トヨタ４５００ＧＴ（新しいトヨタの一歩）

思えば１９８９年の東京モ−タ−ショウで
コンセプトカ−として出たＦＸＶにてチャレンジしていた
ＦＲトランスアクスルコンセプト
８０ス−プラでは開発体制は本気だったのに
社内の諸般事情で不完全燃焼のまま従来型ＦＲで発売
良くやったと納得していたが本音は納得した出来とは言えなかった
万を期して発売したのに屈辱のアルテッツァバッシング
その原因はトヨタのＦＲ車達を開発している第一開発部関係者達が
一番よく分かっていた。
しかしその屈辱の日々もついにやっとこの車をこの世に出すことで
世間にトヨタのFR車への拘りを知ることになる

先代の２０００ＧＴを作るときに開発者達は
世界に誇れる日本のスポ−ツカ−を作ろうと決めた。
それは日本の車を世界に出しても負けない誇れる車にしたいという
志を持って勇敢にチャレンジしたものなのだ。
それが今のトヨタの原動力となり今日がある。
今までは儲けさせていただいた事に対するみなさんへの感謝の気持ちと
これからの厳しい時代を生き残るためにトヨタとして良い車を作る事の
疑問を知るためにこの車を出す

トヨタ４５００ＧＴ
それは
成瀬弘最後のご奉公になる予定の車でもある

堂々2げと

いよいよ
Ｆ１撤退記念車の発売が近いのか

ホンマに作るん？

>1
その文章の出典は何処かと。

それよりジウジアーロデザインのハイブリッドスポーツの方が気になりますね

そっちは
脱税記念車か？

トヨタのスポーティーカーらしく中途半端な車なんだろうなw

>叔父が昔、本社の研究所勤務だったんですけど。
>
>デザインのパクリが昔から多いデスよねぇ…。
>
>名車２０００GTだって、YAMAHAが日産に持ち込んで生産を断られたから偶然みたいなもんだし、BbやWill Vi 、Vsが珍しくちょっと気になるかな？と言うくらいで。
>
>足周りのヘタりも早いし。
>第一、エンジンを作れない…。YAMAHA製エンジンじゃないと回らないし。
>F-1参戦と言っても、結局エンジンはYAMAHAだし…。
>
>幼なじみが1Gを搭載したソアラを購入したときは、回すと壊れるのであまり飛ばさないでくださいと、言われたとか。
>以前後輩がディーラーに点検に出したとき、車体が凹んで帰って来たり、かえって調子が悪くなったり…。
>友人がランクルを買ったとき、納車時リアゲートを開けたら閉まらなくなったとか。
>
>ダルマ以降、ほとんど良い印象が無いです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=263645

3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/10/26(火) 20:14:25 ID:2sq07v8Z
いよいよ
Ｆ１撤退記念車の発売が近いのか

7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/10/26(火) 20:30:24 ID:2sq07v8Z
そっちは
脱税記念車か？


荒れていらっしゃいます

>>6
何でもハイブリットカ−関連部署は
何とかスポ−ツカ−を作りたいらしい。
つまりスポ−ツカ−開発部門にもハイブリットスポ−ツカ−開発派と
反開発派に分かれている社内派閥があるらしい。
従来より自動車を作っている者達からはハイブリットスポ−ツカ−開発には
猜疑心があるらしい。
実際現行プリウスでも表には出ていないが
結構販売店からクレ−ム情報が上がっているとか・・。
例のジュウジアロ−モデルや某紙掲載のＭＲ−Ｓ試作車はあくまでも
どのくらいの大きさが良いのか世間の評判を聞くための物だとか・・・・。

その為に来年の東京モ−タ−ショウでリサ−チを得て結果を見て
本格的な開発をするか決めるらしいぞ。

次期ス−プラ後継車にもハイブリッモデルを出したいらしいが・・・・。
プラットホ−ムは出来る様に開発しているらしいが（ゼロクラウンを元にしているので）
４５００ＧＴを出すことを考えると
やはり過去の２０００ＧＴとヨタ８
の様にハイブリットスポ−ツカ−はＭＲ−Ｓクラス辺りを出すのら良いとの声が多いとか・・。

又グル−プのダイハツ工業もＥＶ開発には定評があり
ダイハツ社内有志でコペンＥＶを開発して走らせている実績もある

おそらくダイハツとのジョイントで次期コペン開発をにらんだ開発を行う可能性もあるだろうな・・。

過去においてもダイハツとトヨタは
あのトヨタ７タ−ボ開発において協力関係もあった

グル−プ７レ−スカ−開発において
ダイハツはダイハツＰ６というダイハツ独自のレ−スカ−を開発し
ワ−クス参戦した過去もある
又、ダイハツがトヨタに資本提携後
ダイハツワ−クス要員はトヨタワ−クスに出向した実績もある。

ダイハツはコペン開発する以前に
モ−タ−ショウ用コンセプトカ−でＦＲオ−プンスポ−ツカ−を童夢と共に開発した

市販直前まで言ったがダイハツの社内諸般事情でパ−
（某全国紙が記事にしたアプロ−ズ騒動）

その挫折がありコペンを発売した経緯がある

現行ブ−ンとパッソ開発責任者でダイハツ側の責任者は初代コペン開発責任者に栄転

現コペン開発責任者は前記の悲劇の試作車開発担当者
でアプロ−ズも関わりがあった・・。

偶然にしては・・・・・・。（ｗ

初代コペン開発責任者に×
初代コペン開発責任者だったのが栄転してなった。

>>11
ふ〜ん、俺が興味があったのは燃費と走りのバランスだったんだけどそんな内部事情もあるんだ、
でも色々問題も多そうだし実現は難しいんだろうけどスポーツカーだからこそハイブリッドを積んで
欲しいですね、なにしろ時代を逆行しまくりですからねｗ

>>14
確かにそう感じると思う。
しかしそれは間違った見識だよ

つまりトヨタはいつでもハイブリットカ−スポ−ツカ−は出せる能力と体制はある
ここに注目して欲しい。
つまりダイクラやポルシェといつでもやり合う気持ちと力があるのだが
いきなりやっても反感を食らうだろうとの見方があるんだろうなぁ・・。

だが時代はハイブリットに風が吹いている
まして他社はやっと発売出来るか出来ないかと事態なのに
トヨタは売れば売る程儲けはでるは特許でも儲けは入るわでウハウハ。

今の石油価格の推移を見ていると前記の車達の将来は暗い・・・・。
ダイクラやポルシェ自身も将来実施される厳しい総量燃費規制に一番痛手を食らう事になる。
いわば最後の悪あがきってところだよ。カレラＧＴやマクラ−レンＳＬＲの発売の経緯は
今しか出来ないという開き直りだよ。

しかし皮肉だよな
トヨタは８０ス−プラ開発で挫折している
（当時の状況は某国営放送で日本車の安全対策が問題になった）
（その時放映した比較車両が７０ス−プラの国内仕様と北米仕様）
（このために一部の幹部達の反発で８０ス−プラ開発の方向性が変更になったのよ）
ダイハツは
アプロ−ス騒動で例の車がとん挫・・・・。
その関係者がいずれ出るスポ−ツカ−をたずさわっているとはね

むしろその方が良かったのかもしれないね。
開発した人たちが納得して本当に良い物がいずれ発売する事になるわけだからね。

頑張って早く発売してくれることを願ってやまないです。

>>15
アプローズという車も知りませんでしたけど、クレーム問題で随分メディアに
踊らされた見たいで記事を覗いただけでも心が痛みますね、
商品に欠陥があるのは問題だとしても2ｃｈレベルで祭りにされたんでしょうね

それにしても技術で時代をリードできるまでの企業努力や技術者の執念には頭が上がりません
出来れば自分でも購入できる位の値段で発表されると嬉しいんですけどねｗ

面白い歴史を教えてくださって有難うございます

グループを挙げて所得隠しをしているトヨタの努力は犯罪者からは尊敬されるんだろうな。

Ｆ１負け犬記念車

ID出るのに煽り続ける、そんな勇気ある人に漏れもなりたい

トヨタスーパースポーツ『4500GT』出現!
「そのスピードは300km/hに達していたハズ」と説明したのはカメラマンだが、
ついに現れたトヨタの“大物”は期待以上。
4.5リットル、V10サウンドがニュルに響く。
http://response.jp/issue/2004/1026/article64964_1.images/74966.html
http://response.jp/issue/2004/1026/article64964_1.html
http://www.thecarconnection.com/index.asp?n=178&sid=178&article=7633

こういうものは出すことに意義があるからな
ガンガッテ出して欲しい

乗り出し1400マンぐらいなら乗っても良いなあ
壊れないだろうしね　

トヨタスーパースポーツ『４５００ＧＴ』出現!

「そのスピードは３００ｋｍ／ｈに達していたハズ」と説明したのはカメラマンだが、

ついに現れたトヨタの“大物”は期待以上。

４．５リットル、Ｖ１０サウンドがニュルに響く。

http://response.jp/issue/2004/1026/article64964_1.images/74966.html

http://response.jp/issue/2004/1026/article64964_1.html

http://www.thecarconnection.com/index.asp?n=178&sid=178&article=7633
　

でっかいスープラ？

M5みたいに普通のセダンに載っけてほしい...
って出たとしても買えないけど...OTL

トヨタ、開発中の高級スポーツカーに４５００ｃｃＶ１０エンジン

トヨタ自動車は開発を進めている２ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量４５００ｃｃのＶ型１０気筒（Ｖ１０）ガソリンエンジンを搭載し、
０６年末から０７年初頭に発売する方針を固めた。
主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
同エンジンはフォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジンをベースに開発。
トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間１２００台程度の販売を計画している。
価格を１５００万―２０００万円程度に設定し、
欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
同車を共同開発しているヤマハ発動機は、
トヨタが６７年に発売した「２０００ＧＴ」の開発にも参加。
００年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した
直噴射タイプのＶ型６気筒エンジンなどの開発で協力している。
（日刊工業新聞）
元記事http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind（記事はもう無い）
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/040210/011.php
http://tawa.seesaa.net/article/34044.html

いいねぇ〜スポーティーカーってヒビキ

なんちゃってスポーツカーってことでしょ

昔からいろいろYAMAHAがエンジンに関わっているようだけど
高回転と言えばバイク。

で、YAMAHAの一番今スポーツしているバイクと言えばR１。
バイクを知らない人に言うと、1000ccで170ps近く出してるバイク。

でもバイク業界で言うとトヨタはホンダだし、ヤマハは2番目だし、
なんとも微妙だね。

そんな俺はバイク板によく居るセロー乗りです。

>>9
＞名車２０００GTだって、YAMAHAが日産に持ち込んで生産を断られたから偶然みたいなもんだし、

酷い模造だな。
本当は日産の我侭に耐え切れなくなったヤマハが
日産と断交してトヨタに持ち込んで作った車なのに。

良く見ればドアは溶接継ぎはぎの跡もあるしリヤクオータガラスもドアガラスもネジ固定（プラ板か？）。オバフェンスカイラインとどっこいどっこいの初期試作品だな。

>>1

> その原因はトヨタのＦＲ車達を開発している第一開発部関係者達が
> 一番よく分かっていた。

その原因って何?　それは今の4500GTの開発では解消されているの？

とりあえず、トヨタ４５００ＧＴという名前のままじゃ呼びにくい。

45GT

>>23
俺もｵﾓﾀ

>>28
＞酷い模造だな

捏造のことですか？

>>15
アプローズ騒動ってなんなんですか？
検索しても見つからないんで教えてください。

ネッツトヨタ事件記念車なのか

ホンダヲタの漏れだが４５００GTは発売してほしいと思う
なんか夢があって良いじゃん
最近じゃミニバンとかエコとかがもてはやされて
こんな景気のいい話めったに無いじゃん

もちろんディーゼル４５００だよ。1500回転で30kgmのトルクだよ

>>37
じゃエンジンは日野社製ですかい？

92 番組の途中ですが名無しです New! 04/10/27 04:49:41 ID:nb88qIRx
↓こういう動画が見れるから楽しい


久本雅美が「信心してよかった！」と泣く動画　　８ＭＢ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4039.zip

創価名物マスゲーム動画　　１３ＭＢ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4037.zip

正義の翼〜♪創価の翼〜♪と歌う動画　　１２ＭＢ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4041.zip

創価芸能人が大作と一緒に踊り狂う動画
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload12351.lzh 524


名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/10/25 23:38:26 ID:Sq5zGL8Y

公明党が外国人参政権に固執するのは
韓国での創価学会の布教解禁の見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させることを
池田大作と金大中が密約したためだそうです。

静岡新聞に掲載されました。
http://mosamosa-web.hp.infoseek.co.jp/image/0996.jpg

Ｆ１連敗記念車
予算はトップクラス結果は負け犬クラスバージョン

創価専門のスレに張りやがれ！

糞ガキ企画！

学会の公明と自民にだけ政治献金するトヨタは政治献金額ナンバー１
政治献金記念車なのかｗ

ID:wOpGtOY2

あなた、定期的に荒らしてるね

出た
日頃からカンニングをして、同じく不正受験のトヨタに親近感を持つ奴ｗ

ボルタがあのままのスタイルで、ハイブリット＆Ｖ６3000のエンジン積んで
600万くらいであれば絶対買う。

F1記念なのにFRなのかぁ
MRを期待していたので残念…

まだデザインは良く分かんないけど、ベストカーとか見る限りでは
期待してたほど格好よくないな。

まぁ、RX-7のデザインを超える車はそうそう出ることはないだろうな。

>>34
下記参照してくれ。↓
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015248.html

お前ら、時代はどうやら日本車に神風が吹いているぞ（Ｗ
http://response.jp/issue/2004/1027/article65013_1.html

>>47
デザインよりも中身勝負だよ。
今度出る４５００ＧＴのＦＲトランスアクスルパッケ−ジは
トヨタのＦＲ車開発に携わっている設計者達にとって
長年の夢だからな（Ｗ

でもアルファやコルベットがやっていることを考えて見ても
トヨタにとっては２０００ＧＴという偉大な車があるから

それを超えるどころか新たな伝説を作る気持ちで作ったんだろうなぁ。

トヨタ社内でも自動車設計に携わっている者の良心として
今まで納得する車作りを出来なかった鬱憤をはらすために（Ｗ

CARトップとベストカーでは明らかにCARトップのスクープ写真の方がきれい。
ソースは同じと思うんだが...
こんな事からでもCARトップの記事の方が信頼できちゃうんだよなぁ。

Ｆ１惨敗記念車

コンフォート４５００出せよ。V10サウンドでお客様をお送りしたいんだ

ニュルブルクリンクでテストしてるみたいだけど、セールスを考えると7分50秒を切らないと（できれば40秒台前半）つらいと思う。
トヨタにはフェラーリやポルシェのようなステータス性は無いから
似たような値段で出すなら性能で圧倒しないと市場から相手にされないだろうし。

>>53
国産で今一番速い(ﾆｭﾙで)車は何？
やっぱｲﾝﾌﾟ？

>>54
NSX-Rが7分56秒。
インプレッサSTiが7分59秒。

ただ、インプレッサは清水和夫ドライブなんで、ちゃんとしたプロが乗ればもうちょっと速いかも。

限定４５００台ですか？

>>55
ありがとう。NSXもがんばるね。

>>52
メチャワラタｗ

>>56
限定にする意味のない台数だなあ…

ハイブリッドミッドシップの方が気になる。4WDらしいし。

>>60
正直、スポーツとハイブリッドを融合させるのはどうなんだろう？
エンジン馬力を上回るようなハイペースで走らせ続けると、
バッテリーがなくなった時点でガクンとパワーダウンするはず。

乗用車やSUVの場合、全開にする時間が短いからハイブリッドとの相性がいいんだと思う。

エンツォパクーリだろこれ。
エンジンもフェラーリのエンジニアが設計したって言うし、

>>61
低燃費志向じゃない普通のエンジン載せるんでないの？

>>63
いや、同じことだと思う。
200psのエンジン+100psのモーターで300psを実現していたとすると、
200ps以上を発生した場合、モーターは当然バッテリーに蓄えられたエネルギーを消費している。
結果、バッテリーが空になった時点でモーターの補助は失われ、その車は200psの車でしかなくなるわけで。

>>64
ダイナモ付き自転車になる訳か、、そりゃ乳るで走らせるドライバーも
プレッシャーかかるな、もってせいぜい2週くらいかな

一周20ｋｍ位だっけか

ポルシェがトヨタ・ハイブリッドを搭載
http://response.jp/issue/2004/1027/article65013_1.html

Porsche mulls Toyota hybrid for Cayenne SUV - paper
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6596791

