【洗脳】トヨタ　ISIS(アイシス)　【トヨタ精神】

そろそろ納車一ヶ月になろうかというプラタナ乗りです。
聞くべきか聞かざるべきか迷ったのですが、やはり気になってしまうのでオーナーのみなさんにお聞きします。
左に曲がるときと右に曲がるときに車の動きがちがいません？

わかりやすい体感方法としては、緩いカーブの途中でキュッキュッとハンドルを少し切り足しては戻すという操作を何度かやってみて下さい。
左に曲がるときと右に曲がるときで車体の傾き方が明らかに違います。
友人数人にも確認してもらいましたしディーラーに話してディーラーの車で試してみても同じでした。
ディーラーの人が言うには「左右で構造と重さが違うからどうしてもこうなります」
とあきらめてくださいと言っているような対応でした。
この大開口部を実現した代償としてしかたがないのかな、と思ってもいたのですが
やはり一度気になったものを頭から拭い去ることがどうしてもできません。

どなたかいい対策をごぞんじないでしょうか？
左右で固さの違うサスキットなどで対応できるような気もするのですが・・・

2.0Lだが・・・山道でも走らんとわからんな。
しかしな・・・このスレにはオーナーは少ないと思うぞ。

確かにここにカキコすんのは購入検討中か冷やかしがほとんど。
買っちゃった人はもうどうでも良くなってると思う。

isis購入した人、回りで三人いるけどＮＥＴはともかく2ｃｈはやらない
ｎｅｔで情報得る人は買わない車だろ

購入検討中の人には、訳わからんスレだよね。
前の書込みで2.0L注文予定の人がいたので、ちょっとだけカキコしときますわ。

買う前は色々と迷ってましたが、実際に乗ってみて個人的な感想を少し。
・内装についての感触は問題無しですね。
　PLATANAと迷ったが、ベージュの内装で正解だった。
・エンジンは結構力あると思います。
・シートも硬いが、座りごこちはいいですね。
・電動スライドドアも便利。
・ピラーが無いのもいい（普通の使用状態でもじゃまにならなくていい）
・メーターも大きくて見やすくていい。

・・・という事で、皆の気にしてることは問題なし。

・ナビの位置が低くて見づらい。
・３列目のシートはさすがに高さが足りない。

のはちょっと気になるところか。

シートをフルフラットにした感じは、とても「機能的」な感じです。

全般的に感じるのは、今までの車とは全く違う雰囲気を持ってる事ですね。
とても気に入ってますよ。

>今までの車とは全く違う雰囲気
ノアを低くしてＷＩＳＨのインパネ付けただけの雰囲気ですが、全く違う雰囲気ですか？

↑ワロタ

>>671
あ、やっぱ違和感感じてたヤツいるんだ。
俺もトヨタ店の営業にそっけない態度とられたよ。
釣った魚にエサはやらないってか？ケッ

こいつらにとって、ここでわざわざ時間割いてＩＳＩＳ叩く事に
一体何の価値があるのだろう？
暇なのか？精神が病んでるのか？単なるアフォなのか？
いずれにしても
一銭の金にもならないことにここまで粘着するとは
まともな人間じゃないのは確か。

さもなくば、叩く事に価値がある人間か？
だとしたらこんなトコで時間使ってないで
自分とこのデザイン醜悪車の売り方でも考えてなさい。

カメレスで申し訳ないが・・・
てか週末の朝っぱらからレスつける人達はアレだよね。
やっぱIsisを理解できない人種っぽいw。根拠はないけど。

>>575
車の話をナイフの話にスリかえるヤツはどういう人生を歩んできたのか？
さらに言えば、パノラマオープンドアのメリットを、キャンプで箸を作ることにスリかえるような
技術wは、馬鹿全開じゃないのかい？

妄想を根拠にってさ、もしかして日付が変われば他人のフリ出来るとでも思ってる？w


>>581
だから、馴染みの無いアーミーナイフなんぞ持ち出されても理解不能だと言ってる。
575の言う置換すらロクに出来ないっつーこと。
レスごとスルーしてもイイんだけどさ。

RX-8でもそうだけど、ピラーレスでこそ成立する利便性ってのがあるんだよね。
8ではそれをボディのコンパクト化に活用してる。

ミニバンなら、ピラーレスを乗降性や荷物の出し入れ性の向上に
活用したくなるのが普通だと思うけどね。実現できるかは技術しだい。
実現できないメーカー関係者が叩くのは無理も無いけど、コレを
気に入る消費者も少なくないワケだ。

アルファード顔だな＞アイシス

>671、>678
普通は左右での挙動って同じものなの？
どんな道路状況で試したのか情報希望します。

>>671
あなたはIsisでサーキット走ったり、ジムカーナでもやるつもり？
大体、運転席がど真ん中にある車以外は左右で感覚が異なるのは当たり前でしょ。
昨日、山道走ってきたけど感覚が普通の私には何も違和感を感じませんでしたが。

>>680
いくらなんでも必死すぎだろ

ト、ト、ト、ト、トヨタから

新型ミニバン誕生です。

その名もISISアイシスです。

今までの車とは全く違う雰囲気を持ってる事ですね。
とても気に入ってますよ。

って、言うんじゃなぁ〜い。


でもね、全く違うのは・・・



名　前　だ　け　で　す　ぅ　　残念！


中身はwishそのままでしたぁ、左Bピラー斬り！


斬って斬って斬りまくる、そんなおれの車は・・・・


Wishでしたぁ　切腹！

686ってさ、どういう気持ちでこのカキコしたんだろうね･･･

>>687
もちろん、「ウケ狙い」のつもりだろ。

正気とは思えないが。

っていうか本家自体面白くないし

オレ　ひょうきん族世代だし

違いをわからない人がけっこういるのでしょうか･･･？
高速道路の出入り口のようなある程度のスピードが乗っていて長めのカーブを走っているような状況で
キュッキュッとハンドルを少しだけ切り足した時の車体の揺れ、
具体的にはボンネットの傾き方の違いやリアサスの左右それぞれの沈み込み方の違いを観察してください。
明らかに左曲がりと右曲がりで違います。

ピラーレス3車のうち最後発のアイシスでこれだとそれ以前のラウムやポルテでもおこるんでしょうか・・・？
とりあえず2人や3人で乗るときは全員右側の席に座って違和感を抑えていますが、
車内でのコミュニケーションが取りづらくて・・・

>>691
キュッキュッとハンドルを少しだけ切り足す必要性がわからない。
普通はコーナリング中にそんな事はしない。
わざわざ左右の違いを感じる為にこんな事をするのか？

高速の出入り口での数十秒間の違和感を抑える為にその他の長時間の
車内コミュニケーションを犠牲にしてまで全員で右側に乗るのか。
そこまでこだわるならあなたの納得の行く別の車に乗り換えなさい。

私は釣られているのだろうか・・・

>>691
いちいち神経質にそんなこと気にして乗ってないよ。
っていうか、その「違和感」の為にわざわざ乗車位置まで調整してるって・・！？

随分と敏感&繊細なお方ですね。
同乗される方もお気の毒様・・・。

691,671

だからさぁー、そんなことはこのスレに書くんじゃなくて、国土交通省「自動車等不具合情報ホットライン」http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htmに池!!つーの! 国土交通省から言ってもらったほうが正規ルートだし、効果的でしょ!!

