1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
NAのほうが燃費がいいけど、どうしても非力。
ターボのほうがパワーがあるけど、アフターアイドリングやオイル交換が手間。
これでどっちにしようか悩んでる人も結構多いと思うんだけど。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 10:59 ID:17r1XVhB
2げと
普通にマチのりしてる分には
アフターアイドルなんか必要なし!
オイル交換は、どの車だろうが必要!
君の悩みは必要なし!
何で軽なんか選ぶかね。馬鹿なんじゃないかと思う。
軽のNAで燃費が良いような走り方なら非力さも
気にならないのでは
とマジレスしてみよう
>>3 ターボとNAのオイル交換時期は全然違うわけだが
>>5 同意。
ちょっと昔の俺の持論として、
「排気量がどうであれ、同じような走り方をすれば同じだけガソリンを使う」
というのがあった。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:03 ID:1x+Tl+i9
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:22 ID:Kt3ErXWF
軽ターボなんて貧乏くさくないか。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:28 ID:tseEqleT
軽ターボなんて速くもないぞ。剛性がないから体感的に速く感じるけど、
実際には高速などで試してみると1800ccクラスの普通乗用車にぶっちぎ
られる。なんとか追いついてもまた千切られる。で、最後はリミッター
が掛かる。
街中で試してみても、やっぱ遅い。信号ダッシュする車にまるでおいつ
けない。タービン小さいからなー。て言うか基本パワーが違いすぎる。
NAの方が貧乏くさい
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:32 ID:NFVgLgnx
軽は最低ターボがないと後で後悔するでしょ!
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:32 ID:GoN7LpOv
アルトやミラクラスなら軽いのでターボ不要。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:33 ID:FRKL/8Cv
貧乏の方がNAくさい
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 19:35 ID:LtacWQM+
軽に限らず、小排気量車にターボってのは自動車のメカの正常進化
って感じがする。
日本車のターボ技術はこれまでスポーツ系に偏りすぎた。
燃費面とかはこれから改良されていくんじゃないかな?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 22:46 ID:tseEqleT
コレからはターボが無くなる時代だってのに何言ってんだテメーは。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 22:52 ID:XhHjO1bF
技術面で落ち着いてくれば、ターボ♪
小さいタービンってのは性能を出すのが難しいらしく、技術の蓄積にも繋がるはづ
MGT関連へもフィードバックされるだろうし、工業的には芳しいんじゃないかな?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:29 ID:9VVZIT/5
ターボがなくても大丈夫な軽い車、つまりアルトかミラ、出来ればMT
ATが欲しかったり、広い室内が欲しかったら1500cc程度にした方がいい。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:30 ID:UNECB7GI
ターボにしたらメンテなどが大変そうだよね?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:31 ID:9Hmw9rUT
とりあえず、ターボ買っとけ。
必ず、後で後悔するから。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:38 ID:LtacWQM+
>>18 ターボが無くなるかどうかは分からないなあ。
ハイブリッド+小排気量ディーゼルターボなんてのも開発されてるし。
ターボ=スポーツカーっていうあんたの脳内知識ではターボは消えることが
確定してるんだろうけどな。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 23:40 ID:UNECB7GI
軽自動車のターボの有無などどうでもいい、
とりあえず洗濯機は乾燥機能付きを買っとけ。
必ず、後で後悔するから。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 01:04 ID:hiQJln5C
とりあえずNA買ってみる。
んで、加速等に満足できなければターボに乗り換える。
これでいいんじゃね?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 01:10 ID:O5bwWdN/
とりあえず ディーラーに行って試乗してこい
NAは超カッタリーから
ターボ付でもカッタルイケドナ
NAの軽って坂道登らないでしょ
坂道登らないんですよ?
これって移動装置としてどうなんでしょ?
価値半減だと思うけど 移動装置として
周りに坂道が無かったらいいとかそういう意見もあるけど…
抽象的に移動装置としてどう?
>>12 軽ターボは信号ダッシュでは無敵だと思いますが。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 09:05 ID:rKuiLkmk
>>29 そう。
結局迷うところは、
「自分がどれくらい遠出をするか」
なんだよね。
嫁に内緒で会社半休して隣県のヨドバシに年何回買い物に行くか、とか。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 09:06 ID:1CHlr3HL
>>30 そう思ってるだけで実際にはカローラより遅い。
雑誌とかのはチューンしている奴の話だし。アホじゃねーの?(w
軽もNAでもMTまあ使える、ATだとキツイね。
ターボの有無より、ATかMTかで決めれば?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 12:04 ID:H+DEeJ5x
>>33 マジでそんなに違うもん?
