1 :
MARK X :
04/11/09 21:45:24 ID:r0SN9xbw
§ | ちょ、ちょっと待て! | § \_ ________/ ,fニニヽ )ノ /:::::ヽ ヾ、 |l' ̄ ̄ ̄'l| ヾ、 {-- (,,゚Д゚) } ___ヾ___ |:ニ:(ノ:二:二|) @___))___) {______________} 《 ∪∪ 》 ∧_∧ ((´∀` ) ヽと ヽ (⌒) ) (_) § ━┓〃 ━ § ┃ ━━ ┃ ,fニニヽ ━┛ ━┛ /:::::ヽ 《 i|l' ̄ ̄ ̄'l|! 》 {{-- (;;;;;;;;;;) }} __《___ l |:ニ:(,):二:二|l ,,__))___) {{______________}} 》 ill lli 〃 ∧_∧ ⊂゚⊃ (´∀` /゙) ∧∧ と < ☆ (,,+Д)っ/) 〉 iヽ_⌒) ヽ と,,__,,つ (_)
3 :
MARK X :04/11/09 21:46:23 ID:r0SN9xbw
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 21:46:45 ID:qZZFcO7I
ロマンティック浮かれモード
あとは特別グレードでMTが発表されれば万々歳ですね♪
うーん、もうちょっとアグレッシブなデザインを 期待していたのにな。先代同様、ちょっと地味目だね。 これじゃ4年も持たないな。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 21:48:41 ID:r0SN9xbw
次スレのタイトルは Ooo x ooO マークX vol.5 はやめて Ooo x ooO マークX vol.5 にしてください。 グリルの幅が狭すぎた。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 21:54:31 ID:r0SN9xbw
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 21:58:55 ID:r0SN9xbw
2.5-3.2リッタークラスセダン0-100km/h加速タイム(秒)
7.3 トヨタマークX(FR/V6 3.0L)
7.4 トヨタクラウン(FR/V6 3.0L)
8.0 トヨタマークX(FR/V6 2.5L)
8.2 メルセデスベンツE320(FR/V6 3.2L)
8.4 トヨタクラウン(FR/V6 2.5L)
8.4 日産スカイライン(FR/V6 3.0L)
8.5 BMW530i(FR/直6 3.0L)
9.3 メルセデスベンツE240(FR/V6 2.6L)
10.1 トヨタマークII(FR/直6 2.5L)
10.2 BMW525i(FR/直6 2.5L)
10.5 日産スカイライン(FR/V6 2.5L)
2.5-3.2リッタークラスセダン10・15モード燃費(km/L)
12.6 トヨタマークX(FR/V6 2.5L)
12.4 トヨタマークII(FR/直6 2.5L)
12.0 トヨタクラウン(FR/V6 2.5L)
12.0 日産スカイライン(FR/V6 2.5L)
11.8 トヨタマークX(FR/V6 3.0L)
11.8 トヨタクラウン(FR/V6 3.0L)
11.6 日産スカイライン(FR/V6 3.0L)
8.8 BMW530i(FR/直6 3.0L)
8.8 BMW525i(FR/直6 2.5L)
8.7 メルセデスベンツE240(FR/V6 2.6L)
8.5 メルセデスベンツE320(FR/V6 3.2L)
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/ability/power_train/index.html
/ \ / ヽ | | | ● ● | ・・・・・・ ヽ / \ × / -、、,,,,,___,,,,,、、-
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 22:39:38 ID:K2OGc0SK
公式HPの画像のほとんどがCGってなんや。 客をなめてんのか!
とーでもいいけどスレ立ちすぎ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 22:46:57 ID:R+P8ZIiC
>>12 マーク2ユーザーを舐めているんだから仕方ない。
結果は来年だろうな。売れるのは最初の3ヶ月→てこ入れ→売れない→
小変更→売れない→値下げ、オプション追加→売れない→新色追加→売れない
→車名をマーク2に戻す→マークXユーザーから批判→売れない
誰か試乗したやつはいないのか
ふぅ〜ん
名前にバツを使うか 豊田版「悪魔ちゃん」
マークペケ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:00:18 ID:MGp7Mkgs
WBSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:01:51 ID:fOn1PTKQ
かっこわる なによXってさあ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:03:06 ID:jTZ2D/zX
マークXそれなりに期待していたものの 何だろうか?この煮え切らない感覚は うーん複雑だ
静かさもスポーティーさも中途半端っつーことらしいな byWBS
バツイチ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:08:27 ID:KtiN9+j0
パールのLパッケージかな?パールもいいね。 ところでモデリスタでオプションでサイドモールあるみたい。 モールあると隣の車にぶつけられなくて保護になるからね
ディーラーに頼んだらエンブレムを替えてくれると思うよ。 叔父がコロナプレミオに乗ってるんだが、コロナマークが嫌で わざわざトヨタのエンブレムに付け替えてた。
30 :
Ooo≡x≡ooO :04/11/09 23:12:12 ID:ny1k117O
格好いいじゃねーか。 90系に良く似ていると思う。 フロントグリルのXもこれなら問題無いな。 ザッカーの予想が金色エンブレムだったから焦ったよ。 G-book乗せるか、18インチ優先か迷う。 ディーラーさん。 買いに行くから待ってろ。
なーんか、ボンネットがのっぺりしてるような・・・
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:14:42 ID:2DOjnMvh
とは言え他社のセダン郡じゃ箸にもかからないのが現状 トヨタ最高!
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:15:04 ID:PJavNpiE
2週間前に契約したものですが、今日カタログ見てびっくり!! 300Gのメーカーオプションナビは全てインテリジェントパーキング付って 契約させられたけど、はずす事も出来るじゃん。 こんな使えないもん、いらん。 しかもトヨペットオリジナル企画、マークX購入記念でETCがサービス プレゼントされたけど、ナビ付ければメーカー純正がつくじゃん!! 2個もいらん。明日文句言ってこよっと。
モデリスタのフロントスポイラーは何だありゃ? 700系のぞみかと思ったぞ・・・ マーク×(ダメ)だな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:16:33 ID:884+E7d5
マークUは名前を変えたので、その名もバツ1です
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:23:42 ID:/HA9D3Bo
今週末のペット店は大賑わい
>>33 インテリジェントパーキングアシストはナビとセットじゃないの?
まぁこんな車でも売ってしまうのが営業のトヨタなんだけどな〜
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/09 23:56:36 ID:PJavNpiE
>>41 通常のバックモニター付のみも選べるようです。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:00:10 ID:hRo61CXG
どーかんがえてもティザーのX−BODYコンセプトは誇大広告。 Xが都心を走るあの映像はガイシュツだけどS2000のX-BORNフレーム のようなものを想像させる。 しかし、実際に出てきたものはなんのひねりもないふつーの車だよ。 タイヤだって全く張り出してないでしょ。ふざけるなといいたい。
一回乗ってから言え
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:04:43 ID:SQ5YtHVD
マークXって新型のXボックスナンダロ?w
>S2000のX-BORNフレームのようなものを想像させる。 ハァ?広告でフレームに関すること述べてたか? まぁチミはハミ出しタイヤのDQNカーに乗ってなさいってこった。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:13:33 ID:CvRUL8f6
>>49 そんなこと110系の時からみんなわかってるから、そんな得意げに画像貼るなよ。
トヨタなんだししょうがないだろ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:21:42 ID:XKSzjcZB
中国メーカーのパクリが酷いの何のって言ったところで、 今や世界一取りを公言するメーカーがこれなんだから目も当てられんわな。 まったく、恥を知れよ、恥を。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:21:44 ID:hRo61CXG
>>48 がフシアナさんしてtoyota.jpドメインさらしたら謝ったる。
けど、どうかんがえてもあのエックスはフレーム。
でもまぁどうでもいいよ。マークツーなんざ。
標準タイヤが18インチのDQNカーにおとなしく乗ってることに
するよ。
>>49 BMのデザインが古臭く思えるほど、MARK Xのインパクトが大きい
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:23:46 ID:+ladeDVj
リヤサスが全部鉄で、フロントはナックルだけアルミ。 クラウンはアッパーアームもアルミだったね。フロントロアアームとリヤサスは全部鉄なのは同じ。 未確認だがどうやらボンネットもアルミじゃないらしい。 相変わらず、見えないところにはコストをかけないな。 前後重量バランスは54:46で先代よりマシという程度。 サスレイアウトは、クラウンと同じで、リヤのダンパーピポットは後側ロワアームの中間付近にレイアウトされるので、ホイールのバウンドとダンパーピストンが1:1で動かず、ダンパーピストン速度が減速される構造なので、ダンピングが悪い。 フロアは、クラ、マジェ、次期アリストと車体サイズに合わせた最適化もしない、完全使い回し。 日産FMプラットフォームを表面的になぞったものの、設計レベルも低くコスト低減を優先した車作りは、トヨタらしいな。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:24:37 ID:SQ5YtHVD
全モデルはベンシをパクったと思ったら、今度はベイエムですか、、
>>56 かっこいいし、別に良いんじゃ?
MarkIIよりは購買意欲がわくョ
100,110系はまったく興味なかったが Xはまぁ気に入った
>56 ごめん、普通に現行&次期3尻より格好良い。 おまけにかなり安いし、リセール率やカタログスペックも上となると3尻には見栄以外の価値を見いだせない。
イメージ一新したので新規顧客を獲得するのは間違い無し。 だが、マーク2ユーザーが乗り換えるかは微妙。
63 :
:04/11/10 00:53:07 ID:3zvmJRCo
クラウンとの価格差はどの程度? なるべく装備は近づけたとして
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 00:55:26 ID:gl0FhfYm
この車の最大の難点はマークXって名前かな。
どうでもいいけど、 張社長って本当に日本人? なんか見た感じ、人のよさそうな日本人に見えるが、 名前が中国っぽい。
>>60 BMに乗ってる層には逆に見向きもされないだろうけどねw
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 01:00:01 ID:Qaq/hYUa
漏れは九州の支店で修行中なんだが、東京のトヨペットと違って こっちはクラウンがトヨペットのラインアップに無いんだよ。 プログレという例外を除くと、マーク2の次はいきなりセルシオ。 今回クラウンとマークXのグレード格差がある程度縮小したよう なので、地方のトヨペットには都合が良くなったのでは?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 01:01:18 ID:NWxmPShU
ペケマーク
セルシオはいずれレクサス行きでしょ
フォグを高い位置に付けないで欲しいなぁ。 フロントオーバハング削って
V6で、なんで51:49辺りまでもってこれないのだろう?
>>9 現行BMWの0-100Km/hは525(8.7sec) 530(7.1sec)だが。。。
>66 そりゃそうだろ。 原価3000円のヴィトンのバッグ買って悦に入ってるような輩と一緒だから。 日本じゃ大衆車なのに気付いてない分タチも悪い。
73 :
67 :04/11/10 01:18:30 ID:Qaq/hYUa
>>63 3000のロイヤルサルーンと300Gプレミアムで比較すると、約35万違う。
ただクラウンのパワーシートはドラポジのメモリー機能付き、マークX
のライトはAFSで、ナビを付ける以上インテリジェントパーキングアシスト
が付いてくる。 ということで、マーク2で支払い総額400万を超える
時代が来たわけね。 もっとも、2代前までは1800と3000が設定されてた
守備範囲の広い車だったから、これまで下をカバーしていた分が上に
振られたって感じかな。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 01:28:07 ID:ReGRMnf/
同じ2.5だと先代よりも安くなってるんだね。 ただ2.0買ってた客向け用の200万円台前半のセダンが不足気味だね。 プリオンだと200万円割るくらいの価格だし。
この車高いな、クラウンの方がいいな。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 01:36:54 ID:sogIvtt7
デコッパチみたいなボンネット何とかならないかな〜
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 01:43:08 ID:gjUuXuly
>>55 お前よく他スレにも現れる知ったか脚廻り厨だろ?
1:1じゃないから云々・・・って(プ
何処かの雑誌の受け売りだろうが、お前今のダンパー進化わかって言ってるのか?