街中を普通に走らせている状況で動きの違いがあるんです。
左と右とでハンドルの操作量や操舵力が違います。
キュッキュッというやり方はよりわかりやすい体感方法として書いただけです。
オーナーさんですか？
とにかく一度試してみてください。必ず判るはずですから。

と言いますか、なんで叩かれているのか私にはわかりません(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
サスキットなどでどうにかする方法があるなら教えていただきたいだけなのですが・・・

>671
一般道で右に曲がる場合と左に曲がる場合の操舵量は違って当たり前だろうな。
直進中に左右に振る場合でも真っ平な路面でなければ違いは出ると思う。
ﾋﾟﾗｰがあろうとなかろうとそこらへんは同じだと思うが･･･
ほれ、釣られてやったんだからｴｻよこせよ。

あなたと同じプラタナのオーナーです。
１ヶ月間、殆ど毎日乗っています。
山道も高速も走りました。
でも、私の感性では［違和感］を感じる事は出来ませんでした。
残念ですが、わざわざキュッキュッを試すつもりはありません。

その程度ならトー調整でマシになるんじゃない？

>>671
いままで特に左右の違和感は感じたことなかったけど、
今日キュッキュッ試してみるよ。元気出せ。
TRDのサスセットはどうなんだろうね。

うお、確かに違うぞこれ・・・鬱

>>695
漏れもアイシス海苔（2.0Ｇ4WD）だが
感じたこと無いなあ・・・？

よし、帰り道でちょっくらやってみっか。

高速道路の出入り口のようなある程度のスピードが・・・・
の話だったのに、いつの間にか「街中を普通に走らせている」
に変わっているな。

ポルテのように左右で同じダンパーを使っているからなのかね？

ＲＸ−8のピラーインの長さなら保てる強度も、
アイシスのように長いところのピラーインは強度保てないのでは･･･
左から衝突された画像見たいな、誰か突っ込まれてくれ。

それにしてもエンジン音うるさいなー

・・・右旋回の時の方がロールが大きいな。

だが、だからといってなんの問題があるんだ？
高速道路を法定速度を大幅に越えた速度でぶっとばしても安定性はかなりのものだぞ。
多少運転しづらいくらいあの大きなドア開口部のメリットに比べたら取るに足らんことだ。
だいたいあのくらいの飛び道具をもたせて商品力を無理矢理にでも向上させないといまどき売れやしないんだよ！
天下の大トヨタ様のすることにケチつけんじゃねぇ！！

ポルテやラウムに比べたらアイシスはまだまし。確かに左右でコーナリングの特性が違う。でもね、トヨタユーザーにはどーでもいいことなんだよ。見ただけで分かるものしか興味ないからね。

>>706
もちつけ
おまいの行動スレタイそのまんまだぞ(苦笑

>>705
あとオンオフスイッチのようなアクセルペダルに対する反応もなんとかしてもらいたいな

>>704ＲＸ−８は左右対称だと思うんだが。
非対称よりバランス取れてても不思議ではない。

てか、一般ユーザーにもわかる挙動差？
ﾖﾀのﾃｽﾄドライバーも当然承知の上で商品化？
恐るべきﾖﾀ車。ユーザー馬鹿にしてない？

>>694
報告して問題が指摘されればどうやって修整するのかな？
修整＆調整なんてそもそも構造上無理だと思うが。
買った香具師に無料でＷｉｓｈと交換？んなことしたら信用身潰し以下だな。

>>695
電動パワステ制御がらみでは？


と書いてみるテスト

Ｇｕセレクション購入。スタイルは悪く言えば安っぽいのだが、こういう威圧感の
ない車が好きなのでまあ満足。
てか、最近の車、どれも押し出し強すぎ（ｗ　一億総DQNでもあるまいに。
走りも所詮、高機能（高級ではない）ファミリーカーと割り切れば必要にして十分。
ステアリング感応センサー、ステアリング連動バックモニター、マニュアル車感覚の
エンジンブレーキが得られるNAVI・AI-SHIFTなど、目の付け所がシャープな機能が
てんこ盛り。シートアレンジはとても軽く行え、助手席のタンブルはポルテより楽。
車の基本性能よりもおまけ機能に力を入れていて、白物と揶揄されるのもよく分かる。
気にいらないのは電動バックドア。スマートキーのボタンを押さない限り、外からは電動
で開けられない。これは詐欺だ。スマートキーはドアロックと解除ボタン、電動バックドア
ボタン。リモコンキーはドアロックと解除ボタンと左右電動スライドドア。すべての機能を
使おうとすると、リモコンキーとスマートキーを繋げて持たねばならぬ。あり得ないぐらい
でかい。白物なら白物らしく作って欲しいね。

>>697はテストして違和感を感じてしまうかもしれないのが怖いかのように見えるな。

アルファードの二の舞

>>709
事故に直接繋がる問題じゃないからな。
「手放し運転をしていると事故に繋がる可能性がある」
では問題になりようがない。

トヨタの白物クルマ作りの頂点を極めた、
アイシスを選ぶような人には無問題だろ。

車オタクから最も縁遠い車ゆえに、
オタク雑誌からも一目置かれた評価を受けている車だからな。
アイシスは。

細かい事気にしているヤツって、いわゆる普通の車に乗っていて
一人で乗車のときは右側が重いよなあと感じるのかね？
助手席に人が乗ってる時は左側重いよなあとか。

内装については、さんざんけなされていたアイシスだが、ラフェスタスレに
アップされたインパネを見て、ラフェスタ発売まで待たなかった俺は勝ち組
だと確信したよ（ｗ

動きの違いを感じられた方もいらっしゃるようですね･･･
私の車とディーラーの車がたまたま同じ不具合だったわけじゃないようですね・・・
ディーラーとメーカーに何とかならないか再度かけあってみます。
当座の間はTRDのスポルティーボサスペンションセットをつけてしのごうと思います。
発売されたばかりの車ですしオデッセイのようなスポーティイメージの車でもないですし
アフターマーケットのものはなかなか出ないでしょうから・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ローダウンして足を堅くするのは好みじゃないですがロールを押さえれば違和感も今より気にならなくなるでしょうし・・・

それでは失礼します･･･

よし、俺明日アムラックスのタイムレンタルで本当に違いがあるのか確かめてくるわ！
たしか今無料試乗キャンペーンやってるし。
偽物防止のために一応トリップつけとくな。

>>716
ラフェスタの方がマシだろ・・
使い勝手でも大差あるしましてラフェスタ4DINだぞ

>671
なんだぁ、ろくなｴｻも撒かずに消えちゃうんだ。
でも、真実なのであれば他の同クラス車とﾃﾞｼﾞｶﾑでも用意してWEBで公開実験してほしいな。

まあ　>671さんは、左右きっちり同じでないと気がすまないタイプなんでしょうし
機械好きな人ならわかる気もしますね。
ただ私の場合は全く気にならなかったりします。
誰かが書いてましたが、そもそも右ハンドルで右に一人で乗りゃ右が重くなるはずだし
エンジンとか装備だって左右対称にきっちり配置できるものではないからね〜
むしろ左を少し重くしたほうが一人で乗ることを考えたらいいような気がするけどね。

訳もわからず叩いてる人がいるけど、やっぱり乗らないとわからんよ。
夜中に助手席に乗った時の感じはなかなか違うものがありましたね。
四角のフロントガラスにドテッと平たいダッシュボードは、カウンターに座った様な感じでしたね。

発売直後の車を買ったのは今回が初めてですが、結構面白いですよ。

>>719
内装画像うｐ後のラフェスタスレの盛り下がりぶりが笑えるんですが。
あと4DINあると何かいいことあるの？

最後に６７１さんになんでアイシスかったのか語って欲しいです

>>722
悪い事は無いと思うが・・・
あればfull活用する人はいる

純正で2dinの収納boxがあるみたいだな
外せば4din・・・魅力的じゃん

671はアイシスが欲しくてたまらないのだけれど
お金がないから買えないんだよね。
それに加えて、免許も取得出来ずにお金を無駄にしちゃった
可愛そうなお人なんだよ。

>>716
内装だけで判断したあなたはさすがだ。

まあまあ >671さんを責めないでよ。気が付かなかった事の報告だからね。
本来のアイシススレになってきたって事ですよ。
実際には試してないのでよくわからないが、ま、アイシスの特徴って事で・・・
マターリ運転してる私にはわからない事でしたわ。

