【空冷】どっちもポルシェっしょPart19【水冷】

すいません、他所の板の者なのですが、この質問がわかる方いましたら、
教えて頂けませんか？

>991 名前：車 ◆DTc.7fljJs [] 投稿日：04/11/12 16:48:11
> なんか、もうすぐ新スレいきそうなんで軽めの相談させてください！
> 夫がポルシェを買いたがっています。
> ９１１の９６４とかいう車種（？）で400万くらいで
> レストア（？）費用とかもコミコミだとか言います。
> 私は正直今あるヴィッツで充分なのですが、
> あんまりうるさいので、ちょっと考えてみようかと
> 思ったりもしています。夫本人にきくと、脈あり！とばかりに
> 妄想が膨らんで買わざるを得ない状況になってしまいそうですし、
> 夫は都合の良いことしか言わないと思います。
> ちょっと特殊な質問ですみませんが、どなたかポルシェに
> 詳しい方で、ダンナの欲しがってる機種に詳しい方、
> 本当に400万くらいで買えるものなのか？すぐに修理修理で
> 実はあとからあとからお金がかかるものなのか？
> など、公平な立場で教えていただけませんか？

ごみにありがたがって
大金払うバカがいるか？？

金の心配してる時点でおまえらにはムリ
９６４の買取価格知ってるかい？
よくて９０だよ
とにかくやめとけ

>>807
まぁ、400万位出すと走行距離が少な目（3万km〜4万km位）の
比較的大切に扱われた固体が買えます。
それでもヴィッツの年間維持費と比較したら保険料・税金はもちろん高いし
快適に走るためには点検整備代や消耗部品の交換費用は数倍かかると思います。
964ですと最も新しい年式でも11年落ちですから
さらに重整備が必要な故障が起こる覚悟は必要です。
購入資金以外に100万円ほど用意できると当面は安心できますね。

私の９３Ｙ９６４は買取で２００だよ。
売らないけど。
素人がいい個体を欲しかったら、良いショップを探すこと。

長いんで興味のない椰子は飛ばしてくれ

先月底値で手にした俺の９９３ＭＴすでに１２００Ｋｍを過ぎようとしている
整備に１００万ぐらいは覚悟していたがオイルすら減った形跡がみられない
これってもしかしたらビカ物？いやいや油断は禁物　納車以来異音を聞漏らす
まいとカーステのスイッチを入れたことがない　音は出るのか？
さらにフードも開けたことがない　はたして工具は揃っているのだろうか？
まあそんなことはこいつを転がす喜びに比べたら取るに足らないことだ
ここで俺の９９３を紹介してみようか
色は赤本国ＲＳ仕様のＦスポイラーＲウイングこれは純正らしいがこれって
限定車なのか？それに合わせてスポーツシャシーにほどよいローダウン
これも最初からこうなってたらしい　やっぱり限定車だよな？
そしてカップ１７にお約束のパイロットスポーツのＮ　オールレザーに
サンルーフ付おっとホワイトウインカーにレッドテールは前オーナーの
趣味か　これ買うと高いんだよな〜　ラッキー！　＜続く＞　

＜中略＞

＜後略＞

ご愛読ありがとうございました。

>>808-811
レスありがとうございました。

807さん、まあこれでも読んでガマンしーや！

http://www.rakuten.co.jp/bookgarage/456709/458071/461995/663245/

>>817

立ち読みしてみたけど買う気にならなかった。

ポルシェ乗りとしてこんな商売してるヤツがうらやま…じゃなくて許せません。
「利用者からのアドバイス」から通報してやってください、ぜひとも。

出品者名 mggsg390
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mggsg390?

違法出品物
ポルシェ　９１１（９３０）取扱説明書のコピー
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29601923
ポルシェ　９１１（９６４）取扱説明書のコピー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57379752
ポルシェ９１１（９９３）取扱説明書のコピー
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28758246

>>819
ここにもおまえか？
欲しがる椰子が悪いんだよ
こんなとこに書き込んでないでおまえが通報しろ

>>820
出品者乙！

あの、ポルシェ乗りの方は、走行会申込書の車種欄にﾎﾟﾙｼｪとかﾎﾟﾙｼｪ911とか
曖昧な記載の仕方をしますよね。
ちゃんと930とか996とか書いてくれませんか。
激速のRSRとかの人は何故かちゃんと書きますよね。
リザルト見ても何が自分より速いのか遅いのかわかんないのですよ。お願いします。

激ハヤかどうかは別として、「ＲＳＲ」と書きたいんじゃないかね？
あ、稀にティプトロなのに「ＲＳＲ」とか「ＲＳＺ」とか書いちゃう人もいるけど
気にしないでね

あの、リザルトを見ると、実際に速い人ほど車種の詳細を書く傾向があるみたいだ、
と感じたので。

930とか996って書かなきゃならないのは型式欄だけだと思うが。

走行会って自分のタイムだけを確認するんですか？だったら一度参加したいですね。フルノーマルでも平気ですよね？

全然平気。ポルシェでダメだったらやってられないでしょ。

・・・でも、まわりは「アイツ、あんなの乗ってるんだから速いんだろうな!?」
って目で見てくるよ。

一般の走行会に何度か参加した人は皆、
速いのは草レース仕様の国産改造車ばかりで
外観ノーマルなポルシェなんか「パイロン」扱いだって
よく知ってるはずだから。

気楽に、邪魔にならないよーに気を付けながら走ってくればいいよ。

http://www.p-horse.com/stocks/73,911RS/73,911RS.html

バーリトゥードな走行会ならともかく、普通の走行会ごときで
Ｎ１ばりにイジった改造車など出てこない。
でも気をつけてくれ。ノーマル911のサーキットでの走力は、
だいたいノーマルシビックSIR2くらいだから。

