【VW公認】トゥーランのすべて【Golf Touran】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
■そろそろ真剣にVWトゥーランについて語ろうではないか■
(地味って言うな〜)なんて言ってる場合では無い、売れに売れて
在庫が底を付いてる状態、皆が認めた良い車には間違い無いようだ!
04年、日本カー・オブ・ザ・イヤーの輸入車部門は確実なんだから!
良くトラヴィックと比較検討される人も多いが比べるまでも無し!
実際、ザフィーラからトゥーランに乗り換え組みも多い。
グレード構成も2グレードとシンプル!車自体がシンプルだから
どちらのグレードを買っても納得でしょ。さぁ語って下さい
(トゥーランを)
|┃三 ガラッ
|┃ __,,,,,,
|┃ミ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
|┃ ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
_____._|┃.( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
|┃ `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
|┃ ! '、:::::::::::::::::::i
|┃ = '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ ←
>>1 |┃ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
|┃≡. ``" \>
ぽいっ
3 :
sage:04/10/01 19:30:08 ID:oWFIirgh
満を持して発売したにも関わらず、「地味」だの「華がない」だの「デザインするのを忘れたのか?」
挙げ句の果てに「パパかっこわるい車買っちゃったね♪」だのさんざんな車「VWゴルフトゥーラン」
いったいこの車を飽きずに何年乗れるというのか?
さぁ、みんなで語って下さい。
満を持して発売したにも関わらず、「地味」だの「華がない」だの「デザインするのを忘れたのか?」
挙げ句の果てに「パパかっこわるい車買っちゃったね♪」だのさんざんな車「VWゴルフトゥーラン」
いったいこの車を飽きずに何年乗れるというのか?
さぁ、みんなで語って下さい。
ゴルフトゥーランはエンジン・シャシー・機能・装備・更には各精度の高さ
(故障の少なさ)、快適性、コストバリューどれをとっても国産車には及ん
でいません。
私はVWに偏見がある訳ではなく、第三者的に比較したまでです。この車を選
択肢として挙げている人って、自分はVW社のミニバンに乗っているという、
小さな優越感を味わいたい、もしくは自分の生活水準以上に見映えのする車
が欲しい、といった中流階層にありがちな、車の選択をする人が圧倒的に多
い様な気がします。
この様な人ってVWのエンブレムが付いていたら、何でも良いんだと思います
が、違いますか?
例えば、オ〇ッセイやエ〇シオン、マ〇ダのM〇VなんかにVWのエンブレムが
付いたら(VWがそれらとそっくりな車種を作ったら)、貴方がたは飛び付い
て購入し、トゥーランの酷評を始めるでしょう。
逆にトゥーランにマ〇ダやス〇ルのエンブレムが付いてたら買いますか?
きっと買わないでしょうね。
所詮その程度です。
「あぁ次世代のVWはこのゴルフトゥーランが担うのだな。」
「あぁ次世代のVWはこのゴルフトゥーランが担うのだな。」
「あぁ次世代のVWはこのゴルフトゥーランが担うのだな。」
「あぁ次世代のVWはこのゴルフトゥーランが担うのだな。」
「あぁ次世代のVWはこのゴルフトゥーランが担うのだな。」
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:36:39 ID:oWFIirgh
僕は車を運転していて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のフォルクスワーゲン トゥーランのオーナーなんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。 超プレミアムカーを購入してから2ヶ月。
トゥーランを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「フォルクスワーゲン トゥーラン」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
トゥーランオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「トゥーランが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がトゥーランブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは次世代、フォルクスワーゲンオーナーの中核を担う僕たちを鍛えるためのVW首脳陣の配剤なのでしょう。
トゥーランを作りあげてきたドイツ人労働者をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
トゥーランを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきトゥーラン哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの素人たちには「フォルクスワーゲン トゥーランです。」の一言で羨望の眼差しが。
自動車評論のたびに繰返される辛口評論家たちの側からの隠れた絶賛のあらし。
信号待ちのたびに感じる隣の車線の国産ミニバンユーザーたちからの熱いまなざし。
そしてアクセルを踏み込むたびに味わう圧倒的なトゥーランパワーの威力。
トゥーランを所有して本当によかった。
トゥーラン見ていると、髪形は七三、黒縁メガネの好青年が、
「まじめなわたくしを是非学級委員長に!」と連呼しているウラで、
実は、体育館の隅っこで、不良仲間とモクを吹かしているみたいな・・・
1がしねばいい
なんだかんだいっても1がしねばいい。
それでも1がしねばいい
14 :
ももんが:04/10/01 19:44:54 ID:oWFIirgh
ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
この前初めて実物見たけど
写真で見る以上に地味だな。
94年あたりに発売された車って感じがした。
いくら中身良くてもあれではねえ・・・
もうちょっと煌びやかさが欲しいな。
禿道。やはりトゥーランは誇り高き車なんですね。
私も他のオーナーに恥じないように胸をはって運転したいと思います。
すばらしい書き込み本当にありがとう。
感激しました!!!
トゥーランの良さはずばり
エ ク ス テ リ ア デ ザ イ ン です。
君にはわからんのか?
お ろ か も の め !!
