アテンザＶＳマークＸ

アテンザ圧勝

>>1
　　　　　　　∬ﾌﾟｰﾝ
ｸｴ( ･∀･)つ●

・・・・・Σ(￣⊥￣lll)・・・・・

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ
お前アテ海苔じゃないだろ。

4はアテ乗りか？

今朝７時過ぎに東北道上り栃木ＩＣあたりを
マーク�]大量に運んでますた

>5
アテンザ圧勝などと馬鹿なことをほざいてるからだろ。

走りでマークＸでしょ

アテンザはクラスが下じゃないかなあ？

ライバルはレガシィ、アコードあたりだと思うが。

価格はアテだが・・

今日、戦局は決した。アテンザの勝ち。

ｱﾃFRなら良かったのにとつくづく思う

ダイハツ・コペン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マークＸ

>>9
それをいうならインスパイア、スバルは該当モデルなしだろ。

18インチホィールがついてるから同じ車格でしょ？

マークX　全幅　1775mm
アテンザ 全幅　1780mm

アテンザの方が車格がu（ry

運動性能
アテンザ〉アコード〉〉〉〉マーク×

居住性
アテンザ〉アコード〉〉〉〉マーク×

燃費
アテンザ〉アコード〉〉〉〉マーク×

どうもアテンザの評価が高いな？

アテンザはMTあるしなぁ・・・。

っつーか、デザイン的にはアテンザのんが上なんで比較されても困るんだが･･･
買う年齢層も違いそうだし。

４眼〉〉〉〉３眼　でアテンザの勝ち

デザイン以外ではマークＸのが上だろ

あて乗りだけど、確かにマークＸの方がかなり上質に見える（＾＾；
価格が競合するＦパッケージがどんなもんか見てみたい気がする。
現段階であてが勝ってと個人的に思うのは、デザイン（趣味）とマニュアル（これ重要）があることかな〜
実際に乗ってみないことには、走行性能わからんし・・・・

鬼値引きとデザイン以外にアテが勝ってる部分あるのか？

アテンザのターボが出れば、速さでマークXを上回るだろうな。
良くも悪くも全然違うキャラクターになりそうだ。

個人的にマーク×のがデザインいいと思う30台未満がどんな職業か気になる

トヨタ関係者ですが、何か？

マークＸは最下位グレードでも６ＡＴですが何か？

おいおい、いまだHIDがオプションの車売ってるってよ

>>26
足にやたら一杯ポケットが付いている職業だ
あるいは塗料が一杯付いている職業だ

アテンザ：4AT、FF、4亀頭　2.3Lで11.8Km/L　178ps　21.9kgm
マークX：6AT、FR、6亀頭　3.0Lで11.8km/L　256ps　32kgm

アテンザがタメはれるのはタイヤサイズだけ

>>31
買う年齢層(あるいは職業)違うし、デザイン圧勝ですが何か？

アテンザ：4AT、FF、4亀頭　2.3Lで11.8Km/L　178ps　21.9kgm 200万円
マークX：6AT、FR、6亀頭　3.0Lで11.8km/L　256ps　32kgm　　350万円

そりゃアテンザ買う罠

>>33
同列に書かれてきたが150万も値段差あったのか･･･
格違う車で性能自慢されてもねえ

そもそもアテンザVSマークXという図式が成り立つ
わきゃねーだろよ。

コストパフォーマンスではアテ圧勝か
アテがＦＲなら間違いなくアテの勝ちだが・・
マークＸが１５０万やすけりゃマークＸが圧勝

マークXのライバルって何だ？フーガと比較する人が多いみたいだけど・・・

アテンザって車体価格200万なの？
プリオンの2.0Ｌやカローララグゼールと値段変わらないんだ？

幕点に350ﾏｿも出す椰子等の気が知れん。

確かに３５０は高すぎる
アテ２３Ｓは２３０くらいだろ
２０Ｆは２００くらいだが

アテンザと購買層（階級）が違うから３５０万でも問題ない

マークＸはどういった人が買うんだ？いまいちよくわからん

エンジンなら断然マクペケなんだけど、エンジン単体を買うわけじゃないからねえ。

>>36
だから、何故そう車を知っている"風"の輩は盲目的にFR優位とか言い出すのかと。
室内空間とか、直進安定性とか、やむをえない場合の悪路走破性とか、無駄な重量増を
押えられるとか、何よりコストが低くて済むとかFFにも利点あるだろ？
>>41
マーク×：会社の平社員と管理職のちょうど真ん中ぐらいのｵｻｰﾝが買う→
数年後にｵｻｰﾝが他の車に乗り換える→職業名の最期に"工"が付く人たちの足に
アテンザ：若者向け。

例えば定価総額250万円のアテンザとアコード
ホンダで20万円引きの230万円
マツダは50万円引きの200万円になったとする
その差30万円
ここで本当はアコードが欲しいのに、安さにつられて一旦アテンザにすると
数年後、やっぱりアテンザ気に入らず下取りに出して新しい車にしようとした時
アコードディーラーへ行くとアコードならば下取り70万なのに、アテンザ下取り40万
新車も同じ価格だと仮定するとアコード買うなら190万必要
ところがアテンザディーラーへ行くと70万で下取ってくれるといい
新しいアテンザが130万円で買えてしまう
ホンダで130万円はフィットしか買えない
結局ホンダに買い換えようと思ったマツダユーザーは
最初の意図とは別にまたしてもマツダを買うことになってしまう
おそらく彼は永遠にアコードを手に入れる事はない
これがマツダ連鎖、マツダ地獄、貧乏人のマツダといった言葉を生むことになる

もっと凄い極端な実例も知っていますよ！
会社の同僚が数年前、ボンゴフレンディーがデビューしたときです。
旧ボンゴからの乗り換えでトヨタのノアが欲しかったらしくトヨタで
旧ボンゴを下取り査定してもらったところ、査定額30万・・・

で、マツダディーラーに行きNEWボンゴフレンディーを買う前提で見積もり＆下取り査定の
旧ボンゴの下取りは、なんと！　90万！！
他では絶対にありえない買値を提示してきたそうです。
結局、その同僚は速攻でボンゴフレンディを買いました。

アテンザ圧勝とか言ってる奴多いけど
アルテとレガのパクリだろ？

>38
セダンなら2.3lが210万
しかも爆裂値引き

アテンザ乗りですがマーク�]激しく気になります。
いまだに親の車はバブル前後に購入したマーク�Uなんていう友人も多く、
私なんかは親父車で過去の車という偏見を捨てきれていないですが、
それがあんなにカッコよくなるなんて。
アテンザもスタイルに惚れて購入しましたが、
車格は違えどこの比較をしてみたくなる気持ちも分かります。
>>26
ちなみに当方20代前半のサラリーマンです。

マツダって時点で…

カペラ後継車が若者向けっていわれてもな

ＭＰＳが出れば完全にアテの勝ちだね。
値段的にもマークＸの４駆とほぼ同等だろうし。

MPSなんてキモオタが飛びつきそうな車本当にだすの？
マツダもとうとうスバル、三菱の仲間入り？

>>48
あれ格好いいか？
>>51
っつーか、そもそも4WD化しないほうが良かったかと。
FFにSC付けて実用者にもパワーが欲しい奴向けの位置づけで
>>52
その2台に比べりゃ、あのマークXですらデザインがマシなんだが・・・


でも、MPSなんて乗る奴は典型的エボ乗りみたいなもんだろうな

室内もトランクもアテンザの方が広いし、運動性能もアテンザの方が高い。

デザインもマークＸの方がいいと思う。
ネットでＣＧみてダサイと思ってたけど、ディーラーで見てから考えが変わった。

54
運動性能高いか？とつられてみる

つーかおそらくトヨタからはアテンザは競合車種とは思われていない。

と空気を読まずにマジレスしてみる。

試乗してみたけど、静粛性、乗り心地、ATの出来、トルク感、内装でマークXの圧勝でした。

価格差・・・

マークXは最下級グレード(250万円)ですら6AT。
アテンザのへぽい4ATで勝てるはずがない。orz
予算が200万円以上ならマークXの最下級モデル(250万)を買ったほういい。

