>>893 君は1万人の消費者を否定する発言をしていることを分かっているのかね?
>>894 ほとんどセド/グロ層だっての。
惰性でしょ。
>>893 >>広さが欲しいならエルグランド
そりゃそうだけど なんかworota
文句の付け方がビミョウにずれてない?
結局COTYとRJCはどっちのほうが,権威あるの?
>>892 禿同。リアウインドウの傾斜強いし、ハイデッキだからバックする時に戸惑うね。
今の車が四角ボディのY32だから余計そう感じるのかも知れんが…
バックビューモニター必須だなこりゃ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 18:05:38 ID:qWJQ/awp
後ろのカメラって標準でついてるんじゃないの?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 18:09:18 ID:/VxxkOTM
>>894 だから何だってーの そんなこと言い出したら切りないよ
人それぞれで好みは少なからず違う 日本は民主主義やろ
それとも将軍様のような御国が理想なの マンセー!!
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 18:19:55 ID:qWJQ/awp
>>900 >フーガでなければならない要素がまったくみつからないんだよね。
そんなことないぞ。
運転好きから見れば、シンクロレブとか19インチとか3.5Lのパワーとか、
魅力はいっぱいある。
高級を見慣れた人間でもシルバーのルーフモールとかタン色のような内装色とか
当該クラスの標準的な装備は網羅されてる。
ここで真の車好きがV8の登場を待ってるんだ。
時代は車の運転嫌いな人間のほうが増えたからクラウンが売れてるだけ。
>893
クラウンの知名度−お父さん方を強力に惹きつけ、売上にかなり貢献している一方で、弱点でもあるかと。
特にカローラ、クラウンの「イメージ」は1、2を争う程ダサい。
女受け最悪、現行の実車知らないくせに。
また、高級感に関して、クラウンベンツにはまだ落ち着きたくない、日産が狙ってる若い層にはちょうどいい。
そして何より20代でも気軽に買えるプライス。
強力な武器は無いが、全てを8〜9割満たすバランスの取れた車だと思う。
セドグロ乗りはミニバンに流れた人も多いから、マジで売れてる気がする。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 19:03:57 ID:YQ4QtLsQ
SH-AWDとかの新技術?とかに頼らなくても、それ以上の走りが出来てる
フーガはすごい技術とノウハウの塊だと思うのだが
>>899 そりゃ付いてるけど、要するに『なかったら苦労するね』みたいな意味で言ったの。
わかりにくくてスマソ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:42:35 ID:SI01XfQS
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:44:46 ID:j6LP8SUz
>>901 真の車好きが買うのは2.5か3.5じゃないかと思われ。
シーマとかマジェスタに乗ったことがあるが、
少し飛ばすとフロントの重さがハンドルに伝わって来るのがあまりよろしくない。
加速は気持ちいいけどさ。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:30:22 ID:qWJQ/awp
>>906 それは乗り比べないとなんとも。
単体でバランスが取れてれば、比較する必要もないと思う。
自分的にはもう6気筒は飽きてる。
一旦318のMTに行ったがすこぶる良かった。
何の因果か6気筒に戻ったが、次は8気筒しか考えていない。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:49:02 ID:dhPVHDdh
>>900 ゼロクラが走らないと決めつけてる点で
脳内だとわかる
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:49:56 ID:dhPVHDdh
900じゃなくて901だった
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:25:49 ID:6RO0CPny
高級車の世界標準はなんとなくV8って感じだね。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:42:01 ID:gnBBsR3N
バブルの頃と較べると塗装がものすごく悪いよね。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:48:55 ID:dhPVHDdh
環境対策しないといけないからね
有機溶剤=悪だからね
揮発量を管理して報告が義務づけられてる
前年度よりも増やせないから水性塗料に走る
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:50:46 ID:qWJQ/awp
>>909 マジェスタは認めるよ。
あれなら峠もいけるだろう。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:07:01 ID:4kY0OGBv
今さっき帰りに横断歩道の信号点滅したんで急いで走ってたらちょっと
イカツイ感じのセダンが左折して来た。で見たら初めて見た走行中のフーガ!!