>>671

会社帰りの高速＆カーブ連続路で試したが、全くそんな事は感じられなかったぞ。


お前、そんな細かい事気にしてると早く禿げるぞ。

>>712
試せる場所、何処にあるんだ？
カーブ半径が同一、かつ路面の傾斜が同一の道を見つけなければならん。
更にそこで車速を同一にしてハンドルの切り込み速度も同じにしないと意味が無い。
こんな事、メーカーのテストコースでテストドライバーでなければ不可能。
その条件が揃ったとしても後続車等からビデオ撮影でもしてもらわなければ
ロール等を正確には把握出来ないのではないのか？


１人で運転席で感じる差異なんて思い込みの影響も出るだろう。
計測器を積んでいるわけでもなく、どうやって正確な結果を出せるのか？

>>723
激しく同意。671はそこまで神経質なのになんでアイシスを買ったのだろう？
違和感（思い込み？）なんか忘れて家族と楽しくマータリ走ればいいのに。

買ったら最後
他車やその他不具合等の情報は遮断しないと・・・
尽きることの無いやり取りに疲れるだけ。

コスト削りまくって作った車だとなおさら

まさに『洗脳』だな

うるせえ暇人共

１人で乗ってキュッキュやってもダメなんじゃねえの？
多人数乗車時に顕著に出るんだろうよ

プラタナ1.8で釣りに行ったんだけど、1.8でもぜんぜん問題なし。
大人3人で3列目収納して荷物つんで（後ろ見えないくらい）ガソリン満タンいれて峠道2時間走ったけど、
パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

1.8でちょっと不安でしたが大満足です。

そかレガシィと遜色ない走りなのか
流石大トヨタ様の技術は素晴らしい
なんでレガシィ沈められないんだろう？
いや関係なかったね。失礼。

新スレ希望
◆ヨタヲタ◆ いい加減に目を覚ませ ◆現実逃避◆

潰れたパチ屋駐車場で八の字旋回、浸透性の舗装がされた
地方高速で連続車線変更とか、クロカン用の傾斜計付けて
速度揃えて試せば少しは傾向がつかめるかも。

アイシスに限らず、左右で構造差や重量差のある車が、
左右操舵で全く同じ挙動を示す事自体が非常に難しく、
違和感を感じるぐらいの差は所謂、許容範囲内って言われるはず。

で、改善を望むならディーラーでは無理だけど、テスターでの
４輪アライメント調整。ロール減らしたいなら、サス交換よりも
スタビライザー強化。サス堅くすると、ロールは減っても
挙動はもっとシビアになるぞ。

2.0D-4ｴﾝｼﾞﾝが好きじゃなくて1.8買った人いるかい？

>>734

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>739の脳味噌の不足を感じたよ。トヨタ好き（Isis乗り）に比べたら天と地程の差がある気がした。

>>736
そんなスレタイ付けて煽り厨ホイホイにした挙げ句、
別スレ立てようものなら重複削除要請だろ？
糞みたいな発言だな＞736

>>738
CVTとD4が怖くて1.8買った。
発進のときはぐわっと進んでいい感じだけど
パワー不足はところどころ感じる。
ぐわっと進むのはぺたぺたアクセルのせいかもしれん。

この車ぐわっと進むのはいいけどそのあとのトルクが弱くない？
んでしかたないから踏み足すとまたぐわっと進んで・・・(以下繰り返し
丁寧に運転しようとするとものすごく神経を使うから疲れる・・・

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

>パワー不足を感じなかったよ。前車（レガシィ）に比べてもそんなに変わんない気がした。

個人の感じたフィーリングをあげて必死に煽ってるのって、とっても無様ですよ。

レガシィっても10年オチの2.0ノーマル車だったもんでね。
レガシィが優れてるのは十分わかってるよ。
本当ならレガシィほしかったんだけど、もうすぐ双子のパパになるんでこの車選んだんですよ。
別にトヨタが好きなわけでもないしね。

>>745
つまり>>671を煽っている人は無様ということですね？　

昨日>>718でアムラックスでタイムレンタルして確かめてみるって言った者だけど。。。
違うよ、これ。
いやでも俺の感覚が変、ってのは変な言い方だな
つまりそう先入観、書き込みを見て先入観を持っていたからかもしれないし、
他に何人かにタイムレンタルしてもらって複数の人から報告を上げてもらった方がいいかも。
タイムレンタルに使われている車は一台だけだから車の個体差に影響されずに検証できるしな。
というわけで検証に参加できる人がいたらよろしく頼むわ。

まいったな〜俺ボーナス出たら買おうと思ってたのに。。。

>>746
トヨタ以外にも同じようなサイズの車あるんですけどねｗ

事実は事実かw
気づく奴、気付かない奴もいるってことか？
やはりトヨタの速攻開発車、発売急いだだけはあるね。

>>750
発売急いだの？
もともと今年の春とか言われてた車だけど。

>>748
なんだなんだ？手の込んだネガティブキャンペーンか？

俺もアイシス乗りだ。もう納車から一ヶ月以上毎日乗っている。
街乗りもちろん、峠も越えたし高速も走った。
まったくそんな感じは無い。
昨日の書き込みを見てからも乗った。意識してな。


結論から言おうか？

「　お　前　の　感　覚　が　変　」　

ってこった。


これから購入しようとしている人間も大勢居るってえのに
くだらん書き込みで惑わすな。

まあ、こんなスレでの戯言、まともには受け取らないだろうが、な。

↑当たりってことだよ

>>749
いや、トヨタ様しか考えられないんですよ。

>>752の感覚がどれ程か知らんが、>>752が鈍感なだけと違うのか？っと。

まあまあ、オーナーの皆さん。わけわからんアンチに反応してもしょうがないよ。

彼らは所詮　「妄想」でカキコ」してるだけだからね。実際に乗らなきゃわからんよ。
彼らはたいして乗ってもないのにカタログとか試乗だけの感想書いてるだけね。

街中や高速を走り、朝晩を家族を乗せて走って判断すべき事だよな。
ピラーレスなんかはとにかく普段使ってみないと解らない感覚がある。

納車が遅かったから、オーナーも書込みができなかったが今は違う。
>671さんは別だが、ただ憶測だけで批判してる奴は、自分自身哀れに思わないか？

ネガティブキャンペーンとか言われるのすっげー心外なんだけど。
俺だって乗って試してみるまで
「んなことあるわけないじゃん！」
って思ってたさ。だけど。。。
あれこれ言う前に検証してみろって。
コースとしては川越街道を下って高島平あたりまで出ると
わりと広くてすいてるから試しやすいかもな。
もしくは中央環状王子線。
ただ無料レンタルは一時間のみの受付だから時間には気をつけろよ！

実際に試してみた結果をふまえた上で
「そんな感じはしない」って言ってるんですけど？

どれだけの違和感なんだか感じられないのは誠に残念ですけど、
そんな挙動を「本当だ！！みんなも試してみろYO！」と騒ぎ立てられるほうが
よっぽど心外じゃわ。

とりあえずお約束で「社員必死だな」と言ってみる

>>759
> とりあえずお約束で「社員必死だな」と言ってみる

ちなみに私は社員ではありません。
発注後、納車までの約一ヵ月半、アンチの書込みを延々と読まされた、ただのオーナーですわ。

アンチの皆さん次はラフェスタですよ〜
まだ発売前だから、何でも思った事が書き込みできるよ〜

>>758
はげどう
俺も試乗車借りて結構派手に走りまわっったが、何にも感じなかったぞ。
左右非対称という先入観念で勝手にそう思っているだけだろ？
ボディが左右非対称でそんなにハンドリングが変わるなら、
今までも非対称な車（ステップＤＱＮとかＳ−ＭＸとか、実際乗ってたし）がたくさんあったが
そんな指摘はまったく無かったがな。