ディーゼルは採用しないポルシェだが、トヨタ・ハイブリッドはスポーツ性が高いので採用
トヨタエンジンはロータス・エリーゼ、エキシージにも採用された。

ポルシェがディーゼルエンジンを採用しない理由のひとつは、
「ディーゼルでは4000rpmから上の刺激的な加速が期待できない」という
スポーツメーカーらしいコメントを述べている。
http://www.drivingfuture.com/car/porsche/ip021203_01/

誤爆

>>50
CARトップの該当ページ左上の小さなCGはカッコ良かった。
まあ、F430の目を貼り付けただけみたいだったが、あんな感じなら有りかな。
ベストカーCGの醜悪な顔つきはアリエナイ。

ベストカ−のスク−プ写真を見ていたが
４５００ＧＴのブレ−キは
トヨタとしては初のブレンボ純正装着採用みたいだな
国産のブレ−キ屋は及びてないらしい。
しかもフロント６ボット又は４ポット、リア４ポットタイプ
おそらくＦ５０レベル以上だと思う。

日産ＧＴ−Ｒのスク−プ写真でテスト車両はどうも奴らは
フロント６ポットだが完全なモノブロック。しかしブレンボじゃないみたい
リアは２ポット？・・・。だったな

ひょっとし次期ＧＴ−Ｒは曙ブレ−キ製になる可能性があるみたいだな

日産は国産のブレ−キ屋を使うことに決めたか・・。

どんな奴が買うのか想像すらできん。

セレブ

1500万円級で登場した場合、スポーツカーのヒエラルキーを破壊する可能性があるなあ。
ヨーロッパのオールドリッチからすれば、存在そのものが気に食わない車になるかも。

貴族 　「おお、マークか。わしの新しいフェラーリを見てくれ。なんと美しい機能美だろう。」
甥っ子 「ええ、美しい車ですね。速　さ　で　は　僕　の　ト　ヨ　タ　に　ま　る　で　か　な　わ　な　い　で　す　が、
　　　　　 そんなことまったく問題になりませんよ。フェラーリには素晴らしい伝統がありますしね。
僕　の　ト　ヨ　タ　の　ほ　う　が　ニ　ュ　ル　ブ　ル　ク　リ　ン　ク　で　1　0　秒　以　上　速　い　け　ど、
　　　　　 そんな次元では比べられない車ですから。
　　　　　 F1ではフェラーリのほうが性能でも上なんですし、
　　　　　 量産車の性能で　日　本　の　田　舎　メ　ー　カ　ー　に　遅　れ　を　と　っ　た　ことくらいまったく恥じる必要はありません。」
貴族　　「……（なんかむかつく）」

>>70
トヨタのモースポの悪行知らないミーハーな金持ちor
悪事を知ってながらそれを正当化する（基地外ヨタヲタ？）金持ち。

トヨタ『4500GT』全貌判明 500PS咆哮！！！
トヨタの噂のスーパースポーツ、トヨタ『4500GT』をスクープ!!　エンジン、
レイアウトにコンパクトなボディ…とさまざまな情報を提供。最後にあるトヨ
タファンへのアンケートからもこのスーパースポーツに対する相当な期待が感
じられる。一足早くこのモンスターマシンに会いたい方は本屋に急ごう。
http://response.jp/issue/2004/1028/article65057_1.images/75150.html
http://response.jp/issue/2004/1028/article65057_1.html

この手の企画ってもう時代遅れですよね〜

>>69
>フロント６ポットだが…
アルコンのブレーキだね

ブレンボはコストが嵩むんで、性能が同程度の（安価な）ものがあれば
乗り換えるかもしれん…＞日産


それにしても、本当にこの車（4500GT？）V10エンジン搭載のトランスアクスルFRなんだろうか？

リアには確かに大型開口部が在るのが（覆面車の画像見ると）分かるが、右前方からの画像では
リアフェンダーにフェラーリみたいなダクトが開いてるのが偽装の下に除いてるし、リアのプレキシ
グラスには長方形の開口部が付いてるし…

大体、リアアンダーボディーのディフューザー中央に出てる排気管が、F40みたいに「3本」
あるのがどうもオカシイ…（F40の中央の管は、タービン排圧を逃がすためのバイパス）

これがオールエレキカーだったら評価に値するが。

自称ぉ金持ちがパクリ臭醸した車を買うとも思えないが

>>76
あのスク−プ写真から見てもアルコンじゃないよ
アルコンはモ−タ−スポ−ツ用オンリ−しか発売していないよ
だからアルコンは市販車用はないよ
大体市販車用モノブロック対抗キャリパ−を作れるのはブレンポ、住友電工、辺りしかないんだよ。

最近曙ブレ−キがモノブロック６ポットキャリパ−を
市販車用を開発してるし、以前東京モ−タ−ショウで参考出品していたよ。

実際某所で開発テストしていたし・・。

それにしても、V8を越えるマルチシリンダーのスポーツカーを日本車で初めて売り出すのが
ホンダでも日産でもなくトヨタと言うのは、意外と言えば意外ではあるな。

ンダはV6以上のエンジンないし
ﾆｻｰﾝはV8までだし
ヨタはV12あるし。
そんなに意外かね。

意外じゃないよ
Ｆ１撤退記念車なんてトヨタかジャガーしかだせないからな。

F1惨敗記念車だと思ったら
F1撤退記念車なのか。

F1の2.4L V8の新エンジン案に、BMW、ベンツ、ホンダが「F1撤退、新グランプリ設立も辞さず」のぶち切れ状態らしいし、
もしあの3メーカーがいなくなれば表彰台は狙えるんじゃないかな？

まあ、その場合はF1そのものが存亡の危機に立たされるような気もするが、それでも1年くらいは持つだろうし。

>>82
アホウ。ジャガ−は本業がまともになっていないのに
Ｆ１に参戦した事がそもそも間違い。
スポ−ツカ−レ−スならいざ知らず。（Ｗ
つまり親会社のフォ−ドの馬鹿幹部の失策でコスワ−スまで
身売りする羽目になったコスワ−スはいい迷惑だよ。
>>89
トヨタという会社は結果を出すまでは絶対に撤退しない。
それがこの会社の文化だし、今日の繁栄の基礎だよ。
世間でよく言われる石橋を叩いても渡らないと言われるトヨタのやり方は
今のトヨタには当てはまらない。
今のトヨタなら先にある蜜（市場）を奪うため（作る）のに
橋を造る時間と労力に最小にして速く奪えるか？
そしてその後は絶対に誰も橋を渡らせない様にする事が上手い。
一番になった後の苦労を良く知っているからこそ手を抜かないし
転落の怖さを知っているよ

だからＦ１で結果が出せずに撤退なんて事はトヨタには絶対に
あり得ないよ

なぜならそれ駄目と分かったならはじめからＦ１参戦なんてしないだろ？

>>89×
>>82○

>>84
以下のソ−ス参照↓
http://response.jp/issue/2004/1028/article65105_1.html

どうもＶ８への変更は先延ばしになる予感
つまりエンジン供給義務への変更と
そのことによるＦ１レ−ス運営への改革への布石があるみたいよ

>>86
ジョーダンはやめてほすぃ

２０００ＧＴ−４．５にしろ

>>88
２０００の意味がわかんねぇよ。

しかし、ここまで来て「発売はF1初優勝のタイミングで」とか言われたら、待ってる人は号泣しそうだなあ。
その場合、5年以内に出る確率が、イチローの打率程度もあるかどうか。

「欲しい人は応援しなさい」ってことだ。

来年のGT500には間に合わんのか？

来年もスープラかな？

ソアラGT500って出ないの？

>>89
にせんまんえんで返品の山

>>89
贋せの痔いてー

ロータス・エランのバッタ物にＶ８が載るじだいか・・・・・・・・。ゲロヤバだな。

>>96
> エラのマガイ物にＶ８が載るじだいか・・・・・・・・。とうとう店閉まいだな。

>>97
> >>96
> > いまどき過去にすがって強大ＦＲでガケから転落記事載るじだいか・・・・・・・・。儲けの為なら客頃しいとわずだな。
>

トヨタあいすばーんで即ﾀﾋ一ＧＴ
それは
成瀬弘最後の客のふるすろっとる大事故多発になる予定の車でもかる

これでルマン24に出るの？

>>100
新種の痔佐津がんぼうか？？？ヤメトケ。

>>100
今のルマンだと、クラス優勝狙いになるだろうから、どうだろうなあ。
量産車ベースでプロトタイプに勝って総合優勝狙うのは難しいだろうし。

で、実際問題どの程度の性能を狙っているんだろう？
GTなのか、カリカリにタイム狙いにしたTypeRみたいな車なのか、値段はどの程度にするのか、
この辺の情報が出てくると、またいろいろ想像できるんだが。

1500-2000万円という話をよく記事で見るけど、もしそうだと特に安いわけじゃないのが惜しいところ。
1000万円級で出してくれば、お買い得感抜群なんだが。

>>103
徳大事の本によれば、
トヨタは自分の車を本気で「スポーツ」と言った例はヨタハチだけなんだとか。
実際、ヨタハチ以外で「スポーツ」を自称した車はどこか中途半端で
儲けるためにイメージ商法に走っていたと思う。

実際トヨタはサーキットタイムより快適な長距離巡航車を作るだろうな。
もともと売上向上以外の目的でサーキットタイムを縮めようとした事は一度も無い会社だし。

GT-4500ってソアラと共用ｼｬｰｼ？

なぜそう思うの？

>>105
シャーシはカーボンかアルミじゃないのかなあ。
ソアラと共用したら、どう考えてもF1のイメージにならないし。

シャーシはマークＸと共用が基本です

>>107
ヨーロッパに在る、トヨタのＦ1ファクトリーで生産するらしいな、この車

>>103

バンキッシュやマラネロは2500マソ級だ。
1000マソ級でお買い得感に走るような卑屈さなら売る資格はないな。
同じ価格で堂々と勝負出来る自信がなければ出すな。

>>1
のお題目からすればそのくらいの心意気が必要だな。誰が書いたか知らんが。

車まよくわからないがトヨタ４５００ＧＴ中身も外貌も優れたものが見たい。デザインが格好良くないと。微妙な奴ではだめだ。見つけたがこれは何だ？＞http://www.textamerica.com/user.images.x/42/IMG_386642/T40404140921020.jpg

>>111
これがこのスレで出ている車だよ。
どうもジウジアロ−が関与しているらしい。

>>111
ベストカー？の妄想CGかと

これが噂のＦ１連敗記念車か。

ミッドシップにすりゃ、特別な車というイメージが増してよかったのになあ。

トヨタは大排気量ミッドシップの市販車を作ったことがないから、
冒険にすぎると思ったんだろうか。

JGTC見てるとトランスアクスルで
前後重量配分最適化とマスの集中化をした
FRスポーツカーこそが究極の市販スポーツカーだと思うが。
縦置き改造したNSXは惨敗続きだし。

>>115
ミッドシップより凝ってる。
エンジンはフロントに、ラジエターとトランスミッションをリヤに置いて、
前後重量バランスをとっている。

あえてＦＲにこだわったのはやはり2000ＧＴを意識してるからじゃないの？
それをＦ１記念車ってのは？な部分があるのも分かるけど。

CGはミドシップと予想してたな。
他誌は大方トラアクFRだが。

ミッドシップFWD

>>116
GTに関しては、ミッドシップハンディと全面投影面積ハンディがあるから、
一概には言えないような気がする。

個人的には、GTはベース車が速くないと勝てないようなレギュレーションにしてほしいけど、
そうなるとGr.Aの二の舞いになって、4WD+ターボじゃないと勝てないレースと化して
カテゴリーそのものが危うくなるのは目に見えているしなあ…

保険料高そう。

まぁそんなこと気にしない奴らが買うんだろうけど

喩えて言うと、ミッドシップのスーパーカーを前後逆に
したかのようなパワートレイン構成か？w>>117

>>76
確かに、テストドライバーの背後にリアシートが存在しないように感じる…

「ボルタ」の市販版だったら面白いんだがなww

>>124
FRでも、このクラスのスポーツカーなら２シーターは珍しくないのでは？

アストンマーチンは何かの意地なのか、2+2を設定しているけど。

これはこれでいいからミドシップも作って欲しいな
と、強く希望

＞126確かに
なんでＦ１参戦記念車なのにＦＲなんだ？
ミッドシップにしろよ

社内にMR技術の蓄積が無いから。
初代MR-2はエンジニアの理想を注ぎ込んだ傑作だったが、
いざ市販したら動きがナーバスで怖いと不評で、
2代目からは市場迎合の中途半端なスペシャルティカーに成り下がり、
それ以来トヨタはMR技術を磨く事をしなかった。

また、MR2のようなローパワー小型MRと4L超のハイパワーMRでは
求められる技術レベルがぜんぜん違うからMR2の経験は応用できない。
結局トヨタはまともなMRスポーツを作る力が無いという事。
FRならそれなりに作ってきたから（まともなの一つも無いけど）、
それなりに蓄積してきた技術で、それなりのスポーツカーを作るんだろうな。

とりあえずＴＳ020にＶ10積め

"TOYOTA4500GT"って名前だけど、これって
販売店はTOYOTA店になるの？それとも、値段的にいってLEXUS扱い？

ってまだ名前は正式には決まってないんかね

インターネット販売。完全受注生産。

トヨタ店のフラッグシップになる予定

F1にトヨタブランドで参戦しているから、レクサスでは売りにくいかもなあ。

鬼Kiss通じてレンタル保有しようぜ

日本のスポーツカーって妥協しすぎ、って言うか
ガキに媚を売ってるような気がする
おりあえずガキやリーマンくらいでは手が届かない
値段設定にしておけ
少数生産なら中古車相場も高値で安定して
ＤＱＮには手が出ないだろ

>>128
市販車とは月とすっぽんのＦ１でトヨタはＭＲ車を作ってるんだが。
スペック厨が喜びそうな単純なＭＲより、重量バランスの良い工夫したＦＲの
ほうがいいのかもしれない。

>>136

トヨタがＦ1でナニ作ってるって？外人スタッフに丸投げで作ってもらってるんでしょ？
おかしな事いうんだね。金出してるだけだよ。登余駄は

車通を自称するアンチなのに
ことヨタのこととなると
無知をひけらかす不思議（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ワゴンも出せよ

CG誌の、真横から撮った写真を見ると、
フロントのエンジンスペースがえらく狭いですね。
それゆえ、CG誌はMR説をとなえているみたいだけど、
MRだとしてもほとんどRRみたいなレイアウトになるなあ。

＞MRだとしてもほとんどRRみたいなレイアウトになるなあ。

そういやそんな車あったなぁ。今生産打ち切りの瀬戸際にいるやつ

>>140
もし本当ならそれはおそらく
ボルタを市販するつもりじゃないのか？
ＭＲ−Ｓのワイドボティがノルドシェアライクを走っているみたいだし。
ＭＲ−Ｓクラスのハイブリットスポ−ツカ−を作りたい噂があるし・・。
実際トヨタ社内の開発関係者にハイブリットスポ−ツ派
とＦＲプレミアムスポ−ツ派がいるらしいぞ。

ＦＲは常識はずれのトランスアクスルプラットホ−ムになるみたいだし・・。
今のトヨタならやりかねん。

プリウスの前例があるし・・・。

>>141
MR-SとかMR2のことかな？
それを言ったらNSXも同じですよ
リアヘビー、高重心

>>142
ボルタとはシルエットが全然違うし、いちからデザインしなおしたとするとドライブトレーンかなり変更されているはず。
今の時点でサーキットをまともな速度で走るような実走テストに持ち込める段階にあるとは、正直考えにくい気がする。

と言って、横からの写真を見るとかさばるV10をどこに押し込んでいるのか想像しにくいのも事実。
ホイールベースが短い上、キャビンの先端とフロントアクスルも近いし、ボンネットも低い。
Ｆ1エンジンベースでエンジン全長を詰めて、あとは、極端に低く搭載して前の2気筒はフロントアクスルより前に
突き出していると考えるのが一番普通かな。
トランスアクスルはこうなると必然というか、ミッションを置くスペースが車体の前半には存在しない。