なもん、シングルチューブダンパーならセッティング(バルブの積み方、オリフィス設定、ガス圧)次第でどうにでもなるんだよ。
バイクのリンクサス知ってるか?同じSS系でもメーカーの思想が違えば初期レシオが1:1.8〜2.4位まで幅がある。
もちろんSPGレートも倍くらい違う(例GSX−R系7.5N/m近辺 CBR929・954 15N/m近辺)
しかし、それぞれにメリット、デメリットがあってもSTD(街海苔仕様)なら同じようなラップタイムで走る。
何時までも古い常識、知識にとらわれたどうしようもない低脳だな
しかも乗ってもネーのに脳内試乗記ご苦労さん♪
ここでYOSHIKIが一言↓
>>67 というか、そのために作ったんでしょう。
セルシオも来年にはレクサス行きだから、
マークXが事実上のトヨペット店最上位セダン。
「手頃な値段でちょっと高級な気分になれるオヤジセダン」
という従来のマークIIのイメージでは、旗車として売っていくのは難しかったのでは。
現行2.0グランデ海苔のオジサマ方にどうやって価格差を受け入れてもらうか、
営業マンの腕の見せ所。
「今更プレミオなんかやだ」って人がほとんどだろうから、
プレミオは勧めずらいだろうし。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 02:42:25 ID:b+RIGDFu
亦 夂
なんとなく三菱顔になったよな。 先代のエアトレックみたいなフェイス。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 02:53:40 ID:OMcXhOqM
つーか先代のアコードっぽい顔。 全体的にはBMW狙いのデザインなのか?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 02:56:05 ID:YnXpb7an
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:03:37 ID:+ladeDVj
ピストンスピードが出てれば、減衰設定を変える事は可能だか、ピストンスピードが減速される構造だから、クラウンやマーク×はダンピングが悪い。 おまけに、殆んど鉄のサスでバネ下が重い。前後重量バランスも悪く、慣性モーメントが大きい。 運動性能的にはみるべきところのない車。 だいたい、柔らかいのにドタバタするマーク2を買うような奴相手の車だから、運動性能はどうでもいいんだろ。w 車音痴には関係ないんじゃないかな。
フガ見た後だけに、、、これカッコイイかもw 仕事帰りに展示車チラッと見ただけなんだけどね。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:06:18 ID:+ladeDVj
まぁ、殴られまくって負けたボクサーみたいなキモイデザインだから、ブス専門みたいなマニアも喜ぶのかw
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:18:26 ID:CvRUL8f6
88 :
76 :04/11/10 03:25:36 ID:sogIvtt7
>>65 ああ、中国人に間違われてはかなわんと、日本人であることを主張していたのは有名な話。
でも、祖先を遡れば、帰化人かもね。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:32:04 ID:+wo2HBAo
采配のよい張社長! ガンバ
>>28 WBS見逃しても、あまりがっかりすること無いよ。
ヨタオタなら、がっかりする内容。
ヨタ嫌いなら、安心する内容。
以下、ダイジェスト
平ちゃん@WBSのマークバツ試乗レポート
一般消費者の立場でコメントすれば、「スポーツカー好きなら、違う車を買うし、
静かな車が欲しいなら、やはり違う車を買う」という趣旨の事を云っていたね。
発表会での取材で、張社長は「スポーツカーなんだ」と言い張っていた。(W
ゼロクラウンとの住み分けが考えられていない中で、400万弱の只のFRセダ
ンって、ほぼ負け組み決定のようだ。
・平ちゃん=大浜平太郎アナ
番組では平ちゃんと呼ばれる。
三菱車を所有しており(いた?)、三菱自動車問題後、売り
たくても下取り価格が出なくて売れないと番組中で嘆い
たことも...
車の嗜好は、「スポーツカーを偶に乗るのはイイが、基本は
ファミリーカー」といった感じ。少なくとも走り屋タイプではない。
自動車レポートを見る限り、所有しているのはAT車の模様。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:35:53 ID:56TexwnS
せっかくFRなのに走りはあまり期待できそうにないな。最近こんなのばっかり!いい加減にしてほしい。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:39:07 ID:+ladeDVj
西武ライオンズの台湾出身外人投手も張。 張本も帰化する前の姓は張。 ちなみに×印は中国でも売る予定。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 03:52:23 ID:B2hCS/gC
亦 心
あなたの想像は私を超えられませんでした。
素朴な疑問。 これカッコイイって思ってる奴ってどのくらいいる? 考えられないんだけど。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 04:16:00 ID:Qaq/hYUa
アメリカ人には受けると思う。 以前はマーク2売ってんだし ポンティアック グランプリあたりをターゲットに導入したら いけるんじゃない? クライスラーの300にしろ、最近は コテコテデザインがアメリカで受けてる。
えーじゃ96とかはどういう車がかっこいいっておもってるの?
>>98 いや別に拘りはないけど、なんかこれはおかしいなぁと思って。
ただの素人の戯言です。
こういう車でも売れるんだなぁと思って。
たしかに値段設定が微妙だね、まあもともとこの価格帯だけど。 2リッターの割安モデルの需要はかなりあるだろうにね。 デザインは写真では伝わってないみたいだけど、実車を見た人の 書き込みはそう悪くないみたいだね。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 06:50:11 ID:NmsTOqDh
さっきテレビのニュースで若年層を狙ってるみたいなこと言ってたが、 こんな車、年金生活者しか買わないだろ。 大丈夫か? トヨタのマーケティングは。
ミディアムセダンクラスでのB4の台頭、アテンザの健闘で 豊田のマーケティングも焦ったのでしょう。 MT出してくれたらこの3つで考えるけど、今は待ちかな。
>>102 B4もアテンザも月販1,500台程度だぞ。
今のセダンの中ではそこそこ健闘しているほうだが、
モデル末期のマークUのほうが倍近く売れてた。
最近のトヨタは中途半端なニューモデルを出してきて
結局前のネーミングのほうがマシだった、というのが多いからな。
このマークXも下手すりゃ一代限りということも十分ありえるな。
>>101 そうなんですか・・・
若い俺がどうかと思うような車だから他の人も購入までは考えられないんじゃないかな・・・
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 07:15:38 ID:a5FpMBqI
「へえー。マークエックスねー。で、マークツーはいつ出るの?」 と親父が言ってました。
旧マークUの平均購買年齢は56歳 まあ、今回もおやじ車でしかないな。 V6になってエンジン長が短くなってるはずなのに、 車格が下がるのを気にして、全長はほとんど変わらず。 あと50〜100mmは短くできたはず。 そうすればマッシブな感じにできた。 今のデザインは間延びしすぎ。
前後のユトリはあるだろうけど、今どき上下方向の余裕がない旧態依然としたパッケージング。 少し頑張ってクラウンの安いの買うか、他社にするかだな。 ぶっちゃけ、6ATにどれだけの価値を見出せるかで決まるな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 08:32:40 ID:YePiUDWE
>>106 全長を短くしてどうすんの?
安っぽく感じるだけジャン
レガスーみたいに
>>107 110系の背高のっぺりがいいだなんて信じられん
歴代マークU海苔には110系が一番受け入れられなかった。今回の方がはるかにマシ
激しく同意。110系でたときどんだけ(´・ω・`)ガッカリ・・・したか 今回のはマーク2としては成功だろう
ジジイ車の中のジジイ車の称号を与えたい。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 09:54:05 ID:Qaq/hYUa
>>111 さすがにジジイにはデザインがネックになって受け入れられない
気がする。 最近は大手3社のデザインがぶっ飛んで来ているので
ミツビシが超保守的なデザインのギャラン出したら、少しは当たるの
では?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 10:05:17 ID:O3yvffRG
なんか若者をターゲットにしてるみたいですけど、どうみても親父シュウがするんですけど
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 10:08:25 ID:KIGjNASr
なんかバブル崩壊後に出た、昔のVISTAのHTを思わせる少し 安っぽいデザイン。 歩行者安全の為にフロントがかっこ悪くなっているのか?
実物はなかなか良かったかも… なんか写真でみるよりボリュームがあって 悪くないね
>>101 >>こんな車、年金生活者しか買わないだろ。
これからは年金生活者のほうが若者よりオシャレになるのか。
>>106 エンジンが小さくなった分はホイールベース拡大に使ったんですけど。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 10:32:30 ID:NF4rC4nm
Xだけは擁護する気になれん・・・ 関係者達が予想していた通りの結果になりそう・・
オ シ ャ レ ! おしゃれか・・・・・・
>>118 関係者達が予想したとおり売れるって事?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 10:38:11 ID:c/sNqrdN
>>117 技術力低いメーカーですから、もともと。オシャレざます斬り。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 10:44:14 ID:0sxnSVap
カリーナEDの高級版ですか? 天井が低いと辛いです。ガラスの傾斜がキツイト暑いです。
>>121 禿げ藁、ホィール・ベースの意味判ってないんじゃないのお・・・・。ばかじゃねー。
アルテッツアの前輪がつんつんに前に張り出しているからBMWかアルファのパチとして
発売当初だけ話題になったの知らないのヴォゲー。
>>122 > 天井が低いと辛いです。ガラスの傾斜がキツイト暑いです。
(;´Д`)ダイエットしても座高は変わらず・・・・・・。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 10:47:23 ID:+ladeDVj
ばつ印 駄目男のヨタヲタにぴったりw
>122 ミニバンでも乗ってろよ。 俺と同世代の餓鬼はこんな安車も買えずに僻みレスばかり。 不景気は思ったより深刻なんだな…
最近の車ってなんかみんな似たり寄ったりのモッサリ感だよね。 安全基準クリアのせい?
>>113 カレー臭だろ
DQN系VIP車を買いたいが、会社での世間体もあって買えない人を
ターゲットにしているのか?
はたまた、企画段階ではUFJホールディングスの人間に安売りする
つもりだったか...今では、UFJもあんなになって、未達必至で大変
ですなぁ。
トヨタでいいのは セルシオとカローラだけ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 12:22:10 ID:WJAMuAGd
>>127 あぶない橋渡りたくない設計役員があははははっっーーっ。
グリルの×を気に入らない人が多そうだけど アルテのスポーツグリルみたいのはないの?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 12:54:14 ID:NWxmPShU
クラウンに手の届かない とっちゃん坊やが乗る車
クラウンアスリートの方がいいのはわかるけど、 こっちにも色々新装備ついてるしなあ 新しもの好きとしては困るな・・・ で、これってアテンザぱくろうとしたの?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 13:16:10 ID:X9uOssCT
なかなかかっこいいじゃん。 若者に媚びるわけでもなく、かと言って年寄りに受け入れられるわけでもなく。 まさに中年専用車。 40代後半から50代でクラウンが買えない層に馬鹿売れするんじゃない?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 13:20:16 ID:etjjRvGy
かっこいい!若者が運転しても様になる。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 13:21:13 ID:ZT67pw7M
スカイラインに一歩も二歩も負けているな。 残念ながら。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 13:32:00 ID:nPcCPm5G
今さら丸テールに戻したり何がしたいか意味不明なV35よりは遥かにイイかと。 ただ、ジジイどもはティアナに流れる可能性あり。 ティアナってレースのシートカバー付けてるのが結構乗ってるからね。 そういう層はマークXは買わんでしょ。 よってほどほどに売れると思う。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 13:32:15 ID:Qaq/hYUa
>>138 スカイラインは走りにウエイトを置く人には本当にいい車だが
カジュアルすぎる。 その点マークXは服で言えばインフォーマル
といったところで、まあ日常用途であれば違和感なく使える。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 13:33:10 ID:gfRlcR3o
>>138 それは絶対にない。
ニッサン(第3位)は終わってます。
なんちゃってスポーツでもパクリセダンでも良い物なら問題ないが、 高速安定性、ハンドリングと乗ってて不安を感じる部分が多い>ヨタ 今回は大丈夫か? 格好だけでなく中身もよろしくお願いしたい物だ。 ところでヨタ車で「ゼロリフト」を達成した車ってあるのか? 最近は足回りに金をかけた車が国内外車のスタンダードだしな。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:14:29 ID:YePiUDWE
>>142 >高速安定性、ハンドリングと乗ってて不安を感じる部分が多い>ヨタ
セルシオの事言ってるんですか?p
280ps規制も解禁されたことだし、3リッターのターボエンジン ぐらい積んでくれたら良かったのに。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:25:00 ID:KBPWNl1b
昨日のワーサテでスポーツと静粛性が(中途半端に)両立してる言われてたなあ。 スポーツ好きの若者にも静粛性重視の親父にも勧められないて。 結局は車なんてどうでもEY層が買うのだらう。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:25:44 ID:4uMn1J4A
>>141 無意味に駄作セダンを連発してセダン不振を招いている原因が
トヨタだと思うのだけど。
高級車のFUGA、走りのスカイライン、お買い得なティアナ、
売れ行きは別にして明確に方向性を出している日産の方が
よっぽどまともだと思いますけど。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:29:46 ID:KBPWNl1b
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:32:42 ID:O3yvffRG
あの・・・・アテンザの顔に激似のように思えるんですけど…
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:35:24 ID:KBPWNl1b
欧州ウケをネラタよにおもます。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:38:11 ID:O3yvffRG
はー そうなんですかー 欧州では マツダ>トヨタなんですか?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:41:33 ID:CvRUL8f6
>>109 全長を短くか、屋根を高くして塊感みたいなのを出してほしいなぁ。
真ん中でパキッと折れそうなのは・・・
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:41:41 ID:KBPWNl1b
>>152 まぁマズタ>ヨタは言い過ぎや思いますが、くるまにやの多いイギリスでベストバイに選ばれたりしてますアテンザ
>>141 日産は三位じゃねぇよ。
新聞読めばーーーーーかw
ンダヲタはアフォが多いな。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 14:45:35 ID:O3yvffRG
アテンザやるなー マークΧの内装は欧州人にウケるのかな〜
ゲロマーク
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 15:31:22 ID:YePiUDWE
アテンザクラスとマーク2クラスを同じに見られては困るね〜 って言うかアテンザの粘りの無いエンジン、どうにかならないの? 燃費あげようと思ったのかもしれないけど効率悪すぎ駄作エンジンじゃない?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 15:33:48 ID:k54TYG+A
このクルマってどうみてもカリーナEDの後継だろ?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 15:36:40 ID:+ladeDVj
ばつ印クラス=老人クラス
162 :
音痴 :04/11/10 15:37:27 ID:RBg70Wt0
ついに発売! 盗用多・マークSEX 盗用多・マークSEX 盗用多・マークSEX 盗用多・マークSEX 盗用多・マークSEX
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 15:49:41 ID:gfRlcR3o
>>156 ニッサンは国内3位。
新聞読め!
