲しい！
ということで1年間色んな車を試乗し迷いに迷って正月にフルモデルチェンジ前のSTEP WGN SPADAを買いました。
色はブラックで、グレードはS STYLE edition、排気量2000ccの4WDです。
STEP WGN SPADA S STYLE edition
写メールじゃ見にくいけど、こんな感じ↓
http://honda-clio-fukui.jp/special/stw_style.html
先輩に見せたら 「エロい」 と言われました。（笑）確かに怪しいけどさすがにカーテンは付けてないですよ（^^;
身の丈に合ってる割に広いし走りも乗り心地も良いし非常に満足してます。
女の子乗っけても喜ばれますしね。
そこそこでかいので車庫入れが不安だったわけですが、サイドミラーもでかいので、
駐車場の隣の車や白線がしっかり見えて運転がすっごく楽になりました。
でかい車買おうと思って迷ってる人には自信持っておすすめします。
逆にステーションワゴンなんかは車庫入れが怖くなってしまった…。（^^;
ちなみに丸っこい新型STEP WGNは自分的にNO GOOD。この箱型がいいのだ！

ところで、秋葉原に行くとよくスポーツカーを見るんですがたまたまですか？（^^;
スポーツカー乗りってなんであんなオタクっぽい人が多いんですかね…。
自分は次買い換えるとしたらほぼ間違いなくSUVですねヽ|・∀・|ノ

ttp://www.oxiare.net/blog/

ところで此処で言うスポーツカーって、
サーキットで使うの？
山の中で使うの？
高速道路で使うの？
それとも、街中でまったりと・・・

>>570
＞サーキットでもなければ性能を出し切れないほどで
＞普通に楽しく走れないことが多い

上記に当てはまらないスポーツカーだそうですよ。
個人的には、軽のＡ（ＡＺ−１）Ｂ（ビート）Ｃ（カプチーノ）か
1.6Ｌ時代のロードスター、ＣＲ−Ｘ、ＭＲ２が該当だと思いますが。

国産では571該当車種がほぼ壊滅状態で
パワー競争をやってるような車種が主に生き残ってるという状況と
もっと個性的な車種があってもいんじゃないって感じ？

そこでスイスポ/コペンですよ。
これから先1.5Lクラスがいい感じに熟成してくると思うけど。

http://www.tv-taro.com/

アメリカ製なんちゃってミアータの
ソルティスだけど、ロードスターより
１７０ｋｇも重いくせにアメリカでは評価が高いねぇ。
カッコもヘンテコなのに。
輸出しないらしいけど、まぁどこも買わないでしょうｗ

スポーツカー実際に役に立つのかﾐﾆﾊﾞﾝより

役に立つって意味じゃエルグランドが一番でしょ。

>>556 またＣＢＲ２５０Ｒか

>>573
限界近くで走るサーキット前提だと、FFはツマラン

街中をトロトロ走ってても楽しい。そんな車。

じゃあ、ハイエースだね、沢山乗れるからみんなでワイワイやってれば。
街中でトロトロ走ってても楽しいし。

>>581
俺は>>580に賛成
街中をトロトロ走ってて「も」楽しいってことは、飛ばして楽しい前提ってことだ
つまりお前はハイエースはトロトロ走っても飛ばしても楽しいってことを言いたいのだな？
人それぞれ好みは違うから何も言わん・・・

>>580
ロードスターのコンセプトが当にソレですね！

しかし、背中が張り付く加速感って魅力・・・

ロドスタがオープンじゃなければね。
オープンは、欧州みたいに気候の穏やかな所で乗るもんだ。
日本は、春は花粉、夏はにわか雨、秋も秋雨前線、冬は雪

環境が向いていない

それより排ガスが・・・
乗る人に厳しい車ですｗ

>>582
ハイエースはともかく軽ワンボックスはそれに近いところがあるぞ。
MTのサンバー乗りだったが、ストロークの短いシフトとSCのパワーで結構面白く乗れた。
RRだったから雪が降ればドリフト遊びもできた。
スピードは出なかったけど、乗ることが楽しい車だったよ。

ホンダの軽トラって
軽量ミッドシップ２シーターＭＴだったようなｗ

>>585
乗ってない人はよくそう言うけど、
四季が感じられるのは日本だからこそ。
オープンと共に四季を味わうのもなかなかオツなものぞ。

日本で楽しむという前提なら低速度での速さの演出は必須と思う。
よってオープン求む。
ついで駆動方式なんかより大事なのが着座位置の低さ。
そしてエンジン音が車内に入り込んでくるような遮音性の低い車体。
そんなに剛性の高くない軽量ボディにトルクフルなエンジン。
若干不安定さの残るハンドリング。