>>760
まーまったりいきましょ。
いくら小さな挙動をけなされても、車ｵﾀとＤＱＮが排除できるならむしろ好都合ですから。

761の言うとおり。
ことピラーレスに関してやたら特別視しているやつがいるが、
(ISiSが出来がいいかどうかは別にして)左右非対称な車なんて珍しくもない。
761のあげたステップワゴンもS-MXも初代ワゴンRもキャブオーバー系の
1BOXや片側スライドも全部左右非対称。バスもクレーン車も消防車もな。
そもそも運転する位置が中央じゃないっちゅうの。

あれか、671はステアリングや各種ペダルが右側だけについていて、
助手席側にはグローブボックスになっているのは気にならんの？

それに(もう指摘されているが)路面だって、道の中央を走るのでない限り、
左折と右折ではバンクの状態が逆になる。
そういう意味で、両者で挙動が違うのは当たり前。
だから、この挙動の違いを671や752が(感覚がどうこういう以前に)、
なぜ車体に起因するものと断定できるのかはなはだ疑問だ。

それこそ何台もの車でブラインドテストして「これはアイシスだ」って
指摘できるような挙動の違いがないと意味がない。

＃こんなことで文句言われるディーラもホント悲惨だな。

↑すまん、752じゃなくて748だった。

なんか、ヨタヲタが漏れなく車音痴と言われても仕方ないと
思わされるスレだな。
鈍感というか、何と言うか・・・。
ま、ポルテやラウムよりは多少ましだけどさ。

漏れはBピラーが普通にあればもっといい車になったと思うよ。
だからと言ってラフェスタみたいなカッコ悪い車を買おうとは思わない。

ISISは、TOMSのグリルを付けるとかっこいい。
ノーマルグリルは・・・・・。

>>765
車に詳しいのに、グリルがかっこ悪い云々かよ...。
あと、おれトヨタ海苔じゃねーし。
あと、Bピラーなしの話でポルテ・ラウムよりましってなんで？
開口部が圧倒的に大きいのはISiSだよ。
なんか、書き込み内容に論理的一貫性がないんだが。

>>680
＞日付が変われば他人のフリ出来るとでも思ってる？w
とにかく564＝548としたいようだが、
俺が564≠548と証明できないように、
君も564＝548と証明できないだろ？
証明できないから>>566はスルーしたんだがね・・・。
粘着すぎて気持ちわるいよ。

ナイフの例えの件は
>>572の後半
>>575
>>581(≠564)
を読んで欲しいいと思います。
嘆くべきはナイフの特殊性ではなく、君の経験の無さだね。

亀レス失礼しました〜。

そろそろ冬のスキー準備が必要なんですが、アイシスにはルーフレールがありません。
皆さんオプションのTHULE買うんですか？
できればTERZOがいいんですが。

>>765
「ドレスアップ」したい人はアイシス買って欲しくないなぁ。

>>765
漏れはIsisがＢピラー・レスだったから選択したのだが・・・
普通にＢピラーがあったら多分興味は沸かなかったかと。
パノラマ・オープン・ドアは子持ちにとってはとても便利ですけど。
１ヶ月間、乗り回しても違和感を全く感じないオーナーでした(笑)。

ところで671は本当に逃げちゃったの？
反対意見には一切耳を傾けず、反論も出さず、一方的に自分の感想を押し付けでしたね〜
671にどうしてアイシスを買ったのか訊きたかったのにね。
やっぱり、実は買ってなかったのかな？

>>767
さすがにその書き込みキモイぞ・・・

>>680
ここまで無様な亀レスも珍しいなw

今までの左右非対称車つっても
Ｂピラーが無くて極端に剛性が落ちそうな車はなかっただろ
柱が無い分補強が大変だったろうね

ああ、それからハイエースだのタウンエースだのの片側スライドドアはトラックベースで
ラダーフレーム付いてるから今のモノコックボディとは訳が違う

>>774
ラダー・フレームなんていつの話だ。
片側スライド・ドアだった頃のセレナ、ノア、エスティマ、エルグランド等は
モノコックのはずだぞ。　ステップワゴンだってモノコックだろ。

そういえば昔乗っていたＲＶＲも片側スライドドアのモノコック・ボディだったな。

左右非対称を語るなら、

運転席を右側でなく、ど真中に汁!!

話はそれからだな･･･

>>776
お前頭いいな〜

でも曲がるアルファード
アイシスも同じ運命、開発適当だから

アイシスだけか？適当な開発ｗ

「左右のハンドリング感覚が違う」という問題提起に対し、
「車なんて左右対称じゃないものだろ。運転席はオフセットしているし、道路のキャンﾊﾞｰだって違うし。」
という意見が述べられている件について。

左右のハンドリング「感覚」が左右で異なること、そのレベルが他車より大きいこと、が問題なのだ。
運転席、道路のキャンﾊﾞｰの件など、他車でも同じ条件だが、アイシスに違和感を覚えることが問題。
左右で異なるということは、車の進路の予測を左右で違えなければならないということであり、
少しハイペースで走るとき、障害物を際どく回避するときなど、すぐに深刻な問題となる。

揚げ足を取ることや、屁理屈で反論することは見苦しいだけ。
もう少し、少しだけでも実りのある議論が出来ないものか？

２００万クラスのお徳用つめものパックみたいな車になに求めてるんだか・・・

購入者の過半数が性能面は妥協してるっの
まあ家族がいないやつにはわからんよこの車の意味が

６７１は明らかに車の買い方間違ってるだろ？
おかしな挙動をするってのは本当だと思うけど
このコンセプトの車に求めるものを履き違えてるぞ

それに家族を全員右側に寄せるって・・・
頭おかしいというか釣りですか？

みんな、６７１に釣られてますよ。

仕方ないよ、やすもんだから

安物だからって。。。安全面って安くても高くても大事だと思うが。

別に峠攻めるとかサーキット走るって訳でもないが、
違和感無し＆神経質にならずに運転できるってのが
この手の車＆ﾖﾀｦﾀには必要と思うが。

さあ、明日は土曜日です。
どこにドライブいくかな〜♪

>>781
>まあ家族がいないやつにはわからんよこの車の意味が

家族が居てもこの車の意味ワカリマセン (-∀-)
家族のせいにしてまで買う意味あんのかよ

>>785
車の存在にいちいち意味を求めるなんて、人間の友達とかいないの?

>>781
>２００万クラスのお徳用つめものパックみたいな車になに求めてるんだか・・・
>>782
仕方ないよ、やすもんだから

単なる煽りだと思うが。。。

値段に対して無理な 「ないものねだり」 をしているのではない。
他の車ではOKなことが、アイシスでは劣っているから指摘されているだけ。

安い車であろうと、スポーツカーでないミニバンであろうと、
運転していて 「気持ちが良い悪い」 「感覚に合う合わない」 というのがあるだろ？
人間の 「期待値」 「予測値」 と違う動きをするかどうかによるもの。
そのことを言っている。

> 家族が居てもこの車の意味ワカリマセン (-∀-)
> 家族のせいにしてまで買う意味あんのかよ

いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜あなたの場合ね。
でもそういう車はいくらでもあるわな。何でわざわざアイシススレに来てるの？
やっぱり気になるんだろ？

カタログ厨のあなたにはイプサムがおすすめかな。

>>788
わざわざアイシススレにきて叩く香具師達の理由は、
最近発売されたﾖﾀ車の中で、

　単　な　る　思　い　付　き　で　開　発　し　た　糞　車　代　表　だ　か　ら　

と思うが。

> 　単　な　る　思　い　付　き　で　開　発　し　た　糞　車　代　表　だ　か　ら

（Ｗ　そう思う事が　「いくら頭で考えてもわからん〜」　事だと言ってるんだがね。

>>781
あんたそういうけどｉｓｉｓ持ってるのか

もう一言付け加え。
>>790みたいに必死になる香具師どもの反応が滑稽だからｗ
洗脳されている＆選択肢がﾖﾀ以外思いつかない哀れなﾖﾀ狂信者どもよ。

愛
藍
亜衣
愛衣
　　　死す

お！
らへすた置いてあるじゃん！

まちで結構見かけますね。
フロントがかっこいいです。

>>792
> もう一言付け加え。
> >>790みたいに必死になる香具師どもの反応が滑稽だからｗ

（ＷＷＷ　こいつボロボロ中古の軽自動車でも乗ってるんだろうな。
　カッコ悪くて試乗にもいけないからカタログと睨めっこ。トヨタ店には入れんわな。

やっぱり671は戻ってこないんだ。　残念。
>>787
既に納車１ヶ月のオーナー達は［違和感を感じない］と言っていると思うが。
あなたはオーナー？　あなたは違和感を感じているの？