>>829
マフラーが塞がってるのはどうしてですか？

僕はこいつを運転していて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のポルシェ９９３−６ＭＴのオーナーなんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。 超プレミアムブランドを購入してから2ヶ月。
こいつを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ポルシェ９９３−６ＭＴ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ポルシェ９１１オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ポルシェが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がポルシェブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
ポルシェを作りあげてきたフェリーやブッチーをはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ポルシェを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきポルシェ哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ポルシェです。」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
信号待ちのたびに感じる隣の車線の国産車ユーザーたちからの熱いまなざし。
そしてアクセルを踏み込むたびに味わう圧倒的なホンだパワーの威力。
９９３−６ＭＴを所有して本当によかった。

＞そしてアクセルを踏み込むたびに味わう圧倒的なホンだパワーの威力。

惜しい。出直してこい。

ずいぶん古いコピペだな　ﾌﾟ

元ネタは何？ホンダでこんなんこと口走るのはNSX海苔?

うお・・・、激ダセぇ。
コピペなうえに間違い、出直すというより、一回氏んで来い。

GT3一台とボクスターＳ・９６４ＲＳの二台体制と、所有するならどちらが楽しいと思いますか？

そりゃ、２台あった方が楽しいだろうな。
でもまず僕ｽﾀｰ１台から始めろ。

ボクスタSなら1台でも十分だよ。
サーキットガンガン派でもないかぎりアトの2台はいらんでしょう。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71557201
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28782122

港区良質車ってなんですか？

港区はいいけどきったないスラムの野ざらし物じゃん
しかもカブなんだこれ

ポルシェの株り折れはやめておけ。
すぐに剛性ガタガタになるぞ。

964RSとかGT3が気になるなら、間違いなく二台体制をお勧め。
2004ボクスターＳもしばらく借りてみたけど、悪くはないがこれならBMWの
セダンでも良い気がする。330あたりは雰囲気近い。

>>842
タルガもね。

ボクスタティプトロとRS3.8、これ最強。

それなりに良さげだけど







ボクスタだけはいらね〜

964RSはフツーに乗るには硬すぎ。
高速の継ぎ目で横跳びするぞ！ かっこいいけどね。

つーか、イイ歳してイイ収入して、乗ってるのが964RSじゃ
ただのヲタクだと思われるぞ。朴スターにしときなよ。

993RSならば一台でいけるよ…

>>848
964ＲＳじゃなく964、の間違いかｗ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100542715/l50
ポルシェ祭り開催中

>>842>>844
スピードスターもだめでつか？

>>853
剛性はカブリオレと全く同じ。だからだめ。

ボクスターは？

ボクスターっつーか、ポルシェ自体が別に剛性だけがウリじゃないんだから
カブリオレでも何でも良いに決まってる。

だから、993RSにしとけって…
高いけど、結果安くつくよ〜飽きないよ〜
そして最後には高く売れるよ〜

使い途による。
ねーちゃん乗せて見栄張りたいだけなら
カブも悪くない。

ま、それなら他にも選択肢はあるけどな。

>>855
3年落ちのボクスターに乗ってみな。
剛性ガタガタなのがわかるから。
サーキット走行してたトップ付より酷いよ。

うん、993RSはいい選択だね。

>>859
玉があればね

997にDSGみたいなのはいつ搭載されるんだろう。

>>854
ボクスタ−はさらにダメ。新車時点でさえ、各雑誌に「さすがにＳＬＫや
Ｚ３ほどの剛性感はないがそれでもオープンとしては十分な・・」てな表現
だった。
広報車が１万キロを過ぎたあたりから、「既に酷使された広報車であるからか、
残念ながらボディ剛性については満足いく状態ではなかったが・・」
「これが初期生産車ゆえの個体差であることを祈るが・・」などの記事の
オンパレード。
ボクスターは安いけどやめた方が良い。

>>862

雑誌のヨタ記事の受け売りかよ。
そもそも、今よりゆるかった初期型でもSLK、Z3より剛性がないなんてありえんだろ。

ディーラーでも中古車やでも行って、どのモデルでもいいから乗って来れば?
よっぽど鈍くなきゃ、ポル以外の大概のクーペモデルより剛性感あるのが分るはず。
もしそれでもボクスターのエンジンや、デフが動くのが気持ち悪いと感じるなら、
Cupにでも乗るしかないんじゃない？

986もC4Sカブリオで素人が剛性感ないと感じることはねーよ。

すまん。
最後の一行、すぐ分ると思うが
×986
○911

Z3とボクｽﾀｰ2.7は所有していた事があるが、Z3がボクｽﾀｰより
ガッチリしているなんてありえない。そもそもZ3なんて基本的に
100馬力でスタートした車。ガッチリ感なんてイラン。

ボクスたはどうでもい〜よ
ドイツ製じゃないんだろ
それでポルシェなんてありえね〜
あんなもの欧のリゾートの単なるレンタカーだよ
豚は都内じゃ目障りなんでどっか田舎で乗れ

どちらかというとカレラの方が地方で人気あって、
自由が丘とかではボクｽﾀｰの方が人気あるのを知らない素人が・・・

ドイツ工場はトヨタからけちょんけちょんに貶された古い工場だが、
ベルギー（だっけ？）工場は最新の設備で精度がいいのを
知らない素人が・・・

ツッフェンハウゼンとフィンランドのヴァルメットね。
大概ヴァルメット製だな。
トヨタのカイゼン効果でどうポルシェが変わったかって、経済本でてるよ。
読むとなかなか面白い。タイトルは忘れちゃった。