NAMT は ターボAT と互角?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 12:32 ID:/9sOkutL
私の車ターボMTだけど、燃費いいですよ。
平均17くらい。
軽自動車も何台か乗りましたが、NAのATはホントに非力に感じますよ。
アクセル踏み込む分、燃費も落ちますし。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 12:40 ID:ccX8bYx6
>>35 フルエアロのNA、ATで神に近づかないか?(w
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 12:45 ID:NgbDSTEY
>24
ターボの燃費の悪さに後悔するとか・・・
>>36 そういうタイプって、ライフ乗りに多くない?
漏れだったら軽よりプチトヨタ買う。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/20 23:10 ID:GCCG5tLz
プチトヨタのほうがいいのは燃費だけ。
走りも維持費も軽のほうがはるかに上。
つうか、普通車と軽を比べるスレじゃないんだが。
>>1 結論
チャリにしろ!
ガソリン代もかからんし
維持費もタダ
盗まれやすいからそれだけ気をつけろw
>>1
軽に乗ることを前提に考えてる時点で負け組
それにしてもこういうようなスレ建てる奴って
建てっぱなしで何故出てこないんだろうな。
>>44 何を期待してるの?
回答に対するお礼?
それこそ単発質問スレは禁止なんだけど。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:19 ID:NUCjY9vt
軽のNAのオートマの4WD
グランドスラム
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:45 ID:uK/sJt+o
軽のターボでアフターアイドルなんてやってるバカいるの?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 22:53 ID:FlbMACOX
正直、NAなんて20世紀に捨てとけば良いの
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 23:12 ID:D/bsxkX1
完全自動式六億年前から装備してるよぶおげー
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 23:14 ID:D/bsxkX1
>>44 潜伏迎合様子見でトーシロ弄っててワロタ自作寸なょイチ。
>>1 スーチャって選択肢も入れていいんじゃないの?
街乗りならさ。
プレオだけは辞めとけ。
オススメはMRワゴン。
NAかターボなんて乗る環境による。
個人的には1,3L以下には乗りたくない。
>>42 距離、状況によっては燃費が軽NAより悪くなるから注意。
コンビニ給水は原則論外
最低限ドラッグストアor100円ショップ
ミラジーノあたりは良いかなと・・・。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 06:35 ID:sscJXk8T
>>51 スーパーチャージャー軽のプレオに乗ってるけど燃費悪いぞ。
リッター9キロくらい。
ま、常時エアコンオンで普通車よりも飛ばしてるからな。
こんな走り方がスバル製CVTには燃費面で(・A・)イクナイ!! らしい。
たかだか660ccのエンジンでクソ重い車体を
セルシオとかと同じペースで走らせてんだから
そりゃ燃費悪いわなと納得してるからいいけど。
>>55 同じくSCプレオ(A型RM)FF・CVT。880kg・64ps・9.1kgm。
街乗り13〜14km/l。遠出15〜17km/l。
エアコンはなるべく付けない。速度はそれなり。
前車はセルボ・モード(初期M3ドア)FF・5MT。620kg・52ps・5.7kgm。
街乗り15〜18km/l。遠出20〜25km/l。
エアコンはなるべく付けない。速度は控えめ。
車重を考慮して加給器付きにしたんだけど、
パワーがある分無駄な加速をしてしまうことが増えたような気がする。
オイル交換は年1回しかしていない。走行距離も少ないし。
NA・ATはキツいね。NA・CVTは自分的にはO.K.だった。
TURBO・MTはオモロい。TURBO・ATは乗ったこと無い。
次はNA・MTに戻りたいと思う今日この頃。
軽ディーゼルが出たらそっちに転びたいが。(ai出ないかな〜)
軽ってそんなに燃費悪いのか、、、
自分の車の1.6LのMTしかもSOHC。
実家までの170kmを3.5時間でエアコン付けて
帰っているが燃費14km/Lいくぞ。
別段省エネ運転は心がけてない。
ターボ仕様の軽は恐ろしく燃費が悪いっぽいね
かといってNAでは非力だし
>>57 燃費だけで言うと、今はコンパクトクラスのほうが有利です。
軽は規格改正でやたら重くなったボディを非力な660ccエンジンで動かさなきゃいけないから
その分ひずむが生じてます。排ガスクリーン化も遅れてる。
コンパクトクラスのほうがエンジンとボディのバランスが取れてるから
燃費も出しやすいしクリーン化もしやすい。
車両本体価格もコンパクトのほうが安い場合もあるし、かなりひずんだ状況になってますね。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 09:38 ID:TM5XCAxd
そう考えると軽のターボってのは一番中途半端な存在?
>>60 軽の規格自体が糞なんだよね。
保有税比率が高い日本では、
ユーザー視点で見ればコストを優遇されている軽は凄く魅力。
エアコン+パワステ+4人乗り+高速巡航実質100km/hをNAで実現するには。
排気量ccが決まってるなら、車両重量は660kgぐらいで収めたいが無理でしょ
だから、燃費効率を犠牲にして何処か歪だ形になってしまうのよ。
軽自動車と小型冷蔵庫って、効率考えると似たもの同士だな。
>>55 具体的に0発進だと何回転ぐらいで引っ張ってんの?