なんてのはどうだ。

チョイノリ車版がいい！ともかく簡素、カスタムや補修も楽々とか。

>>566
このｽﾚ今日初めて見たんで亀レスだが、
ポルシェがレースカー用に作った
3.4V8は10000rpmで480psを叩き出す。
これを半分にぶった切って、
1.7直4　240psってのがあったら面白そうだぞ。

ポルシェはカレラGTの生産終了後、
V10に代わる新しいスポーツユニットとして、
このV8をロードユースに下ろすらしい。
まぁ、その際は上限8000rpmチョイくらいにデチューンされるんだろうが。

>>585
ちなみにオープンカー比率が最も高い英国は一年中にわか雨ばかりだぞ。
更に、雨の降らない残りの日もどんよりとした曇り空が多い。

>>592
ロンドンの年間降水量は東京の半分。通り雨や、にわか雨が殆どで。
一日中雨とか雷雨とか、ましてや台風なんか無い。

なんかのスレで、欧州のオープンカー乗りは
短い夏を惜しむかのようにオープンドライブを楽しもうとする。
ってのを読んだ。
ほんとかはしらないけど。
秋になれば秋の風情が楽しめる日本も捨てたもんじゃないと思った。
毎日どんより空じゃ気分ものらないもん。

日本向けならボディが強くてハイパワーでＦＲならいいんじゃね。

実は、治安の比較的良い日本ってオープンカーに向いてたりする。
欧米だと、クローズドのガレージ持ってる金持ち向けだもん。
街でも停める場所選ばなきゃならない。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19247882

ある意味、日本では公道で乗れる最高のスポーツカーかもしれない。

トラックに潰されそうだなw

>>597
こんな物がナンバーを取れたんだ〜

ＭＲ−Ｓとかロードスターをベース車に
イタリア製スーパーカーのレプリカを作る。
カッコよくて壊れずお金が掛からず乗って楽しい(^_^;)

意匠権とかでスーパーカーメーカーに多額の支払いをする事になると思われ。

>>601
出来の良し悪しはマチマチだが、米でゴロゴロ売ってるよ。
さすが、ジャイアニズムの国だな。

京商ブランドで出してもらい
１／１ミニカーですと言い張ればＯＫｗ

ＦＲ車にパートタイム4WDを付けてくれ
シルビア・ロードスターと言った車に乗りたいが
冬・雪道を考えると手が出ない。

インプ・ＧＴ−Ｒの様なスポーツ４ＷＤではなく
あくまで生活４駆が欲しい。

>>604
禿げ上がるほど同意。まあ無理なんだろうけどｗ
国産スポーツカーで四駆っつったらインプ、ランエボとかしかないもんね。
他になんかあったっけ？

そもそもインプとランエボがスポーツカーじゃないってのがな。

ＦＲにパートタイムでも四駆機構を付けたら
それは四輪駆動車ではん？

センターデフいじれるインプでええやん。

あ

い

>>607
要はアテーサETSじゃんそれ

排気量なんかどーだっていいんだよ。
運転して楽しいクルマがいいんだよ。「おっ！スポーツカー運転してるぞ俺ｗ」みたいに感じられるクルマが欲しいんだよ。
そこでhttp://www.daihatsu.co.jp/motorshow/fr-x/index.htm

ロードスターの最大の欠陥がオープンカーだよなｗ

でもNBクーペはNBオープンにも増して形がグダグダだと思うが。

欲しいのは形じゃなく剛性。

>>615
剛性よりも剛性感が欲しいんだろ？

>>616
それはひょっとしてドアが閉まるときの音とか(汗

剛性を語る前に、NBはNA・NCに比べてぶっちぎりでｶｺﾜﾙい。
毎朝鏡でﾌﾞｯｻい顔見てる漏れでも、NBの爬虫類顔は生理的嫌悪感を催す…。

http://www.tv-taro.com/

つくづく感じるが、NA乗りは性格悪いね
そんなだからNAまで嫌いになってきたよ
人間形成に悪影響のある何かがその車にあるんだろうな

煽りにはするーっとね(^o^)丿

日産フォーリア
２リッター、５ナンバーサイズ、ＦＲ２＋２、
観音開き４ドアで一見２ドア風

いいねぇ・・・
問題はカコワルイって事だけだな(-_-;)