適当に手抜きして作ってるんだろ。
ま、しょせんVWなんてそんなもんだろ。
アウディと一緒にするのは間違いだわな。
シュコダ、セアト、アウディは同じ共有部品やプラットフォーム使ってるけど
製造過程や設計はぜんぜんVWとアウディや他社は別物だから。
VWがいちばん安モンで作りも雑だろ。
国産ミニバン買ってる方が幸せになれるぞ。
安かろう悪かろう、 だな。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:56:16 ID:oWFIirgh
294 :ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/09 23:54 ID:UThP8q9Z
トヨタのライト黄ばみは30ソアラやEXIVをはじめ、プラ部品そのものが
黄濁するので表面磨いても根本解決はむりなのが多い。
とくに初期モノ。対策品はまた違っているようである。
カプチーノのライトの症状と同じ感じに見える。
内側の場合、ベンツのガラスみたいに外れるのは洗えるけど、
そういうのは異形ライトには少ない。
スープラなんかもヘッドライトはキャンペーン交換になったようなものが多く
最初からシーリングがうまくいってなくて、曇ってるのも多かった。
無水アルコールをたっぷり中にいれてエアーで吹き飛ばして乾燥させる
ということはよくやったが、水漏れはともかく、ミラーの蒸着部が剥離する
場合が多く、そういうのは交換しかなかった。
もしくは気にしないことしか解決方法は無い。
手元にEFのCR-Xのライトがあるが、こいつの黄ばみはハードコートの
クリア塗装部分だけで、これをはがしきると新品同様の透明度に戻る。
なお、磨いてきれいにしても、クリアを塗りなおすことはほとんど必要無い。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 19:56:59 ID:oWFIirgh
う〜んスバルとしてトラヴィックを購入した訳でなく、
オペルのザフィーラOEM車としてトラヴィック購入した私は、
03.5MYのグリルを外し、オペルのブリッツエンブレムに変えようと
思っています。
でもさ「スバル」を理解していないってトラヴィック海苔の事?
スバルってそんなに客を選ぶ会社なんだね。そんな態度でいいのかなあ?
水平対向エンジンだって50代のおっさんたちは出会った人全てスバル製
水平対向はダメだって今でも言ってる。
オイルが半年走れば相当減ってオイル警告燈が付いたりって話を何度も
聞かされた。サービスマン曰くそんなもんだって言われたんだって。
スバル車のトラブルは外車と変わらないの??
過去リコール○☆の発覚もあったし。
今は品質も国産車レベルまで相当上がってるそうだけど、
新型レガシイ買った人が言ってたけど小冊子に書いてあったそうだが、
車検時にエンジンルーム内のホース類、ベルト類全て交換するんだそ
うだ。
スバル店員がグリルがどうだの言う前にもっと謙虚でいなよ。
酷い目に会った熟年層が口コミ話がどんどん広がりスバル買わなくなると
思うぞ。
22 :
竹中工務店:04/10/01 19:58:28 ID:oWFIirgh
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l ゜__,.-''''-.,____ ゜||ニニニニニニニニニニ
,.- '" ̄ .,,.-― ''' ̄ヽ, ||三三三三三三三三三
これでもくらえ! ,/ / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
_,.-', ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
_,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
.l' | ._l二二| OT ̄| | r――ii | r-i |;;||三三三三三三三三三
.[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l l| | | .| |;||三三三三三三三三三
| |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
''|, ̄. FUSO ̄ ̄'ノ. | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!! .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
≡=- _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三
,:'⌒ヽ ≡=- ___|________ゞ ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
∀゚ 0 i ≡=- ___________ ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
ゞ_ノ ≡=- .ゞ;三ノ //WWWヽ ゞ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ
重度精神障害者の「スクツブタ」は24時間粘着中!
本物のキチガイだから、ちょっとやそっとのレスでは負けないぞ!
天然の選び抜かれた本物のキチガイぶりをお楽しみ下さい。
くれぐれも頭のいい人は論破しないであげてね
自分がキチガイかどうかもわからない本物なんで注意してね
たった3日で500レス。スクツブタの狂人ぶりがわかるというもの
ゲラゲラ とか ゲラーリ とか劣等脳が発する言葉が炸裂
ばればれのジサクジエンカキコの指摘されて、モノホンだから 気にしないんだ
関西キチガイパワーここに極まれり!
※巣窟を”すくつ”と変換してしまい、それをパソのせいにするという狂った低学歴ブタ(本当)
走行中のフラットに倒したリアシートでデキソコナイのガキがジャンプ。タイヤの空気圧はパンパン、脳はスカスカ。
トヨタ自動車に自らの2ちゃんねるのキチガイレスの削除を頼んだと言い張る有様
さあ、みんなも夢のワンダー動物人間「スクツブタ」と語ろう!
おまいらそんな事やってる場合かよ!!誇りだけ高いGMジャパンと殿様ヤナセは確実に関東・関西大都市近辺しか
オペル売らない気ですぞ!田舎に住んでるおいらはヤナセに行ってもオペル・メリーバさえ試乗車が無い始末。カタログ置いてあるから別に売らないとは言ってないがベンツしかお勧めしない言い方しやがるぜ!ヤナセのセールス!しかもDMは
100%ベンツ・・・。ベンツ以外のDMが全く来ない。こっちはシグナムが気になると言っているのによ!。
最近MY(色程度の小変更)したトラが来年頃販売終了して、スバルが次期ザフィーラ販売せずヤナセで販売となると・・・・(試乗も含め)事実上
大都市に住んでいる一握りの奴しか次期ザフィーラに乗れない事になる。ヤナセはよおオペル販売縮小して付加価値高すぎベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツのような車買えるかよ!!