現在、アテンザに乗っている奴はマークXに試乗しないことを勧める。orz

そんなに違うのか・・・

そんなにいいんすか、マーク10。

マークXとスカイラインの比較は？

マークＸの前後ライト形状はアテンザの朴李だろ。
アテンザが前四灯、後四灯でそろえて遊んでるのを真似て
マークＸも前三灯、後参灯にしている

>>64
【Ｖ６】マークＸ vs スカイライン【ＦＲ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098682767/

アテンザ：4AT、FF、L4 2.3Lで11.8Km/L　178ps　21.9kgm 220万円
マークX ：6AT、FR、V6 2.5Lで12.6km/L　215ps　26.5kgm 246万円

0-100km/h加速タイム（秒）
7.3 トヨタマークＸ（FR/V6 3.0L）
8.0 トヨタマークＸ（FR/V6 2.5L）
8.2 メルセデスベンツE320（FR/V6 3.2L）
8.4 日産スカイライン（FR/V6 3.0L）
8.5 BMW530i（FR/直6 3.0L）
9.5 アテンザ (FF/直4 2.3L)

ダッシュ速度
4WD > FR > FF

0-100km/h加速タイム（秒）
6.5 ホンダシビックTypeR(FF/ 2.0L)

>>67
BMW530iは6MTで6秒後半なんだが、5ATで2秒近い差が開くのか？

>>69
530iは6ATじゃなかったっけ？

BMW530i（AT）の0-100km/h加速は7.1秒。
騙されてはｲｹﾅｲ!

ateのｍｔは８秒台だろ

>>70
日本に輸入されてるかどうかは知らんが、530iの6MTの0-60mph加速は6.8秒

60マイルと100キロでは3〜4キロしか変わらないので6秒台

無駄にデカいアテンザ18インチホイールはカッコ以外に意味ないな

最近の車のホイールはどれもオーバースペックにでかいね。
ま、カッコに意味があるからいいんじゃね？
カッコにさえ意味無かったらどうしようもないけど。

>>57
想定している競合車種はスカイラインみたいだね。

>>54
禿同。マークペケの運転席は激狭だしね（ﾜﾗ

>>58=60
ヨタ社員乙

>>77
アテンザがマークXに勝てる要素
・室内空間の広さ

これだけかよ･･･orz

もともとライバルじゃねーだろ？

カローラがコルベットに室内空間や、燃費で勝ったところで意味ねーだろ？
まあ、いくらなんでも例えがオーバーか･･･

マークＸもアテンザもシビックに比べりゃ糞車ってことですよ。

アテンザが６ATを積めばいい勝負だな。
内装のセンスはマークチョメも誉められた物ではないからな。

アテンザの直4を2.5Lまで排気量拡大して、6MTと5ATを設定すれば･･･
トヨタが自社調査をいいことに、捏造しなければ･･･


なんて仮定したところで、ユーザーと企業の間にはいつも距離がある。

マークＸは動的性能は十二分で質感も高く、所有する満足度はかなり高いが、運転する楽しさはあまりない。
アテンザはファントゥードライブだが、エンジンや内装などの質感は並。移動の道具としては良く出来ている。

所有する喜び何て言ってるのは、それこそオッサンの意見だな。 w
所詮、移動の為の道具なんだから運転が楽しい方が良いだろ。
リヤシートにふんぞり返って乗ってるならともかく自分で乗って運転するんだから、
プレミアム感より、ファントゥードライブを重視したいね。

マークXはフロントとリヤのオーバーハングが短く
コーナーリングでもアテンザは負ける。
ミニバンに流用することも考えたFFシャーシ&サスでは
純粋な高級セダンとして作られたFRシャーシ＆サスに勝てない。
試乗すればすぐにわかるよ。

＞85はろくに試乗してないに
10000チョメチョメw

>>86
>>86は試乗すらしていないに
10000チョメチョメw

８０(*゜・゜)ンッ?シビック？？
ぷぷぷぷっ!!(*￣ｍ￣)ノ彡＿☆ばんばん!

↑↑↑
こーいう顔文字使ってる人に限ってオッサンなんですよね・・・
ぷぷぷぷっ!!(*￣ｍ￣)ノ彡＿☆ばんばん!

20代のガキでセルシオ(20後期・30前期)に乗っているドキュソンの特徴

(46)左折右折時、ウインカ出さない。
(47)大半が中古を購入。それでも金銭はかなりのエネルギを使用している。
(48)妻がいて、幼虫が２人いる場合もある。
(49)意味なく車高を下げており、車を破壊していることに気付いていない。
(50)後期のお世話になると、幼虫を武器に言い訳をする。（妻も追加参戦。）
(51)運転しながら携帯電話を使う。
(52)車と住まいのバランスが何もとれてねえ。
(53)妻も夫と同様、一般父兄から見れば、一般常識がヌケテいる。
(54)違法駐車をして、地域の住民に注意されると、因縁をつける。
(55)コンビニ袋やペットボトルを窓から投げ捨てる。

89はおっさん確定か

【デザイン】
アテンザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞マーク×

以上。

また対決スレか。
まあこのクラスのセダンを語るスレがあってもいいと思うが、たぶんアコードの圧勝。

マーク×のデザインは致命的だな。
ベロッサの新型かと思ったよ（ｗ

名前もマガジン×みたいでダメだな（笑

ヴェロッサ無くなったからマークＸの兄弟車があってもいいよね

チェイＸ

クレスタンX

何となく中国系の名前みたいだw

チェイサーとかにしとけばよかったのに。
ただし、アテンザもツマラン車だ。

アテンザ海苔は経験が浅いヤツが多いから、分かってないのです。

FFとFRを比べてどうする！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う〜ん、香ばしい下落民が集うスレですね。

値引きではアテンザ圧勝だろうな

当てん座→見た目ほど速くない。もっさり

>>103
おまえは人生の敗北者の中では圧勝だろうな

>>104
おまえも人生もっさりなんだろ？　　


















ん？

アテンザＶＳマークＸ（笑）

アテンザＶＳアルテッツァ
これなら・・・・。

アテンザvsカムリだろ。

無駄にでかいボディ、地味な動力性能、日本ダメダメ、海外好評なとこもそっくりだ。

マークXはV6 2.5L 6ATで税込みで245万
アテンザはいくらだ？
2-30万の違いでは勝負にならんと思う
このクラスのセダンは全部潰されるんじゃなかろうか

アテンザセダンは2.3で210万
そこからの40万引きはデフォです

アテンザのターボ期待してたけど
デザイン超かっこ悪くなってるね
マツダって馬鹿なの？

クラウン＞＞＞＞マークＸ

>>110
マークＸスレに同じ事を書いてるね。トヨタの方？

まあ販売台数で勝負を決しようじゃないか
もちつけおまえらＷ

110
その値段のマークXじゃディスチャージライトも
つかないなあ。
トヨタお得意の見掛けだけの安さだから、必要な
オプション付けると簡単に2〜30万高になりそうな
悪寒。相変わらずやる事が分かりやすいな。

マークＸ
http://www.toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/markx/grade_val/index.html
アテンザ4ドアセダン
http://www.atenza.mazda.co.jp/sedan/grade.html