実はロータリー

僕はロリーター

はいはい
分かったような事言ってても全然説得力無いよ
厨よ
一回ﾓｰｽﾎﾟ板にでも行って修行してこい

>137な

まぁオマエラとりあえず落ち着け

1、トランスアクスルのｲｶｽFRスーパーカー
2、ミッドシップレイアウトのｶｯﾁｮｲｲスーパーカー
3、1と2のどちらかをふまえた小型のスポーツカー

計3台、是非出してくれ

とくに1と2はガキが手を出せない価格で
するとオレも買えないワケだが

でもよ、注目度ひきーな。１０月２６日夜にスレたって、やっと１５０だぞ。

いいんじゃねえか？
厨にはての届かない車だから
関係無いんだとよ

まあ、何か新しい情報が出ない限りこんなペースなんだろうな。

全高が高そうに見えるんだけど…何mmなのかなぁ？
スーパーカーなら1200mm以下は目指して欲しい…
ウエストラインも高すぎるように見えるんだけどこのまま出すのかな。

>>153
　大きなメーカーだと衝突安全性とかも要求されちゃうから
　仕方ないのかもね

>143
NSXって横置きMIDだったっけ？
FFをそのまま後ろに持ってきただけやん・・・・

ボルタの糞さを見ると
外人はデザインでトヨタをハメようとしてるとしか考えられん。
この領域には来るなと･･･

>155
基本的にＶＴＥＣ付レジェ・・（ｒｙ

>155
失礼な！ベースとなったレジェンドは縦置きV6ですよ！
ほんとホンダってわけわからんわ。。

>>158
初期の頃のレジェンドは横置き

>>158
エンジン縦置きのレジェンドは直5ではなかったっけ？
そしてNSXのベースになったのはV6の頃のレジェンド

まあアレだ
なんちゃってでもスポーツカーが出るのは
メーカー問わずワクワクするもんだ
はやくホンダや日産からも出してくれ
（そういやＶ35のワイドボディがＮｕｒを走っていたそうですな）

レジェンドに直５はないよ。それは初代インスパイア。
　フロントミッドシップストレートファイブと言うとりました。

>>142
各自動車妄想誌などが掲載している、問題の『ワイドトレッドMR-S』は、4500GTの
ドライブトレインを積んだテストベットの可能性は有るな
http://www.tolex.nl/nieuws/?page=156

本命とされる二台の覆面車も、偽装の多さで誤魔化されてる部分もあるが、フロント
セクションはどう考えてもV6以上のエンジンと補器類が入るとは思えない短さ…
ttp://www.tolex.nl/nieuws/?page=155

海外のサイトでは、素直にV10搭載のミッドシップスーパーカーとしてみているが…
ttp://www.autoweek.nl/forum/read.php?f=12&i=57517&t=57517


さて…

しかしミッドシップにしては全高が高くないか？
リアにしたってけっこう短いしミッションとＶ10を裏に積んでる
ようにも見えないけどな
まあ幅はあるが横置きミッドとかはやめてくれ・・・orz

ドライサンプ、トランスアクスルで
あのくらいのノーズでもV10押し込めないか？
シートポジションもかなり後ろ寄りだし
MRは無いと思う

ラジエータ等冷却系は後ろなんだってね

>>165
ブロックをF1と共通化すれば、エンジンそのものはかなり小さいだろうし、頑張れば押し込めると思う。
おそらく、フロントミッドシップを諦めてエンジンの前半をフロントアクスルより前に突き出しているんじゃないかな。

というか、冷静に考えるとえらい小さいなこの車。

ほう
幅はセルシオ以上なのに全長はＲＸ-７より小さいのか

>>168
確定情報は何もないけどね。
イメージで言うと、NSXの前後オーバーハングを切り落としたようなサイズだろうか。
どれくらい軽量素材を使っているかにもよるけど、ひょっとすると、重量は1.2トンそこそこになるかも。

あとはデザインか
オレとしてはフェンダーとかはフェラーリ360みたいにもっとブリスター化
して欲しいんだが・・・。どう？

>>169
多分アルミ
>>170
たしかにもっと艶かしいやつがいいな。
カバーでよく分からんけど。

>>167
＞おそらく、フロントミッドシップを諦めてエンジンの前半をフロントアクスルより前に突き出しているんじゃないかな。

それは嫌だなぁ。
スーパースポーツというからには
素性の良さ（前後重量やマスの集中化）にこだわって欲しい。
そのうえでセンスあるテストドライバーが
走りのしつけをやれば伝説になる（これがトヨタには無理か？）。

>>172
憶測でそう決めつけられてもな
トヨタだから？

>>173
だってヨタ車って走りが糞なのばっかりだし。
初代MR-2、初代エスティマ前期、現行センチュリーは例外だが。
第4の例外となって欲しいところだ。

＞173
ちょっと落ち着け
そういうレスすると荒れるだろ？
せっかくマッタリ進んでるんだからさ
落ち着いていこうよ
新しいクルマ出る時ってワクワクするもんでしょ？
それをみんなで話題にできたらいいじゃない

なんか一昔前の糞雑誌みたいな意見だ。

荒らしなら他でやってよ

とりあえずデザインがすべて。かっこよくしろ。

>175
荒れる・・・・か。う〜ん、荒らすつもりはないけど、今までの例を見てると
素直に期待できないんだよね。
GT-Rを上回るようなもの作ったらマジ見直す。
↑は俺の本心だけど、こう書いてうんうんと素直に頷ける？
そりゃ無理だろうって気持ちが先に来るんじゃないの？
2ch的には糞スポ出して祭りってのがお約束なんだろうけど
いい意味でみんなの期待を裏切ってくれることを望みます。

リアビューはこの方向性で行けば格好良くなりそうだね
問題はフロントなわけだが・・・どんなデザインになるのかな？
はやりのツリ目かな？

>>172
パニスが担当しまつ

>>173
８０ス−プラが入ってないぞ。
この車こそがトップガン制度（ＤＰ制度）を発足させて
やっとまともな開発体制と久しぶりに走りのＦＲ車を開発した原点。

両角の評価した８０の評価は香具師は
ＢＮＲ３２を買ったので悔しいから評価を低く
したからあてならないぞ

>>179
GT-Rって言ってもいろいろあるけど、
ノーマル同士で比べてR34GT-Rより速いかといえば、確実に速いと思うが。

280psに縛り付けられたGT-Rとじゃ、パワーウェイトレシオが比較にならない。

ンダが横置きに拘ってたのは、
エンジンの回転方向を縦から横に変換しないといけない縦置きよりも、
駆動力のロスが少ないからっていうのが、ソーイチローの主張だったからじゃなかったけ。
だからＮＳＸも横置きだったと。

そして、ソーイチローが死んだとたんにＳ２０００がでたと。

イチ抜けてソーローになりますた

偽装してるのを見て言うのもなんだが、カッコ悪い！！
どうしてあんなに分厚いフォルムなんだ？

スポーツカーって平べったくて幅広という固定観念のある俺が変なんだろうか？

>>184
縦置きのインスパイアやビガーが出たのは宗一郎の死後だったっけ？

>183
直線番長でもしょうがないでしょ。トータルパフォーマンスで語らないと

>>188
これだけ小さい車体に500馬力のエンジンを詰め込んで、それを支配できるボディと足回りを与えれば、それだけで怪物に仕上がる。
直線だろうがニュルブルクリンクだろうが、R34GT-Rでは、どうしたって勝ち目はない。
これは、トヨタだからとか日産だからとかじゃなくて、そもそも世代が違う。
比較対象としてなら、07年の次期GT-Rを持ってくるべきだと思うが。

>189
確かに一理あるな。でも本当に足回りを与えてくれるか・・・・・って疑い過ぎか。
多分俺には買えない価格だろうけど、ほんといいモン作ってホスィ

F1記念やら2000GT再来やら騒いでるんだからGT-Rどころか
フェラ狙いだろ。価格も1500〜2000万って発表してるから
これだけ金掛けて遅いわけがないと。つーか遅く作れねーだろ。
マツダあたりに2000万クラスで次期RX-7作らしたらとか妄想した方が
楽しそうだけど。

>>182
モーターファンで国政と両角がポルシェ968と比較した記事があったが、
スープラの評価は低かった。
両角はともかく、国政の評価は信頼できるんだよなぁ。

スープラと言えばＲＥＡＳの足回りが好評だったのを覚えてるな
アフターのショックアブ入れると意味なくなるけど
アレを持ってくるというのはどうだろう

正直オレにとってGT-RやNSX興味無いし、とくにマツダなんかは全くどうでもいいし。
買えるとは思ってないが、TOYOTA 4500GTしか興味無い。
出るだけで幸せだ。
早くお披露目してーな。

＞マツダあたりに2000万クラスで次期RX-7作らしたらとか妄想した方が
楽しそうだけど。

(・∀・)ｲｲ!!

これでル・マン参戦？

>>196
当然考えてるだろうけど、F1に金を食われているから純ワークスは無理かも。
チーム郷あたりと手を組んで、テレ朝の金を使って臨むとか。

あんまり話題もなさそうなんで、ちょっと気になる話でも。

今年だったか結構前に目撃者？から聞いた話（胡散臭いなぁ）なんだが
F1記念車はオールアルミボディで、見た時は3台（3種類？）あったらしい。
以前からちょくちょくアルミボディの研究をしていて、実際何台か製作していたそうだ。
だから今回はアルミで出すんじゃないか？と言ってた。
駆動方式を訊ねたらMRだと。

だが今回出た写真はFRっぽいからますます分からなくなった。
気になるのは、いくらトランスアクスルを採用するとはいえ
V10を載せるにはノーズが短すぎるような気がすること。
もしかして、写真のクルマはスープラ後継（V8）の可能性もあるのかなと思った。

自分で書いてても胡散臭いなぁ。

>>198
スープラ後継車のV8だと3UZ系だよね。
となると、F1記念車のV10よりも小さいかどうか、微妙なところじゃないかと。

それと、スープラ後継にトランスアクスルのような凝った機構を採用するかどうかという点もあると思う。
4万ドル級の車に載せるには、コストのかかりすぎるシステムじゃないかと。

>>199
そこまで考えてなかった。
じゃあ、あれにV10が載ってるとしたら、
恐ろしくコンパクトだな。
排気量ってどれくらいでしたっけ？

4500cc

フロントスクリーンを外さないと　エンジン下ろせないようなレイアウトだったりして

トヨタのスポーツカーは３種類を並行して開発してるらしい。

>>203
F1記念車と、スープラ後継と、アルテッツァ後継？
…下手すりゃ、それにMR-S後継が加わるわけか。

金のありあまってるトヨタだからできる布陣だなあ。
マツダやスバルがやれば即死だし、日産でも真似できまい。

いや、分散しないでいいからまともなの一車種作って・・・・

>205

RX-7、エボ、インプと１台あれば全くなんちゃってと
叩かれない状況みてれば半端なもの出すより
一点に集中したほうがウケいいのは明白だね。
浮気しないで車種増やす予算で一つだけを毎年
徹底的にMCするとか。今となっては
セリカとMR-Sも１台にまとめた方が良かったと思う。

V8 3.6Lでいいから車重を1150kg未満にして、ハイテク4WDにしてほしい。

雰囲気で言うと

F1記念車　　　　　　　とりあえず別格。はやけりゃ正義。
スープラ後継　　　 　V8FR ピュアスポーツと言うより、重量級GT路線に走りそう。
アルテッツァ後継　　オープンでFR？ソアラはどうするんだろう。
MR-S後継　　　　　　オープンでハイパワーハイブリッド4WD？ というか、軽量ハンドリング路線はどうした？

うん。F1記念車をのぞいて、今ひとつ方向性が見えない気もする。

似たような車に、コンセプトだがこんなものもあるしな。
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/IAA/11_ALFA_COMPETIZIONE/

V10も無理ではなさそうだな。

>>194
君こそキング・オブ・車音痴だ！
このまま音痴街道を突き進んでください。

>>194
君こそキング・オブ・ヨタヲタ（車音痴）だ！

日本でトヨタブランド（レクサスも同様）で馬鹿高いスポーツカー出しても
１０００万をポンと出せるお金持はトヨタというだけで買わなさそうな気がするな。
海外含めて勝算があるのか、最初は赤字でも長い目で見てブランド構築のために
マイチェン、フルチェン続けていくのか見物ではあるが・・・

＞212
どうかな。会社のセル塩やらクラウン乗ってる上司連中も
よく昼休みに車洗ってたら声掛けてきて
思い出の2000GTの話を始めるからその年代層には
すごい効果あるんじゃない？トヨタ的には売れなくてもいいと
思ってるような。

昼休みに洗車するってのは、工場勤めとかの奴なのか？
負けっぱなしのＦ１のイメージだと、工員の受けがいいのかな。ｗ

＞206
スポーツカーとしては素性も気になるがＭＣを確実に
やっていって欲しいってのはあるな
スープラなんか途中からほったらかしで
モデル終わってしまったからな
理想としてはＳＷの様に足回りの改良を細かくやるとか
ＦＤの様に特別仕様車を出すとかして欲しいな
売れないクルマに金はかけたくないだろうけど・・・
せいぜい新色の追加程度か・・・orz

>>212
モデルチェンジ、するかなあ。
なんか限定車として登場しそうな気がするんだが。

>>106
プロトタイプがこれと言った味もなく、ぼわんぼわんの風呂桶にまた成りそうだからね。

>>215
オイオイ、スープラは大幅な改良を繰り返してたぞ

いや、俺が言ったのは平成７年のＭＣ以降ね

CGの写真見てて気付いたんだが、青ミラーと黄ミラーで
クォーターパネルが微妙に違わないか？
青は穴っぽいのが空いてるが、黄はアクリルで塞がってるような・・・

ビジネスニュース２CH　トヨタが約３４万台リコールハンドルきかずけが。

トヨタのリコールは危険。

トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、
　計約３３万台（１９８８年１２月−９６年５月生産）と、小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月−今年６月生産）
　のリコール（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。
　トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
　今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
　タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。
（共同通信） - 10月26日15時56分更新

【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ

トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、ポンプが潤滑不良により過熱し、
火災になる。これまでに24件（うち火災3件）の不具合が報告されている。すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する

>>221
必死ですね。アンチは（Ｗ
台数多く売っていたたらリコ−ル該当台数がなるのにね。
むしろ最近はどこの会社も三菱自動車の件で
素早くやっているよ
むしろユ−ザ−の勘違いによる不具合が最近多くなってきて
不具合情報を上げてもその背景を調べる為に苦労しているよ
車の質が良くなってユ−ザ−自身が正しい知識を持たなくなって
不具合担当者が大変だと聞いたな

そんな基本的な事も分からないやつが煽っているよ

三菱みたいに本社リコ−ルや不具合情報を
上げても、もみ消しする会社よりマシだよ。

ヘッドライトは最近主流の縦長とかじゃなくて小さなヘッドライトがいいな
ライトが小さいと上品な感じしない？
あんまり獰猛な顔つきじゃないほうがイイ

トヨタはハイブリットとラグジュアリーだけでいいよ。

>>224
カローラはどっち？

>>225
どっちでもないｗ

カローラは飯の種。

>>227その通りだね。でも、もうじきその飯の種もなくなりそうだね。
亜種かき集めてフィットと何とか勝負になるって感じだもんな

利益率の高い車ばかりだから別にフィットと無理に戦わなくても・・・

>>229
トヨタ的には、カローラは役目を終えたと考えているのかも。
次のモデルチェンジで3ナンバーになるみたいだし、
かつてのカローラの役割はヴィッツが担えばいいわけだしね。

いい加減スレ違い
ウジ虫氏ね
　　　　● ←＞224-230
　　　.∵　 ○　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

>>220
謎を孕んだこの偽装の下にどんなボディーを隠しているのか気になるが、とりあえず幾つか気付いた点を…

ttp://www.thecarconnection.com/images/gallery/8591_image.jpg
　先ず、何重にもカバーをかけたフロント部分、フロントスポイラーのリップを見ると、ナンバープレート下
辺りのセンター部が逆アーチ状になっており、F１カーのフロントウイングを思わせる
（ttp://www.toyota-f1.com/public/2004events_e/newcar_tf104/gallery/img/lowres/l_040117_16.jpg）

　そして、ナンバープレートが載ってる「部材」の周囲を見ると、この部分が『翼断面』を形成してるらしく、
ヘッドランプとセンターボンネット（?）の間の偽装に皺が寄ってるところから、この部分にフロントアンダー
スポイラーの大開口部からのエアーが抜ける『孔』がついてるのが分かる…
（ボンネットセンターの偽装材が分厚いことから、風圧で剥がれない様入念に止められてるようだ）