(Aクラスとかもあのサイズ、排気量で良く考えれば高すぎ)皆GMジャパンとヤナセ、スバルにコールしてお願いしようぜ!!スバルで
オペル車売るか田舎にオペル車まともに売れや!と!!言わないのなら逆ギレスルポ。
54 :大衆車オペルであるべき :04/07/10 23:51 ID:UCCAUK42ごめんよお訂正させてくれ!頭に血が上っておかしい文章だった。
53>>ヤナセはよおオペル販売縮小して高価格杉ベンツ重視に転向した直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツ
のような車買えるかよ!!トラヴィックはタイ産組み立てで低価格化してるのによお!なんでベンツは南アフリカで作って高価格なんだよ!
しいて言えばVWだって南アフリカとかメキシコ産なのに・・。まり利益たっぷりあるんだよ。そんな車買いたくない。
外車好き平社員は大衆車オペル(新車)が欲しい・・・。
安っぽいマークといえば、トヨタやマツダの方が純粋にデザインで見たときに
安っぽいというか、質感が足りない気がするけどな。
マークというのは長い月日をかけてマイナーチェンジされていくものなので
だんだん洗練されていく傾向にあるのと(例えばメルセデスベンツのマーク
も昔と比べて今はかなり洗練されている。)、長い間同じマークを使い続けると
そのマーク自体に一般の消費者は「ブランド」を感じ、意味づけをするように
なるから、よりいいイメージを持つ場合が多い。勿論、クルマ作りが順調に
続いていれば・・・の話だが。逆に現在の三菱のように一夜にして、あのマークが
悪いイメージに転落してしまうこともあるから、ブランドに対する信頼って
築くのは長い月日がかかり、失墜するのは一瞬・・・という難しさを
抱えてるよな。 フェートンはセルシオではなく、トヨタのMJと考えればわかりやすい。
そしてVWグループのセルシオにあたるのは、アウディーA8だろう。
上にはベントレーもあるし。
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
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|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
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∪∪
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
クズドモシネ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
___ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
/o__⊥ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
∠=√`Д´) _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡'"Д`)
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
>>1つ つ
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ
"⌒''〜" し(__)"''〜し(__)
「VWトゥーラン」
燃費の悪い車だった。
少しでも燃費を良くする為に、オーナー達の間では「タイヤの空気圧はめいっぱいのパンパン」が合い言葉だった。
そんななか、「タイヤの空気圧は規定値を守らないと危険ですよ」と布教する者が現れた。
トゥーラン乗りの常識を覆す指摘にトゥーランお仲間倶楽部のメンバーは逆ギレした。
「空気圧2割り増しなんて誤差範囲!破裂なんてする訳ないだろ!バカ!」
オーナーズマニュアルにも“規定値をお守りください”と書かれている常識だった。
恥をかかされた。
トゥーランオーナーの誰もがそう思った。
話題を変えようと「俺のなんか、折り畳んだイスの上でガキが暴れても運転が慎重だから怪我させた事なんてないぜ!」と自慢するトゥーランオーナーが現れた。
だが、これもオーナーズマニュアルで禁止している行為だった。 道交法でもイスの無い荷室に人を乗せて公道を走る事を禁止していた。
指摘されて当然の脱法行為だった。
「神の乗る車トゥーラン乗りに指摘なんて許せねぇ」
「粘着して中傷して目にもの見せてやりましょう」
「そうだ!ゴルフの名を借りよう!天下のゴルフが開示要求に協力してると言えば奴も楯突いた事を後悔しますよ!」
URLを晒して粘着中傷もした。評判が落ちたトゥーラン乗りは必死だった...
ゴルフの名を使っての詐称、ネット上での侮辱行為もおかまいなしだった。
プロジェクト エーックス!!!!
これは、違法行為をくり返すトゥーランオーナーと安全を唱えるある男との壮絶な戦いである。
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ (( |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
/
ぷちっ /
∩___∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ/ ` ノ
彡、 |∪| ノ /
/ ヽノ / ノノ
/ /
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ 時化た釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
「超低硫黄軽油」を全国発売、大気汚染改善に期待
ディーゼル車規制を進めている東京都の要請を受け、大手石油精製、元売り会社が加盟する石油連盟は
17日、来年1月から、「超低硫黄軽油」(硫黄分10ppm以下)の供給を全国で始めることを決めた。
軽油に含まれる硫黄分を、現在流通している軽油(50ppm以下)の5分の1に抑えることになり、都は、
全国レベルで、大気汚染の大幅な改善効果が見込めるとしている。
ディーゼル車の燃料となる軽油がエンジン内で燃焼すると、硫黄分が粒子状物質(PM)になり、
黒煙として排出される。PMは、大気汚染の主要な原因物質で、ぜんそくや花粉症にも悪影響を与えるとされる。
現行の国の規制では、軽油の硫黄分は500ppm以下。同連盟は都の要請を受け、昨年4月から50ppm以下に
引き下げた。連盟の試算では、この削減により、PM値は約10分の1に減り、光化学スモッグの原因となる
窒素酸化物(N(Ox))も半分以下になった。
今回の10ppmは、現時点の技術水準では限界値といい、都では「PM値がさらに5分の1に減ることも
期待できる」としている。
国は、2007年1月から規制値を10ppm以下にする方針を打ち出しており、今回の決定で、
2年前倒しされることになる。
おまいらそんな事やってる場合かよ!!
誇りだけ高いGMジャパンと殿様ヤナセは確実に関東・関西大都市近辺しか
オペル売らない気ですぞ!