23Eというのは税別で210万、税込みなら220万
アテンザもディスチャージはオプションになってるね
アテンザってよく知らなかったけれど、もともとクラスが全然違う車なんじゃないかな？
片や2.5/3L6気筒FRの上級サルーン、片や2/2.3L4気筒FFミディアムセダン
比較するならば、プレミオあるいはアベンシスあたりじゃないかな？
確かに最上級グレードと最低グレードでは価格が多少オーバーラップするけれど
その二つを比べて装備がどうと言われてもなあ
マーク�Uとブルーバードを比べようとは、あまりしないものだ

>>117
大丈夫、このスレにいる人はそれくらいは知ってますから。
皆分かってて遊んでるんですよ。
このスレの１は
『マークＸなんて車格が下の車と比較されて当然の駄作だね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ』
とか皮肉ってるアンチトヨタと思われ。

いまさら何を言ってるんだか

彼女に「この車なかなかカッコイイだろう？」と
マークＸのカタログ見せたんだけど、
「これなら今乗ってるくるま（カペラ）の方が10倍カッコイ〜イ」って言われたよｗ

＞117
装備表見たらアテンザも似たような安グレード出してるが、
こうしたグレードはアルミやDSC、ディスチャージなどの
オプション全く不可だからつるしで乗るしかない訳で・・
言わば貧乏な客に目を留めてもらうための提灯グレード。

＞マーク�Uとブルーバードを比べようとは、あまりしないものだ
そりゃそうだが、下のように言い出したのは>110=>117

＞このクラスのセダンは全部潰されるんじゃなかろうか

ネタスレにマジレスださいかもしれんが
少なくともデザインはアテ、アク以下だったよ実車ｴｯｸｿ
内装はDQN仕様っぽさでｴｯｸｿが圧倒だけど
なんか妙にノッペリしてて緊張感がライトにしかない
間抜けな造詣で後ろを見るとなんだかなぁって感じ

>>117
マツダは最高の車種がアテンザしかないから
仕方ないんでつ
アテンザＶＳマークＸ
アテンザＶＳスカイライン
アテンザＶＳクラウン
アテンザＶＳセルシオ
アテンザＶＳレジェンド
アテンザＶＳフーガ
比較するべきじゃなくとも続々出てきまつ
マツダオタの悲しいサガでつ(笑)

50音順でアテンザの勝ち

>>123
RX-8は？

そういえば、ルーチェはいつなくなったのだ？

結論だが
今のマツダは本物の高級車を作れない。

マツダでもフォードの高級車のプラットホームを使わせてもらえば高級車ができそうじゃないか?

金をかければマツダも高級はつくれる
ただ、そんな体力もないだろうが
いい車であってもマツダってことで買わないんだろ？

ＭＡＲＫ　ＳＥＸ

アテンザ23E　直4　FF　4AT　178ps/6500
248万

マークX250G　V6　FR　6AT　215ps/6400
245万


ぉぃぉぃ…

マークＸは２．５〜３�gＦＲ車で下が250万からあるんだぜ？そもそもアテとは土俵が違う。オーナーが負けたくない気持ちは分かるが、喧嘩にならないよ。
かういう俺はＢＭ海苔だから、フロント＝ＢＭＷ５とアウディ、リア＝ＢＭＷ５のパクリであるマークＸは買わない。
アテンザ？まるで眼中に無し。

>>132
＞フロント＝ＢＭＷ５とアウディ、リア＝ＢＭＷ５の
＞パクリであるマークＸは買わない。

その言い方だとデザインよければ興味あるってこと？
まさかマークＸの走りが良いなんて思ってないですよね？ｗ

アテンザ23E　直4　FF　4AT　178ps/6500
210万円ー40万以上

マークX250G　V6　FR　6AT　215ps/6400
245万円ー数万引？

妥当だわな
クラスが違う

>>133
国産だから、ヨーロッパの三流国家の車より上だろうな。
BMWだと、M5ほどではないにしてもM3よりは上なんじゃないか？
まあ、3リッター車ならM5並かもな

必死にスペック出してるヨタヲタいるけど、ヨタ馬力だろ。
しかしＢＭ海苔も大したことないな。
マークＸなんかに興味もってるんだから。
てか>>132は本当にＢＭ海苔かも怪しいが。

>133　デザインヨケりゃいいじゃんよ。走りもＦＦ4発のｱﾃよりゃいいべ。
>136　残念ながら01年モデルの530Ｍなんだが。走り、ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ、ｽﾀｲﾙは文句無し。
但し、燃費悪すぎ。町海苔で5いかんぞ。故障が続発したらｱｽﾘｰﾄかＸにって思うけど
最悪B4でもいいかな〜。勿論NA6発の。

>>137
マークXのデザイン？
ライト：◎
フロント：まあ○
全体：△
ってレベルじゃねーか･･･
＞走りもＦＦ4発のｱﾃよりゃいいべ。
FFを強調されてるようだが、駆動方式的には負けてるんだがな。
エンジンは2発多くて、クラス違うから当然か･･･
＞最悪B4でもいいかな〜。勿論NA6発の。
B4はディーラーの数的に、何かあったときマーク×より不利かな。
6気筒に4WDで燃費もあまりよくなさそうだ。
>>136
言ったらアカンて･･･
ンダのレジェンドが3リッターで250ps出してたから、つい対抗意識が
(カタログ上で)出ちまったんだろうな。ATの6速化がそれを誤魔化すのに
十分だったみたいだけどな

>>138
マークXのデザイン。
ライト：○（BMﾊﾟｸﾘ過ぎ）
フロント：まあ△（ｱｳﾃﾞｨとBMのいいとこ取り）
全体：まあ○（少なくとも低重心のFR車であることは判る）

>駆動方式的には負けてるんだがな。
これは一体・・・

>B4はディーラーの数的に、何かあったときマーク×より不利かな。
>6気筒に4WDで燃費もあまりよくなさそうだ。
ｻｰﾋﾞｽはその通りでしょ。燃費は改善されてるみたいだな。乗った感じではATが
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲｳﾞﾓｰﾄﾞ（これがまたでしゃばりなんだが）になってる。

まあアーシングすればアテの勝ちは確実な訳ですが

http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar01/index.html
http://www.auto-g.jp/news/200411/24/newcar03/index.html

６ＡＴによる守備範囲の広いギアレシオは発進加速をシャープなものにしており、
もともと立ち上がりの鋭い日本車のエンジンのレスポンスとの相乗効果で、
停止状態から時速１００ｋｍに至るまでの加速は、かなりの差をつけてマークＸがＢＭＷ５３０ｉを出し抜くだろう。
燃費の点でも同様で、市街地燃費はもちろん、高速巡航燃費もマークＸの直噴エンジンは優れた値を示す。
ＢＭＷの実用燃費、特に高速燃費は優れているが、少なくとも日本での使い方ではマークＸに分がある。

>>136
アテンザの加速じゃマークXには勝てんよ。

排気量低い4発のワイドレシオの4AT車と比べて、誇らしげに6発の6AT車で加速を
語られてもねえｗ
>>141
ところが、530iには6MTがあるんだな。



ええ、そうですとも。日本に輸入されてないから、ラインナップされてても我々には
関係ありませんとも(こんなメジャーな車を並行する物好きがいなければの話だが･･･)

>>142
0-100km/hタイム
アテンザ 2000cc　9.7秒
カローラ 1800cc(VVT-i)　8.4秒
http://www.carzone.ie/newcars/index.cfm?fuseaction=Details&passedcat=technical&uid=928
http://www.carzone.ie/newcars/index.cfm?fuseaction=Details&passedcat=technical&uid=2312

アテンザ、遅すぎ･･･

ヨタ車って直線番長が多いし、いくら速くても何か乗ってて
楽しくないって思わない？

ヨタ車みたいに材料ケチって軽く造りゃ、加速が速いのは
当たり前。
走行実験の工数もケチってるから、走ってて楽しく無いのは
当然だと思う。
そんなに加速が欲しけりゃ別にバイクでも買うよ。