スカイライン?ダッセーーーーーーーーーーーーーーーーー!
トヨタマークXカッコイイ!
ニッサンオタってバカじゃねーの?
眼科行って来い!
車あんまり知らない人に何乗ってるのって聞かれたら恥ずかしいな。 「車何乗ってるの?」 「まぁくえっくす」 「(プゲラ」
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 16:14:24 ID:MiFmhq1x
「くるぅがぁぶい」も恥ずかしい。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 16:18:08 ID:btZW0h/b
つーか語呂わるくね?まーくえっくす、まーくてん
168 :
2 :04/11/10 16:21:42 ID:4pUpf2Dn
>>6 そうしなきゃ新車が売れない。とよ小田の常套手段です
だから昴にしとけってばかじゃないなら
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 16:21:43 ID:VnH/T2lP
新車購入者平均年齢が55歳だというが、なかなか若者は、300万円の新車は購入できない。 私は、中古でやっと買いました。 20位でVに憧れるけど経済力がつく頃には、がきがいたりミニバン系になってしまう。
170 :
2 :04/11/10 16:24:47 ID:4pUpf2Dn
>>142 足周りに金を賭けても客には見えない。シートの生地にかけるんですよ。だからレガシーにしとけばいいの
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 16:25:10 ID:k54TYG+A
コピーのとおりマークXが自分の想像を超えてたヤシは手上げて!
エックスって言ったら X-japanかプロジェクトXしか思い浮かばないからなあ…。 真性DQN仕様か調子こいた商用車みたいなイメージしか沸かない。
2.5でスーパーライブ選択できるようにしてくれたらいいなぁ。。。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 17:06:54 ID:b+RIGDFu
マーケックス? 全身に腫瘍が出来たみたいなデザインだな...
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 17:12:16 ID:ndEf5QL6
なんちゃってスポーツアリストの立場はどうなるの?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 17:23:39 ID:92TckyBc
ま、フガよりはカコイイわな<エックス ]は未知の可能性を意味する
>>173 Xスポーツは?
開発担当者がX-トレイルのCM見てピピッ!って来ちゃったんじゃない?
BMW臭とアウディ臭とボルボ臭がする。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 17:29:10 ID:b+RIGDFu
そういえばトランクとショルダーに段つけるトレンドの頭はボルボだったな。
せいぜい10年程度で、あんなに出すんだな。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 17:40:55 ID:vHV7PhS/
トランク開けてみたら、応急タイヤだったなケチくさ。 俺の100Vはまともなアルミだったぞ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 17:59:48 ID:4uMn1J4A
>>177 海外ではな…。
しかし、ここ日本では失p…(ry
>>177 ありえねぇw
見てるヤツの言葉じゃない。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 18:07:38 ID:DIaY9nqJ
ヴェロッサと同じニオイがする
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 18:22:49 ID:O3yvffRG
トヨタが思う程、購入ユーザー層は若返えないんじゃないかなー
ヨタの若者層を開拓しようとする魂胆がみすぼらしいw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 18:53:08 ID:RyJZnr/X
マークX?黙ってクラウン乗れや。は(・_・)......ン?派。車
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 19:00:08 ID:5VnVLIsa
昨日実車見てきたけど、なかなか良かった気がする。 デザインのことを言うなら今のスカイラインこそ終わってるだろ。 何だあの不細工な顔と尻は・・・。 どうにかならんか? まぁどちらにしろBMの5シリーズの方がいいが。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 19:02:13 ID:qm9aLnMo
誰が買うんだ? やっぱ車音痴?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 19:05:58 ID:bL0p7NNa
>>191 今日も遅くまで営業活動お疲れ様です!
今日も遅くまで営業活動お疲れ様です!
今日も遅くまで営業活動お疲れ様です!
今日も遅くまで営業活動お疲れ様です!
195 :
ナゴヤの音痴メーカー :04/11/10 19:32:47 ID:FlWXQl6v
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 19:37:36 ID:ml0jq3Et
magX
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 19:40:55 ID:a5FpMBqI
マークエークッスス!!!!
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 19:47:25 ID:ml0jq3Et
レックスマークのパクリじゃん
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 20:03:16 ID:sFIzYECC
何か意味があってスカイラインと同じホィールベースにしたの?
負ーけっくす
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 20:08:31 ID:9oL+vkcy
納車された人はまだかな? 10/2契約で11/16ディーラー搬入、11/20受け渡しなのですが
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 20:28:36 ID:5lOVt8Jd
MTない時点で糞
コロナは終焉し、その派生モデルのマークUも終わったか。 先代の質感のなさに比べればイケ面ってかんじだな>X しかしオリジナルには全然及ばないがな(所詮はパクリだ)
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 20:35:03 ID:+wo2HBAo
>>194 キモって前にネタつーことに気づけヴァカ!
まーくエッキス
エボG・エボ\でエボ](じゅう)がでたらイヤ―――――ッ!と思ってたけど その心配はほぼ無くなったけどこっちに来ちゃったのか・・・・ 2がず―――――っと続いていきなり10になっちゃったって感じ?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 21:10:26 ID:R/eXN51c
アンチがこれだけへばり着くんだから 相当に売れると思うなw
212 :
P店営業 :04/11/10 21:17:19 ID:K1O01W9t
今度の土日発表会です。 よかったら、皆さん見にきて下さいね。
>>210 MTしか運転できない高齢者のために必要です。
まぁ〜みなさん うらやましくてしょうがないみたいですね!
217 :
443 :04/11/10 21:31:13 ID:xA2UlG9x
来年のアルテッツァはマークXがべースでつか?
マークXもマジェスタも次期アリストも次期アルテッツァも、全部ゼロクラベースだろ。
次期スカイライン禿しくカコイイが、2年も先だから買っちゃおうかな… ヨタ車買ったことないが、2年後下取り60%は逝けるだろ?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 21:42:18 ID:qHT4v0O5
コルトプラスの方がカコイイ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 21:52:24 ID:9oL+vkcy
ISじゃなくて正式なアルテ後継車を出してください( ´Д⊂ ナビ付けてコミコミ400万円は流石に買えませんよ・・・・・・・・・・
あなたの魂でこの車は完成される
アルテッツァの後継を出そうにも、2Lにこれといったエンジンがないな。 今のFRシャシーでは大型化は避けられそうもないし。
2.5L で 6AT を乗っけたくらいで、あとは見るものがないな… そんな漏れは B4 にしようと思っているんだが、 漏れが見えていないところでマークX のここがイイというのがあれば、 教えてくんなまし。
トヨタとスバルのメンテナンスの差かな? 俺なら迷わずB4選ぶね。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 22:15:11 ID:X5y97Fr/
また新聞の全面広告は打ってないんだね 金曜にはでるかな?
CMはもうやってるよ!
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 22:18:49 ID:9oL+vkcy
>>224 まだ乗る機会がないからねぇ・・・
ただ言えるのは、レガシィの足やハンドリングは欧州的なものとは全然違うってことかな
よく言語障害におちいったヒョウンカが、それっぽい表現で書くが、レガのは独自のもの
自分はレガシィの奇形並に長いフロントオーバーハングが嫌
同じ300万円なら新アストラターボも視野に入るなぁ・・・
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 22:25:39 ID:IZ/s0IyN
昨夜、近所のファミレスに入ろうとしたら、向かいのトヨタの ショールームで見かけないクルマを見た。 アルテみたいだ、とも思ったが、違う。 なんだろうと思ったらマークXだった。格好良いね。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 22:29:28 ID:X5y97Fr/
トヨペット系列では久々の単独ヒット商品になるんじゃないかな ポルテとかプリウスみたいな並列販売を除くと
買わないけどなんか気になるぅ〜
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 22:37:43 ID:wc/ojPrz
しっかし、トヨタって3〜4年後には見向きも去れず、忘れ去られそうな車をデザインさせたら 超一流だな。わざとやってるのか。。。
もうガンダムネタは既出ですか?
>>232 トヨタはちょっとイモいから売れるんだよ。わざとだと思う。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 22:50:13 ID:7X/BIwbH
もっこりボンネットが激しく格好悪い。 RX-8もそうだけど。 頭部保護とか、色々大変なんだろうけど。
同意 奇抜過ぎると正直あきる。
>>211 アルテはもっと叩かれてたわけだが、売れなかったね。
>>237 アンチが叩くのは注目度が高いからだが、、、
期待していた奴が叩き始めるともうだめぽなわけだな。
アルテなんて叩く気にもならない
240 :
236 :04/11/10 23:02:54 ID:OTqbK3gt
>>232 FMC頃には古臭く見せて
買い替えさせようとするように
計算されたデザインなのです
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 23:08:32 ID:+HTp7nNo
ターンXがキタかと
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/10 23:09:58 ID:9oL+vkcy
>>241 それってBMWが一番うまいって言われてるよな
日本の車検制度から考えると9年くらいは持って欲しい人が多いかな
>>235 安全性の名のもとに、今の車はぶくぶくに太ったデザインばっかりになったよね。
若干スレ違いだけど、RX8のデザインはどうかと思う。
ロータリーエンジンがすごいってのはわかるけど、「どうだ。ロータリーだぞ。
すごいだろ、すごいだろ。」と言わんばかりに、そこら中おむすびだらけだ。
245 :
御大 :04/11/10 23:23:57 ID:Ofi9oewX
絶好調であーる!
でもどっかの車はグリルにバツつけてるじゃん いくらクソ車だからって自虐的にXだらけのデザインにしなくてもよかったのに
ミッフィーちゃんと呼んでネ!
さすがに、Xをばつだなんだ、って煽りは幼稚だと思う。
そんな煽りにいちいち反応してるほうが・・w
この車は以前の「ハイソカー時代」のマークUが好きだった奴には 受けるかもしれないが、そういう連中って どんどん減ってきてるんだよな。 そういう意味で、一体誰に売りたいのかがよく分からない車だ。 これが本気で売れると思ってるのなら トヨタのマーケティングは相当ヤバイだろ。
>>249 そうそう、あなたみたいな人のことを言いたかったの。
これだけだとなんなので。
少しだけ実車を見てきたけど、外装は写真ほど変じゃなかったかな。
内装で気になったのは、天井のイルミネーション。異様だった。
フルフラットシートと併せて、いやらしく感じるのは俺だけ?