どんなに出来の悪い車にもオーナーは居て、
何の不満も感じずに乗っている人は居る。
車に対する期待値が低いか、他の車のレベルを知らないか、感性が鈍いか。。

オーナーではないが、試乗時に交差点を３０ｋｍ/Hで右折する際、
確かにボディーの「緩さ」を感じた。
出来ればタイトなワインディングを流してみたいところだ。

どうでもいいダサ車。やっつけ仕事で作った車。
買うやつの気がしれん。

これで相乗りしてホテルやクラブハウス横付けしたら
従業員たち笑うだろうな。
やつらブルーＣのくせに車で人を評価してるからな

アンチの言ってることは・・・

・他の２車種の足回りを使った車は手抜きのはずだ・・・
・ピラーレスは意味が無いはずだ・・・
・左右非対称だからよくないはずだ・・・
・200万円の車だからよくないはずだ・・・
・サイズが中途半端でよくないはずだ・・・

という憶測の話。しかし実際に乗ってる人に不便はないわな。

要するにアンチの評価する車は・・・

・全く新しい仕組みを導入しなければならない
・車は左右同じでなければならない
・車は300万円以上しなければならない
・車の大きさは中途半端であってはならない

・・・という事かね？脳が硬化したジジイみたいだな（w

ミニバンでボディの緩さとかタイトなワインディングとか言っちゃう
頭の悪い香具師がいるスレはここでつか？

>>801がいいこと言った。

いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜
いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜
いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜
いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜いくら頭で考えてもわからんと思うわ〜

来月納車です。セダンからの乗り換えです。
友人にウィッシュ・ヴォクシー・ノア・エスティマ乗りがいるので
同じのは買いづらく、ストリームとかプレマシーとかを見てたんですが、
アイシスが出たのでこれ買いました。
小学生の息子が室内の広さをやたら気に入ったことも大きかったです。
かみさんはノアみたいな背の高い車はいやだというので、
ステップワゴンとラフェスタも消し、
プレマシーは車室が前後方向に狭かったのでやめました。
当方、マイホームパパで、普段は家族4人で乗り、年に数回、
じいさんばあさん乗せて食事に行ったりするくらいなので
3列目はそこそこでいいし、細かいスペックはどうでもいいです。
子どもや年寄り乗せるにはちょうどいい高さかな。

>>801
>・全く新しい仕組みを導入しなければならない
>・車は左右同じでなければならない
>・車は300万円以上しなければならない
>・車の大きさは中途半端であってはならない

それって、歴代クラウンが近いな。
あの車、保守的に見えて、実は新機軸が多い。

はやく飛び出す子供見てみたいな

>>801
胴囲

車も糞だがそれ以上に801のような洗脳ｷﾃｨ害ｦﾀがオーナーだから
アイ死スが余計に叩かれてんじゃねーのかな？

>>809
童胃

>>798
昔はＣＲ−Ｘ（ＭＴ）で山道を攻めてました。
その前はラリーもどきの事をしてました。
でも感性が鈍いせいか１ヶ月間、アイシスに乗ってても違和感を感じれません。
町乗りも山坂道も高速も走っているのに。
あなたはたった１回の交差点の右折でそれを感じ取るのですね。
すごいな〜　プロのレーサーか何かですか？

アンチ共もだんだん苦しくなってきたと見えるな。ｗｗｗｗ

>>811
うんうん。居るんだよね。
感性が クソ鈍いのに峠を飛ばしたり、ラリーまがいをやったり。
危なくて仕方ないから オマエはすっこんでろ と。。。

>>813
感性がクソ鋭すぎてどんな市販車でも満足できないような奴は
わざわざこのスレに来る必要は無いかと思うが。
漏れは別にスポーツカーと峠でアイシスで張り合うつもりは無いし。
峠で会ったら道、すぐ譲ってやるからパッシングしな。

そこまで必死になるのは何故？

そこまで必死になるのは何故？

何で逃げたとか言われるんだろう･･･(;´д⊂
今ディーラーさんの上の人も交えて話し合い＆
アライメントや部品の組みつけにおかしなところがないか車両の状態の綿密な検査中です。
まだしばらく時間かかりそう。早くMYカー帰ってこないかな･･･

アイシスを買ったのは父母を引き取って3世代同居を始めたため3列シート車でなければだめになったためです。
先代マーク2のわりかし正確なハンドリングは気に入ってたんですけどね･･･

自分でもいろいろ調べてみて思ったんですけど、
左側Bピラーレスによる重量と剛性のアンバランスに加え、
電動開閉機構を組み込んだことでドア周りの重量がさらに＋αされているのが原因の一つなのかも？
電動開閉機構はちょっと前の車にはあまりついてませんでしたしね。
車のヨー慣性モーメントは「回転軸からの距離の二乗と重量に比例」するわけで、
車の一番外側にあるドアの部分の重さの影響はそれよりも内側に位置する乗員などの重さの影響よりも必然的に大きくなるわけです。
2LのGグレードにだけしか両側パワースライドドアがつけられないアイシスでは（私のプラタナも片側だけです）
さらに左側に重量が偏ってしまうことになり、
結果として左右の動き、ロールの大きさやヨーの出方などが違ってきてしまうのかも･･･

左曲がり頻発のアルファード
それに近づく素質十分のアイシス

474 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/11/18 22:03:55 ID:OH7eG/ZC
このスレに限らないけど、自己確立の方法として、物事のいい面を見たり自分を切磋琢磨するのではなく
批判材料を探したり、相手や他を貶めることしかしない奴ってのは、どんな立場になってもその卑屈さと臆病さから
不平不満しか見えなくなる。これはもう精神疾患と呼んで差し支えない状態。
で、そういう香具師ってのはどんなにいい車を買っても、いい生活をしても幸せを感じる事はない。

すなわち、決して一生幸せにはなれない。

ここでネチネチと荒らしを続けている香具師はそういう悪霊みたいな香具師。
まともな一般人様が相手をする価値なんかないYO

>>796トヨタ店なんか貧民でも入れるわ。ボケ。

それに２００万台のﾖﾀ車なんか買うか。ﾖﾀも生涯買わん。
言っとくが漏れの車は３００万中盤だ。アイシスが精一杯の貧民が。

>>796
一応貯金は100000Kの大台に乗っていますが
ディーラーまで家族そろって自転車に乗って試乗に行きましたが何か?