馬力・トルク表示に関してはﾄﾖﾀ車は勿論ｳｿっぽいけどEU車は劣悪なｶﾞｽでの数値
だからｽﾍﾟｯｸ以上の走りを体感するぞ。

このスレは、アンチヨタの負け犬の遠吠え的カキコばっかりでつね。

>>143
それって、ヤマハエンジン積んでるやつか？

まだヤマハ頼りか（ﾌﾟｯ

ヤマハに劣るマツダ（ﾌﾟｯ

車幅以外に、なんの共通項も見当たらないんだが・・・・

ん？トヨタのエンジン技術もヤマハに遥か及ばないのだが？






釣られてやったぜ。感謝汁

このｽﾚの元ネタって何かあんの？

世界のＢＩＧ３メーカーが自前のエンジンじゃないなんて（ﾌﾟｯ

所詮ただの組立て屋だからな。

ところでマクxの足ってどんなん？
試乗ったヤシいるけ？

普通のＦＲ

>>156
S2000やシルビアなんかより全然スポーティで、今までのトヨタ車らしくドイツ車や
他の国産より足回りがしっかりしてそうな"フィール"

強烈な皮肉でんな（ｗ

特筆することはないと思うがマークＸ・・・
Ｘぼでーってなんだよ？？

自分が買うなら＞アテスポ23S
親父に勧めるなら＞マークX 250G・Fパケ
かな。

ところで、想定購買層が全然違う車を比較することに
何か意味があるの？

マークXって真正面から見るとブリーフを穿いているように見えるんだけど。
すっごくかっこ悪いです。
後ろから追い越しをかけてきたらパンツが迫ってきたように見えるんだろーな。

>>162
マークＸ関係のスレ全部に貼ってるのか？

真面目に250GSﾊﾟｯｹｰｼﾞのｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝを報告してちょ。

普通のＦＲ

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　 　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
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　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ●
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●
　○ＯＯ　　　　　● ●　×　　● ●　　　　　　ＯＯ○
　　　　　　　　　　　●　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　●●●●●

>>145
ケチるか否か以前に、軽量化技術の差が大きすぎる。
マツダは悪くない。企業体力の問題。

う〜ん、ｱﾃ＝貧乏なのに良く頑張りましたね。なので貧乏人が好きになりました。
ﾏｰｸX＝ﾄﾞｹﾁ＆ﾊﾟｸﾘのｦなんちゃってBMWが出来ましたね。なのでそれなりの人が乗る
でしょうね。

１６８は金もちなんか？
そんな風にゃまるでみえんが
このスレの住人だしＷ

＞167
＞軽量化技術の差
ヨタは部品メーカーにある軽量化目標を指示
するだけで、実際に軽量化技術を開発してる
のは部品メーカーな訳だが。
ヨタは材料使用量を減らすよう言って来るが、
性能を落とさずに軽量化するのは乾いた雑巾
をねじ切らずに水を出す位難しい。
んで目出たく目標通り軽量化できたとすると、
今度は共同特許で技術は持ってかれるわ、軽い
分安くしろと来るわで、もうさんざんですわな。

他メーカーはそこまであこぎな事をやらない
と思ってたら、最近は日産がそっくり真似し
て部品の質を落としてガンガンコストカット。
それで収支が改善したが軽量化はこれから。

言いたい事は、
＞167の言う軽量化技術＝無茶な提案をして
下請けから搾り取った技術
企業体力＝優秀な下請けを数多く囲い込む事

マツダは軽量化できるかな？age

広島に住んでたんだけど地元民が一番ﾏﾂﾀﾞを恥じてたぞ。今ｱﾃﾝｻﾞ自慢してる連中
の３年後が楽しみだ。

１７２の乗ってる車もたいしたことないと思うが

>>173
むむ、キミはE39に文句があるのかね？？

やっぱり3年位しかもたないってことなの？
地元民は下請けとかで働いていて生産現場の実情に詳しいからなぁ

奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」

「精神の貧困さに愕然とした。」


静岡新聞　平成１６年１１月２９日　論壇　屋山太郎

靖国問題、変わる歴史認識
　参拝に否定的な財界首脳
　小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で
七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
　「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも
受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。心の問題と金儲けを同じ次元で
考えるような人物に会いたくない」
　この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。この話を聞いた翌日、
経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。あらためて財界首脳に
きくと経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。その精神の貧困さには驚愕した。

ﾏﾂﾀﾞのﾀﾞｻいｲﾒｰｼﾞは何よりも地元民が知ってる。それでも多くのﾏﾂﾀﾞ車が走って
るのは企業が安いﾃﾞﾐｵとか古いﾌｧﾐﾘｱとか買ってるから。事実、俺も初代ﾃﾞﾐｵで
何日か営業して回ったけど走らない、曲がらない、止まらない駄車だったな。だから
ｱﾃﾝｻﾞって聞いても「ふ〜ん」としか思わない。

初代デミオの初期型は曲がりたがる脚で楽しいけどなあ。
初期型アテンザも曲がるのが楽しかったが、ヒョーロン家に
叩かれて安定側に修正された？らしいのが残念。

BMはいつでも切ったなりに素直に曲がるが、安定感が
強く感じられて曲がりたがる感じは無かったなあ。
最近のマツダはドイツよりもラテンを意識した味付け
だと思う。

そうすると問題は耐久性、信頼性と下取り価格か。

なんで１７７はここで熱く語ってるんだ・・？
なんだかんだのマツダ党な予感

初代デミオって、初代プリメーラの売れ方に似てたよね。
ジワジワ口コミで走りの良さが浸透して売れたところが。

僕は今トヨタに乗っているけど、マツダは良いブランドイメージを
確立しつつ有ると思う。壊れなくて燃費が良いだけの車で満足する人は
トヨタを買えば文句が無いわけだけど、いまマツダを買っているのは、
平凡さに満足できない人だ。ホンダが大衆的な方向へシフトした感が
あるので、ますますマツダには尖がってほしいと密かに応援している。

>>182
ＣＭイメージだけだよ。
ハンドリング以外は糞。
ＡＴが糞すぎ。

加速不良の車が多く、肝心のハンドリングもあまり生かす機会がない。

>>180
んなわきゃねーでしょ。間違ってもﾏﾂﾀﾞ車を買うことはないだろうね。国産なら
ﾄﾖﾀかｽﾊﾞﾙ（B4のみ興味ある）、あるいは日産のﾑﾗｰﾉも面白いかも。ｽｶｸｰﾍﾟとか。
ﾎﾝﾀﾞ、ﾏﾂﾀﾞ、三菱にはまるで興味ないっす！

184
必死だな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>185
他に何か言う事は無いのか？お決まりのセリフ並べやがって。国産のﾊﾟｸﾘかっつーの。

だれだこんな糞スレ立てたバカは。

186じゃないのか？

何故ｱﾃﾝｻﾞとﾏｰｸＸを比較するのか。最初から無理があるわな。

何故こんなスレがagaってるんだろう

>>189
そんなこと今更言わなくても立てた>>1も分かってるんじゃないの？
価格も駆動方式もボディラインナップも購買年齢層も違うわけだし。

俺は２０代だから積めてスタイルもいいアテンザの方が断然いいと思うけど、
２０年後にはマークXの方が欲しくなるのかな。
けど、その頃にはマツダ自体が無くなってて比較さえできない可能性もあるかもな。

デミオが曲がらないとか言ってる奴。

ほんとに運転したのか？

>>
はい。３日間ほどですが。まるでダメどえした。その後乗ったﾌﾟﾚｵがマシ
どえしたが何か？

>>192
デミオはマイチェン前/後共に結構乗ったがきびきび走って良い車だったぞ。

>192は単にハンドルが重かったから
曲がりにくいと言ってるだけの悪寒・・

いや、だってその頃俺はBENZ300−Eに乗ってたんだぜ？ﾘｻｰｷｭﾗｰﾎﾞｰﾙ方式の
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞよりﾗｯｸ＆ﾋﾟﾆｵﾝが重いと思うか？曲がらないってのは足が付いてこなかった
って意味。