しかもボディの上には黄色い行灯が… 個人タクシーでした。暗くてグレード
とかはよく分からなかったが、テールランプが丸… タクシーなんでXV系
かと思ったらGTでした。
915 :
VQ35DE:04/11/18 23:32:28 ID:rw1d4gfU
>910
Y50よりひとつ上のLLLセグメントの標準がV8なのです。
例 メルセデスS500 5000cc 306ps
BMW745i 4400cc 333ps
レクサス430 280ps
キャディラックSTS 4600cc 324ps
INFINITY Q45 4500cc 340ps
アウディA8 4200cc 335ps
ジャガーXJ8 4200cc 304ps
大体これが、世界の代表的なLLLセグメントセダンの搭載エンジンですね。
これはメインのエンジンだけの話で、ほかにもエンジンバリエーションはありますが。
たとえば、キャディラックには3.6のV6もあるし、
メルセデスのSにも4300とか6000(12気筒)があるわけです。
ただ、15年くらい前から(旧型のメルセデスSセグがその契機になったと思われるが)
V8エンジンを、一応ドライバーズカーのトップと目される
LLLセグのメインエンジンとする、という暗黙の了解ができたように思えます。
ところで、数年前からLLセグにも、このLLLセグのエンジンを下ろしてくることが多くなり、
これがY50へのVK45DE搭載や、BMW545iなどを生んでいるのです。
訂正、、、
ただ、15年くらい前から(旧型のメルセデスSセグがその契機になったと思われるが)
↓
ただ、15年くらい前から(旧型のメルセデスSクラスがその契機になったと思われるが)
申し訳ない。
「セグメント」とやらに囚われすぎだな。あくまで便宜的な分け方の一つに過ぎないのに。
>917
まあそういわれてもしかたないですが、
メーカー側がこれを一番意識しているのですから。
ご容赦ください。
セグメントは単純に車の大きさの事をさす用語ではないでしょう?
少なくとも自動車の世界の用語としては。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:58:20 ID:6RO0CPny
まあ正直、マークXやティアナより上の車は一律に高級車ってイメージしか無いねん。
むしろその中でも世界的に見たらV8当たり前の車の方が多いから逆にフーガや
ゼロクラなんかのV6高級車は少数派に思えて、上の下。ってイメージがだんだん
俺の中では強くなってきてる。
>919
たしかに、マークxはクラウンと部品をかなり共有化しているようだし、
J31とY50もそういう部分が多く、境界があいまいになってきていますね。
これに較べるとより豪華な内容を持つV8搭載車種が一段上に見えるのも
いわば当然のことかもしれませんね。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:09:53 ID:m+vU8Le1
この車ってクラウンの真似?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:12:53 ID:qs9CpIF+
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:14:53 ID:D2rdEQPE
>>915 ls430は290馬力だったと思う。
300馬力仕様を売ってる国もあったとおもう
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:17:57 ID:m+vU8Le1
でもクラウンのほうが先だよね!
フロントなんてクラウンの目釣上げたらフーガそっくりだよね!
>923
すいません、そのとおりです。
私の書き間違いですね。
しかし300psは寡聞にして知りませんでしたね。
しかしあのトヨタの車内計測値というやつは
どうにも胡散臭いですねぇ(cd値0.25とか)
>918
そうか?大きさがかなり関係してるだろ。
どちらにせよ国産車だけでその「セグメント」で比較するのならわかるが
「ウチはプレミアムメーカーですから」の一言で車格をひとつふたつ平気で飛び越えた
価格をつける外車を「セグメントが同じだから」というだけの理由で比較対象に持ち出すのは
間違ってると思うぞ。フェアでなくなる。
>926
自動車の販売的な面で言えば、セグメントというのは、
『ある特定の層が購入対象としてリストアップする車格・価格を含めた一定のクラス』
のことではないですか。
そう考えるとメルセデスのEやBMWの5をメインターゲットにしているフーガは、
すくなくともゼロクラよりはインターナショナルなLLセグメントの
メインストリームに近い位置にいると考えますが。
実際この車の他社銘柄代替率における輸入車の比率設定は、
日産車のなかでも異例のものです。
それはオーナーは「同車格」のクルマとしての代替と考えるだろうか?
一段落とした(価格的に明らかに安いから)クルマと捉えている向きも少なくないのでは?