>>821
そんなに必死にどんぐりの背比べしなくても・・・
まあ狂信だの洗脳だのと必死で連呼する池沼のあんたには、その差すらも非常に大きいんだろうけどね(ﾌﾟ

このスレにはアイシスオーナーは一人もいないのかも。

100000Kか・・・
流石ですねこのスレの馬鹿は

>>824
元々の荒らしって嫉妬からだろうな。
貴方も同じ臭いがするけどw

100000K=100M=0.1G

821 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日:04/11/27 23:32:46 ID:T9ReKplh
それに２００万台のﾖﾀ車なんか買うか。ﾖﾀも生涯買わん。
言っとくが漏れの車は３００万中盤だ。アイシスが精一杯の貧民が。

ネタだよね？

正直、ISIS買うならNOAHかVOXY、StepWagon、ラフェスタ、時期プレマシーを薦める。

アイシスの1.8なんてまさに貧乏人のクルマ
アルファードの2.4みたいなもの

>>828
> 正直、ISIS買うならNOAHかVOXY、StepWagon、ラフェスタ、時期プレマシーを薦める。

これこれ、こういう奴が、脳が硬化してるやつなんだよ。
何かに洗脳されてるやつだわ。まさしくこのスレにピッタリ！！

一応理由書いとく。
1.NOAH、VOXY、StepWagonは基本的にトラック。
　上の方で奥さんがいやだっていってる人がいますね。こちらも同じです。
　車は90%家内が運転してるが、近所の買い物にはでかすぎる。
2.マンションの駐車場には背が高すぎて入らない場合がある。
3.ラフェスタ、時期プレマシーは競合する事になるが、まだ「発売されていない」だろ。
　すなわちカタログ睨めっこして、一生懸命アレコレ考えてるって事だ。
　プレマシーってカタログもないだろ。

これでアイシスを否定できるか？何か変な宗教にでも入ってるんじゃないのか？
人によりそれぞれ事情があるんだよ。
それを無視して具体的な説明もなく、違う車を薦めるお前は「ただの荒し」

>>829
左に曲がるところは同じ

アイシスくらい2.0買えよ
このクラスで200ccケチる人生悲しいだろ

D4って直噴だからGDIと基本構造が一緒だし・・・ちょっと怖い。

>>833ﾖﾀｦﾀすら躊躇か？藻前らの崇拝するメーカーだぞ(ﾌﾟ

>>830
ラフェスタもう売ってますよ

>>833
もう何十万台と走っているんだよ。大丈夫。
飛行機が落ちる心配をするようなもの。

車も糞だがそれ以上に788-790-801-830のような
洗脳ｷﾃｨ害ｦﾀがオーナーだから
アイ死スが余計に叩かれてんじゃねーのかな？
懲りないなぁ洗脳ヲタ君は(w
いつになったらとけるのかね。
君が変な宗教に入ってるんだよ(ﾌﾟ

>>822
自分はアイシス肯定派だけど、貯金が１億あったらさすがにもう少し
いい車買ってもいいんじゃない？
１千万の大台超えたところでマイホーム買って貧乏人になってしまったので妬んで見た。
同じく家族そろって試乗に行ったがいつ買えるかわかんない。。。

どういう計算してるのか知らんが、貯金1億は凄いな。

論理的に考えるならアイシスも左曲がりということでファイナルアンサーか。

一億って、親から受け継いだ額も入っちゃってるんでしょ、所詮スネカジリ君だろ
家も立派だろうから、そんな家のガレージならゼロクラウンとエスティマくらい置いて欲しいな。
アイシスなんて笑われるよ。

>>837
> 車も糞だがそれ以上に788-790-801-830のような

2chでは >788 >790 >801 >830 こう書け。スレを辿りにくいだろ。
パソコンの操作から覚えた方がいいな。

いいから早く山に帰りなさい。人間社会は恐いよ。皆が心配してるぞ。

アイシス選ぶ理由って
1.同じような足回りのライバル車をトラックだと奥さんが嫌がる（高さ以外同じサイズのライバル車をデカすぎると言うのも･･･）
2.マンション駐車場に入らない（どこの貧相マンション？）

なんか消去法でイヤだな。すごくイイぞ！とかないのか？
やっぱり中途半端な日本人の選ぶミニバンだよな。

>>842藻前も山へ帰ったら？

>>788 >>790 >>801 >>830の方がたどり易いが。
ﾖﾀ狂信者って本当に間抜けｗ

OpenJaneではどっちも同じだよ。知ってるか（W

みな同じPC環境と思っているお馬鹿さんｗ

これだけ2chで荒しまくってるんだから、2chブラウザ位使ってると思ったんだがね。
ま、IEでボチボチやれや。

しかし「ﾖﾀ信者」って書いてるお前の方が何かの信者みたいだがな。
今時、車買うのにメーカーの信者っているのか？
アイシス買った人は「トヨタ」では無くて「アイシス」を選択したんだぜ。
別にどこの車買おうが人の勝手だわな。
それを非難するお前こそ、おかしいわな。それこそどこかの信者だろ。
世間に迷惑かけるなよな。

しかし、よく反応するね
荒しにレスするやつも荒らしだということに気付けよ
無視が1番

>>848

いや、申し訳ない。
一度は徹底的に叩いておく必要があると思っての事ですわ。自粛しますわ。

>>847
そんなことないぞ。
トヨタで選んでる奴は多数いるぞ。

近所のアイシス乗りもそうだ。
比較車はノアとWISH。恐ろしや。

別に悪いとは言ってないが、もうちょっと視野広げた方がいいと思う。

>>850
例えば 車が故障したときのことを考えて、
トヨタほどの数のディーラが点在していないと安心できない、
なんてゆう理由なのかも。

アイシスとノアを比較対象にするというと、
「変な比較だな、カテゴリーがちがうじゃん。」
という人が居るが、俺なんて、
RX-8 と エスティマ が最終候補にもなり得る。

俺の場合、各カテゴリーから最良の車をまず選び（この選択は比較的簡単）、
最後にどのカテゴリーが一番自分にメリットがあるかを考えるから。
こんな方法をとるのは、複数所有者に限られるとは思うが。
だから最終段階で友人に相談しても、
「なんだ、全然決まってないじゃないか。」
といわれることしきり。

アイシス売れてるの？？リアルでまだ一台も見たことないんだけど。
コンセプトはいいと思うんだけどスタイルがな〜・・ディテールが古い。
ウィッシュのスタイリッシュさにアイシスのコンセプトが合わさってたら欲しいと思えるんだが・・。

手っ取り早く、ＷＩＳＨをスライドドアにしてくれるといいのに。

>>841
あまりにわかりやすい妬みでﾜﾗﾀYO

柱ください

ホームセンターで地震対策用の家具固定突っ張り棒が1000円くらいで買えますよ（ｗ

ノアはカローラベースですので
旧型のトラックとは別物ですが、何か？
そのトラックを使い回してアイシスも出来てますが、何か？
つまりノアがトラックならアイシスもトラックですが、何か？

849は本当に山に帰ったんだ(ﾌﾟ

なんかこのスレ、存在価値が無さそう。
発売されてそこそこ経つと言うのにオーナーからの情報は殆ど無し。
あとはﾖﾀｦﾀとアンチの果てしなき攻防戦。他のﾖﾀスレが平和に見える。
早く埋め立てて次スレは無しにしてくれ。きりが無い。

>>857
全然 わかっとらんやん。

オーナーのご意見

内装良好
インパネはこんなもんでしょ問題なし
エンジン、４ＡＴ（1.8）でも加速良いよ
ドアの開閉音（納車された人の感想）
燃費街乗り９km/l前後、高速12km/l前後で満足
ピラーインドアのお陰でベビーカーが載せられます
シートも硬いが、座りごこちはいいです
メーターも大きくて見やすくていい

と洗脳意識丸出しだからな

>>861
検索したら本当にあるところがﾜﾛﾀ

>>861
前車が軽だったのでは？
あのシートがいいとは･･･
メーターなんて中国産スクーターレベルでしょ

ラフェスタ出たら急に静かになったなwww

>861
アイシス＝悪いって認識の君のが何かに洗脳されてるっぽいぞ。
実際のオーナーが満足しているのを洗脳ってイワナーイ

アイシスに満足しているって人はあれでしょ、
つまり吉野家の親子丼で満足しちゃうような人たちなんでしょ。
もう110円出せばもっと美味しい親子丼が食べられるのにね・・・

吉野家で親子丼を食おうってのがすでに間違ってるのだが

それを言うなら、回転寿司で満足してる、又はしようとしてる人でしょ

１ヶ月間、毎日アイシスに乗って握力計風メーターにも見慣れてきたが
タコメーターが小さすぎるのは未だに馴染めない｡
ハンドルを持つ位置によって
拳ですっぽりタコメーターが隠れてしまう時あるんだけど。