歴史は繰り返す
末堕の16車種は日本市場では轟沈するだろう。
と言ってみるテスト
http://www.linkclub.or.jp/%7Edenki/kuruma/meisya/zukan/rag1.shtml
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004110910970c0

池沼　相手にするな。

>>195＝池沼　相手にするな。

>>196
FR車の運転方法でFF車を運転していないか？
アンダーステアの強いFF車はしっかり過重移動しないと曲がらない。

足回りのしなやかさと室内（後席）の広さはアテンザ圧勝。

デザイン　アテンザ圧勝
設計思想　アテンザ圧勝
ほとんど　アテンザ圧勝
しかし、
販売台数　マークX圧勝

マークＸって何台うれてるの？

>>202
いっぱい売れてるよ。　鋼材もいっぱいあるよ。

>デザイン　アテンザ圧勝
>設計思想　アテンザ圧勝
おいおい、ﾃﾞｻﾞｲﾝも設計思想もBMW３のパクリだよ。わからんのか。

Ｂ４乗ってるけど
俺ならアテンザだな

>>205
アテンザの加速の悪さを知らないのか？

まだこのくだらないスレに人がいたのか…。
しかもageばっかりだし。
頭おかしいんじゃないの？

>>207
それだけマークXを買いたくても金なくて買えない香具師が多いってことだよ。

もしくはアテンザ買えない香具氏が多いってこと

確かにくだらんなあ
ｱﾃﾝｻﾞってｶﾍﾟﾗ代わりのｷﾓｲｾﾀﾞﾝだろ？
ｱﾃﾝｻﾞVSｱｺｰﾄﾞってところだろう、せいぜい
向こうがｲﾔがるだろうが
ｱﾃﾝｻﾞってV6あるんだったけか？

海外使用はあるんじゃないか？

>>210
あるよ。米国じゃ

アテンザvsプレミオ
どっち？

味覚音痴はプレミオ乗っておけ。

ﾏｰｸｴｯｸｽを見る機会が増えてきたが、何故かもう飽きた。しょせんﾊﾟｸﾘは賞味期限も
短いということか。ﾊﾟｯｹｰｼﾞはBMの５そのものだと思うんだが。

E39 530M を見る機会が増えてきたが、何故かもう飽きた。しょせんﾊﾟｸﾘは賞味期限も
短いということか。このように言われたオーナーはどう思う

いい加減マークＸを引き合いに出して
「俺のＢＭの方が優れている。マークＸはクソ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
と言わんばかりの低脳な書き込みはやめてもらいたいものだが。
しかもいつもageるところが人間としての器の小ささを物語っているというか何と言うか。
BM海苔はこんなクソ人間ばっかりか？

アテンザのライバルはカムリだっちゅーの。マジで。

【トヨタ マークX 発表】初期受注、月間販売計画の4倍超

2004年12月10日

トヨタ自動車は10日『マークX』の発売後1カ月の受注が月間販売目標の

4倍以上にあたる2万2000台に達したと発表した。

マークXは『マークII』後継として11月9日に発売された。月間平均の

販売台数は5000台を計画している。

受注が好調な理由について同社は「美しいスタイルや運動性能の高さが男性を

中心に幅広い年齢層に支持されている」としている。また室内の質感や快適な

装備類も主な好評点に挙げている。

http://response.jp/issue/2004/1210/article66289_1.html

http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Dec/nt04_064.html

>>216
それ、何か皮肉ってるみたいだが意味あんのか？
>>217
いや、Xをくさす気は無い。ﾊｰﾄﾞは良く出来てる。ﾊﾟｸﾘという志がいかん。

(価格だけは)上位車種に乗ってる香具師が単に見下した発言をしているだけにしか思えんが

貴方のタマキンで私は完成する。

>>219

すげーな！さすがトヨタだ！
トヨタレンタリースに2万台もマーク×をおさめさせるとは！

マークＸのボンネットからフロントにかけてのもったりした
ラインを見ると、正月の鏡もちを連想するのだが…
その辺が日本人の心をくすぐってるのかもしれん。
時期的にももう年末だし。

でも俺は鏡もちボンネット車は嫌だなあ。

まあ腐っている糞

今のBMを手放したらX買うと思うな。250GのSﾊﾟｹをね。

アテンザにすれば？Ｗ

アテンザのターボが現行のデザインで出るならなあ

アテはね〜、マツダじゃなきゃいいかもしれんが。。。

(゜〜゜)フーントヨタアテンザなら買うわけか

それとＦＦじゃなきゃな。マツダ製のＦＦは・・・いい訳ないだろ。

もう

＝＝＝＝　糸冬　　了　＝＝＝＝

でいいだろ

Xはﾎﾟﾘｼｰが感じられない。ｸﾗｳﾝがﾍﾞﾝﾂ、XがBMWのﾊﾟｸﾘ。ﾄﾖﾀって何でそういう体質
なんだろう。恥を知らんのか？

マークＸインプレ

米村 太刀夫（日本自動車ジャーナリスト協会会長）
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/report/yonemura/index.html

日下部保雄（日本自動車ジャーナリスト協会副会長）
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/report/kusakabe/index.html

松田秀士（日本カー・オブ・ザ・イヤー2004-2005選考委員）
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/report/matsuda/index.html

マークＸの縦列駐車自動ステアリングアシストの動画
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/movie/x12_50k.asx

まつだが炎上・・・

は？

あげておきますね

アテンザ圧勝

アテンザＭＰＳならアテンザ圧勝

マーク×のあの「うぃぃぃぃーん」という
超ダサいエンジン音は何だ？。乗ってて不快すぎる。
それに重い。加速遅すぎ。ブレーキも悪い、止まらない。よって全く気持ちよくない。

それ以外はいい。
でもマーク�Uユーザーはこの車買わないだろ。
素直にクラウン買った方がいい。

アテンザは運転してると楽しいよ。
ATが糞とかあったけど、俺のMTだし関係ねー。

そもそもアテンザってマークｘの競合じゃないジャン！

アテンザの競合ってギャラんじゃねーの？

アテンザのライバルはプレミオかアベンシスだろ？

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

アテンザはワゴンにしてはいいってだけで、セダンやスポーツを買う気にはならない。

マーク罰はセダンとして駄目だろ。
室内狭い、運動性低い、重い、トランク極小

まーくｘかデミヲで迷ってます。
デミヲのほうが高級感があっていい気がします。

マークＸ買う金あるならクラウン買うな。

マークテンはＲ３４に似てる。フロントが。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　　 '` ( ⊃ ⊂)　　'`

>>249
俺には「マッコウクジラ」に見えるんだが　　＜＜マーク罰のフロントマスク

マークXの宣伝ダサイ

マークＸは予想イラストではカッコ良かったのに…

あ　れ　は　な　ん　だ

この馬鹿どもが、車はトヨタを買えば間違いないってのは常識。
アテンザ？どこのメーカーだ？

つーかさ、ここってネタスレ・・・だよねぇ？？

やっぱりマークペケのあのフロントは鏡もちだよなあ。
アテンザのシャープさとは対照的だ。
そう言えばもうじき鏡開きだなsage

マークＸ、眉毛剃ったヤー公みたい。

２５６が好きだ！

>>254
当然
マークX購入層はFFの4亀頭のアテンザなんて眼中にないと思う
マツダだし

ちょっとここマークXで通りますよ…

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―――- ､
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ ,´￣ヽ￣`-､
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　∧＿∧　　　　　　　　 　　　/ / 　　　ヽ 　　| ヽ
　　　　　　 　　　　　　 ／　　（´∀｀　）　　　　　 　　　　 / / 　　　　　 |　, ＿|＿ヽ
　　　　　　　　　[二ヽ／ 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/=/二二] ＿＿――　　　
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣　　　　　　　 　　　　,,---'　　|
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣ 　　 ＿ |
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿,_､　　／＿`|,
　　　　　 /○○| |三三Ｘ三 三三/ ／○○○/ 　 / /　 | |
　 　　　 | ￣￣　|　＿＿＿＿　 /　￣￣￣￣　　　| |　　 | | 　　, _
　　　　 ||二二フ_|　| MARK |　/＿ヽ二二二ニフ_ | |　　/ /_, -´￣
　　　　　|＿＿＿＿|_＿Ｘ ＿|＿＿＿＿＿＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼＿_／￣　　　　　　　　　　　＼＿＼＿/