田舎に住んでるおいらはヤナセに行ってもオペル・メリーバさえ試乗車が
無い始末。カタログ置いてあるから別に売らないとは言ってないがベンツ
しかお勧めしない言い方しやがるぜ!ヤナセのセールス!しかもDMは
100%ベンツ・・・。ベンツ以外のDMが全く来ない。こっちはシグナムが
気になると言っているのによ!。
最近MY(色程度の小変更)したトラが来年頃販売終了して、スバルが次期
ザフィーラ販売せずヤナセで販売となると・・・・(試乗も含め)事実上
大都市に住んでいる一握りの奴しか次期ザフィーラに乗れない事になる。
ヤナセはよおオペル販売縮小して高価格杉ベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツ
のような車買えるかよ!!
(Aクラスとかもあのサイズ、排気量で良く考えれば高すぎ)
皆GMジャパンとヤナセ、スバルにコールしてお願いしようぜ!!スバルで
オペル車売るか田舎にオペル車まともに売れや!と!!言わないのなら
逆ギレスルポ。
パワーウィンドの故障 3度目にて切れた!!
チャコさん UID:1159419502738540 ID:131804
2003/08/22 9:10:31
パワーウィンドの故障なんて考えてもなかったので、飽きれて
ます。5年で3回です。いやになってます。
一年保証と言われましたが、うまいことその保障期間は過ぎて
ます。修理代は2万代ですし・・
走行中、インパネ警告表示に「CAT」という表示がついたままと
いう故障にも、原因不明にてプラグを抜いた状態になってます。
リコールにはならない?
車検もあと半年、BMWに変える勇気を与えてくれてますよこれは。
半月前にキャミターボを中古で買って、先日林道走行1時間弱にて標高2,300mあたりまでキャミで登って、その後ハイキング行ってきたよ。
マイカーで乗入れ可能の日本最高度地点です。関東近隣の山登りする方は知ってる場所と思いますが。
以前乗っていたビックホーン(車高若干アップ車)と比べると、やはり最低地上高が10cm近く低いので、底打ちが怖かったです。
あと、石ごろごろでガレている路面だったのでフレーム、足回り類の強度が心配で、ペースが余り上げられませんでした。でもそのほうが車壊さなくて良いカモ。
4L(副変速ギア)とかがあるとガレ場の登り下り時に良かったな〜って感じ。 山頂でノンビリしていたので、帰りは約50分のナイトランとなって、鹿の親子が2回程林道上に居たりの林道下山となりましたが、
ヘッドライトがロー・ハイが同時点灯可能+フォグで非常に明るく安心感がありました。
AT1速でも下りで加速してしまい、常にブレーキ掛けまくりでクタビレタ。4Lがあれば楽なんだけどね。
林道では、キャミの狭い車幅と小回り性、ルーフの低さが、大きなクロカン車と比べて非常に大きなアドバンテージになりました。
なんで、幅が広がったらこの車の特異性が無くなってしまいツマラナイ車となってしまうね〜。
燃費は、通常9.5~10kmで、高速や田舎道だと13kmぐらい走っています。満足!フルサイズの3.4Lのワゴン車も持ってるけど、広さが必要な場合以外は、キャミ1度乗ると気に入ってしまい、キャミばかり乗るようになっちゃいました。
ちなみに、キャミの1.3ターボってかなり早いね! ま、乗用車の2.5Lクラスとパワーウエイトレシオも同じくらいだからね。
2Lまでのノンターボ車は相手じゃありません(^O^)キャミターボ4WD、最高でつ!
満を持して発売したにも関わらず、「地味」だの「華がない」だの「デザインするのを忘れたのか?」
挙げ句の果てに「パパかっこわるい車買っちゃったね♪」だのさんざんな車「VWゴルフトゥーラン」
いったいこの車を飽きずに何年乗れるというのか?
さぁ、みんなで語って下さい。
お昼休みは毎日、ほぼコレ。
いいともは増刊号で見えるし、福留の司会よりはマシだから。
大和田の事件事故のコメントの微妙さに引き笑いつつ、見てます。
たまに大和田 獏に憎悪を覚える事があります。
何にも知らないくせに知ったかぶり王。
今日は山本シンジ監督出てた。
何曜日か忘れたけど東海林のり子もでてる。
あの人、いつからコメンテーターになったんだろう・・・・。
3 名前: 投稿日: 02/07/10 15:43 ID:q1jNq8Ov
今日の中年の性生活は痛かった
50代でもセクースするんだな
4 名前: mm21 投稿日: 02/07/10 23:03 ID:VS9BH5xM
町田、相模原スレの過去スレも読みましたが載っていないので・・・
出張で、町田駅前(東急ハンズ北側)のホテルスカ●プラ●に泊まったのですが。
何か聞いた事がある、って方おられませんか?
3Fのカプセル(閉店した模様)ではなく4Fから上のビジネスホテル
今日、橋本から相模原に帰る途中流れ流れて何故か横山に。
仕方なく坂道を登り帰還する途中に入った相○原高校の脇道、
入った途端に突風が吹き自分の乗っていたチャリンコにビニール袋が張り付きました。
振り向いてそれを見た瞬間ゾクッとしました。あの道を夜に通るのは危険です。
ちなみに脇道を抜けてもう一度振り向くと袋はなくなっていました。
風に飛ばされたのか、それとも……?
芹が谷公園って、ウチのすぐ近くです。毎日通勤時に横を通ってますよ。
芹が谷公園の小田急の線路に面した辺りは首吊りがあって、ウチの近所では『首吊りの森』なんて呼ばれています。
あと、3の投稿をした方に熱烈に質問!!