トヨタは若者向けを誤解していると思う。がんばりすぎ。
もうすこし、落ち着いてほしかった。
とかなんとか貶す奴は多いが売れるよこれは。それは間違いない。
足回りが硬いとクレームがありそうw
Zやスカクーもボンネット分厚く見えてカコ悪いよな
ほし〜い。 決算期で最低グレードだと幾らで買えるかな・・・
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 00:17:53 ID:s2BeQ1O4
昨日実車見てきたけど、好き嫌いは別としてこいつは売れると思う。 正直かっこいいと思った俺はまずいですか?
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 00:22:07 ID:gUc5p5R8
まぁ最初の数ヶ月は売れるだろうね。
半年〜1年後にどれだけ売れてるか楽しみだな。
>>256 人それぞれの感性があるんで問題なし。
元町工場と関東自動車工業の工員の雇用維持だけを目的につくられたクルマ それがマークエックス!
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 00:26:30 ID:WU/bVhd3
>>256 正統派のかっこよさって感じがするね。
「私の想像〜」って言う割には、かなり普通だったけど。
30代〜40代くらいにはけっこう売れると思うよ。
このサイズで2.5Lがナビつけて300万だからな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 00:29:40 ID:+P83ZsnA
100ツアV乗りだが、3000のSパッケージは高いわりに魅力ない・・・。 チョット期待してたから、残念 ハイブリッドでも待つかな〜!
親のY33グロリア売ってマークX買いたいんですが、ダメですか? つーか買ってくれ・・・頼むから買ってくれ・・・。
ヴェロッサ>>>マークX
263 :
256 :04/11/11 00:31:02 ID:s2BeQ1O4
>259 来年三十路になる俺も素直にかっこいいと思った。 なんていうのかな、奇を衒わないスタンダードな良さというのだろうか。 今まで中古乗り継いでたんで新車に乗りたくなったと言うのもあるけどね。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 00:45:33 ID:WmYucdRE
今日アムラックスで展示車見てきました。 平日にもかかわらず、結構な?人数いました。 外装はまとまっていてかっこいいと思うけれど、内装はトヨタに しては外したような・・・ちょっとコテコテしすぎ?ヤンキー向け? もしかしたら、トヨタは狙ってそうしているのかもしれないが。 綺麗なアムラックス嬢に話しかけられて、ちょっと緊張した。 かなり反響はあると言っていましたよ。
スレタイの”Ooo x ooO”って フロントから見た絵だったのか いまさらながらわかった。
スレタイの”Ooo x ooO”って フロントから見た絵だったのか いまさらながらわかった。
ヴェロッサ>>>マークX>>スカイライン>>>>>>>>>>>>>>>>レジェンド
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:01:29 ID:ju8AA42X
アコードが100倍まし
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:09:33 ID:jAfr1eE0
今回のマークXのデザインを見ると、従来型のトヨタのヒエラルキー から外れる部分があるんじゃないかなと思う。 これまでのマーク2 の象徴だったメッキパーツは少ないし、サイドモールも無い。 これまではカローラ→コロナ→マーク2→クラウンという流れで デザイン的な類似点があったけれど、今はプレミオとクラウンが 従来のテイストで共通しているのに対して、マークXだけ浮いている 感じがする。 オヤジデザインの愛好者はプレミオかクラウンを 買えってことかな? ディーラーの話だと、これまでの所100系までの マーク2からプレミオに乗り換えた人が結構多いそうだ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:10:15 ID:1AM0e47v
あなたの想像は、私を超えられるか。 →超えられない。 CMかっこいいのに・・・
アリストを買えと親に散々言ってきて、来年辺り買う予定してたんだけど オヤジが今日、Xのカタログ持って帰って来た・・・カタログ見たんだが・・・なんていうか・・・ 惚れた!これが良い!3シリーズBMWのパクリだが気に入った! ちなみに俺は20歳です。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:17:30 ID:tDp8IopE
冷静に考えたらこれほどコストパフォーマンスに優れたクルマって珍しいんじゃないか? クルマに詳しくない者から言わせてもらえば、クラウンとシャーシ、エンジン共通、最新技術 導入、大きさ適度、見せかけとはいえ豪華な内装、下取り価格も期待できるetc・・・ カローラに次ぐコストパフォーマンスの良いクルマだと思うのだが、なぜ叩かれてるか分からないよ。 クルマに詳しい人にXの弱点を教えて欲しいです。
>>272 これといって弱点ないんじゃないかな。
下取りもいいだろうし買えば?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:22:25 ID:9dvOO+eU
やっぱりあれだな。 今度のマケックスがオーソドックスなセダンに見えるやつが買う車だな。 ドカベン岩鬼みたいな香具師が。
これで、こんなに妙なデザインじゃなかったら、ほんとに存在価値無いからね。 クラウンより特にスポーティに振ってるわけじゃないし、新機軸を打ち出してるわけでもないし。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:24:34 ID:W79+tyOE
>>273 いや、20歳だよ。俺の書き込み見えてなかった?
>>277 いや、素で気に入ったんだが・・・
何でこんなに殺伐としてんだろう。。。
20歳の餓鬼が気に入ったら駄目ですかね?
>>277 今まで、そんな車に乗ってたの?
何台乗ったの?
正直今までマークUっておっさん車のイメージあったけど 今回ので俺からはそんなイメージ消えたねぇ ま、俺みたいな考えの若者は少なからずいてるだろうと思う。 俺が単に変わり者なだけかもしれないけど。。。
>>280 俺もそう思うよ。買えるもんなら買いたいくらいだ。
しかし新GSにフロントもリアもそっくりだな。兄弟車とはいえよく似てる。
ブランドにこだわるならレクサスGSで実と価格のバリューのこだわるならマークXかね。
>>281 ですよね。
ただ1つ、フロントの顔は斬新な感じのイメージだけど
リアから見ると、数年前からのお決まりのテールライトのイメージは拭えない感じかな。
でも今までの国産車とは違う雰囲気を持ってて良いと思う。
脱オヤジカー目指して若い人たちも乗って欲しいね
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:36:50 ID:u4zC92Rt
社員の擁護が虚しく響くな。 54:46という悪い重量バランス フロントのナックル以外は前後とも鉄のサス 安いワゴンみたいにタイヤハウスが飛び出てるリヤシート 後付けナビみたいに、浮いてるモニター ダサさを極めた外観
>>284 明日実物見に行ってきます。
はい、色んなサイト見回っての感想でもあるんで。
>>282 それにしてもトヨタに拘ってるね。
トヨタオタの親父さんの洗脳というか影響キツイそうだね君。
まだ若いんだし、もう少し小型のMT車とか乗ってみたら?
価値感変わるかもよ。
トヨタとしては30代、40代にも売りたいらしいが。中心はあくまで 50代とか。 若者→ミニバンの洗礼を受けているので背が高い方がかっこいいと思っている。 おじさん→スポーツカーがかっこいいと思っているので、背が低いのは大歓迎! と、価値観としてはやっぱりオヤジ向けっぽいが。 内容としては全然手抜きないし、なにより安いし、演歌調じゃないし うれるんじゃないかな?
289 :
281 :04/11/11 01:43:11 ID:goQjJesG
>282 実際に若者に売れると思う。20代は価格的にきびしいとしてもコンサバ系リーマンの30代は買うと思う。 ちょっと悪顔だから改造DQNやガテン系も手を出しそうだ。 後、今までとは違うちょっと若ぶりたいオヤジ(5シリーズとかが欲しい)も買うんじゃないかね。逆を言えば50代の保守派オヤジはゼロクラウンにいくかもしれんが・・・。 あえて言えばあの変ブレムは車格もあるから普通にトヨタマークでよかったと思う。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:44:48 ID:yD0SoLw4
>>287 オヤジは日産ヲタですが。
MTですか?最近売ったけどR32GT-R乗ってました。
その前は33GTS。もう自分の中で過激なターボMTブームは去りました。
最近はオヤジの34ローレル乗る日々です。
彼女も「ガタガタ言う車より乗ってて楽で良い〜」と言ってるんで。。。
アリストも考えたんですがねぇ。今の所これですね
>>289 ですよね!かなり同意です。
>>290 カッコイイと思います。やっぱリアはイマイチかな・・・
フロントから見た感じは良いと思います。綺麗にまとまった感じで。
>>291 そうなんだ〜
デートカーとしてマークXしか眼中に入らなかったってわけね。
でもさ、買ってもすぐ飽きないかが心配だけど・・・。
20歳だから絶対また過激なのが欲しくなりそう。
>>293 はい、自分でもまたスポーツカーが再燃しそうなんは目に見えて分かってるんで。。。
まぁ家の車として購入予定なんで、いずれ自分でまたスポーツタイプ買うつもりですよ。
そうなったらつぎは32GTSかな と。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:53:05 ID:ju8AA42X
フロントから見たらなにかに似てると思ったら、鏡餅だった・・・
>>294 その頃には彼女の言う事なんて無視できるでしょ。
「うるせぇ。俺の車に文句垂れるな」ってな感じでw
結構好きかも、んでもレジェンド買っちまったからな〜
>>296 おそらくwまぁ彼女も決してスポーツカーが嫌いな訳じゃ無いんで。
ただずぅ〜っとケツ痛車乗せて来たんでね。。。
しばらくの間そういった意見を聞いてあげても悪く無いかな と
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 01:57:26 ID:u4zC92Rt
×印が衝突したら鏡開きかw
>>261 グロリアからなら素直にフーガにしたほうがよいぞ。
この価格で(まぁマークIIのレンジだな)って所に良さがあるわけで。。
>>292 実車見たら微妙だぞ。
叩かれる程でもないし、誉める所もない。
顔のバランスも微妙に狂っとる。目だけかっこ良い。
それより、昨日、
5時ぐらいまでデラ内でカバーかけたままやってんけど、
全国どこでもそうだったのか?