>>258

だって、そいつらはスペックでしか車を判断できないから、しょうがないよ。

室内空間
トランク容積
運動性
デザイン
燃費

全てにアテンザの方が上。

ボケナスどもが。
こんな所来て騒いでるって事は、最近または近未来に新車で購入出来ん奴ばっか。
しょぼい、相当古い年式のくされ中古車の奴が多いんじゃろ？

早よ語らんかい。おどれらの愛車を。

まあ言ってみれば、男に相手にされんドブスの集団の女子校での、

キムタクと比べて顔が悪いとか体が太いとか、

かっこよくないとか騒いどる、自分の顔を鏡で見たこと無い

オナゴどもと変わらんやんけ。

unko

>>262

晒した所で、それを信用するのか？
無意味なこと書き込むんじゃねーよ。　ばか

名指しで　馬鹿とは　いい度胸しとるのう264よ。
お前も馬鹿ちゃうんかい。

あげ

ほら、お前ら、ちゃんと書き込め

正直、この時代に直６作ってるベンベを習って、直６アテを作れば買うぞ。
２．５Ｌ直６がいいね。上級モデルはターボ付。
ＦＦでもいいから。

これってアテンザだよなぁ？
http://www.lexus.com/assets/about/concept/gallery/lf-s/fron_34_pass.jpg

>>268
盗用多だからな。

ここまでくると、マークがＬかカモメかの違いだけだね。
さすが盗用多。

Lマーク・・・









ダサ

| 　アテンザ 最 高 で す か ー ？
|
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ﾍ 　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　
＿__/　ﾍ　　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　） 　
　　　　　＼　　　∧＿∧　） ∧＿∧ .） ∧＿∧ .）
　　　／ 　 |.　　（´∀｀　）　.（´∀｀　）　（´∀｀　）.
　　　 ＼＿|　　 （＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　
　　　　　＼|　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
　　　　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
　　　　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
二二二ー―-,-、
　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　∠　　最 高 で ー ー す ！ ！　　＞
　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
　　 　 ∧＿∧∩　　　　　 　　 　 ∧＿∧∩　　　　　　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/　　　　　　 　　 （　´∀｀）/　　　　　　　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　　　　　　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩||＼ ＿＿＿＿_ ∧＿∧∩
　||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/ ||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/.||＼||＿＿＿＿（　´∀｀）/
　||　 ||　　　 ＿ / /　　 / 　 ||　 ||　　　 ＿ / /　　 /　 .||　 ||　　　 ＿ / /　　 /
　 　 .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼　|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼ .|| 　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　||＼　　　　　　　　＼　　　 .||＼　　　　　　　　＼ 　 　 ||＼　　　　　　　　＼
　　　　　 　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　 ||＼||￣￣￣￣￣||　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||

>267
直列６気筒を横に置くのは無理があるにしても
V6の2500が出ればアテンザワゴン買うんだけどな

輸出仕様はｖ6でも3000だから過剰

アルテＶＳアテならどうだろ

２車が比較対象になるとは思えないが･･･
漏れならアテンザ買うな
豊汰のへんちょこなのは乗りたくない

x・・・

xトレイルが最高

レガシーＢ４も仲間に入れてくれよ

>>278
さすがにもう旬は過ぎたかと。
スバルには頑張ってほしいのだが。
Ｂ４以後が非常に心配。

アテンザって、２昔前の臭いがするんですが。

＞２８０
まあ、それが売りかと（＾＾；
つ〜か私は最近の車のデザインがかっこいいとはどうしても思えなくて、素直にかっこよく見えたアテンザ買った。
まあ、不満もあるがおおむね満足してます。

アテンザは普通にｶｺｲｲ。でもインパネの丸いデザインとデッキ交換できない仕様が嫌。

age

比べ物にならない
Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞アテンザ

>>284
スタイルのカッコ悪さ？納得

販売台数だったら否定できん。

見た目でアテ買ったが走りには不満が・・ある。パワーを感じない、FFだからか坂がきつい、4速しかない（AT)
スポーツカーに乗りたいならアテはやめたほうがいいよ。
スタイルはほんといいと思えるけどね

>>287
ターボ４WD買っとけ

つうかマークＸよりスカイラインの方が質が上。
ただ売れていない現実・・orz

アテンザとマークＸタダでくれるならどっちを取るか考えれば分かるだろ！

>>289
思い込み

>>291
事実。

どう比較したって、マークXよりスカイラインの方が上だろ。

>>293
文章自体が、性格を表しているな・・・

>>294
ありがとう。

マークＸ買う奴はどこでこれを買いたいと思うんだ？

トヨタって買ってからのガッカリ度が大きいよな

世間体はいいが

足回りとエンジンはアテンザの圧勝だろ｡

ここの奴らは何故6気筒なのに2500を欲しがるか疑問。
低排気量6気筒なんてゴミじゃねーか、2500なら4気筒にしる

本当はスカイラインが圧勝なんだけどね。
それを誰も気づかない現実･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>300
君だけが気づいてないだけじゃないの？

>>301
マジ。スカイラインとマークXならスカイラインの方が上。

デザインの好き嫌いを除けば、マークXの方が良さそう。
これ以上はスレ違いなので↓

【Ｖ６】マークＸ vs スカイライン【ＦＲ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098682767/

スカイライン＝アテンザ＞＞マーク駄目

マークＸ　５位
アテンザ　圏外（３１位以下）
http://www.jada.or.jp/NEWranking.htm

さっき展示場でＸ見てきた。
狭いトランクに閉口…。アテ圧勝。
「ゴルフバッグ４個の積み方」ステッカーには笑えた。

FFはトランク広いから
逆にカムリなんてデカすぎ。

アテンザはデザインはすばらしいよ。
安っぽさで所詮カペラって感じだが･･･

話が変わってスマンが、エディックスって３×３だよね。
アバロンも３×３だったの？

グリルの×が外せないよー

パンツふぇいす

３×３＝９人乗りかよ？
２×２＝２＋２だからそういう書き方してもいいけど、他には応用きかない。

しかし、そうすると４×４もおかしな表記。
４輪×４軸の１６輪ですか？

>>299

1気筒400〜600ccがベストバランスと言われている。
そうなると、2500ccでは4気筒も可能だけど、6気筒の方がむしろ好ましいということになるんだよ。
2400cc超の4気筒車は振動では苦労していて、いろいろ工夫してることが多い。
スバルが2500ccを大した工夫もせずに4気筒にしてるのは水平対向の特性とお家の事情から。

2004年セダン販売ランキング (1/2) (括弧内は2003年)
クラウン　　　　　　　90,909(35,711)
カローラ　　　　　　　64,881(67,808)
アリオン　　　　　　　37,326(43,878)
マークII/X　　　　　　36,463(33,855)
プレミオ　　　　　　　35,766(43,878)
サニー　　　　　　　　33,470(44,416)
ブルーバードシルフィ　26,839(32,776)
ティアナ　　　　　　　26,290(32,892)
レガシィB4　　　　　　16,726(18,111)
プラッツ　　　　　　　13,353(17,566)
フーガ　　　　　　　　13,276(--,---)