『中町の幽霊屋敷』ってどこですか? 消防署の近く似合った、バス通りに面した大きな空き家かな? あそこは最近マンションになりましたが…
上鶴間も相模原だ。
いちおう挨拶をしておこう。
我は神!相模原の神だ
相模原をこよなく愛している。
ラポール千寿閣で飛び降り発生らしい。地の海が...。
でも、高田さんはいいよね。グフッて言ってりゃいいんだから。
俺の持ちネタなんて、福助の足袋とかしかないし、大竹さんや高田さんが、俺のことリーダーなんて呼んでくれないだろうな。
まぁ俺は新婚だから、あまりケツ触ったりしてるところは、放送して欲しくないよな。お茶の間では笑えても、俺ん家のお茶の間では笑えないから。
あ、いままで喋った分も、ちゃんとカットして放送しないでね。
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
1)にわか反体制運動家の出現
それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然
「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の
影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も
知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。
体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが
自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
2)みんな「俺は強制されていた」
それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り
できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ!」「強制されて
いたんです!」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が
意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。
3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ
そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」
「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」
「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」
「日本は復興を支援して当然だ!」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね
彼女が宿泊中のホテルにお邪魔し、手料理をごちそうになる。
かなり期待!
くれぐれも国際問題に発展させないようにね。じゅんじさん!
//www.horipro.co.jp/talent/AI005/
,-'" ヽ `''=-、
_=''"""'''''""ヽ、 _,,-='''''''''''=-,,,,, ヾヽ`'' ヘ _,,、 \
/ミ | | | ヽ / | | | ///\ / ヽ'''''''''''''''''''─=、 ヽ
/ _=''''''''''''''── 、.ヘ / ,,..................,,,,,,,.. ヘ、 l ./ `ヽ .|
l彡ヘ \ヽ ミ / ヽ 彡ヘ | | ,,,,,,,,.. ,,,,,,,,、 _.| .|
| .l ,,,...: .. .l l `| / l ミ i l ,=,、 ` ,=,、 ` ヽ |
┌ 、 / '''""` ''''''-|,l |/, -_-_ _-_-_、 !、 ./ !| ´ ̄` ´ ̄` | ._/
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夫婦&子供1〜2人
送り迎えはもちろん買い物やドライブ、
旅行やアウトドアもソツなくこなす
ファーストカー軽自動車を語るスレッドです。
私はタントのRかekアクティブのターボかと思います
自転車こいでいるときは、対向してくる女子中高生のパンチラを
じっくり観察できるけど、車を運転中ならわき見になって可也
危険である。
この辺、皆はどう思っているのか、どんな対策を講じているのか
教えて戴きたい。
いや、きのう自転車こいでいたら、中3くらいの子の自転車パンチラ
が久しぶりに見れたもんで、ふと思ったの。
俺は四国に住んでるんだけど、この前初めて自分の運転で大阪市内を走った。
なんだあの町は?
渋滞だらけ、路駐車だらけ、交差点、信号だらけ。
環状線もわかり難いし車線変更も一苦労。よくあんな交通環境で車運転する気になるよな。
俺だったら車売って電車にするわ。
カキコin富山
まぁ・・・
都会の方々によく言われるのは
「 富 山 っ て ・ ・ ・ ど こ だ っ け ? 」
そんなもんですw
魚と水はウマーだが。
>>88 禿げ同。
似たようなもんだねぇw
免許取立てでしばらく乗ってなかったとき、いらいらしてたからストレス解消に若葉つけて少し速く走ってたの。
そしたら横にいた先代のおんぼろエスティマにハーフ竹槍なのが幅寄せ同然に車線変更してこようとした。
ほぼ真横だってのに。
すげーうるせーくせにとろいし、こんな汚いエアロもどきつけた車、目障りだから、
ホーンならしっぱなしでアクセル踏み込んで加速したら、次のカーブでミラーから消えた。
追ってくるかと思ったエスティマ、追ってこないの。うちの車88馬力しかなくて、
タイヤも5年近く替えてないらしくて遅いのに。
直線になったとたん、猛然たる勢いで追い抜いて、こっちの車線に来た。
そのままいくと保土ヶ谷バイパス入り口でつまってる。
方角が違うので車線変更してそのまま通り過ぎたんだけど。
このエスティマ、
>>13の言うとおり直線番長だよなぁ。
今考えると危ないな。雨だったし。
トヨタのライト黄ばみは30ソアラやEXIVをはじめ、プラ部品そのものが
黄濁するので表面磨いても根本解決はむりなのが多い。
とくに初期モノ。対策品はまた違っているようである。
カプチーノのライトの症状と同じ感じに見える。
内側の場合、ベンツのガラスみたいに外れるのは洗えるけど、
そういうのは異形ライトには少ない。
スープラなんかもヘッドライトはキャンペーン交換になったようなものが多く
最初からシーリングがうまくいってなくて、曇ってるのも多かった。
無水アルコールをたっぷり中にいれてエアーで吹き飛ばして乾燥させる
ということはよくやったが、水漏れはともかく、ミラーの蒸着部が剥離する
場合が多く、そういうのは交換しかなかった。
もしくは気にしないことしか解決方法は無い。
手元にEFのCR-Xのライトがあるが、こいつの黄ばみはハードコートの
クリア塗装部分だけで、これをはがしきると新品同様の透明度に戻る。
なお、磨いてきれいにしても、クリアを塗りなおすことはほとんど必要無い。
〜んスバルとしてトラヴィックを購入した訳でなく、
オペルのザフィーラOEM車としてトラヴィック購入した私は、
03.5MYのグリルを外し、オペルのブリッツエンブレムに変えようと
思っています。
でもさ「スバル」を理解していないってトラヴィック海苔の事?