別にこんな車にタコメーター必要ないだろ
そんなに不便なら追加メーター付けたらいかがか

>>868
９割以上の回転寿司はまずいが、
漏れがみつけてひいきにしている回転寿司（１００円）はとても旨い。
５〜６年前に最後に寿司屋に行ったとき、別に感動はなかった（実際大して旨くなかったと思う）が、
ここの回転寿司には１００円だと思うとちょっと感動する。
掛け値なしで先の寿司屋より旨いと思う。
近々、個人的に表彰状or感謝状を作って渡してこようと思っている。

何事もレッテルを貼って、「○○だから良い、悪い」というのはナンセンスで、
感動を与えられることが重要。
200万円代の車であろうと、それなりに良い、悪いがある。
評価する側には、ある程度のスキルも必要。

今までの経験からして、スキルとかセンスとか口にする奴ってロクな奴じゃないと思う。

>>872
ありがと。

スキルやセンス、嗜好は人それぞれだが、
自分なりに 「コレはここが良し。これはこうだからダメ」 と
自身と根拠を持って 「判断できること」 が肝要。
そして 期待値 の相場を築くこと。
でないと 自らに 「感動」 をもたらすことが出来ない。

要するにアイシス買って何するかが重要だろ
独りで乗って悦に入って、休日はワックス掛けしてウットリってのだけは止めてくれ。
所詮移動の道具と割り切って適当な洗車でボロになるまで乗り潰すのが似合う。

>>874
そうだね。「ドレスアップ」や「ローダウン」もやめて欲しいね。
なんでもかんでもＤＱＮカーにしないで、VOXYだけにして欲しい。

叩いている椰子は必死で自分の価値観を押し付けようとしているのが笑えるなw
それも小学生並みの幼稚で狭い価値観をｗ
まあ普段の生活でよほど誰からも認められてないんだろうな・・・

>>875
自分は、ノーマルグリルがださくて許せないんだが。
DオプのTomsグリルに交換したいよ。

笑えるだけまだマシ。
君みたいに脳みそ奥深くまで
洗脳されてちゃ笑えないよ876くん。

>>877
DQN

>>871
都会のまずい回転寿司しか食ったことが無いみたいだな。
北陸は何処入っても都会の廻らん寿司より美味いぞｗ

藻前の理論だとﾖﾀ車は１割以下しか「美味い」車が無いことになる。

都会の回転寿司屋の件数の１割と北陸の全寿司屋の件数は同等かも知れない。

>>878
歪んだ考えなら考えない方がましだろう
惨めな自分を正当化したがるのはわかるけどさ

この前試乗して、アイシスは便利かもと思ったが、トヨペットの営業は
逝ってよしと思うほど高慢だった。

>>883
トヨタ店よりはまし

車よりディーラーの人間の方が車選びで重要だな

ﾖﾀの営業はよく自社の車把握している所は良いと思うが、
この間冷やかしに行って笑ったのが
「このトランクは○○社の●●より広いです！」
っと露骨に書いたチラシをトランクに仕込んであったのにはﾜﾛﾀ

>>886
笑えるけど、そういうことの積み重ねが営業力を作ってるんだよな。

>>887
さすが商売のヨタ、トップ企業の鏡みたいなプライドある売り方だな。
営業力・・・ねぇ（ｗ

>>888
営業にとって何が一番大事なプライドか判ってねえな。

車が糞でも売っちゃうプライド

たとえ車が糞でも売れれば官軍

そんなんじゃ中国の新興無法メーカーとやってることが変わらんな。

車音痴御用達だって言われるんだよ

だから車音痴御用達だって言われるんだよ

ID:K3qkwFm4 は、仕事のできない甘ちゃんの典型。
失業者か？

>>893
でもさ、いくら車の目利きになってもさ、あんたみたいに粘着して荒らすような人間になっちゃお終いじゃん。
車だって結局最終的には人生を楽しむ為の一道具に過ぎないんだからさ。
その人生が車如きの為に精神的におかしくなったりしたら、全く意味がないよな。
あんたを見ていてホントそう思ったよ。

リアルオーナーの発言無しで進行するスレもどうかと。。。

自分からは何も（情報、主張）提供せず、
他人の考えを否定することのみに精を出す輩の なんと多いことか。
（そういうやつしかいないがごとき。）

「場を 面白くする為に、自分は何を提供できるか」
それを考えて書き込みしようじゃないか！

>その人生が車如きの為に精神的におかしくなったりしたら、
>全く意味がないよな。

それって洗脳されておかしくなったまさにキミ896じゃん

んじゃ>>898の精神に則って
>>817よ、両側パワースライドドア仕様のU-SELECTION海苔だが、俺のも変だわ
正直半信半疑だったが、路面の左右の傾きの条件を、さまざまに変えて試してみたところ、はっきりした
当時、あんたの書き込みを否定するような事を書いてしまって、正直スマンカッタ
あんたのISISが帰ってきたらどうなったか、どんな対策をディーラーはしたのか教えてくれ

いあいす

次スレ

【操舵違和感】トヨタISIS(アイシス)、お前もか？【ディーラーマニュアル作成中】

2〜3人乗せる時は右側にって前に在ったけど、
いくらなんでも左の方が100ｋｇ以上重いって事は無いでしょ。
って事は重量バランスが問題ではなく、左右の剛性の違いからくるものでしょうね。
いっそのことMCで右もパノラマオープンにしたら直るかもね。
剛性フニャフニャになりそうだけど

まだやってたんだ。操舵の話。

８Ｐ以上のロールバー組めば無問題。
オクヤマかサイトウロールゲージのフロア溶接だな。

車の根幹に関わるようなＭＣはしません

>>902 次スレ立ててもユーザー不在で又荒れる悪寒。

操舵操舵！

てか、俺のアイシスは違和感なし。

まったく無問題。

っで、売れてるのアイシスは？
まっったく見かけないぞ

奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101860576/

俺は毎日見かけるぞ。

同じ車だけど。

俺も毎日見かけるよ。

自分ちの駐車場だけど。

バックミラーに写った車をみて
「おっ、パッソか？」と思ったらアイシスだったｗ

夜、テールから見るとグランディスと間違える。

その見間違えるパッソもグランディスもほとんど見かけない

車名なんて　すぐ飽きるのにしろと　奥田会長が　いってそう。
「車検で　買い換えるような　なまえがいいなあ」とか。

別に名前で車選ぶわけじゃないよーん。

んじゃ奥田さんに名前を変えてもらおう「アキマス」と。

先週契約済み。納車早くて年内。車両本体から15万引きはいい線いったかな？

10/4契約、11/15納車
車両本体から2.0P13.5万引き

まだあんまし走ってないから楽しいよ〜

納車後、１ヶ月と１０日経ちましたが、まだ１台しかすれ違っていません。

値引きと納車は良いから買って使ったカンジ報告しろよ

ホントトヨタユーザーは納車された瞬間に興味失うんだな

次スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101954846/

あっちゃー
９５０で引っ越しつールールも守れませんか
まあ良いけどね

なんだかこのスレ見てると

古の「セガサターン派」と「プレイステーション派」の不毛な戦いを
思い出させる・・・。

>>924
馬鹿がまたやたね
出遅れて2つ消されたからね
今度は早く立てたわけだｗ

馬鹿丸出し
徳川秀忠みたいだなｗ

>>926

あやまれ！徳川秀忠にあやまれ！！

徳川秀忠
徳川幕府二代将軍
このスレとの関連は>>926

関ヶ原の戦いで徳川家主力を率いるも信州真田に翻弄され勝てないまま日時を無駄に消費。
慌てて進軍するも結果叶わず本決戦に間に合わず面目丸つぶれ。
後の大坂の陣では汚名返上しようと凄まじいほどの速さで進軍するも着いていけずに兵が逃げさった。