>>866
思考にセンスねーなー。貧乏臭い。
車のキャラの違いも分らん、バッジと値札でしか判断できない可哀想な奴。

>>867
自由が丘で人気って、、、、
どこの田舎から書き込みですか？

ボクスターが各雑誌でＺ３やらＳＬＫより緩いって書かれてたのは本当。
８６３や８６５が感情的に述べているが、プロの評価はある意味、酷ですな。

それからボクスタ−の生産はフィンランドの会社に外部委託している。
ただしエンジンだけは、８６７がくそ味噌に貶しているツッフェンハウゼンの
自社工場で生産している。

>>869
つーか、あんたの言う「都内」ってどこよ？
新大久保？

>>870
どうやらボディの話をしたい連中がこのスレにいるみたいなので、
エンジンの話はまた別の機会に・・・。
あと、車に関しては雑誌のインプレより買った素人の方が
遥かに実用的。そんなの常識だと思うけどな〜。
（Z3とポルシェじゃ馬力が倍も違うのに、雑誌だと「独車オープン」のひとくくりだもんな）

あれ、朴スターって韓国製じゃなかったの？

>>873
何言ってんだよ。そんなの常識だろ。みんなそう言ってるだろ。
すぐに周りの女性たちに（いなきゃ探せ）教えてやれよ。
韓国の話題さえ振っておけば、今やモテモテだからさ！

確かに平日昼間の自由が丘のガーデンでボクスターを良くみかけます。
小奇麗な奥さん風の女性が乗って買い物にきてる場合が多い。
反対に男性がボクスターに乗っている姿は目黒通りではまずみかけません。
この辺ではボクスターはお金持ちの奥さんのおしゃれなお買い物カーて
位置付けですね。

平日昼間に男性がボクスターに乗ってたらニートじゃないか！
もっと早起きして土日の早朝に外出てくれ。男もいっぱい
乗っているから。あとガーデンならGクラスとかMクラスが
お買い物車。ボクスターは希少種。

>>870
雑誌の受け売り君に知ったかされてもねー・・・感情的になってるわけでもないけど。
どんな雑誌の、いつの記事読んでるのか分らんけどさ。
Z3乗ったらサルでも緩いの分ると思うし、
ましてやボクスターと比べて違いがわからんやつもいないと思うけど。
片輪ジャッキかけるだけで、目視でもわかるんだけどねぇ。
バルメット工場の成り立ちはちょっとお勉強したほうがいいかもよ。
それにZ3はアメリカ製ね、知ってると思うけど。

ま、いろいろ乗ってみれば？

きっと>>870は「GT-Rは日産車体に外部委託している」とか、
「センチュリーは関東自動車に丸投げ」とか言い出すタイプの人だから、
そんなに貶めないで、遊んでやってよ。

あとZ3、そういやアメリカ製でしたね。あれのパワーウィンドウは
マジで最悪ですた。ああいうのが外国工場の失敗例。

>>878　いや、貶めてるつもりはないんだけどさ。

>>862=>>870は

　>「これが初期生産車ゆえの個体差であることを祈るが・・」などの記事の
　>オンパレード。ボクスターは安いけどやめた方が良い。

って、8年前の記事引用して、ボクスターが新車から緩いって似非薀蓄語ってんだねぇ・・・
前提が間違ってることに加え、MYごとに改良があるのを知らんのだろうか。

と、どうもご近所さんっぽい3人の口プロレスでした。
ガーデンで夜遅く、かみさん連れで冷凍ロールキャベツとワインを買ってる男は私です。

ＣＧ誌の比較テスト記事（９７年４月号）より抜粋。
＜ＳＬＫ＞
オープンカーとは思えないほど高いボディ剛性のおかけで実に快適なのだ。
この剛性が基準になるとライバルメーカーにとってはちょっと厄介だろう。
＜Ｚ３＞
なによりもボディ剛性がとても高い。スカットルシェイクが看取されない
ばかりかフロアに伝わる振動もオープンボディを忘れさせるほど少ない。
＜ボクスター＞
ボクスターには好印象を持てなかった。首都高の継ぎ目を通過したときに
ボディに残る震えは、９１１オーナーなら眉間に皺を寄せるに違いない、
実に興ざめなものだった。

>>880
そんなことは誰でも知ってるでしょ。
もちろんボクスター海苔はそのへんを弁えて乗ってるはず。

>>880
97年？小林彰太郎が抜けたあたりですでに終わってると思いますよ。
いかにも権威がありそうなかたちで引用されてますが、
へっぽこ文科系記者のチョイ乗り印象程度と考えるべきです。
剛性と剛性「感」をごっちゃにしている段階ですでに信用
できない。
>>881
こうした雑誌の記事を通して「知識としては」誰でも知ってる
でしょうけど、真実はどうか、ってのはまた全然別の話です。

>>882
福野ヲタみっけ

だからさ〜ボクスた乗るのは勝手だけど
早朝のがら空きのＳＡでわざわざ俺の９９３のとなりに停めて
物欲しそうに眺め回すの止めてくれない？
急に話しかけられても大人の対応はするけどさ〜
本音はあっち逝けよってこと