　ボンネット後部の半円状に止められた偽装材と、フロントフェンダー辺りのボンネットの偽装のが
『中側から』張ってる様子から、（フロント部の偽装の性もあるが）一部のエアーが『何処かへ』導かれて
いるように感じられる…　
　そう考えると、JGTC５００クラスの車のようなあまりにもアッサリとしたフロントフェンダーと、妙に分厚い
ドアセクションは『偽装』であり、内部が『ダクト形状』になっている可能性が高く、雑誌に出てる右側を
撮った画像では、リアフェンダーの『偽装』とドア部分の『偽装』がズレて、リアフェンダーに開いた
『取り入れ口』らしきものが覗いている…（フェンダー下部の『孔』は偽装が壊れないためのエアー抜きか?）

　ドア部分の偽装が必要以上に『分厚い』という証拠は、やや斜め後ろから車体左側を撮った画像で分かる
ttp://www.thecarconnection.com/images/gallery/8592_image.jpg
　フロントフェンダーの偽装がドア前部の『上に被さって』サイドスポイラーの辺りが浮いてるのと、ドアの
『プレキシグラスとBピラーの位置関係』より『ドアとリアフェンダーの分割線』の方が若干後ろにズレている…

　さて、リアセクションといえば、分かりやすそうで判り難いリアウイングスポイラーの構造だが、車体から
せり出してる高さと取り付け基部の様子から、コレがカレラGTの様な『上下可動式スポイラー』を連想させる…
（ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/porsche_carreraGT/subwin/img/performance2/4_l.jpg）
その下に見えるLEDストップランプの付いた『ハッチバック』基部もやはり上下動しそうだが、スポイラー
ウイングの角度と一致しそうなことから、この部分は稼動せず格納時のウイングとピッタリと重なると予想される…

　リアコンビランプの下は（この画像では判らないが）逆台形の開口部が在り、各誌詳報のラジエター用
『エアー抜き孔』という予想に矛盾はしない
　問題なのは、F４３０も真っ青な『リアデフューザー』周辺を含むアンダースポイラー形状なのだが、
（ttp://response.jp/issue/2004/0826/article63127_1.images/71297.jpg）
（偽装の皺の具合から）上から取り付けられたナンバープレートのすぐ横まで切れ上がっているように見え、
センター部にこれ見よがしに開いている三本の排気管と併せMRを匂わせてるが、（FRかMRかを）判断する
材料に乏しい…（何故かCカーのミッションの様に…：ttp://www.tolex.nl/nieuws/images/155e.jpg）

後部衝突安全性を考えると、生産型はガヤルドのような『大人しい』リア形状になる可能性はあるが…
（ttp://response.jp/event/tms2003/image/gw4_dscn00190018.jpg）

　「逆台形の開口部」の下に小さな『孔』が見えるが、コレは「マークX」で採用された『インナーマフラー』用の
アウトレットかもしれない…

TS010の市販バージョンだな。1本ワイパーでわかる。

http://www.guggemand.dk/flash/f1.swf

>>232
あんたすげえよ

ふああ

４５００ＧＴって来年発表でしょ？
Ｖ１０、4.5ℓだよな、１５００万くらいするんでしょ？
高いよな〜

>>224
よしそれで逝こう。

ふと思ったんだけど、5L V10、500ps、4WDのガヤルドが1800万円ってのは
かなりのバーゲンプライスなのかな。

トヨタV10がとりあえずベンチマークにするのも、ガヤルドとフェラーリの430だと思う。
というか、サーキットでこいつらに勝てないようならF1記念車の看板が粉砕されるかも。

>>233
同じだ、リアウィングは俺も上下可変式だと思ってた。
個人的にはライト形状にすんごい興味ある。
セリカみたいなつり目でもなさそうだし、これは走行用に
仮付けしたヘッドライトかなー。

そう考えると前後オーバーフェンダーはアーチ型に
独立した風の線もあるね。レーススープラみたいになるかな？

http://www.interq.or.jp/tokyo/d-force/TAMIYA-Car/24-167.jpg
こんな感じ。

Ｆ１連敗記念車

ダイハツは660GT出せ

>>233
デフューザーの切れ上がり方が、かなりエグいな。
かなり手前から切れ上がってきているように見える。
リア周りにエンジンがあるようには見えないねぇ。

２０００ＧＴ級のカッコ良ささえあれば
性能なんかどうでもいいと思う

ＣＧでも悩んでたがどっちにエンジンがあるんだ・・・
ＣＧじゃミッドシップと思ってるようだが

>>248
DRIVER誌に黄色車体の写真が載っているけど、そっちを見るとFRに見える。
これでエンジンをリアに置こうとするとリアデフの上に置くことになるから、
重心的にかなり苦しいと思う。

ランボのミウラやイオタみたいなメチャクチャなミッドシップだったりして

後々の整備性からしてあんなミッドシップになるとは思えない

ダイハツ・コペン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ４５００ＧＴ

陳腐な煽りだな

コペンX４

儲かってんだから、商売抜きでSLRやカレラGTクラスのハデなやつお願いします。
まぁ、0-100km、4秒きってくれたらなんでもいいけど。

4500GT-FOURまだ？

エンジンはダイハツ製(笑)

＞257オマエの脳味噌がダイハツ製じゃない？(笑）

ﾀﾞｲﾊﾂはダイナマイト発言の略

つまり、爆弾発言というコトだったんだよっ！！

ﾍｰ

>>245
660GTなら俺でも買えそう

>>261
今の軽規格でMRスポーツを作ればそこそこのものができるかもしれないけど、
商売としてペイするかどうかはまた別の問題だろうなあ…

ベストカーとホリデーオート最新号の4500GTネタは面白いです。
信憑性は置いといて。

どう面白いの？

ふと思ったんだが、4500ccで500psだとしたら、リッターあたりの出力でフェラーリの430に負けてるな。

この辺で国産の意地を見せてくれないかな。
リッターあたり出力でNA量産車最強を誇るS2000を、軽く凌駕するくらいの勢いで。

必要ねぇだろ

>>266
でも、1380kgというホリデーオート情報がほんとだったら、ニュルで市販車最速の称号を得るためには
600psはないと心もとないような気がしない？

そこで日本のお家芸であるターボですよ。

S2200は240psだけど

>>269
アメリカではS2000も240psだったと思う。確か、ハイオクのオクタン価の関係じゃなかったっけ？
S2200も日本導入されれば250psになるんじゃないかな。

ちなみに、S2000並のリッター125psを発揮した場合、最高出力562.5psとなります。
ここまでやっても600psは無理か…
このクラスとしては4500ccの排気量は小さいほうだから、どうしようもないのかもしれないけど。

>>270

そもそもホンダやトヨタの市販車に対するマージンとフェラーリのマージンとじゃ違いがあるからね
マージンでいえば
トヨタ>>ホンダ>>>>>>>フェラーリ
となるだろう。
その時点でフェラーリよりNAで出力搾り出すのは技術的に無理。
ホンダのすごいところはある程度安全なマージンもとりながら出力も搾り出してるところ。
トヨタはマージン取りすぎて逆にダメ。

そうなると高回転で馬力を稼ぐ事になっちゃうんだろうが
どうだろ、そんなイメージじゃないっぽいけど

>>２６７
ニュル市販車最速は６分台だけど、これを例外としてカウントしなくても７分１９秒それを除いても７分３２秒。むりぽ

あと排ガスの問題もあるからね。
トヨタやホンダみたいな数売って成り立つ企業じゃ立場的に無理なのよ。
フェラーリなんてレース用エンジンをそのまま載せてるみたいなもんだから。
そんな事はトヨタやホンダにも出来るが販売は出来ない。

国産バイクエンジンは、世界に追随するもの無しの300km/h越えと最新排気ガス規制クリアと騒音規制クリアを、問答無用の信頼性込みで残らずやってのけたのだから、ここは一発、四輪エンジン屋さんも頑張って欲しいと思った。

>>275
バイクは、そこまでしても百数十万円で、フラッグシップが何万台も売れるからなあ。

あと、車重が圧倒的に小さいから低速トルクにこだわる必要も無いし、遠慮なく超高回転型にできる。

ヤマハがつくるんだろ

>>273
ところで、7分32秒はカレラGTだと思うけど、一番と二番はなに？
片方はマクラーレンF1かな。

……それにしても6分台ってなんだよ……

>>275
バイクと比べんなバカ
あんなもん技術はたいしていらん

>>278
>>273はそれぞれ
1位、マクラーレンＦ１（仕様不明ゆえに例外としてもと書いといた）
2位、ラディカルＳＲ７（市販タイヤでのアタック）
3位、ゲンバラ型式忘れた（コンプリートカー）
カレラＧＴは7分４０秒（ただしウェットタイム）、状態が整えば7分３０秒くらいは出せると豪語しとるそうな。

となると、4500GTの目標は7分40秒を切ることかな。

次のNSX（現行7分56秒）、GT-Rが40秒台の世界に入ってきそうな気がするんで、
別格をイメージ付けるには30秒台が欲しいところ。

>>279
あほか

>>282
おまえがあほ

デザイン仮名亜

ホンダはバイクの高回転エンジン技術を使ってF1で勝ちまくったぞ。

餓鬼の口喧嘩かよ(･Ａ･)

あと、トヨタのヤマハエンジンは言わずもがな。

>>287
未だに自前のエンジンじゃないのか（ﾌﾟｯ

完成車メーカーに自前も糞も無いんだけどなｗ

ホンダは未だにミッションすら（ｒｙ

>>289
なるほどｗ

豊田は遅れてるな。次期ＮＳＸは楕円ピストンでハイブリッドで２輪に進化するらしいぞ。

昨日発売ベストカー１２・１０号
多角的検証！！偽装トヨタ４５００ＧＴの正体（表紙の一番下）
http://response.jp/issue/2004/1110/article65389_1.images/75994.html

よくワカランが【偽造】の間違いじゃないのか

豊田のフラッグシップとなるすごい車スレなのに伸びないな。

結局、セル塩とか買ってる自営業のおっちゃん達が、
いつもの調子で、一番高いのにフル装備してくれや！で、間違って買ってしまう車なんでつね。

まあ、トヨタだから、ホンダみたいにサーキットにはしないだろうねぇ。

個人的には標準グレードとは別にサーキット仕様も出して、
ニュルの市販車最速を目指して欲しいのだが。

×まあ、トヨタだから、ホンダみたいにサーキットにはしないだろうねぇ。

○まあ、トヨタだから、ホンダみたいにサーキットスペシャルにはしないだろうねぇ。

>>296
斎藤副社長を開発部隊のトップに置いてみたい。

トヨタの最高幹部のうち唯一と言っていいレース大好き人間だから、キレかけた車作りそうな気がする。

こいつのｴﾝｼﾞﾝはﾔﾏﾊ開発じゃないはず･･

>>299
F1エンジンベースだとしたら、ヤマハ系の技術が入ってそうな気も……

仮に、フェラーリに2000万出すのと、トヨタに2000万出すんだったらやっぱりフェラーリを
買うわな。”トヨタ”っていうブランドに大金はたいてもなんとなく納得出来ないもん。
グッチの革ジャンに20万出すのとユニクロの革ジャンに20万出すのと同じ理屈。
トヨタがこの車を売り出す事はすごい事だと思うけど、マーケット的には厳しいと思う。

マーケットはレクサスブランドでアメリカが主じゃないの？

日本人が思っているほど、欧米では豊田や本田のイメージは酷くない。

グッチの革ジャンを着る層とユニクロの革ジャンを着る層は日本では単純に財産の大小ですが、
欧米では、カネがいくらあってもグッチは買わない層があります。財産の大小以外に階級的、文化的な違いが大きいです。
ＮＳＸやスカイラインＧＴＲはあっちではとても高価に売られています。フェラーリやポルシェと比較しても、日本のような差はありません。
また、たとえば、アウディにもつ日本人のイメージと欧州のそれは全然違います。アウディ以外でもドイツ車のイメージも日本でものとあちらでは全然違います。

豊田が発売しても、しっかりしたクオリティがあれば車は売れますよ。そこに違う価値観がしっかりとあれば。

>>303
アメリカはともかく、欧州は微妙だ…

欧州の金持ちには「自動車はヨーロッパの文化」という意識が強いみたいで、レクサスでも浸透できていない。
マツダの躍進などを見る限り「いいものはいい」という層は存在するけど、欧州の金持ちはオールドリッチが多いんで、
アメリカにくらべるとかなり保守的だと思う。

やっと規制が解除された。
言いたいことはいっぱいあったがちょっと質問。

SLRみたいにFRなのにわざわざ重量配分を45:55にするのなら
最初からMRにすればいいのにと思うんだが、
これってなんかメリットあるの？
やっぱMRだとフロントが軽すぎるとか？
今回のトヨタもラジエーターを後ろに持ってきてるみたいだし、
そんなに苦労するのなら・・・って思うのだが。
このクルマは50:50なんだろうけど。

誰かご教授願います。

>>305
結局、慣れの問題なんじゃないかなあ。
F1イメージを強調するならMRという手もあったけど、トヨタには大排気量MRの市販車を作った経験が無い。
それに比べれば、FRのノウハウは大量にあるし、トヨタが持てる技術でMRとFRを作った場合、
FRの方が速い車を作れるってことじゃないかと。

日本車の信頼性を持ったスーパーカーってだけで
買う層はいると思われ

>>306
速レスどうも。
やっぱトヨタだとFRになるのか。
失敗は許されないからかな。

500馬力　1300kg前半でがんばってくれ。
どうせ買えないけどさ。

＞302
トヨタ4500ＧＴなんだからレクサスじゃなくトヨタ店扱いになるんでないの？
Ｆ1もトヨタで出てるんだし

現実的なスペックだとやっぱアルミボディで車重１４３０ｋｇ〜１４５０ｋｇ、４５００ｃｃＶ１０だと５００馬力トルク４８ｋｇ．ｍぐらいが妥当かな。

V10エンジンを前後に搭載らしいよ

>>311
それで、１５００万ならかなり割安感がある。

やっと両方の「ﾈﾀ」立ち読んできた…>>263

　それぞれが、なかなかｲｲ妄想図を描いてはいるが、個々に見るとどうもピンとこないのはやけに丸い
か、それともカチッと角の立ったデザインという、分厚い偽装の形に引きずられた「妄想図」の性か…

　取り合えず前回書き込まなかった予想部分を考えているうちに、漠然と「エンツォ+ムルシェラゴ」と
いうキーワードが浮かんできた…
　自分ですら「妄想CG」に引きずられてないとは言えないかも知れないが、フロント部分のデザインは
どう見てもエンツォから取ったとしか思えない…（ttp://www.thg.ru/consumer/20031209/images/enzo1.jpg）
そしてリアエンドのコンビランプと「エア抜き」の組み合わせ形状はムルシェラゴのデザインを彷彿とさせ…
（ttp://www.wintel.co.jp/mizwa/img/lamborghini/murcielago/gallery/large/05.jpg）

　232の「青ドアミラー」車のリアサイドグラス部をよく見ると、ルーフラインよりも若干奥まっており、やや
後方に窄まっているように見えたり、（左右フェンダーからリアハッチ上部に渡した偽装の陰で判り難いが）
「偽装ドア」上端後部が大きく開口してるのも、ココから「左右独立式リアラジエター」へ冷却用エアーを
取り込むためだと想像はつくが、リアフェンダー前部の「本来の取り込み口」を偽装で潰したための急造
ダクトと考えた方がいいだろう…
　ただ、フロントセクションの偽装の次に厳重な「リアフェンダー」周りの偽装部分に、ムルシェラゴと
同じ考え方の速度感応式「可動エアダクト」が付く事になってても面白いが（汗
（ttp://www.wintel.co.jp/mizwa/img/lamborghini/murcielago/gallery/large/04.jpg）

　まあ、結局は「マークXやこの車（ttp://perso.wanadoo.fr/dreamscar/Toyota_GT_One_1.jpg）みたいな
イメージを散りばめたような形になる」と予想しとく方が、近頃のトヨタデザインの傾向を考えると無難なの
だが、ヤマハの「あの車（ttp://auta5p.car.cz/katalog/yamaha/ox9911_01.htm）」の怨念が形になった
のでなければイイなぁ…ｗ

>311
いや、横置ｽﾄﾚｰﾄ5をフロントは前傾、
リアは後傾させて搭載、らしい。

>>314
運転手は間に挟まれて暑そうだな。

意表をついてW10をフロント搭載。
VWのパクリな

800CCの2ストロークエンジンを4つ搭載らしよ。

>>316
いや、いっそ誰もやろうとしなかったX型24気筒だ。

いくらなんでも実用エンジンとしては世界初だと思う。

空冷星型４８気筒前後タンデム９６発ならＷ型Ｅｇなんて目じゃない、ブガッティベイロンもびっくりだ。

昔は星型１２気筒で空飛んでたわけだし、スバルならすぐに実用化できそうやな。

>>320
星型に12気筒はなかったような……
9＞14＞18じゃなかったっけ？

すまん。タイプミス。

空にでも飛んでいきそうだな

>>313
エンツォ以前にこんなんあったよ〜

http://www.km77.com/marcas/toyota/proto/celicaulti/gra/frontal.jpg
http://www.km77.com/marcas/toyota/proto/celicaulti/gra/3-4del.jpg
http://www.km77.com/marcas/toyota/proto/celicaulti/gra/3-4tras.jpg
http://www.rodmillen.com/racing/ucelica/ult_cel.htm