仕事中何軒か通りがかって、全部そうなっててんけど。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 02:49:37 ID:mYtmPorv
現行110乗りだけど、正直Xにはガッカリ。 確かに皆が言う通り「現代のカリーナED」になっちゃってるわ、こりゃ。 購入検討しようと気合でアムラックスに行ったんだけど・・・自分は一応 標準的な座高なんだが、後部座席の傾斜から来る圧迫感って110以下 じゃない?(少なくとも体感的にはそんな感じがするんだが・・) 110が出た時って確かトヨタ自身が、 「デザインと居住性の両立という一番難しいテーマにチャレンジしました」 「もはや低く伸びやか・スモールキャビンなんていうコンセプトは古い」みたいな 事いってたじゃない。なんか時代逆行してない? (っていうか世の中全体が月9にしても何にしても「昔は良かった」ムードに なってない?・・まあこんな時代だからしゃあない気もするけど。) おそらくXって代替需要もそこそこあるだろうし(100系からの乗り換えが 中心だろうからオヤジ世代も違和感なくシフトできるし)、110のデザインに 拒絶感のあった層(90系あたりの低く伸びやかなデザインが好みのプチ中年層) にも受け入れられそうなんで、売れるとは思うけど、 せめてトヨタにはセダンの正常進化に向けて自らユーザーを引っ張っていくような 姿勢が欲しかった。(ビスタでチャレンジした事の教訓って・・どうなってんの) BM3が新型で居住性アップしてくるってのはトヨタへの皮肉に思えてくるよ(藁)。 Xもハードとしては当然進化していい車だとは思うけどね。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 02:50:59 ID:9dvOO+eU
toyota営業さんたちご苦労様です。 みんなの気持ちを引っ張るには何段階か必要だと思いますよ。 部分的にはあの車に似てる→あのクルマはカコイイ→ウマー的に。 それを何箇所か部分部分でガンガレば、何とかなるかもしれないですが、 あまり期待しないように。
>>305 を始めとする他社の営業妨害ご苦労さんです
トヨタ、「マークII」後継の「マークX」を発売[2004/11/10] トヨタ自動車は、「マークII」の後継となるセダン「マークX(エックス)」 を発売した。2003年12月に発売した上級セダン「クラウン」のプラットフォー ムを流用しながらも、新開発の6速自動変速機や安全性を高めた歩行者保護ボ ディなどを採用した。マークXのプラットフォームはクラウンと同じ。エンジ ンは、V型6気筒で、排気量2.5Lの「4GR-FSE」と3.0Lの「3GR-FSE」の2種類。2 .5Lエンジンは四輪駆動と後輪駆動があり、3.0Lエンジンは後輪駆動のみとし た。新開発の6速自動変速機は、V型6気筒エンジン専用に小型・軽量化を図っ た。クラウンで採用していた6速自動変速機は、「マジェスタ」「セルシオ」 などのV8搭載車でも使えるように設計していた。ボディサイズは、全長4730× 全幅1775×全高1435mm、ホイールベースは2850mm。クラウンと比べて、ホイー ルベースの長さは同じだが、全長は110mm、全幅と全高は5mm短くした。インテ リアでは、スイッチ操作で運転席と助手席のシートの先端を最高で約60mm伸ば せる「クッション長電動可変機構」を採用した。ひざ下全体に圧力を分散でき るため、疲れにくいという。また、天井の照明には、白色LEDを計21個使った 「天井大型イルミネーション」を採用した。白くて明るいだけでなく、面発光 の照明を組み合わせることで高級感を出したという。安全面では、2005年9月 に適用する「歩行者頭部保護基準」をクリアした。フード支持部の一部を変形 しやすい形状とすることで、衝突時に樹脂が壊れ、衝撃を吸収するようにした 。またエンジンフードは、縦骨の構造を採用したことで、フード面全体で均一 な剛性になるようにした。クラウンではアルミニウム合金を使っていたが、価 格を抑えるために鋼材を使った。アルミを使う場合と比べて9kg程度重くなっ たという。
「マークX」の新型6速自動変速機、排気量3.0L以下にターゲットを絞り小型軽量化[2004/11/10] トヨタの「マークX」は、後輪駆動車に新開発となる6速自動変速機を採用した 。アイシン・エィ・ダブリュ製で、「マークIIの4速自動変速機と同等の軸長、 径サイズ」(プレス向け資料より)と小型なことが特徴だ。上級セダン「クラ ウン」で採用していた6速自動変速機と比べると、サイズでは半径で5〜10mmほ ど小さく、質量では6.5kgほど軽い。クラウンの6速自動変速機は、「クラウン マジェスタ」「セルシオ」などに使うV8エンジンまで想定して開発した。それ に対して新型変速機は排気量3.0L以下のV6エンジン以下をターゲットとするこ とで、小型化を可能とした。具体的には「最大トルクが314N・mを若干超える くらいまで」(会場の説明員)のエンジンに対応する。
>>304 クラウンが室内高1200mm、Xが1165mmだから、マイナス35mm
ヘッドクリアランスを稼ぐためにシート着座位置を下げてるんだよね。
前席はそれでもなんとかokだけど、後席はヘッドクリアランスもぎりぎりだし
お尻の位置が低くて、太股の裏が浮く。(因みに自分はかなりの短足w)
せっかくのロングホイールベースが台無しだなあ。
前スレに「リアはリクライニングすれば頭上高も気にならない」って書いてた
ひとがいたけど、リクライニングした姿勢で走行して、もし事故にあった場合、
最悪、サブマリン現象で体が下に滑ってシートベルトで首をつる可能性もある。
だから、あのリクライニングはあくまで停車中の休憩モード用なんだよな。
で、なんでマーク2の後継なのにフルフラットにできるようにしなくては
ならなかったかも疑問。せっかくきちんと作ってある車なのに、元々の
パッケージングがあまりまじめじゃないってところが少し萎えた。
「マークX」のサスペンション、「クラウン」をベースに軽快感を狙う[2004/11/11] トヨタの「マークX」は上級セダン「クラウン」のプラットフォームを利用し ており、ホイールベースは2850mm、前後のトレッドが1525mm(四輪駆動車はリ ア1520mm)と同一。サスペンションもクラウンと同じで、前がダブルウィッシ ュボーン式、後がマルチリンク式。「バネ定数やダンパの減衰力、スタビライ ザの設定などチューニングは変更したが、基本的にはクラウンと同じサスペン ション。車両価格の差を考えると、足回りを重視するユーザーにはお得なクル マなのでは。」(会場の説明員)。マークXが重視したのは「軽快感」。もと もとクラウンよりオーバーハングが短いマークXはヨーモーメント(旋回力) も小さく、軽快に走れるという。さらにサスペンションに関してクラウンから 変更した点は、ロールを減らすためにバネを固め、あわせてダンパの減衰力も 上げ、ブッシュ類も堅めの設定としたこと。ファーベス製の電動パワーステア リング(EPS)も制御パターンを変更している。モノチューブ構造のダンパも クラウンと同じだが、マークXの「Sパッケージ」には減衰力を制御できるAVS (Adaptive Variable Suspension System)を採用した。「クラウンアスリー ト」にも採用したダンパで、アクチュエータにより減衰力を9段階に切り替え、 乗り心地と操安性を両立する。また、車内のスイッチによりノーマルモードと スポーツモードの切り替えも可能だ。
311 :
309 :04/11/11 03:27:32 ID:aMM29sWI
>>307 >インテリアでは、スイッチ操作で運転席と助手席のシートの先端を最高で約60mm伸ば
>せる「クッション長電動可変機構」を採用した。ひざ下全体に圧力を分散できるため、疲れにくいという。
↑
やっぱりトヨタはわかってやってるんだね。前席はちゃんと膝下までシートが
支えてくれる。後席はお尻でしか支えない。明らかな前席重視の設計。
つまりターゲットとしては「子育てが終わった中年〜熟年世代」
「子供がいないか、子供が小さい若い夫婦」あたりか? もっとも今
居住性を求める人はミニバン買うはずだから、方向性としては正しいのかも?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 03:31:37 ID:9dvOO+eU
ほんとにあのダッシュセンターの水槽みたいなの、何をイメージしたのか、もしくは 何をイメージさせたいのかわからん...?...
>>312 水族館 イルカ 熱帯魚 アクアマリン(宝石) ・・・
なとこかな?w
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 08:39:20 ID:X8wc87nD
元町工場で造ってる事実
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 08:50:25 ID:hILweH+k
何馬鹿みたいにリンク貼り付けてんのさ?
マークえっくす?マークてん?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 09:24:39 ID:7kt15YdV
>317 マークエクス。 まあ、ファフナーの一種だな(w
昔、高校の先生でXの事をエッキスって言う人いたなぁ。
アイシスの主査@新車情報2004は、ボディーのことを「ボデー」と言っていたよw
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 11:10:56 ID:VRmXZrPs
>>1 記号でフロントイメージしてるみたいだけど美味いな〜〜
ピースの記号があればMBのフロントイメージもも可能だろうね
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 11:10:58 ID:07HwxhfB
オマイらデザイン素人がワーワー騒いだところで売れる物は売れるんだよ マークXバカ売れ間違いナッシング!
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 12:44:15 ID:v0c0iX6/
マンセー馴れ合いスレより、実際、こーいうのが役に立つなぁー。 ありんこ!
>>309 「もしものときに荷物がたくさん積める安心感」ってのは現代の車選びにおいて非常に重要。
それこそ、今の若い世代は子供の頃ミニバンに乗ってたわけだからね。
フロントシート豪華仕様と割り切ってそういう方向に振ったのは悪くないと思う。
なんか形は違うんだろうけど小細工の多いデザインといい 雰囲気がC35ローレルを思い出した・・・ 同じような結末を迎えなければいいのだが まぁ一般人には強大な販売力で 雑誌厨にはヒョウンカ連中のマンセー記事で補うんだろうけど
ホイールベースがクラウンと一緒なんだね。 最近の日産の容赦ないコストダウンにうんざりしてたのに、トヨタもかよ・・・
>>326 トヨタもっていうかそこら辺を上手に誤魔化すのはトヨタが先駆者じゃないのか・・・
「マークXのすべて」の発売日をチェックしに、 三栄書房のサイトを覗いたら、 コルトプラスのすべてなんて出るんだな。 三菱愛護月間か?
>>320 >ボデー
これはトヨタ社内語。
修理書などの社内向け資料には「ボデー」と書いてある。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 14:18:17 ID:bSWVC+UM
ナイス・バディ
>>329 ボデーは最近やめたみたいだよ。
そもそも理系人間は「ー」付けないのに、
なんで今までボデーだったのかが疑問だ。
書店で「マークXのすべて」って雑誌探したんだが まだ発売されて無いのかね? 新車が出ると特集号が必ず出るんだが フーガはあった 誰か発売日知りませんか?<(_ _)>
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:10:28 ID:u4zC92Rt
ヨタエンジニアは理系じゃないんだろw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:16:30 ID:AqJC/4Q1
>>333 フーガのすべての巻末の方に11/13発売予定になってたぞ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:30:25 ID:NYGCraeV
MARK SEX
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:31:45 ID:87cCtOoN
ペットの前通ったら、白いXにオサーンが3匹ほど張り付いてたよ
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:39:22 ID:Hq+uGAJU
まるでOoo x ooOレクサス
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:42:40 ID:Hq+uGAJU
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:53:18 ID:Hq+uGAJU
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 15:55:09 ID:SLhgZO/i
今セッXのCM流れてた
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 16:31:20 ID:Hq+uGAJU
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 16:42:02 ID:DHinRFt6
マークボツ 古臭いサニーのようだ ヴェロッサより酷いな。 モマイらこんな古臭い韓国車イラネーよな?
>346 ID:Hq+uGAJU 実車見たけどマジがっかり。 発売前のCM見て期待しすぎました。 なのにまだ煽るのかよ営業さん。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 16:51:24 ID:cqGW8Nhw
>>348 期待してたのに…とか書いてるヤツ多いけどよ
何を期待していたのか、と問い詰めたいけどな。
雑誌やwebにスクープ画像や詳細なスペックが死ぬほど出てただろ。
車にちょっとでも興味があればイヤでも目に付くだろ。
しかも、そのまんま出てるじゃねーか?お前らの目は節穴か ?
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 16:51:31 ID:Hq+uGAJU
アンドゥーオールはヨタの広報か
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 16:52:44 ID:QBT14PTP
マークボツ いい響きだ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 16:55:48 ID:Hq+uGAJU
確かに質感やシートの出来は良かったよ、折れのV35と比べれば クラスが違うってくらいだったが、いかんせん天井が低くて閉塞感が 強すぎるよ…
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:01:22 ID:Hq+uGAJU
>>355 むぅ…それにしてはやたらと圧迫感が強かったが? もともとあんなもんだったけ
天井大型イルミネーション+フルフラットシート つまりラブホ代わりに使えますよということか。納得!
>>349 そんな態度でいいのかよ営業さん。
雑誌の画像はもっとスタイリッシュでオヤジじゃなかったよ。
オヤジ車に期待した俺が悪いかもしれんが、
>>355 シート着座位置を下げることによってヘッドクリアランスを確保しているって
こと。クラウンの方がアップライトに座らせるので、後席は楽。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:10:37 ID:DHinRFt6
糞糞 糞糞糞 糞糞 糞糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞 糞糞 糞 糞糞 糞糞 糞 糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞 糞糞 糞糞糞糞糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞糞 糞 糞糞 糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 糞糞 糞糞 糞 糞糞 糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 糞糞 糞糞糞糞 糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞
なんとなくだが、VIPカーにするDQNが多そうだな・・・。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:12:39 ID:Hq+uGAJU
363 :
362 :04/11/11 17:15:16 ID:Hq+uGAJU
>>362 でファイルをダウンロードして見る場合、
拡張子swfが関連付けされてないなら、インターネットエクスプローラーで
開くと再生される
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:24:28 ID:Hq+uGAJU
マークXの室内高はグレードや特別装備によって異なる。 1,170 mm 250 1,165 mm 300と、250G“Sパッケージ”、250G“Lパッケージ”および250G Four“Lパッケージ”に天井大型イルミネーションを装着した場合 1,120 mm 300にマイコン制御チルト&スライド電動ムーンルーフを装着した場合 1,165 mmのグレードに試乗したらちょっと天井が低く感じるだろう。 1,120 mmのグレードに試乗したら天井が低く感じるだろう。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:26:25 ID:Hq+uGAJU
マークX乗りはドーベルマンを飼いましょう。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:40:25 ID:XPgsc5qz
だいたい、元からしてマークUなんて カローラUと同義語でしょ。 恥ずかしくて乗れねーや
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:40:43 ID:Hq+uGAJU
東京・六本木ヒルズ 大阪・なんばパークス 名古屋・星が丘テラス にマークXとXtree(クリスマスツリー)がおとといからクリスマスまで設 置されるそうだ。 詳しくはスペシャルサイトのニュースで。
インパネの質感も高く、メーターの演出も良かったぞ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:49:56 ID:Hq+uGAJU
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:51:02 ID:GyP39hwp
サンルーフ付けるか迷っている。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 17:58:38 ID:Hq+uGAJU
ヘッドクリアランス<社内測定値> マークX 60mm マーク2 60mm 国内A車 57mm 独A車 44mm
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:00:17 ID:Hq+uGAJU
>>371 サンルーフ付き車とそうじゃないマーク2に乗り込んで、
ヘッドクリアランスを確認するとよい。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:06:24 ID:o2YBSmSc
>>349 つーかあのCMがいかんだろ。
完全に逆効果。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:21:13 ID:DAOaMyPi
マッカーの俺としては マーク]とよんでしまう。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:22:07 ID:Kq2UDVfn
BMWとか、アウディ等と並ぶと、バツが悪いね。 あっ、もどきだって言われるのがオチだな。
この車、エンジンブレーキはちゃんと付いてるの?