ターボとスーパーチャージャーはこのスレだと
別扱いになるのかねぇ
スバルはなんでスパチャー好きなの?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/08/23 21:05 ID:SD+jg+mj
もうさ、どーでもいいじゃん。
ターボかNAなんてさ。
キャブ車にしときなよ。
セルボモードでキ・マ・リ
古いケドナ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 21:20 ID:axOi8wx5
>>65 栄エンジン(零戦のエンジン)以来の伝統です。
と言っておく、戦前からスパチャーやってたからもう伝統なんだろ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 07:50 ID:WxbK+Do9
伝統というより見栄。
いまさらかび臭い゛データぶなげれんし。
山登るつもりすれば薄い酸素ではやはり機械式にはかなわず。
「上官親族に有力者いねいから、義勇特攻オモニヌンまんせニダだな。」
燃費で考えると
NAMT>ターボMT≒NAAT>ターボAT
こげな感じだ。
ターボATは夏場平気で10キロ/L割ってくる罠。
それと当然車重、高速よく乗るなら空力でも燃費は変わって来る。
スズキなら重くて前面投影面積のでかいワゴンRやMRワゴンより
Keiやアルトの方が燃費は良い。
軽で燃費が10以下なんていくら税金が安くても買う気がしないな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 13:19 ID:qcMOaI17
>>57 小型車ってそんなに燃費悪いのか、、、
自分の車の2L強のATしかもDOHC。
実家までの400kmを5~6時間でエアコン付けて
帰っているが燃費12km/Lはいくぞ。
別段省エネ運転は心がけてないどころかたまにぶん回してる。
実家で母親が乗ってるKeiのATターボ4WD(3重苦だなw)はすこぶる燃費悪い。
ヘタすると漏れの車と同じくらいかそれ以下。
しばらく乗ってるとガソリンが見る見る減っていく。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 13:21 ID:J/e8NtVF
>>71 俺も1.8lのAT車で少し田舎道だったら夏で12、エアコンなしだったら13から14ぐらいいくよ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/24 17:46 ID:EnBZOJch
コピペにマジレスだが
そんな体制を作ったのは旧竹下派
その旧竹下派の残党が幹部に多数在籍している政党は?
・・・
・・・
民主党(w
75 :
57:04/08/25 13:10 ID:w3U63Trw
>71まあ自分のは5速100km/hで回転数3000rpmという
ふざけたミッションなのでしょうがない。
ああスレ違いだ。
>>66 夏場にバーコっぽく再始動不良起こすわ、電子制御のでの字も無いような馬鹿アイドル制御だわ、F6はお漏らしするわ・・
それでも上限80くらいで長距離巡航すると22km/lくらいいくんだよなぁ(;´Д`)
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/25 20:29 ID:uPHo9coF
カタログじゃノンターボの燃費のほうがターボの燃費よりいいモンだが、
実走すっと トルクがあるぶんターボのほうが無理にエンジン回さなくて済むこと多いんだよ。
オレもビートとカプチに乗ってるが いつもカプチのほうが燃費はいいんだ。
仲間うちでは常識になってる。
>77
良い車なのは認めるが、あんな高回転型エンジンでNAを語られても・・・
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/27 15:59 ID:idBhS3m6
軽いノーみそでからかわれても・・・・< `∀´>
オールラウンドで使うならターボ
町中をヨタヨタ乗るだけならNA
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 20:40 ID:76J1pE/V
軽量、低重心、駆動方式はFFで、効率の良い5MTでキビキビ走れるNA
車はどれ?
1 ミラの5ドアX2WD5MTが750kgで58馬力。でも、ヤスッチー。
道具としてだけでなく、趣味性も欲しい。
2 R2は780kgで54馬力。安っぽさはない。今のところ、これが一番か?
3 新型ミラジーノに期待。5MTはあるかな?