ＣＧ長期テスト（９９／１）より抜粋。担当はＣＧ唯一のポルシェファナティック
の塚原副編。（プライベートでも９３０→９９３に乗っている）

ボクスターに関して耳にすることの多かった不満は、ボディ剛性に関することだ。
確かにＳＬＫやＺ３と直接比較すると、ボクスターのボディは強固とは言いがたい。
ハードトップを閉めたＳＬＫがしっかりしているのは当然とも言えるが、
Ｚ３の剛性の高さは特筆すべきものがあり、この点だけをとって言うと
ボクスターが見劣りするのは事実である。

ただＺ３にかなわないのは事実であっても、ＭＧＦよりははるかにしっかり
していて、少なくとも公道上を飛ばすぐらいでボディ剛性に不安を感じる
ようなことは一切ない。

Z3！？マジで！？？
アレよか緩かったら...そんなポルシェあるのかねえ？？？

もう！
http://www.carview.co.jp/magazine/special/Z4/compare/default.asp
見てごらん！

>>884
あのさ、しつこい。ﾎﾞｸｽﾀの話題はもういいよ。
883みたいな勘違い野郎も沸いてくるし。
昔の記事を持ち出して何でそんなに粘着してるの？
ﾎﾞｸｽﾀ糊に苛められたの？？？

>>887
しつこくて失礼しました。もう止めます。ちょっと香ばしい方が居られたので、
古い事実を引っ張り出してきてしまいました。（ＣＧを読み返すの大変でした）
９９７は絶賛の嵐ですが、新しいボクスターも良いクルマだったらいいですね！

ＣＧ誌が何と書こうが、Z3よりボクスターの方がずっと剛性も
剛性感もあるのは事実。ああいう雑誌は読者層もボクスターを
褒める事を望んでおらず、それを敏感に反映したものと思われる。
事実、ＣＧ誌と毛色の違う外車雑誌はボクスターべた褒め。

この手の話は２ちゃんのオーナー談の方が、権威があるとされる
雑誌を、精度で遥かに上回る。

>>889
ＣＧだけじゃないよ
これはどうかな？
http://www.porn-news.net/

>>890
それ、どっかで見た事あるな。
海外の危険なエロサイトなのは覚えているが・・・
まあ危険だから開かない事にしよう。

>>890

何らかの危害が発生することを知りながら、ウイルスを配布した場合には，故意による犯罪の成立。
故意犯として成立可能な犯罪としては，ウイルスの導入及びその結果としての
・システム破壊による業務妨害罪（刑法２３４条の２），
・ウイルスによる電子ファイルの損壊罪（刑法２５８条，２５９条）

もし、石油化学プラント等の危険施設や、
システムの破壊によって人身事故が発生する可能性のある何らかのシステムが
お前が配布したウイルスにより混乱し、何らかの人身事故が発生したら、

・殺人罪（刑法１９９条）
・傷害罪（刑法２０４条）
が成立する。

（これ、ウイルス貼るバカに、コピペ推奨）

さて、どうしたもんかね？

>>890
この馬鹿やっちゃったな
993乗りはこんなのばっか？

>>890
892の支持を得て、先ほど２ちゃん事務局に通報した。
最近は逮捕まではいかなくても、家に警察官が事情徴収に
押し寄せて文句の一つ二つは言われるらしいから、
ある程度は覚悟しておけよ。

これで子持ちのおっさんとかだったら、大変だな。
俺だったら自分の親父が２ちゃんやってたら、顔から火が出るほど
恥ずかしいよ。

もちろん、損害賠償請求も、
もれなく付いて参ります。

そんなことよりnewボクスターのスタイルについて語ろうぜ
かっこいくね？

>>889
と、おまいは思ってるわけねｗ

>>862はボクスタにすら乗ったことが無く、車雑誌で乗った気になってる人間だとマジ予想

それとZ3をしつこく薦めるスレ違いな香具師をどこかで見たことがある気がする。

９９７とボクスターを並べると、どっちも同じような値段に見える。
特に前からだと、下手すりゃターボっぽいボクの方が高そうに見える。
９９７にとってはマイナスじゃないかな。

>>898
これ以上執着するの、やめなよ
ポルシェの話をしよう

９９７はＡＴは値下げになったが、ボクはどうなんだろうね

>>900
今日ここで最初の書き込みなのに？執着はしてない｡あくまでも一個人のコメント。

ボクスタはその気になれば450〜500万で設定できると思う。
550万がプロパー価格だとクーペは幾ら位になるんだろ。
カッコいいって意見があるけど内装が〇ばかりで個人的には×
走って良かったら手のひら返す評価するかもしれんがｗ

>>901
ＳＬＫの価格設定からすると、ボクもあと５０万安くて良いとおもうな
あとクーペはノーマルより高くするみたいだよ。残念〜

>>902
＞クーペはノーマルより高くするみたいだよ
それは予想してた｡ルーフが後部寄りにならないよう、シルエットが綺麗になるよう作って欲しい｡

蒸し返して悪いが、S2000が出たときのS2000のすべてって本では
ＸフレームのS2ｋとボクスターは同じくらいの剛性と書いてた。
E30のシャシーを補強したZ3の方が剛性高いってのは何かの冗談としか・・・

ユーノス1989、560SL1988、アルファスパイダー1992、
と、緩い屋根空き乗ってたが、Ｚ３の緩さは気持ち悪くて嫌い。ボロ感漂うよ。
上記3台は緩くても気持ちいい。乗っててボロい感じしない。アルファはまだ持ってるし。