>>364 1165mmのクルマで低く感じたので、もし買うんならスライディングルーフ
はつけるのやめようと思った。あのイルミネーション生かすんなら、SRは
ない方がいいしね。
>>375 なになに?
ショッカーの俺としては仮面ライダーX(エックス)と読んでしまう???
>>372 それは前席の値だからな。後席は結構タイトだよ。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:33:33 ID:/aWohrBO
2ch不人気だと売れるんだよな。 アルファード馬鹿売れで最高。 クラウンもパクリとか言われて馬鹿売れ。
後席のヘッドクリアランスって、プリウスの後席よりはあるかな? プリウスの後席がかなり天井低い感じだったんだが。
383 :
349 :04/11/11 18:38:25 ID:0rKp3UWR
>>358 は?ほとんどマンマじゃんかよ、雑誌の画像。
あーボンネットのラインがちょっと違うヤツもあったな。
いずれにせよ、その程度の違いで期待はずれもねーだろ。
アレか?フーゾク行って「パネルと全然違うぞ!」って騒ぎ立てるタイプ?
そんなに言うんだったら実物見てから言えよ。乗ってみろよ。
ってか、別に来なくてイイけどなw
2ちゃんねらーになんざ買ってもらわなくても痛くも痒くもねーしww
マーケティングの対象にヒッキーやヲタは入ってねーからさ(プゲラ
lヽ、 /ヽ i! ゙ヽ、 / ゙i! ..,, .,,.;;''⌒ヽ l ゝ-─‐-/' i! , ,__,,;'" "'; ,ノ ,/" i!''" ....゙'';;..,,;; ,,Y" ,/' 〈 'i;;- 、,, i'/ \ 'i, ゙"ヽ、 i! ● ● ,'i ゙) 'i,::: × ::::::: ,/ ' ゙",;''i,-‐'" ,,-‐''"ヽ、 ,,-‐ ,..;;;゙" ( ,,, ' ',, ,, ,,.-‐''" ,,'"´``´ ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´ (X-BODY ,. -'"
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:03:14 ID:ju8AA42X
こんなCMのやり方でこんなクルマを大漁に売ることができたら 俺 は ト ヨ タ を 尊 敬 す る 。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:05:35 ID:SQk/VxLm
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:10:42 ID:cyvUpg8U
批判してる奴は買わなきゃいいじゃん
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:23:59 ID:Hq+uGAJU
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:24:23 ID:gV3jwnim
日産ファンだが、エギパイの処理には拍手を送りたいね。 いい加減、日本の車はマークバツを見習って、でかいケツめどを 恥かしげも無く見せる現行のデザインから脱却しえ欲しいな。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:25:42 ID:Hq+uGAJU
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:28:52 ID:A9NXs7Yk
トヨタはどうしてこんなにデザインがダサいんだ・・・ 性能は認めるが、マークXを見たら呆れたぜ。 クラウンも終わってるし、また訳分からんミニバン出したし。 車種が多すぎるのも訳分からん。 それに比べたら最近の日産のデザインはいいね。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:33:59 ID:J5Tdz4wd
フロントグリルのXが右線だけ太くてカッコ悪い。
確かに最近の日産のデザインは垢抜けてるねぇ でも、飽きる速度はトヨタとあんまり変わらないのよねぇ…
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:34:57 ID:awRMoPhj
>>391 おまえの
タンクトップ(黒)にストーンウォッシュドのジーパン姿のがダサいと思うが・・
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:35:00 ID:Hq+uGAJU
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:36:53 ID:E2rv7bZj
顔の中心に×(バッテン)付けたら駄目よねぇ・・・ 寝てる間にイタズラで額に×書かれたみたい。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:39:42 ID:gV3jwnim
>394 しかも、メーカー不明の変な薄汚れたスニーカー ○×SPORTSとヌルいロゴが書かれた紫色を基調としたダサいナップザック なぽれおんず顔負けのだっさーい眼鏡 十分過ぎる程ダサいよな391は
クラウンの方が十倍マシだな
XはないだろうXは… 田舎のVIP好きヤンキーなら買うかもな
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:44:28 ID:A9NXs7Yk
フロントのあのXじゃまだトヨタマークの方がいいよ。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:45:53 ID:ju8AA42X
しかし、マークXなんてネームがよく企画通ったな・・・
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:48:11 ID:fZy9Tj8R
自社エンブレム誇れない会社は潰れろ
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:50:38 ID:A9NXs7Yk
>>403 激しく同意!トヨタだけだろ、未だにこんなことしてんの。
レクサス導入しても意味不明なエンブレムとどうでもいい車種を作り続けるのかな。
漏れはレクサス来るまでトヨタ車買わないからどうでもいいや
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:54:11 ID:Hq+uGAJU
>>404 そういえば、日産もスバルもいつのまにか車種別エンブレムやめてたな・・・。
トヨタも海外では自社エンブレム付けてるのに。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 20:57:02 ID:Hq+uGAJU
>>403 そういやマジェスタが自社マークに変わったよな
トヨタは高級車にしか付けたくないんじゃね?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:03:02 ID:qiDNHKLO
]がかっこいい。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:03:10 ID:SLhgZO/i
さすがにseXにチンコマークはやば杉だろ 猥褻物陳列罪で逮捕されちゃうよ
素直にマーク3で良かったのでは?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:06:47 ID:VRmXZrPs
>>408 なんかエラーでるんですけど・・・
だれかマークXのX部分をトヨタマークに変えたコラを作ってくれないかな?
やっぱおもいっきりマジェスタに煮てきそうだけどw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:14:30 ID:Hq+uGAJU
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:20:32 ID:9wTvJ4+u
インテリアはまあ普通。価格も特に文句なし。 しかし、外観が激しくかっこ悪いと思うのは自分だけ? 煽りでもなんでもなく、ここ数年のセダンの中では最悪だ。 あまりにデザインが悪いと感じすぎて 逆に自分の「車に対する美的感覚」がどこかおかしいのだろうか? と疑ってしまうほどだw
>>409 トヨタ・エンブレム
アベンシス、アリスト、ウィンダム、カムリ、クラウン・マジェスタ、セルシオ、
プリウス、セリカ、サクシード/プロボックス、イプサム、ハイエース、ポルテ、
キャミ、ハイラックス・サーフ、ランドクルーザー、RAV4
車種専用エンブレム
アリオン、アルテッツァ、カローラ、クラウン、センチュリー、プラッツ、ブレビス、
プレミオ、プログレ、マークX、ソアラ、MR-S、カルディナ、アイシス、アルファード、
ヴォクシー、エスティマ、シエンタ、ノア、ウィッシュ、アレックス、ヴィッツ、パッソ、
ファンカーゴ、ラウム、bB、イスト、Opa、Willサイファ、クルーガー、ハリアー
安い車でもトヨタマーク付けてるのもあるし、
高い車でも専用エンブレムのものもある。
さっぱり傾向がわからん・・・
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:22:13 ID:Hq+uGAJU
>>415 先進的なデザインは、好き嫌いが激しく分かれるものだ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:23:19 ID:VRmXZrPs
>>414 Windows Media Player Error Message Help
C00D11BB
なにこれ〜〜 T T
>>416 ネッツトヨタで売り出す車種は全部トヨタマーク取り払う=車種ごとの専用エンブレム
と聞いたよ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:26:17 ID:A9NXs7Yk
>>416 お疲れさま。
ほんとトヨタは何がしたいのか分からん。
フルフラットシートに実はちょっと期待していた スキー、スノボに彼女と二人で行くときの仮眠で使えるかと 実際はリアシートが6:4分割なので長物積んでシートを倒すと一人が寝れない・・・ セックル専用かよっ!!
トヨタ車の中で、俺が知る限りアルテッツァ、プログレ、MR-S、willシリーズにはどこにも トヨタエンブレムがない。 MR-Sはステアリングにエンブレムがあるが、その他はキーに付いているくらいか?
422 :
418 :04/11/11 21:29:33 ID:VRmXZrPs
曲DLしたらできた
>>418 > ネッツトヨタで売り出す車種は全部トヨタマーク取り払う=車種ごとの専用エンブレム
> と聞いたよ
それも徹底してないんだよ・・・
アリスト、アベンシス、イプサム、RAV4はネッツ店で扱ってるけど、トヨタマークだ。
まあ、専用エンブレムを量産してる理由の一つだろうけど。
視聴したけど、なんかCMのダララン〜♪とした曲とは全く違うね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 21:44:59 ID:k293+VF2
426 :
P店営業 :04/11/11 21:46:36 ID:TL030a/H
こんばんわ。 今度の土日は発表会です。 マークXのミニチュアカーあげるからみんなおいでよ。
428 :
P店営業 :04/11/11 21:52:25 ID:TL030a/H
今日もチラシ配りでつかれました。 メーカー力入れすぎっ。 チラシ枚数多すぎっ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:00:08 ID:WKd6UPen
>>426 行くから待ってて♥
あとしっかり査定と値引きよろしくネ。
マークX・・・絶対に買い!(ゼロクラでもいい)
430 :
P店営業 :04/11/11 22:05:07 ID:TL030a/H
>>429 ありがとー。
でも値引きは10万までだって、、。
だって部長がそう言うから、、、。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:07:41 ID:gV3jwnim
>426 まじでー?欲しいなー。住所書かなきゃダメなん?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:08:11 ID:v9rsxuDC
434 :
P店営業 :04/11/11 22:11:04 ID:TL030a/H
>>431 アンケートは用意してあるけど(drive Xperiance キャンペーンとかいって)
店舗によって徹底度はちがうかなぁ。
ウチは案外いいかげんだけどねっ!
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:14:18 ID:49nkWxam
>>434 110の後期IR−X乗ってまつが、何の連絡もDMもありません(´・ω・`)ショボーン
まだ新しいからかな?でも興味あるのに・・・(´・ω・`)
代替的には100に乗ってる人がメインなんですかねえ?
売れ線は250Gのシルバー辺りですか?Fパッケージの人気度がきになりまつ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:16:16 ID:y6qR2k7r
マーク2ブリットを忘れるな
あれはあれで立派な霊柩車だよね
438 :
P店営業 :04/11/11 22:22:57 ID:TL030a/H
>>435 うちのDM対象はマーク2は100系以前です。
でも、代替サイクルの早いユーザーにはカタログ持参で訪問するけどね。
Fパケはプライスバリューと旧2.0乗りの中高年ユーザー対象の設定では?
きっかけトーク的に車体価格234万からですって言えるのが、営業マンとしては
助かります。
売れ筋はおっしゃるとおりかと、、、。
439 :
P店営業 :04/11/11 22:27:56 ID:TL030a/H
>>435 あっ、でも110までのなごりか、ホワイトパールでの注文が6割位とか、、、。
実車見ると、今度のはシルバーがいいんだけどねぇ、、、。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:31:53 ID:y6qR2k7r
パールだとバンパーの色が変わるよな。 あれは、なんとかならんのかね?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 22:37:35 ID:49nkWxam
>>439 いろいろ教えていただいてありがとうございます。
250Gの方がFパケよりでてるのですね。最初は上級グレードが結構
でますもんね。でも、3000は売れてるのでしょうか?ナビなしなので
クラウンの値引きが大きいと支払額に差があまりなくなるので、クラウンに
する人多そうですが・・・
後、Sパケはどうでしょう?ツアSとかの人だったら満足できそうですが、
Xのターボに慣れてしまっている人を取り込めるのか心配です。
442 :
P店営業 :04/11/11 22:43:44 ID:TL030a/H
私は正直言って車の性能は全くわかりません(w ただ売れるとこに売るだけなんで、、、。 とにかく1度試乗してみてください。 ご検討はそのあとで、、、。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 23:16:42 ID:49nkWxam
>>442 ありがとうございます。今度試しに試乗してきます。(冷やかしだと思われるんだろうなあ)
今週発表会で来週が試乗会かな?