>928
要するに同セグメントで価格的に安く、かつ内容としても見劣りしないだけのものがある、
そういう売り方をしていくのでしょうが、たとえば居住性などはLLセグのなかで白眉ですし、
走行性能もM5などの特殊な車を除けば、やはりこれに匹敵する車は、
いまのLLセグには見当たりません(肉薄するのが、BMWの5でしょう)。
あとは細部の質感ですね。しかし私は、この車には充分な質感があると思っていますけどね。
ただ分割式のアームレストがカップホルダーを使用不可にするのはどういうわけなのだろうか、、、、
あ、アームレストの分割といえば、
私はこのアームレストを分割させる方法がマニュアルを読んでも
なかなかわからずにいて、困りました(^_^;)
分割用のスイッチ?が、かなり奥にあるのね。
あと、後席にもドアポケットが欲しかったなあ。
さぁて、仕事もはかどらないから、寝ますか。
そういう比較の仕方ならばまあ勝負のできる質感かもしれんな。
5だのEだのの安っぽい内装は論外だから。
絶対的には気に入らないレベルだけど、そういう商売上の必要レベルというのなら
まあ、及第というところか。しつこいがプリント木目だけは勘弁だが。
2年後のマイナーで6速ATが載るなら、
買うの待って、今の車(先代BMW318)あと2年乗り続けようと思うのだが・・・
なんで6速ATにこだわるかと言うと、
レンタカーで借りたクラウンの6速ATがものすごく良かったので。
でも、ジャトコのホームページ見たらFF用6速ATは開発中となっているが、
FR用6速ATに関しての情報はなにもなし。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:57:51 ID:nA7RFe5C
クラウン厨うぜー
特にゼロクラウン厨
FF用6速ATは次のモデルチェンジに使うんじゃないの?
セド/グロ後継としてはFRはこのモデルで終わりだし。
トロイダル載せたのが先に出るんじゃ?
確かにV35のGT-8のCVT載せたら面白いかも。
>929 分割式のアームレストがカップホルダーを使用不可にするのはどういうわけなのだろうか、、、、
現在カップホルダーのついている車がほとんどですが、原則的に走行時の使用は認められていません。
コーヒー、ジュース、お茶はお行儀よく車を止めて、アームレストを元の位置にきちんとしまって
こぼさないように使ってください。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:03:52 ID:qs9CpIF+
ちょっとだけ高い白木模様の事務机あるじゃん?
あれだと高級感でそうな気がする。
>>897 業界の親睦賞貰ってもね
北米や欧州で賞取れたら、宣伝するでしょう>日産
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 02:55:33 ID:GicFXHBF
フーガの善い点。。
1 乗り降りがしやすい
@運転席が自動で下がるハンドルも上がる アリストはハンドルだけ
A後席のドアの横幅がコンパクト つまり狭いところでもいっぱいに開ける
B全高さが高い、椅子の位置も高め ドアも上下の長さが充分
つまりタクシーに使用しても充分に満足 ハイアー並み
車への乗り降りというファーストサービスが最高である。絶賛すべき
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 03:01:29 ID:GicFXHBF
フーガのよい点
2 内装がはったりが利いている 非日常的な豪華さの演出 まるである
あんまし 長時間 鑑賞してもらう必要はないので細かいとこは 今後に期待
セルシオのように広さをもてあます感じがなく、充分に充足感のアル空間である
つまりハイヤー並みの個人タクシーとして最高に喜ばれるし
セミハイアーとしてタクシー会社に導入してもらいたい
うしろに乗っても充分にくつろぎ楽しめる車である 絶賛するべき
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 03:11:18 ID:GicFXHBF
フーガのちょっと・・な点
3 運転してみて気になる点があるそれは・・・・
@エンジン音にしっとり感とか潤いがない 非常にドライな乾いた音質である
つまり、がさつ ない印象。しかしパワフル感はこのうえない
Aサスペンションに落ち着きがない しっとり感もデリカシーもない
これはスポーツタイプもラグジュアリータイプも基本的にそうである
フーガの主張としてこのような味付けをしているのかと想う
それを好む人も多いだろう、しかし パリパリのピサ゛みたいな食事は
メキシコではこのまれるだろうが、日本人 は いくつく先は日本食にいきつく
ので、そのような 奥行きのアル ディー−−−プな味わいのある
サス設定をタイプに加えてもらいたい
そのためには 緻密精密な倒立ドカルボン式ダンパーとばね下重量をもっと軽く・・・
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
いじょ