993からボクスター04に乗り換えたけど、そりゃ剛性「感」は負けますよ。
993は996よりもがっちり感は強烈だと思うし。
ボクスターは、エンジンもミッションもびっしりしてて、よっぽど激しく底付きしなきゃスカットルも余裕。
剛性「感」に不満なんて感じないよ。茂木走った時も。
ＰＳＭが作動して、スキッドぽくなってもピラー周りはミシリとも言わない。
最終ＭＹの04は最高だ。987と997は2-3年はスルーが吉なのではと個人的には思ってる。

なぁ、>>904を読んでもわかるでしょ。ＣＧ誌を初め外車雑誌なんて
書いてることに全く責任取らなくて良い商売なんだから、それをもって
「○○は良い」とか悪いとか語ることの劣悪さを。

しかし改めてボクスター関連の、雑誌のモラルのなさは凄いな。
S2000が出て初めてまっとうに記事が書かれたという事か・・・

Ｃ4カブリオだが、
屋根無しが屋根付に較べて緩いのは当然。
そこらの紙箱のフタ開けてみりゃわかる。

但し、日常では全然困らない。
というか比較しなきゃハンドリングもスタビリティも全然問題なし。

サーキットで走ろうと、タイム上がらないのは
ボディ緩いのが最大原因ってこともなし。
気にすりゃきりがない。ハードオタのざれ言など真に受けず、
オープンで乗りたいなら屋根無し買えば良い。

>>904
乗ったことも無いのに語るな｡
本に書いてあることを自分の台詞にするな。

受け売り君、スペック厨、妄想厨の諸君には
もっと熱く、激しく、ねちっこく知識を披露してくれることを望む。

非常にスレが盛り上がる。

>880
もう！
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/germany/Boxt.html
見てね。
（やっと思い出した）

もう97年頃のＣＧがクソ記事書いたってのは常識化して良いな。

うちはこの前01ボクスターからS2000に乗り換えたが、明確に
ボディ剛性だけならS2000の方が上。同じくらいとか書いたライターは
どういう神経してんだ？
（でもパワー感とかはボクがずっと上）

>>911
おめでとー911

S2000運転したこと無いので、ここで補強します。
http://www.kunisawa.net/kuni/product/kunisawa/CT5.html
みてね。

ところで、９８６Ｓなんだけど、入れ替えはやっぱり２年くらい待った方がいいのかなー

朝っぱらから、国沢はないだろ、国沢は。開ける気なし。

受け売りは、貼らずに語ろうよ。
さもお前の実体験のように。。

おっと、ここは受け売りのスレッドだったのね。
ばいばーい

>908
誰が自分の意見として紹介したよ。本に書いてあったって紹介しただけだろ、低脳。
ちなみにZ3には乗ってる。

今から９９７と僕すター予約したら、納車されるのいつかわかりますか？

997は今からオーダーしてもかなり生産は先じゃなかったかな？
ボクスターは986はもうオーダーは受けてないんで在庫車から選択→即納？
987は先行注文車から選べば年明けくらい、フルオーダーは速攻予約入れて2月生産になりそうだって。

このスレをロムるようになって３年。まさか栄光の>>911を
ゲットする時がこようとは。

〜〜〜〜ッッ！！


感無量だ。で、新型ボクスター、なんかカッコイイね。
とりあえず相当安く買えない限り、新型を待った方が良いのでは？

>917
997も987もフルオーダーだとかなり先になりそうですね。

996ターボとかもいいんだけどな〜。
在庫車あるかな。

>>915
またZ3海苔か。ボクに乗ったことも無いスレ違いなZ3糊はイラネ

ポルシェスレおいて、辛口現実コメントに熱い反論を繰り広げる３０過ぎの無職。

ポルシェに乗ったこと無いのがあまりにズボシなので、カッとなりながらも、
第三者的な立場で書こうとしている姿がとってもｲﾀｲﾀしく、またｶｸﾞﾜｼｲ。

とりあえず必死でｶﾞﾝｶﾞﾚw

よくもまぁ乗ったことも無い車をいけしゃあしゃあと…
せめて乗ってからにしてくれ。憧れてるなら質問だけかROMを薦める

個人的にはS2000嫌い。友人のを借りて走った事あるけど、
日本車独特の高回転じゃないと楽しめない反面、高回転まで持っていくと
車の限界を感じてしまう。シートにも思いのほか余裕無いし。
ボクスターみたく攻められない＝剛性感が無い。
でも、日本限定で走るのならいいかもね

単なる感想だが、
ボク乗り必死なんだな。
貧乏人がプロのインプレにプライド傷つけられて必死に自己弁護するのはわかるが、
雑誌のインプレより2ちゃんが最高、ってのは、なかなか笑えたよ。

でも、ここはボクのスレじゃないので
できたらそろそろ退場してほしい。

バカ言っちゃいかんよ。ここはポルシェの総合スレであり、ボクスターの話題ＯＫ。
あと、自動車評論家をプロってのも何だかなぁ〜。洗脳されやすい人間が、
されにくくてポルシェ持ってる人間をあざ笑うのって、どうもイヤだな。

>>923みたいなのが一番下らんし、つまらんなぁ。

車のキャラの違い、キャラごとの楽しみ方も分らず、
値段が高きゃえらい、いつかはクラウン論理が刷り込まれてるんだな。

雑誌の提灯記事を崇めてるのも寒い。

お上やマスコミに弱い典型的田舎役人みたいだ。

気持ち悪いから晒し上げ。

ただいまー
＞９１３よ、良く聞け
＞９１１の意見にを補強する意味で、国沢を出したんだからー；；
おいらがボクＳ乗っているっていっても、おまえの理屈じゃあ、話だけって事になるんだろう
＞９２３よ良く聞け
俺らが退場したら誰が残る？
ボク乗りを笑う前に、自分の貧弱な車歴を泣け！