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 23:18:07 ID:KyX1KQdE
図星を付かれて焦りまくり泣きじゃくりの
>>397 であった(ゲラ
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 23:34:49 ID:2B+Fnzjz
ウチは火曜日に発表しちゃったよ?内見会で。もっと値引けよな、マジ。高杉なんだって
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 23:36:25 ID:2B+Fnzjz
10代目→Xエックス
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 23:39:56 ID:2B+Fnzjz
クラウンは普通ペットには無いだろ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 23:44:07 ID:2B+Fnzjz
若者は金がない
>>445 これで出せば良かったのにねぇ〜。開発陣がこれ見たらどう思うんだろうねw
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 00:00:59 ID:Woc6WLa5
>>452 トヨタ車というイメージを払拭したいんだろう。
でもどう見てもトヨタなんだよな。
そしてまたソコソコ売れるんだよね
カコイイ!! CMだけは。
マークXと言えど、チープな作りは最近のトヨタのそれ。 製造コストを安く上げるためプラスチックを多用し、パチンと 留める部材は見えないところで大活躍w 数年経てばどこからともなく、カタカタカタ・・・・
この車のフロント見てたら8代目・C35型ローレル思い出した。
遮音材や制振材なんかはクラウンで使っているものより相当安価なものなんだろうね。
>>459 その辺は同じ
もっと目に見えるところでコストダウンしてる
421 名無しさん@そうだドライブへ行こう 04/11/10 11:36:16 ID:m2loWFmL マークXの静粛性 ボディ構造は、車両全体のFEM*解析により、実際に車室内に発生する振動や音まで予測し、軽量かつ振動・騒音の抑制に優れた構造を実現しました。 フロアにはアスファルトシートを最適配置し、ロードノイズを低減しました。 ルーフなどの内装材を、吸音構造とすることにより、静粛性を向上しました。 ボディとガラスの段差を抑えるモール、フードサイドシールゴム、フェンダーシールゴムなどを採用し、風切り音を低減しました。 クラウンの静粛性 理想の静粛性を確保するために、ボディ構造の最適化や新開発の制振材、吸・遮音材の最適配置を実施し、伝統の静かさを他の追随を許さないレベルにまで磨き上げました。 ボディ構造は、車両全体のFEM*解析により、実際に車室内に発生する振動や音まで予測し、軽量かつ振動・騒音の抑制に優れた構造を実現しました。 制振材は、質・板厚の異なる新開発アスファルトシートをフロアのほぼ全面に最適配置し、車室内で発生するすべての音を低減しました。 新開発の軽量防音材は、音源からの音を遮音するだけでなく、車室内で発生した音をさらに吸音するように構成を見直し、フロアまわり、ドアまわり、ルーフ、ラゲージルームなどに配置しました。 また、リヤホイールハウス内に吸音効果の高いライナーを設定するとともに、ウインドシールドガラス下のカウル部に硬質・軟質2種類の発泡材を最適に配置することにより、砂はね音や水はね音、ロードノイズ、エンジン透過音を低減しました。 静粛性は、従来型車に比べ、ロードノイズおよびエンジン透過音を一段と低減するとともに、高速走行時の会話明瞭度(会話のしやすさを数値化した尺度)を約8%以上向上し、さらに快適な室内空間を実現しました。 革新の走りを静かさで満たす、徹底した風切り音対策を実施しました。ガラスとドアフレームなどの段差を縮小するとともに、フロントピラー形状の最適化を図りました。 また、ドアミラー取付け位置の最適化、ドアシールの追加、ドアガラス下制振材配置などを実施しました。さらに、ピラー、ルーフサイド、フロントヘッダーに遮音性の高い新発泡材を最適に充填し、最高水準の風切り音性能を実現しています。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 00:41:19 ID:Woc6WLa5
>>458 同意、でも大丈夫!ヨタなら売ることが出来る
初期性能と経年劣化は違うんだよ( ´,_ゝ`)プッ
横と後ろ姿は結構好きよ フロントバンパーの形がいまいち 2年後にもうちょっと格好良くなるかな?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 02:35:08 ID:bk9C1d+q
今日展示車を見てきた。シルバーの300Gプレミアム。ディフューザーの処理は良かった。 誰かも書いていたが下回りからタヌキの金玉のようなタイコや土管みたいなエキパイを 誇示する時代は終わったと思う。内装はインパネの質感はまあまあ。赤木目調のパネル も日産より上手。ただシートのファブリックの表皮は400万弱のクルマとは思えない。 本革を奢るべきなのか。リアシートの着座位置は恐しく低い。初代ED並である。 ホイールベースが長いからなんとか足元スペースは確保してあるがつま先はフロントの 下には入らない。センターアームレストの中に後席用カップホルダーがあるが悲しいほど オモチャっぽい。やはり前席優先の造りだな〜。不倫カップルに似合うと思う。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 03:02:03 ID:yR6He3Lu
>>461 なるほどねぇ〜。マークXは「フロアにはアスファルトシートを最適配置」に対しクラウンは「フロアにはアスファルトシートをほぼ全面に最適配置」ですか...
見えないところでもかなりコストダウンしてますね。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 03:11:29 ID:6EtjxmUt
>>468 コストは下がるが、それは結果的にだ。
マークXのユーザーは音のインフォメーションがあったほうが喜ぶ人たちだと
考えたのだろう。
>>469 音色も楽しめってことね。でも耳障りな音は勘弁だな。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 03:31:27 ID:k3uyCIEG
サスも鉄ならボンネットも鉄。 トヨタらしく、見えないところには金がかかってない。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 06:09:51 ID:k3uyCIEG
ゲロクラと一緒で、内装はギシギシ マフラーがボディを叩いてゴツンゴツン 走りはドタバタ
MTで1.8Lのグレード復活キボン 燃費良いし安い
474 :
413 :04/11/12 06:36:28 ID:rUewe+mP
]エムブレムをめくるとそこには仰角30度のトヨチンポマークが現れる仕掛けを採用しております
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 07:12:52 ID:k3uyCIEG
300万もするのにサスは鉄でバネ下が重い 重量バランスは54:46と基本設計が悪い。
マークU=X マークX=マークマークU
>>476 停止時に54:46でどこが悪いんだ?走行時に均等になるようにしてるんだろうが!
お前、車のこと何も分かってないだろ、バカ
安っぽいよでも半年くらいは売れるかな? 外に競合する車も無いしね
是非、マイナーチェンジしたスカイラインのライバルとして 「名ばかりのGTは道をあける」という挑戦的なキャッチコピーを CMで復活して欲しいものです。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 11:29:43 ID:YP/s0Dyi
>>471 鉄のほうが板金修理しやすそうだけどな。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 11:37:08 ID:YP/s0Dyi
>>471 >>476 マークXのほうが軽いじゃん。
マークX300G 1,520kg
クラウン3.0ロイヤルサルーン 1,580kg
クラウン3.0アスリート 1,600kg
マークX250G 1,510kg
クラウン2.5ロイヤルエクストラ 1,550kg
クラウン2.5アスリート 1,560kg
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 11:59:37 ID:m5iZVVNa
この瞬間がトヨタ社だね 442 :P店営業 :04/11/11 22:43:44 ID:TL030a/H 私は正直言って車の性能は全くわかりません(w ただ売れるとこに売るだけなんで、、、。 とにかく1度試乗してみてください。 ご検討はそのあとで、、、。
>>382 昨日マークXとプリウス乗ってきたけど後部座席プリウスはきついとおもったが
マークXはぜんぜん広く感じたよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 12:33:25 ID:rUewe+mP
>>488 ティーダの後部座席乗って来い。驚くぞ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 12:36:48 ID:QC3TB8ni
ヨ〜シ5年後に中古で購入してDQN仕様にしちゃうぞ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 12:54:42 ID:ctF3aqsu
BMWとアウディを足して2で割ったスタイルがカッコイイ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 14:01:07 ID:njIxXf2R
クルマに魂を差し出すほど馬鹿ではあるまい。 まぁ、骨格に魂は入ってませんって自白しただけの話しだが。
全部のレスを見たわけじゃないから、同じようなこと書いた人がいるかもしれない。 そして、この病気で苦労されてる方、その関係者に不快感を与えるかもしれない。 でも勇気を出して、思ったことを書く。 このクルマのボンネットを見た瞬間、ダウン症の人間の「おでこ」だと思った。 このフロントデザインは明らかに失敗だ。MCで良くなることを期待する。 そしてこんなイメージを植え付けるデザイナーには深く反省してもらいたい。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 14:32:23 ID:1rBMdw6U
>>495 横長の日本用ナンバーをつけた車一回だけみたことある。
欧州用と比べてかなりダサかった(もちろん白地に緑の文字)
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 14:36:41 ID:kgqqkVCj
マーク]だめならスカGに汁(`・ω・´)
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 14:38:34 ID:LkcdkdPa
あなたは、私の想像を超えられなかった>マークX
正直レガシーぱくったのかと思った。
ニサーンの工作員がちらほら…。
>>494 失礼ながら、私は全く異なる印象を持った。
このボンネットの造型には、従来の日本車にない力強い躍動感を感じる。
今後リリースされるトヨタ車のアイデンティティを形成する意欲的なデザインであろう。
一連のレクサスコンセプトカーのデザインが好意を持って受け入れられている事から判断すると、
一定の成功を収めるの可能性は高いと思う。
それはそれとして、あなたが
>>494 で書いたような印象を持ったのであれば、
それは個人の感性に属するものであるから他人がとやかく言うべきものではない。
ただ、そういった印象に対して一方的に負のイメージを付与し、
それをもって「失敗だ」と断じ、あまつさえデザイナーに反省を促すような発言は慎むべきだ。
そういった言動は、関係者に対して非常に失礼で破廉恥極まりない行為である。
猛省してもらいたい。
>>496 結局、役所がセンスないのか orz
白地に緑で作っておいて、今の若い者はこんな変なナンバー好きなのか
って思ってるんだろうなぁ・・・
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 15:10:10 ID:ctF3aqsu
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 15:28:44 ID:k3uyCIEG
デコっぱちボンネットは鉄なんだよな。 サスも鉄。 おまけに基本設計が悪いから、前後重量バランスも悪い。 リヤサスは、ダンパーとホイールが1:1で動かず、ダンパーピストンスピードが減速される構造だから、ダンピングが悪い。 エアロダイナミクスもリフト低減できず、冴えない。 そして重い車重。 ダサい外観にふさわしい、レベルの低い運動性能。
>>481 走行時になると、重心が後ろに移動するのか?すげー技術だな。
最初から50:50にしとけよ。。。
>>501 おめぇ、いちいちうざ過ぎ。
こんな事言ってたら何も書き込めないじゃん。
>>508 だってスカやティアナならともかく、ティーダのほうが上なんていう香具師もいるんだからな。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 16:11:05 ID:NgwXdUFj
さっき実車を見てきたけど、デザインのバランスはいい方だったよ。 でこっぱちとか言ってる香具師は、ネット上でしかこの車見てないのバレバレ。 引き篭もってないで出かけて来い。 あと見た色はシルバーだったけど、車が小さく見えた。 営業の人もそう言ってたし。 車内は運転席は広くて良かったけど、後ろはちょっと狭いね。 漏れは180cmあるけど、後ろの席に長時間は乗れないと思った。 あと、デブも後ろの席は狭いだろうね。 明日から試乗会らしいが混みそうだな・・・
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 16:22:22 ID:ZZSvhflm
若いのは、あまり興味ないだろうね、、、
普段引き籠もってるやつほど、たまに表に出ると粋がって 他人を引き籠もり認定するらしいよ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 16:32:03 ID:NgwXdUFj
ハイハイ。勝手に言ってなさい。↑
>>512 一昨日辺りの夜に20歳が「気に入った!」ってえらい言ってたぞ
ID:k3uyCIEG ↑ ったくしつこい知ったか受け売り評論家だな。 まだいたのか?。 妄想試乗記ご苦労。
しかし低脳アンチってヨタが新型出すと ビンビンに反応するから笑える。 エロ本を初めて拾って見た童貞厨の皮かむりティムポと同じだな。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 17:38:34 ID:EBr4kPDg
パッと見、サイド&リアは100系チェイサーを思い起こさせる。 だが全体としてのデザインは、残念ながらその足元にも及ばない。
100系は前も後ろもオーバーハングが長くて、古臭く見えないか? チェはまだマシだけど。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 17:45:12 ID:h8P2BSEd
ダサい
CGはやめろよ 実際と結構違う
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 17:51:46 ID:8aAnmCc4
標準タイヤの16インチの絵とオプションタイヤの18インチタイヤの絵 と比べて、タイヤの外径があまり変わらないように見えるけど何故?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 17:53:40 ID:EBr4kPDg
>>519 残念ながら自分の中では「新しいデザイン、古臭いデザイン」なんてのは存在しない。
「いいデザイン、悪いデザイン」の2つだけ。
後席が狭いとか言って人、今は何に乗ってるの? 後席をそんなに重視するならセルシオクラスかミニバンにした方がいいよ。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 18:25:00 ID:9hIVkr98
ティーダ=サニー?