・・・･････････・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・

グロリア　　　　　　　 3,562( 5,331)
ウィンダム　　　　　　 3,541( 4,255)
プログレ　　　　　　　 3,392( 4,487)
シーマ　　　　　　　　 3,286( 4,405)
ブレビス　　　　　　　 3,208( 5,850)
アテンザ　　　　　　　 3,120( 4,448)

>>312
低排気量6気筒は踏み込んだとき弱い。
俺は3年で車を乗り換える連中みたいに余裕は無いけど、
5年であきらめるのならバランス悪くても4気筒のんがいい

>>313
アテンザはアコードに売り上げが勝っていれば一安心なんですよ。
でもいつかはＢ４を・・・・っていう構想なんです。

>>315
2004年セダン販売ランキング (1/2) (括弧内は2003年)

フーガ　　　　　　　　13,276(--,---)
セルシオ　　　　　　　12,657(19,395)
アベンシス　　　　　　11,174( 6,007)
クラウンマジェスタ　　10,981( 3,312)
インプレッサ　　　　　10,279( 8,569)
アコード　　　　　　　10,127(17,875)
セドリック　　　　　　 9,756( 6,609)
アクセラ　　　　　　　 8,992( 1,864)
ティーダラティオ　　　 8,514(--,---)
シビックフェリオ　　　 7,556( 7,299)
スカイライン　　　　　 7,450( 9,015)
プリメーラ　　　　　　 7,246(10,338)
フィットアリア　　　　 6,992(14,623)
カムリ　　　　　　　　 6,054( 6,262)
インスパイア　　　　　 5,483( 8,976)
ランサー　　　　　　　 4,512(14,452)
アルテッツァ　　　　　 3,821( 4,955)
グロリア　　　　　　　 3,562( 5,331)
ウィンダム　　　　　　 3,541( 4,255)
プログレ　　　　　　　 3,392( 4,487)
シーマ　　　　　　　　 3,286( 4,405)
ブレビス　　　　　　　 3,208( 5,850)
アテンザ　　　　　　　 3,120( 4,448)

>>316
それってセダンだけのランクなんじゃ…。
５ＨＢはワゴンにもセダンにも入らないから
セダンだけ、ワゴンだけの売り上げランクでは
売れてないように見えるんだな。

　

一月のデータだとセダン、ワゴン合計で
マークＸ　7399
レガシィ　3435
アテンザ　1814
アコード　1028


一応アコードには勝ってるから目標達成かな？

上記４台の中でリアウイングが一番栄えるのはやっぱアテスポだよな。

まだつづいてたんかｗ

先日アテンザワゴン20Ｆ買いました。ＣＤ，ＭＤ、ＤＶＤナビ、スタッドレスつけて６０万の値引きでしたよ^^
決算期、ＭＣ近いというのとあとはごり押しでここまでいけました^^

2週間ぶりのレス
Ｘ

すれちがいだがアコードってアテンザより売れてないんだ。。。
俺アテンザ乗りだけどホンダもっとがんばれといいたい。

家族を巻き込んで、本田・トルネオ、インテR 4ﾄﾞｱ、オルティア、
マツダ・アテンザワゴン23S、ユーノスロードスターに乗っています。
それらで比較すると、運動性能や燃費では、やはり本田さんが優れとります。
しかし、マツダ車には、フィーリング及びトータルバランスという点で、
捨てがたいものがあります。
トヨタのV6搭載車（プログレ、ブレビス他）は、ボンネットが高く見切りが
悪い気がしたのですが、マーク１０では改善されてるのでしょうか？

少しでも運転が好きな奴にとってはアテンザ圧勝。
エクステリアからしてマークXじゃ役不足だろ。
とりあえず、世界最大の自動車メーカーと弱小企業の販売力の圧倒的格差も考慮に入れず、
販売ランキングコピペって悦に入ってる奴は低学歴。
金持ってない若年層向けのデザインで、一般には知名度も低く、新車効果も無いのにこれだけ売れてりゃ立派。
それだけモノがイイということだろう。

>>326
松田地獄で苦しむがよい！

いまの車をあと2年ぐらい乗ってそのあと買い換えたいのですが
ＦＭＣした次期アテンザはいつごろ発売でしょうか？　ハイブリットは
あるでしょうか？

アテンザは、乗り心地も静粛性も安っぽかったけどね。
オデッセイと比べてだけどね。

しかし、雑誌なんか見てて思うのだが
なんでクラウンやマークXは「日本にベストマッチのサイズ」で
アテンザは「やや大きすぎる」となるんだろね
横幅は一緒、長さはアテンザが一番短いのになあ

>>330
アテンザは人間工学的に詰めが甘くてボンネットの見え具合とかで実際より大きく
感じるのでは？
後、FFだからハンドルの切れ角も少ないだろうね

>>331
いや、多分330のいっているのは、
そういうことではないと思うぞ。

>>332
雑誌ライターの頭の中が、軽や大衆車(死語？)から始まって
「いつかはクラウン」という車種すごろくの呪縛から自由に
なっていないと言うことだろうね。

マツダ自身が、アテンザは単純にカペラの後継車というのではなく、
ミレーニアの車格とも重なる、と言う見解を公式ウェブサイトで
表明して居るんだがな。

カローラクラスと思われていたゴルフが、今やセルシオやフーガと
ダブるようなクルマになっちまったくらいだからね。

>>331
自分で運転したことある？
前に乗っていた1500ccクラスのハッチバックよりも、
よほど取り回し良いぞ。

狭い抜け道も、スンスンだよ。
電柱の手前で対向車を待つ頻度は多くなったけど。
むしろ、そういう場面で、強引に突っ込んでくるのは、
クラウンやマーク×やアルファードが多いという印象を
強く持っている。だから、ヨタ乗りはデカさを実感しないのか？

マークＸのフロントグリルの「Ｘ］を見てたら、びっくりドンキーのチーズバーグフッィシュが食いたくなった。

マークＸは中高年向け

１はアテンザ以外の車に乗ったことあるんか？
憧れて軽とかから乗り換えたとか、最初に買う車なので雑誌で必死に探したとかじゃないの？
他の車からの乗り換えはまずないやろ？
どうも雑誌の知識を頭につめて他の車をバカにしてるように見える。
夏は焼けるように熱く、冬は冷たい革シートにこれこそ高級！って頭でっかちで勘違いして乗るおっさんとかわらん気がする。
友達のアテンザに何回か乗ったことあるけど、足回りに好き嫌いの評価が激しくわかれそうだと思った。
個人的にはインテリアも含めて玩具みたいでいいとは思わなかった。まぁアテンザに高級感を求めてないのだろうけど、そもそもあんなんで乗ってて楽しいか？
ただマーク×も乗ったことないけど、去年の夏頃の雑誌に載ってたデザインはかっこ良かったけど、実際発売したやつは微妙。結局おっさん狙いぽくてもったいないと思った。乗ってはみたいけど。
１のご要望に答えるなら期待を含めてマーク×の勝ち。

今まで運転した車を価格が高いだけで言うとＳ６００（物の本質わからん奴の大好きなベンツは大嫌いやけど）とか
セルシオ、エルグランド、クラウン（どれも人の）、どれも気にはいれど、悪くなかった（物が高いし当前といえば当然か）安いのももちろん乗ってみたこともある。
アテンザのイメージは東京行ったときレンタカーで借りたインプレッサよりは大分マシ、
同じく借りたフィットよりもちょっと上（当然値段の分だけ差はあるが）って程度で、いったい何が決め手でアテンザになるのか疑問。
実際何がいいの？
特に高級感も無い。足回りも玩具みたい。燃費を求めるわけでもなく、冷静に見ればデザインも結構地味。
しいてあげるなら大幅値切りができて（下取りで安いから意味無い気もするが）ＤＱＮで乗ってる奴が少ないのぐらいがいい点か？