スバルってそんなに客を選ぶ会社なんだね。そんな態度でいいのかなあ?
水平対向エンジンだって50代のおっさんたちは出会った人全てスバル製
水平対向はダメだって今でも言ってる。
オイルが半年走れば相当減ってオイル警告燈が付いたりって話を何度も
聞かされた。サービスマン曰くそんなもんだって言われたんだって。
スバル車のトラブルは外車と変わらないの??
過去リコール○☆の発覚もあったし。
今は品質も国産車レベルまで相当上がってるそうだけど、
新型レガシイ買った人が言ってたけど小冊子に書いてあったそうだが、
車検時にエンジンルーム内のホース類、ベルト類全て交換するんだそ
うだ。
スバル店員がグリルがどうだの言う前にもっと謙虚でいなよ。
酷い目に会った熟年層が口コミ話がどんどん広がりスバル買わなくなると
思うぞ。
おまいらそんな事やってる場合かよ!!誇りだけ高いGMジャパンと殿様ヤナセは確実に関東・関西大都市近辺しか
オペル売らない気ですぞ!田舎に住んでるおいらはヤナセに行ってもオペル・メリーバさえ試乗車が無い始末。カタログ置いてあるから別に売らないとは言ってないがベンツしかお勧めしない言い方しやがるぜ!ヤナセのセールス!しかもDMは
100%ベンツ・・・。ベンツ以外のDMが全く来ない。こっちはシグナムが気になると言っているのによ!。
最近MY(色程度の小変更)したトラが来年頃販売終了して、スバルが次期ザフィーラ販売せずヤナセで販売となると・・・・(試乗も含め)事実上
大都市に住んでいる一握りの奴しか次期ザフィーラに乗れない事になる。ヤナセはよおオペル販売縮小して付加価値高すぎベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツのような車買えるかよ!!
(Aクラスとかもあのサイズ、排気量で良く考えれば高すぎ)皆GMジャパンとヤナセ、スバルにコールしてお願いしようぜ!!スバルで
オペル車売るか田舎にオペル車まともに売れや!と!!言わないのなら逆ギレスルポ。
54 :大衆車オペルであるべき :04/07/10 23:51 ID:UCCAUK42ごめんよお訂正させてくれ!頭に血が上っておかしい文章だった。
53>>ヤナセはよおオペル販売縮小して高価格杉ベンツ重視に転向した直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツ
のような車買えるかよ!!トラヴィックはタイ産組み立てで低価格化してるのによお!なんでベンツは南アフリカで作って高価格なんだよ!
しいて言えばVWだって南アフリカとかメキシコ産なのに・・。まり利益たっぷりあるんだよ。そんな車買いたくない。
外車好き平社員は大衆車オペル(新車)が欲しい・・・。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 22:29:28 ID:rHa+g7m6
君らは余程トゥーランが欲しいんだな・・・・
でもウィ巣も買え無いんでしょ?
あれより100万以上も高いから夢だね・・・
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 22:56:44 ID:rHa+g7m6
で、文句を言ってる君らは何に乗ってるんだ?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 08:58:10 ID:hhro0rVl
安いって言うけど自分は支払い総額400万オーバーですが・・・
それじゃあ、トゥーランの他には何をねらっているのかな?
もっちー
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 11:31:01 ID:hhro0rVl
>>57 価格的に同率のエリシオンの3000CC
エルグランドのライダー
他になんかある?
24 バツカーさん UID:4923177345250230
2004/07/19 7:31:06 ID:504637
新車で買ったから当然なんですが、ディーラーはとてもよく面倒を見てくれます、が、しかし、
この車なぜかトラブルが多い、もう、どうでも良くなりました。これ本当に新車かよって疑いたくなる。
25 mariさん UID:3619953511944509
2004/07/23 22:50:56 ID:514772
H12年式のゴルフWに乗っています、新車で購入しました。
今日リコールの電話がディーラーから入りました。
私の車は、半年くらいでドアミラーが動かなくなり、ついこないだの3月はアイドリングが不安定でマフラーからススが出てくる、6月は運転席パワーウインドーが上がらなくなる(窓がしまらない)って感じで故障続きです。
リコールはマフラーのススの関係のようです。
やっぱりなーって思っちゃいました。
DUOの対応はいい加減です、動かなくなっても女だと思って
外車知らないなとばかりに「ぶつけたんじゃないですか?」とか
サービスは言ってきますし、試乗会や新型車の発表会のDMも
いつも来ないみたいです。近くを通ったら試乗会やってたなんて
よくある事ですよ。
もう、ゴルフは買いません、前のA160はエンストしましたが
遠いディーラーでもすぐにセールスが掛けつけてくれました。
(片道1.5時間以上掛かりますが)
さすがはヤナセ!!(一番安い車でも対応がいい)やっぱりベンツに乗らないとって主人も言っております。
外車はやっぱ壊れやすいですね、BMWも結構バッテリーが上がったり、いろいろとあるようです。
BMWもうちの辺りでは対応がみんな悪いので、どこで次買うかとか
考えてしまいます(ToT)