>>507 50:50が良いクルマな訳無い
そんなクルマないよ。車の知識無さ杉
>>511 >車内は運転席は広くて良かったけど、後ろはちょっと狭いね。
>漏れは180cmあるけど、後ろの席に長時間は乗れないと思った。
俺は185cmあるけど頭はぶつからんかったよ>後席
90系よりは高さがあってイイ でもシートが固め
>>512 若い香具師等はミニバンしか乗れません
カスで売れないX−BOXみたいだな。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 18:36:07 ID:iQKray6Z
>>525 >50:50が良いクルマな訳無い
>そんなクルマないよ。車の知識無さ杉
ええっ?
よ〜しパパ、数年後に低走行距離車買ってエアロバリバリ+DQNマフラー+車高70mmに しちゃうぞ〜
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 18:56:15 ID:9hIVkr98
>>527 F1級でも完全な50:50は無い
エンジンや乗員その他装備が前後・左右・上下対象に配置できない以上できるわけない
それに空力などが走行時は大きく影響するので停止時の重量バランスからは変化する
重量バランスが50:50がいいというのはありえない
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 18:58:54 ID:poSLX8e7
マークXは Mac OS-X で動いてるって本当ですか??
重量バランスを制止状態でチョイフロント寄りにするのは日産がV35辺りからやってる得意技だな。 どっかのヒョ〜ロンカがグタグタ文句つけてた様な気がしたが。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 19:05:03 ID:9hIVkr98
中の人曰く前を若干重くするのは ブレーキの制動力を上げる為なんだとさ まぁ、黙っててもフロントエンジンだと前が重くなるわけだが
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 19:05:15 ID:iQKray6Z
>>529 意味わからん。
前後バランスの話でしょ?
結局アポロ出版のマークX本、どこ探してもないぞ。11日発売じゃなかったのか〜?(苦笑) そうこうしている内に、明日13日には、本家の三栄書房「マークXのすべて」が発売されるじゃねーかよっ! そっち買おう!
ヴェルティガはかっこいいな やっぱグリルだな・・・この車の難点は
社外グリルがバカ売れの予感
空車時の前後バランス50:50が必ずしも高い走行性能を保証するわけではないし、 乗員配置や燃料、空力でも走行時の荷重、モーメントは変わってくる。 50:50でなければならないというのは、あまりにも短絡的だ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 19:22:51 ID:efeJLdK5
ベンツグリルが出る悪寒
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 19:34:41 ID:iQKray6Z
>>537 そりゃ判るが
>50:50が良いクルマな訳無い
ってのはほんと?
50:50でもイイ車はあると思うよ。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 19:43:16 ID:qDY3zBdB
稚拙な50:50車の陥る罠として、直進安定性に欠けるってのがあるね。 前が重い方が直進安定性高し
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 19:48:41 ID:qT/3yE+F
トヨタがやれば全て正義。
この価格帯で他に良い車ある? コストパフォーマンスを考えると、これにしてしまいそう。
↑の補足ですが、2.5を考えているので300万を少し超えるぐらいが予算です。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 20:34:28 ID:lw67SQps
ハイウェイ走行時のドライバーズビューの直リンアドレス わかる方、教えて下さい。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 20:43:47 ID:CW6c9+Vy
BMWだって、前後50:50じゃないよ、厳密には 別に良いけどね、しっかりした造りの車ならば、些細な重量配分なんて 問題は、どー見てもインチキ臭いことなんだが ルームランプやマフラー埋め込みのバンパーとか あんな物に魅力感じるヤツいるのか?
セダンのウ○ッシ○版、ってとこか? パクりもほどほどにしときゃ良かったのにな。 特に車内は最悪だな。 こんなの恥ずかしくて乗れないなあ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 21:40:39 ID:zbxgl3LB
>>543 マイナーチェンジしたスカイラインセダン
ディーラー行って、見てきました 写真で見たときは、ちょっとデコっぱちが・・・と思ってましたが 実物見るとあまり気にならなかったですよ だた、名前変えるほどインパクトあるデザインじゃないね 通常進化ですわ DVDくれたので、今から見ます
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 21:59:09 ID:D+40I6CO
>>549 諸経費込みで、ナビも付けて、他に少しのオプションも
付けて・・・恐らく一番安いグレードしか選択肢はないヨ。
300マソでは、正直つらいなあ。他にしたら?
553 :
549 :04/11/12 22:12:21 ID:gNX6hdnA
是低夢理
マークU その10代目 それはテンッ! テン=X! X!X!X! コードネームは昔から X! X!X!X! XXXばっかで全然わかんねーよX!
インプレッサ555
マークU DELUX = マークX
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 22:53:23 ID:k3uyCIEG
マークX クラウン ホイールベース 2850 mm 2850 mm トレッド前 1525 mm 1525 mm トレッド後 1525 mm 1525 mm サイズが違うのに、フロアはそのまま使い回し。 マネスタもホイールオフセットの違いを考慮すると、全く同一の手抜き車。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 22:54:35 ID:WjmFelTq
X−BOX
リアのエンブレムのXの部分をもう一つつけてXXにするとセリカXXみたいでいい。 カタログのリア見るとスペース的に無理だけどw Xの文字外していろいろ付けると結構受けると思うよ。 最初のうちだけ。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 23:39:45 ID:NcA4KDg4
ひょうきん懺悔室を思い出したよ。
>>548 お前のこの上ない秋葉系キモ面のほうがよっぽど恥ずかしいだろ(ゲラ
二十歳の漏れだが、デザイン悪くはないと思う。(高くてとても買えんけどな。w) 純正エアロつけたらなかなかいけてるじゃん。 これ以上冒険するとマークIIオーナーに総スカンだったろうな。ギリギリ。 明日親父と110系に乗って試乗しに行ってくるよ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 00:02:07 ID:wwtoQwZq
フロントのXマークが昔のVISTAを思い起こしたのは俺だけか_| ̄|○
>>562 デザイン悪いだろう・・・いくらなんでも
相も変わらずインチキくさいインテリアで、子供だましみたいな
外観を持つ車をまたデビューさせて・・・
それなら、ティアナの方がよほど車としては魅力的かと(ry
565 :
534 :04/11/13 00:03:21 ID:H77c/ySn
>>541 情報さんくす。じゃ、明日見比べてみます。
ニサーンはイヤン
インテリアはともかく、ティアナのスタイリングはとても良いとは思えんな
目といいイルミといいオデッセイに通じるところがあるのでキモイ
オデよりXのほうがずっとマシ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 00:19:35 ID:FBfauRL0
そもそもマーク2って、なんのマーク2なの?
本家はじゃがま〜く2でヨタがコロナま〜く2として名前劣化コピーした。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 00:33:26 ID:bts4H+or
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 00:38:35 ID:CbR6OLkx
>>570 コロナマークUに決まってんだろ
コロナのハイグレード兼ハードトップとして分化したんだよ
そんなのも知らない奴にコロナといっても分からんな
コロナ=プレミオな
>>570 漏れマーク3もってまつw マーク4まであるんだっけ? スレ違い。
マフラー交換できるのかな?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 00:53:49 ID:CbR6OLkx
>>576 交換できない事は無いが
コストは今まで以上にかかるだろうな←トヨタの狙い(DQN防止策)
わざわざバンパー内臓マフラーにしたのは多分クルマ止めなどにぶつからない様にする為
特に90、100系は駐車場のクルマ止めにマフラーとか泥除けがぶつかってたからな
って言うかマフラー交換して何が楽しいのよ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 00:55:15 ID:etNXqXwa
身長180cm台の人間にはシートの厚みを一番低くしなければ正直キツイ。プレセア程ではないが。 ヴィッツやコロナ氏のコロナですら180cm台の人間が余裕で乗れるくらいなのに・・・。 もうちょっと天井高く汁。
>>577 いや、エアロ装着車はいくらか見れるかなと思ったけど、
マフラーがカコワルイから、どうしようかと。
何か金かかりそうだね。
やっぱ、止めようっと。
>>578 俺は185cm弱有るが前席で天井に頭がぶつかる事は無かったぞ
後席は背筋伸ばしまくるとぶつかったが
実用範囲だと思う。それに40、50台以上で180cm以上ある人ってめったに居ないだろ
保守的な人(30台後半から上のジュニア世代、ポスト団塊、団塊以上)の人間には
背が高いのっぺりとした車は好かれない
110系とかはそのいい例
マークUは長年ハードトップという位置付けで流行ってたんだから
あまりセダン化してもスポーツカー化しても売れない
↑二重投稿だった、すまそ。最近ぼけがorz
>580 あんたと違って578は異様に胴長なんだよきっと。
>>578 は身長189cmなんじゃねーの? 180cm「台」って書いてあるし・・・
585 :
578 :04/11/13 01:48:39 ID:etNXqXwa
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 01:56:35 ID:KOnJCBP1
なんだこのキモ車はーーーーーーーー!!!!!!!!!!! わざと造ろうと思ってもここまで酷いデザインは 不可能だろ(特に若手デザイナーなら)。デザイン責任者はやっぱ団塊?? ネーミングも凄すぎる・・・張社長がWBSのインタビューで言ってたけど 「まぁまぁ良くできてる車みたいですよ」って。トヨタのトップすら よく知らんクルマを顧客に売るとは、、どういう神経なんだろ。 そもそもトヨタって海外向けではデザインも内装もかなり 真面目に造り込んでから真剣勝負してる(サイオンだっけ?)のに どうしていつまでも国内だけはナメきったやり方なんだろう・・・ 逆にトヨタを好んで買う層がナメられてる、と言うか そういう層のみにターゲットを絞るとマークXは最善なのかも 同じ排気量で大きさも同じなら、信頼のトヨタだ!ってジジ多そうorz
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 02:58:00 ID:uPLd2/ma
>>577 ディフューザーとマフラーはつながってないよ。
昔71に乗ってた俺からみると、今の車って全てタイヤでかいな・・・ 18とか19って当時じゃ考えられないサイズだよな・・ 友人のスカイラインが羨ましかったなぁ普通に16インチ履けて(今みたいな扁平率はなかったんよ) 日産の方が伝統的に常に1サイズでかいの履けたんだよな・・ その代わりノーマルじゃ日産はホイールアーチがスカスカなんよね(特に前) 今度のはどうなんだろう?やっぱ日産のがでかいの履けるのかな? まぁ今となっては金銭的にもノーマルが一番なんだけど・・・ ドレスアップに興味をなくし、マークUの名が消えたことにちょっと落ち込んでいるオヤジの戯言でした・・・
ニューパルサーX(テン)
「マークXのすべて」買ってキター!!! 悪いことは書いてないなw
>>586 ちょっとうるさい人だと、クラウンと同じフロアパネルを使いながらその他の造り込みが
クラウンと比べ劣るのが目に見えるよな。
漏れがトヨタのちょっと大きいの新車で買うとしたら多少無理してもクラウンにする。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
04/11/13 04:19:58 ID:f8P6nd70 >>590 あのシリーズはメーカー全面協力による「提灯持ち」雑誌に過ぎんからな