ぐはっ、そんなコンセプトカー有ったのすっかり忘れてましたw>>323

AWDで500馬力搾り出す化け物セリカって、ロッドミレンが
コンセプトカーの製作に関わってたのね

確かに今回の4500GTのデザイン要素に流用されても
不自然じゃない造型かも＞改めて見直すと…

雑誌立ち読みしてきた。
ニュルの近所では４５００ＧＴが話題になってるそうだ。
音はＦ１そのもので、速さもＦ１並み、まるでＦ１にカウルをかぶせたもの
のようらしい。（ＦＲだけど）
ニュルのラップもものすごく速いらしい。
ニュルの近所の公道も走ってるそうで、別の車のテストドライバーが
４５００ＧＴの加速を探ろうと近づいたら、４５００ＧＴはものすごい速さで
逃げていってしまったそうだ。

速いみたいですね。

>>324
新型フォーカスの試乗会で腕利きのジャーナリストが挑んだが、
それをぶっちぎったらしいね、乾いたV10サウンドを残して。

>>1
８０スープラは対Ｒ３２ＧＴＲで４ＷＤ化するつもりだったから
トランスアスクルはするわけないだろ。

４ＷＤ化もＧｒＡ崩壊でクラウン、マーク２に採用するはめになったけどね

>>324
でもな、そうすると、エンツオはウチのパクリだからってどうどうとエンツオのパクリをしてくるのではないかと・・。

しかし、枕れんＳＬＲなんかも含めてＦ１ハイノーズ・フロントウイングイメージの造形ってカッコイイとは思えないのだけど。

俺もあれだめだわ〜

>>329
漏れの場合、エンツォに限らず奥山さんのデザインがちょっと苦手…
斬新なのは分かるんだけどね。

>>1
kusosureTATERUNA

http://www.yanase.co.jp/lineup/mb/s_class/detail.asp?id=239
http://www.yanase.co.jp/lineup/mb/index.asp

http://www.cornesmotor.com/car/ferrari/360modena/
http://www.cornesmotor.com/

>>1　ナニが２０００ＧＴだ　エンジンをヤマハに作ってもらったくせに

>>333
俺は２輪好きだから、音叉マーク付きのエンジンの方がうれしい。

>>333
ヘッドだけだろ？

>>333
そういう話をよく聞くが、それって何がいけないの？
スポーツカーで他社のエンジンを載せるって、よくある話じゃん。
ヤマハ製である事を隠して、トヨタ製ですと言ったならまずいが、最初からヤマハ製と公言してる。
そもそも、ヤマハはトヨタの提携先。

>>1
仮に４５００ＧＴが出たとしても
２０００ＧＴの再来ではなくいいとこＳ８００の再来程度だろ？
何故かって？利益ベースだからにほかならない

日本ＧＰに勝つために極秘に開発されてその存在を１部の人間しか知らなかったために
技術者が好き勝手に作った出来はともかく夢満載の車だったからね

現代に置き換えるとしたらマクラーレンＦ１なんかそんな存在

>>337
排気量が違いすぎ

急に１に物申す奴が現れ出したな。
別にいいんだけどw
どっかにリンクでも貼られたのか？

HYUNDAIスーパースポーツ　HYUNDAI 4500GT　販売記念祭

HYUNDAI 4500GT　お買い上げの方に　
今ならもれなく、「キムチ10年分プレゼント！」
詳しくはお近くのディーラー、販売店まで

２０００ＧＴの後継はトヨタ７なんだから
ＴＳ０２０が直系だと思う

４５０００ＧＴは２０００ＧＴのレプリカなんだろね

>>341
エンジンは100気筒くらいですか？

そもそもＴＳ020のロードバージョンを発売せよ

>>343
その前にトヨタ７のロードバージョンを発売してほすい
スケルトン見たけどえらく簡単な構造だしエンジンはセルシオので十分

>>328
あんた、それは間違っているよ

元々は８０ス−プラはトランスアクスルＦＲ＆ＧｒＡ用ホモロゲ４ＷＤで発売
する予定だったのが、国内の自動車事故数と死者増加、某国営放送での国産車の安全対策
不備告発番組を放映されたため、一部の重役達が生産に向けての最終了承をひびって断った。
本来は３０ソアラもス−プラと同じプラットホ−ムで発売するのもパ−
初期の３０ソアラにＶ８モデルやアクティブサス仕様があるのもそれの名残りだよ
３０ソアラはＶ８でトランスアクスルＦＲ。
８０ス−プラはＬ６トランスアクスルＦＲ＆同タ−ボ４ＷＤで発売する予定だったよ
何せ当時の主査がＧｒＢホモロゲモデルＡＷ１１のまとめ役だったからね
なんせ共に担当していたから。
あのＶ８トランスアクスルＦＲのコンセプトモデルは本当は本当に発売する
３０ソアラだったとか
キャンセルされて開発を担当してきた香具師達は相当悔しかったらしい。
ＦＲベ−スのＡＴ付き４ＷＤのｉ−ＦＯＵＲも初代マジェ用のやつも基本は
元々はＧｒＡレ−ス用を元に作った話もある。
あのＬ６のＪＺシリ−ズだって市販車にしては驚異的な耐久性の良さも異常な程あるのも納得する。
２８０馬力規制もトヨタは日産に花を持たせた形でまとめ役に回った程だよ。
大人げないという声が社内からあった。
これ以上やり合うのは止めとけや・・・。そんな子どもじみた争いにやることに
天下のトヨタとしての誇りを持てと言ったとか・・。

でもその後のインプやエボ達がのさばる現実を見ていて、ガマンならなくなった様だけどね

トヨタがＷＲＣ撤退した後に国内でＷＲＣブ−ムになったことは皮肉だよな。
相当ウザイ存在らしいよ

>>344
硬いこといわんで、限定１００台でも発売しろっていいたいよね。しょせん豊田はマジメ杉やねん。

ニスモで３４Ｒをシャシーから全部アホほど改造するＺ−ＴＵＮＥを出すそうだ。車両持込で改造費だけで１７００万円。

会社儲かって余裕がでれば、日産の狂い方は凄いぞ。

>>346
日産はそういうの好きだね。
資金力さえあれば、ノーマルで4500GTを軽く上回る車を作ってただろうな。
まあ、死に掛けてたところを救ったのがゴーンならそんな車出さんだろうけど

日産はどうでもいいけど、4500GTっていつ出るの？

トヨタがF1で優勝したら確実に出ると思うが(ありえないけどな)

>>349
そうなるとかなりイイ車が出来るぞ。

ニュルも５万周ぐらい走りこんで熟成できるし、へたすれば、発売前にフルモデルチェンジもできるし・・・・・。

>>350
ガソリンエンジンじゃなくなってるかもね。

これでル・マン参戦ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>344
特にトヨタ７タ−ボのエンジンって結構切れた仕様だったらしいね。
実際レ−スで乗る香具師はかなりひびっていた逸話もあるし
明日は俺か・・。ってみんな思っていたとか。
ＡＷＤ仕様の開発していた事もあったらしい。当時の香具師が暴露したな
実際開発で死んだ香具師が多かったし・・。
何せあの当時のトヨタワ−クスは鬼畜日産絶対勝利主義
という雰囲気だったらしい（ｗ

>>346
そういうモノを作ると言うことは逆に市販車がろくな物じゃないと言うことだろ？
アフタ−パ−ツ屋の領域をメ−カ−系パ−ツ屋がやることは仁義に反する事だと思うよ
あくまでパ−ツ供給ってのが基本だと思う。
それだけ暇なんだな。市販品開発担当部署のニスモの香具師達は。

http://www.japanaporn.com/621.htm

>>346
日産に関してはもう少し今、置かれている自分の立場と
これからの将来を考えるとまず現実を見るべきだと思う。

日産はやっとまともになっただけで未だ勝負する程の
体力と技術があるかと言えば無いと思う。

だからＧＴ−Ｒ用もエンジンも委託開発をするほどだし。
特にブロックを他社に委託開発している現実はやはりまともじゃないよ。

ヨタでさえブロックに関してはヨタ本体でやっている程だしな

>>355

日産は昔から研究は好きで机上検討は一生懸命やって諸元を決めるけど、
その後の実際の開発実務は軽視する傾向があるかもね。

与太も今は多忙なんで、V10開発は全部ヤマハに丸投げ。当たりと出るか
外れと出るかはヤマハの実力次第。

>>355
確かコスワースだったような気がするが、あそこは今やばげというか、どうなるんだろう。

でも、V6説が本当だとすると、エンジンブロックを外部で開発する意味があるんだろうか？
GT-Rは1000万円以上にはできないだろうし、アテーサの発展型にしろモーター併用にしろ駆動系も高コストだから、
下手すりゃ赤が出る気がする。

>>357

いくらなんでもVQダイカストオープンデッキブロックではGTの経験からやばいと
思ったのでは?
コスワースはブロック鋳造もやるから、そのあたりも込みでクローズドデッキ＋
ラダービーム付きで設計、製造してもらうんじゃないかな。

あと、最新のホリデーオートではGT-Rも4500GTに向こうを張るトランスアクスル
FRと出た。重量配分適正化と、オマケとして上質なステアフィールのためにアテーサ
捨てるとしたら日産にも期待大かも。今までなら過去の一発当てた遺産に拘りす
ぎて、その後の進歩が期待出来ないところがあったからね。

4500GTプロトのあのツヤ消し黒塗装はTAXI 2からのパクリだそうだ

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>>358
自動車情報妄想誌の中の人は、コルベットＣ6のような車を作らせたいのかと…

車高を極限まで落とせるようにするために、コイルスプリング使わずに左右のサスを
リーフスプリング（板バネ）で支え、重量を軽くするためにOHVヘッドのエンジンと
FRPのボディー外板を使い、重心位置に対する旋回ヨーモーメントを最適にするため
トランスアクスルを採用して、パワーチューブでエンジンとミッションを強結…

そういう車を欲したがための必然的な車体構造な訳だが（コルベット）、レクサスGT450
はいいとして、インフィニティーGT-RまでトランスアクスルのFR駆動ですか？


…まあ、妄想誌のお仕事だからどうでもイイけどw

今日マガジンＸ立ち読みしたんだけど、サーキットを走った偽装した
ＭＲ−Ｓは、次期ＭＲ−Ｓじゃなくて、次期スープラだというのだ。
信じてよいものだろうか？
エンジンはクラウンと同じ３リッターＶ６か２．５リッターＶ６で、
ＦＲになるか、ＭＲになるかは未定。
トレッドが広いのは、ＭＲ−Ｓよりサイズが大きく力強いＧＲ系エンジン
を載せるためだからだそうだ。
２シーターだそうだ。

次期スープラのサーキット走行写真
http://www.channel4.com/4car/gallery/spy-shots-2004/T/toyota-mr2/mr2.html
http://carspyshots.proboards2.com/index.cgi?action=display&board=spy&num=1097697494&start=0
http://www.tolex.nl/nieuws/?page=156

ＭＲ−Ｓにしか見えねーです。
4座、GT、FR、これらのキーワードが一つも入ってない物を
スープラと認識するのは難しいなぁ。

次期スープラがミッドシップだというのなら話はオモシロイ

>>362
MR-Sでもスープラでもなくウワサの御料車のテストカーだよ。

>>362
いや次期ス−プラだと根拠もある。
某紙でもコペンみたいなアクディブトップ付きのＣＧ合成図を載せて
記事があったし、確か以前の北米のモ−タショ−でレクサスの
コンセプトモデルで同じやつを出展していたしな。
但しこれはＦＲだったし。前回の東モでのオ−プンでトランスアクスルＦＲの
コンセプトモデルを出展していたよな。

ハイブリットＭＲかトランスアクスルＦＲじゃ発売までに開発に時間の差があるから
あの写真はハイブリットＭＲの基本デ−タ取りの評価テストの予感。
実際ハイブリットスポ−ツカ−の開発している噂もあるしな。

>>358
コスワ−ス鋳造だろ
広島のオムスビエンジン屋が５ドアハッチセダンのエンジンの為に
使っているね

鯛焼きを作るみたいな物って言っていたよ。

次期Ｒも赤確実だよ
まぁどこの会社もこういう車は儲けるよりも世間のイメ−ジが大事だし
開発によって得た技術をどう生かすかが問題なんだよ
損得でスポ−ツカ−みたいな自動車を売ることを考えると特に日本みたいな自動車は
レガシィやオデみたいな車を作った方が楽だが将来の環境や欧州車との対決を考えると
行き着くとこまでやったことをしないと日本の自動車とは何かみたいな禅問答みたいな答え
を見つけにくいのかもしれないだろうな。
今や世界一の日本の自動車生産技術やそれを支える協力会社の人たちの努力をもっと生かそうと思えば・・・。

俺としては安易な妥協や車を知らないユ−ザ−が言った
トンチンカンなクレ−ムや変に知識を持っている馬鹿なクレ−マ−達が
言った注文を入れて開発して欲しくないね。

常に志しを高く持って良い物を早くみなさんに見せたいと常に
考えて仕事をして欲しいね。
そして日本の自動車屋にいてもカ−ガイとしての視線を
持ち続けていくことにしてその目線で仕事をしていくことに誇りを持って欲しいよ。

本当に良い車ってそういう人たちが誠実に仕事した物は決して誰も悪く言わないし
本物を知っている人は世間には多くいることも知って欲しいよ。

とりあえず新型M5とどっちの方がパフォーマンス高いんだろう？
もちろんサーキットでも、町海苔での性能でもね。

まぁ、マラネロとかあたり狙いの車である事を願うが。
速さだけを競うアホな車はンダに任せておけばいいし。ｗ

ヤマハガンガレ
ところでヤマハのバイクなんだがリッター１７２ｐｓってすごいの？

>>370
どうだろ。
最近だとNAでもリッター300馬力超えるからねえ…

>>371
さすがにF1と比べるのはどうかと……

>>368

それを理解してくれる販売部門でなければ開発途中で潰されるな。
ていうか、どこの会社でもそういったプロジェクトの墓碑は既に
数知れず立っているだろうな。

>>369
> とりあえず新型M5とどっちの方がパフォーマンス高いんだろう？
> もちろんサーキットでも、町海苔での性能でもね。
>
> まぁ、マラネロとかあたり狙いの車である事を願うが。
> 速さだけを競うアホな車はンダに任せておけばいいし。ｗ

「パフォーマンス」と「性能」と「速さ」の違いはなんですか？
単に乗り心地の重視度合の違いですか？

>>369
速さ的には競合する可能性はあるが、比較されないだろ？
世界最速のセダン(ショートサーキットではエボインプのんが速そう)
と、トップクラスのクーペではカテゴリーが違う
>>361
C6コルベットは速い車(C5でも十分速いけど･･･)ではあるが、雰囲気を
楽しむ車だと思う。まあ、だったら180mph以上の最高速なんて要らんと
考えるかも知れんけど

プレミアム狙うのなら、ヨタもV12の6リッターでトルク重視で作ってただろうし
>>349
フェラーリを買収して、トヨタマークを(ry
>>356
まあ、自社開発するよりヤマハのんがスポーツ狙いなら確実だろ。
エンジンの実力ではバイクメーカーには到底及ばんし