>>926
そういう事を言っているのではないんだがねぇ。
別にお前が何乗ってようと興味ないし。

よりにもよって国沢のインプレ出してきて、意見の補強と言ってる
そのおめでたさは、痛い＆恥しいと思うけど。

>>925
自動車評論家って、商売だから取り敢えず褒めるよな。
まぁ長めの記事なら今市な部分も貶さない程度に書いてあるのが救いか。
2chは一般人の正直な感想が得られるとは思うけど、
感情のウェイトが高いし、脳内インプレだったりもして当てにならない。
多くの情報の一部、参考にする程度でしょ、どっちにしても。

>>928
とりあえず褒める事もあれば、ある程度けなして自誌の格を
出そうと姑息な事を考える事もある（特に新車時以外）。

２ちゃんは「嘘を嘘と見抜ける目」がないと騙されるだけだが、
おせっかいなポルシェオーナーがマジなインプレを書いてくる事も
あるので、２ちゃんの方が遥かにピュアだと思われる。

＞９２７
おいらはＳ２０００を知らないから、剛性感うんぬん、コメントしたくてもできないんだね
ここ３０年国産車に乗ってないから、
国沢のページで比較していたから、僕星乗りにはまあ、嬉しい結果と思うけど。
評論家の話は裏を読まねばいけないんだよ。

>>928
そこらへんは仕方ないと思うよ。
業界が活性化しなければ自分等は飯食えないわけだから。

でも、俺は俺の意見を一番に考えるかな。
間違っても苦労してもしょうがないと割り切れる。
それでも買いたい車が解らない事が多いと雑誌買ったりするけど。
記事よりも写真見たさのほうが気持ち強いけどね

それとボクスターの話はボクスタースレもあるがここでもOK。

>>930
結構微妙だよ。剛性は勿論の事、回すとすぐ底が見えちゃう。
ボクスターも万能と言うわけじゃないけどアレはアレで結構優秀。
それでもお金が厳しいならユーノスでいいと思う。

自動車評論家って、名前が間違ってるだろ。
金の出所考えれば当たり前だけど、殆どの奴は自動車広告ライターじゃん。
メーカーのプレスリリースにあわせて、チョイ乗りの感想文と提灯記事書くだけ。

プラクティカルな批評してた清水○夫さんも、いまじゃポルシェ専属みたいになっちゃったしさ。

>>930
失敬、ボク乗りだったね。。。orz

930だよ、ボク乗りじゃ何か問題がある？

>>935
全く問題無いでしょ。
930は俺がガキの時、近所の叔父が乗ってたけど
水漏れが凄かったのを良く覚えてる（ｗ

あ、意味分かったよーｗ。

理解してくれてヨカタ。
解って貰えれば悪意は無いと言う事は解ってもらえるはず。

ずうっと、営業さんにカタログおいてかれて、おいらは、ポルシェは無理だって言いつずけていたけど
某ドイツ車党だったので。
今年、衝動的に９６８ｓを買ってしまった；；
もうはまりまくり、
次は９９７かぶだー。早く生産初めてくれー

>>939
値段の割には速いでしょ？
ただ、エアコンとラジエターの水漏れには注意してね。

早いおー。免許が心配、朝起きたら、冷や汗かいてる。
車走らせていて、こんなに楽しいって思ったの、久しぶりでー
ボクスターは、県道、道道クラスの山道がいいねー

しかし、２ちゃん名無しのインプレが何よりピュアで信用できるなんて奴は
おめでたいにもほどがあるな。
頭を冷やせよボク。

ボク乗りがどれだけ声高にひがんでみても、
ボク乗りはボク乗りであって、ポル乗りじゃない。
911とはぜんぜん別のクルマだ。
だから、素直にボクスレに篭って、ポルスレは指くわえてロムしてろ。

ＣＧ誌比較テスト（ボクスターｖｓＳ２０００）（９９年７月号）より
「表題：スポーツカーとリアルスポーツの違い」

Ｓ２０００はボクスターほどラグジュアリー志向ではない。
走るための機能を優先させたなかなかの猛者なのだ。
Ｓ２０００のサスペンションのロケーションは如何なるときにも確かで、
クローズドボディに匹敵する高剛性ボディと相まって、前後輪からの情報に
曖昧としたところがまったくない。

ボクスターを同じ状況に持ち込むとどうだろう。その際の挙動はＳ２０００と
比べると全体にラバリーに感じられるもので、コンプライアンスを意識しない
わけにはいかない。オーバースピードでコーナーに飛び込んだ時もややシビア
な展開になり、修正舵を与えてもそのまま四輪がドリフトアウトしていく。
この時あまりトラクションが得られないのも惜しまれる点だ。

２台が目指すところは表題のようにかなり異なるというのが偽らざる感想で、
何一つ、両車の共通性や近似性を見出すことはできなかったのである。

それなら買って何よりだよね。

ボクはポルなのに肩の力を抜いて走れるし用途を考えればかなり優秀だと思ってる。
もうちょっと図太い性能でもいいとは思うけど。内装も｡
下駄に一つオープンが欲しいけど後期ボクかユーノスかで悩んでるw