それ、S15の外見で
製造ｷﾎﾞﾝﾇ

S15買えばいいではないか。

日本向けスポーツカー＝オープンは確定事項だな

>>625
理由を50文字以内で簡潔に分かりやすく

オープン良くね？

三菱はiのシャシーでライトウェイトMRを作るべし。

直接番長であること
オートマティックトランスミッションであること
マフラーは爆音であること
ナンバープレートは字光式であること
ミニバンまたは１ＢＯＸ、ＢＩＰであること
リアにステッカーが貼ってあること

>>628
それではスマートロードスターになるぞ。

ちょっといいかも・・・

>>630
もともと次期スマート用のシャシーとして開発してた。
ダイムラークライスラーにコンポーネンツ一式買い取ってもらうはずが、
一方的に突き放されて、やむなく自分たちで使わざるを得なくなったらしい。

でも、このシャシーは初代スマートのネガを研究して潰してる。
たとえば、エンジン位置を前方に寄せ、45度後傾させることで、
低重心化とマスの集中化を図ってる。

そして、リアサスをリジッドと独立懸架の良いトコ取りのド・ディオンにすることで
両輪の位置の固定（対地キャンバー固定）でタイヤを常に路面に垂直に接地させつつも
十分なストロークを確保し、リアが発散傾向にあったスマートに比べ、
後輪加重を十分に路面に伝えることが出来る。ポルシェっぽくなる。

この素性の良さを生かして、1.5L弱の次世代MIVECエンジン載せて
エンジン前に2席設けて、極力ホイールベースを詰めて、200万なら
ロードスターよりも断然こっち。軽ベースなら1t切れるだろうし。
嗚呼、考えてるだけでﾜｸﾜｸしてきた。

>>631
そんなのが実現したらいいなぁ
HVSやロードスターに対抗してだしてほしいな。

>>589がいいこと言ってるな〜♪

>>633
剛性の低いボディ＝不安定なハンドリングは
誰も欲しがっちゃいないと思うけど…ｗ

>>634
『不安定な〜』じゃなくて、『若干不安定な〜』だから若干の有無で意味が全然違うよ。暗に最近の車みたいよく出来てない方がいいって意味だと思ったの。

しかし日本のスポーツカーと言えば
オデッセイやステップＤＱＮ、エスティマやセルシオな訳だが

何でも大きければ良いだなんて嗜好が若すぎる。なんで日本人はそうなったのかね↓

アメリカが悪い。

それだ！！

コンパクトカーもそれなりに売れているわけだが・・・
スポーツカーが無駄にでかくなることだけは願いsageだな

ランエボ今より大きくなってどうすんねん

スポーツカーといえばオープン。
今、日本車といえばミニバン。

えーと、日本のスポーツカー・・・・？
うむ！ミニバンオープンカーじゃっ！
ノアとかの屋根を切り取ってオープン化するんだっ。

>>640
競技における戦闘力向上のためらしい。
･･･ジムカーナはどうすんねん?

>>642
ジムカーナはＦＦのＶＴＥＣが速いから
オデッセイやステップワゴンで良いだろ？

どうでもいいが現代の技術でサイバーCR-Xを
復活させてくれれば俺は買う。
あのデザインと軽さがあれば、駆動方式など
特にどうでもいい。　いっそのことMRでもいい。
1トン以下のボディ+180PsOverのエンジンがあれば最高。

>>644
三菱ならiシャシーで出来そうだが。

>>644
おまいはそんなMRを乗りこなせると言うのか？w

要は、インサイトに1.8L-VTECを積めばいいんだよな？

ステップワゴンに3.5L VTEC積めば良い

ルノー・エスパスにV10積めば良い。

>>637
少なくとも俺はコンパクトにこだわってるぞ。

ソアラ（初代・２代目）、レパード（クーペ）、レビン（９０系）の様な
細長い車と言うのが日本人が好むスポーツカーなのかな？

そいつらは80年代の日本人が好んだスポーティーカー。

”スバル･サンバーＳＴｉ”こそ最高のスポーツカー

NISMOエルグランド
TRDエスティマ
TRDノア/ボクシー
TRDアルファード
出たら売れそうだ

RR故の悪癖、250を超えると前輪の接地感が薄れる
それでもサンバーはトラクションマシンだ

>>654
あ〜それはそれでいいかも。俺は出ても買わないけどｗｗ

MR-S生産終了でまた国内向けスポーツが減る・・・・