カワサキエンジン搭載。

>>376
鈴木がバイクのエンジンでつくったコンセプトカーがあったよな。あれ発売したらよかったのに。　

本田みたいに考え過ぎてＮＳＸの新型だせない迷路に陥るよりましだわさ。

アレは国内生産すると安全基準引っかかりそうだな

>>378
その前に試作車を確認する時点で重役達が
廃車しろって切れるだろ（Ｗ

>>378
かなり手はかかってるよね。
バイクのエンジンはミッション一体式なのに、わざわざ縦置きにして別体式のミッションをつけてるわけでしょ？

>>375
ｍｏｔｏｇｐのヤマハとｆ１のｔｍｇではｔｍｇの実力が上。

下旬発売の車雑誌には何か情報載るかな？

それにしても、発売時期が「トヨタ初優勝」と同時だとしたら、いったい何年待たなきゃならないんだろう…

まぁ最悪、空タンクで「予選ポール」＝これは事実上の初勝利！

とかでお茶を濁すような気も・・・

>>377
ゲームだけで我慢しとけ

>>383
しかし、再来年からＶ８なんだろ？　
Ｖ１０で発売する意義があるのは２〜３年が限度なんだが。

もしかすると、あの短いノーズはＶ８で、４〜５年後発売を目指してのマターリ開発だったのか？

V10横置きのFRかも知れないぞ。

>>386
足伸ばせないから、正座だな。

ってことはアクセルやブレーキもパドル操作？
つまりV10の福祉車両を開発してたんだな。

そのうえハイブリッドなら、新世紀を象徴するＦＵＮ　ＴＯ　ＤＲＩＶＥな車となれるわな。

宇宙エネルギーを利用した新型エンジンらしい。

>>381
違う物を比べてどうするのかと。
現にトヨタのエンジン技術はバイクメーカーに及ばんわけだし

って言うか物理的に問題のあるＶ１０なんかやめたら？
しかも４５００ｃｃって中途半端じゃん？

スポーツをとるならＶ８＋加給
見得をとるならＶ１２でいいと思うんだけど

でもなんで

Re[1]:引退について バレンシアさん
　でも、せっかくたくさんの思い出が残ってるし消すのももったいないなあと思ったんだ。
　実は、バレンシアオレンジは自分にとって目標というか「こういう人になれたらな」ということも含まれてるんだ。
　「引退」って言葉軽々使って不快な思いをしてる人がいれば、誤ります。ごめんなさい。迷惑かけて・・。
(Nov 16, 2004 06:53 PM)
------
ダメ人間になることが目標なのか…

>>393
板間違えた。すまそ。

相変わらずヤマハか・・・・・・・・

だから何？

なんで１５００ＧＴが作れないの？

売れないから。

センチュリーGTまだ？

>>391
OX10は？

Ｖ６　Ｖ８　Ｖ１０　Ｖ１２の　２シーターと　２ｂｙ２　のＦＲクーペとＭＲ
がいるな。

そうだな

全部発売しろ、２兆円のキャッシュフローの豊田ならできるやろが！

フェラーリ路線がいいと思う
Ｖ１２ＭＲ、Ｖ８ＭＲ、Ｖ１２ＦＲ（２シーターと２ｂｙ２）

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　使用前ー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>404
面倒だからフェラーリを買収した方がはやい。

>>406
ホンダ買収してＦ１とスポーツカーだけ作らせときゃいいんじゃないの？

>>406
それはなんか、イタリア政府レベルで動きそうな気がする。
フィアットがGMに身売りしたときも、「ただしフェラーリを除く」という条文がなかったっけ？

それじゃあ、バーニーさんからＦ１買ってプリウスのワンメイクレースにしろ。

こむばんわ

>>407
ホンダはいらんだろ

>>410
こんばんわ

「最大積載重量２ｔ」のステッカーを貼ってほしいね

車庫証明のシールも貼っとけ

しかし、
4500GTとか勝手に命名しといて
いざ4.5Lじゃなかったら笑うねw

ＭＲベースの　Ｖ１２気筒５，５Ｌツインターボｈｖ４ＷＤ作ってくれないかな。

販売される頃にはマジェスタクーペ4500k円になってるんだろうな

カタログ項目と数値を合わせて来たな・・・・。　あとは中身をそっくり・・・・・・・・・だけだな。

ベネヘーーラ外国製かどっかの流行真似した。
トラクタＶ８のイカサマハリボテぐるま買う馬ヶ鹿いるの??

なんかさー､F1記念車なのに、なんでFRなのかなー
それだけで萎えるなー・・・

それに雑誌の予想図では
スープラにギミックをつぎはぎしたみたいな感じだし｡
滅茶苦茶カッコ悪いじゃん｡

MRにしてくれよ､トヨタさん！！

まだボルタ(だっけ？)の方がグッと来たよ！！

F1記念車という事で一人乗りになりますた。

なんかの雑誌に「ライバルはボクスター！」とか書いてたが、
えらい志が低いんだなあ。

まあ単なる大排気量ＦＲなんぞでF1記念車とか言うくらいだからそんなもんか。

FRでもMRでも、後輪駆動で、前後重量配分が５０：５０なら、どちらでも良い。

Ｆ１連敗記念車だから

このV10は490ps/8500rpm（4500cc）らしいね。
まだほとんど推測なんだろうけど、ドイツではけっこう話題になってるみたい。
車重は1300kg台だってさ。

ドイツもスペックオタが多そうだな。

V8も作れないF1参戦メーカーはどうすればいいですか？

�X１０エンジン搭載車

ランボルギーニ・ガヤルド
ポルシェ・カレラGT
ダッヂ・バイパー
新BMW・M５

大八車で参戦

現在分かる（可能性が高い）ことって

サイズ：全長・全幅・全高＝短い・広い・低い？

エンジン：ヤマハ製　4500cc V10

ボディ：オールアルミ

駆動方式：FR

その他：ラジエータが後ろ、トランスアクスル

このくらいか？
追加があれば頼む。

トヨタ二万GT
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100603857/l50

24.5km/�gの低燃費らしいよ。

>>426
作れないんじゃないのか？

と言うか、そのＦ１がＶ８エンジンに変わるってのに今更Ｖ１０エンジンＦ１記念車って意味なくね？

>>432
トヨタ社内でも、
「あーあ、F1がV8になるんだったらわざわざV10にしないでV12で行けばよかった」
とかぼやいてそうな気がする。

>>433
馬鹿、逆だよ

禿げ鷹Ｆ１興業屋の親父に
うちもたまには勝たせてくれないと・・・。
それに馬ばかり勝っておもしろくないからいずれうちもあんたが嫌いな
あんたの言うこと聞かないメ−カ−だけＦ１レ−スしか出なくなるよって
脅しを掛けて　レギュレ−ション換えろって恫喝したかも・・・。


ヨタはンダの体力（開発能力や資産）をＦ１に集中させて
その間ハイブリット技術をトヨタだけの技術で世界の標準にさせるために
日本の部品屋と共に画策しているし・・・。
日産や以前から基礎研究やっていたフォ−ドさえ跪けた訳だし（Ｗ
マツダのマルチチャンネル化や日産の多品種ガチンコ販売政策みたい
幼稚な喧嘩じゃ無くなってきた。
ヨタのＦ１参戦は本気のンダ潰したしな。
金があって遊びでＦ１やりながら、Ｆ１が会社のアイデンティの会社を本気で潰しに掛かっているよ
そこにンタ゜の奴らもマスコミも気が付かないし、分かっているやつは書くのが怖いから書かないよ

おもちゃと馬鹿にして笑っていたダイクラさえ
いずれＥＵで実施される総量燃費規制でその馬鹿にしていたことが
自らの首を絞めていることにようやく気が付いた訳だし。
ましてクラと三菱の買収が失敗しているしな・・。

一番が好きな会社はいつまでも一番で居ることの厳しさを知っているから
手を抜かないし、回りが気が付かないところで努力と実力を養っている。

来年からその一番になる事への拘りと本気が見え始めるな。

＞そこにンタ゜の奴らもマスコミも気が付かないし
んな訳ないだろw

F1イメージでミニバン売ってる会社なんて、ほっといてもすぐに沈没するよ。

>>436
確かになダラスで勝ったときにＦＦファミリーカーをＦ１記念車にしちゃうくらいだしな

＞＞４３３
Ｖ１０　４５００に単純に２気筒追加したらＶ１２　５４００になるな

>>433
そもそもＶ１２でＦ１参戦する予定だったしな
コンコルド協定でＶ１０しか認められなくなった訳だし

>>424
まあ、なんと無駄に高回転なこった。
ヤマハだからしゃーないか
>>438
いやいや、V16　6300の方が(ry

>>414
全長4500ミリ

日野レンジャーを流用して積載量4500kg

>>433
ｸﾗｳｿの3000ccV6x2で６�gV12

ビバ！ジャップスアストン

どうせなら、Ｖ８二つつないでＶ１６にしろ。

>>435
どうだろ。ＪＣＯＴＹで接待漬けの上に広告費貰っている香具師達が
多くいる雑誌達がまともな記事を書いているのかと・・。（Ｗ

ヨタは二代目プリウスでついにヨ−ロッパＣＯＴＹを
ぶっちぎりの一位で受賞しただろ

ンダは確か・・・・。（Ｗ
どうなるんでしょうか・・・。

そろそろまともなトップがいるンダマンならＦ１は止める潮時だと思うよ（Ｗ

ほいこれがソ−ス
http://www.caroftheyear.org/pages/Coty05.htm
で、これが結果ですわ
http://www.caroftheyear.org/pages/Voting05.htm

全幅4500mm

>>445
あの当時のＦ１は本田エンジンで勝ったってイメージがあるからそれなりに本田の宣伝になったけど、
今のＦ１はＶ１０限定にしたり、チーム戦略、タイヤファクターが大きい感じですね。
フェラーリが連覇してるけど、エンジンがええって言うよりも顎とチーム戦略と石橋のお陰って感じで、あんまり効果なし。

とりあえず世界の大メーカーは参加してるわけだがら、その中に入ってればそれで充分。
運良く、本田もタコ成績だから、豊田さんとしては無理してがんがんしないでもよしってとこですかな。

ともあれ、今のままで排気量が市販車よりちっちゃくなっていくとさ。　Ｖ８　２５００じゃいらねぇよ。

っつーか、トヨタの成績も無理してアレなわけだが。
>>443
ダメだ。名前の格が違いすぎる
>>444
いいね、8.6L。キャデラック16が市販されなきゃ(されるわけないが)、最大の予感

>>327
遅レスだが、その記事読んだけど
フォーカスくらいぶっちぎってもらわないと・・・・

こちらもヨロシク♪♪♪♪
【トヨタ】アンチVSヲタ【TOYOTA】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100887511/l50
アンチ( ´∀｀）VS（´∀｀ ）ヲタ

ザッカーが全否定してたな。
4500GTの存在そのものを。
他誌への宣戦布告か？

あのスクープ写真はセリカなんじゃね？

なんか企画そのものが中途半端なんだよな
世界１を狙ってる車っぽくないし

トヨタのプレミアスポーツＧＴそれも量産を目的としていて
パフォーマンスはその世界では特に秀でてるわけでもない
そんなん作ってどうするのって

>>452
じゃニュルでテストしたり
新型フォ−カス試乗会での逃げ切りバトルは
全部ス−プラって事か？

それでワイド化されたＭＲ−Ｓはハイブリットの基本デ−タ取りで
ザッカ−は本命はボルタって事なのか？

>>454
トヨタは世界最高の車を少量生産するメーカーじゃなくて、売れる車を作るメーカーですから。
でも、トヨタのことを悪く言ってるわけではないよ。世界レベルの大企業なら多分同じこと
やるわけですから。それに、国産に拘る金持ちはドイツに限らず日本にも多々いるでしょ？


まあ、強いて言うならこの手の車はオートバックスあたりに作って欲しかったかな。

>>454
ラジエータを後ろにもってくるほどだから本気なんでは？
中途半端だったらそんなことはしないだろう。
世界一じゃなくても量産フェラーリとポルシェを超えてくれれば十分。
ホントは世界一作って欲しいけど、
トヨタはそういう会社じゃないような気がする。

>>456
むしろ資金力があるんだからこそ最高のスポーツカーを作って欲しいわけよ

フェラーリとかポルシェの小さいメーカーは手堅い奴しか作らないじゃん

>>457
いやさＦ１記念とか２０００ＧＴの再来とか騒がれてるだろ
だったら世界１を狙って欲しい訳よ。

それがスープラの延長線上のコンセプトじゃ萎えるだろ。

>>458
>>459
どんなのつくってほしい？

>>458
資金力のあるGMが作ってるのはコルベットと言う、トップグレードは
ポルシェGT3にサーキットタイムで勝つほど速いが手堅い車なんだが？
C4Grand Sport作ったときも標準モデルからのお化粧直し程度だったしな


それに、最高のものは単に金かけりゃできるってもんでもないしな。
トヨタの場合エンジンを外注できるほどプライド低くないから無理

>>460
実際ボロボロのF1のイメージ狙って4.5Lのエンジンを無理して8500回転で500馬力出すよりは、
プレミアム狙って6LのV12で同じ出力出した方がいいと思う。会社のイメージ上げるために
ハイブリッドシステム採用とか。
まあ、こっち辞めてボルタ出した方がいいような気がせんでもないが･･･

>>460
デザインはＴＳ０２０を模倣としてアルミのスペースフレームにカーボンのカウル
セルシオのＶ８をドライサンプ＆ターボ化してミッドに搭載し前輪をモータ駆動
そして４輪駆動配分を独立制御化する

>>462
現実的だが、そっちの方がイメージはいいな。
でもオレは軽さも欲しいからV10で良かったかな。

>>463
夢のある話だ。そんな化け物キボン！
でも4駆はいらねぇ。
レースカー直系みたいなヤツなら、F1記念車にはふさわしいかも。

俺はトヨタ７に燃料電池によるモーター駆動化した奴

それがいいかも知れん。
世界最速の燃料電池車なら確実に狙える


問題はイメージ的にどのモータースポーツとも程遠いってことだ。
あと燃料どうしようもない現状ではちと不便かな

>>466
実用化される頃にはレースも始まってるかも。

早くそんな時代が来るといいよな。


必然的にMTとのお別れっつーのは、ちと名残おしいが･･･

>>421
開発陣って相変わらず最初っから自分にしか出来ないと自信を持って
主張出来る程の志はホンのかけらも無いみたい。

遠ヨタは相変わらずレース専用車や生産車に限らずスポーツからは遠いみたい。
カタログ数値を眺めて方針を決められるなら自動車好学も御気楽だな。

>>469
なにそれ？？このすれのイチが馬馬猫鹿だってこと？？Σ（ﾟдﾟlll）ﾋﾄﾞｲ！！

マクラーレンf1じゃないけど
ルマンのgt-ONE作った会社に頼めんか？

Ｆ1で優勝とかそうは出来ないだろうから
Ｆ1の新車発表会と同じ時に発売するとか発表するとかが現実的ではないのかな？

確かに今までのトヨタ車の中ではＴＳ020が一番成功したクルマのイメージがあるな
形もＦ1ノーズっぽいし別にあれをモデルにしたクルマでも良いんじゃないのかな

それなら素直にロードバージョン市販しろって話なのだが
(さすがにコストが違うので無理か）

>>472

理由なんて何とでもなるよ。トヨタ創立XX周年、2000GTXX周年、モータースポーツ
参戦XX周年、もすこし笑えるところなら豊田家の誰かの生誕XX周年、没後XX周年とか。
5の倍数なら何でもいいんだから便利。それ以外にも豊田アキオ氏社長就任記念とか
柔ちゃんオリンピック3連続金前祝い記念とか。

>>472
TS020はル・マンで一度も優勝したことはありませんが？
セリカや、カローラのWRC仕様のんが成功してるかと思われ

>>455
スープラじゃ、あの小さいシルエットには入らないと思う。
と言って、どう見てもFFには見えないからセリカの線もない。
MR-Sとは似ても似つかない。

だけど、ミラーまでしっかり塗装されていることからして、完成度は高そう。
……わけわからんな。

今のル・マソって糞つまらないね。

本当に発売すればはじめの一歩になるかも






でいつでるん

来年１月ニュ−ヨ−クショ−で次期アリスト市販車とプレデビュ−
次期ビッツ１月発売
ファンカ−ゴ後継者及び兄弟車同春頃発売
同夏カロ−ラフルチェン。
来年秋東モで最終市販試作仕様お披露目。次期セルシオもフルチェン
再来年春発売。

その他ＲＡＶ４もフルチェンだな。多分

楽しみにしておけ。

アホンダはおそらく来年はＦ１どころじゃなくなるぞ（Ｗ

>>475
スープラ後継だとしても直6エンジンの可能性はゼロに近いし、
V6だとすればあれくらいもあり得るんじゃない？
中の人と比べるとZ33程度のサイズに見えるし。

>>476
そりゃ、観てるほうからすりゃ「５大ワークス激突！」というほうが面白いっすよ。
98年あたりはトヨタvs日産でワクワクしたし。

まあ、プライベーターで参加するほうはたまったもんじゃないだろうけど。

>>474
でも欧州のモースポ好きの間では有名な名車と位置付けられる程だから
いいんじゃね？

>>452
発売日のタイミングが悪くて、
スクープ祭りに乗り遅れた腹いせだろ。

ありえないとか言っていても、大した根拠ではないし。

>>482
二輪車の話だが、オートバイ誌とヤングマシン誌がカワサキの新フラッグシップZX-12Rをスクープしたとき、
それに乗り遅れたモーターサイクリスト誌が「意図的な欺瞞リークではないか？」という覆面座談会記事を載せたことがあったと思う。