それと、968はパーツの流通が少ないから近所にメンテしてくれる
お店探した方がいいよ｡酷い場合だとパーツがこないせいで
数ヶ月病院行きになるし。

>943
　　＜ボクスターｖｓＳ２０００＞
　今回撮影に持ってきたのは、広報車の関係上３，２リッターエンジンを搭載する『ボクスターＳ』というスポーツグレードである。
日本車なら『Ｒ』のような存在だ。標準的なボクスターなら２，７リッター２２０馬力エンジン搭載し、最高速２５０?。
Ｓ２０００と実力伯仲のライバル関係となるワケ。
ちなみにＳ２０００がデビューした時点でのボクスターは２，５リッターで、ボクスターのコケ負けだった。
　２，７リッターのボクスターならば、Ｓ２０００とイーブンの実力。サーキットに行くと限界の高さで勝るＳ２０００にかなわないものの
（ボクスターＳでやっとこ対等。ハンドリングはタイしたことないということか？）、
ワインディングロード風のテストコースで乗り比べればボクスター２，７リッターも楽しい。いや、低速トルク太いため、同じ程度のウデだとボクスター速いかもしれん。
最高速だってＳ２０００と同等だと思ってよかろう。
　ボクスターＳになると、もう決定的に楽しい。エンジン排気量が１，６倍もあるんだから当然なんだけど、細かいアクセルワークにキチンと反応。
２千回転くらいからアクセル開けても快適な加速が味わえるのだ。主として全開で走った時に楽しいＳ２０００とキャラクターそのものが違う。
Ｓ２０００もやがて正常進化し、２，５リッターくらいのエンジン積む。そうなったら面白いクルマになると思う。

>>942、お前は痛すぎだわ。

>>925で晒し上げしといたのに、懲りずに登場か。
田舎の小役人根性丸出しで、何熱くなってんだ?
だれも声高に僻んでる奴なんかいないと思うが。

おまえ、不必要に車のキー見せびらかしそうだな。
ポルシェグッズ見せびらかしたり。

要はダサくてキモイと言いたんだけど。

まあ、そう声高にひがむなよ。

ボクスターに乗ってるやつって、「ポルシェ乗り」と思っているのだろうか。
まさかそんなこと思わないよね。

ボクスター乗りは知らんが、カイエンオーナーは「ポルシェ乗り」と思っているよ、
天候、路面を選ばない最強のポルシェだと言っている。
まっ、私に言わせればバッチが付いている以上ポルシェに間違いないな。

>>948
呆れるほど馬鹿っぽいレスだな。

まあ、ボクはボクなりにいいクルマだと思うよ。

そういうことで。

車検証にポルシェって書いてありゃポルシェでしょ？
911乗ってるけどボクスターも欲しいなり
ボクは否ポルシェって言ってるのは単なる脳内ポル乗りの幻覚では、と

>>948
あんたの考えが良くわからないのだが、何に乗ってると
「ポルシェ乗り」って言うのか？

まあ、ポルシェにも色々あるからね。
あ　　れ　　で　　も　　一応ボクスターもポルシェです。

>>953
ポルシェに乗ってるって胸をはって言えるのは、９１１以上でしょうね。
カイエンはちと微妙かな。カイエンはターボがあることでイメージ的に得してる。

「何にお乗りですか？」って聞かれて「ポルシェです」と答えれば、
クルマ好きなら「車種は？」と聞いてくる。
そのとき「ボクスターです」と言えば、相手の反応は、やや蔑んだ感じに
なるよね。あんな安いクルマのくせにポルシェなんて言うなって感じです。

ここお盛んですね。

ところで、僕海苔ってポル海苔じゃないんですか？

2chにはお金持ちが多いなぁヽ(´ー｀)ノ

重心が高いカイエンにターボエンジンをのせるのは、非常に下品
シャコタンのエスティマを笑えない
600SLのほうが、まだ理解できる

>そのとき「ボクスターです」と言えば、相手の反応は、やや蔑んだ感じに
なるよね。あんな安いクルマのくせにポルシェなんて言うなって感じです。
禿同
ポルシェにゃ違いないが格下にはマチガイナイ

日本だけだろ？911ﾎﾞｯﾀｸｯﾘ価格で売ってるの

>>956
ポルシェ持ちとポルシェ乗りは違うと云う事ですよ。

>>958
金額だけを問題にしているのですから、
たとえＶＷに兄弟車があろうとも、コンセプトに疑問があろうとも高額車であれば良いのでしょう。

>>955
ポルシェ乗り＝RR乗り→911のイメージは確かにある
とはいえ、ボクスタでも911でもポルシェ乗りっていうより
乗せられてる感のあるやしが大半だと思うが

さすがに９１４だと「ポルシェです」と言いずらい訳でして、、、(^^;

>>963
じゃボクスターと同じだね

>>961
いまいち意味が分からん。

俺は国産海苔だけど、街中で僕見ると「お、ポルシェだ」って思うけどね。
逆に９３０あたりを見ると「よくこんな古い車乗ってるな」って感じ。
そこまで「ポルシェ」ってブランドにしがみ付いていたいかねって思うが。
あ、ちょっと言い過ぎたか？

ま、数日前にも話題に出ていた目黒通りではボクスターもたくさん
すれ違うけど、普通に「あ、ポルシェだ」って思うけどね。

ちなみにドライバーはほとんど男だ。日曜午後なんてこんなもん。
どこが主婦のお買い物車やねん。

モデナからみたら、９１１なんてただの蛙です
あんな安いクルマのくせにスーパーカーの振りするなって感じです。

ENZOからみたら、モデナなんてただの鮃です
あんな安いクルマのくせにスーパーカーの振りするなって感じです。

やれやれ、ボク乗り、いい加減にしろよ。

＞そこまで「ポルシェ」ってブランドにしがみ付いていたいかねって思うが。
たしかに新車でポルシェを買える人たちだけがポルシェユーザーでは
ないと思うけど、中古で古く安くなったポルシェ乗ってる奴は
みんなそういう目で見てるの？