やはり、いいセールスに当たらないとって思います。
今日漏れの母のアルテッツァ(RS200)のスターターがぶっこわけた。
2日修理なんだが、ディーラーが「RS200はスポーツ仕様ですから、毎日10キロくらい乗らないと
こうゆう風に壊れてしまうんですよ。」って言ってた(ちょい乗りだから2日で10キロ走るくらい)。
これまでトヨタ車に乗ってたが、こんなにあっさり言われる車は初めてだよ。
なんか漏れのトヨタの信頼性が落ちた。
もう一台の父のウィッシュは全然壊れないのに・・・(1日60キロ乗っているからかな?)。
なんかトヨタの車は毎日長距離乗る人が御用達メーカーっぽいな。
これでアルテッツァ手放すかも。いい車だったのに・・・。
三菱鉛筆は三菱財閥とは無関係。
ただし、三菱鉛筆のオーナー一族・数原家は増岡家・高島家を通じて三菱財閥の創業者一族・岩崎家と親戚になる。
岩崎弥太郎家の本家3代目・岩崎彦弥太氏は財閥解体がなければ三菱財閥の5代目当主になっていたことから「悲劇の岩崎家当主」と呼ばれた。
最も彦弥太氏は戦前は三菱合資会社・三菱本社の副社長を務め、戦後は三菱地所の取締役を務めた。
その彦弥太氏の三女・美智子さんは小岩井農牧・博報堂両社の取締役や慶大アメリカンフットボール部監督を歴任した
故・高島孝之氏(故・高島文雄弁護士の次男)に嫁いだ。
孝之氏の弟・高島正之氏(文雄氏の三男)は現在三菱商事の常務で、
孝之氏の甥・高島信義氏(父は文雄氏の長男・高島信之弁護士)は東京海上に勤めているので、高島家も三菱と縁の深い一族と言える。
孝之氏自身、大学卒業後三菱石油に入社し、その後、戦前の岩崎家が三菱とは別個に経営していた小岩井農牧に移っている。
高島孝之氏の姪・美砂子さん(高島信之氏の次女)は増岡隆一鉄鋼ビルディング取締役に嫁いでいる。
増岡家は増岡組や鉄鋼ビルディングのオーナー一族として知られている。
増岡隆一氏の従姉・真理子さんが三菱鉛筆の数原英一郎社長に嫁いでいる。
ちなみに増岡隆一氏は故・増岡重昂元鉄鋼ビルディング社長の長男で、数原真理子さんは増岡博之元厚相(重昂氏の兄)の次女。
簡単にいえば高島家を通じて岩崎家と増岡家が親戚になり、増岡家を通じて高島家と数原家が親戚になるといえる。
新しいザフィーラは写真やサーキットを走る映像がスクープされていて
見たが、外観的には最近のオペル顔テイストでモダンだが、イマイチ
色気が不足していると思う。特に後ろ姿は平凡すぎる。
日本で売るのか、売るとしたらどこを通して売るのか、わからないが、
デザインが気に入らなければ、いくら性能は良くなっていても買う気は
起こらないだろう。価格も今のトラのような訳にはいかないだろうし。
もっとも、VWよりはよっぽどマシなエクステリア・デザインだけどね。
新しいザフィーラは写真やサーキットを走る映像がスクープされていて
見たが、外観的には最近のオペル顔テイストでモダンだが、イマイチ
色気が不足していると思う。特に後ろ姿は平凡すぎる。
日本で売るのか、売るとしたらどこを通して売るのか、わからないが、
デザインが気に入らなければ、いくら性能は良くなっていても買う気は
起こらないだろう。価格も今のトラのような訳にはいかないだろうし。
もっとも、VWよりはよっぽどマシなエクステリア・デザインだけどね。
スバル営業は会社の内情把握してんのか!
ま、客には終了って言って現行型買わせようとするのは分かるけど、
トラオーナーにまで終了って言いやがったスバルの野郎は信用できない。
スバルという会社は良くても販売店の人間どもは腐ってる。
自分らの感情ばっか出してよトラヴィック敬遠するなよ。
日本ではマイナーだが未だに世界No1GMの力はまだまだ大きい。
そして最新オペルのクルマ作りに気をつけた方がいいぞと一喝しときたい。
と言う事でスバルさん新トラヴィックもm(▼皿▼)m ヨロシュウ
スバル営業は会社の内情把握してんのか!
ま、客には終了って言って現行型買わせようとするのは分かるけど、
トラオーナーにまで終了って言いやがったスバルの野郎は信用できない。
スバルという会社は良くても販売店の人間どもは腐ってる。
自分らの感情ばっか出してよトラヴィック敬遠するなよ。
日本ではマイナーだが未だに世界No1GMの力はまだまだ大きい。
そして最新オペルのクルマ作りに気をつけた方がいいぞと一喝しときたい。
と言う事でスバルさん新トラヴィックもm(▼皿▼)m ヨロシュウ
スバル営業は会社の内情把握してんのか!
ま、客には終了って言って現行型買わせようとするのは分かるけど、
トラオーナーにまで終了って言いやがったスバルの野郎は信用できない。
スバルという会社は良くても販売店の人間どもは腐ってる。
自分らの感情ばっか出してよトラヴィック敬遠するなよ。
日本ではマイナーだが未だに世界No1GMの力はまだまだ大きい。
そして最新オペルのクルマ作りに気をつけた方がいいぞと一喝しときたい。
と言う事でスバルさん新トラヴィックもm(▼皿▼)m ヨロシュウ
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/ / .|、 ヽ
、⌒ノ| ,ノ ヽ ⌒,
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66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 20:20:03 ID:aWUcJrG0
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米 肉
( ゜∀゜)<大丈夫かキソニクマソ! (・◎・ )やや!テリーマソ!!