が、スクープどおりに新型車が発表され、モーターサイクリスト誌の面子は丸つぶれに。
以後、私の記憶にある限り、同誌ではまったくその記事のフォローはなく、記事自体「なかったこと」になっていた。

>>471
おーい、CapsLock

4ドアは出ないの？

>>485
ミニバン仕様が追加予定

＞485池沼？

>>477
おれは、0681と0682ってナンバープレートが気になるんだよなぁ〜。
06年8月に発売、ってメッセージではなかろうか。

04年10月に偽装車の写真を撮らせといて前景気をあおって、
その半年後くらいの05年のモーターショーでコンセプトカーを発表。
そして発表の１年後くらいの06年8月に発売、って考えると
いい流れなんだよな。

愛知万博で発表

それなら、あのまったく話題にならない万博の
一番の客寄せになりそうだな

ガスガズラ対策でポルシェがカイエン用に与太のハイブリッド技術供与を要請。
これを勘違いした与太内のアフォがポルシェに付いているのにうちのV10に何で
ハイブリッドが付いておらんのだと言い出した模様。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/11/22 04:49:23 ID:e9R4WUj6
ホンダはNSXをJGTCで走らせているから、一番MRの開発技術がある、
というのはいくらなんでも乱暴過ぎる意見じゃね？

それならMR2−MR-SとJGTCで２車種もMR車を走らせたトヨタのほうが…
ってことになるジャン
しかもセリカ（FR）MR-S（MR）スープラ（FR）とディメンションも駆動形式も違う
車を３車種も現役で開発しているってことになったらもう・・・

あと、市販車MR-Sの設計って結構スゴイらしいよ、何がスゴイかって、
「全然すごくないところが、すごい」ってことらしい
本来MR車ってのは、設計上、普通にまっすぐ走るせるのがもっとも難しい形式で、
シャシーの剛性を上げたり、サスの動きを並以上に緻密に計算したり、
シャシー自体に様々な補強をいれて対策させる事で、ようやくまっすぐ走るようになる
MRにとっては、ただまっすぐ走らせる為に、設計の全面書換えなんて珍しくもない事で、
NSXは大排気量という事もあって、もとめられるシャシーの性能上「対策」もすごかった
直進安定性を求めるあまり、結果、当初の予定より、遥かに「重く」なる事も多い

それに対し、MR-Sはターボを止めて馬力が下がった事もあるが、ほとんど「対策」無しで、
普通にまっすぐ走ったらしい、
AW−SWとMR設計の難しさが解っていて、データも揃っていたので、シンプルに作っても
（しかもアリモノを寄せ集めただけで）それでふつーに走る車が作れた、ということだそうだ

>>492
恐ろしやトヨタ・・・

世の中金です。
NSXもS2000もインテRさえも現行モデルで終了。
たとえ技術があろうと、開発費に回せる余裕がないのなら無意味。
スポーツという看板を降ろしたホンダなんて・・・。

>>488
ＧＪ。それだ！！

つまりそれまでに手付け金貯めておけってメッセ−ジだな
予約はお早めにって事だろ。

トヨタの香具師もやるな−。
このスレみているんじゃないのか（Ｗ

>>491
あのＳだろ
そんな戯れ言、言う前に
てめぇその前にＦ１を馬とガチンコ勝負出来るくらいまでする仕事が
あるだろうぼけが・・。！！って言っておけ！！

ハイブリットスポ−ツはダイハツとジョイントでやれよ、
このバカチンがって！！ってついで言っておけ。

余計なことを言うとぶっ殺すぞってな。

スクープは大間違い!?　トヨタ 4500GT の真相
ttp://response.jp/issue/2004/1124/article65797_1.html

>>497
11月24日発売？
あれ？20日くらいにはもう書店に出てたような気がする。

2足歩行モードがあるらしい。

>>497

ザッカーには気の毒だが（というほどの親近感は無いが）、今回の記事は大外し。

あとニュルのナンバー、0680のMR-Sもいたな。あれこそがボルタのプロトらしい。

>>499
な、なんだってーΩΩΩ

>>500
ヨタ８のスピリットを継承する
ハイブリットスポ−ツカ−を作るんだな。

今のヨタなら作るだろうな。

って事はダイハツも有志でＥＶコペンを走らせているから
グル−プ企業なのでシナジ−する事で次期コペンはハイブリット化かも・・。

>>502
そこで意地になったホンダがビート後継を、スズキがカプチーノ後継を、マツダがAZ-1後継を作ってくれると嬉しいな。
今の軽規格と技術なら当時のものより格段にいいものができそうだし。

…問題は、市場がなさそうなことか。

>>503

ヨーロッパ仕様の800cc規格と統一出来れば市場が広がりそうなものだが
まだ反対する会社はあるか...?
馬力規制解除でハイパワー車やるのもいいが、リアルワールドでは原付や
軽も混走だから、一緒に考えていかないとお互いに走りにくい環境になって
いくだけだ。

>>504
ダイハツを傘下におさめたトヨタは反対に回らないだろうし、
強硬に反対しそうなのは日産くらいかな。

なんかザッカ−がＶ１０の４５００ＧＴはなし

ス−プラ後継車とかイチャモンを付けだしたが・・・・。
Ｖ８トランスアクスルなんだと・・。

そういうこと言うならクランクは９０度クランクなのか
フェラ−リみたいな１８０度クランクか区別しているのかと・・。
マセと馬は確かにクランクは違うが・・・。
ヨタがそこまでコストを掛けて区別して作ったクランクを生産車に使うかな？
９０度Ｖ１０、７２度クランクなら分かるが・・・・。
その方が安いけどな。ＢＭＷもそうだし・・。

カートップも次期スープラだと言い出したね。

スクープカメラマンの無能さをアピールしているな
音聞いててなんでＶ10とＶ8を間違うんだよ・・・

関係筋曰く『V10のような音を出す特殊な排気系統』というﾈﾀにﾜﾛﾀ>>508

素直に『F1用のV10でテストしてます』って言えばイイのにw

スープラならあのちっちゃテールに丸目4灯ぶちこんでね。
ちょっとでも意匠を引き継がなきゃ。

>>483
どこかの自分の車ジマンスレのことかな・・。

http://www.thecarconnection.com/images/gallery/8591_image.jpg

ガワはまちがいなくスープラのものでしょう
ライト周りとかウィンカーの部分が垣間見えてる

>>512
このテスト車のナンバ−はＤＡＵ０６８１
ＤＡＵは何の略だ

英語とそれを日本語に訳した言葉でメッセ−ジじゃないのか

ヨタのテスト部門のボスの茶目っ気なのかも・・。

F1参加記念が自慰亭4500なの？

>>514
ＧＴ４５００は量産型、きまくってるバージョンがＦ１参戦記念車

>>513

Dead or Alive, Unknown

>>516
うわ、なんかｶｺｲｲ！　たぶん！

エンジンがフロント、ミッドのどちらかがいまだ決まらないってのは…

フロントに2000cc、ミッドに2500ccのツインエンジンにするためだよ。
で合わせて4500と(ﾟ∀ﾟ)

エンジンを前に載せたり後ろに乗せたり自分で出来るらしいよ

>>517
このクルマが与太車（Dead）になるか、素晴らしいクルマになるか（Alive）、
まだわからんという意味だな

>>518
ツインエンジンの場合、パワーの違うエンジンを載せることは考えられない。
違うエンジンを載せた場合、パワーが低い側が常にエンブレ状態になってしまうはず。

所詮はトヨタ

>>521
なるほど、ということは2250ｘ2で確定だなw

>>521

んじゃ、前後駆動力不均一配分の4WDはありえないじゃん。

>>524
はい？

>>521
おなじアクセルそうさでタイヤの回転数が同じになるよう調整すればいいだけのような気がする。

いや、DTMメルセデスのバラストみたいにさ、
その時最適な重量配分を実現するように
エンジンが前から後ろ、後ろから前に動くんだよ。
キャビンの真ん中通って・・・

4.5リッター単気筒エンジン搭載。

>>528
…さすがにガソリンエンジンの限界を超えていると思います。

ディーゼル車です

いっそ4500馬力ってのはどうだ？

4500リッターのほうが現実的だろ。

>>532
いったいどこのタンカーですか？

>>533
小さいタンカーだな。

全長4500ミリメートル

4500円

4500リッター、4500気筒、4500馬力で
全長、全幅、高さがすべて4500�_
それでお値段4500万円

４５００億円の間違いじゃないの？

>>512
Cピラーのところのエアダクトみたいな穴が気になる
もしかして後猿人かな？

重さが4500kg

4500馬力か。いいねぇ。ヨタはそのぐらいの冒険をする余裕はあると思うけどな。
ドラッグレース用のエンジン積めば、4500馬力ぐらい出る。
ただ、1000リッターぐらい入る燃料タンクをつけないと使い物にならない。
ついでに燃料も違う。ニトロメタンだって。名前からしておっかないよね。

あれ、ドラッグスターって、一回走るとどれぐらい燃料食うんだっけ。

トヨタはドラッグスターでリッター30キロをめざします。

飛びそうだけどね

４５００馬力の飛行機だったら笑えるな

V18気筒5.9Lらしい

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/toyota.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/toyota0457.jpg

4500GTついに発表されました。

>>546
偽装剥がすとスゲェなあ

釣られたわけぢゃねえが・・


てか釣られて見に行ったぞ　ゴルぁ！！！！！

肺活量4500ccだったのか…

>>544
それ、笑うどころかレシプロ航空機としては世界最強クラスだと思うが。

>>546
いっそ、それを発売しる

JET飛行機にしちまえ

剛毛には足りないが。
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/14199.png

>324
ﾉｼ

俺の妄想書いていい？

>>512
Ｖ１０エンジンならこいつは間違いなくスープラ後継車じゃないの〜
金儲け主義・張社長がＦ１記念車のためだけに莫大な開発費のかかる
Ｖ１０エンジン開発なんかするはずない。

まあ、スープラとして売ったとしても開発費回収するのはむちゃくちゃ
時間かかりそうだけど。
トヨタのやる事は、まず金とかコストとか考えるとわかり易いかもなｗｗ

秘匿名V-10のV６。

>>554
奥田会長ならやりかねない
何でプリウスを特命で開発させちゃったくらいだからね

>512どこをどう見てもスープラとはシルエットが違う訳ですが・・・
スープラ見たことある？
ウインカーは確かにそう見えないこともないが、ただ単にダミー用に
流用しているだけなんじゃない？

ｖ１２気筒６Ｌのボルダ

>>512
別の写真になるが、
リアのディフューザーの形状からして、既存車ベースとは考えにくいな。
モノコックをあそこまで削ったら車体剛性が低下して、まともに走れない。

スペースフレームのレースカーをベースにするなら出来なくはないが、
レースカーベースにしては地上高があるし、大体、いくらドイツでも
ナンバー採るにはかなりのモディファイが必要なはず。
そここまで手の込んだことをする理由はない。

そう考えれば、新規設計の車とみてよいのではないかと思う。

>>557

>>559

ネタにマジレスしても...

排気クリーンにした２スト３０００くらいで出ねーかな。

低く見積もって５００c.c.あたり１００ｐｓＸ６＝６００ｐｓ

結局でないこととかになったら笑う・・・・・
参戦記念車。
優勝したら出すとか、優勝できるまでどの位かかるのかw

>>562
ＭＩＤ４−�Uがいい例だな、あれも量産１歩手前までいったのに。

三菱の一件以来リコールが急増したメーカーは


盗　　　　　用　　　　　多


本当だから調べてみな。

何でもかんでも些細な事でもリコール出せば信頼得られると思ってる香具師がいるのさ

ガワの中身はアルファ７５でつか？

tu

プ
知ったかデスか？ｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20634359
↑
これが噂に聞く4500GTなんですか?
どなたか詳しい方がおりましたら教えてください。

>>569
こ、これはまさしく･･････！！！

>>569
笑ったじゃねーかｗ

さてはて、本当に存在するや否や…

なんか排気量が4800ccに変更されてレクサスブランドで出るってベストカーか
何かに出てたんでつが....?

スレタイトル刷新でつね

レクサス４８００ＧＴ（成り金ブランドまっしぐらへの一歩）

ダイクラアボ−ン。
レクサスショックの教訓を生かせていないみたいですな
これにてベンツブランドの終焉です。南無〜(__)／。チン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000003-mai-bus_all

>>574

大工裸は与太から庶民からの搾取方法を学び与太は大工裸から
成り金からのお布施の集め方を学ぶ。
隣の芝は青く見えるんだろうね。
ついでに両方ともスパカー市場からの集金方法にも興味を示しているわけだ。

数年前にメルセデス取締役会が解散させられて大無裸便通の取締役会に経営
一元化された段階で、商用車メーカーが経営するようになったわけだから
与太と発想が似かよるのも無理はない。

スパカー安売りしなかっただけ大工裸はまだましかも。与太は大安売りで
ライバル潰し〜市場破壊をやりかねん。そうなったらポルシェは大工裸と
フォードで折半、フェラはGMと与太で半分づつというところか。

　トヨタ自動車は、デトロイト・モーターショー 2005（North American
International Auto Show、一般公開：2005年1月15〜22日）に、Lexus
ブランドのスポーツコンセプトカー「LF-A」を出展すると発表した。LF-Aは、
Lexusのデザインの方向性を示すモデルで、スポーツカーの走行性能の限界に
挑戦したという。

ベストカーなんてインチキ糞雑誌の言うことを間に受けるなよ
何かあれば「関係者の証言が・・・」とか言って信憑性を高めようとしているのに
その関係者の言うことが次の号にはまったく反対のことが書かれていたりする
はっきり言えよ
ネタ雑誌なのです・・・ってよ

>>577
そのフォローのつもりか
「どうやら○○社内部でも複数の案が並行しており、一つに絞り込めていない模様だ」
という文章を記事中によく見るよね。

＞578
あれだけ出来上がってるクルマの写真載せといて
「そこまできているのに複数の案・・・ってｗ」
と思わずツッコミ入れたくなるよなｗ

>>577
関係者と言っても、ピンからキリまでいるからなぁ。

メーカーのトップのオフレコならともかく、
メーカーに入社した大学の同期の妄想、ってレベルのものがほとんど。

なんかこのスレ人減ったね。

どうしても燃料が足りない

ttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATEVENT/20041214/1/
コレか？

どうせ出ない車

ハイブリットＶ６はビッツかラン、アレをミッドシップ化した方がイクない？
ルーテシアみたいにさ

>>585
その程度の安易な発想しか出来ないヤシが与太にはごろごろいる。
から、まともなスポーツカーは作れなかったのだよ。

ｽﾎﾟｰﾂｶｰが燃費を気にするとは…

>>587
時代遅れな人でつね。

>>588

何だかんだと騒いではいるが燃費競争も高出力競争と同等の単なる流行だよ。

たしかにそれはあるかもしれない。
やかましいくらい宣伝してるし

結局いくらで売ってくれるんすか？

>591
市販しないんじゃないの？俺は単なるジェスチャーだと思う。
「スポーツにも力入れてますよ〜」って

1000台限定とか雑誌に書いてあった。

F1参加記念……まだまだ時期尚早

まあ、Ｆ１で実績あげてからにしてね。
無理だろうけど。

しかし、価格帯から考えると次期NSXや次期GT-Rには圧勝しないといかないから大変だな。
両車ともニュル8分50秒あたりを目標に作りこんで来るだろうし、下手すればインプレッサやランエボも
8分50秒台半ばの世界に乱入してきそうだし。

>>596

雑誌によれば既に４０秒前後で周回出来ていたモヨーン

>>596
次期GT-Rは、ゴーンが公言しちゃたから出すしかないだろうが、
次期NSXは、ほんとのところ出るのかどうかすら判らんな。
いまのご時世では、ホンダの企業体力では出せないだろ。
だすとしてもHSCレベルが精一杯。

次期GT-Rや次期NSXを圧勝できるかどうか以前に、
日産、ホンダが、次期GT-Rや次期NSXを実際に開発して
売りに出す方が、遙かに大変そうだけどな。

8分50秒????