自分は「あっポルシェだ」て思うよりは、車名が頭に浮かびます。
「あっ９６８だ」みたいな

>>947

お前は911に乗ってることだけが自慢か？
ボクスター乗ってると911を僻むって発想が貧乏臭いだろ。

ポルシェは964C2→993C2Sから、BOXSTER S、04のSEと乗り換えたがね。
理由は簡単、キャラが中途半端な996の素のカレラよりボクスターのほうが楽しいから。
水冷ＧＴ系のような武闘派は普段必要ないし。993C2Sはまた欲しいけどな。

値段、車格がどうこう言ってる糞野郎は、車に全財産つぎ込んで見栄張ってる奴だけだろ。
乗ってる車で金持ちを自慢したいなら、
財産目録の内容でも車にペイントして自慢してろよ。

ボクスターは、結局、ポルシェ「のようなもの」だから。
ポルシェに乗っていると云えば、イコール９１１に乗っていると周りは受け取る。
ボクスターが悪いんじゃないんだけどね。どうしてもそうなってしまう。

もう少し消費したら新スレ建てるよ

>>972
ボクスター発売から何年経っていると思っているんですか？
もう大抵の人にボクスター見せても、「ポルシェだ」と認識してくれますよ。
それすらわからない人は、とにかく丸っこい目のスポーツカーは
全部「ポルシェ」と言うから問題なし。

>>972

>ボクスターは、結局、ポルシェ「のようなもの」だから。

意味不明。986と996の設計時のパーツ共有率目標だけ考えても、どうしたら
こういう的外れな事を、ここまで自信有りげに言えるのか・・・

どうもトンチンカンなのは、

ID:r+3sGbs5

ｱﾅﾀ↑だけみたいですよｗ

しかし、ボク糊ってのは、２ちゃんで貧乏人扱いされると
ここまで必死になる奴ばかりなんだろうか。

まー、盛り上がってるみたいだし、それなりに面白いからいいけどさ。

>>978
ｷﾐは何乗ってるの？

９９３Ｔ

９６４カレラ４欲しくて探してるんですが誰か乗った事ある人います？

なんというか、反応がちょっと異常だよね。
偏執的というか。まあ面白いけど。

ホスト規制でスレ建てできない_|￣|○

どなたかお願いします

>>980
タルガのルーフってどうやって開けるの?電動なら何処にスイッチがあるっけ?

>>980
で、僕海苔のことをどう思ってるの？

>>982

お前は言ってることが異常だな。無知とも言うが。
お前の言うポルシェってのが何か聞いてみたい気がするよ。
受け売り、脳内でも面白ければいいよ。

>ID:r+3sGbs5

こういう、非オーナーなヤツもムダレスが一番つまらない。
しかも書き込むレスも知的でない内容が多いし。

>>985
３ヶ月だけ乗ったよ。いい車じゃないかな。996カレラよりは好印象だったけど。

この車はこんなところが俺には合わないから嫌いとかなら話はわかる。
それを、性能ではなく値段が安いから貧乏臭いとかってのは、
ボクスター乗りじゃなくても聞いてて嫌な気分になる。
だいだい、911に乗ってる奴は代車や試乗でボクスターの良さはわかってるはずだけどな。
文句言ってる奴は無理して中古911でも買った奴なのか？
それにしても異常な執着心ですね。
本当に911に乗ってるなら、ボクスターを可愛がってあげるくらいの余裕を持てよ。

>>988
そうなんだ。

俺も今の車買う時に、候補にボクスターも考えたから、
あまりの言われように？？？となったのね。

でも、ポル海苔って、水冷だ空冷だとか煽り煽られが
多いですねぇ。

>>989
禿同。
’０２　カレラ乗りだけど、ボクスターは後姿がセクシーだね。
余裕があればボクスターにも乗りたいなあ。

でも、ボク糊に自覚してほしいのは、
911オーナーの輪に入って「ポルシェってさあ」と語ったりすると
きっと嫌がられるよ。
そういう光景を何度も見たから思うけど。

今後はわからないけど、少なくとも今のポルシェは、昔から911なんだからさ。
アルファのＦＦみたいに、そのうちＭＲが多数派になるのかもしれないけどね。

ボクスタはポルシェだと認知はされてるだろうが
金額言った時に大半が「そんなに安いの?」と言う
ある意味安価である事から成功したわけだが
911乗りからするとそんな安物といっしょにするなというのが本音ではないかな?
でないとSUVのカイエンがもっと叩かれてもいいものだ

>>992

寂しい自尊心丸出しだな。自覚って言葉使うのも痛い。
911→ボクスター
ボクスター→911
乗り換えスタイルは両方ある。好きで選んでる車に持ち込む概念じゃないだろ。

このスレの人間ではわからないだろうが、現実のボクスターオーナーの
半分は、911にしようかボクスターにしようかで、ボクを選んだ人だ。


・・・まあ、理由はお買い得だからだが。
（911でもボクでも、即金だし）

996ｹﾞﾄｰ

いや、カイエンはぜんぜん別ジャンルの車だから
お互いに関心ないんじゃないか。
セカンドカーで乗ってる人はいるかもしれないけど。

997ｹﾞﾄｰ

>>992
ケツの穴の小さい奴。

お

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