アンチにスレを立てられスレタイが気に入らないisisオタクは
別スレを立てるもあっと言う間に削除。
こりずに再度立てるもこれまた瞬殺。
それにこりたかアンチに立てられる前に950到達しないまま新スレを立てる。
そのスレの中で本スレも正統を認めてると言う間抜けぶり。

>>928

別に聞いて無いって。

>>928
いや本スレとして使われてるじゃん結局。そこまで必死なん気持ち悪いよ。
それに950行かずとも次スレ建てるぐらい普通です。
ましてや次もアンチがスレ建てようと必死だったからねｗ

日経スペシャル
「全能ガイアの夜明けの２次失敗作車・アイシス」
男達の失敗の言い訳に迫る！

ﾏﾝｾｰもｱﾝﾁも必死なﾔｼ多過ぎ。
ちゃんと仕事したり学校行ってるのか？

ここは本来アイシスのスレじゃなかったわな。

トヨタ叩きのスレにｱｲｼｽという車名をいれただけ。
WISHでも同じ結果になったよ。
叩いてる内容もアイシスに関係のないものばかりだしね。

徳川秀忠ﾜﾛﾀ

リアクーラー無いのは失敗ガイア

なぜなのか、ガイアは好きだったな。アイシスにもどこか面影が残ってたらいいな。

おぃらも秀忠ﾜﾛﾀ。

哀死すって要する日曜日のﾊﾟﾊﾟ用だろ。
こんなカス車にﾏﾝｾｰしてる奴は、金正日にもﾏﾝｾｰするんだろうな。金がヨタ製なら。

>>928
w
アイシスファンはまさにそのとおりの行動・・・

>>936
> なぜなのか、ガイアは好きだったな。アイシスにもどこか面影が残ってたらいいな。

おーおー仲間がいるね〜
ガイアはいい車だよ。あれで足回りがしっかりしてたら文句なしだったな。
買ったときは結構値段引いてくれたし、装備も充分だった。
初代のデザインは嫌味もなく、内装も快適だったな。

試乗車すら見かけない

ガイアなんて「オデを５ナンバーに使いやすくしました」って売り文句の車

おまいら、どんな田舎に住んでるの？
1日3台は見るけど？

>937
ｶｽ車ごとき無視しておけばいいのに。
気になって仕方がないのか？
それともこんなｶｽ車も買えないﾎﾞｸちゃんですか？

重箱の隅をつつくようですが、左スライドドアから客がおりている途中で、
助手席の人にドアを開けられたら、危険ではないでしょうか？
前ドアの内蔵ピラー部に手を掛けておりていたら、前のめりに倒れる人が出そうな気がするのですが
ピラーがあれば、そういった危険は無いとは思うのですが｡｡｡｡

以上、重箱でした。

車に興味はない。
ステアリング連動のクリアランスソナーは画期的。

次スレ

【怪しい挙動】トヨタ　ISIS(アイシス)　【全員右乗り】

にしようと思ってたのに・・・

剛性バランス最悪

カタワｗ

いや　そうでうはない、非対称なくるまは同調がはずれるので
意外に剛性がある。　　　両スライド車はだめね

糞車。

売れていないみたいだね。

>>944
鼻の骨折れるか、掌擦りむく程度だろ
大したことねえよ

最低。

>>951 その程度でＰＬ法を盾にとって暴れるんだろ？車音痴のﾖﾀユーザー。

>>950
> 売れていないみたいだね。

？そうか、トヨタのセールスマンは売れてるっていってたがな。

売れてないと思い込みたいんだろ、工作員は。

売れてると信じたいんだろ、ｦﾀ信者は。

だって、実際売れちゃってるんだよ。
現にタマ不足らしいし。
まあ、パパにトヨタ店にでも連れて行ってもらって、
プラタナの納期でも聞いてみればあ？
HTkz47/a君の大きな歯ぎしり音が聞こえると思うよお！

しかし、このスレはアンチ書込みが多かったね〜
異常に荒し攻撃するのは、何か理由でもあるんでしょうかね。
買った人が、カキコみするのはわかるが、買ってもない人間が必死にカキコしてるのは異常だね。
たかだか新しく発売された車１台の為に、こうも必死になるのは一般の人ではないのかも。

ひょっとしてラ○ェ○タの工作員かもな・・・発売までに荒し続けろって言う業務命令か。

理解力、国語力が無いとそう思うんだよ

実質の燃費分かったっけ？

アンチだとかの書き込みはさほど気にもならないからスルーしようよ

だってぇ〜、実際売れちゃってるんだよぉ〜と誰かに聞いただけ。
現にタマ不足らしいし。と、誰かに聞いただけだろ？957のｦﾀ君(ﾌﾟ

アイシスよりエリシオンの方がまだ見かける

>>961
おっと、悔しそうだなあ。
またHTkz47/a君の歯ぎしりが聞こえそうだよお！
ｦﾀ君(ﾌﾟ　なんて。
そんなに分かりやすく悔しがらなくたっていいんだよお。
そんな表現で煽ってるつもりになっちゃって、
お子ちゃまっぽくてかわいいなあ。


はやくパパにトヨタ店に連れて行ってもらうといいね。
そしたら、また来てねえ。

だってぇ〜、実際売れちゃってるんだよぉ〜と誰かに聞いただけ。
現にタマ不足らしいし。と、誰かに聞いただけだろ？963の歯ぎしりｦﾀ君(ﾌﾟ

タマ不足ってのは営業ワザだよね。
今契約しないと納車いつになるかわからないよー、なんて言ってね。

実際走っているのをポチポチ見かけるが、
よっぽど注意して見ていないと分からないよ、この車。
全く印象に残らない。オリジナルデザインが下手ですね、ﾖﾀデザイナーｗ

トヨタに限らず どこのデザイナーだって
オマエみたいな クソ虫 の１００万倍 優秀だって！
安心しろ。

っと、釣られたﾖﾀｦﾀが文句たれてます

10月とかは月間4000台の計画で4倍の16,000台売れてるんだろ。どこにでも情報ころがってるね。
アイシスに興味あるやつは、普通に知ってるんじゃない？

ところでcarviewのユーザーレポートでは高速の燃費は15Km/lって書いてあったな。

16000も売れてませんよ
静岡県の某シート工場で働いてますがw
運転席と助手席ラインにいますがシートは16000も造っていません。
運転席が無い車が市販されているんでしょうか?

9月頃は強制残業されまくってたけど10月以降は定時で帰れてます。
意味分かりますよね?
もっともどこの業界でも宣伝目的で号する事はしますから
気にしませんが内情知ってる人から見れば笑い話です。

と肉体労働者がほざいてます

と無職が羨ましがってます

>>970
他に内部情報あったら教えて

素人でごめん。何時も思うが初期受注ってディーラー試乗車も含まれてるの？

そだよ

10月の登録台数は5,650台みたいだね。
16,000台は受注実績。実質10月の納車は少なかったと思うよ。
内部告発みたいな書込みだが、アイシスが売れるのは面白くないのかな？
上司にいじめられてるのかもな（w

あとトヨタの場合トヨタレンタカーでの試乗キャンペーンをやるから
その分の台数もかなり含んでおかないとな。

975のようなﾖﾀｦﾀってなんでこんなにキモチワルイんですか？

俺はお前らアンチのカキコミの方がよっぽど気持ち悪いと思うがな。
まあ、世間では相手もされないんで、2chでかまってほしいのだろうがね。

必死だなしかしｗ
まあ先月の売り上げはそろそろ発表されるし
１６０００台くらい「受注」はしてるんだろうねえ
何ヶ月で売り上げるかは知らんが

受注ってのは、トヨタ本社が生産するように受けた
数なので、ディーラなど関連会社が発注した数です。

isisに乗ってる方がよっぽど気持ちが悪いと思うんだがな978くん

こんなクソスレはよ使い切れ

age

age

>981
そんな事言いながらわざわざこのｽﾚに来ちゃうﾔｼはﾏﾝｾｰ厨と同じ位気持ち悪い。