トヨタの今後のスポーツカーは構想も含めると５〜６車種あるな。
その一方でＭＲ−Ｓとセリカは廃止。
どうやらスポーツカーも高級シフト。
１０００〜１５００ｃｃ位のスポーツカーはダイハツが担当しそうな水羊羹。

結局うやむやになってスープラ後継車として登場するに1票。

>>596
8分50秒っつーと、「スポーツカーが嫉妬する」某ワゴンもその程度だった希ガスｗ

穴があったら入りたいという気持ちがどんなものか理解しますた。

疲れてるのかな、漏れ。

>>603
　や　ら　な　い　か　？

既出ですが
http://response.jp/issue/2004/1220/article66503_1.html
レクサスのLF-A、トヨタの4500GTでいくのかなぁ

>>605の記事に中に「LF-Aはスポーツカーの限界を拡大し」とありますが
またもやラグジュアリーな方向へ拡大するのは個人的に嫌です。

マガジンXのスクープスペシャル号では恥も外聞も無く他社掲載内容の
後追いに転じたな。

>>605-606
限界を拡大ってなんだろ・・・。
オレの中ではなんかカッコよく変形しちゃったり、ロボちっくなナビがあって、そしてこう・・・ズバーン！と（ry

俺としてはなりふり構わずゲンバラポルシェの記録を塗り替えて欲しい。

ＭＡＧ ＸってＦ１ｄｅｒと同じ出版社でしょ？
そんな所の雑誌ソースになるの？

>>610
製作会社は違うんだけど。
三栄が関わってるのは出版だけ。

ＤＡＵは英国のナンバーエリア名。’０６、８月１日発表。
場化駄弁りスレでマジレスすれば荒れるわな。あはは（げらげら。

くろん子は米国米兵国のエリア名。１４バイドク。都コロンブが海でバイドク迷子になるまえから住んで居た。

>>610
ＴＯＹＯＴＡ Ｆ１応援マガジン　Ｆ１ｄｅｒ［エフワンダー］
２００４　総集編

ＴＯＹＯＴＡ　Ｆ１　２００４−２００５

勝利を目指し　←←←← ←←
駆け抜けた３年目 ←←← ←←


こんな有料広報誌

Ｆ１撤退記念車

F1なんか撤退していいからルマン参戦記念とかWRC参戦記念車きぼんぬ

まったくだｗ
ルマンに出てほしいよ。

>>617
プジョーのCカーにヤマハエンジン乗っけたなんちゃってGTでか?

スンマソ
ヨタロボは何処に外注してるのでしょうか？

富士越と安川ですよ。

Ｆ１惨敗記念車
ならではの引き立てやくとして発売

　
雑誌でエッセンモーターショーを取り上げているが

トヨタもオープン2θオープンカーのコンセプトカーを展示しているが

その雑誌がこれがF1イメージカーだと書いてる‥

直4ターボでF1イメージだと言われてもね。

直4ターボでF1イメージ

BMWか。

ミッドシップ　Ｖ１２気筒５，５ＬＤＯＨＣ５ｖターボハイブリッドＡＷＤ
８段ＭＴ　１０００ｋｗ　１０００ｋｇ
燃費リッター１００ｋｍ
値段２億５５００万円

>>624

どうせ想像するならもうちょっと頑張れ。
発想が貧困だ。

ミッドシップ　Ｖ4500気筒4500�gＤＯＨＣ５ｖターボハイブリッドＡＷＤ
4500段ＭＴ　4500ｋｗ　4500ｋｇ
燃費リッター4500ｍ
値段4500億円

これぐらいかな

ミッドシップ　49cc　空冷4ストロークOHC単気筒　後一輪駆動
全長1.8m　全幅0.66m　全高1.01m　軸距1.175m　車両重量79kg
最高出力4.0ps/7000rpm　最大トルク0.48kgm/4500rpm
燃料消費率　130.0km/l(30km/h定地走行テスト)

ＴＯＹＯＴＡ　Ｓ１３００開発

あのＴＯＹＯＴＡ　Ｓ８００の再来だ

表紙の下のほうのシルバーの車
http://response.jp/issue/2004/1222/article66595_1.images/78083.html

>>628
レスポンスの記事は相変わらずトヨタに対して敵意むき出しに見えるな・・・

>627
カブですな。単一で販売されたバイクで世界一だっけ。
しかもまだ普通に売ってるしｗ　化石燃料が無くなるまで売ってそうだ。

1月初旬に始まるデトロイトで行われる北米モーターショーで発表される
レクサスＬＦ−Ａが４５００ＧＴ覆面の正体だよ。
つまり偽装してサーキットを走ってたのはコンセプトカーだったのだ。
もちろん４５００ＧＴは、姿を変えて市販される。

2005年1月9日から始まるデトロイトショーに、レクサスがスーパースポーツ
モデルを出品する事が判明。名は『LF-A』、一時期噂になったトヨタスーパー
スポーツカーの正体と言うこのモデルは最先端のレーシング技術が投入された
世界最高レベルの一品とのこと。詳しくは、『CARトップ』にあり。
気になる見出し---［デトロイトショー直前スクープ］レクサス『LF-A』
http://response.jp/issue/2004/1227/article66696_1.html
http://response.jp/issue/2004/1227/article66696_1.images/78256.html

出たとしてもなぁ、所詮トヨタの言うスポーツカーだろ。
あくまでもGTだよ、GT (w

トヨタに本物は造れません。

枕ー連・ホンダの時代に、
枕ー連の人「6000cc少々で600馬力少々のエンジンを市販車用に供給して下さい」
ホンダの人「ほかに使い道がないから、そんなもん作らねぇよ」
枕＾連の人「じゃあ、ほかの4輪メーカーさんたち、どこか供給して下さい」
ＢＭＷの人「ロジャー」

公道を走るレーシングスポーツカーである、枕ー連F1の誕生


トヨタのはここでも二番煎じｗしかも１０年以上遅れの

トヨタに本物は造れないというなら、どうしてセリカがＷＲＣタイトルを手中にしたのか？
違反したからというのは無しね。
違反しなくてもタイトルは取れる実力だ。
違反は更なるマージンを稼ぐために行ったこと。

ＧＴでも早いね。

Ｆ１は別。
あれはメーカーの実力をあらわすものではない。

ヨタがメイクスタイトル取ったのなんて、ろくなライバルがいなかった
ときとカローラにターボ積んだインチキマシンのときだけだろ。GTなんて
DQNを喜ばせるだけのレースでしかないし。インディはあまりに惨めな
結果で、ヨタ関係者は声も出ないらしい。

インディなんてメーカーの実力が反映されないだろ。
あれは空力命
トヨタやホンダはシャーシーつくってないし。

LF-AのAはアレッサンドロボルタのAだよ。
レクサスブランドのスポーツカーがボルタで、トヨタブランドのスポーツカーが4500GT

>635
>違反しなくてもタイトルは取れる実力だ

>Ｆ１は別。
>あれはメーカーの実力をあらわすものではない。

どうしてそうなのかを俺にもわかるように詳しく。

Ｆ１マシンで公道は走れないから

日本国内でF3000でナンバー取得の実績はあるとだけ言っておこう。

>>635
盗用多ルールですねｗ

ID:4sxc39qcの馬鹿っぷりを晒しておきますね。

偉大なトヨタ　絶大なる人気

宝くじで１億円当選、購入するクルマはトヨタ車がトップ

年末ジャンボ宝くじで１億円が当選したと仮定して、好きなクルマを何でも
買っていいという状況になったらどのブランドのクルマを買うか？　という
質問に対しては、「トヨタ」と回答した人が２８.７％で最も多かった。

１位「トヨタ」２８.７％
２位「ＢＭＷ」１５.３％
３位「メルセデス・ベンツ」１２.３％
４位「ホンダ」９.７％
５位「日産」９.０％
６位「フェラーリ」
７位「ポルシェ」
８位「ジャガー」
９位「ハマー」
１０位「ランボルギーニ」

フェラーリやポルシェ、ジャガーなど、憧れとも言えるブランドを抑えて
トヨタがトップになった。
http://www.auto-g.jp/news/200412/29/topics09/index.html

LF-A…あんなのが1500ﾏｿとかするんだぁw

デザインを見ただけでｲﾗﾈw

あれは雑誌お抱え画家のお絵書き

>>634
違う違うゴードンはホンダのＶ１０の３．５デチューン
を積みたかったらしいんだけどホンダが了承しなかったので

他のメーカーを探してたら６００馬力必要なら
プロトカーのＢＭＷナズカＣ１、Ｃ２のエンジン使ったらと
ＢＭＷが手を挙げたんだよ。

>>644
>>645

＞LF-A
トヨタのフラッグシップになるはずの車だが、デザインを
見ると、スープラのボディにフェラーリのフロント回りと
RXー８のフェンダーを後付けしたように見えるなあ。
フェラーリそっくりとの噂は聞いていたが、あのフェンダー
パクりはないだろと思う。ヘッドライトも何だか下品。

たぶんヨタ重役は売れ筋のスポーツカーと同じ要素が入って
ないと安心できないんだろうな。ちと情けない。

・・・もう見たのか？
関係者？

http://response.jp/issue/2004/1227/article66696_1.images/78256.html

さあ年明けのデトロイトショーで、どう笑わせてくれるか楽しみになって参りました!!www

>>649
見たんでしょう。
いくら何でも、雑誌のお手軽CGを指して「パクりだ、トヨタはけしからん」なんてことは言わないでしょうし。

＞スープラのボディにフェラーリのフロント回りとRXー８のフェンダーを後付けしたように見える
らしいから、恐らくカートップもF430（360かも）の写真をベースにCGを描いたのだと思われｗ

とりあえず、格好悪かろうがなんだろうが、速ければOKだと思う。

NSX買う奴いなくなるじゃん

>>653
価格帯が違うだろうから、住み分けるんじゃない？
あと、「ホンダじゃなきゃだめなんだ！」という人は迷う事なくNSXに行くだろうし。

>>650
韓国フェラーリが出るの？

雑誌の記事しか見とらんが、
発表１０日前の記事で事実と懸け離れた事は
普通は書かないだろ。
パクってなければそれで良しなんだが、まあ
発表を楽しみに待つ事にしよう。

>>652
いや、どれだけ全高が低いか
ここがスーパーカーにとって重要な要素だ

アメリカの雑誌
ロ−ド＆トラック紙で予想図の掲載を見たが
かなり良いﾍ(^.^)/
期待出来るわ
日本の雑誌の予想図ははあきませんわ

>>656
文章はどうか知らないけど、画像に関しては10日前でも1日前でも
実物見て無い奴が正確なものは作れないだろう。

>>648
>>656
いい読者だな

>>658

日本だろうがアメリカだろうが各雑誌のお抱え画家の能力をここで評価してみたところで、
実際のLF-Aとは何の関係も無いな。

韓国フェラーリならもう出てるじゃん
オールアルミボディのミッドシップが日本支部から

>>661

あんなデザインは認めたくないという気持ちは解ったよ。

LF-Aに一発逆転を期待していたﾖﾀｦﾀには悲しいお知らせだもんなw

想像イラストと実物の区別の付かない意識混濁には何を言っても無駄か

>>664

はぁ?偽装マスク付けたテスト車から予測すれば当たらずも遠からずだろ。

スーパースポーツなんていったところでフェラやランボみたいなオーラは無理だよ。
まぁお得意のパクリが炸裂すればなんだがなwww

無理せずスープラの後継にしときゃまだ誤魔化しが利くのにな。残念!!

>>662
そんなのがあるのか！？

>>666
基地外ヨタヲタはホンダを半島系って事にしたくて躍起なんだよ。
自分の盲信する会社こそ中韓の犬なのにな。

>>667
そういう意味かあ。
てっきりスピーラの開発拠点が日本に移ったのかと思った。

ﾝﾀﾞｵﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

基地外ヨタヲタキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

HONGDA(笑）

ンダオタは煽られるためにヨタスレに顔を出すのか。

マゾいな。

中国製だろうが韓国製だろうが日本製だろうが同じだろ
全部フェイク

>>672
基地外ヨタヲタは煽られたくてクソスレ乱立させるんだろ。

ホントに基地外だな。

ンダオタにとって、ヨタスレは全部クソスレで荒らしの対象か。

どっちがキチガイだろうね。

アンドゥオールと同じ趣味ってだけで充分基地外だよ。あんたらは。

どうでもいいから、人間としての良識があるなら、他人に迷惑かけずにホンダスレで楽しみなさい。

こんな戯言ほざく基地外が多いから反論しに来るんだろうよ。


662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/12/31 00:49:14 ID:QYSJHrWZ
韓国フェラーリならもう出てるじゃん
オールアルミボディのミッドシップが日本支部から

だからトヨタのスレなんか見る必要ないじゃない。
見たって腹立つことばっかりでしょ。

そうすればトヨタキチガイのたわごとに振り回されずに済むよ。

いつからトヨタのライバルは本多になったの？日産は？

さて、どんな姿で出てくるのか
デトロイト？だっけか

半島系メーカーオタはさっさと消えな
ﾎﾚ（･∀･)つ�I

中国系売国奴メーカーのヲタに言われてもね。

中国にもあるな・・・
確かHONGDA(笑）
アレが中国支部か？

本多は中国のコピーバイクメーカーと合弁工場作ってたな。
なんでも品質は本家と変わらないから安く作れる中国コピーメーカーに任せたそうだ。

まぁ本家の質にも問題アリだが。

しかしＬＦ−Ａはコンセプトモデルですよ。
そのまま市販されるわけではない。

シツコイ位ショーモデル展示してご意見伺いですか…ﾜﾗ
ﾖﾀでｺﾚﾀﾞｰと思うデザインで出してみればいいじゃないですか?















売れないだろーけどwww

Ｆ１撤退記念車

http://lexus.jp/

アメリカって制限速度何�`までなの？

スクールゾーン：20マイル
一般道：45マイル
高速道：65マイル

>>688
ひょっとしてCMキャラにあけb（ry

ホンダもF1記念車出したら？
無理だろうけど

案外、普通の車になって出展されるような気がしてます
V8+FRあたりじゃないのかなぁ・・・

脱税犯御用達

>>693
本田にとってレースに出る事は当たり前の事ですので、たかだか「参戦」程度で記念車なんて作りません。

http://www.naias.com/にレクサスLF-Aを出展します。

９日の午後１：４５分に発表ですね
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_stories.pl?ACCT=638368&TICK=NAIAS&STORY=/www/story/12-13-2004/0002628135&EDATE=Dec+13,+2004

何が』出るかな

700

>>615
Ｆ1立ち枯れ記念車

明々後日発表！！！！！！！

９日の午後１：４５分杉より祭りの悪寒www

あさっては祭り

ｳｵｰ楽しみだぜよ。
ヨタヲタの狼狽ぶりにﾑﾁ打つのを今か今かと(ny

とりあえず、あのショボイ排気音なんとかシロや！
マル騒通る通らないなんて金出す客は関係無いぞ！

あしたかよ

↑なんであしたなんだよ！

>>703

それ現地時間なー

多種多様のｽﾎﾟｰﾂｶｰに似てるらしい








これからは多種トヨ多

仲間に入れて貰えれば良いんだが…。
↓
ttp://www.sportscarfan.com/yasu/tudu/index.htm

デトロイトの９日午後１：４５って、日本では何日の何時？

>>712　10日　2:45AM（夜中）

盗用多の粗大ゴミを資源ゴミへ分別するスレはココですか？

地球上の資源の無駄遣いはヤメよ。盗用多。
もちろん地球外の資源もだ。

>>714
お前は埋めとけば分解されるもんな

これらしいぞ
ttp://www.takbose.com/GT4/joyful/img/259.jpg

>>716
さすが
盗用多F-1は
カッコイイ
な

>>714
こいつが714の書き込みの送信ボタンを押す時の表情を見てみたい

>>718
>>714の顔
　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ

レクサス４５００ＧＴついに姿を現わす
http://response.jp/issue/2005/0107/article66839_1.images/78730.html

これがほんとっじゃないと思うけど。
なんでこんなかっこわるいんだろ。

日本に世界を代表するスーパーカーがないのはナンセンスだな

>>720

残念、似ているといえば似ているが外れといえば外れ、という程度のお絵書き

CG担当者って､このｽﾚとかちゃんとROMって無いんだなぁー（棒読み）>>720

実にテストカー（？）の特徴を捉えてる「つもり」になって､
見事に釣られてるのがアリアリw

…ただ､ﾖﾀの中の香具師って､エクステリアが良いとインテリアが､
インテリアが良いとエクステリアが駄目デザインになるからなぁ

最近のトヨタのデザインはどれもだめだめじゃ・・・？
ホンダもな

>>720

当然このままではないのだろうが、
何とも凡庸なデザインだな…。