4 新型R1にも期待。R2ベースの3ドアクーペ4シーターなら、背が低い
分、さらに軽量かも知れん。
5 ミラV5MTは隠れた名車。700kgで60馬力。しかし、3ドアは我慢
するにしても、パワーウィンドウすらオプション設定されてないってのは
ちょっとな。ABSつけたら、710kgか?レシオは最強なのだが。
もうあきらめて、アルトにするかな。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 20:54 ID:zB90HXfA
>81
軽トラック
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 21:52 ID:XYS8C2md
するどい。MAXわすれてた。追加しとこう。
6 800kgで58馬力。ABSつけて810kgか?5MT設定あり。
確かに、ミラやアルトよりは安っぽくはないな。重心もムーヴよ
りは低い。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 00:25 ID:2sMYl6/i
今の軽の燃費が悪いのはしかたがない。
だって、衝突安全基準が厳しくなったからだ。
データによると、10年前のクラウンより安全だそうだ。
よって軽を買う人間が負け犬ではなく。
新車をかわないやつが負け犬だな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 00:34 ID:Mu8paYUu
ブースト300kpaとか掛ける様にしないかな♪(SI単位系は慣れないな、やっぱ・・・)
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 00:58 ID:tHm0L9Rh
軽なんて島国オリジナルの貧乏臭い規格自体
時代遅れであり、みっともない。一応場所は取るのだから
税金優遇などしないで廃止してほしい。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 01:04 ID:ksth/r/Z
>>87 意義あり!!
日本の刑の企画でどれだけの海外メーカーは対応しうるのか?
貧乏こそ知能の結晶
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 01:05 ID:ksth/r/Z
ゴメ〜ン
ID出るの忘れて張り切ってしもうたわ
恥ずかし〜
ターボでMTがよい。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 17:08 ID:2IA59K/k
あんまりないんだよね。ターボでMT。2人のりコペン買う勇気はないし。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 17:14 ID:cxLhB6pk
今時のNAって何やっても壊れる気がしないけど、
ターボはちゃんとメンテしないと壊れる気がする。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 17:15 ID:2IA59K/k
MTは効率いいけど、田舎のおばちゃんはみんなオートマ。
オートマで軽快に走れるNAとなると、ミラ,アルトで限界。まして、
雪国だと、4WDですから、ミラ、アルトでも苦しい。
俺はマニュアル乗れるから、アルト4WDでもいいが。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 17:19 ID:yCjUE8di
軽の規格に不足してるもの。
乗車定員:2名に限定つる
カプ乗りですが、燃費けっこうイイよ。
エコ運転心がけつつ巡航率の高い道ばかり走ってた期間は20km/g越えたね。
プレオMT買えよ。
中古で550CCの車買え。軽いから燃費いいしよく走るぞ。
軽くぶつけただけでぺしゃんこだがな
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 17:41 ID:2IA59K/k
プレオは確かにいい車だな。しかしSOHC46馬力では、
2WD5MTでぎりぎり走るってとこだな。
パワーウィンドウやABSを付ければ、9万円UPだ。それでも78.8
万円の価格は、まあ買得だ。値引きもあろうしね♪
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 17:49 ID:tHm0L9Rh
軽なんて島国オリジナルの貧乏臭い規格自体
時代遅れであり、みっともない。一応場所は取るのだから
税金優遇などしないで廃止してほしい。
加えて邪魔だし、目障り。走るなら原チャと同じで路肩30センチを徐行して走るべき。
スピード出さずにスピード感だけ味わうならNA・MTだね。
非力な3気筒エンジンをブンまわすのって結構面白い。
しかもエコランすれば20km/lも夢ではない。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 18:01 ID:yCjUE8di
おれも本当は、軽の5MTで飛ばしたいが
事故りそうなんでやめたよ
ミニバンでトロトロやってるよ
軽の横幅は狭いけどMTだと助手席に人を乗せたとき
シフト操作の邪魔になったりしないのかな?
教習所の車は普通車だったけど教官が足を広げて座るもんだから
ギアを1速に入れるときに手が当たってイヤでたまらんかったw
>102
する(足を広げてると)
MAXだとATでも2に入れると隣の足に当たる
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 22:47 ID:1p9GoyN5
じゃお前は助手席がミニスカートの美人でもATにするのか?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 22:56 ID:YVPlb+ua
>>32 >
>>30 > そう思ってるだけで実際にはカローラより遅い。
> 雑誌とかのはチューンしている奴の話だし。アホじゃねーの?(w
信号ダッシュでどっちが速いとかって・・・
そんなもん競ってどうすんの?
ガキの言い争いにしか見えんので
やめた方がええぞ
スルー汁
信号ダッシュする奴に限って先の急カーブとかで要らない位つっかえてやがる。
じゃあ、飛ばすなよ。w
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 01:52 ID:d9CXE9Xf
部屋の中で地図しか見てないから実感がないんだろうな
ほっといてやろうよ
待ち乗りなら低圧ターボがいいね。たまに山道や郊外・高速道を走るときも
よほどのことがなければ対応できる。カタログ数値だけじゃわからないこの
不思議さ。ただ、低圧ターボを載せた車の質を求めると...
スレ違いだけどよくできたNAのリッターカークラスもいいよ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>94 > 軽の規格に不足してるもの。
>
> 乗車定員:2名に限定つる
だれも買わんくなる。じーばー専用になるか。
ワゴンRワイドしかないな。このばあい。