( つ ( )
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68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/02 21:28:13 ID:hhro0rVl
なんだかんだ言ってもトゥーラン欲しいんでしょ?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 12:32:47 ID:4ONt+Y5n
こっちが本命!
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:33:21 ID:evgizVap
マジでいらない。一時でも悩んだ自分がチョッピリかわいく思える。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:49:10 ID:XNnuvrX5
で何買ったんだ?
予算が足りなくて、愛し巣か?
三菱鉛筆は三菱財閥とは無関係。
ただし、三菱鉛筆のオーナー一族・数原家は増岡家・高島家を通じて三菱財閥の創業者一族・岩崎家と親戚になる。
岩崎弥太郎家の本家3代目・岩崎彦弥太氏は財閥解体がなければ三菱財閥の5代目当主になっていたことから「悲劇の岩崎家当主」と呼ばれた。
最も彦弥太氏は戦前は三菱合資会社・三菱本社の副社長を務め、戦後は三菱地所の取締役を務めた。
その彦弥太氏の三女・美智子さんは小岩井農牧・博報堂両社の取締役や慶大アメリカンフットボール部監督を歴任した
故・高島孝之氏(故・高島文雄弁護士の次男)に嫁いだ。
孝之氏の弟・高島正之氏(文雄氏の三男)は現在三菱商事の常務で、
孝之氏の甥・高島信義氏(父は文雄氏の長男・高島信之弁護士)は東京海上に勤めているので、高島家も三菱と縁の深い一族と言える。
孝之氏自身、大学卒業後三菱石油に入社し、その後、戦前の岩崎家が三菱とは別個に経営していた小岩井農牧に移っている。
高島孝之氏の姪・美砂子さん(高島信之氏の次女)は増岡隆一鉄鋼ビルディング取締役に嫁いでいる。
増岡家は増岡組や鉄鋼ビルディングのオーナー一族として知られている。
増岡隆一氏の従姉・真理子さんが三菱鉛筆の数原英一郎社長に嫁いでいる。
ちなみに増岡隆一氏は故・増岡重昂元鉄鋼ビルディング社長の長男で、数原真理子さんは増岡博之元厚相(重昂氏の兄)の次女。
簡単にいえば高島家を通じて岩崎家と増岡家が親戚になり、増岡家を通じて高島家と数原家が親戚になるといえ
おまいらそんな事やってる場合かよ!!誇りだけ高いGMジャパンと殿様ヤナセは確実に関東・関西大都市近辺しか
オペル売らない気ですぞ!田舎に住んでるおいらはヤナセに行ってもオペル・メリーバさえ試乗車が無い始末。カタログ置いてあるから別に売らないとは言ってないがベンツしかお勧めしない言い方しやがるぜ!ヤナセのセールス!しかもDMは
100%ベンツ・・・。ベンツ以外のDMが全く来ない。こっちはシグナムが気になると言っているのによ!。
最近MY(色程度の小変更)したトラが来年頃販売終了して、スバルが次期ザフィーラ販売せずヤナセで販売となると・・・・(試乗も含め)事実上
大都市に住んでいる一握りの奴しか次期ザフィーラに乗れない事になる。ヤナセはよおオペル販売縮小して付加価値高すぎベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツのような車買えるかよ!!
(Aクラスとかもあのサイズ、排気量で良く考えれば高すぎ)皆GMジャパンとヤナセ、スバルにコールしてお願いしようぜ!!スバルで
超低硫黄軽油」を全国発売、大気汚染改善に期待
ディーゼル車規制を進めている東京都の要請を受け、大手石油精製、元売り会社が加盟する石油連盟は
17日、来年1月から、「超低硫黄軽油」(硫黄分10ppm以下)の供給を全国で始めることを決めた。
軽油に含まれる硫黄分を、現在流通している軽油(50ppm以下)の5分の1に抑えることになり、都は、
全国レベルで、大気汚染の大幅な改善効果が見込めるとしている。
ディーゼル車の燃料となる軽油がエンジン内で燃焼すると、硫黄分が粒子状物質(PM)になり、
黒煙として排出される。PMは、大気汚染の主要な原因物質で、ぜんそくや花粉症にも悪影響を与えるとされる。
現行の国の規制では、軽油の硫黄分は500ppm以下。同連盟は都の要請を受け、昨年4月から50ppm以下に
引き下げた。連盟の試算では、この削減により、PM値は約10分の1に減り、光化学スモッグの原因となる
窒素酸化物(N(Ox))も半分以下になった。
今回の10ppmは、現時点の技術水準では限界値といい、都では「PM値がさらに5分の1に減ることも
期待できる」としている。
国は、2007年1月から規制値を10ppm以下にする方針を打ち出しており、今回の決定で、
2年前倒しされることになる。
75 :
sage:04/10/03 21:01:46 ID:36uz70C0
リストラの腹いせですか? かわいそうにねぇ
ここまでくるとムカつくより何とかしてやりたくなるな。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/04 19:44:10 ID:XrxpCnzC
EとGLIどっちがイイですか?
トラヴィック
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 13:06:07 ID:dTmZhx5g
↑
ばか
>>75 あんたのトゥーランに乗っけてあげれ!!
そうすりゃー満足するさ…
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/07 09:53:18 ID:xRKz2ymd
?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/10 09:51:18 ID:bjOMPaBX
!!
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
age