だいぶ長くなったけど、アテンザのお薦めの点をあげてみてくれ。

結局何が言いたいの？
レンタカーやら、友達の車やら・・。
乗ったことはあるが運転したことはない
お前は何を所有してるのかさらしてみろ
ブリジストンの中古自転車課か？・・。それなら悪くない。

>>333
車格やセグメントや国産輸入に関係なく、
大きくなった車幅に文句つけるライター・評論家は、
三本翁以外に知らない。
番組引退は残念だ。

>>338
スレ違いにならんの？
てか相手をバカにするにしてもあんまりセンス無いな。普通に面白くないし不愉快にすらならない。
こういう所相手をでバカにするならもっと気のきいた事書いてバカにしたらいいのに。
乗ったことあるってのは運転させてもらったって事。所詮は人の車だけど感想ぐらい述べれるぐらいは運転してみた。わかりずらかったなら悪い。
乗りもせずに他の車を比較してバカにしてる１に強い嫌悪感を抱いただけ。そんなんいってるけど君のアテンザもたかがしれてるよってのが言いたいこと。わかった？
晒したらど−せボロクソに言われるんだろうけど、悪戯されるわけでもないから書くけど、今年２年目のアリスト１６０００�`と７年目のラルゴの５２０００�`。
ラルゴは正直燃費も悪いし、動く箱って感じやけど釣りとスノボ用に買ったからまだ我慢できる。色も紺色だし全体的にあんまり考えずに買ったのは反省してる。
アリストはクラウンよりはおっさん臭くないかな？ってのと試乗したときに気に入ったから。乗り心地も走りもクラウンよりはまだいいよ。比べるもんでもないだろうけど。
まぁ今なら２台とも違う車買う。
ろくに乗りもしないでスペックだけ比べてこっちが優秀だとか劣ってるだとかど−でもいいやん。
１はそんなにアテンザ買ったことを後悔してるんか？
１はそんなに自分より下を作らないと精神の安定をはかれないのか？
１は何か世の中に不満でもあるのか？
１はアテンザ買って満足してるなら何も他と比べることはないやろ？比較して他を侮辱するのは現状に満足できないとか自己に不満があるって事。
１に対してそー言いたかっただけ。

Throughで願います。

アテンザは悪くないと思うよ。

なるほど。

アテンザ最強にきまってんだろ

所詮はカペラ。

ファミリアは…？

所詮はコロナマーク２

どっちも糞!!









　　　 人
　　　(＿)
　　（＿__)
　　（ ･∀･)ｵｲﾗが一番!
　　（　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
　　　　ｷｺｷｺ〜

スレ立てるなら　アコードターボ　ｖｓ　アテンザターボ　だろ。

駐車場で隣がクラウンなのだが、アテンザとボディの違いがはっきりわかる。
数値的にはそんなに変わらないが、アテンザはワイド＆ロー。
フェンダーの張りは力強く見える。
正面から見ると、クラウンは□に見えて、アテンザは△に見える。

ディフェーザー小石詰まり　あけ

>>351
ひっそりと改善されたsage
漏れのは詰まるけどな・・・

全幅
マークX：1775mm
アテント：1780mm
やっぱアテントの方がデカく見えるんでないの？

ZEROクラウンとアテンザをならべると、アテンザがデザインだけは、なんとかがんばった
安物グルマに見える。クラウンはデザインはいままでの面影があり、おとなしめだが、
安物アテンザとは風格が違う。

>>353
189万〜262.5万のアテンザは、安くても330万、上は600万以上
というゼロクラウンより、ず〜〜っと安いクルマですが、
何か？？

同じ車格に見えるようなら、レクサスで外車の客を奪うなんて、
100年早いと言われちまうぞ。

アテンザ　ＭＳＰ　だな

トヨタ車、、、話にならんな、、、アウトオブ眼中

ヨタとか以前に少なくとも国内ではマツダってだけで十分に負け組。ユーノス５００とかは嫌いじゃなかったけどね。
マツダオタは欧州で評価が高いってゆうかもしれないけど、実際向こうに行って注目してたら解ると思うけど、評価は良くも悪くもって感じだった。色んな賞も日本で雑誌なんかが騒ぐほどには向こうでは注目されてないし。
実際に現実を目にしてない奴が数字や活字の情報を見ただけで自分は知った気になってるけど、読んでてみっともない。
日本の常識は世界の非常識。一回でいいから外国出た上で同じ事が言えるなら本物。（恥ずかしくて言えないだろうけど）
実際ヨタは好き勝手に値段設定できる国内シェアを掴んでやりたい放題。別の業種ならホンマ独禁法にかかるけど、数少ない国内の重要産業なので問題にしないだけ。
アテとクラウンとの値段を比べて色々いってた奴もいたけど、結局ヨタが色んな販売価格帯をそろえたのに各社が合わせるしかなく、
合わせても競合は出来なくて結果ニッチ探して価格を押さえてるだけで、ホンマに勝負できて売れるならアテも３３０万から６００万の値段つけてるし。

シェアがどうのこうのいうのならマレーシアの国産の車のエンジンはほぼ９割以上三菱製だし、その理屈でいうと三菱が最高の車になる。
でもんなわけないし。

結局マツダとかヨタとかじゃなくてここでアテンザがいいやの他はクソやのゆうてるやつは、人生の敗北者。現実での負け組。それを認めることが出来ない狂信者。
「俺はこんなに出来る人間なのになぜ認めない！！」
「何か特技や能力、資格はありますか？」
「何もないですが？でも俺は出来る人間なんです！！認めてください！！（認めない奴がレベル低いんだよ）」
ってな感じの脳みそとろけてる人達と同類項でまとめれる。
そこそこの車やのに載ってる人間が微妙なのが多いのが残念だな。結局あの『すばらしい』デザインがそ−いう奴をおおく引き寄せるんだろうね。

>>356
今時、１回でも外国に出たことがある人、いくらでも居るべ。

オイラは、１０年前、デンマークという国へ行ったことあるけど、
日本車の中では、トヨタとマツダを同じくらい見かけた。

日本ではもう殆ど無くなっていた、ＦＲ最終型ファミリア(輸出名は忘れた)
が、相当数、大事に使われていたのと、
日本では悪評プンプンだった６２６(クロノス)が、すごく立派
(ベンツのＣクラスとＥクラスの中間くらいの車格)に見えていた
のが印象的だった。
でも、せっかく欧州では頑張っているのに、当時の５チャンネル馬鹿
の影響なのか、新しいクルマほどＭＡＺＤＡのロゴが小さいのが
残念だったね。

まあ、本当に印象的だったのは、既にアイドリングストップが徹底されて
いたことなんだけど。

最後に、
アテが３００万〜６００万で売れるなら、マークＸもカムリもそうなのね(嗤)。

ちょっとここ不細工駄車で通りますよ…

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アテンザとマークＸでデザインのみを比較してんの？
性能や装備では価格の高いＸが上だろ。デザインがどうこう言ってるけど
価格も違うし、ターゲットユーザーも違うし、ましてやクラスが違う。
車は工業製品なんだよ、高いほうが性能いいに決まってるだろ。
「ホンマに勝負できて売れるならアテも３３０万から６００万の
値段つけてるし。」←アホか。その時点でそれはもうアテンザじゃねえんだよ。
仮にアテンザの名前で330〜600万の値段つけて作るとしたら、今のと全然違う
車になってるよ。 結論を言えば、アテンザとマークＸ比較するのがおかしい。
アテンザにはもっと他に、同じクラスのライバルがあるだろ。

駄車同士の比較なんて興味ねーよバーカ